●証券会社は、存在しない株をなんぼでも売れます

●証券会社は、存在しない株をなんぼでも売れます

1 :山師さん:2005/12/08(木) 16:53:00 ID:wJ9VAQKl
弱小投資家は、損するしかないということです。


2 :山師さん:2005/12/08(木) 16:53:20 ID:pelGckGE
とりあえず金融庁は資金の少ない証券屋に1000億ずつ公的注入せよ!!

3 :山師さん:2005/12/08(木) 16:57:02 ID:I9u/vwjC
完全なインチキじゃないか。


4 :山師さん:2005/12/08(木) 17:00:32 ID:G6SFt5et
今回の件でとうとう明るみに出てきたね

5 :山師さん:2005/12/08(木) 17:00:41 ID:KsKaFtgM
このスレは定期的にたつよね

  終  了

6 :山師さん:2005/12/08(木) 17:01:02 ID:gci6ETib
存在しない株をずっと売り続ければ
絶対負けることはありませんね
僕もできることならそうしたいです

7 :山師さん:2005/12/08(木) 17:07:37 ID:AC5ST+Ng
存在しない株を売る、っての

「マネーゲーム株価大暴落」っていう映画みたいだな

8 :山師さん:2005/12/08(木) 17:08:29 ID:wJ9VAQKl
証券会社は、株を作りだして売ることができるんですよ....ヒソヒソ...


9 :山師さん:2005/12/08(木) 17:09:30 ID:wJ9VAQKl
胴元ってこういうもんなんだよなぁ

10 :山師さん:2005/12/08(木) 17:13:38 ID:kooRRJmO
まあインチキシステムでみずほは大損するけど自業自得だな

11 :山師さん:2005/12/08(木) 17:17:57 ID:FIx4Floi
みずほの担当者は

こ の 問 題 を 告 発 す る た め に や っ た ん だ よ !




彼または彼女は英雄!

12 :山師さん:2005/12/08(木) 17:49:39 ID:d72u1Lxf
これは後の世まで語りつがれるべし。

証券会社は、存在しない株をなんぼでも売れます!!

13 :山師さん:2005/12/08(木) 17:51:06 ID:SEVF84mh
実際どうやって存在しない株券を捌くことが出来るようになるの?

14 :山師さん:2005/12/08(木) 18:09:48 ID:AC5ST+Ng
先物みたいなものでしょ
実態の無いものでも売り買いをする約束は出来る

東証はその約束の証人なわけだが、その約束を認めてしまったと。
東証が悪い

15 :山師さん:2005/12/08(木) 18:17:12 ID:iGx50vWw
存在しない株を売れるようにしていた
東証が上場しようとしていたとはほんと笑えるね。

実際には存在しない株まで市場にまぎれていたら
もうPERや時価総額なんてものまであてにならなくなる。

まあ、PERは関係ない、なんて良くできた言葉だ。



16 :山師さん:2005/12/08(木) 18:18:18 ID:v8g3GilN
証券会社潰したければ、派遣社員にでもなって空売りして逃げるのがいいな

17 :山師さん:2005/12/08(木) 18:18:19 ID:7Z05bpF3
>>11


18 :山師さん:2005/12/08(木) 18:26:59 ID:nqi999ce
胴元が必ず勝てるって…みずほは負けたけどww東証はどう落とし前つけんの?

19 :山師さん:2005/12/08(木) 18:30:30 ID:vqLDHMHa
1円でうっちゃったんでそ?

20 :山師さん:2005/12/08(木) 18:33:40 ID:JQjC/rjl
やってられんわ。
所詮、個人の貧乏小額は、吸い上げられるだけ。
バカみたいだわ。
どぶに捨てるカネならいいが、汗水たらして貯めたカネをこんな糞証券会社に・・・

21 :山師さん:2005/12/08(木) 18:33:58 ID:4Fi1mlKs
>>17
彼、まだ生きてる?
屋上に行かないように止めてあげて。

22 :山師さん:2005/12/08(木) 18:37:22 ID:7Z05bpF3
>>21
いや・・・もう・・・・・・

23 :山師さん:2005/12/08(木) 18:39:41 ID:kRlxb/hZ
「あれっ?たった1株しか売らないの?しょぼいわね〜」
「○○くん、そこのノート取ってくんない?」
「・・えっ、これですか?」

「・・えっと、少ないから間違えないようにしなきゃ。
1株、1株・・と。金額は61万っ・・。えっ?あたしに電話?」
(数値が逆の欄に入力)

「あの〜、○○さん、もしかして、逆に打ち込んでない?」
「ちゃんと確認しましたよ、ほらっ。・・・・あっ、マズ・・」



24 :山師さん:2005/12/08(木) 18:41:50 ID:4Fi1mlKs
>>22
うわ・・・そっか
UBSのときも・・・だったらしいからね

25 :山師さん:2005/12/08(木) 18:43:38 ID:3Yxx7DNR
買いなら存在してる株だけ買えて問題なかったのにねえ・・・。
明日からは、心を入れ替えて買いだけにしなさい。

26 :山師さん:2005/12/08(木) 18:50:27 ID:cizWrCne
誰にこのやり場のない怒りをぶつければいいんだー!?

27 :山師さん:2005/12/08(木) 18:56:40 ID:xg0oTPAh
みずほの人
「東証も、いいかげんにしてほしいですね!バシッ!!」

28 :山師さん:2005/12/08(木) 19:03:36 ID:wIKZxQnp
ふざけんなよまじで!なに?おれら証券会社に金貢いでるだけ??
存在しない株ほいほい売れんなら、日経平均なんて好きに上げ下げできるわな!!!

29 :山師さん:2005/12/08(木) 19:09:47 ID:fpdmF9DV
証券会社がいくらでも株を製造できるんじゃ平等じゃねえよ

30 :山師さん:2005/12/08(木) 19:13:54 ID:ZDLncg5J
きたねーな・・・
でも「すぐ買い戻すからカラ売りできることにしておいてね」っていうのは信用ある法人だったらできるね。
信用力に差があるんだからしょーがない。っておもうこともできるけど、これじゃ個人が馬鹿みたいだ。

31 :山師さん:2005/12/08(木) 19:15:58 ID:Jdw7FRo8
うーん、なんか根が深そうというか、
実はすごく大きな問題なのかも。
それがたまたま、今回のミス発注で発覚した、と。
今一歩、理解ができていないが(汗

32 :山師さん:2005/12/08(木) 19:18:25 ID:4in/PRRg
全銘柄日々公表しろ

33 :山師さん:2005/12/08(木) 19:25:13 ID:7ru41+7z
ところで、誤発注をどこの証券会社がしたか分かってないときになんでみずほ系売られてるの?

34 :山師さん:2005/12/08(木) 19:30:50 ID:aURhXToy
>>33

それは日興コの8.4%の大株主でメインバンクだから。融資額も
大きい。

35 :山師さん:2005/12/08(木) 19:32:41 ID:uaw7Vvo1
ペーパーレスじゃなければ、慌てて刷ってるな

36 :山師さん:2005/12/08(木) 19:32:55 ID:aURhXToy
>>33

訂正 4.8%だった。記憶ちがい。

37 :山師さん:2005/12/08(木) 19:33:56 ID:o1GWwRF9
空売りは存在している株があるから借りてできるわけだけど
存在しない株(発行株式以上)を作り出して売るってのは
これは株価操作じゃないの?

38 :山師さん:2005/12/08(木) 19:36:32 ID:o1GWwRF9
UBSの誤発注の人まだ生きてるの?

39 :山師さん:2005/12/08(木) 19:43:47 ID:0t3145wu
>>34
インサイダーじゃないの?>みずほ売り

40 :山師さん:2005/12/08(木) 19:45:05 ID:aaJwQgWS
ご発注した当人の賠償責任はどこまでのしかかってくるんでしょうか?
ただの首で済むんなら例えば野村がライバルの大和に仕込みのディーラー送りこんで
むちゃくちゃなご発注でライバル会社に大損させるとかってのもありになってくるな

でもばれたら犯罪かなw

41 :山師さん:2005/12/08(木) 19:47:45 ID:Wb4j6zpa
40
おれは市中ひきまわしの上 獄門にしてもらいたい

42 :山師さん:2005/12/08(木) 19:47:52 ID:IQvAZfNo
どうやって解決するつもりなんだろう、みずほ

43 :41:2005/12/08(木) 19:49:22 ID:Wb4j6zpa
950000で8411で持っている

44 :山師さん:2005/12/08(木) 20:01:59 ID:EtBLADGH
>>42
いくらでも空売れるんだから明日からも売り続けたらいいのでは?

45 :山師さん:2005/12/08(木) 20:06:46 ID:xXkUS18s
>>44
確かに

46 :山師さん:2005/12/08(木) 20:14:12 ID:EXdco7Ch
なんだか、明日も誤発注があるような予感…w

47 :山師さん:2005/12/08(木) 20:20:39 ID:pcMefGsS
明日は1ティック100万株くらいの売り板が並んでたりしてなw

48 :山師さん:2005/12/08(木) 20:22:06 ID:mqNhU0ui
証券自己の空売りの場合って買い板に直接ぶつけられるんでしょ?

49 :山師さん:2005/12/08(木) 20:25:11 ID:pcMefGsS
>>48
そうなのか知らなかった
じゃあほんとにどうしようもないなw

50 :山師さん:2005/12/08(木) 20:28:01 ID:SLDQ5WOr
株が上がるとインチキで儲けが多くなるから
日経平均低いほうが個人の被害が少ないと思う。
とりあえずあしたは暴落。今回の相場が終わり、じわじわ
時価総額が100兆ほど減って景気減速。急激な円高も。
むかつく。

51 :名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 20:29:18 ID:S5Grj5KG
発行株数以上で取引できるなんて今まで知らなかったよ。詐欺だ。
それって常識なの?

52 :山師さん:2005/12/08(木) 20:30:41 ID:LNKokXIa
>>51
一般的にはどうかしらんが、東京市場としては常識

53 :山師さん:2005/12/08(木) 20:31:43 ID:w1fXt5Ps
>>48
じゃあいくらでも株価操作できるんだね?
見せ板も出し放題w
踊らされる個人投資家はやってらんない。

54 :山師さん:2005/12/08(木) 20:32:37 ID:k/OFVhmV
>>51
発行枚数はストックオプションや転換社債などのせいで時々刻々変化するから
そんなに正確には判らんのよ。

55 :名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 20:33:18 ID:S5Grj5KG
>>52
もしそうなら、市場に出すまいと長期ホールドしてる投資家の立場ないじゃん。
勝手に発行されて勝手に売買されてるんだから。詐欺だよ。

56 :山師さん:2005/12/08(木) 20:34:16 ID:PAG3pCgS
マネーゲームの煽りも水かけられたな。
姉歯よりこっちがサプライズ。
インチキ賭場暴露してくれー

57 :山師さん:2005/12/08(木) 20:35:31 ID:0dbyTQV8
>>51
発表されてる発行株式枚数以上で空売りしてる(できる)というのは
いくらなんでもあっては(やっては)ならないでしょ?
それが可能なら理論的には買いがつかなくなるまで売れることになるわなw
日経平均1円ですな...。でも昔からありそうな話だよね
今回のイカサマを外国人と個人投資家さまが許してくれるのかな?

58 :山師さん:2005/12/08(木) 20:35:42 ID:rh9fwF+t
>>44
そんな金あるなら、ジェイコムの社員に金渡して半年以内に倒産してもらうとか。


59 :山師さん:2005/12/08(木) 20:36:41 ID:S5Grj5KG
>>54
それにしても杜撰すぎるでしょ。株価を一気に操作できる程の売買が金を積めばいくらでもできるんだから。

60 :山師さん:2005/12/08(木) 20:37:30 ID:rh9fwF+t
>>57
個人投資家=許さないけど株は続けるってのが100%
外人様=日本は怖いから辞めとこう50%
な感じ?

61 :山師さん:2005/12/08(木) 20:38:27 ID:k/OFVhmV
>>58
それいいね。 
明日も「ごめん。また間違っちゃった。てへ☆」 ってストップ高で売って、
明後日も、
上場廃止するまで売りまくって大儲け。

天下のみずほに勝負かけて勝てる買い手がどれだけいるか

62 :山師さん:2005/12/08(木) 20:38:34 ID:PAG3pCgS
>>59
杜撰すぎるでしょ
なんて読むの?

63 :名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 20:39:40 ID:S5Grj5KG
>>57
そりゃそうだよね。空売り絶対有利な市場でコツコツ買い貯めてるのがアホらしくなってくるよ。
空しい。

64 :山師さん:2005/12/08(木) 20:40:26 ID:S5Grj5KG
>>62
ずさん

65 :へけけ◆MPt2/Qsxac :2005/12/08(木) 20:41:14 ID:d0Xs9NRy
売られるのが分ってて
今日売るなんてずるい証券会社。


66 :山師さん:2005/12/08(木) 20:41:48 ID:rh9fwF+t
>>61
今度は大量に買ったほうが危なくなるかもね。
そもそも発行してない株の取り合いだから、わけわからんがw




67 :山師さん:2005/12/08(木) 20:41:49 ID:xXkUS18s
これを放置しておくのは、誰が儲かるという話以前に
システム崩壊のリスクが大きすぎると思うのだが。

68 :山師さん:2005/12/08(木) 20:44:34 ID:7AGKWCR3
ニュースみて誤発注でこんなに混乱してるのかわからなかったが
発行枚数より多くウリが出た訳ね。こりゃバブル崩壊か

69 :山師さん:2005/12/08(木) 20:46:13 ID:PAG3pCgS
>68
売りが出ただけではなく、売りが成立したから問題。

70 :山師さん:2005/12/08(木) 20:46:56 ID:mqNhU0ui
それにしても、これからどうなるの?って思うわ

71 :山師さん:2005/12/08(木) 20:48:03 ID:PAG3pCgS
仕手筋というのはシコシコ玉集めするよね。
それで売りの爆弾を落としたりして株価操作してるんでしょ。
資金使って。
そういう仕手筋からすると、こういう証券会社の無いもので売り爆弾落とすのは
腹立たないのか。

72 :山師さん:2005/12/08(木) 20:48:44 ID:2rVIY4T1
>>69
そ、そ。
で、大量保有報告に300%とかwwwww

ジェイコム、上場初日に経営権強奪される!!!!

73 :山師さん:2005/12/08(木) 20:51:53 ID:rh9fwF+t
>>大量保有報告に300%
ワロスww
けど本当にどうなるんだろw
もし既存の50%保有の大株主いた場合とかさ。
なんかテレビゲームのバグみたいな感じだよね。

74 :山師さん:2005/12/08(木) 20:52:07 ID:mqNhU0ui
村上ファンドとかは証券自己と別なんでしょ?
だからこんなインチキ使わないでガチンコでやってるんだと思うが。

75 :山師さん:2005/12/08(木) 20:53:57 ID:1QGpzGug
>>72
ねーよww

76 :山師さん:2005/12/08(木) 20:54:39 ID:2rVIY4T1
要は、証券自己は担当者の裁量で、株券を自由発行できるってシステムになってるってこと。

ネット投機家の見せ板レベルなんて瑣末な問題だ!

77 :山師さん:2005/12/08(木) 20:56:05 ID:v6yfWccH
61万株の売り注文だと、注文がそろわないと約定しないのでは?
みずほは、同時に買い注文を出して約定させたのか?

78 :山師さん:2005/12/08(木) 20:57:31 ID:k/OFVhmV
>>77
いや、こういう時はハゲタカやらハイエナやら死肉にたかるハエやらがワラ・ワラ寄ってくるもんなんだよ

79 :山師さん:2005/12/08(木) 20:58:20 ID:2rVIY4T1
>>77
売り・買い一致したよ。

80 :山師さん:2005/12/08(木) 20:59:20 ID:lOo2pbk6
元々の61万で1株って注文さあ、弱小個人の売りなんかい?
高く売れて喜んでるんかな?w
俺の注文だったいう香具師はいねえのか?

81 :山師さん:2005/12/08(木) 20:59:57 ID:WPZ4ROMm
ということは、ミズホ証券はいま金が大量にあるということだな。
61マソ×57マソ = ?

82 :山師さん:2005/12/08(木) 21:02:00 ID:xXkUS18s
>>80
もし、信用と現物を間違えたのでなければ
個人は信用でこの銘柄は売れないよ

83 :山師さん:2005/12/08(木) 21:05:16 ID:2rVIY4T1
対面の客が店に電話して「61万で1株、売り」とか言ってるの。

それを担当者がキーボードをカタカタ叩いて注文通すの。

その時に、単価と枚数を間違ったの。「1円で61万株、売り」ってね。

証券会社のシステムでは、このありえない注文が通るってのがミソ。

84 :山師さん:2005/12/08(木) 21:07:36 ID:k/OFVhmV
>>80
みずほ証券の客だから個人っていっても億以上の資産だろう。
それでも1株しかIPO分けて貰えないんだからゴミ分類だろうね。

そいつが折角分けてやった1株を売りに出したから
内心小ばかにしながら他の金融商品嵌めこもうと営業トークしながら注文入れてミスしたって所じゃないのかな

85 :山師さん:2005/12/08(木) 21:07:53 ID:PAG3pCgS
東証のシステム障害よりひどいな。

86 :山師さん:2005/12/08(木) 21:08:51 ID:JaamPMvR
つーかよ、ジャスダックとかで発行株総数や浮動株数が極少な銘柄が急騰した時、
いきなり四季報に載ってる大株主の保有数以上の売りが投下されるのは
どー考えても証券会社の価格操作だろ。

87 :山師さん:2005/12/08(木) 21:10:23 ID:pcMefGsS
>>86
そういうのよくあるよな
今まで不思議だったけど今日のことで納得した

88 :山師さん:2005/12/08(木) 21:15:16 ID:JQjC/rjl
>>86-87
そうなのか、ひでー。  株はやっぱりバクチだわ。バクチよりひでー

89 :山師さん:2005/12/08(木) 21:16:52 ID:kRlxb/hZ
道理で次から次へと、売りが湧いてくる訳だw
証券会社の連中は、実態の裏づけのない空売りをし放題。

株価に一喜一憂する個人はゴミ同然だなw

90 :山師さん:2005/12/08(木) 21:16:53 ID:2rVIY4T1
>>86
それでも今までは発行株数の数量内でのコト。
だから後から株券を調達すれば言い訳は出来る。
しかし今回は発行株数以上。
これほどまでに、あからさまだとさすがに嫌気する個人は多いだろう。
市場から資金を撤収する香具師がいても、何ら不思議ではない。

さらに、この騒動でみずほ関連への空売りの増え方が尋常ではない。
これは事態に気付いたみずほ証券が、少しでも損失回避するに
発表前に空売ったんジャマイカ

91 :山師さん:2005/12/08(木) 21:17:10 ID:0KH6wyBX
おまえら、ちょっと株数増えたぐらいでがたがた言うなよ
日本じゃ当たり前だろ

92 :山師さん:2005/12/08(木) 21:22:41 ID:2rVIY4T1
>>91
正真正銘の架空増資事件ですが、何か?

93 :山師さん:2005/12/08(木) 21:24:41 ID:5ndFgJEq
東証のシステムや証券自己の制度に問題があるよ
こんなばかな注文が通る
東証のシステムが一番の問題だと思う
注文出した人やみずほより東証の問題だよ
人的ミスはこれからもあると思うから
このままのシステムだと資本主義経済の破綻につながるよ
以前にも何度も発注ミスで暴落暴騰があったのに
何も対策をしないでほったらかしにしていた東証の責任
東証の奴がみずほの責任のようなことを言って
テレビに出ていたけどまったく最低のアホ
本当にどうするの?




94 :山師さん:2005/12/08(木) 21:29:20 ID:0KH6wyBX
何が架空増資だよ、大げさすぎw
証券会社のおかげでおまいらは売買できるんだから感謝汁

95 :山師さん:2005/12/08(木) 21:30:51 ID:ZDLncg5J
ぶっちゃけ、業者ざまーみろ
個人をゴミ扱いした罰だ

96 :山師さん:2005/12/08(木) 21:31:55 ID:2rVIY4T1
>証券会社のおかげで
>証券会社のおかげで
>証券会社のおかげで
>証券会社のおかげで
>証券会社のおかげで
>証券会社のおかげで
>証券会社のおかげで
>証券会社のおかげで

97 :山師さん:2005/12/08(木) 21:41:38 ID:kRlxb/hZ
仮に証券会社の空売りし放題を認めるとして、
個人も同じ事をやれたら、そのヤバさを実感できるはず。

証券会社の中の人は感覚狂ってるのか?

98 :山師さん:2005/12/08(木) 21:45:52 ID:PPFWzJA8
もとからだよ。

99 :山師さん:2005/12/08(木) 21:47:41 ID:JaamPMvR
個人に出来る事じゃないだろ。
大体「見せ板」だって個人じゃ違法だが、証券会社はやり放題だ。W

100 :山師さん:2005/12/08(木) 21:49:59 ID:D7JEbZRK
何やら必死なみずほ社員がいますね

101 :山師さん:2005/12/08(木) 21:52:41 ID:PMg7FtmQ
これって俺も金を積めば発行株数の倍くらいで
爆撃しても怒られないんだよね

102 :山師さん:2005/12/08(木) 21:54:44 ID:0KH6wyBX
姉歯問題はどうでもいいのか?
人命がかかってるんだぞ

103 :山師さん@トレード中:2005/12/08(木) 21:55:50 ID:SZNAG6Ol
>>97
表向きはあなたのパートーナー
内情はゴミどもをハメこんでなんぼ


104 :山師さん:2005/12/08(木) 21:56:39 ID:C6ui7+zx
>>101

今回は40倍の爆撃ですw

105 :山師さん:2005/12/08(木) 21:56:47 ID:NlXMT6/z
架空の商品を好きなだけ売る事ができるシステムでしょ これ!?
巷でやったら詐欺で捕まるデ!!


106 :山師さん:2005/12/08(木) 21:57:06 ID:0dbyTQV8
もともと無い株を捏造してまで株価下げられたら
打ち出の小槌でもないと需給成り立ちませんわな
証券会社がなくなれば皆がいい取引できるのにね

107 :山師さん:2005/12/08(木) 21:58:49 ID:PMg7FtmQ
>>104
さすがにそこまでは積めないけど
時価総額の低い会社なら信用めいいっぱいまで使えば
発行株式の倍程度の爆撃できる人いっぱいいるでしょ

俺も一度だけでいいからやりたいんだけど
窓口に行けばやらせてくれるのかな

108 :山師さん@トレード中:2005/12/08(木) 22:00:41 ID:SZNAG6Ol
俺は確信犯と見てるがな
損失、誤発注なんてまやかしさ
裏で大儲けしたやつらがいるてこと
日経も下げたしなw

109 :山師さん:2005/12/08(木) 22:01:12 ID:kRlxb/hZ
>>105
そりゃ、爆安価格で大量に投げ売るんだから、買い方は飛びつく罠。
・・で、そんな商品は実際にはないとw
詐欺だよなぁ〜。

110 :山師さん:2005/12/08(木) 22:01:47 ID:2rVIY4T1
偽札作って流通させるのと、何が違うんだ??

111 :山師さん@トレード中:2005/12/08(木) 22:02:51 ID:SZNAG6Ol
一般がカラできない銘柄もできちゃうもんね〜
てことだ糞

112 :山師さん:2005/12/08(木) 22:04:29 ID:wJ9VAQKl
いままで、IPO上場日に大株主から株かりて冷やしガでるぞとか
いってたけど
借りてなかったんだな。

113 :山師さん@トレード中:2005/12/08(木) 22:07:31 ID:SZNAG6Ol
氷山の一角でやりたい放題てことよ


114 :山師さん:2005/12/08(木) 22:09:00 ID:ZDLncg5J
そもそもなんで証券会社を通さないと株買えないんだろうね。
取引所と個人をストレートにしちゃいなよ。

115 :山師さん:2005/12/08(木) 22:10:26 ID:WYOJxO2u
>>114
証券会社だけあったら、取引所がいらないと思うのだがw
数年前までの店頭公開みたいに。

116 :山師さん:2005/12/08(木) 22:10:55 ID:8t3HuQHG
>>114
結構色んなことやってくれるよ

117 :山師さん:2005/12/08(木) 22:14:34 ID:PZO99DFC
今回のことを
悪用すると
どのようにみずほはボロ儲けできたんだろう

118 :山師さん:2005/12/08(木) 22:16:15 ID:mbS/IaqR
結局、これだけ個人投資家が増えてる中、仕手の影響力なんてしれたもの。
不可解な見板。信用禁止銘柄での理解不能な下げ。
これら証券会社の操作だったということ。
外国人も個人も不公正な市場と考え逃げ出せば、
結局自分の首を絞めることにならないか。

119 :山師さん:2005/12/08(木) 22:16:18 ID:PMg7FtmQ
>>117
みずほ自体は大損だけど担当は大儲けでしょう
仲間に「ジェイコム底値で指しておけ」と指示するだけでいいんだから
クビになっても残りの人生悠々自適

120 :山師さん:2005/12/08(木) 22:17:55 ID:JaamPMvR
弱小個人投資家にはろくな情報くれねーよ。》野村とか野村とか。
だからイートレとかが客足を伸ばした事に繋がった。

121 :山師さん:2005/12/08(木) 22:22:34 ID:VYThOqhf
将軍様が偽一万円生産工場を立ち上げる
→工作員が偽10000円札で100円のものを買いおつり9900円を受け取る
→将軍様は美女と戯れる


将軍様が証券会社を立ち上げる
→発行もされていない株を市場で売って9900円に換金する
→将軍様は美女と戯れる



122 :山師さん:2005/12/08(木) 22:23:19 ID:3Yxx7DNR
お前らまだやってんの。1円にもなりゃしないのに。
いつも損してる鬱憤晴らせて良かったね〜。w

123 :山師さん:2005/12/08(木) 22:34:23 ID:SqK/Ft4w
NHK またキターーー!

124 :山師さん:2005/12/08(木) 22:35:03 ID:PdbwrP/A
>>122
みずほ証券乙

125 :山師さん:2005/12/08(木) 22:35:34 ID:w3DwdaaL
結局1円で約定したの?
なんか最安値が57万2千円になってるんだけど
約定はしなかったって事だよね?

126 :山師さん:2005/12/08(木) 22:36:43 ID:7AGKWCR3
>125

ストップ安



なんでトップニュースじゃないんだろう

127 :山師さん:2005/12/08(木) 22:38:00 ID:WYOJxO2u
>>126
パンピーには理解が難しいからw

128 :山師さん:2005/12/08(木) 22:38:38 ID:2ZaK4srl
さあ今晩何人が首を括るのか? ミズホたん 怨めしや〜

129 :山師さん:2005/12/08(木) 22:39:05 ID:3Yxx7DNR
>>126
お前らの感覚が相場感とズレまくってるから。wwwww

130 :山師さん:2005/12/08(木) 22:41:42 ID:Uc4ipUKW
ネット証券経由で個人にもこんな注文やらせてほしい(余力関係なし、発行株数関係なしの空売り、買いし放題)。
どうなるのか全く想像つかんがw。

131 :山師さん:2005/12/08(木) 22:42:57 ID:tDbf/JWh
そうだ!おれも明日誤発注してみる!

132 :山師さん:2005/12/08(木) 22:43:35 ID:wJ9VAQKl
解決案

明日、みずほが62万株1円買いちゅうもんをだせばいい。

133 :山師さん:2005/12/08(木) 22:43:43 ID:JaamPMvR
ズレてんのはおまい。
これってこれからが本番の問題だぞ。
国会でも恐らく取り上げられる。


134 :山師さん:2005/12/08(木) 22:43:50 ID:nuXMFnjw
みずほには3000億はいる
時価総額100億に会社を3000億文かったほうがつぶれるには
確定的
みずほ証券はぼうとう確定

135 :山師さん:2005/12/08(木) 22:46:27 ID:v6yfWccH
ただね、15000弱の発行株式だから公募61万円。
現在の発行株式200000以上かな?
増資で薄まってるって考える方が素直かな?
下手すると5万円くらいで買い戻せる?

136 :山師さん:2005/12/08(木) 22:48:06 ID:0KH6wyBX
IPOも貰えない乞食がいくら騒いだところで何も変わらんよ

137 :山師さん:2005/12/08(木) 22:48:07 ID:kRlxb/hZ
>>132
露骨に株価操縦ですがwww
これがまかり通ったら、他の証券会社も誤発注し放題。

138 :山師さん:2005/12/08(木) 22:48:32 ID:EkQS+j2r
@@ 解決策 ここにあり @@@

東証が三日間この銘柄イだけストップ高を撤廃する。
1株200万なら売っても良いという香具師もいるはず。
300万、400万、500万と上がれば売っていいという香具師出てくる。
とりあえず500万円ぐらいで10000株買い戻せば
株を買った香具師が600万なら売ってもいいかなとなる。
700、800万となれば売りが出てきて1000万ぐらいで1株かえる。
どんどん上がるが1株2〜3億ぐらいではおちつくんでねえの?

@@ストップ高緩和で皆がまるくおさまる@@
反論上等!

139 :山師さん:2005/12/08(木) 22:49:44 ID:huEZ6TlM
>>123 それはともかく

報道ステーション!! 報道してない!!
日本のマスコミは死んでいる。 フジに期待するしかない。

しかし2chのテレビ局実況板が止まってるのは偶然とは思えないわけだが

140 :本物か偽株か:2005/12/08(木) 22:51:09 ID:VJW9EVJZ

俺、証券会社にジェイコム株(1株だけど)引き出しを依頼した。
俺の株は本物か偽者かを”透かし”で確かめたい。
聖徳太子なら本物、福沢諭吉なら偽者。

141 :山師さん:2005/12/08(木) 22:55:40 ID:v6yfWccH
早く引き出した者勝ちの希ガス。
引き出せなかった株は・・・
浮動株は少ないからお早めに!

142 :山師さん:2005/12/08(木) 23:19:14 ID:mbS/IaqR
みずほと東証23:30から記者会見(WBS)

143 :山師さん:2005/12/08(木) 23:23:38 ID:qLmEiF5f

今回の損をどうやって取り戻すんだろう
考えると怖いな

144 :山師さん:2005/12/08(木) 23:25:17 ID:2rVIY4T1
TBS、東証責任発言!

145 :山師さん:2005/12/08(木) 23:26:29 ID:1lkGLCzm
なんでもアリの日本市場 さすがに外人さんは怒るでしょうな

146 :山師さん:2005/12/08(木) 23:26:42 ID:NPU2SfD4
>>143
そりゃ〜おめ〜、無い株を空売って取り戻すんだろ

147 :山師さん:2005/12/08(木) 23:27:48 ID:ok4Bfv37
みずほ等証券会社を懲らしめよう!
ジェイコム保有組は、明日以降当分売りは出さないでいよう!

ダメほはすっ高値で買い戻すであろう・・・ケケケ


148 :山師さん:2005/12/08(木) 23:39:38 ID:JaamPMvR
会見流さねーのかよ、WBS。
スポンサーが証券業界だからって視聴者をなめんじゃねー!

149 :山師さん:2005/12/08(木) 23:40:47 ID:IQvAZfNo
注文したら、いちおう約定の確認とかしないのかな。
忙しいのかもしれないど。

150 :山師さん:2005/12/08(木) 23:44:32 ID:aaJwQgWS
今回の事件って顧客の現物を1株だけ売ろうとした担当者が間違えて
60万もの売り注文を出してしまったって事なの?

151 :山師さん:2005/12/08(木) 23:46:40 ID:fMrrrT3r
老害汚苦駄のたわごとや、数字も入力できん池沼みずほ社員に相場を動かされたらかなわん。


152 :山師さん:2005/12/08(木) 23:51:20 ID:JaamPMvR
結果的に証券業界の悪事が衆目に曝されたんだから、
業界改革(蚩)には良いことだ。W

153 :山師さん:2005/12/08(木) 23:52:06 ID:+ICaR9gu
どうせ約定しないだろうけど、ジェイコムに成行買いれてやろうか?
ストップ高だって簡単には買い戻させないよ

154 :山師さん:2005/12/08(木) 23:52:32 ID:gvpUk6n2
ジェイコム


155 :山師さん:2005/12/08(木) 23:52:36 ID:ZPnRogjI
ボーナス支払い延期へ 
1 名前:みずほ証券社員 2005/12/08(木) 23:48:14 0
本日、残業中に通達でました。

156 :山師さん:2005/12/08(木) 23:54:00 ID:7AGKWCR3
延期じゃなくて中止だろ。給料もやばそう

157 :山師さん:2005/12/08(木) 23:54:55 ID:gvpUk6n2
オペレチオンリスクウ?????
つかてめー後いくら買い戻すのか家よ市ねよ

158 :山師さん:2005/12/08(木) 23:55:24 ID:co7s8XlK
これってシステムの不具合も絡んでるんじゃないかな?
で、また富士通がお詫びの会見を開くと・・・。


159 :山師さん:2005/12/08(木) 23:58:14 ID:nuXMFnjw
何らかの理由で取り消しができなかったため
47万株の根性買いを敢行した
終了

160 :山師さん:2005/12/09(金) 00:00:24 ID:IQvAZfNo
何らかの理由、て、単に気づかなかったから、なんじゃないの?

161 :山師さん:2005/12/09(金) 00:02:32 ID:JaamPMvR
ざまーみろ、みずぽ。W
元富士銀社員には同情するが。

162 :山師さん:2005/12/09(金) 00:02:34 ID:ngm4r1Oa
クソシステム使うんじゃねーよ市ね

163 :山師さん:2005/12/09(金) 00:12:58 ID:ul0eTe/Y
>>139
nステ、完全にスルーだったの?


164 :山師さん:2005/12/09(金) 00:14:20 ID:Pmp9wnaw
「何らかの理由」って、実際にミス入力した奴が、
その場から逃げて今も行方不明になってしまったんだろう。

165 :山師さん:2005/12/09(金) 00:27:15 ID:Z1zglwuW
みずほはなぜ前場終了直後に誤発注のことを東証に報告しなかったのか?
みずほの後場の取引きはすべて晒されるべきだろう。
もし1000億規模の損失が出ることが解った後
グループや証券セクターを売っていれば明確なインサイダー取引きだ。
同業の他の証券会社もわかってて報告しなかったのはおかしい。

166 :山師さん:2005/12/09(金) 00:27:26 ID:I43mA1to
システムうんぬんも言われてるが「発行済株式数[a]を超える売り注文[b]はエラー」
こんなシステム、インチキにわかプログラマーでも作れるよ。
if(b>a){aleat('NG');return;}
やはり、証券会社は(売り蓋・株価操作の為に)それを意図的に制限していなかったのだろう。
これを機会に、それを何とかしろ。

167 :山師さん:2005/12/09(金) 00:51:11 ID:zSo7UDH5
みずほが急落する直前、大きな買い板があった。
意図的だな。

168 :山師さん:2005/12/09(金) 00:52:58 ID:CkIS6b/L
何らかの理由wwwwwwwww

169 :山師さん:2005/12/09(金) 01:20:28 ID:VzJQy2yf
個人の発注は照合経由で3秒
デイーーラーはダイレクトで 0.1秒

170 :山師さん:2005/12/09(金) 01:42:00 ID:LatyV3bu
明日は祭りだ。祭りってのは見てるだけでもおもろい。WWW

171 :山師さん:2005/12/09(金) 07:32:09 ID:a5DBEe4p
こりゃ反則だよな
ポーカーやってるとして
個人トレーダーには掛け金制限ありで決まった資産で勝負してるのに対し
証券会社だけは青天井、見せるだけなら資産無限で勝負してるんだからな
勝てるわきゃない

172 :山師さん:2005/12/09(金) 08:56:57 ID:/8n5SwNA
間違いなく株に対する信用落としたな。

俺はこれからは騙されないように気をつけて取引するよ。
腐ったシステムの影でコソコソ儲けるよ。

173 :山師さん:2005/12/09(金) 10:44:21 ID:s2P5Z24F
ありえない発注が出せて売買してるならイカサマやり放題だな
発行済み株式数の数十倍の数の売り注文を出すなんて、
何でそんな事が出来るんだよ。
胴元は資金や自分が持ってる株数に関係なく、ばれない範囲でカラ買いと空売りが無制限なのか。
恐ろしいもんだな。好き放題に見せ板かまして個人はめこみ。
浮動株数も特定株数も信用残りも板の様子も胴元が参入すれば無意味ってこった。 空売りできない株でも空売りできちゃう。
オンラインゲームで言えば、チート使い放題の奴に、他のプレイヤーは何も知らずに相手して敗れて損してるわけだ。
そりゃチートしてる奴は儲かるわなあww
・余力チェックがされてない
・空売り規制のチェックがされてない
・現物取引でも空売り可能、制限なし
・値幅制限に関係なく注文できる
・いくらで注文が入ってるのか見ることが出来る(←1円注文の画像がうpされてた)
こんないかさまプレイヤー相手に勝てるわけねえよw

個人の口座は信用余力内の借株分しか空売りできないようブロックされる上、高額の逆日歩というペナルティを払わされる。
しかし、みずほ証券のシステムは借株がなくても無限に空売りできるんだな。
空売りと言うか、架空注文だよね。
これで株を際限なく売り下げて、個人が損切り売りしたところを買い戻して大もうけ。
これがオイシイのでブロックをかけてないわけだ。 だから、こんな入力ミスでも通ってしまって自爆したんだな。
意図的に不正が出来るようなシステムにしてあるわけ。
今回はみずほがあまりにトンでもないミスをしたから、インチキし放題システムであることがばれちゃった。
うまくほどほどにインチキをすればばれない。いつものように。
タダでさえ顧客データや動き握ってすき放題にはめ込んでるのに、まさかこれほどやってたとはね。
メディアはお茶を濁さずちゃんと伝えろよ。どうせCMもらってるからマスゴミはそこ追求しないだろうけどさ・・・

つか、何を信じていいのかもうわからんな
マンションの件といい凄いよ日本は最近 もうやりたい放題
そりゃまじめに参加してる個人の多数が損してるわけだ。
こんなんで株式市場成立するんですかね?
公平な市場原理ってものはどこにあるんでしょうか?

174 :山師さん:2005/12/09(金) 10:55:49 ID:sgj85xqk
>>173
長文ヤメレ。つか奴らに勝つ必要なんてないだろ、むしろ勝たせてもらってるんだから。
たしかにインチキだけど長いものにはまかれろってことだよ、どうせお前も株辞めないんだろ?


175 :山師さん:2005/12/09(金) 11:01:15 ID:F31HOTQl
存在しない株を売れるってことは、その株はどこから減るの?
発行株数は絶対数でしょ?

176 :山師さん:2005/12/09(金) 11:07:20 ID:nqj4WJmd
だから偽札を刷って流通させたってのと同じことだろ

177 :山師さん:2005/12/09(金) 11:08:07 ID:Ja7HzfWs
>>176
なるほど

178 :山師さん:2005/12/09(金) 11:12:26 ID:YyAmXXQ0
外資系証券も同じことできるんだよな。


179 :山師さん:2005/12/09(金) 11:13:45 ID:zeS+eo4S
ショウケンガイシャ HP ぬろG%ろ
こじんとうしか    HP 600

180 :山師さん:2005/12/09(金) 11:13:51 ID:e+YkR4hP
証券会社は自分の持ち株はチェックせず借りてもいない株をカラ売りか

181 :山師さん:2005/12/09(金) 11:14:15 ID:F31HOTQl
偽札と同じなの?
時価総額を証券会社がコントロールできちゃうんじゃないの

182 :山師さん:2005/12/09(金) 11:15:24 ID:uxHb9zai
東証 解け合い冗談じゃ無いぜ!!
資産の無い個人投資家には自己責任を求め、
強大資産の証券会社がお情け。
不公平極りだ。
憲法違反だ。不公平ルール極まりだ。法の元の平等に反するぞ

183 :山師さん:2005/12/09(金) 11:17:01 ID:zeS+eo4S
ショウケンガイシャ HP ぬろG%ろ
こじんとうしか    HP 600

こじんとうしかのこうげき! ショウケンガイシャに9999のダメージ!

ショウケンガイシャ HP けろPE&

ショウケンガイシャはようすをみている

こじんとうしかのこうげき! ショウケンガイシャに9999のダメージ!

ショウケンガイシャ HP ぱFDずぬ

ショウケンガイシャは発行済み株式の600%を空売り!
ショウケンガイシャのHPがかいふくした!

ショウケンガイシャ HP ぬろG%ろ
こじんとうしか    HP 600

184 :山師さん:2005/12/09(金) 11:18:29 ID:+uVA6GxI
今回の事でハッキリしたのは、証券会社がその気になればだいたいの銘柄は
株価1円にできるってことだ。 アホらしい。

185 :山師さん:2005/12/09(金) 11:21:39 ID:ziWIpt+r
1株61万売り→1円61万売りの誤発注は分かったとして
元の注文は現物売りだったはずで、信用売りなんて出す客いないだろう。
現物と信用の区別も間違えたのか?
ありえねえ、臭ぇ〜な。

186 :山師さん:2005/12/09(金) 11:22:31 ID:XNAI7Z3k
こいつはメチャゆるさんよなああ

187 :山師さん:2005/12/09(金) 11:25:40 ID:rWCIaFa+
ガタガタぬかしてんじゃねー
胴元だからな もっと太らせろ
お前らのはした金でも束ねりゃーそこそこだ
全ては日本経済のために、しいてはアメリカ様のためにやってんだぞw

188 :山師さん:2005/12/09(金) 11:26:27 ID:dptrl8SR
信用取引の空売りじゃなくて、
存在しない現物を売った空売りだな。

189 :山師さん:2005/12/09(金) 11:27:02 ID:Jk4s5wNx
>>185
当然証券取引法違反にはなるだろうね。 30万円以下の過料だから姉歯より罪は軽いけど


190 :山師さん:2005/12/09(金) 11:32:35 ID:mySYMgwm
しかし思うのだが、
三菱自動車の時もあんなに大事件となったのに関係者は
誰も自殺しない。
今度のみずほ証券誤発注事件でも今までのところ誰も
自殺していない。
自殺をお勧めするわけではないが、世間に、会社に迷惑
を掛けたことに対する自責の念を誰も抱かないのか?
こんなところにも『大和魂、日本精神』の崩壊を感ずる今日
この頃である。
誰か、死ね!死んでお詫びしろ!今日は恐らくみずほGrの
ボーナス支給日だったな。

191 :山師さん:2005/12/09(金) 11:32:49 ID:+uVA6GxI
ここまで問題点が明るみなったら、証券会社の自己売買を規制するしかないね。
そうしないと、個人投資家が市場から逃げてゆくよ。

192 :山師さん:2005/12/09(金) 11:33:02 ID:AIkOAQxe
金融庁はこのことを軽く見すぎてはいないか、
こんな取引はありえない、上場初日に証券会社が
現物を空売りしている事が重大な問題だろう。

193 :山師さん:2005/12/09(金) 11:33:22 ID:+uVA6GxI
>>190
恐ろしい意見だなwww

194 :山師さん:2005/12/09(金) 11:38:01 ID:a5DBEe4p
>>190
死ぬとかそういう意味不明なパフォーマンスが好きなのはお隣の国の人
日本ではなあなあで全て曖昧にして済まします

195 :山師さん:2005/12/09(金) 11:38:35 ID:uxHb9zai
>>192
ご尤も
金融庁は個人投資家(国民)を虐げる現在のルールを直ちに是正すべきだ。

196 :山師さん:2005/12/09(金) 11:40:06 ID:zeS+eo4S
江戸時代中期になると、実際には模造刀を懐にあてる仕草を合図として
介錯が行われるという、切腹とは名ばかりの極刑としておこなわれました。

197 :190:2005/12/09(金) 11:40:50 ID:mySYMgwm
>>193
でも昨日の急落で首吊りを覚悟した奴は大勢いる筈。
オイラは幸いにして午前でほぼ持ち直し、利喰い完了
したけどな。『犯人』が死んでお詫びしたとしてもやり
過ぎとは思わない。仕事はそれぐらいの緊張感を持っ
てすべきでは?オイラのみならず、株の上げ下げで
食ってる奴らは、こんなケアレスミスは許せないのでは?

198 :山師さん:2005/12/09(金) 11:41:35 ID:0MMt8U68
ジェイコム株は67万2000円で初値を付けた。
この場合、東証のシステムは当初あった1円の売り注文を下値の制限である
57万2000円と認識する。みずほ証券はこうした仕組みに気付かず、
最初の1円の注文を取り消そうとしたため、適切に処理されなかった。
市場では、みずほ証券は初歩的なミスを犯したと指摘する声が多い。
今回、誤発注を出したのは、東証専用ではなくみずほ証券独自の端末だった。
東証は今後、証券会社にシステム対応やチェック体制の拡充を要請する。
本来あり得ない規模の注文受け付けを防ぐため、東証システムの課題も検証する。

199 :山師さん:2005/12/09(金) 11:42:07 ID:e5YF7z9A
フジテレビで「発行済み株総数を上回る株を買い戻さなくてはならない」
って聞いてここに来ました。
無い株をなんで売れるのか・・・・きたねーぞ!

200 :190:2005/12/09(金) 11:43:04 ID:mySYMgwm
>>194
隣人は死ぬようなパフォーマンスはしませんよ。
たまに間違えて死ぬ奴はいるようだが。
あいつ等のパフォーマンスは、泣きながら転げ
回る、日の丸を齧る等々、殆どお笑いの世界です

201 :山師さん:2005/12/09(金) 11:43:17 ID:zeS+eo4S
システム対応やチェック体制の拡充を要請する。
ええっと。
何か違うような気がします。

202 :山師さん:2005/12/09(金) 11:43:33 ID:KppBs31d
ジェイコムだけならいざ知らず、他に波及しまくりだからね

203 :山師さん:2005/12/09(金) 11:44:40 ID:az/D81aA
ガンホー100株空売りさせてくれ、お願いっす

204 :山師さん:2005/12/09(金) 11:44:40 ID:EaIkB0XE
疑問だらけの事件だ。

61万で1株の売りをしようとした→まず、こんなチンケな取引をするか?
取り消しができなかった→操作した人は入力が初めての小学生か?
・・・・・Etc.

205 :山師さん:2005/12/09(金) 11:45:07 ID:ExRuH9SM
ふと思ったけれど、
ご発注で本来もっと高値で寄って利益を得るはずだった
公募組みはどうなるのだろう。
担当者に訴訟するしかないのかな。
カワイソス

206 :山師さん:2005/12/09(金) 11:45:09 ID:SRzH6BDe
>>198
つか、何よりも最初にやらなければいけない防衛策だと思うが
なんでこんなシステムを放置してたんだ?

207 :山師さん:2005/12/09(金) 11:45:11 ID:a5DBEe4p
>>200
本当にお笑いの世界だな
何故か自分の身体に火をつけたり
手を切って送りつけるとか

・・・っとこれは関係ない話だな

208 :山師さん:2005/12/09(金) 11:48:37 ID:3M5AodZZ
存在しない株を売って、
存在しない株を買い戻そうとする東証。
どうなってんのかさっぱり分からん。
http://www.asahi.com/business/update/1209/060.html


209 :山師さん:2005/12/09(金) 11:49:50 ID:2Vm6uYCa
>>199

金融庁に電話してやってくれ。


「東証に業務改善命令を出せと!」




210 :山師さん:2005/12/09(金) 11:50:20 ID:+uVA6GxI
>>197
恐ろしい感覚だなwww

211 :山師さん:2005/12/09(金) 11:53:34 ID:az/D81aA
確認作業を怠ると大惨事
全てのことに共通するわな

212 :山師さん:2005/12/09(金) 11:54:47 ID:nqj4WJmd
>>177
ポーカーで例えると、本物そっくりな偽札を見せられて、
掛け金を吊り上げられたら降りるしかないだろってこと。
普段は見せ金で、実際に使わない偽札だけど、
今回は、間違って流通させてしまった。

しかも偽札を1万円札としたら、それを9千円で売ってしまったと。
これだけですごい犯罪だよな。
で、あわてて1万1千円で買い戻してて、
みずほが莫大な損失を出してるということだ。

余力無限で偽札まで刷れるなんて、いんちきどころの騒ぎではない。

213 :山師さん:2005/12/09(金) 11:58:06 ID:FoNBRvek
いい例えだ

214 :山師さん:2005/12/09(金) 12:28:05 ID:UKvGUwuQ
さらに、今は存在しない株を集めようと必死

215 :山師さん:2005/12/09(金) 12:30:24 ID:BwNGtT//
これが宝くじ発売前だったらどうなってたかね。。

216 :山師さん:2005/12/09(金) 12:38:46 ID:RL3ruL0u
俺も入力ミスで知らずに超ヤバイ値段で
打ち込んだらとたんに約定したんでかなりあせったことがある。
で電話して今のはなかったことにしてくれと頼もうとしたが電話が通じない。
パニくっていたがしょうがないんで
いろいろ見ていたら単に成り行き注文みたいな感じで約定しててほんと助かったが
あのときほど狼狽したことはないな。かなりびびりました。

217 :山師さん:2005/12/09(金) 12:39:29 ID:FoNBRvek
関係ないけど、宝くじ空売りしたいね。
発表終わったら買い戻すからさw

218 :山師さん:2005/12/09(金) 12:49:16 ID:rWCIaFa+
宝くじそのものが空売りみたいもんだろ

219 :山師さん:2005/12/09(金) 12:50:52 ID:03hpCAqC
幽霊株ですよ

220 :山師さん:2005/12/09(金) 13:36:52 ID:rlNVIzme
空売りは買戻しをしなければならないから諸刃の剣

221 :山師さん:2005/12/09(金) 13:40:37 ID:qAeooCsV
300円で空売って、億まで担がれるのか(ガクブル

222 :山師さん:2005/12/09(金) 13:57:45 ID:FoNBRvek
でも、宝くじ買って買ってる奴なんてその辺にいるか?w

223 :山師さん:2005/12/09(金) 14:05:36 ID:GlkpUX4m
下手な枚数買うと怖いけど、億単位で空売れば余裕だろうw
なんてったって期待値50%だからな。
競馬でも75%あるのに。
それに加えて未換金もかなりある。それはキャリーオーバーならん。


224 :現時点のまとめ:2005/12/09(金) 14:09:15 ID:0yAJJLqK
みずほ証券による新規上場ジェイコム株の誤発注問題。 <電脳株式市場の闇>
http://goodjob.boy.jp/chirashinoura/detail/id/55.html

225 :山師さん:2005/12/09(金) 14:29:24 ID:2t7o7rXL
なんでもありですか

226 :山師さん:2005/12/09(金) 14:31:49 ID:kbK9+0l2
今までにこの錬金術を使っていたのかどうか、、、


227 :山師さん:2005/12/09(金) 14:40:57 ID:j28zB9Rq
みずほだけがインチキしてるんじゃない。
証券会社と東証がグルでインチキしてるんだよ。

奴等にとっちゃ個人投資家なんぞ、カモかゴミ程度にしか見えてない。

228 :山師さん:2005/12/09(金) 14:44:05 ID:fCZ79env
マスコミや政府・証券関係者、みんなグルになって
数字のことばかり取り上げてるが、だまくらかされるんなよ。
あれが1株注文ならすんなり通って執行されてしまったってことだ多分。
★信用と現物を何故間違えた(ほんとに間違えたんならな)
★不可能なはずの信用売り注文を何故東証は受け付けたのか
という方が重要だろう。
イカサマ、確信犯としか思えん。

229 :山師さん:2005/12/09(金) 14:46:37 ID:6Y6Ppsaq
証券会社を甘くみてもらっちゃ困るな
嫌なら株やめろ
ハッハッハッ

230 :山師さん:2005/12/09(金) 14:54:33 ID:4haUmQ9X
ここでバカがジェイコムジェイコム言ってる間に
エイティングを買っていた人間が勝ち。ばっかじゃないの?www

231 :山師さん:2005/12/09(金) 15:13:57 ID:az/D81aA
どっちも割高なゴミだから要らないw

232 :山師さん:2005/12/09(金) 15:16:51 ID:az/D81aA
というか、ジェイコムって公募から「想定外の割高値」だなw
社長が想定外の安値とほざいた時はワラタよ

233 :山師さん:2005/12/09(金) 15:18:14 ID:az/D81aA
PER43倍、PBR29倍ってアフォですか?
雇用環境好転で人材確保もやばいだろうしね

234 :山師さん:2005/12/09(金) 15:21:35 ID:UVT4TLbO
>>233
株やってる?

235 :山師さん:2005/12/09(金) 15:24:54 ID:sgj85xqk
まさかTBSの株が下がってるのも三木谷の楽天証券が無限空売りしてるからじゃねーよな?w
ジェイコムの件が出てちょっと気になってたんだが…

236 :山師さん:2005/12/09(金) 15:27:10 ID:HOOCnAvN
楽天にそんな体力勝負できはしないって

237 :山師さん:2005/12/09(金) 15:32:06 ID:FBLfRBiY
よしみんなで証券会社作ってわからんように空売りしまくろう
これはチャンスだ

238 :山師さん:2005/12/09(金) 15:33:02 ID:HOOCnAvN
>>237
まずおまいが立ち上げろ
話はそれからだ

239 :みずほのパートはカエレ:2005/12/09(金) 15:36:53 ID:Ym9C10xj
ハイハイ、ワロスワロス
>>229-238。。。スレ違い
ていうか、みずほ証券の人間か?
昨日のは派遣だったらしいが、
おまいらは確信に触れそな書き込みは早く流せと指示された
パートか?ププ


240 :山師さん:2005/12/09(金) 15:41:14 ID:eDEmUtF/
先日、電車の運転室に子供を入れたとかいう事件があったけど、
ディーリングルームにガキ入れてって事はないのか?

もっとも男なら息子が悪戯しちまったのかも知れんが、、、、
そうだったらカワイソス

241 :みずほのパートはカエレ:2005/12/09(金) 15:42:01 ID:Ym9C10xj
×確信
○核心
なだ

242 :山師さん:2005/12/09(金) 15:44:49 ID:FBLfRBiY
いや俺が一人で証券会社やると
やっぱ一人で儲けてしまう予感

243 :山師さん:2005/12/09(金) 15:52:02 ID:cuXwp73S
中年になってからリアル「ポチッとな」を見られるとはおもわなんだ。

みずほは業務停止1年くらいしないと狼狽売りした人の気持ちが救われんよ。

244 :山師さん:2005/12/09(金) 15:59:09 ID:0whCpgMX
>>228
当然、今回の事件は、誤発注だけを糾弾する事で終わってしまってはいけないと思うよ。

特殊な環境にいない立場の者(個人投資家など)にとっても
フェアに近い環境を要求していかなければならんと思う。

だから、最低でも、特殊な事情(実際どういう事情か知らんが)で普段入力出来ないような発注を
必要としてロックを外す場合は、公の機関などの許可が必要で、かつそれは公表しなければならない
とかね。


そこまで踏み込めるかどうかは分からんが、
見えない所で勝手な事が出来る可能性を残しておくのはおかしい。
それは、訴えてゆくべきだと思う。

245 :山師さん:2005/12/09(金) 15:59:44 ID:HOOCnAvN
昨日ザラ場見なかった俺は勝ち組
アホールド最強

246 :山師さん:2005/12/09(金) 16:00:05 ID:ovwJo2q7
>>223
そう考えて飛びかけたのがタイコム……

247 :山師さん:2005/12/09(金) 16:06:52 ID:dBhxe0Va
>>228
>★信用と現物を何故間違えた(ほんとに間違えたんならな)

間違えていないと思う。存在しない現物を売ったけど、
元々存在しないから結果的に空売りになっただけだな。

248 :山師さん:2005/12/09(金) 16:46:23 ID:Ym9C10xj
>>247
証券の発注システムでは、売りを出したときにストックをチェックでもして
現物が無ければ自動で空売りにするって言うの?
そうなら、そのシステムでつなぎ売り注文出すと、現物が売られてしまうの?


ヤフ板の書き込み↓によれば、元は現物売り注文では?

公募取り扱い証券なので、当選したお年寄りの株1株を、電話で売り注文を受けて、
オペレーターが入力するときに、間違えたそうです。

249 :山師さん:2005/12/09(金) 16:50:11 ID:zeS+eo4S
東証のシステムに問題は無い。とか言っちゃうからなあ

もうね、完全に奴ら、組んでます。

250 :山師さん:2005/12/09(金) 16:51:56 ID:dBhxe0Va
>>248
貸借銘柄じゃないから本来は現物しか売れないんだが。

251 :山師さん:2005/12/09(金) 16:54:43 ID:dBhxe0Va
>>248
ストックチェックをやっていないのは確実だ。
やっていたら発行株数を超える注文が通るはずがない。

252 :山師さん:2005/12/09(金) 16:58:11 ID:Jk4s5wNx
面倒だからさ
 単元は全て100
 株価100円以下か株価1万円以上が6ヶ月続いたら上場廃止

 って事にすればいいじゃない。


そしたら、こんなミスはそもそも起きないだろ

253 :山師さん:2005/12/09(金) 17:14:59 ID:6becx5iK
>>252
??意味ワカラン

254 :山師さん:2005/12/09(金) 17:18:42 ID:Jk4s5wNx
>>253
単元が100なら、
今回の注文 1株71万円は 100株 7100円になる
間違えても 7100株 100円で、大変には違いないけど、大騒ぎする程じゃないでしょ?

255 :山師さん:2005/12/09(金) 17:25:40 ID:Ym9C10xj
>>254
>そしたら、こんなミスはそもそも起きないだろ

あなたの案でもミス起こるじゃないか。
今回の問題は上で言ってる奴もいるが
できないはずの注文がまかり通ってしまうということだろ。

256 :山師さん:2005/12/09(金) 17:28:14 ID:YjnNLe3n
なによりメディアがこぞって
あからさまにスルーしているのが信じられん。
情報統制何処がしてるんだ?

257 :山師さん:2005/12/09(金) 17:28:34 ID:Jk4s5wNx
>>255
 スマン

258 : ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2005/12/09(金) 17:33:39 ID:C2/HlMrA
     / Y.\
    .( .ノ.\ )
     |    |    .__ ―――― __ 
     | i i   |  .// ̄Y ̄\   \
 . ( ̄).| i i   | ./  | ● | ● |   . \
   |..レ.|ノハ\ | |  .人____人____人_    ヽ
   |_./|_________| | /ミ  ●  彡 \   |
     (__________).|| 匚______|____________ .|   |
      (_____)  |   \ /    / .|  ./
      .\. \__.\   \_____/  ./ /
       . \    ̄\_______________∠/
         .\   └-(人)──┘  

259 :山師さん:2005/12/09(金) 17:34:27 ID:1l8nUCTR
メチャクチャ桁違いだからバレたけど、
1000株とか2000株とかなら急落後、さりげなく
買い戻しでみずほ大儲けだったんじゃ。
つうか、もしかしていつもやってるってことか。

260 :山師さん:2005/12/09(金) 17:36:19 ID:HOOCnAvN
>>259
そうだろうな
D和あたりは日常茶飯事と思われw

261 :山師さん:2005/12/09(金) 17:36:26 ID:YjnNLe3n
>>259
そうなんだろ。
だからメディアも一切その事に触れない。
タブーなんだろ。

262 :山師さん:2005/12/09(金) 17:38:52 ID:G2Vzu/x1
>>259
まったくだ。
ほんと許せんな!

263 :山師さん:2005/12/09(金) 17:40:24 ID:dBhxe0Va
「社長(などの大株主)が貸し株するからいくない!」と
掲示版で文句が出まくっていても、
実は機関が架空株で空売りしているということもあるのね。

264 :山師さん:2005/12/09(金) 17:42:12 ID:iETLPOEb
ホリエモンのMSCBが良心的に思えてくる。

265 :山師さん:2005/12/09(金) 17:43:46 ID:Jk4s5wNx
>>263
 一応法律で禁止されてるけど、
 なにせ、その違反は30万以下の罰金だけだからね。
 姉歯の耐震偽造より罪が軽い。

やったら損させた相手への損害賠償責任が発生する程度に繰り上げてもいいんじゃないのかな

266 :山師さん:2005/12/09(金) 17:47:32 ID:ngm4r1Oa
存在しない株を売るのが空売り
午前中フジテレビで言ってたぞ

267 :山師さん:2005/12/09(金) 17:49:32 ID:YjnNLe3n
>>266
プロデューサーは何も調べずに番組作ってるのか?

268 :山師さん:2005/12/09(金) 17:50:01 ID:ngm4r1Oa
>>267
司会の奴が言ってた

269 :山師さん:2005/12/09(金) 17:52:22 ID:9/1zuQn6
>>268
オズラ?

270 :山師さん:2005/12/09(金) 17:53:02 ID:YjnNLe3n
その司会はきっと証券会社から金貰って言わされたんだろう。
そういうことにしておこう。アホすぎる。

271 :山師さん:2005/12/09(金) 17:53:20 ID:HOOCnAvN
俺も見てたけど笠井アナだったはず
株の話してるとき生き生きしてた
彼は株やってるねw

272 :山師さん:2005/12/09(金) 17:54:20 ID:FoNBRvek
それなのに、これか >>266

273 :山師さん:2005/12/09(金) 17:55:32 ID:9/1zuQn6
>>271
TV局の人間が株やっていいんか?
インサイダー取引できまくりだろ。

274 :山師さん:2005/12/09(金) 17:56:06 ID:6Y6Ppsaq
もう飽きた

275 :山師さん:2005/12/09(金) 17:57:03 ID:ngm4r1Oa
>>269
だれだったかな?
俺の概念の「空売り」が壊れた瞬間だった


276 :山師さん:2005/12/09(金) 18:00:37 ID:Ja7HzfWs
まぁ、気持ちはわかる。
自分が持ってない株、ていいたかったんだろう。

277 :山師さん:2005/12/09(金) 18:00:39 ID:9/1zuQn6
>>275
誰でも良いよ。
あの番組の主張とかキャスターはみんな嫌いだし。

278 :山師さん:2005/12/09(金) 18:04:32 ID:ngm4r1Oa
>>276
そうじゃなかったなあ。
円グラフがあって、発行株と実際にはない株で分けてあった。
で、
「この実際には存在しない株を売ってしまったわけです。これは空売りと言って・・・」
みたいな言い方だった気がする。

279 :山師さん:2005/12/09(金) 18:06:12 ID:Ja7HzfWs
そらダメだわ_| ̄|○

280 :山師さん:2005/12/09(金) 18:07:19 ID:1l8nUCTR
てか、市況板より。
>俺が驚いたのは逆に多くの個人投資家がそれを知らなかったこと。
>電通の時にもライブドアの時にもかなり話題になったのに意外だった。
>というか元々「空売り」という言葉は機関連中がそういう手口を使うことを指す。
>個人がやる通常の空売りと呼ばれる手法は実は信用売り。
>日証金他から株を借りてきて売るのであって実際はカラの売りではない。

281 :山師さん:2005/12/09(金) 18:09:08 ID:pA1BuHXT
>>280
なるほど

282 :山師さん:2005/12/09(金) 18:09:57 ID:FoNBRvek
では。

http://www.tse.or.jp/glossary/gloss_k/karauri.html
株式を所有せずに、又は所有している場合であってもそれを用いず、
他人から借りてきた株券を用いて売却を行うこと。

283 :山師さん:2005/12/09(金) 18:12:12 ID:Qz5TbMjo
信用取引の概念だと↓こういうことでしょ?

公募3000株(他の株主からも借りられるなら最大14500株)
以上は、昨日も今日も存在していない

事実上みずほがやったのは、3000株を売り、
その3000株を(貸借契約なく)借りて、また別の人に3000株を売り、
またその3000株を借りて、また別の(ry
を何重にも繰り返して行ったのと同じ

284 :実況はこんな感じだった:2005/12/09(金) 18:17:12 ID:ngm4r1Oa
510 :山師さん@トレード中 :2005/12/09(金) 08:49:50 ID:zGYTGKj1
いや、空売りじゃないし、これ…。


514 :日々是銀行:2005/12/09(金) 08:50:07 ID:jILdqlbc
4日後じゃねぇー、4営業日後!


515 :山師さん@トレード中 :2005/12/09(金) 08:50:11 ID:8dBIMKE5
フジの説明正しいの?
存在しない株を売るのが空売り?


516 :山師さん@トレード中 :2005/12/09(金) 08:50:13 ID:sLp4U5iJ
空売りの意味わかってないな


517 :山師さん@トレード中 :2005/12/09(金) 08:50:14 ID:FIx+cRn3
とくだねのくせに一番の問題点に触れてるなw


521 :山師さん@トレード中 :2005/12/09(金) 08:50:41 ID:l3Vb15R2
フジの穴、株の話する時いきいきしてるなw

こいつやってんじゃね???


522 :山師さん@トレード中 :2005/12/09(金) 08:50:48 ID:U82UtSuH
フジでたらめこきすぎ・・・


532 :山師さん@トレード中 :2005/12/09(金) 08:51:13 ID:0p5KdsYP
偽売りでしょ


535 :愛のスコール ◆dATNTAkAko :2005/12/09(金) 08:51:19 ID:RHi9CPH3
笠井はベテランなのに
かみかみだな・・勝手にかえちゃうし内容


538 :山師さん@トレード中 :2005/12/09(金) 08:51:25 ID:sIfX7rIN
空売り扱いにはなる事の方がおかしい


541 :山師さん@トレード中 :2005/12/09(金) 08:51:38 ID:zGYTGKj1
フジ、今ので空売りのイメージが落ちたぞ。
売り方として、断固として抗議しる!!


544 :山師さん@トレード中 :2005/12/09(金) 08:51:56 ID:8dBIMKE5
嘘売りとか詐欺売りと呼べ


545 :山師さん@トレード中 :2005/12/09(金) 08:52:02 ID:Wv7JMaef
>>515
違うと思う
存在しない株まで売れるなんてここでも前代未聞の話だったお


285 :山師さん:2005/12/09(金) 18:23:23 ID:ngm4r1Oa
>>280
ふーむ「信用売り」と「空売り」は違うのか・・・勉強になるな。

・・・・つーか空売り規制しろよ!つか禁止だろこんなの!
個人には絶対出来ない訳だろ?キタネエっつか市場に迷惑だ!


286 :山師さん:2005/12/09(金) 18:23:38 ID:HOOCnAvN
>>280
勉強になった
なるほど
証券会社は日常茶飯事にやってるってこと
自己売買の利益が大きい証券会社は危険だ

287 :山師さん:2005/12/09(金) 18:24:51 ID:9/1zuQn6
空売りができる機関投資家は断然有利だな。

288 :高橋:2005/12/09(金) 18:25:22 ID:4lKP8lmB
確かに証券会社は持ってない株をいくらでも売る
ことが出来ます。
ただし、売った株は現物を手当てしなければなりません。
と言う意味では、無茶苦茶有利とは言えません。

また、客の信用買いを空売りで受けることも可能です。

289 :山師さん:2005/12/09(金) 18:28:59 ID:HOOCnAvN
>>288
>また、客の信用買いを空売りで受けることも可能です。

なるほど
某大手証券がネットと信用取引に力を入れてるのはうなずける
自己売買の利益馬鹿でかかったし

290 :山師さん:2005/12/09(金) 18:29:24 ID:ngm4r1Oa
俺のイメージでは、ヤクザが賭場に(金を持たずに)来て、清算は博打が終わった
後にしてくれ!つって、結局勝って(勝ちが前提)帰るのが空売り、
一般人のおっさんが賭場に(金を持たずに)来て、その場で(利子分を引かれた)
金を借りて博打が終わった後に清算するのが信用取引ってかんじだな。

291 :山師さん:2005/12/09(金) 18:30:19 ID:YjnNLe3n
>>288
問題はそこじゃないだろ。
現物手当て不可能な注文を出せてしまう事がオカシイんだろ?
約定してから「やっぱり無理でしたテヘ」じゃ済まない事態を招くにもかかわらず。

292 :山師さん:2005/12/09(金) 18:30:28 ID:9/1zuQn6
ってことは、毎日発表される出来高も架空株の数が含まれてるってこと?
架空の株式を売買するのって違法じゃないんですか?

293 :山師さん:2005/12/09(金) 18:32:06 ID:7ahImrbo
つまり、いんちきくせえ為替証拠金取引業者のような
イメージでとらえておk?


294 :山師さん:2005/12/09(金) 18:32:29 ID:ngm4r1Oa
まあなんだ、売り残買い残のチェックなんか無意味だったってことかよ・・・

295 :山師さん:2005/12/09(金) 18:33:52 ID:YjnNLe3n
すくなくとも、
見せ板は余力にかかわらず、無限に増産できるな。
糞だ。
もう東証もヘラクレスみたいに最有力気配のみ表示にしてしまえ。

296 :山師さん:2005/12/09(金) 18:36:22 ID:ngm4r1Oa
それでワケワカラン店板が作られるのか・・・
つーかよ、空売り規制がないなら、今回のこれはフツーに
「ちょっと多めに注文してしまった合法的な空売り」
なんだから、売買停止するのがおかしいだろ?
株は自己責任だろ?明日からでも売買させろよ!
買い戻したけりゃあ市場から買い戻せ!


297 :山師さん:2005/12/09(金) 18:37:31 ID:9/1zuQn6
俺も「信用売り」じゃなくて「空売り」できないんかな。
機関投資家専用の取引環境じゃないと駄目なん?

298 :山師さん:2005/12/09(金) 18:37:56 ID:Kyvjh6ub
ほんとに証券会社はクソだな!
浮動株比率とか意味なくなるじゃねーか!
証券会社のサジ加減ひとつで株券偽造してる様なもんじゃねーの?

299 :山師さん:2005/12/09(金) 18:40:35 ID:1l8nUCTR
>>292
東証も違法なんてことは一言も言わないとこ見ると
違法では無いようで。
ただ、売ったら買った人に株渡す必要はあるから
普通は無闇にできないでしょ。
しかし、ヤリタイ放題だわな。
寄り前にデカい売り並べるだけでも株価操縦簡単だわな。
もしかして資金の裏付けなくて買いも出せるのかな、


300 :山師さん:2005/12/09(金) 18:42:02 ID:ngm4r1Oa
今更だが、フジが言ってた
「(この世に)存在しない株を売るのが空売り」
ってのは正しかったんだな。フジごめんちゃい。

来週から売り残買い残チェックはやめるわ。無意味だし。

301 :山師さん:2005/12/09(金) 18:42:56 ID:Jk4s5wNx
>>299
>資金の裏付けなくて買いも出せるのかな

こっちは、地場証券に口座あれば個人でも出来るよ

302 :山師さん:2005/12/09(金) 18:43:26 ID:9/1zuQn6
>>299
じゃあ、毎日発表される出来高も架空の株数が多く含まれてるってこと?

303 :山師さん:2005/12/09(金) 18:43:45 ID:FoNBRvek
>>282 に誰も反応してくれないけど
>>280 が正しい、でFAになっちゃったの?

304 :山師さん:2005/12/09(金) 18:50:02 ID:1l8nUCTR
>>301
マジすか、じゃあ機関投資家なんて当然できるんでしょうね。
寄り前に買い厚くするとか、売り厚くするとかなんでもアリかよ。
>>303
正しいかどうか、市況からのコピペだからわからんけど、
>>282
とか、証券会社はそんな有利なことできるなんて自ら公表したくは
無いだろうから>>282ってことにしたいんじゃ。

305 :山師さん:2005/12/09(金) 18:51:18 ID:HOOCnAvN
ほふり制度を証券会社がやけに進めるのは、
>>280がいう本当の意味での空売りを円滑wにするためなのかもしれないよな

306 :山師さん:2005/12/09(金) 18:52:25 ID:HOOCnAvN
株券のペーパーレス化っていうのも、今回の証券自己のグレーな取引を助長することになるんじゃねーの

307 :山師さん:2005/12/09(金) 18:57:33 ID:ngm4r1Oa
>>306
それかなり正しいんじゃね?
俺たちは「株券」なんて見てないし触ってもいないからな。
実際にはどんな取引がされてるかなんか分かったもんじゃない。


308 :山師さん:2005/12/09(金) 19:00:27 ID:Jk4s5wNx
フェイル発生率の統計があったよ
http://www.jscc.co.jp/japanese/kisoku/documents/toukei2004.10-2005.10.pdf


>>304
だから、こんな文書が出たんだろ
http://www.fsa.go.jp/sesc/actions/kengi171129.htm

309 :山師さん:2005/12/09(金) 19:02:34 ID:C2/HlMrA
言葉というのは意味が変わっていく事もある。
「空売り」と言う方が言い易いからみんな「信用売り」って分ってても「空売った」とか言うもんね。
厳密には意味が違うとしても、そもそも空売る事が出来る事がおかしいので、こっちは絶対禁止させて破ったら多額の罰則科して欲しい。

310 :山師さん:2005/12/09(金) 19:05:20 ID:Jk4s5wNx
>>306
だからさ、
 株式会社ならどこでも 自社サーバで自社株市場を作れる法律にすればいいじゃない。
 当然、必要な開示情報は決めておいてさ。

 その開示情報には、現在の有効株数もリアルタイム更新させるようにしておいて
 株主情報も一方向関数で暗号化して、手口も公開と

311 :山師さん:2005/12/09(金) 19:05:27 ID:ngm4r1Oa
証券会社の自己の計算における「見せ玉」等売買の禁止なんかより、フツーに
「空売りの禁止」
を徹底させればいいのではと思うが・・・

312 :山師さん:2005/12/09(金) 19:05:49 ID:srQxI0U0
>>307
うわっ!それって、あの豊田商事の
架空の金地金商法と同じじゃん!!

313 :山師さん:2005/12/09(金) 19:07:02 ID:Jk4s5wNx
>>311
どうやってそれを担保するの?

手口非公開じゃ、担保しようがないじゃん。
誰の株が売られてるって情報が無ければ、無理でしょ?

314 :山師さん:2005/12/09(金) 19:08:13 ID:BJehGa8O
>>311
売買自体を禁止にすればいいのではないか?

315 :山師さん:2005/12/09(金) 19:08:29 ID:ngm4r1Oa
>>312
ソレダ!

>>313
どうしようか・・・

316 :山師さん:2005/12/09(金) 19:14:07 ID:Jk4s5wNx
>>310  はいいと思うんだよ。

上場してるかしてないか=直接金融が出来る事の有利さが段違い。
今のケツ拭く紙より使えない銀行貸し出しと比べたら、もうね。

上場企業のみに有利すぎる。 だから上場企業は増長しまくってる。

どの企業も開示条件さえ満たせば自前で上場と等価の事が出来るなら
中小企業にはとても福音だと思う。

どうだ? みんな

317 :山師さん:2005/12/09(金) 19:37:42 ID:ves0lDXW
裏システムの設計ミスだな。
市場に存在する株数の20〜30倍の空売りをして
価格が下がった時点で買い戻し、利ざやを稼ごうとしたが、
空売りの株数にチェックが働かず、買戻しの株数にチェックが働き
莫大な株数を買い戻せなくなった。
システムを修正しようとしたが、上手く行かずミスの発表が遅れた。

アクドイ商売だな、証券会社!

318 :山師さん:2005/12/09(金) 19:42:28 ID:UQdvc7Av
仕様になっていた 故意ではなかった

こう言えば処分もクビ程度、一生遊んで暮らす金が手に入るんだ。そりゃやるよ。

319 :山師さん:2005/12/09(金) 19:44:31 ID:sPIoOpWb
●証券会社は、存在しない株をなんぼでも売れます
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1134028380/
証券会社のインチキ空売りシステムは許されるか?
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1134009534/
相場操縦の根源はインチキ空売りシステムだ!!
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1134041533/

東証、みずほを詐欺で告発しよう
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1134039737/
★東証に重大な責任がある★
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1134043106/

320 :山師さん:2005/12/09(金) 19:45:17 ID:ngm4r1Oa
>>316
上場基準がなくなるとピューザーみたいなクソ会社でもそれが出来てしまう訳で
買い方の自己責任が大きすぎない?

321 :山師さん:2005/12/09(金) 19:46:58 ID:ueKr99XQ
株数の問題はともかく
初値が67万なんぼついた時点で
株屋の注文でも
東証はストップ安以下の1円なんて注文は受けないシステムになってるだろ?

上場初日は例外なのか?

322 :山師さん:2005/12/09(金) 19:48:06 ID:r/8PlFM1
御発注した本人や周囲のサイダー人たちが、
そっと携帯なんかで大量の買いを入れていたかもしれない。

急な値崩れで、思わぬ損きりをした投資家たちもいたに違いない。

すべて、なかったことにするのが正しい。

323 :山師さん:2005/12/09(金) 19:48:27 ID:ERRBCYL9
これ、ゲームに例えたら改造コード使ってるのと同じでしょ?

324 :山師さん:2005/12/09(金) 19:49:21 ID:vgDbJd9Q
だから初値が付く前に注文出したんだろ
成り売り注文じゃないからその時点の買い気配だった67万ちょっとで即約定その後ストップ安まで一直線

325 :山師さん:2005/12/09(金) 19:50:34 ID:ves0lDXW
>>321
今度は裏システムのバグだから、一般論では計り知れない謎がある。

326 :山師さん:2005/12/09(金) 19:57:26 ID:/8n5SwNA
無い株を買った人よ、配当を楽しみに待て。
配当は誰が払うんだろうねぇ。

327 :山師さん:2005/12/09(金) 19:58:18 ID:1l8nUCTR
>>322
サイダーって言えばみずほ昨日の10時半前に誰か大量に売って
値下げてるよね、あの時点でみずほが誤発注したなんて関係者
しか知らないでそ。誰か一般人で知ってた人いるん。

328 :山師さん:2005/12/09(金) 19:59:31 ID:Js1qavrZ
裏プログラムミスで、何かの条件判断ができなかったとか・・・
1.上場初日
2.発行株数を超えた空売り
3.初値が着く前の空売り
など等・・・もっと条件がそろった結果の裏工作発覚。

329 :山師さん:2005/12/09(金) 20:00:07 ID:ueKr99XQ
1円で60万株の売り注文 9時27分ごろに出た
とあるぞ

初値ついたの何分?

330 :腰振って逝ける?◆lpc/Ug5XTQ :2005/12/09(金) 20:00:52 ID:tYJ+99ZJ
あの、これって東証だけでしょうか?
他の取引所でもやってるんですかねぇ。

331 :山師さん:2005/12/09(金) 20:11:28 ID:ngm4r1Oa
どこでもやってるんじゃないの?

332 :山師さん:2005/12/09(金) 20:13:59 ID:1l8nUCTR
>>329
9時27分に1776株67200円で寄り付き
9時30分板に60万株が載った


333 :山師さん:2005/12/09(金) 20:17:12 ID:Jk4s5wNx
>>320
 その分
 ・ 情報公開項目をしっかり明確にして、常に更新する義務を負わせる
 ・ それに違反した時の反則金を時価総額にあわあせて設定する
   また、その違反金は、取締役の個人が追う
 てな感じにすればいいでしょ。

 ヒューザーみたいな会社を減らす為にも、こういう制度は必要だと思うよ。

334 :山師さん:2005/12/09(金) 20:19:52 ID:ueKr99XQ
と、いうことは1円注文出たのは寄り付き後だな

初日は、東証のシステム上では値幅制限ないのだろうか?



335 :山師さん:2005/12/09(金) 20:22:19 ID:Jk4s5wNx
>>334
 上場初日から最初の寄り付きまでは値幅制限はありません。
 寄り付いた時の値段を基準にその日の値幅制限が設定されます

 だから、たぶんみずほ証券のシステムはそれに対応してなく、
 寄り付いた後も値幅制限を入れていなかったのでしょう。

336 :山師さん:2005/12/09(金) 20:27:35 ID:vE4BZ7zd
やっぱり、
寄り付き前に1円での売り注文←正常
その後、寄り付いてしまったので、
1円の取消し注文が値幅制限で手前で弾かれるというバグのような気がする。

337 :山師さん:2005/12/09(金) 20:32:35 ID:ueKr99XQ
いや、みずほ証券のシステムではなくて
値幅制限設定後のみずほからの1円注文通してしまった
東証のシステムに問題があるということ

寄り付き前の1注文なら
寄り付き前に特売りになってた?
俺はきのうはやってないからわからないんだけど

338 :山師さん:2005/12/09(金) 20:37:04 ID:gQn0v58v
24歳の女の子が誤発注したというデマが飛び交っているが、
 
その後も意図的な見せ板が出ていた。
誤発注じゃなくて完全な犯罪、常習犯。
 
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1002462&tid=2462&sid=1002462&mid=5285


339 :山師さん:2005/12/09(金) 20:42:25 ID:dJT1Dcvl
株式売買手口の情報を巡り割れる証券業界
2002年 7月10日
ttp://bizns.nikkeibp.co.jp/cgi-bin/search/wcs-bun.cgi?ID=194780&FORM=biztechnews


東証の手口を完全公開させよう (2002/12/10)
ttp://members.at.infoseek.co.jp/J_Coffee/tsure25.html#teguchi



340 :山師さん:2005/12/09(金) 20:47:33 ID:9/1zuQn6
>>338
ベテランの担当者が戦犯って言ってたぞ。
そもそも24歳の新人女が会社の証券取引をさせてもらうわけがない。

341 :山師さん:2005/12/09(金) 20:52:14 ID:05oeiMAE
>>339
この記事みても個人はゴミかたかりダニ
機関投資家のことしか考えてない
こいつらの買いコストがあがろうと別にどーでもいいはず
個人が反復売買すれば手数料はかえって入ると思う。

342 :山師さん:2005/12/09(金) 21:02:52 ID:ueKr99XQ
注文の端末打つくらいなら
新人にもやらせるだろ

みずほグループの株屋は案外確信犯かもしれないぞ
http://www.elneos.co.jp/0211sf1.html

343 :山師さん:2005/12/09(金) 21:05:10 ID:cIKznh1x
今回の件って、実は、存在しない株を、いつも通り610株売ろうとしたのを、
間違えて、610,000株って入力しちゃった、って真相だったりしない?

344 :山師さん:2005/12/09(金) 21:08:33 ID:XXjwVzx3
ありえない株数を全力売り(無限だけど)

S安で全部買い戻し、ついでに個人の投げも全部買い戻し。

全力で信用買い(無限だけど)
S高で全部売り払う。馬ー

345 :山師さん:2005/12/09(金) 21:08:43 ID:ueKr99XQ
つまり1000株単位の株と間違えたということだな
そうかも知れないが板の不自然さは残る 

やはりバグ?

346 :山師さん:2005/12/09(金) 21:09:03 ID:dJT1Dcvl
893 名前:山師さん@トレード中 投稿日:2005/12/09(金) 20:36:56 ID:kDUh6B/H

いずれもIPO銘柄寄り直後の機関インチキ空売り確定!なサンプル。

寄りで空売り、このようなインチキを板を見せ暴落させ買い戻せば
100%とは言わないが高確率で儲かるわな。
いずれも前評判がさほど高い銘柄じゃないから
あっという間に個人が成り売りするだろうし。

ttp://kabusan.livedoor.biz/archives/29398742.html

寄った直後の3379富士バイオの板を見ていたちゃけど…
買いが一桁前半に対して、売りが400近く…
その後は軟調になって当然やとです…

ttp://kabusan.livedoor.biz/archives/25510839.html

7835ウィズに203万で初値が付いたとよ。買いが1500株数ぐらいに
対して売りが1000株数の状況で、1491株数で寄ったから冷やしが入ったちゃわ。
その直後に203万に300株数ぐらいの大口売りさんが出現、もしくは冷やしが残ったまま…
その後当然ながら暴落したとよ…

347 :山師さん:2005/12/09(金) 21:11:14 ID:ziMv/XKQ
こんなインチキされてちゃ市場が成り立たんよ。
なにかしらの罰則はないのか。

348 :山師さん:2005/12/09(金) 21:11:54 ID:ngm4r1Oa
>>343
さっきからそれを考えていたよ。
カラ売り批判が怖くて、1株売ろうとしたって事に偽装してんじゃねえかと
だいたい1株なんてチマチマ売るかね?みずほ証券が?

349 :山師さん:2005/12/09(金) 21:12:47 ID:nN6SsMIn
>>343
!!

350 :山師さん:2005/12/09(金) 21:12:50 ID:lktu/4pe
>>348
誤発注がでた時点で
610,000円の売りを出す正当性ってあった?
その時の値段はいくらだったんだろう??

351 :山師さん:2005/12/09(金) 21:18:58 ID:sPIoOpWb
>>348
この1株61万の売り注文を出した法人顧客とやらは実在するのかね・・・?


今回、8日午前9時に新規上場したジェイコム株は、同27分に初値67万2000円をつけた。
同じころ、みずほ証券は顧客から「ジェイコム株を61万円で1株売り」の注文を受けたが、
担当社員は「1円で61万株売り」と金額と株数を逆に入力、端末の警告も見落とした。
大量の売りを受け株価は値幅制限いっぱい(ストップ安)の57万2000円に急落した。
 約1分半後、近くにいた別の社員が警告に気づいた。担当社員は取り消し作業を3回行ったが、
その時点の価格で入力しなければならないのに、元の「1円」のまま取り消そうとし続けて失敗、傷口を広げた。
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20051209k0000e020092000c.html

発端は八日午前。みずほ証券は法人顧客からジェイコム株一株を六一万円で売りたいと
指し値で電話注文を受けた。担当者が東京証券取引所に発注するための端末に入力する際、
誤って値段と株数を逆にしてしまった。
 このとき、画面には警告表示が出たが「設定を厳しく設けているので、警告が出ることは珍しくない」
(みずほ証券の荒尾耿介エクイティグループ・グループ長代行)ため、
警告を無視して午前九時二十七分東証に送信。
 同九時二十九分、担当者は他の社員の指摘で誤りに気づき、取り消し要請の入力を開始した。
しかし、三回繰り返しても取り消せなかった。九時三十二分、東証が各証券会社に
設置した端末から取り消し入力を試みたが、できなかった。
 東証によると、取り消しができなかった原因はこうだ。
 みずほ証券の注文は一円での売りだったが、これに買いが殺到し、注文は値幅制限下限の
五七万二〇〇〇円に変換された。みずほ証券は五七万二〇〇〇円の売り注文を取り消すべきところを、
一円の注文を取り消そうとしたため、プログラムは反応しなかった。
 この間、東証側は対応をせかしたが、みずほ証券は「今やってます」と返答。東証は待ち続けた。
そのうち、みずほ証券は発注取り消しをあきらめ、九時三十七分買い戻しに動いた。
http://www.sankei.co.jp/news/evening/10iti001.htm

352 :山師さん:2005/12/09(金) 21:19:43 ID:pbe2Mkfj
なんでマスゴミは発行株式数の数十倍もの取引が行われてる異常性につっこみいれないの?

353 :山師さん:2005/12/09(金) 21:21:05 ID:gQn0v58v
1.この銘柄は、貸借対象銘柄ですか。証券会社だけは、どのような銘柄でも
空売りできるのですか。もしそうだとしたら、それは何故ですか。

2. トラブルの元になった、この証券会社に発注した顧客は、現物の売りです
か、それとも、空売りですか。空売りの場合、なぜ空売りが出来るのですか。
現物の売りの場合、持ち株数以上の売りだと、なぜ空売りになってしまう
のですか。何でも出来るシステムですか。証券会社だけオールマイティ
(ノーチェック)なシステムを使っているのですか。

3.存在もしない量の空売りを可能にしたり、(資金面の裏づけもおろそかな
注文を通したり、)ストップ価格を超えた注文を通したり、普通の投資家が
使っているシステムとは相当違うシステムを使っているようですが、それは、何故ですか。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1002462&tid=2462&sid=1002462&mid=5842



354 :山師さん:2005/12/09(金) 21:21:30 ID:c+hf9s9l
ここの住人の皆さんの意見は凄くわかります スレごと同意って気持ちです
改善してほしいが食えるうちは目をつむるしかないのでしょうか?

俺はビローンの言い訳が欲しいだけですがw
俺が下手じゃねえ!証券会社に爆撃されたからあっあばばばばーー

355 :山師さん:2005/12/09(金) 21:23:07 ID:BVX8leGV
株、初めてもうすぐ一年の素人だけど、そうゆうことがあるって、
わかって、株やろうと思ったよ。 中期、長期で見るなら、買うとこ間違わなければ
大丈夫だけど、IPOなんてあきらかに、機関が入ってる動きじゃん。
だからこそ、デイトレードは運みたいないわれかたしてるんだよ。


356 :山師さん:2005/12/09(金) 21:24:41 ID:ngm4r1Oa
>>351
法人顧客って1株単位で売買するのかね?
どんな法人だろう?八百屋さんとかか?

357 :山師さん:2005/12/09(金) 21:25:28 ID:sPIoOpWb
>>350
ほんと、この誤発注が出された9時27分時点の株価は幾らだったんだろうな
もう当日の歩み値が見れないので分からんが


9時27分 みずほ証券誤発注 61万株を1円で売り注文
9時29分 東証に注文の取り消し要請
9時30分 ストップ安 57万2000円
9時37分 みずほ証券買い戻し、47万株の買い注文
9時43分 ストップ高 77万2000円
午後4時すぎ みずほ証券 誤発注を公表
http://zaraba.qp.land.to/up/src/1134092966686.jpg
http://zaraba.qp.land.to/up/src/1134007035273.jpg
http://zaraba.qp.land.to/up/src/1134007100846.jpg
http://zaraba.qp.land.to/up/src/1134004297169.jpg


358 :山師さん:2005/12/09(金) 21:28:55 ID:c+hf9s9l
ここの最強ホルさん達にビロニストだけど聞きたい

ぶっちゃけ短期空売りって強いですよね?地合いで霞んでるし明確な暴落は即片寄って規制入るけど
証券会社の空売りは最強でFAですか?

359 :山師さん:2005/12/09(金) 21:30:51 ID:c+hf9s9l
最強ホルさんってナンの銘柄だよーー
たまにマジレスすると失敗ビローン

360 :山師さん:2005/12/09(金) 21:38:02 ID:1l8nUCTR
昨日流された動画見ると寄り後
だらだら崩れて573000円まで下がった時
その時出来高6330
9:30、602392の売が出現
572000円で売買成立し始める 出来高急増
な感じ
60万株の売りで崩れたんじゃなくその前から崩れてるね。



361 :山師さん:2005/12/09(金) 21:40:15 ID:dNsN269J
よく
生保の株を借りてきて売ってるんだ
などというのを信じてた俺は馬鹿だった


362 :山師さん:2005/12/09(金) 21:53:38 ID:ueKr99XQ
寄り後で値幅制限発動後の
9:30に602392の売が出現てことは

みずほの1円の注文を東証が受けたことになる

みずほの言い分が本当でバグでないなら

363 :山師さん:2005/12/09(金) 21:55:50 ID:ngm4r1Oa
テロ朝キタ━━━(゚∀゚)━( ゚∀)━(  ゚)━(  )━(  )━(゚  )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━━!!

364 :山師さん:2005/12/09(金) 21:57:23 ID:rFtwOBOX
>>360
それは61万株の売りが買い板をひとつづつ食っていったのではないか?

365 :山師さん:2005/12/09(金) 22:00:08 ID:oKSseksB
みずほの損失たったの270億かよ!
ゼロが1桁違うだろ・・・

366 :山師さん:2005/12/09(金) 22:21:16 ID:Ohc3uKjV
みずほ、値幅制限に救われた形だね
もしなかったら、一円とまでは言わないまでも、瞬間的に一万ほどには下がりそう。
全力で踏み上げてやるのに

367 :山師さん:2005/12/09(金) 22:23:19 ID:MeJL9wWy
買い戻せないのは今日も同じ。たぶん来週も同じだから
損失は受け渡し期日がきてから毎日膨大に膨らんでいく。
ヤミ金から金借りたようなもの。今の損失が270億な
だけ。

368 :山師さん:2005/12/09(金) 22:25:34 ID:rFtwOBOX
>>366
61万株なら1円になってたと思うが

369 :山師さん:2005/12/09(金) 22:27:30 ID:wjMEaGnB
>>368
1円になるような展開だと特売りにはいるから逆にセーフ。

370 :山師さん:2005/12/09(金) 22:28:38 ID:4+BdjPV1
これを機会に証券会社の自己売買部門は廃止すべき
自己売買部門=詐欺師部門

371 :山師さん:2005/12/09(金) 22:37:33 ID:An4J/hPE
必殺 無限空売りやっちゃうぞ

ポチっとな

372 :山師さん:2005/12/09(金) 22:38:04 ID:gQn0v58v
>>367>>架空の商品を売った詐欺とどこが違うか。

>普通に考えれば買戻しをしなければいけないはず。

>逆日歩は??

>一般投資家なら間違いなく樹海行き!
 
 
 そう、もし『逆日歩』の金利を認められたら、ホルダー全員が株券債権
(何w の受け渡し拒否をすれば、1989にジョージソロスが日本にかけた
ようなスクイーズが見事に決まってみずほグループが消滅する(爆笑)( ´∀`)
 
 金利1株あたり仮に一日10万円として43万株(ちゃんとした式あて
はめたらどれ程になるか分からんからこんくらいでw)
 
 →一日430億(w
   3日で1920億(ww
  一ヶ月で1兆9200億(lol
一年で23兆4百億(何w
 
 
 〜★半年でみずほFGの時価総額に( ´∀`)★〜
 
 逆日歩は、信用取引で売り建て(カラ売り)している人が支払い、買い建て
している人が受け取ります。通常の信用取引では、買い建てしている人が金利
を支払い、それを売り建てしている人が受け取ります。これと反対の方向で
資金の支払い・受け取りの流れが発生するため「逆日歩」と呼ばれます。
 
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1002462&tid=2462&sid=1002462&mid=2806

373 :372:2005/12/09(金) 22:40:53 ID:gQn0v58v
 まあ実際にモルガンと個人の買った分を合わせると上の四分の1位の
金利は法的には付くんじゃないだろうか。

374 :山師さん:2005/12/09(金) 22:41:48 ID:syQTyA3l
【個人投資家を】ジェイコム事件原告団【なめるな】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1134123703/
1 名前:山師さん@トレード中[] 投稿日:2005/12/09(金) 19:21:43 ID:2Lk5ikmY
もし大人の解決でうやむやにされるようなら
いくとこまでいっちゃわねーか?おまいら。
みんなの持ち分合わせれば1000株くらい行くだろ。

東証、みずほを詐欺で告発しよう
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1134039737/
1 名前:山師さん[] 投稿日:2005/12/08(木) 20:02:17 ID:jdtRhysF
発行株数以上の売り注文が通る
明らかに詐欺行為が蔓延している証拠。
マスコミさんもいらっしゃい。
原告団結成、参加者よ来たれ!

【証券】東証、ジェイコム株を終日売買停止 [12/09]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1134089314/

みずほ証券 http://www.mizuho-sc.com/ja/news_releases/2005/pdf/20051209_01.pdf

東証 https://secure.tse.or.jp/cgi-bin/form/tseform.cgi?id=qa-j

375 :山師さん:2005/12/09(金) 22:41:55 ID:MeJL9wWy
松下電器とカシオは得したね。

376 :山師さん:2005/12/09(金) 22:41:58 ID:An4J/hPE
盗証の認識。 災害。天災。

ま、みずぽ証券なんか切ればいいのさ。

377 :山師さん:2005/12/09(金) 22:46:29 ID:MeJL9wWy
みずほ本体もその協議やってたんじゃないの?
持ち株をほかの2証券に移管するとかさ。

378 :山師さん:2005/12/09(金) 22:55:55 ID:c+hf9s9l
>360
言い訳考えるのに発表遅れた、客からの注文なぞハナから無く
61万じゃなく下げてるの見て61〜610空売りしたかったんじゃねーのか?
って予想してる人がいた。証券会社の空売りはリスク無さそうだから
今までもドコも実際シコシコやってたんだろうな。風説で俺を通報するならしてくれ

379 :山師さん:2005/12/09(金) 22:56:44 ID:gLvVZpfL
実質株数100として
空売り200
買い101になった時点でシステムエラー発生。
担当者ビックリドキッ

380 :山師さん:2005/12/09(金) 23:02:16 ID:s2P5Z24F
>放置すればみずほ証券が「決済不能」に陥る恐れがあると判断

放置すりゃいいじゃん
資本主義の原則に基づいて処理すりゃいいじゃん
普段、資本主義だのなんだの喚いてる奴らはどこへ行ったの?
ルールどおり、フェイル、バイインでいいじゃん
なんで取引停止なの?
どんどん値をつけていっぱいまで上げればいいじゃん
みずほ証券にとって、300億ぐらいたいした問題じゃないんでしょ?
3000億でも3兆でも払えるだけ払ってもらったらいいじゃん
個人なら確実に樹海行き(というか、そもそもこんな滅茶苦茶なことは
できんが・・・)なのに、証券会社だけがなんで救済されるの?
しかもこんな法律にない措置で?

ほんと、わけわからんわ
やっとれんだろ

381 :山師さん:2005/12/09(金) 23:03:05 ID:KGlvbRzq
てかさ、気配値が67万の株を61万で売ろうとする個人がいるのか??

明らかにうそついてるだろ

382 :山師さん:2005/12/09(金) 23:03:57 ID:Gy5CY/bJ
>>381
あれだよ、7と1は電卓と電話で間違えたってw

383 :山師さん:2005/12/09(金) 23:05:12 ID:YbCN6qg4
自然災害とかの場合の措置って具体的にどんなことすんの?

384 :山師さん:2005/12/09(金) 23:06:22 ID:MeJL9wWy
嘘に決まってるね。みずほグループ解散でいいよ。
ペイオフ第1号だ。

385 :山師さん:2005/12/09(金) 23:10:15 ID:srQxI0U0
>>380
全くもって、その通り!
みずほ証券も、みずほFGも
宇宙の果てにあぼーんされれば良い。

386 :山師さん:2005/12/09(金) 23:11:03 ID:FJHIVgoS
>>381
電話だと聞き間違えることがあるよ。
「いち」と「ひち」
間違えないための数字の読み方があるけど、
ネット証券しか使わない人は知らんだろう。
いきなりコールセンターに電話して間違えられないようにねw

387 :山師さん:2005/12/09(金) 23:13:10 ID:s2P5Z24F
みずほFGの昨日の午前中の株価の動きは面白いよ
もうインサイダー丸出し
みずほ証券も関係者と大口には通報したって言ってたしな

市場のルールで取引してんだから、それに沿って決済するのが筋だろうが?
個人投資家には自殺した奴だっていくらでもいるんだぜ?

これで、この疑惑(すでに疑惑じゃなく確定したが)も不問になるようでは、
日本の株式市場の信頼性は一気に暴落だな。


388 :山師さん:2005/12/09(金) 23:13:39 ID:gLvVZpfL
>>381
オレもずっとその意見。
個人の注文で1株61万の空売り注文があったとは思えない。
>>386このバカは何をかばってるんだ?

389 :山師さん:2005/12/09(金) 23:14:43 ID:MeJL9wWy
まあ、黄金色のお菓子とかいろんなもの
上納して、うやむやにするんじゃねえの?

390 :山師さん:2005/12/09(金) 23:15:28 ID:FJHIVgoS
>>388
今回のは、61万円で1株の現物株の売り注文が客からあったんだろ。
空売り注文って、お前馬鹿すぎw

391 :山師さん:2005/12/09(金) 23:17:59 ID:ngm4r1Oa
>>390
わざわざ電話してか?1株?
ネット取引も知らない法人様か?

392 :山師さん:2005/12/09(金) 23:21:33 ID:FJHIVgoS
>>391
お得意先の割り当てで、数枚しかないこともあるだろ。
ネット取引しか知らない馬鹿だろうなw

393 :山師さん:2005/12/09(金) 23:23:12 ID:FM2+YK3a
久々に大笑いのニュースでした。
どうぞ、みずほ潰れて下さい。

394 :山師さん:2005/12/09(金) 23:23:21 ID:Jk4s5wNx
>>391
IPOだよ。 いくら法人でも、そんなに何株も割り当てられんだろう。
1株だからこそ、細かいの面倒だから初値で売ろうとしただけだろ。

で、他の銘柄の話になったから担当者は話に夢中で間違ったという所じゃないの?

395 :山師さん:2005/12/09(金) 23:24:13 ID:61a6S/bN
初値672000円なのに610000円で売り注文受けたってほんとかね?
そっからしてあやしい

396 :山師さん:2005/12/09(金) 23:25:00 ID:ngm4r1Oa
>>394
なら成りで売らないかね?

397 :山師さん:2005/12/09(金) 23:25:20 ID:BJehGa8O
小学生でも騙されるわけない

398 :山師さん:2005/12/09(金) 23:25:36 ID:FJHIVgoS
>>394
>>391は、法人とか機関は何万株とか持っているくらい思ってるんだよw
ジェイコムの社長ですら5000株持っていないというのに。

399 :山師さん:2005/12/09(金) 23:26:57 ID:BJehGa8O
みずほ証券は法人の大口専用

400 :山師さん:2005/12/09(金) 23:27:06 ID:OKCglDLG
>>395
それも層だな、おかしいね61万ってインチキ空売りを入れてから
下がって来たときの値段だろう、インチキ空売りを入れるときは
もっと高かったのではないかい。なんかそこら辺もおかしなことだな。


401 :山師さん:2005/12/09(金) 23:27:31 ID:FJHIVgoS
>>396
お前、知っている言葉を並べ立てているだけちゃうんか?w

402 :山師さん:2005/12/09(金) 23:28:08 ID:hmd4ZAfe
>>396
初日は成りで注文できないだろ。
だから確実に約定させるために初値より安い注文を出したんだよ。
なんでこんなこともわからんかなあ。


403 :山師さん:2005/12/09(金) 23:28:38 ID:OBPxnWaD
>>395
成り行きだと怖いから公募価格以上で、って投資家はいるだろ。

404 :山師さん:2005/12/09(金) 23:28:59 ID:OKCglDLG
これ内部の人間のクーデターと違うのか?
端末に注文入れた奴、警告が出たんだろう
それを無視して無理やり注文を入れたらしい、
それって普通あるか?

405 :山師さん:2005/12/09(金) 23:29:27 ID:ngm4r1Oa
FJHIVgoSがなぜこれだけ必死なのかの方が気になるねえw

406 :山師さん:2005/12/09(金) 23:30:43 ID:FJHIVgoS
>>405
複数の人に論破されて、煽りにまわったかwww

407 :山師さん:2005/12/09(金) 23:31:52 ID:FJHIVgoS
>>404
妄想乙w

408 :山師さん:2005/12/09(金) 23:31:59 ID:ngm4r1Oa
初日は成りで注文できないのか
知らんかった
正直スマンかった

409 :山師さん:2005/12/09(金) 23:32:09 ID:gLvVZpfL
>>392
お前がそのバカ?
気配値が67万の株に、61万の空売りするか?
これに答えてくれるかな?

410 :山師さん:2005/12/09(金) 23:34:24 ID:FJHIVgoS
>>409
なんで空売りにこだわってるの?
スレ読み直せ。

411 : :2005/12/09(金) 23:36:52 ID:NXP/UwYx
>>409
まず板の見方から勉強しましょう

412 :山師さん:2005/12/09(金) 23:37:33 ID:gLvVZpfL
>>410 FJHIVgoS
答えはまだーー?


413 :山師さん:2005/12/09(金) 23:39:22 ID:gLvVZpfL
>>410>>411
存在しない株を空売りしたんだよ。
ボクちゃんたち、分かってるの?

414 :山師さん:2005/12/09(金) 23:40:13 ID:FJHIVgoS
>>411
君の板にこれは現物とか貸し株とかかいてあるのw
それはすごいねwww

>>412
何で空売りってわかるんだ?
たまたま、間違えたから空売りのようになったけど、
客からの注文は現物売りかもしれないよwww

415 :山師さん:2005/12/09(金) 23:42:35 ID:syQTyA3l
【個人投資家を】ジェイコム事件原告団【なめるな】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1134123703/
1 名前:山師さん@トレード中[] 投稿日:2005/12/09(金) 19:21:43 ID:2Lk5ikmY
もし大人の解決でうやむやにされるようなら
いくとこまでいっちゃわねーか?おまいら。
みんなの持ち分合わせれば1000株くらい行くだろ。

【誤発注】みずほ営業員、警告メッセージを見落とす[12/09]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1134100513/
【経済】ジェイコム株を強制決済 東証、緊急措置を検討
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1134127431/
【証券】東証、ジェイコム株を終日売買停止 [12/09]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1134089314/

東証、みずほを詐欺で告発しよう
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1134039737/
証券会社のインチキ空売りシステムは許されるか?
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1134009534/
●証券会社は、存在しない株をなんぼでも売れます
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1134028380/
★みずほの空売り★
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1134032590/
で。なぜその取引を東証は引き受ける??
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1134133518/
【9999】インチキ売買システムをぶっ壊せ【怒れ投資家】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1134136790/
相場操縦の根源はインチキ空売りシステムだ!!
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1134041533/

みずほ証券 http://www.mizuho-sc.com/ja/news_releases/2005/pdf/20051209_01.pdf
東証 https://secure.tse.or.jp/cgi-bin/form/tseform.cgi?id=qa-j

416 :山師さん:2005/12/09(金) 23:45:18 ID:FJHIVgoS
>>413
客からの注文が空売りだったっていうニュースは流れていないが。
もしかしてお前関係者?w
もしかして間違えた本人かw

417 :新しい日本史教科書:2005/12/09(金) 23:46:55 ID:OBPxnWaD
【結論】

12/8のことは、陰謀だ!
なかったこととする。


418 :山師さん:2005/12/09(金) 23:47:13 ID:gLvVZpfL
>>414
君はバカみたいだから説明するのもイヤだけど暇だから、
”たまたま、間違えたから空売りのようになったけど”
これがおかしい状況と思わないのかな?
”たまたま  間違え 空売り みたいになった”

419 :山師さん:2005/12/09(金) 23:48:28 ID:FJHIVgoS
>>418
質問の本質に答えられないから、あげ足取りですかw

420 :山師さん:2005/12/09(金) 23:49:54 ID:Gy5CY/bJ
お前らどうでもいいからニュー速でも行ってそっちでやれ

421 :山師さん:2005/12/09(金) 23:49:55 ID:gLvVZpfL
FJHIVgoS
逆に、お前かばいすぎ。
関係者だな!

422 : :2005/12/09(金) 23:50:00 ID:NXP/UwYx
>>413
さんざん言われてるけど、結果的に空売りになっただけで
もともとは現物の売り注文でしょ?
67万の気配で61万の売り注文出すことは、
そんなにおかしいことじゃないんじゃない?


423 :山師さん:2005/12/09(金) 23:51:23 ID:hmd4ZAfe
客からの注文は現物売りだったのに、証券会社のオペレーターが間違えて新規信用売りしたんだろ。
新入社員かなんかのミスなんじゃねえの?


424 :山師さん:2005/12/09(金) 23:52:22 ID:gLvVZpfL
>>422
普通はおかしい。
そう思わないお前はおかしい!

425 :山師さん:2005/12/09(金) 23:52:50 ID:FJHIVgoS
>>418
>これがおかしい状況と思わないのかな?
そもそも事実が不足しているんだから、
いくらでもおかしいと思えるだろ。お前は妄想が激しいからw

ニュー速の「広島の小1殺人事件」スレでの下手糞な推理をみてりゃ、わかるがなw
おかしいのは、お前の頭w

426 :山師さん:2005/12/09(金) 23:53:32 ID:gQn0v58v
>>286

空売りした数だけ架空株買って、
それ売って瞬殺すりゃいいのか?

むちゃくちゃだな。w

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1002462&tid=2462&sid=1002462&mid=2771

 架空の空売りを非貸借銘柄でガンガンかける。勢いが弱って個人が投げ
始める。ある程度冷えて売り板が溜まった所で一気に買い戻す。今日の仕事終了。
しかも東証のお墨付き。もっと他にも考えようで幾らでもできる。
 証券業っておいしい商売ですね

427 :山師さん:2005/12/09(金) 23:53:36 ID:BkavLp+U
現物売りだけど引き渡すだけの株券が存在しないから結果空売り。

428 : :2005/12/09(金) 23:53:51 ID:NXP/UwYx
>>424
そうかなあ。
ネタだと思われるかもしれないけど
オレ現役ディーラーなのね。
普通にそういう注文出しまくってるけど。






429 :山師さん:2005/12/09(金) 23:53:59 ID:ngm4r1Oa
>>422
そうなの?
俺なら70万くらいで指すかも。
で、ちょっとずつ下げて、寄らないからガバッと下げて安値離隔→その後爆上げ
ってのが趣味だな(いや違う

430 :山師さん:2005/12/09(金) 23:55:10 ID:c+hf9s9l
みずほホルダーの擁護UZEEEEEEE

どうせ潰れるだろ。全体の問題にするわけにいかん!ぬるぽホルはぬるぽ訴えろ
俺だって市場で食わしてもらってるからテラヤバスだよ。他の人もだよ

431 :山師さん:2005/12/09(金) 23:55:40 ID:gQn0v58v
1.この銘柄は、貸借対象銘柄ですか。証券会社だけは、どのような銘柄でも
空売りできるのですか。もしそうだとしたら、それは何故ですか。

2. トラブルの元になった、この証券会社に発注した顧客は、現物の売りです
か、それとも、空売りですか。空売りの場合、なぜ空売りが出来るのですか。
現物の売りの場合、持ち株数以上の売りだと、なぜ空売りになってしまう
のですか。何でも出来るシステムですか。証券会社だけオールマイティ
(ノーチェック)なシステムを使っているのですか。

3.存在もしない量の空売りを可能にしたり、(資金面の裏づけもおろそかな
注文を通したり、)ストップ価格を超えた注文を通したり、普通の投資家が
使っているシステムとは相当違うシステムを使っているようですが、それは、何故ですか。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1002462&tid=2462&sid=1002462&mid=5842


432 : :2005/12/09(金) 23:57:53 ID:NXP/UwYx
>>429
いや67万で寄って、そのまま下にスコーンといったらイヤじゃない?
どうせそれより上で寄ったらその値段で売れるし。

433 :山師さん:2005/12/09(金) 23:57:53 ID:FJHIVgoS
ついに、「客からの注文が空売りだった」の根拠は答えずじまいかw
あとは、おかしい、おかしい、って言いまくるだけだろうなw

434 :山師さん:2005/12/09(金) 23:58:43 ID:gLvVZpfL
>>428
お前、トータルの損益どれくらい出してる?

損ばかりだろうよ。

435 :山師さん:2005/12/09(金) 23:59:21 ID:FJHIVgoS
>>432
できたら>>411の真意を教えて。
めんどうなら無視していいよ。
もう寝る。

436 : :2005/12/10(土) 00:00:37 ID:NXP/UwYx
>>434
君の年収よりは稼いでるように思うなあ
あくまで勝手な推測だけど

437 :山師さん:2005/12/10(土) 00:00:50 ID:k4cnWsfI
>>432
67万で寄ったら、そのまま上がると信じる。


で、ナンピンに走ってナンピン大虐殺に今なってんだなこれが♪

438 :山師さん:2005/12/10(土) 00:01:27 ID:SI8etfDJ
存在しない株を売ってまで儲けさせてくれるんだからいいじゃない

439 : :2005/12/10(土) 00:03:10 ID:NXP/UwYx
>>435

気配値が67万の株に、61万の空売りするか?
これに答えてくれるかな?

これの質問の意味がまずわからなかった。
っていうか、アンタの援護射撃したつもりが逆に叩かれて
ちょっとヘコんだw

440 :山師さん:2005/12/10(土) 00:05:22 ID:bUlwU/qY
>>439
ごめん。今気がついた。>>411が自分へのレスだと思ってた。
疲れてるから、もう寝る。

441 :山師さん:2005/12/10(土) 00:07:04 ID:gLvVZpfL
>>436
君の考えだとマイナスで損ばかりだから
おれの年収はプラスで、論外ってことだwwww

442 :山師さん:2005/12/10(土) 00:07:17 ID:ngm4r1Oa
>>440
寝る前に教えて
カラ売り(存在しない株を売る)ってのはフツーにみんなやってるの?

443 :山師さん:2005/12/10(土) 00:07:52 ID:GXywtVit
ビリーバンバン「君の詩」

たった一度だけの僕の過ち 君を許してたら今も二人
同じ部屋に住み同じ陽射しに 寄り添いながら生きてゆけた
失くした昨日まだ手が届きそう 君に会いたい心に叫んでも
ただ切なさがつのるばかり
遅すぎた季節 雲は流れる まださよならが夢のように

たった一度だけの時の過ち なぜ素直にはなれなかった
同じ船に乗り同じ夢みて 涙の理由さえ知らずにいた
大事なものをどこかに置き忘れて みつからぬまま旅に出るようだね
あのやさしさが心をよぎるよ
遅すぎた季節 雲は流れる まださよならが夢のように
まださよならが夢のように


444 :山師さん:2005/12/10(土) 00:08:47 ID:i6ITULAF
おれは公募もらったら必ず1円で売りにだす。
もちろん1株だが。



445 :山師さん:2005/12/10(土) 00:08:54 ID:j+SE6rj9
>>431
現物の空売り+発行株数無視+余力無視・・と言う、
個人売買では考えられない取引を普段からやってる事が表に出ただけw

こっちは棍棒と木盾を手にルールを守って格闘を挑んでいるのに、
相手は巡航ミサイル・核兵器使いたい放題で応酬してくるようなもの。

446 :山師さん:2005/12/10(土) 00:09:31 ID:k4cnWsfI
>>444
なんで?もったいないじゃん?

447 : :2005/12/10(土) 00:12:18 ID:EQLMLvh4
>>442
ウチの現場としてはありえないなあ。

もちろん貸借銘柄での信用売りは当然できるよ
下叩けないからあんまりやらないけどね。


448 :山師さん:2005/12/10(土) 00:16:06 ID:AxQtGvzl
約束された勝利の宝具の使用も呪文をすこし間違えると即死カウンターと化すわけだ

449 :山師さん:2005/12/10(土) 00:24:21 ID:GThpnug3
一応あれだぞ。
空売りするつもりでというのではなく、
当初から誤発注で61万株の売りが発生してしまい、
発行株数超えてることから、
結果的に空売り、つまりここでは現物を持っての売りではないの意として、
空売りという語句を使ってるだけだろ。
要はとりあえず投資家にとっちゃ日常見る言葉だけにそうそう問題性を見出せない。

が、これが架空売りと一文字ついて書かれていたら、
かなりの問題としてとりあげざるを得なかったんじゃね

450 :山師さん:2005/12/10(土) 00:28:31 ID:sZbZ94/u
個人投資家の不信感&反感を爆発させた事件だな

451 :山師さん:2005/12/10(土) 00:32:34 ID:rRc1KIen
>>449
発行株数超えてるから、じゃなくて、みずほが
その株数をもってないから、じゃないの?
みずほが持ってた株数以上の分は空売り扱いでしょ,,
発行株数内でも。


452 :山師さん:2005/12/10(土) 00:37:40 ID:k4cnWsfI
>>448
セイバーオタうるさいよ

イリヤが(・∀・)イイ!

453 :山師さん:2005/12/10(土) 00:47:23 ID:en3D2QUR
>>449
俺の親も株やる(投資家スタイル)けどYOUと同じで発注ミスうんぬんで言ってた
俺はバブル崩壊時の我が家の惨状知ってるから株は所詮紙キレだと考える投機家スタイルだ(好きなのは血か?)
俺は今までの株価操作の疑いでムカついてる
今日親と喧嘩になった。俺はYOUの言いたい事はわかる。しかし建前いいからログ見てくれ
>>450に同意だな


454 :山師さん:2005/12/10(土) 00:55:28 ID:k4cnWsfI
トレーダー氏もカラ売りはしないと言ってたが、俺が引っかかるのは
@アラーム出ててもそのまま続行(いつもやってんのか?
A滅茶苦茶な株数でもシステムは受け付け(何故通る?

で、やはり「いっつもやってんじゃないの、今回は株数が多すぎただけで」
と思ってしまうんだよなー。

455 :山師さん:2005/12/10(土) 00:59:15 ID:VKlPGnzM
昔、世界史の教科書で見た、
1930年頃のドイツでのインフレで、
札束を荷車に載せて買物に行ってる
写真を初めて見た時の衝撃に近いくらい
ありえない事件。



456 :山師さん:2005/12/10(土) 01:00:51 ID:k4cnWsfI
豊田商事ってのもあったなー
買ってないのに金を買ったといって金集めて父さん
会長刺殺

457 :山師さん:2005/12/10(土) 01:02:47 ID:P5KVresa
会社乗っ取りも自由自在。
株数は証券会社で決められるのだから。

458 :山師さん:2005/12/10(土) 01:05:20 ID:OEj+8o8w
>>450
問題は爆発しきれてない点だ
よその国でこんな舐めた真似すれば暴動起きるだろう

459 :山師さん:2005/12/10(土) 01:07:51 ID:0PoHQXus
俺らが売ろうと思っても売れないわけよ
システム的に売れませんとでるだろ
で無理に押しても何しても売れんわけ
何で証券会社だと売れるのよ

460 :山師さん:2005/12/10(土) 01:09:44 ID:gdCnxFth
日常的に架空売りが常態化してるから東証は発行株数より多いことに気が付いても
大事と思わず、場が閉まるまで放置していたんだな
通常なら場内で解決が解決できなかったので天災緊急措置と
インチキシステム丸出しだな おいw

461 :山師さん:2005/12/10(土) 01:10:28 ID:k4cnWsfI
>>459
仕様です


                         じゃすまねーよな!

462 :山師さん:2005/12/10(土) 01:19:33 ID:pBiUctgS
でも済ませます

463 :山師さん:2005/12/10(土) 01:26:21 ID:zX2G3+tW
>>458
みんな我慢大会が大好きで、従順に飼い慣らされた大人しい国民ばかりですから

464 :山師さん:2005/12/10(土) 01:27:07 ID:en3D2QUR
日経全体のために済ませちゃうんだろうな現実はw
信用空売りって言葉だと、みずほホルの擁護がいくらでも沸くからもういいよ
証券会社だけ裏モードの架空売りしてたってことだろ
もういいよ。俺も架空売りしてみてーなあ

465 :山師さん:2005/12/10(土) 01:35:43 ID:en3D2QUR
>>449
親と喧嘩した直後でアンカー先間違えた。見てたらマジごめんね
架空売りって言葉は絶対メディアは流さないに同意っす。みんなも忘れたことにしてやろうぜw

466 :山師さん:2005/12/10(土) 01:42:33 ID:k4cnWsfI
>>465
仲直り汁
親孝行したい時に親は無し

467 :山師さん:2005/12/10(土) 01:47:55 ID:P5KVresa
おれもそう思う。金より親だよ。
金で買えない数少ないもののひとつが親だ。

468 :山師さん:2005/12/10(土) 01:49:19 ID:mXfQ7tp/
よくわからんのは、客からの注文だったら、その客の口座かなんか開いて
割り当て分しか注文出せないてのが普通じゃないのか
大口相手だとちがうのか?、みずほのシステムに問題ありか?
実は・・・・


469 :ミ・ω・彡:2005/12/10(土) 02:09:14 ID:3DJF7v/y
このまえ読んだ小説に出てきたけどまさにこれ。>ない物を売って価格操作
オランダ語でウインドハンデルっつーやつやね。
めっさ禁じ手らしいんだがw

470 :山師さん:2005/12/10(土) 02:12:29 ID:Qq8WsQhR
オフであいましょう。
http://www.kanemochi.ne.jp/

471 :山師さん:2005/12/10(土) 02:24:11 ID:en3D2QUR
そのうち欧州の花先物だっけ?咲くのを見越して先物取引するヤツ
あんなよーな例まで出して擁護する気だろうね
売りは架空で買戻しは現物なら合法ねえニヤニヤ
そういうことにしといてやるかねえ 

今日のことは忘れませんがw


472 :山師さん:2005/12/10(土) 03:47:47 ID:qw1slYgb
株式板より

173 名前:山師さん[] 投稿日:2005/12/09(金) 10:44:21 ID:s2P5Z24F
ありえない発注が出せて売買してるならイカサマやり放題だな
発行済み株式数の数十倍の数の売り注文を出すなんて、
何でそんな事が出来るんだよ。
胴元は資金や自分が持ってる株数に関係なく、ばれない範囲でカラ買いと空売りが無制限なのか。
恐ろしいもんだな。好き放題に見せ板かまして個人はめこみ。
浮動株数も特定株数も信用残りも板の様子も胴元が参入すれば無意味ってこった。 空売りできない株でも空売りできちゃう。
オンラインゲームで言えば、チート使い放題の奴に、他のプレイヤーは何も知らずに相手して敗れて損してるわけだ。
そりゃチートしてる奴は儲かるわなあww
・余力チェックがされてない
・空売り規制のチェックがされてない
・現物取引でも空売り可能、制限なし
・値幅制限に関係なく注文できる
・いくらで注文が入ってるのか見ることが出来る(←1円注文の画像がうpされてた)
こんないかさまプレイヤー相手に勝てるわけねえよw

個人の口座は信用余力内の借株分しか空売りできないようブロックされる上、高額の逆日歩というペナルティを払わされる。
しかし、みずほ証券のシステムは借株がなくても無限に空売りできるんだな。
空売りと言うか、架空注文だよね。
これで株を際限なく売り下げて、個人が損切り売りしたところを買い戻して大もうけ。
これがオイシイのでブロックをかけてないわけだ。 だから、こんな入力ミスでも通ってしまって自爆したんだな。
意図的に不正が出来るようなシステムにしてあるわけ。
今回はみずほがあまりにトンでもないミスをしたから、インチキし放題システムであることがばれちゃった。
うまくほどほどにインチキをすればばれない。いつものように。
タダでさえ顧客データや動き握ってすき放題にはめ込んでるのに、まさかこれほどやってたとはね。
メディアはお茶を濁さずちゃんと伝えろよ。どうせCMもらってるからマスゴミはそこ追求しないだろうけどさ・・・

つか、何を信じていいのかもうわからんな
マンションの件といい凄いよ日本は最近 もうやりたい放題
そりゃまじめに参加してる個人の多数が損してるわけだ。
こんなんで株式市場成立するんですかね?
公平な市場原理ってものはどこにあるんでしょうか?

473 :山師さん:2005/12/10(土) 04:05:14 ID:GThpnug3
>>453
いや、書き方悪かったかな。
要は 「空売り」 という書き方、
単純に見たとき違和感ないだろ。
普通に取引の一種だから。

この違和感を感じさせない書き方がまた汚いって言ってんの漏れ。
ここで 「架空売り」 とでも書いてあれば、
一般パンピーでも悪いことしたってイメージつくしょ。
それをさせないようにしてる。
正直もうねって感じ。
漏れは今までの操作を疑うというか、してるのは板みりゃわかる。

が、それが白日のもとに晒されながら、
業界と報道すべてを巻き込んで隠蔽し、
自分達だけは被害少なくして、何かあったときまた助け合おうね^^;
って姿勢が真剣に腹立つ。
10年前ならごまかせたかもしれん。
が、この個人投資家も増えネット取引が当たり前なご時世、
どれだけの人間が目撃してると思ってんだか。

474 :山師さん:2005/12/10(土) 06:04:52 ID:OEj+8o8w
「架空売り」を定着させないか?

475 :山師さん:2005/12/10(土) 06:22:58 ID:JLVDzWwc
グループA ドイツ      コスタリカ     ポーランド         エクアドル
グループB イングランド  パラグアイ     トリニダード・トバゴ   スウェーデン
グループC アルゼンチン コートジボワール セルビア・モンテネグロ オランダ 
グループD メキシコ    イラン        アンゴラ          ポルトガル
グループE イタリア    ガーナ        アメリカ           チェコ
グループF ブラジル   クロアチア      オーストラリア       日本
グループG フランス   スイス         韓国            トーゴ
グループH スペイン   ウクライナ      チュニジア         サウジアラビア

476 :山師さん:2005/12/10(土) 06:34:15 ID:gdCnxFth
https://www.fsa.go.jp/sesc/watch/
情報を提供していただく場合 には、下記の注意事項を確認し、その内容に同意した上でお願いいたします。


当委員会では、個別銘柄や証券会社等に係る違法行為 に関する情報の提供を求めています。
個別のトラブル処理や調査等の依頼につきましては対応しておりません。


情報に対する調査・検査等の経過又は結果についてのお問い 合わせにはお答えしておりません。


提供いただいた情報は、当委員会の調査・検査等を行う場合に役立たせていただきます。
また、金融庁等に関係する情報は、そちらに回付させていただくことがあります。


提供者の属性情報も含め、内容が外部に漏洩することのない様にセキュリティーには万全を期しております。
---------------------
情報提供した日付などは控えておくように

477 :山師さん:2005/12/10(土) 06:48:09 ID:GCLsNbnI
>>449>>473

 昨日からマスゴミが必死で流している『誤発注』『発注ミス』もその類。
 『誤発注』ではなくて『株価操作の常習犯』の疑いが濃厚。
 
 >>453のようにジジイ投資家は騙されるかも知れんが、日常茶飯事で悪事を
働いていたのがたまたまミスで露見、必死で対策に走り回っているというのでは
ないか。
 
 つまり正確に表現するなら『誤約定』だと思う。
 それか『見せ板が食われた』。
 
 いずれにせよ犯罪行為だし、法的に保護する必要全くなし。


478 :山師さん:2005/12/10(土) 06:51:30 ID:RB2FwX38
メディアのどこも「ない株が売られ、取引が成立した」事の矛盾に触れない。
証券会社が株券刷ってるということに触れない。
個人の金がようやく株に向い始めた矢先、これを冷やしたくない。
ぐるだわな。

479 :山師さん:2005/12/10(土) 07:22:11 ID:NpKOeUqY
これさ、「ミス」をしたとされるオペレーターが親族かなんかに
「も、漏れ、今日大勝負してくるよ!今日公開のジェイコム株、一瞬ストップ安になるから全力で買い入れといて・・・」
つって、ひと財産作ってたりってことないかな?
所詮社員の「ミス」なら損害賠償じゃなくてクビ程度でしょ?

480 :山師さん:2005/12/10(土) 07:24:38 ID:U79dhuut
株式新聞だかで、昨今の相場なのに機関投資家は売りで大損してるとこがある、
って話読んだけど、わかる気がする。
大量の架空売りして、それを別の機関投資家がパクパク食っちゃって
値段上げてくと売った方は慌てて買い戻し、で踏み上げて急上昇と。
9月頃の住友金属なんてそんな感じじゃないかな?


481 :山師さん:2005/12/10(土) 08:05:35 ID:EUB9H1km
テレビ東京なんて真っ先に徹底的に検証した番組をやっても良さそうなのに。
スポンサーやお上の顔色うかがうとそんなこと絶対できないわなぁ。
そもそもテレ東の母体が経済そのものだから、
みずほや東証の非を糾弾することなんてとてもできないか。

この世のあらゆることに言えるけど、
「運営してる側」のツルの一声でどうとでもできるし、
ルールなんて後付けでいくらでも変えられるから、個人なんてゴミクズ扱いですよ。

482 :山師さん:2005/12/10(土) 08:34:37 ID:/0gcHxzX
昨日、古館が我々が衝撃を受けた「存在しないはずの株を架空売り」したことに
ついて、単に「正にバーチャルですね」の一言で済まし隣の佐山もコメントしていなかった。

古館はお気楽コメントするのは仕方ないとしても、おっさんカラクリ知ってるん
ちゃうんか?

483 :山師さん:2005/12/10(土) 08:40:08 ID:/GY29REz
>>482
当然知ってるでしょうね
まあ事前に口止されたのかな。

あのおっさんは嫌いじゃなかったんだがな…

484 :山師さん:2005/12/10(土) 08:43:56 ID:BENMMlT9
まあ、組織ってのは基本的に「限定責任」だからね。
 耐震偽造と同じ構図だよ。

 ・国の監督責任は「しなければならない」のではなく「することが出来る」というもの
   だから、見逃した事についての責任は無い。 たまにしていればOK

 ・検査機関も同じ、最終ユーザの為なんて誰も考えてないのと同じく、
  証券監視委員会は一般株主の方なんて見てはいない

 ・マスコミも同じ。「報道する事が出来る」権利は主張するけど「義務」なんて負わない

 ・株式会社は実は有限責任。株主の資本までしか責任を取らない。
  倒産してしまえば、それいじょう責任は追及されない


485 :山師さん:2005/12/10(土) 08:47:37 ID:AbRh4/EX
オペレータに責任取らせたら、安月給でこんな誰もやらなくなる

486 :山師さん:2005/12/10(土) 08:54:12 ID:9dcgG8/Q
みずほグループは大切な広告主様です。

487 :週刊ボスト:2005/12/10(土) 09:10:04 ID:MRxFZlD1
  ☆ チン

        ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・)<  誤発注ヌードまだー?
             \_/⊂ ⊂_)_ \_______
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
        |  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :|
  

488 :山師さん:2005/12/10(土) 09:17:53 ID:VJ8nwjr0
オペレータもう会社辞めてるだろ。
いくらなんでも損害額が大きすぎる。
社内では誰がやったか広まってるだろうし。
とても会社にはいられない。


489 :山師さん:2005/12/10(土) 09:28:49 ID:zX2G3+tW

昔のスレ↓だが、本当にこいつらは”無い株”まで売りに出せてたんだな


【見せ板蓋】不正を晒すスレ【踏上げ椅子外し】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1122025734/

34 名前:山師さん[sage] 投稿日:2005/07/23(土) 00:04:39 ID:UoCnO2pR
http://zaraba.jpn.org/img-box/img20050723000304.jpg
(※2005年6月20日6113アマダの734円に1億6300万株の売り板)

>>30
前に見た1億株の蓋ですが…
食ってみますか?

37 名前:山師さん[sage] 投稿日:2005/07/23(土) 00:18:21 ID:pFAnY8/9
>>34
発行済み株数の4分の一の蓋か
それも時価総額三千億もする会社の

確かに舐めてるな。これが許されるならなんでもありだよな。

60 名前:山師さん[] 投稿日:2005/07/23(土) 10:04:29 ID:EwIZy1MG
>>34
いくらなんでもこれは単なる入力ミスじゃないの?

63 名前:山師さん[] 投稿日:2005/07/23(土) 10:57:54 ID:gKEWmeeR
>>60

入力ミスも何も、こんなに株持ってるはず無いよなぁ

無い株まで売り板出せるなんで、おかしいよ。

490 :山師さん:2005/12/10(土) 09:31:10 ID:zX2G3+tW
訂正

1億6万3千株の売り板だった


491 :山師さん:2005/12/10(土) 09:45:01 ID:mReQU58I
オペレータが個人の口座画面見て操作なら、警告を見逃すかなぁ?
しかも、いつものことで警告無視???ありえなさそう・・・・。

つーか、個人口座画面からだと数量オーバーのときは
さすがにネット証券見たいに警告も出るし、注文も通らないと思うんだけど、
それは俺の勝手な思いこみなのかな?

俺はディーラーとかが怪しい気がすると思ってるけど、
もしディーラーさんとかの間違いを、個人の委託とオペのミスという事に
してしまおうとして隠すのなら、隠蔽も情報公開も、
それぞれ問題になる気が・・・・まぁ、妄想の範囲の意見だけど、、、

492 ::2005/12/10(土) 09:45:46 ID:7gsVsb8g
入力したのが銀行本体からの出向者だったら、
クビにはなりませ〜ん。


493 :山師さん:2005/12/10(土) 09:51:01 ID:QrUiOtYE
>>491
個人の口座からじゃないからだろ。
専用端末で売っておいて、後から証券会社内で清算するからいいんだよ。
個人の注文は全部証券会社が注文しているんだから。

494 :山師さん:2005/12/10(土) 10:11:38 ID:mReQU58I
>491 レス、サンクス。なるへそ。

495 :山師さん:2005/12/10(土) 10:12:36 ID:FdHWYIde
61万株@1円 なんていう注文に、
注意勧告メッセージしか流れないみずほのシステムっていい加減。。
私が勤めてたとこは、
「エラー値幅制限」と出て、注文画面が固まるか、
「エラー信用取引・支店長承認要」と出て、
支店長のお許しを請わねばならなかったよ。

496 :山師さん:2005/12/10(土) 10:14:11 ID:8nEI5Gh0
>>495
それが本当ならみずほって会社は意図的に法令無視のシステムを組んでいた可能性もあるわけだな

497 :山師さん:2005/12/10(土) 10:16:28 ID:BENMMlT9
>>496
 たぶん、顧客に無茶する人が多くて常態化してたのかもね。

498 :山師さん:2005/12/10(土) 10:20:29 ID:ys0b6M5G
新規株を社員全員に配布してるんだね〜の?

499 :山師さん:2005/12/10(土) 10:22:13 ID:03jIoBqc
>>495-496
一般に言って、中小の証券会社にはチェックシステムがある。
大手の証券会社にはチェックシステムがない。
要するにミスで損失出したら会社が飛ぶか飛ばないの差だよな。

大手はミスしたら巨額損失を出すシステムで大規模インチキにより激しく儲け、
中小はミスしたら中額損失を出すシステムで小規模インチキによりそれなりに儲け、
個人投資家はミスしたら小額損失を出すシステムで正々堂々戦って巻き上げられる。

500 :山師さん:2005/12/10(土) 10:29:35 ID:cusc+7t3
>>495
支店と自己売買部門では、端末の仕様(エラーチェックの厳しさ)
が違うって、どこかのスレで読んだ。

501 :山師さん:2005/12/10(土) 10:32:22 ID:z/Awol/Z
証券会社が売買するときは、買建てにかかる金利、売建てにかかる貸株料、
逆日歩、売建ての場合の配当金相当額の支払は、払ってないと言うことだな。
これらを払ってる個人投資家を馬鹿にしてるな。

個人投資家が証券会社に払ってる買建てにかかる金利なんかも丸儲けなんじゃないか。

502 :山師さん:2005/12/10(土) 11:03:49 ID:4j+gudip
とりあえずみずほ証券は潰してくれないと
今後もばれなきゃ分からないからこういうことやってもしょうがないが
ばれた時点で潰すことにすればいい

503 :山師さん:2005/12/10(土) 11:19:01 ID:bvjldn81
全然関係ないけどインターネットとか2chとかってすげえなぁ
一昔前なら俺は絶対こんな情報仕入れられなかった
恐らくマスコミもこの部分には触れずにいきそうだし
きっと俺も金貯まったらちょろっと株やって、普通に損こいてたんだろうな

504 :山師さん:2005/12/10(土) 11:40:56 ID:GThpnug3
オペレータに罪がないとは言わんが、
それはあくまでも、ミスを見逃した過失責任。
クビになり(実際は知らんが)、社会的制裁もうけとる。
十二分にもう罰うけてるだろう。

そもそもミスは誰にでもある。
オペレータはもう許されるとまでは言わんが、
これ以上何か問われる必要もない。
そもそもエラーは日常的におきると会社が認め、
それを容認させてきた指導方法がそもそもの過ちの始まり。
まあおかげで暴露されたわけだが。

問題はそれを利用してスケープゴートにし、
数字ばかりを並べ立て、
一般パンピーに極めてわかりにくい報道を行い、
肝心の

 「 証券会社の自己売買部門は無いものを自在に注文可能 」
 「 エラーは日常的に無視。会社ぐるみでそれを容認 」
 「 東証は証券会社の発注を丸受け。確認も激甘 」
 「 報道も巻き込んで隠蔽工作 」
 「 自己責任は個人だけ 」
 「 外資には市場買い付けをやらせ、みずほには超絶救済措置(当日の規制無し、
   翌日規制など。これに決済価格問題もはいるか?)という不公平さ 」
 
まだあるか?
まあこれだけでも十分過ぎる重罪だろ。
詐欺とか言うレベルじゃねーぞ。
ロッキードとかと同じ。
当然と思ってるから悪いと思ってない。
で、当然のごとく報道規制など、一般パンピーには知られないように工作。

証券会社の自己売買部門の全面禁止。
東証のシステム即時改良、および上層部と監理部の厳罰。

これが、達成されないといつまでも不信感あふれる市場しか開けんぞ

505 :山師さん:2005/12/10(土) 11:41:44 ID:V7cS0Dl8
信用が成り立ってない態でカラ売りできる!?
現物と数合わなくなる可能性が常にあるのか?
発行総数を越える取引をマザーズがチェックしてないことも驚き。
それと社名もムカつく。
あれはあきらかにCATVの・・今や全国で取引をしてるのに常識ないのかよ?

506 :山師さん:2005/12/10(土) 11:42:40 ID:zX2G3+tW
>>505
存在しない架空の株を好きなだけ売り板に並べる事が出来ます

507 :山師さん:2005/12/10(土) 11:44:52 ID:JeEW2Eww
>>503
おまい金貯めてインターネットを買収した方がいい

508 :山師さん:2005/12/10(土) 11:46:12 ID:Pn+5zsey
>>506
まあ確実にやってるわな
レーティング上げ下げて、数ティック上下に見せ板だして狼狽提灯させるとw

509 :山師さん:2005/12/10(土) 11:48:27 ID:JeEW2Eww
>>504
クロス取引
だめぽコーポとだめぽインベへのサイダー

510 :山師さん:2005/12/10(土) 11:57:39 ID:MCfdwVih
偽株を市場にばらまいたのと等価だよな

511 :山師さん:2005/12/10(土) 11:57:47 ID:GThpnug3
>>509
それを忘れてた。

「 クロス取引。与謝野の馬鹿も承認 」
「 一部の大株主にのみ事前に連絡。インサイダーも日常的? 」

まじで志ね

512 :山師さん:2005/12/10(土) 12:04:54 ID:zX2G3+tW
電通の時、市場でちゃんと買い戻ししたUBS辺りから不満は出ないのかね?
外資の方がまっとうじゃん
マジで腐ってるよ

513 :山師さん:2005/12/10(土) 12:37:14 ID:9dah9fko
浮動株の30倍以上回収しないといけないから
買戻しなんてむりぽ。

514 :山師さん:2005/12/10(土) 13:30:00 ID:JLVDzWwc
電通は上場時の発行済み株式数が139万株だから60万株程度の株不足が
生じてもカバーのしようがあるが、今回のジェイコムは14500株
2桁少ない

515 :葉猫◆Jz.SaKuRaM :2005/12/10(土) 13:35:22 ID:nf1ZaH9w
みずほ証券を倒産させれば誰もがなっとくつるでちょう。

516 :山師さん:2005/12/10(土) 13:38:41 ID:bvjldn81
>>515
実際それしかないだろうね

517 :山師さん:2005/12/10(土) 13:44:12 ID:NpKOeUqY
>>491
昨日の会見で、
「チェックを厳しくしてるので、警告が出るのは日常茶番劇。
だから慣れてたオペレーターはポンポンとキーを叩いてしまっていた。」
と言ってたよみずほ証券の中のヒトが
まぁ、実際そんなもんだよな

518 :山師さん:2005/12/10(土) 13:46:52 ID:GCLsNbnI
>>504
さらに加えて、ミス見逃した訳でない。
現にその後も見せ板でていたとヤフー掲示板に情報有。
 
 
マスゴミが必死で『誤発注』というのを広めている。
これは許してはならない。
 
真実は見せ板『誤約定』。
 
ミスの内容は、『誤って一円で大量に注文した』ではなく、
『いつも通り1円で指して株価を下げるという違法行為をしていたら誤って約定した』
 

519 :山師さん:2005/12/10(土) 14:01:46 ID:Ff0zjWa/
みずほとそのシステム作った会社の担当者を証人喚問しろ!
国会議員「無茶な注文を出さないような仕様にするのが当然だと思いますが、出せるようにしろとみずほ関係者から要望があったんですか?」
システム開発担当者「はい。警告のみでいいですと。」
みずほ関係者「・・・」

ってな感じでね。

ついでに東証も呼んでね。

520 :山師さん:2005/12/10(土) 14:03:24 ID:nNP61YQm
>>518
よく考えろ、61万株も必要か?

521 :山師さん:2005/12/10(土) 14:05:51 ID:GThpnug3
わかってるのか?
エラーは日常茶飯事だから無視していいといってるんだぞこの馬鹿みずほどもは。
エラーはエラーであるのに、
厳しくしてるからどうでもいいことなんて考えてやるなら、
チェックないも同然だろうが。
この発言もめちゃくちゃ重要なんだが

522 :518:2005/12/10(土) 14:13:02 ID:GCLsNbnI
>>520
アラシはスルーしたいところだが逆効果だからまあいい。
仮にアラームを無視すれば幾らでも注文が出来るなら、東証で受け付けられうる
範囲でどでかい数字を指しとけばとりあえず約定はせずに値段を下げる事が
可能。実際にその端末で約定するかどうかを検証してみればいい。
 
それに俺は、前に一度似たような1円で大量の板を見た事があるような気がする。
その時はなんか変だな位にしか思わなかったが。
もしここでそのような経験がある奴を集めれば集まるのではないかと思う。
その中には一人ぐらい画面をキャプチャーしている人間もいるかもしれない。
 
さらに、誤発注でない事を証明するためには、どこの誰が、新聞に書かれているような、
『61万円で1株の注文』を出したのか、みずほ証券は公にしなければならない。
 当然ながら、証券会社は、資金の取扱に関して重大な責任を追っている為に、
違法行為の疑いがあっては公表できないでは済まされない。 

523 :山師さん:2005/12/10(土) 14:13:09 ID:wiHGJtWM
>>519 富士通の1円受注で作ったシステムに違いない

524 :山師さん:2005/12/10(土) 14:20:10 ID:M4Ob3A9W
どうみてもインチキ詐欺市場です。
本当にありがとうございました。

525 :山師さん:2005/12/10(土) 14:22:11 ID:5UMJ55aO
ジェイコムばかり話題になっているが、その損失分を穴埋めするために
更に他銘柄をカラ売りしている可能性があるのだろうか。
正直、全く悪材料が出ていないのに、
不自然な(爆)下げしている銘柄が多数見られるのだが。

526 :山師さん:2005/12/10(土) 14:24:39 ID:ZCf5beK3
>>518
おれも少なくとも単純なミスじゃない気がする。
なんか隠そうとしてるよな。

みずほDNAの体質だな。



527 :山師さん:2005/12/10(土) 14:28:45 ID:nNP61YQm
>>522
「最初の出来がついたところで自動的に残りの売り注文を取り消す」
というシステムなら、ありそうだけどね。 で、「自動取り消しにする
のを忘れた」と言いたいのですか。
61万株は、誤発注にみせかけるための偽装だったと。

528 :山師さん:2005/12/10(土) 14:32:34 ID:4j+gudip
後場の暴落もまさにいくらでも売れる優位性を生かしてやった結果なんだろうな

529 :山師さん:2005/12/10(土) 14:34:00 ID:u/w8jgRM
去年あたりに話題になった空売り規制はなんだったのかね、しかし。

530 :山師さん:2005/12/10(土) 14:35:38 ID:03jIoBqc
>>525
あるだろうな。

昨日戻った銘柄はインチキすぎる架空売りで株価を抑えていた銘柄で、
バレないうちに買い戻したから上がったと思われ。
戻さなかった銘柄は貸し株の裏付けがある空売りか、
インチキがばれない程度の架空売りの売り込みによるもの。
そう考えるとしっくりくる。


531 :山師さん:2005/12/10(土) 14:36:31 ID:GThpnug3
>>525
それは憶測にすぎない。
どっかの仕手筋がやってるだけかもしれないし、
そのことを追求しても無駄だろ。

問題はそう考えても不思議じゃなくなったこと。
信用失墜ってとこか。
今後取引をしていても、
いやに板乗りがはやいムービング店があったら、
まず証券会社を疑うことになる。

532 :山師さん:2005/12/10(土) 14:39:39 ID:zX0dG9rQ
そもそもここみたいな大きな投資銀行が1株なんて注文だすのかな?
顧客から注文っていったってどっかの法人からの注文だろうし。
1株単位の注文だそうとしたっていうのがなんか変。

533 :山師さん:2005/12/10(土) 14:40:26 ID:BENMMlT9
>>531
えと・・・・ それは常識だよ。 そうじゃなきゃ、こんな文書が出るはずがない
http://www.fsa.go.jp/sesc/actions/kengi171129.htm


534 :山師さん:2005/12/10(土) 14:43:05 ID:BENMMlT9
>>532
俺の想像だけど、
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1134143342/88

535 :山師さん:2005/12/10(土) 14:44:59 ID:GThpnug3
だから、そんなことはわかってるが、
実際に自分の持ってる銘柄が下げたからといって、
それが即つながるかどうかなんてなんともいえない。
漏れは別に証券自己に店を否定してないが、
あれもそうだよな、これもそうだって、
自分の都合のよいように解釈していくのは、
ただの便乗厨にすぎんて言いたいだけ。

あるのは知ってる。
漏れもいすずとイーアクで散々みとる。
監視銘柄いれたらそれこそ無い日なんか無い。
だが、それでも今回明るみにでた事実で確実に言えるのは、
ジェイコムにおいて不正な注文がまかり通ったということだけ。

536 :山師さん:2005/12/10(土) 14:45:23 ID:kKdm36tH
ありえない発注が出せて売買してるならイカサマやり放題だな
発行済み株式数の数十倍の数の売り注文を出すなんて、
何でそんな事が出来るんだよ。
胴元は資金や自分が持ってる株数に関係なく、ばれない範囲でカラ買いと空売りが無制限なのか。
恐ろしいもんだな。好き放題に見せ板かまして個人はめこみ。
浮動株数も特定株数も信用残りも板の様子も胴元が参入すれば無意味ってこった。
空売りできない株でも空売りももちろんできちゃう。
オンラインゲームで言えば、チート使い放題の奴に他のプレイヤーは何も知らずまともに相手して敗れていって損してるわけだ。
そりゃチートしてる奴は儲かるわなあww
・余力チェックがされてない
・空売り規制のチェックがされてない
・現物取引でも空売り可能、制限なし
・値幅制限に関係なく注文できる
・いくらで注文が入ってるのか見ることが出来る(←1円注文の画像がうpされてた)
こんなスーパープレイヤー相手に勝てるわけねえよw
個人の口座は信用余力内の借株分しか空売りできないようブロックされる上、
高額の逆日歩というペナルティを払わされる。
しかし、みずほ証券のシステムは借株がなくても無限に空売りできるんだな。
空売りと言うか、架空注文だね。
これで株を際限なく売り下げて、個人が損切り売りしたところを買い戻して大もうけ。
これがオイシイのでブロックをかけてないわけだ。 株価操作し放題。
だから、こんな入力ミスでも通ってしまって自爆したんだな。
意図的に不正が出来るようなシステムにしてあるわけ。
今回はみずほがあまりにトンでもないミスをしたから
インチキし放題システムであることがばれちゃった。
うまくインチキをすればばれない。いつものように。
タダでさえ顧客データや動き握ってすき放題にはめ込んでるのに、まさかこれほどインチキしてたとはね。
ありえるとは思ったが本当にやってるとは。
メディアはお茶を濁さずちゃんと伝えろよ。どうせCMもらってるからマスゴミはそこ追求しないだろうけどさ・・・

つか、何を信じていいのかもうわからんな
マンションの件といい凄いよ日本は最近 もうやりたい放題
そりゃまじめに参加してる個人の多数が損してるわけだ。
資金が流入してくるうちはいいよ、まだ個人にもわけまえがいくから。ゼロサム状態の時は悲惨だよ。
こんなんで株式市場成立するんですかね?


537 :山師さん:2005/12/10(土) 14:47:27 ID:5UMJ55aO
証券監視委員会は所詮金融庁の狗か。
与謝野になってから信用失墜不祥事これで2件目。
アメリカやイギリスなら更迭されるんだが。

もしかして、バブル再来を恐れた政治的介入なのだろうか。

538 :山師さん:2005/12/10(土) 14:48:44 ID:a3Z9trkY
まあアレだ。
今回のことは強制決済でもいいさ。仕方ない。
でも今後東証は、全ての注文をリアルタイムはもちろん、履歴も万人に公開するようにすべき。
約定してないものも取り消し注文についてもな。
見せ板出してるやつもわかるし、インチキ注文出してるやつもわかるし、インサイダーだって見当がつくし、
健全化のためにはまたとないことじゃないか。


539 :山師さん:2005/12/10(土) 14:49:02 ID:NpKOeUqY
しかし、この件ってかなり重い問題だと思うんだがマスコミはわりと静かだよね
漏れは株式投資とか一切やってない香具師だが昨日からかなり興味持ってみてるんだが
ニュースとかも一応扱うけど、程度の扱い
実際投資してる香具師以外には被害はないけど、それを言えばマンションだって実際買った香具師以外に被害はない
むしろマンション問題以上に経済の根源を揺さぶりかねない問題だと思うんだけどなあ

540 :山師さん:2005/12/10(土) 14:50:25 ID:mReQU58I
自己売買は資金量規制しないといかんな。

541 :山師さん:2005/12/10(土) 14:50:59 ID:GThpnug3
>>539
ヒント:問題がでかすぎて報道規制

542 :山師さん:2005/12/10(土) 14:51:58 ID:zX0dG9rQ
>>534
>>518
どっちもありそうな気がしてきた。

なんかIPOとかにしてもインチキくさいよな。
割り当てが任意なら合法的な利益供与だもんな。

現場の中の人は事実がどうだったのか教えてくんないかな。
社長とか役員や東証とか役所の話はうそっぽくて信用でけん。


543 :山師さん:2005/12/10(土) 14:52:40 ID:03jIoBqc
>>539
結局はみずほの情報操作でしょ。
明らかなミスに付けこんで儲けようとしている金の亡者と
うっかりミスで数百億の損害を出したみずほ
この構図では世間がどちらの見方をするかは明らか。

世間はインチキをやっていたのがみずほの方だということを知らない。

544 :山師さん:2005/12/10(土) 14:53:04 ID:a3Z9trkY
>>539
マスコミは主婦など一般人の株取引ブーム化を扇動してる一員ですもの。


545 :518:2005/12/10(土) 14:58:33 ID:GCLsNbnI
>>527には
>>518>>522をもう一度
 さらに、
 「最初の出来がついたところで自動的に残りの売り注文を取り消す」
というシステム、などという仮定をする必要はない。

 そんな事をしなくともある所で、例えば個人の投げが確認できた地点で、
急に取り消して一気に売り板を食う、でいい。勿論違法行為。
 この日には色々な事が明るみになったが、以下に自分の推測を書く。
 今回の『見せ板誤約定ミス』は、東証のシステム上約定しないだろう、
と安心しきっていたところ、何らかの拍子にイレギュラーが起きて約定
してしまったと単純に考えればいい。想像の域を出ないが、『アシスタントが
最初に発見』等という所から、新米のディーラーにOJTで『1円板による
値の下げ方』をやらせていたが、コーチの気付かないうちに普段やらないような
イレギュラーな事が何回か重なってしまい、結果としてモルガンや野村、個人に
食われてしまったと言うのが真相に近いのではないだろうか。
 そして今まで見せていたことはあっても、発行株数以上が食われて
しまった事などない為、必死に注文をなんとか20万株は取り消し、
残りもなんとか恥も外聞も捨てて逃げ板をかけつつ30万株は高値で
拾えた、しかし残り10万株は未回収、以上が16分の間に起きた、と
想像する。
 自補が『東証に責任が〜』と言っているのは、この『発行株数以上が食われた』
という事を指しているのではないかと思う。少なくとも、発行株数以上が一日で
日内に同時に買われる事の出来ないシステムになっていれば、このような騒ぎになる
事もなく、いつも通り穏便に行けたのに、という事ではないか。
 外部から見れば、このようなことをやっている事、認めている事、皆犯罪行為なのであるが。
 
 以上がいいスジを行っているのではないかと勝手に思っているが、勿論想像
の域を出ないので、IPO専門の投資家が誰か1円見せ板の記録を持っているんじゃ
ないかと期待している。

546 :山師さん:2005/12/10(土) 15:04:57 ID:AJ/TlNQG
これがジェイコムじゃなくてガンホーだったら、みずほはもっと酷い目に遭ってただろうね

547 :山師さん:2005/12/10(土) 15:13:45 ID:rAhRC9Dq
今までインチキで儲けた分返せばいいじゃん。

548 :山師さん:2005/12/10(土) 15:26:17 ID:5UMJ55aO
一番問題なのは、当事者が「違反はしていないよ」と主張し、
監査機関がそれを追認しようとしていること。
ろくな検査もせずに幕引きを狙っている。

549 :山師さん:2005/12/10(土) 15:26:42 ID:BiS7dxii
みずほ事件まとめてみる

違法行為、みずほ

クロス売買
株価操縦
事実隠蔽

グレー行為・疑惑、みずほ

空売り
必要資金を置かない発注
値幅制限違反可能
他の株や先物インサイダー売買
告知された大口の上記行為

違法行為、東証。

事実隠蔽
クロス黙認。
特定会社優遇
全銘柄売買停止等の不措置
翌日取引停止の事由

こんなとこか? 

550 :山師さん:2005/12/10(土) 15:49:31 ID:Ff0zjWa/
>>525
昨日、寄付き前、5901東洋製罐に不自然な動きがあったな。
ヤフオクの5901を見てもらえばわかるが(820番目のレス)
寄り前になぜか気配値がストップ高。
これは一種の見せ板だしてたんだろうな。
俺は金曜以前に売ってたんで、寄り前の気配値見て、なんかあったのか?とは思ったが・・
見せ板だして捕まるのは個人だけか。

昨日の5901はたまたま見てたけど、こんなの、時々あるわな。


551 :山師さん:2005/12/10(土) 15:53:43 ID:GThpnug3
>>549
東証のとこに、

みずほへの誤発注における事実確認の不徹底
報道規制

これも追加よろ
あと空売りだと、さも株券はあっての売りのように見える。
これも情報操作の一環だけど、
 架空売り に変更しといてくれ

552 :山師さん:2005/12/10(土) 15:56:57 ID:wiHGJtWM
>>544 今回は、みず証以外に大損こいた奴についても、きちんと報道すべきだよな

553 :山師さん:2005/12/10(土) 15:58:59 ID:Ff0zjWa/
>>545
このブログにみずほ事件の板画像が出てるよ。
ついでに東証端末の画像もでてる。
http://blog.livedoor.jp/mycdax41000/


554 :山師さん:2005/12/10(土) 16:02:42 ID:nL5NJF+v
>549
組織の犯罪にメディアは物凄い弱腰
こんなふざけた事件を、マスコミはなぁなぁで済まそうとしている。
今朝の日経では、ミズホ証券の一担当が注文ミスしただけのような
書き方だ。

555 :ウリ坊:2005/12/10(土) 16:10:09 ID:zXxsgv62
必死に神経使って空売りするのバカらしくなった!
ホント腐ってる。ゴルァ!

556 :山師さん:2005/12/10(土) 16:10:13 ID:03jIoBqc
>>550
こらこらこら。
SQで寄り前気配がS高やS安になるのはいつものことだろ。
もちろんどこかの証券自己がやっている訳だが、
ジェイコムショック関係ない。
全部みずほのせいにしている俺でもこれはわかるぞ。

557 :山師さん:2005/12/10(土) 16:13:28 ID:JaKg65qZ
>>555
シャルルって糞だよね

558 :山師さん:2005/12/10(土) 16:14:20 ID:Ff0zjWa/
>>556
だから、見せ板が悪いってことだよ。
そして東証のシステムだとどんな見せ板もだせるってこと。
ジェイ混む事件で表面化した東証のインチキシステムが問題ってことだ。


559 :山師さん:2005/12/10(土) 16:14:52 ID:6s8SzdsV
一注文50単位の空売り規制ってのはどうなってんだ?
機関はフリーパスか?

個人だけが守らされてるのか?

560 :山師さん:2005/12/10(土) 16:16:09 ID:nL5NJF+v
>555
自己売買には余力も関係なし、逆日歩・手数料の呪縛もなし
自己資金の何倍だろうとも空売り・空買いができる。
儲けも損失補てんも青天井だ。

561 :山師さん:2005/12/10(土) 16:17:16 ID:BENMMlT9
>>558
 ああ、SQってのは、その日の寄り値で、先物とかオプションの決済価格が決まるんで
つまり、それで利益がどれくらいになるか決まるから どこも、必死なんよ。
 だから、あれは見せ板じゃなくて、本気の売り買い注文なの。


562 :ウリ坊:2005/12/10(土) 16:17:23 ID:zXxsgv62
>>559
確かに。

563 :山師さん:2005/12/10(土) 16:18:56 ID:BENMMlT9
>>559
 空売り規制ってのは、50単位を超えたら出来ないという事じゃなくて
 超えたら、アップテックルールによって指値注文しなくちゃいけないって事

564 :山師さん:2005/12/10(土) 16:20:04 ID:nL5NJF+v
証券自己売買は、板のS高からS安までの分布がすべて見れる。
これにより値幅取りの機関の建玉分布がわかる。
特に気配値を見る場合に個人とは比較にならない有利な情報になる。
12月9日SB寄り付き9000円終値10700円→機関の建玉・蓋
がわかるため笑いが止まらない儲け可能

565 :山師さん:2005/12/10(土) 16:20:48 ID:BENMMlT9
>>555
どっちにしても今は現物が元気だから空売りは難しいよ。
現物の出来高が落ちて、先物の出来高が増せば、
先物は無限売り建て可能だから、
また売りが天下の時代が来るさ。


566 :山師さん:2005/12/10(土) 16:23:57 ID:Ff0zjWa/
>>561
いや、先に例を出した5901
寄付き前はS高だった。
ところが一転、寄付きのほんの直前にどーんと下げて、S高の気配値はなんだったの?って感じで寄付いたが。
寄付き前の大量の注文を直前に引っ込めてんじゃないの?


567 :山師さん:2005/12/10(土) 16:25:59 ID:Ff0zjWa/
>寄付き前の大量の注文

大量の買い注文ってことね。

568 :山師さん:2005/12/10(土) 16:27:38 ID:zt6xnO8Z
やっぱりロトもインチキだったな。

569 :山師さん:2005/12/10(土) 16:31:03 ID:BENMMlT9
>>566
いや、だから、注文を引っ込めたんじゃなくてその買い注文数をみて
売り手が必死になって売り注文をぶつけてきたんだろう。
寄りで2823.100株出来てるでしょ?

買いは現金調達すればいいけど、売りは必死にならなないといけないんだよ

570 :山師さん:2005/12/10(土) 16:31:26 ID:5UMJ55aO
>>564が核心だと私も思う。
最初からほぼパーフェクトな情報を持っているのだから、アプティックルールは意味を持たないのでは。
大量のカラ売りを直球ストライクで投げれるのだから、損失はないだろうね。

571 :山師さん:2005/12/10(土) 16:34:26 ID:Ff0zjWa/
>>569
なるほど。
サンクス。

ただ、SQじゃない時でも、この気配値はなんだったんだ?
ってことがよくあるから。

572 :山師さん:2005/12/10(土) 16:42:17 ID:a3Z9trkY
>>571
うん。あるね。
保有銘柄の気配値だけ見てドキドキしてると、寄り付いてみてがっかりすること多すぎ。
注文入れなくてよかったと思うときもあるけどな。
なんにしても見せ板でセコいことしてるとは思うよ。


573 :山師さん:2005/12/10(土) 16:43:00 ID:Ff0zjWa/
じゃあ、寄付き時の大量買いにぶつけて大量売りをやったとするね。
その大量の売りは、現物の裏付けのある売りなのかな?
寄付きさえ下げりゃいいなら、今回のように架空売りをぶつけて、場中に同じ株数買い戻せば先物すらも操作できるってことになるけど。


574 :山師さん:2005/12/10(土) 16:44:46 ID:OEj+8o8w
>>573
裏づけはないよ
言われてみれば目立たない株でよくやられてるね

575 :山師さん:2005/12/10(土) 16:46:36 ID:BENMMlT9
>>573
でもさ、相手も全力買いだし、だいたいの枚数を読んで勝負かけてるわけだから、
それをやると相手にも「場中に必ず買い戻さなければならない」とバレてしまうでしょ?

そうすると、担がれてしまうよね?
いくら先物で利益を出しても、こっちで負けたらあんまりオイシクないでしょ?

576 :山師さん:2005/12/10(土) 16:49:04 ID:ulbkbffu
証券会社はヤクザよりもたちがわるい

577 :山師さん:2005/12/10(土) 16:49:52 ID:u/w8jgRM
出来高さえ見てりゃ良いんだから楽勝だろうな。
ストップ高にぶつけて下げた所で買い戻す。
儲かって笑いが止まるまい。

578 :山師さん:2005/12/10(土) 16:50:04 ID:j+SE6rj9
この無限空売り・空買いを繰返せば、
自演しながらその株が注目を集めていると見せ掛ける事が出来る訳だよね。

個人でやったらタイーホなのに、証券会社の自己売買では通常の商行為。
昔からこんな風にして、個人から資金を搾り取って来たの?


579 :山師さん:2005/12/10(土) 16:51:50 ID:0Pw/r57S
その通り

580 :山師さん:2005/12/10(土) 16:53:19 ID:Ff0zjWa/
>>575
でも確か、今はどこの証券会社の注文かという手口が分からないようになってるんじゃなかったかな?
もろバレはないけど、確かに相手に先を読まれて利用されてしまう危険はある。
でも、やるかやらないかは別にして、そういう架空売りができるっていう環境は大いに問題ありだと思うけど。


581 :山師さん:2005/12/10(土) 16:54:19 ID:ulbkbffu
>>578
その通りでしょ
んでつぶれそうになったら、公的資金
勝ち組はいつまでも勝ち組のまま


582 :山師さん:2005/12/10(土) 16:54:36 ID:BENMMlT9
>>578
それは法人がやっても、いちおうダメだよ
http://www.fsa.go.jp/sesc/news/c_2005/2005/20050107.htm

583 :山師さん:2005/12/10(土) 16:55:06 ID:zX2G3+tW
>>581
考えれば考えるほど、怒りが沸いてくるんだが

584 :山師さん:2005/12/10(土) 16:56:26 ID:j+SE6rj9
>>582
でも、証券会社複数で談合し合ってたら、分からないんじゃないの?

585 :山師さん:2005/12/10(土) 16:56:35 ID:BENMMlT9
>>580
まあ、確かに昨日の動きは買い戻しがあったクサイね
売り枚数を一瞬で集められるわけがないから、
多少はやってるんだろうね

586 :山師さん:2005/12/10(土) 16:59:26 ID:ulbkbffu
>>583
でも事実だしな
まっとうに生きるのが馬鹿らしくなるよ
このままどんどんニートやフリーターが増えてしまえばいいとさえ思う

587 :山師さん:2005/12/10(土) 17:02:44 ID:oWJiujHd
おまえらみたいなバカがいるから証券会社が儲けれるんだよ、分かる?
儲けれる奴はすでに証券会社に引き抜かれてるの!!
株券のみからじゃ金は出ません。
もっと早く気づけよバカどもw

588 :山師さん:2005/12/10(土) 17:06:06 ID:a3Z9trkY
>>587
配当が出るよ

589 :山師さん:2005/12/10(土) 17:06:30 ID:u/w8jgRM
今日の新聞では架空売りに問題有り、と匂わせる記事が出始めている。
さすがに表立った批判はしていないけどな。
(政治家が取り上げないのはやはり癒着だろーなぁ。)

590 :山師さん:2005/12/10(土) 17:07:32 ID:/0gcHxzX
ヤフー板で爆弾投下の映像ありますた。

http://blog.livedoor.jp/cadillac600/archives/50019027.html

591 :山師さん:2005/12/10(土) 17:11:28 ID:OEj+8o8w
>>589
何新聞か教えてくれん?

592 :山師さん:2005/12/10(土) 17:13:51 ID:u/w8jgRM
読売の記事と毎日の社説。

593 :山師さん:2005/12/10(土) 17:14:46 ID:OEj+8o8w
どうも
電話でどこまでやる気あるのか聞いてみますわ

594 :山師さん:2005/12/10(土) 17:18:27 ID:nl7HzKp4
証券自己は最低の職業だな
個人投資家から金を巻き上げる仕事だ。
百害あって一利なし
こういうのは珍しいよ。
最低のやつがやってるんだろな。
これより最低の職業があったら教えてほしい。
暴力団、泥棒、強盗、詐欺、なんかと一緒だな。

595 :山師さん:2005/12/10(土) 17:18:42 ID:M4Ob3A9W
スーパーミズホ無限1up☆

596 :山師さん:2005/12/10(土) 17:19:18 ID:oaVkONqg
パチンコ・パチスロ

597 :山師さん:2005/12/10(土) 17:23:25 ID:nl7HzKp4
>>596
596は594に対して?
パチンコ、パチスロは娯楽の場を
提供してるから、社会に貢献してる。


598 :山師さん:2005/12/10(土) 17:37:37 ID:oWJiujHd
確率操作必死ス

599 :山師さん:2005/12/10(土) 17:37:54 ID:/GY29REz
>>576
というか実際にヤクザと癒着あるじゃん

600 :山師さん:2005/12/10(土) 17:40:28 ID:0nEfh7mk
仮に相場が天井をつけてそこから暴落したとすると
市場全体で発行株式の何倍もの売りが出ちゃうんだろうなぁ
株を無限に持ってるわけだから。
暴落を起そうと思えば簡単だよね。

601 :山師さん:2005/12/10(土) 17:43:09 ID:a3Z9trkY
落日までには必死こいて調整してるのかな
てことは、自分がどのくらいの数インチキ売買してるか把握してるってことかな


602 :山師さん:2005/12/10(土) 17:47:21 ID:BENMMlT9
>>600
市場全体の下げ局面では、個別株でやるより先物売りが簡単だから
わざわざ個別株ではやらないよ。

先物なら幾らでも売れるんだから

603 :山師さん:2005/12/10(土) 17:48:53 ID:HSWerNMN
>>595
ワラタ
言いえて妙

604 :山師さん:2005/12/10(土) 17:49:35 ID:ITZ+lq09
日経はなんで今回のインチキ架空売り問題を
取り上げないんだ?


605 :山師さん:2005/12/10(土) 17:50:06 ID:aaZsBoEd
例えばこのシステムを使うと、みずほはA社の株を買う際(持っても
いないのに)A社の株を架空にいくらでも売ることができる。
架空の売りで株価は下がり、本当にA社の株を持ってる人も大きな損失
になる前に売る(損切りというらしい)。A社の株価はまた下がる。
この下がりきったところでみずほはA社の株を安く大量に買う。
そして今度は架空の買い注文をする。買いが殺到してるようにみせかけ
A社の株価を上げる。そして上がりきったところで売る。
今回のミスで、みずほではこんなイカサマができることが発覚した。

今回のジェイコム株の売買で明らかになったように証券会社は
@「発行済株式数を無視した数の空売りができる
A「貸借銘柄でなくとも空売りができる。

空売りとは本来は「株券を借りてきて売る」もの。
少なくとも制度としてそれを共通基盤にして行われるべきもの。
決して「バーチャル売り」では無いはず。
もちろん1万4千株の範囲内だったとしても、こんなもん一般的な「空売り」なんかじゃない。
一般投資家には決して出来ないインチキ・詐欺売りだ。
この無限空売りシステムで証券会社ってのは
今まで何度も優良銘柄に難癖つけては大量の売り板で
善良な個人投資家がゲロを吐くまで株価を落とし
自分は安値で買い集めてボロ儲けしてたって訳だ。

証券会社ってのは普段からこんな事ばかりやって株価操作してんでしょ。

606 :山師さん:2005/12/10(土) 17:52:22 ID:oWJiujHd
結局1株売りなんてありえねーから空売りしようとしてケタ間違えたんだろpgr

607 :山師さん:2005/12/10(土) 17:54:00 ID:ITZ+lq09
webmaster@nikkei.co.jp <webmaster@nikkei.co.jp>

ここに苦情言えばいいのかな

608 :山師さん:2005/12/10(土) 17:54:37 ID:ITZ+lq09
webmaster@nikkei.co.jp

609 :山師さん:2005/12/10(土) 17:54:48 ID:Tz0gjTKo
>>605
>この下がりきったところでみずほはA社の株を安く大量に買う。

このあとに「格上げ発表」を忘れてるぞw

610 :山師さん:2005/12/10(土) 17:56:30 ID:bvjldn81
>>607
多分全然意味無い
スパムばっかり来てて誰も見てないよ、そのアドレスは

611 :山師さん:2005/12/10(土) 18:09:48 ID:il8GM4fo
今年の長者番付け一番の香具師の正体が今回の事件でわかったかな?

612 :山師さん:2005/12/10(土) 18:12:44 ID:DmOuYR+/
個人投資家は株から手を引こう
羊は狼に殺されるのが世の常
個人投資家は羊だ 証券ディーラーやファンドは狼だ
財力は天と地ほど違いすぎる

613 :山師さん:2005/12/10(土) 18:15:20 ID:PSnFetLo
財力で差がつくなら望むトコでみんな納得して
参入してると思うが、不正で(ry

614 :山師さん:2005/12/10(土) 18:16:38 ID:HHix1N/Z
架空売り

615 :山師さん:2005/12/10(土) 18:31:00 ID:nS5rw1cM
>>601
当日じゃなくて4日間で帳尻合わせればいいんでしょ
今回の買戻しだってそうなんだし
3日間空売り大爆撃かましても、翌日個人が追証死したとこ買いなおせばOK
3日間買い捲ってから4日目超絶売りで帳尻合わせてもいいだろし

616 :山師さん:2005/12/10(土) 18:33:20 ID:QzNoGsmg
見解がでています
http://www.moopara.com/top/#


617 :山師さん:2005/12/10(土) 18:38:21 ID:mGEuu+9J
★証券会社のインチキ空売りシステムを告発!
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1099831688/

1 :山師さん :04/11/07 21:48:08 ID:CVAbACqK
証券自己が使う株注文システムは
持ちもしない、空売りも出来ない銘柄の売り注文が出せると思うから
この際、徹底的に調べて欲しい旨の文書を作成し、
本日送付しました。
証券業界の膿を出し切らないとね。



こんなスレ有ったんだな・・・



618 :山師さん:2005/12/10(土) 18:39:42 ID:v0p/ZDXT
一昨年位かな?政府による空売り規制が入っていると聞いたとき、
空売りって良くわからなかった。
もっと前に、タイのバーツが急落して通貨危機となった時も、
そのカラクリが分からなかった。

しかし、今回の件でよーーーくわかった。

619 :山師さん:2005/12/10(土) 19:53:46 ID:7mlWVL5M
別会社の証券マンが手をくんで1人が発行株以上空売り
別の会社の証券まんがかう
ストップ高
利益を山分け

さいばてろもどきが
かいしゃにせんにゅうしてあらゆるかぶにからうりかけてとんずら
ほうかい

620 :山師さん:2005/12/10(土) 20:13:55 ID:kKdm36tH
なにが株ブームだ、イカサマ使って個人のささやかな貯蓄を吸い上げようとしてるだけじゃねーか
なにが株ブームだ、イカサマ使って個人のささやかな貯蓄を吸い上げようとしてるだけじゃねーか

621 :山師さん:2005/12/10(土) 20:47:19 ID:CCnUzOzZ
無限空売りで大儲けとかいってる奴はアホか?
無限に買われたらどうすんだよw
市場に大人は一人じゃないからな



622 :山師さん:2005/12/10(土) 20:48:10 ID:mUjcTOPv
本当の話でしょうか?・・・

623 :山師さん:2005/12/10(土) 20:51:47 ID:mUjcTOPv
証券会社はきちんと答えてほしい、許せない

624 :山師さん:2005/12/10(土) 21:02:38 ID:u/w8jgRM
大人同士で喧嘩はしないだろ。お互いに損する。

625 :山師さん:2005/12/10(土) 21:32:14 ID:U79dhuut
>>>621
でも、証券会社は発行株数関係なく無限に売りができる、
架空売ができることは間違いない事実だよな。
勝村や松村みたく倒産株でやれば儲け確実だよなあ、




626 :山師さん:2005/12/10(土) 21:42:22 ID:BENMMlT9
>>625
残念だけど、倒産株の場合は、寄った所から上がる事が多いから
巧く行かないだろう。

やるとしたら分割子株拘束上げとかの約定の瞬間だろうね。

実際、101分割のシーマでは最初の寄りで貸し株を足しても勘定が合わなかった。

627 :山師さん:2005/12/10(土) 21:43:22 ID:oWJiujHd
証券会社って一般投資家と同じように株売買しながら、
株を自由に発行できる特権持ってたんだよな

628 :山師さん:2005/12/10(土) 21:48:14 ID:wKC6ZXlR
>>625
生保とか大口の株主から現物株を借りて無限現物空売りをやっている。

俗に言う「貸し株市場」からの調達つうやつ。

貸し株料さえ払えば、逆日歩も金利も追証も何もない。

現実にマネックス・松井・イートレといったネット証券も、
顧客の現物株を貸し株料払って貸ているんでは?


629 :山師さん:2005/12/10(土) 21:49:34 ID:Wtx70neh
・・・・カチャ
「はい? ディーリング部」
「あ、オレだオレだ」
「え? どなたですか?」
「バカっ!、急いでるんだ。アメリカから至急の情報で!」
「は、はいっっ!」
「いま、そっちは8時59分だな? 日経先物いますぐ成りで10000枚!売りだ」
「成りで? 10000枚もですか??」
「バカヤロー! ブッシュの政策転換でヘッジが要るんだよ!」
「わかりました」
「10000枚、売りだぞ?」
「今気配は15400-15410ですが、かなり下げますよ?」
「いいからやれ」
「はい」
「押したか」
「はい」
「いまいくらだ」
「ええっと・・・・あ、寄りました。ありゃー14000円ですよ・・・」
「そうか、おまいら終わったな」
「え?」
・・・ガチャ

630 :山師さん:2005/12/10(土) 21:50:51 ID:oaVkONqg
warota

631 :山師さん:2005/12/10(土) 21:51:19 ID:wKC6ZXlR
>>626
>残念だけど、倒産株の場合は、寄った所から上がる事が多いから
>巧く行かないだろう。

冗談言うのは大概にしてくれ。
勝村建設は倒産前日の金曜日の終値は120円、松村組は115円だ。
倒産発表日の寄り付きは勝村建設が21円、松村組が15円だ。

10倍の儲けっ!

632 :山師さん:2005/12/10(土) 21:52:59 ID:BENMMlT9
>>629
面白いけど、大証は東証と違って 特別気配になるから考える時間がある。
その枚数だと、100円程度しか下げないと思うよ


633 :山師さん:2005/12/10(土) 21:54:03 ID:BENMMlT9
>>631
・・・・大丈夫か?

いくらインチキシステムでもドラえもんじゃあるまいし、タイムマシンは存在しないぞ

634 :山師さん:2005/12/10(土) 21:59:24 ID:zX2G3+tW
市況1のインチキ空売りスレより


109 名前:山師さん@トレード中[] 投稿日:2005/12/10(土) 21:27:26 ID:nTiHSqqi
Yahoo板の書き込みだ。
東証審査部が不正無限空売りシステムを認めたぜ。

↓ ↓ ↓
東証審査部からの回答(再掲載) 2005/12/10 20:13 [ No.8489 / 8551 ]


投稿者 :
haruchi_umuchi_tsuzu
chi_seven



私の「証券会社は架空の株を空売りできるのかどうか。」という質問に対する回答です。

御連絡いただきありがとうございます。
以下のとおり回答いたします。
1.証券会社は、御指摘のような誤発注の場合又は悪意を持って行った行為の場合
でなければ、実在しない株の売買を行うことはできません。
2.証券会社は証券取引法、同施行令及び有価証券の空売りに関する内閣府令に反
して空売りを行うことはできません。

平成17年12月9日
東京証券取引所 売買審査部

635 :現物空売りが諸悪の根源:2005/12/10(土) 22:00:27 ID:wKC6ZXlR
現物株を借りて現物株を売りっ放しにしておけばいいだけだ。

勝村建設の150円程度からずっとな。

倒産すればぼろ儲け、倒産しなくてもさほどの損はない。
リターン大のリスク微小。

逆日歩゜量は払わなくていいし、追証もない。
貸し株料を払えばいいだけ。
金があればこんな確率の高いおいしい商いは他にない。

636 :現物空売りが諸悪の根源:2005/12/10(土) 22:01:33 ID:wKC6ZXlR
生保とか大口の株主から現物株を借りて無限現物空売りをやっている。

俗に言う「貸し株市場」からの調達つうやつ。

貸し株料さえ払えば、逆日歩も金利も追証も何もない。

現実にマネックス・松井・イートレといったネット証券も、
顧客の現物株を貸し株料払って貸ているんでは?


637 :山師さん:2005/12/10(土) 22:03:43 ID:K+8HQB8D
証券会社が卑怯なことをしないように、
マスコミが大騒ぎしてくれればいいんだが。

638 :山師さん:2005/12/10(土) 22:04:30 ID:6s8SzdsV
>1.証券会社は、御指摘のような誤発注の場合又は悪意を持って行った行為の場合
>でなければ、実在しない株の売買を行うことはできません。

言い換え

証券会社は、誤発注を装えば実在しない株の売買を行うことが出来ます。
しかし、悪意さえ持たなければ、そのようなことをしようと思うディーラー
は居ないでしょう。

639 :山師さん:2005/12/10(土) 22:05:11 ID:BENMMlT9
>>635
 そう思うんなら、どっか100円以下銘柄どこでもいいから
株貸してやろうか?

金利もいらんし、逆日歩も取らない。

ただし、必ず貸した日に市場で売るんだぞ。 そして6ヶ月後に返すんだぞ。

で、何株借りてくれるんだ?

640 :山師さん:2005/12/10(土) 22:09:29 ID:U79dhuut
つうか、倒産株は同時に売り禁になるべ。
で寄ったらとりあえず静観、か買い上がる。
祭りが終わって売買最終日が近づいて落ち始めたら
大量に架空売り、で落ちたら買い戻し、を
繰り返せばいいんじゃないの。

641 :現物空売りが諸悪の根源:2005/12/10(土) 22:11:05 ID:wKC6ZXlR
>>639
返済は1年、貸し株料支払えば延長も自由。

642 :現物空売りが諸悪の根源:2005/12/10(土) 22:13:07 ID:wKC6ZXlR
>>640
松村組も、勝村建設も倒産する1年以上前に、
「売り禁」になった。

だから、現物空売りはおいしいのだ。
わかるか?この意味が。
独占できるのだよ、売りが。

643 :山師さん:2005/12/10(土) 22:16:25 ID:aaZsBoEd
みずほ証券のようなアホでマヌケなチンカス証券は潰れた方が良い。

644 :山師さん:2005/12/10(土) 22:17:59 ID:U79dhuut
いや、だから架空売りなんて汚いって話だべ

645 :山師さん:2005/12/10(土) 22:18:59 ID:TAVELj9w
ネットから大量保有が出せるようになっても、思惑ある会社は紙でせっせと出してた業界だからなー

646 :山師さん:2005/12/10(土) 22:19:26 ID:F/RnF4Ly
まあ、とりあえず野党にでもメール送るしかないね。
野党にしてみれば絶好の政権交代のチャンスだし。
それでも、国会で取り上げないようなら全員グルということで・・
この国に未来なし。


647 :山師さん:2005/12/10(土) 22:21:52 ID:zX2G3+tW
>>645
逆に見せたい思惑のある会社は、わざとネットから大量保有出してたしね
でも、EDINETの件は10月から改善されてマシにはなったよ
あとはファンドの大量保有提出期限特例の撤廃か



648 :山師さん:2005/12/10(土) 22:24:01 ID:TAVELj9w
プライムシステムが買えたくらいの東証コンピュータシステムから
東証システムサービスがシステム譲渡受けてるんだろ
中身もどうなのか
東証コンピュータシステムの株券は怪しいところに出回ってたという記事も財界展望にあったような――

ヴィンキュラム・ジャパンが上場した途端にこんなこと起こるって……

649 :山師さん:2005/12/10(土) 22:25:08 ID:BENMMlT9
>>642

で、どの銘柄にするんだ?

1783 A.Cホールディングス
1844 大盛工業
5103 昭和ゴム
5721 エス・サイエンス
5856 東理ホールディングス
6793 山水電気
6993 森電機
7638 シーマ
8107 キムラタン
9704 東海観光
9898 サハダイヤモンド
9968 イチヤ

どこもクソ株だから倒産してもおかしくないが
どこも、一気に2倍、3倍、へたしたら1桁上がるかもしれないぞ。

というか 空売りが入ってるとバレたらえらい祭りになるのは間違いないけどな
売り禁は普通、下げ材料


650 :山師さん:2005/12/10(土) 22:27:35 ID:TAVELj9w
>>647
そうそう。あれが出てからボロ株の人たちは開き直りが出てきた希ガス
南野は分配先までIRしてオープンにしてるし。

タワーは一任売買でも取得価額とかきちんと書いてるけど、MACはそんなの分からなくて手抜きだね。
そこのところのルールもいい加減

651 :山師さん:2005/12/10(土) 22:47:22 ID:GThpnug3
おいおい、もしかしてどこそこが倒産しそうとかの情報が、
もしかして漏れら個人投資家と同じだとでも?
当然発表前にやってるにきまってるだろ。
どんだけ夢見てんだ

652 :山師さん:2005/12/10(土) 22:50:03 ID:luvLFR+5
証券会社のインチキ空売りシステムを告発!
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1099831688/
http://snapshot.publog.net/html/stock/2004/11/07/214808.html

証券会社の自己売買部門は怪しいとおもいませんか?
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1101557582/
http://snapshot.publog.net/html/stock/2004/11/27/211302.html

653 :山師さん:2005/12/11(日) 00:27:03 ID:RlcEcycj
借りてきて売る場合にも、品貸し料は発生するよ。
配当落ちのときは高くなる。

654 :山師さん:2005/12/11(日) 00:29:19 ID:4DDHABTm
【自己売買部門の特権】
・貸借銘柄以外でも空売りが日ばかりであれば許される(元ディーラー談より:未確定情報)
・発行済み株式総数以上の注文が出せる(事件より:確定済み情報)
・板情報はS高からS安まで、上下完全気配。 (実録!株式市場のカラクリ:ほぼ確定情報)
・差金決済取引という概念が存在しない(某スレより:未確定情報)
・逆日歩無し。 (某スレより:未確定情報)
・東証直通の特別回線で、板乗りも約定もほぼディレイタイム0秒(某スレより:未確定情報)
・手口情報リアルタイム完全表示。 (某スレより:未確定情報)

655 :山師さん:2005/12/11(日) 01:01:46 ID:/NlGsk2r
↓事実でつかぁ〜?
生保とか大口の株主から現物株を借りて無限現物空売りをやっている。

俗に言う「貸し株市場」からの調達つうやつ。

貸し株料さえ払えば、逆日歩も金利も追証も何もない。

現実にマネックス・松井・イートレといったネット証券も、
顧客の現物株を貸し株料払って貸ているんでは?


656 :山師さん:2005/12/11(日) 01:05:18 ID:/ixYpNTM
社員のミスじゃなく
GSのスパイが儲ける為にやったことだよ

まあその社員は首にするか、法的処分を下した方がいいね


GSの狙いは日本株暴落

657 :山師さん:2005/12/11(日) 01:56:06 ID:XZ4FXRy1
>>638
もう一度言い換え

証券会社は、誤発注を装えば実在しない株の売買を行うことが出来ます。
しかし、悪意さえ持たなければそのようなことはありませんので、
システム上、売買が可能であっても問題ありません。ご安心ください。

658 :ウリ坊:2005/12/11(日) 02:11:19 ID:mbwAE+bu
結局、ファンダ、テクニカルより
証券会社の香具師達の行動パターンを
勉強した方が儲かると言う事か…;;
もうダメボ;;

659 :山師さん:2005/12/11(日) 02:14:46 ID:thRA1cfw
>>658
結局のところ個人投資家が勝つには
長期で持ってるしかないんでしょうねえ。
スイングだと振り回されてしまうから。

660 :山師さん:2005/12/11(日) 02:19:35 ID:9B8H1Lkb
考えてみると、見せ板等は約定などの証拠としても残らないないから、
それこそ、やり放題だよなぁ。帳尻を合わせる必要性もないし。
見せ板だけでもある程度誘導は出来るからな。

661 :山師さん:2005/12/11(日) 02:52:35 ID:Zq0PeuiR
>>660
東証のログを参照すれば約定してない注文も把握できるんだろうけどな。
ログを一般に公開してくれりゃ誰かがやりそうなもんだ。
まあ、証券会社が反対するだろうけど。

ところで、一銘柄あたりの一日の注文数って、多いところでどのくらいあるんだろうね?


662 :山師さん:2005/12/11(日) 02:57:44 ID:gTv/L0IM
民間の注文ログ検査会社が必要だな。株主には東証・証券屋お断り。


663 :山師さん:2005/12/11(日) 03:15:54 ID:Zq0PeuiR
>>662
公平さを欠かないためには、ログはだれでも参照できるようにするべきじゃないか?
公の取引の場なんだから、証券会社が言い訳するような、注文内容を秘密にしなくちゃいけない
妥当な理由って無いでしょ。
注文出した個人・機関名は記号化しておけばいいわけだし。


664 :山師さん:2005/12/11(日) 03:19:05 ID:r3Rk0jmw
検査会社はイーホームズにやってもらおう

665 :山師さん:2005/12/11(日) 03:38:43 ID:9EXozsZe
今回、発覚した事をまとめると、
現物の空売り+見せ板し放題+余力無視+発行株数無視+日常的にアラート無視・・をやっていた事。
俺等が見ている売り禁株での売り板の例で言うと、上から、
31500(内、偽24000)
8000
52500(内、偽43000)
4200
25600(内、偽12000)

・・・と言う事か?
そりゃ、儲かりもする罠www

666 :山師さん:2005/12/11(日) 03:52:19 ID:KFt3e5gP
存在しない株をうれたなら。
存在しない株も買っていたのかな?


667 :山師さん:2005/12/11(日) 03:55:35 ID:A4UeeNv6
てか東証が悪くないんだ。警告でたのにポチッと押しちゃえるシステムって何よ。

668 :山師さん:2005/12/11(日) 03:58:21 ID:hHCHlXEU
ところで今回の件で誰かが東証を訴えたらどうなるのかな。
アメリカだったら間違いなく訴訟だろうし、勝訴しそうだが。

669 :山師さん:2005/12/11(日) 04:14:08 ID:EpYQJ3RS
発行株数以上の空売りをしてしまうのは、
株の世界では一番やってはいけないタブーの禁じ手。

670 :山師さん:2005/12/11(日) 04:15:58 ID:7q8RKECc
>>668
アメリカであれば集団訴訟だね

671 :山師さん:2005/12/11(日) 04:27:28 ID:9EXozsZe
>>669
今回の場合、注文ミスでたまたま大量約定してしまったから表に発覚しただけのような気がするが。
裏では禁じ手が普通に行われている。
特に「日常的にアラートを無視していたから、あまり気にせず入力・・」のところが真実。


672 :山師さん:2005/12/11(日) 06:32:31 ID:tpgOMyyX
個人クズの皆様には東証で最適化いたしました株式売買のルールをご用意しております。
ご用意させていただいていますルールは、「個人クズさまのご資産お吸い上げ」のみとなっております。
各証券会社様には株式売買のルールを自ら決めていただいております。
これからも東証は、個人クズの皆様を大切にしていく所存でございます。

673 :山師さん:2005/12/11(日) 07:03:44 ID:JO+y708v
個人投資家の空売りでの損失は、たとえ誤発注でも個人破産を認めず、自殺するまで取り立て。
機関投資家の空売りでの損失は、買った側の投資家に売値を一方的に押しつけて決済、と。

674 :山師さん:2005/12/11(日) 07:14:30 ID:/T6IR+OO
>>667
1、東証は、発行枚数を超えた売り注文の段階で、即座に市場を止めなければいけない。
  それは、どこかで犯罪行為があった証拠なのだから。
  注文をハジクとかそういうレベルの問題じゃない。

2、東証はこれだけアンバランスな注文で、特別気配にならなかった。
  その結果、一般投資家の端末にはストップ安までの一瞬の約定結果が、
  3分かけて送られる事になった。
  酷い情報格差だ

  この情報格差を埋めるには、 廃止された注意気配の復活、また特別気配ルールを
  大証と同じものにする事が望ましいだろう


675 :山師さん:2005/12/11(日) 07:14:59 ID:jMyoX5qK
みずほグループ全てを引きずり込む
超新星爆発&ブラックホール∞損失キボンヌ!
ヽ(`∇´)ノ

676 :山師さん:2005/12/11(日) 07:36:53 ID:Zq0PeuiR
ちょっと質問。
http://members.at.infoseek.co.jp/J_Coffee/retsuden4.html
ヘタ株のことと旭硝子仕手戦のことがよくわかんない。
これはなんで解け合いになったの?


677 :山師さん:2005/12/11(日) 07:39:59 ID:JO+y708v
>>676
>池田蔵相やGHQまで動かして
まぁ、いつものことか

678 :山師さん:2005/12/11(日) 07:46:02 ID:n0VwnVoa
大量売買で手数料取った証券会社だけ濡れ手に粟?

679 :山師さん:2005/12/11(日) 07:49:11 ID:/T6IR+OO
ヘタ株というのは知らないけど、今の子株権利のようなもので、

定期取引においては、一定期間後(3 カ月以内)に受け渡しを行うことが約定されたが、
受け渡し期日までの期間に転売ないし買い戻しを行うことが可能であり、期日に売買の
差に当たる金額の支払いと株式の受け渡しがなされた

つまり、先物のような方式だったので証拠金さえ用意出来れば、いくらでも建てられたのでしょう。

子株の権利だから、売り手はそれ以上建てても、親株を買って売ればいいんだけど
加熱して親株の枚数超えたのかもしれないね

680 :山師さん:2005/12/11(日) 07:58:37 ID:Zq0PeuiR
>>679
つまり売りすぎて、買い戻さなくちゃいけない分の株が世の中に無かったってことかな。
なるほどね。

ところで、信用売りしたとして、清算しなくちゃいけないのに誰も売ってくれないときにはどうなるんだろう?


681 :山師さん:2005/12/11(日) 08:11:33 ID:/T6IR+OO
>>680
今の制度信用の事? そこまで流動性が無いなら そもそも売れない銘柄だろう

682 :山師さん:2005/12/11(日) 08:13:56 ID:ZSLwA5Ew
チタンとか売りできたら儲かったのに、
実際売った機関投資家もいるだろうね。

683 :山師さん:2005/12/11(日) 08:21:17 ID:Zq0PeuiR
>>681
買いが集中して自分が買えないことだってあるじゃん。


684 :山師さん:2005/12/11(日) 08:34:01 ID:/T6IR+OO
>>683
スレ違いで、しかもタラレバを続けられても困るんだけど、
裸売りを6ヶ月も放置するんなら、そのまま放置しておけば後は証券会社がやってくれるから心配するな

株は、枚数制限のあるゲームだから、裸売りは非常に不利なゲーム。
ただ、不利が判ってるから、皆が手を出さない所でリスクを取って勝負するわけで

ホイホイと下げ相場で空売りとか、株価が上がったから空売りとか、そんな
買いの反対程度のレベルだと踏まれるだけだよ


685 :山師さん:2005/12/11(日) 08:37:08 ID:AFRsSh4o
>>121
何その大奥

そういえば徳川綱吉って柳沢吉保に唆(そそのか)されて
金メッキの銀小判を作って これ(偽)金貨で〜す
って市場に撒いてボロ儲けして(女を抱いて)たよな


686 :山師さん:2005/12/11(日) 08:41:18 ID:FMsQdZu9
インチキは株だけに限らないぞ。
金相場上がってるらしいが金のインチキ先物契約で
一般人のボーナスむしりとろうとしてるところとかありそうだろ?
儲け話は罠だらけなんだからみんな気をつけるノシ

687 :山師さん:2005/12/11(日) 08:49:32 ID:n0VwnVoa
金はドバイに商品先物取引所(今のところ取扱が金のみ)が出来たからじゃないの?

688 :山師さん:2005/12/11(日) 10:46:06 ID:9B8H1Lkb
つまり、日本株式市場も先物とかと同様なアングラ的な体質は変わらんと言う事を
みずほは証明した訳ね。

689 :山師さん:2005/12/11(日) 11:39:55 ID:/NlGsk2r
今回ではっきりわかった。
証券会社は資金に物を言わせて、ルールを無視した出鱈目な空売りで、
不当な利益を得ていたんだと。
個人投資家はじめ市場参加者を馬鹿にするのも程がある。
ルールを守って初めてゲームが始まる。
胴元の東証もぐるだったとはっ!
何が直接金融市場は、日本経済の大動脈だっ!
笑わかせるなっ!

東京証券取引所はいかさま賭場だ。



690 :山師さん:2005/12/11(日) 12:10:53 ID:AFRsSh4o
>>688
株券という名の先物商品を取り扱っていたんだ

691 :山師さん:2005/12/11(日) 12:12:39 ID:/T6IR+OO
>>690
信用制度を廃止して、個別株先物にしちゃった方がいいよね

692 :山師さん:2005/12/11(日) 12:13:01 ID:cJYVxyEO
みずぽって間抜けねw

693 :山師さん:2005/12/11(日) 14:12:22 ID:iEPZFQEB
>686
たいていイカサマは胴元もぐるだわな
それが明らかになったことこそニュースなのに
どのメディアもそういう視点がないということは
メディアもぐるだな。
団塊世代は退職金大事にしないとな。

694 :山師さん:2005/12/11(日) 15:53:18 ID:iKSTMCnZ
tp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051209-00000025-maip-bus_all

 今回の原因は、人間の失敗(ヒューマン・エラー)の連鎖だが、失敗を前提に、事後の対応を想定して
被害を最小限に食い止める「フェイル・セーフ」の発想が東証と証券会社になかったことが、事態を拡大した。
 みずほが誤発注に気付いたころ、東証も異常事態を察知し、みずほに電話を3回入れて対応を求めたが、
みずほ側が「注文取り消し作業中」と返答するのを聞き置くだけ。
 東証のシステムでは誤発注の具体的な内容が把握できない。発行済み株式数を超える今回のような
異常な注文を自動的に拒否する“安全装置”もなかった。
 9日未明の会見で東証は、対応に問題はなかったと説明した。だが、電話で、みずほに具体的な内容を
問いただしておらず、そうしていれば、この時点でジェイコム株を売買停止にするといった選択肢もあったはずだ。
システムの欠陥、人的対応の甘さの両面で、大きな落とし穴が露呈した。

695 :山師さん:2005/12/11(日) 16:17:09 ID:1SyLvWuE
今回の事件で、東証システムは経済テロへの対策が甘いことだけは分かった。

696 :山師さん:2005/12/11(日) 16:41:21 ID:utg7zVxF
やはり公開済み株式数との照合くらいすべきではないかね。

697 :山師さん:2005/12/11(日) 16:44:54 ID:6+Wzl9VU
証券会社が存在しもしない株を空売りして【架空売り】しているんでは
 (存在する株を借りてきて売るのは信用売り)
全台遠隔操作可能のパチ屋と大して変わらんのでは…

698 :山師さん:2005/12/11(日) 16:56:00 ID:l6Adjc3f
>>697
今回たまたま、全台無制限フィーバーになってしまったから、取り消したかっただけということで。

699 :山師さん:2005/12/11(日) 17:29:43 ID:0nunqGqA
市場の公平性なんてのはウソっぱちってことか

700 :山師さん:2005/12/11(日) 17:51:55 ID:7q8RKECc
証券会社つくりたいな

701 :山師さん:2005/12/11(日) 18:02:57 ID:0nunqGqA
最近いろんな新興銘柄で証券会社設立するところが多いけど
理由はそれか?
パン屋の卸売りをネットでやるのが本業のところとかまで、証券会社始めてる

702 :山師さん:2005/12/11(日) 18:07:52 ID:1dcg2kqA
◆◆◆10/27双日の誤発注で大損した機関をあてるスレ◆◆◆

http://quote.yahoo.co.jp/q?s=2768.t&d=c&k=c3&z=m&h=on

いまやジェイコム事件で有名になった証券会社のいんちき架空無限信用売買ですが
10/27に双日ホールディングスで誤発注によるS安があり、これもいんちき無限売り誤発注
によるものだと考えられます。いんちき証券会社が大損しているのに隠蔽していると
思われます

当日の分足の写真もってるひとはおねがいします

双日の誤発注を隠蔽している機関がわからない場合該当の金融機関の株を
保有している人間は決算直前の大幅下方修正で誤発注の事実を隠蔽されたまま
大損することになります

703 :山師さん:2005/12/11(日) 18:09:17 ID:gYwTKg5c
みずほ証券、東証、金融庁の責任を徹底追及!!するサイトです。
強制決済の差し止めの仮処分申請について検討していきます。
どうか、個人投資家の皆さん、悪の根源に立ち向かっていきましょう!
http://blog.livedoor.jp/kabujiken/
サイトの宣伝お願いします。


704 :山師さん:2005/12/11(日) 18:13:28 ID:1NVVDe3C
>>703
あちこちで宣伝コピペ辞めろ

705 :山師さん:2005/12/11(日) 18:14:45 ID:gYwTKg5c
まとめサイトキター
http://blog.livedoor.jp/kabujiken/

ミラー作っとかないとどっかの圧力で消されるかもしれんね

706 :山師さん:2005/12/11(日) 18:15:46 ID:gYwTKg5c
ID:1NVVDe3C

糞証券の社員
注意!!!!!



707 :山師さん:2005/12/11(日) 18:19:48 ID:gYwTKg5c
ID:1NVVDe3C

糞証券の社員
注意!!!!!



708 :山師さん:2005/12/11(日) 18:28:21 ID:yuOj0LKi
デジタル賭博の胴元は神。自由自在に愚民から金を奪い取れる。
パチやスロは遠隔操作やりすぎて、客がどんどん止めてる。
証券会社も日頃からインチキ空売りやりすぎてついにばれちゃったね。
必死に報道規制してるけど、これかどうなることやら。
少なくとも俺は証券会社を今後一切信用できなくなった。当然でしょ。
これから証券会社をどう取り締まったところで、デジタルのイカサマは
証拠が隠しやすいから、必ず、パチンコ業界のようにやりたい放題を続けるはずだ。

709 :山師さん:2005/12/11(日) 18:30:47 ID:DOb07fSx
証券会社も一般投資家も同じように株取引してるんだから
平等にせなあかんわな

710 :山師さん:2005/12/11(日) 18:39:42 ID:gYwTKg5c
まとめサイトキター
http://blog.livedoor.jp/kabujiken/

ミラー作っとかないとどっかの圧力で消されるかもしれんね




711 :山師さん:2005/12/11(日) 18:39:57 ID:AQy1fcn/
デジタル賭博を造ったのはアメリカだけどな。
日本市場はバブル以前は真面目にやっていたが、中曽根がアメリカ方式を
何も準備無しに導入した為、バブルが発生、そしてアメリカ様に300兆円も
献上した。日本は真珠湾から何も変わっていないよ。上がバカだから。
中卒が国のトップになるなんて、有り得ない。

712 :山師さん:2005/12/11(日) 18:40:48 ID:1dtik2zo
>>705
> まとめサイトキター
> http://blog.livedoor.jp/kabujiken/
>


なにそこw
全然まとめサイトになってないじゃん
使えねーな


713 :山師さん:2005/12/11(日) 18:41:14 ID:1dtik2zo
ていうか
本当にまとめてあるサイトないの?

714 :山師さん:2005/12/11(日) 18:41:47 ID:5Unyi0Ga
【個人投資家を】ジェイコム事件原告団3【なめんな】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1134200118/

★みずほの空売り★
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1134032590/
インチキ露見!!ジェイコム事件簿〜みずほ編〜
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1134181376/
東証、みずほを詐欺で告発しよう
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1134039737/
★世紀の大ちょんぼ、みずほ証券は逝ってよし!
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1134045442/
●悪の「みずほ証券」を破産に追い込もう!
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1134044354/

証券会社のインチキ空売りシステムは許されるか?
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1134009534/
●証券会社は、存在しない株をなんぼでも売れます
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1134028380/
で。なぜその取引を東証は引き受ける??
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1134133518/
【9999】インチキ売買システムをぶっ壊せ【怒れ投資家】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1134136790/
相場操縦の根源はインチキ空売りシステムだ!!
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1134041533/
お前らは証券会社のインチキ空売りを見逃すの?
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1134110414/
★東証に重大な責任がある★
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1134043106/
【偽JCOM事件】マザーズとハーキュリーズを閉鎖しろ
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1134185050/

みずほ証券 http://www.mizuho-sc.com/ja/news_releases/2005/pdf/20051209_01.pdf
東証 https://secure.tse.or.jp/cgi-bin/form/tseform.cgi?id=qa-j

715 :山師さん:2005/12/11(日) 19:10:16 ID:QcZ6YIDi
>>89
>道理で次から次へと、売りが湧いてくる訳だw
>証券会社の連中は、実態の裏づけのない空売りをし放題

つまり、「証金」の速報にも「信用」の週報にも載らない、虚の空売りが
現物株の売りとしてまかり通っている!!という現実が既にあったってこと
だよな!?

これが天下の日本の市場の実態だったってことか!
あ〜あー!!全くまったく情けない現実だな〜。。。。。

716 :山師さん:2005/12/11(日) 20:03:59 ID:/NlGsk2r
>>715
その通り、
諸悪の根源は貸し株市場。
現物株借りて現物から売りを実施している。
これが市場の株価形成を大きくゆがめる最大の元。

717 :山師さん:2005/12/11(日) 20:21:57 ID:rF/3CWj3
空売り制限来るか?
来たら暴騰だね。

718 :山師さん:2005/12/11(日) 21:14:07 ID:Gdsk9KGe
みすほが572000円のねだんで取り消しの注文を
だしていないのに
なんでシステムの欠陥があるってわかるんだ
地球始まって以来の究極の責任押し付け KITA-

システムの欠陥あるならシステムとめなきゃ

719 :山師さん:2005/12/11(日) 21:15:39 ID:XCdduWGs
空売りしまくりかぁ・・・

       |
   \  __  /
   _ (m) _  ピコーン!
      |ミ|
   /  .`´  \
     (゜∀゜)    そうだ
     ノヽノヽ    証券会社を作ろう
       くく


720 :山師さん:2005/12/11(日) 21:17:55 ID:suB9I+R3
>>719
それネタじゃなくて本当かも知れないよ
市況板のスレより

169 名前:山師さん@トレード中[] 投稿日:2005/12/11(日) 02:50:00 ID:UNCRV1Dm
情報が末端に広がるまでには時間がかかる。まずは野村などのいんちきが
新興企業にしれわたり先見の明のあるほりえもんは自衛と搾取のために
ライブドア証券をつくった。それが新興企業にしれわたり証券子会社を
設立するとこがふえた。なぜか?いんちきができるから。

例) 最近証券子会社つくったとこ
・ドリームテクノロジーズ→DTはやぶさ証券
・フィンテックグローバル証券
・ビービーネット証券
など
◆◆◆10/31現在免許登録業者一覧◆◆◆
http://www.fsa.go.jp/menkyo/menkyoj/syouken.pdf

とくにドリームテクノロジーズの平成電電の倒産の際の値動きは調べれば
犯罪の可能性もある

721 :山師さん:2005/12/11(日) 21:26:52 ID:1B4m43h2
>717
歴史上はあるよ。でも暴騰しない。不明な下げが無くなるだけ
投機家がおとなしいと投資家も想像より儲からん。即割高感か固定化
俺はウリ坊じゃないけど依存関係は拭えない

貸借信用売りじゃない架空売ってその日に架空分買戻しってのは論外で禁止には同意

722 :山師さん:2005/12/11(日) 21:29:32 ID:1B4m43h2
楽観時の冷玉売り無くすだけで今の地合いなら暴騰するかもね
調整感って言葉を借りた架空売りのことな

723 :山師さん:2005/12/11(日) 21:38:31 ID:GPWr/0fB
>>719
証券会社を作っても、東証の会員権がないとあんまり意味なさそう。

724 :山師さん:2005/12/11(日) 21:43:34 ID:DOb07fSx
よく考えたら証券会社の空売りって合法なんだからしゃーないやん

725 :山師さん:2005/12/11(日) 21:56:48 ID:1B4m43h2
>724
今しか個人がゴネるチャンスは無い。尻尾ふって一緒に動くの狙うのはいつでもできる

726 :山師さん:2005/12/11(日) 22:00:20 ID:DOb07fSx
だったら文句言うなら金融庁だな

727 :山師さん:2005/12/11(日) 22:13:48 ID:Q/UWeuTN
各マスコミが誤発注問題ニュースが、その核である
「証券会社は空売り無制限=株価操作し放題」という事実を
報道しないのはどうして?

728 :山師さん:2005/12/11(日) 22:16:33 ID:DOb07fSx
証券取引法に違反してないから

729 :山師さん:2005/12/11(日) 22:26:34 ID:Q/UWeuTN
みずほ証券の発注ミスは、実は、恒常的に疑われている売り見せ板の
失敗だった可能性がある。

これは証券取引法が禁止する相場操縦に当る違法行為である。

730 :山師さん:2005/12/11(日) 22:27:40 ID:7q8RKECc
>>727
報道して全部あきらかになったら日本の市場が立ち直れなくなる

731 :山師さん:2005/12/11(日) 22:28:06 ID:m32Q62my
たっぱり証券はおとろしいから

732 :山師さん:2005/12/11(日) 22:28:33 ID:qtZ5jtbs
>>729
そうだ、そうだ。
いんちきシステムの使い方を間違っただけだろ。

733 :山師さん:2005/12/11(日) 22:32:06 ID:1B4m43h2
>727
羊が減ると困るから 
不自然な火消しは逆に飛び火してくと思うがね
今は個人の反感が爆発しつつあるだけ 

734 :山師さん:2005/12/11(日) 22:36:48 ID:DOb07fSx
空売りが合法である限り、そんなん言い出したらきりないで

735 :山師さん:2005/12/11(日) 22:37:34 ID:8G4B+Sdj
>729
そんなの最初からわかってるじゃないか!
犯罪集団証券自己売買の最もしらじらしい
言い訳が1株60万円の売りが60万株1円の間違いだっただと!
しばいたろか!このカス証券ども!

736 :山師さん:2005/12/11(日) 22:49:39 ID:izKODd4U
客注文を入力するとき、客はポジションを持っていて、決済日までに持ってくる
るという前提で入力するからシステム上ガードをかけようがない。
ネット個人投資家のように保護預かりなんかやらないし。

発行株式数超えたのにガードがないのは別として。

737 :山師さん:2005/12/11(日) 23:14:07 ID:Gdsk9KGe
この処理を「みなし処理」という。
誤発注に気付いたみずほ証券から注文の取り消しが複数回にわたって行われたが、このときシステムが約定処理中だったため、順番待ちとなった。通常ならその約定処理が数秒後に終了した後に受付となるが、これがシステム上の不具合により受け付けられない状態となった。

とわかりにくくかいてあるがよくよめば
みずほが1円で取り消し注文をだしたときみなし価格の572000円に変更する約定処理中だったので
うけつけなく、かつ約定処理がおわったあとも572000円に変更された後だったので
システム上の不具合により受け付けられない状態だった。
これはシステム不都合でなく

まったくの正常じゃないか

そもそも、みずほが1円で取り消し注文をだしたときみなし価格の572000円に変更の約定処理中
なんてなんでわかるんだ
もうとっくに572000円に変更されたあとだったんだよ。

ようするにみずほがが572000円で取り消し注文だせばよかったんだよ。

金融庁が全投資家に初値の後は値幅制限内に値段変更されますと徹底して知らせれば済む話
システム変更及び改善命令必要なし

738 :山師さん:2005/12/12(月) 00:11:32 ID:v1ayDN0g
要は、弱小個人投資家は大仏(証券会社)の手のひらで遊ばされたあげく
一息で吹き飛ばされる位小さな存在ということか?
個人は所詮ブロイラー。餌を与えられ大きくなり、その後はローストチキン。


739 :山師さん:2005/12/12(月) 00:49:12 ID:6t9k0l63
711 :山師さん :2005/12/11(日) 18:39:57 ID:AQy1fcn/
デジタル賭博を造ったのはアメリカだけどな。
日本市場はバブル以前は真面目にやっていたが、中曽根がアメリカ方式を
何も準備無しに導入した為、バブルが発生、そしてアメリカ様に300兆円も
献上した。日本は真珠湾から何も変わっていないよ。上がバカだから。
中卒が国のトップになるなんて、有り得ない。


戦艦大和も艦長がアホだから沈没したそうだ。
戦術記録には、落書きしか残ってなかったそうな。


740 :山師さん:2005/12/12(月) 00:49:34 ID:yiavMLNo
ひろゆきに頼んで「2ちゃんねる証券」でもつくれよ(´▽`)

741 :山師さん:2005/12/12(月) 01:21:51 ID:jBWHFewK
アホー掲示板ではちょっとでも大きめの板が入るとすぐ証券事故の見せ板だなんだとかいってさ。
はっきり入ってアホの被害妄想だとしか思ってなかったんだけど。
まさか証券事故が無限売りできるほどのDQNルールだったとはね・・・マジで氏んでほしい。

742 :山師さん:2005/12/12(月) 01:27:50 ID:CYxsX0q0
どうやら火消しの為に東証の社長が来年六月の任期を待たずに引責辞任するようだ。
これでシステムの違法隠蔽が完了かよ。

743 :山師さん:2005/12/12(月) 01:28:01 ID:sA8fRhH0
誰か引退した証券マンでも書き込んでくれないかな?
現役でもここで悪事を漏らしたって問題ないでしょ

744 :山師さん:2005/12/12(月) 01:36:42 ID:mWrIw1c+
<<強制決済について>>
こんな措置は、憲法で保障されている財産権の侵害である。
証取法などのくだらん法律のレベルの話ではない。
買った株券を売りたくもないのに「国家権力により強制的に決済される。」
こんなものは資本主義の自由主義の否定でしかない。
錯誤取引の無効などは証券取引においては絶対に認められるものではない。
つまり仕手戦をしている投資家が、株価操縦をしようとして大量の買い注文を入れて、
失敗したときには「錯誤」であると認めてくれ、
成功したときにはそのままという理不尽が成立するからである。

戦場においてミスをしたものは命を失うのは当然である。
みずほは当然ごとく命を失うべきである。
市場はみぞほのような知能の劣っている者が参加すべきではないということだ。
血税で救済されたり、当局の違法な措置により
個人投資家の利益をないがしろにして生き残るべきではない。

745 :山師さん:2005/12/12(月) 01:39:50 ID:7xAHG4WX
重要な問題が隠蔽される!!

いくらでも空売りできるということは
変わらない!!

746 :山師さん:2005/12/12(月) 01:43:29 ID:MUIW0+IX
1円で売ろうとしていたのだからみなし処理で572000とされても
成り行き売り奈美の扱いになったということだな。
もともとストップ安で売ろうとしていた人より安く売ろうとしていたわけだし
本来は自分の売りが優先されてありがたい仕組みのはずだが
自分に都合の悪いときはアリ型迷惑 股はシステムエラーともいえる
成り行きうりは取り消せないわな


747 :山師さん:2005/12/12(月) 01:44:19 ID:N8WT96Am
>>744
関連スレに全部コピペするのやめろって。うざい。

748 :山師さん:2005/12/12(月) 01:49:29 ID:mG5aRcmG
怖いよね、此れって北の将軍様やアラブ系のテロ組織の
訓練されたコマンド達が証券マンの家族人質にとって
アメリカの市場引っ掻き回せる可能性があるってことだよね・・・



749 :山師さん:2005/12/12(月) 02:00:15 ID:CCMpErfD
・・・ちょっとまて、

銀行だって、存在しない金を作れるんだけど、
なんで、いまさら・・・。

先売り、先買いってのは、
もともと、こういう仕組みで成り立ってるもんだろ。

750 :山師さん:2005/12/12(月) 02:01:20 ID:mWrIw1c+
<<強制決済について>>
こんな措置は、憲法で保障されている財産権の侵害である。
証取法などのくだらん法律のレベルの話ではない。
買った株券を売りたくもないのに「国家権力により強制的に決済される。」
こんなものは資本主義の自由主義の否定でしかない。
錯誤取引の無効などは証券取引においては絶対に認められるものではない。
つまり仕手戦をしている投資家が、株価操縦をしようとして大量の買い注文を入れて、
失敗したときには「錯誤」であると認めてくれ、
成功したときにはそのままという理不尽が成立するからである。

戦場においてミスをしたものは命を失うのは当然である。
みずほは当然ごとく命を失うべきである。
市場はみぞほのような知能の劣っている者が参加すべきではないということだ。
血税で救済されたり、当局の違法な措置により
個人投資家の利益をないがしろにして生き残るべきではない。

751 :山師さん:2005/12/12(月) 02:05:41 ID:CCMpErfD
あいや、今回の件に関しては、

そもそも、そういう注文を受け入れた理由は、
それが必要だったからだし、

あえて難点を言うなら、
S高、S安の注文でも、
飲んじゃう側の問題だろ。

発注はともかく、
取り消しができなかった点に関しては、
むしろ・・・。

752 :山師さん:2005/12/12(月) 02:11:39 ID:4LNJvDve
1日の最後で伝票が合ってたら証券会社の自己売買はそれでいいはずだ
デイトレに限定すれば、売り-->買い だろうと 買い-->売り どっちでも
伝票上一緒だから、買い戻せるなら空売りできる
だから、だれて個人参加の多い銘柄を売り仕掛けて、投げさせて嵌め込む場合
が少なくない
空売り出来ない店頭銘柄で、寄り付き大きな見せ売り板を作ってストップ安で見せ板
を引っ込めるなど、株券もないのに平気でやれる


753 :山師さん:2005/12/12(月) 02:23:18 ID:CCMpErfD
・・・まあ、
場と、参加者が、
グルになってる気は、
しないでもない。

でも、それじゃどうするかと。

754 :山師さん:2005/12/12(月) 02:49:06 ID:K992RwhI
証券会社は制限の無い空売りが出来るんだからいつここんな問題が起こると思っていた。
しかし300億はやりすぎたよな。

755 :山師さん:2005/12/12(月) 03:23:07 ID:4LNJvDve
265 名前:山師さん@トレード中 投稿日:2005/12/12(月) 03:07:03 ID:JO5PkP2k
インベの方の話だけど検索してたら出てきた。
これ知ってる?

https://www.mizuho-isec.co.jp/images/pdf/corp/2004/20040116_kinyu.pdf

平成16年1月16日
各 位
会社名 みずほインベスターズ証券株式会社

金融庁の弊社に対する行政処分について

弊社は、本日、金融庁より以下の行政処分を受けました。
お客さまには、大変ご迷惑をおかけし、誠に申し訳ございません。
深くお詫び申し上げます。



業務停止命令
平成16 年1 月19 日から同年1 月30 日(10 日間)までの間、自己の計算による株券の
売買業務(平成16 年1 月16 日以前の既往の契約の履行に伴う売買等金融庁が特に
認めたものを除く)の停止。

業務改善命令として、
(1) 内部管理体制の充実・強化及び役職員の法令遵守の徹底、
(2) 再発防止策の策定・実施及び責任の所在の明確化を図り、
(3) 上記(1)及び(2)について、その対応状況を平成16 年2 月18 日までに書面で報告する
こと、であります。

この行政処分は、弊社エクイティ部のディーラーが、その業務に関し、平成15 年2 月4 日に
特定の上場銘柄の株式について、東京証券取引所内で、直近約定価格より大幅に低い価格であっ
て、当時の場の状況によれば特別気配の表示により即時に約定しえない価格での顧客の売り注
文と弊社自己勘定の買い注文とを対当させるために、特別気配が表示され取引所の売買取引が
一時的に停止することを回避しつつ、当該銘柄の値段を引下げる目的で、即時に約定しえない価
格の相場を即時に形成することとなる一連の買い注文を出したとして、この一連の行為は、証券
会社の行為規制等に関する内閣府令第4 条第3 号に規定する「特定銘柄の有価証券について、実
勢を反映しない作為的相場を形成させるべき一連の売買取引をすること」に該当すると認めら
れるとして、証券取引等監視委員会による処分勧告が平成16 年1 月8 日に出されたことを受け
たものであります。

弊社は、今般の行政処分を厳粛かつ真摯に受け止め、命令事項の適正な実行に向け、全役職
員への法令遵守の徹底と再発防止のために一層の内部管理体制の強化を図っていく所存であり
ます。
以 上


756 :山師さん:2005/12/12(月) 03:25:12 ID:CCMpErfD
つまり、なるべくしてなったというか、
おこるべくしておきた、とか?

でも、それいったら東・・・。

757 :山師さん:2005/12/12(月) 03:28:43 ID:yiavMLNo
常習犯かよ(^ω^;)

758 :山師さん:2005/12/12(月) 03:30:49 ID:G3x+B/4l
そういえば個人でも余力あれば市場流通量以上の株買えるのかな?

759 :山師さん:2005/12/12(月) 03:38:13 ID:wfZ/6lac
参百億の損失なんてすぐに取り返すでしょうね〜
どうしてかって!?
簡単なことですよ!
格上げしようとする銘柄を事前に仕込むだけでいいからね〜
仕込み終えたら格上げ発表!
あふぉがどんどん買ってくれる♪

760 :山師さん:2005/12/12(月) 04:07:44 ID:nioOe0F0
      _ィ≦ミY}}}彡≧ュ、
     /彡三ミ≧y彡三三ミ 、
.    /彡三ミミミ≧≦ニニ三ミミミ、
.     /三ィ''´        }!ヾ}}lミ;
   /彡'´          ;!  }川!
   i彡{!         ,,._,,,,,,, 川    
    !彡{  '''"""'''ヽ /_     |ii! 
     iヽ;ト ..,_-=・=- 「 _-=・=- ノ! l 
    t ハ   ヽ 二ノ  ヽ 二ノ リ   
     ヽハ     イ_,,__, )ヽ    !    回りくどい言葉は必要ない 
      ヽヘ    / ,,,,,-,、     l      信用を失墜させる者は地獄へ堕ちろ
        ヽ    f{++++lレ   /ト---   
         ;'   `'''`' ″  ィ' | \   
 --‐‐ ''' ¨   ト       _/  !   \
          /リl {´;';'下、     |    /
    _/  ハ トr-v' \  /|     \
    〉   /  v'!;';';';';';;,  ∨ | (六)   /

761 :山師さん:2005/12/12(月) 04:31:14 ID:G3x+B/4l
みずほFG全体だろうとトヨタだろうとソフトバンクだろうと無限架空売りの前には即死
日本経済も即死、というか悪意ある第三者に国富が一瞬で全部もってかれるシステムですよこれは

762 :山師さん:2005/12/12(月) 04:42:06 ID:sXwJzXMs
国家と資本主義の崩壊をまねきかねないばれてはいけないミスだから
いま必死で問題の焦点を富士通のシステムにすりかえようと情報規制してる最中

763 :山師さん:2005/12/12(月) 04:53:40 ID:G3x+B/4l
問題を小さく小さくしてるけど国家転覆ものの重罪が未必の故意で適応できると思う
えっとジェイコムじゃなくてトヨタとか無限売りされて危険国・敵対国に買われたとしたら絶対返してくれないよ?




764 :山師さん:2005/12/12(月) 05:35:44 ID:nSt+9h8r
>763
トヨタは36億株あるから、60万株の空売りは怖くない、と言ってるテスト。

でも確かに危険だな。日航株とかを1円で20億株とか、どこかが意図的に
発注して、香港あたりの投資家グループがまるごと買い約定させてしまった
場合、国際問題になりかねん。

今回のジェイコム株で大口で買った外資はGSくらいのようだから良いけど。

765 :山師さん:2005/12/12(月) 06:07:06 ID:RI+wOi1a
http://www.tabisland.ne.jp/news/account.nsf/0/e2f7bf9c04186c6849256aaf001abd14?OpenDocument
>たとえば、ハイリスク・ハイリターンの新しい金融商品についてリスクを十分
>説明せず、さも安全な金融商品であるかのようなセールストークで販売して
>顧客に損失を与えるケースが後を絶ちません。なかには、証券会社が顧客に
>高い利息を支払いたくないばかりに、株価操作まがいの行為を行なって株価を
>急落させ、金融庁から処分を受ける証券会社も増えています。

766 :山師さん:2005/12/12(月) 07:51:33 ID:wdx6hhJv
>>728
株価操縦は証取法違反だけどな

767 :山師さん:2005/12/12(月) 07:59:06 ID:RAsbzHMg
ジャスで同業のアウトソーシングが上げる予感




768 :山師さん:2005/12/12(月) 08:20:22 ID:CnXfZViN
形を変えた銀行救済だろうな
東証の責任にして、東証からみずほ銀へ損失補填

769 :山師さん:2005/12/12(月) 08:35:38 ID:ePUC76p8
例えば豊証券がトヨタを100億株売ることも可能なんですね?

770 :山師さん:2005/12/12(月) 08:37:03 ID:CnXfZViN
無理な注文が入ったらそりゃ東証も急には対応できんだろw
発行済み株式総数の40倍売ったみずほが悪い

771 :山師さん:2005/12/12(月) 09:12:15 ID:G3x+B/4l
もう日経基地外騰げだから俺も狂ってみることにするよw

772 :山師さん:2005/12/12(月) 09:55:26 ID:cVoBogBD
やはり頑として発行済み株式数のチェックを拒んできた東証が一番悪い
やはり証券自己といえども発行済みの1%程度を1注文の上限にしないと
いけない、そうしないと東証もまた同じ過ちを繰り返す。

773 :むじんくん:2005/12/12(月) 10:23:08 ID:Ps1d2FUD
既出かも知れませんが、ちゃんとみずほ証券に最後まで買いを入れさせるって
いうことにどうしてならないんでしょうか。お金と現物配って終わりって、何か
みずほ救済策のように見えてしまうのは気のせいですか?

774 :山師さん:2005/12/12(月) 11:54:20 ID:4OOQzep7
気のせいじゃありません

775 :山師さん:2005/12/12(月) 11:59:10 ID:+xOqyQmu
>>773
みずほ救済でもあるけど、 市場参加者全体の救済でもあるからだよ。

もし、最後まで買いを入れさせたら当然倒産するまでゆく。
そうすると、大量の負債は、日本証券クリアランスとその参加者の連帯債務になってしまう。
外資も大量に買いを入れているから
日本から兆に近い金が消えてしまう。

・・・まあ、日経が200円上がるつど1兆ほどが日本から消えてゆく勘定だから、たいした事ないといえばそうなんだけどね

776 :山師さん:2005/12/12(月) 12:33:36 ID:MUIW0+IX
60万株もうって取り消せないとごねてるけど
もともと60万も取り消しはできない仕様になってたの物には限度てゆうを作ってあるの
とりけしは1万までだね
60万も注文ださなかったらよかったのに
みずほ院ベスタ証券年間取引報告者わざわざ配達記録付で送ってくるのやめーー
なにたくらんどんかさっぱりわけ  ;;;; わかめ

777 :山師さん:2005/12/12(月) 12:59:26 ID:YCzB4Kf6
空売りしまくりかぁ・・・

       |
   \  __  /
   _ (m) _  ピコーン!
      |ミ|
   /  .`´  \
     (゜∀゜)    そうだ
     ノヽノヽ    朝鮮総連と組んで証券会社を作ろう
       くく

778 :山師さん:2005/12/12(月) 12:59:52 ID:hYtl58l8
ちょっと貿易黒字だから日経あがってるの?
週末のGDPも低かったよ。

システム不具合は市場とは関係ないとみなす投資者が大半で、
日経平均は今日もあがってますって さっきニュースでいってたよ。
株板、とか市況をみるかぎり、 みんな大問題とさわいでるわけだが、
今日はカモがにげないように国をあげてのPKOですかね。

779 :山師さん:2005/12/12(月) 13:00:04 ID:gRvORv1/
そんなあなたに、ゲット證券

780 :むじんくん:2005/12/12(月) 13:01:38 ID:Ps1d2FUD
>>778
でもさ、こういう現物無関係の売買が自由自在だったら、政府もPKOしやすくていいね(笑)。

781 :山師さん:2005/12/12(月) 13:12:38 ID:hYtl58l8
大手自己って笑えるね。なんかさあ。


東京証券取引所のマザーズ市場で「みずほ証券」が大量の誤った注文を出した問題で
、8日の取り引きで売りに出た大阪の人材派遣会社の株式を、
大手証券会社が大量に買い入れたことが明らかになっていますが、
日興コーディアルグループも傘下の証券会社などを通じて、
この会社の株式を取得していたことが新たにわかりました。
http://www3.nhk.or.jp/news/2005/12/12/k20051212000072.html


782 :山師さん:2005/12/12(月) 14:08:20 ID:lNIkD2EQ
もうどこも信じられません。


783 :山師さん:2005/12/12(月) 18:31:39 ID:A3SkmE+S
今日も売ってましたな

784 :山師さん:2005/12/12(月) 19:34:35 ID:0HrAqTya
>>781
主幹事証券までか・・・

785 :山師さん:2005/12/12(月) 19:42:09 ID:0HrAqTya
ついさっき、クレディスイスからも出てたよ。
これは明日からもまだまだ色んな所から出てくるだろうね。


まず、野村証券が1000株6.9%取得を当日発表して(大量保有報告書は未だ出してない)
その後続々と↓


<QUICK>5%ルール報告9日 ジェイコム(2462)――大量 12/09 14:41
5%ルール報告9日 ジェイコム(2462)――大量
財務省 12月9日受付
(提供者、保有株券等の数・保有割合、カッコ内は報告前の保有割合)
★発行会社:ジェイコム
◇モルガン・スタンレー・ジャパン・リミテッド
4,522株 31.19%( -%)

<QUICK>5%ルール報告9日 ジェイコム(2462)――大量 12/09 17:31
5%ルール報告9日 ジェイコム(2462)――大量
財務省 12月9日受付
(提供者、共同保有者合計保有株券等の数・保有割合、カッコ内は報告前の保有割合)
★発行会社:ジェイコム
◇岡本泰彦など
10,840株 74.76%( -%)

<QUICK>5%ルール報告12日 ジェイコム(2462)――大量 12/12 10:13
5%ルール報告12日 ジェイコム(2462)――大量
財務省 12月12日受付
(提供者、共同保有者合計保有株券等の数・保有割合、カッコ内は報告前の保有割合)
★発行会社:ジェイコム
◇日興コーディアル証券など
3,455株 23.83%( -%)

<QUICK>5%ルール報告12日 ジェイコム(2462)――大量 12/12 17:25
5%ルール報告12日 ジェイコム(2462)――大量
財務省 12月12日受付
(提供者、共同保有者合計保有株券等の数・保有割合、カッコ内は報告前の保有割合)
★発行会社:ジェイコム
◇リーマンブラザーズアジアキャピタルカンパニーなど
3,150株 21.72%( -%)

<QUICK>5%ルール報告12日 ジェイコム(2462)――大量 12/12 18:34
5%ルール報告12日 ジェイコム(2462)――大量
財務省 12月12日受付
(提供者、保有株券等の数・保有割合、カッコ内は報告前の保有割合)
★発行会社:ジェイコム
◇クレディ・スイス・ファースト・ボストン・セキュリティーズ・ジャパン・リミテッド
2,889株 19.92%( -%)

※ 金融庁のホームページからの情報提供であり、証券取引法上の公衆縦覧ではない

786 :7641 (フォー・ユー) 極秘仕手情報晴れ:2005/12/12(月) 19:45:24 ID:nYM5IU7O
7641 (フォー・ユー)
仕手筋の介入によって、これから大暴騰への情報が来た。
今日最後の5分の動きは振るい落とし、まだまだ仕込みたいってことや。
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=7641.o&d=c&k=c4&z=m&t=1d

あるグループ、仕掛けているってことや。今日1298株で出来高激増中

787 :山師さん:2005/12/12(月) 19:46:14 ID:0HrAqTya
今現時点で5%ルール提出されてる分を合わせただけでも
ざっと合計238%も行ってる

まさに存在しない株だよ

788 :山師さん:2005/12/12(月) 19:48:57 ID:+xOqyQmu
>>785
ん?  岡本泰彦 って社長じゃん??? なんで 0%から74.76?

789 :山師さん:2005/12/12(月) 19:58:46 ID:eD9FUzsV
1208を忘れるな!!

2005年12月8日のジェイコム誤発注事件により
証券会社は個人投資家にはできないどんな株もいくらでも売買発注できることがわかってしまった。
証券業界のあくどい実体を露見した今回の事件を忘れてはならない。



790 :山師さん:2005/12/12(月) 19:59:12 ID:0HrAqTya
>>788
>>788

直前の報告書に記載された株券等の保有割合

791 :山師さん:2005/12/12(月) 20:03:20 ID:0HrAqTya
>>788
推測だけど、
カッコ内は飽くまで「直前の報告書に記載された株券等の保有割合」だからじゃないかな?
岡本ファミリーでジェイコムの大量保有報告書出すのは今回が初めてだからではないかと

EDINETで詳しいの見ると、別に社長自ら誤発注分を買い漁った訳ではなく、
8日に800株61万で売り出して、保有割合がその分減っている。



792 :山師さん:2005/12/12(月) 22:02:45 ID:4Hy9qXT4
>>787
ありえないことが、現実に起こった。
もはや狂気の世界と化した。

793 :山師さん:2005/12/12(月) 22:07:50 ID:BpKnuyOu
損失が数千億とか数兆円だったらどうなるんだろう

794 :山師さん:2005/12/13(火) 00:10:51 ID:6RsXndXe
>>793
そうならないように根回しして強制決済に持ち込んだんだろ
ほんとやることが汚い

795 :ウリ坊:2005/12/13(火) 00:30:04 ID:TITyPGnw
チキショー!明日みずほ全銘柄空売りしたる!ゴルァ!

796 :山師さん:2005/12/13(火) 00:33:29 ID:vm6GkWS7
なんで証券会社は板情報はS高からS安まで、上下完全気配みれて
俺らは見られんわけさ?
ジェイコムだって全部見えたらすぐわかるよな。誤発注だってさ。
個人だとなかなかわからんわけよ。

797 :山師さん:2005/12/13(火) 00:39:41 ID:h6ygoihg
東証は誤注文の取り消しができないシステム上の欠陥があったことの責任しか負わないみたいだが・・

金融庁もどう対応するつもりだ?
自殺するつもりの証券マンが、死ぬ前に優良企業の株を架空大量売りをしたとする。
そうすりゃ東京発の世界恐慌ってことにもなりかねんぞ?


798 :山師さん:2005/12/13(火) 00:42:24 ID:ptcrRstv
>>796
東証から直接端末引っ張ればいい。
使用料月額180万円だってよw

799 :山師さん:2005/12/13(火) 00:44:02 ID:vtJV5Mqb
マーケットが死んだ・・・。合掌。

800 :山師さん:2005/12/13(火) 00:54:36 ID:fPgrF/H6
トヨタ、銀行、NTTとかに
1円で何千万株のから売りいれたらどうなるんだろ

801 :山師さん:2005/12/13(火) 02:00:48 ID:lb5aNS5r
日本に逆らう国の代表的銘柄を
各証券会社のなんでもOKシステムで
集中砲火浴びせるとか

敵国が信用売りかけている銘柄を
操作してバカ高く誘導して金融攻撃
仕掛ける・・・・

とかできてしまうのかな



802 :山師さん:2005/12/13(火) 02:04:07 ID:pIPFs7/n
>>800
ジェイコムは新規上場だったから1円が通ったわけで、
その他はストップ安止まり。

803 :山師さん:2005/12/13(火) 02:15:46 ID:vm6GkWS7
アジア危機のときとかあったろ実際
あとは英通貨危機のときとか

804 :山師さん:2005/12/13(火) 02:28:09 ID:goCeykSh
それは、1部2部上場ではないということなのかな。

805 :山師さん:2005/12/13(火) 07:22:34 ID:Y2XpweJX
http://www.zakzak.co.jp/top/2005_12/t2005121201.html
 みずほ証券の担当者は、このとき「株数」の窓に「1」と入れるべきところを「610000」と入力。
逆に「値段」の窓に「1」と入れてしまったようだ。 株式関係者は
「こうした入力ミスはよくあるもの。私もひんぱんにやっていた。ただ、間違ったら、反対売買する形で取り消したものです。
今回のケースも、担当者の単純なミスでしかないが、取引株数が発行済みの何十倍と大量だったのが不幸だった」と話す。
 平成13年に新規上場した電通株を、
UBSウォーバーグ証券が「61万円で16株」の取引を「16円で61万株」と誤発注したが、
電通の発行済み株式は当時130万株以上あり、UBS証券は市場買い付けや金融機関から借り株ができ、
コストはかかっても期限内に買い手に引き渡した。今回のケースは、この事後処理手法も容易ではない。

 一方、実勢とかけ離れた入力値に対しては、
各社が設定した基準に従って自動的に警告(アラート)画面などで担当者に注意喚起するのだが、
みずほ証券担当者は、その警告メッセージを無視していたという。
 「警告メッセージも、条件を厳格に設定している場合が多く、わりと日常的に発せられる。
慣れている人なら無視するケースも多い」(前出の株式関係者)
 証券会社の株式部経験者も
「うっかり入力ミスはしょっちゅう。気づいたら反対売買します」と明かし、
「1円での指し値売りは“成り行きの売り注文”と同じことになる。
取引が成立しなくてもいい注文の場合、1円と入力するかは別として、
実勢とかけ離れた適当な値段で指すことがないわけでもない」としている。
 また、みずほ側のシステムが発行済み株式数を大幅に上回る大量注文を取り次いでしまった点にも、経験者は
「61万株という株数は、ジェイコムにとっては発行済みの何十倍という不自然な取引でも、
1000株が取引単位の銘柄を機関投資家が扱うとなると、それほど大量の株数とはいえない。
見逃しやすいかもしれない」と指摘する。
 一言でいうと、最悪の取引条件下、日頃の慢心による操作慣行が、ミスとして“現実”のものとなってしまったのか。

806 :山師さん:2005/12/13(火) 08:56:34 ID:LL4y4OgS
>>805
「こうした入力ミスはよくあるもの。私もひんぱんにやっていた。ただ、間違ったら、反対売買する形で取り消したものです。

嘘付け
本当だとしたらもっと問題だ
自分の出した板を自分で食っても良いのか?
日常的に株価操作やってるってことじゃん

807 :山師さん:2005/12/13(火) 11:24:06 ID:d8xnI/i7
>>806
自分でゲロっちゃったわけ?w

808 :山師さん:2005/12/13(火) 11:27:42 ID:f9K+Pj2m
>>802
1円でとおった(うれた)わけじゃないでしょ...
下限価格以下だったから自動的に凍傷側で
下限価格(ストップ安)に変換されて売りにだされたわけで...

809 :山師さん:2005/12/13(火) 11:30:16 ID:S5TUAM9G
いいたいことはたぶん
 ・他の銘柄では ストップ安以下の注文は出せない
 ・新規上場だから注文を出せた

という事では

810 :山師さん:2005/12/13(火) 11:34:04 ID:nO8auunL
日常的にこっそりカラ売ってこっそり買いもどしていた体制だったと疑っちゃう
儲かりますね

811 :山師さん:2005/12/13(火) 11:37:27 ID:f9K+Pj2m
>>809
価格のエラーがでた。
だけど、いつもどおり無視した。

ってことだから、新規じゃなくても注文だせちゃうんじゃない?
いつもあるんでしょ...


812 :山師さん:2005/12/13(火) 11:39:59 ID:2ds+XeeI
証券会社の信用取引はこれができるから、成り立ってるのかな?

813 :山師さん:2005/12/13(火) 11:41:39 ID:mjagDwWC
タンス株券集めて早いとこ電子化!
受渡猶予期間なんかあるから、いかんのだ。
商品先物のように、とっとと即日決済にすべき

814 :山師さん:2005/12/13(火) 11:50:19 ID:kUZ+A/RD
証券会社はアク代官なのけ〜
「逆らう者(企業)は株価さがることになるぞ」と脅し可能!?

815 :山師さん:2005/12/13(火) 11:50:25 ID:d8xnI/i7
>>812
×証券会社の信用取引
○証券会社は

かもw

816 :山師さん:2005/12/13(火) 14:11:10 ID:LL4y4OgS
>>805の「こうした入力ミスはよくあるもの。私もひんぱんにやっていた。ただ、間違ったら、反対売買する形で取り消したものです。

これって保存ものだよなw
インチキ自演売買日常的にやってる証明だ

817 :山師さん:2005/12/13(火) 14:12:58 ID:mjagDwWC
板の上を店板で潰すには、絶対にばれなそう

818 :山師さん:2005/12/13(火) 15:26:31 ID:Ch63DVol
東証が損害負担して、その影響で個人の負担する東証への負担金の値上げや
、大手証券出身が社長になって個人に不利な負担の仕方をきめらりしたら
かなわん。
ミス穂が60万の売りだして、システム壊れたんちゃうん.。
個人は今回の件で一切負担はしない
東証に責任一切なし


819 :山師さん:2005/12/13(火) 15:30:14 ID:LL4y4OgS
>>818
だな
マスコミは政府は一方的に東証の責任にしたがっているように見える
どうみても9割以上はみずほ証の責任
馬鹿じゃなければとっさの判断で取消注文から買い戻し注文すれば良いと気づいたはず
素人に端末握らせた責任の方が重い

820 :山師さん:2005/12/13(火) 15:37:06 ID:6Qh0SrEy
ジェイコム事件を忘れるな!

パールハーバーと同じ12月8日に起きたこの事件を忘れてはいけない。

821 :山師さん:2005/12/13(火) 16:25:59 ID:Jfi3v2MJ
株誤発注、買い手全員に現金強制決済を開始
http://news.www.infoseek.co.jp/business/story.html?q=13yomiuri20051213i203&cat=35

これって財産権の侵害で憲法違反だろ

822 :山師さん:2005/12/13(火) 16:27:03 ID:mjagDwWC
ケイマン法のような強制決済……

823 :山師さん:2005/12/13(火) 16:28:59 ID:Jfi3v2MJ
故人が誤発注したときは、自己責任の一語でおしまいなのに・・・・・




きたなすぎるぜ

824 :山師さん:2005/12/13(火) 16:30:00 ID:46cMrDY9
>>818
壊れるシステムというのもダメだろ

825 :山師さん:2005/12/13(火) 20:42:34 ID:vZrqOx4F
スレタイが1番重要だ。

826 :山師さん:2005/12/13(火) 20:43:00 ID:Y52F1M78
おまえらこれは インチキ じゃなくて イカサマ な
市場は賭場
見えないところに細工がしてある
今回イカサマがばれて強制決済となった
もし、誤発注が61万株じゃなくて61株なら強制決済になる事も無かった
バレなくて売買困難と判断されなければ事実を公表される事も無かった

827 :山師さん:2005/12/13(火) 20:49:51 ID:zWqLNBO/
証券会社を監視する必要もあるよな ↓
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20051213it06.htm

828 :山師さん:2005/12/13(火) 20:53:30 ID:tVz//5NT
証券会社が自分の出した板を食って株価操作しても、
顧客の注文として扱えば分からないってことだよね

829 :山師さん:2005/12/13(火) 20:57:07 ID:mjagDwWC
どんなとこでも認可するからいかんのだよ。
証券業の人は更新期限付きの資格制度にしないと。

830 :山師さん:2005/12/13(火) 22:33:20 ID:kzps/YlU
>>827
同意
証券会社自体も監視する必要がある

831 :山師さん:2005/12/13(火) 22:57:48 ID:2EkxZ7CV
>>829
教員免許に期限をつけるとかいうニューススレで、自動車免許更新で運転技術が向上するのかというのがあったなw

832 :山師さん:2005/12/13(火) 23:42:54 ID:1hyTM/S7
運転で違反した場合は警察の取り締まりでどんどん減点され、仕舞いには
免許が取り消されたりするが。W

833 :山師さん:2005/12/13(火) 23:56:58 ID:m0d8rGji
少なくとも運転免許の更新制度は取り締まる側にとっては大きな武器みたいです。
係争中の案件でも更新で提出したら最後、無理やり行政処分が執行されて
やったもん勝ちみたいです。

834 :山師さん:2005/12/14(水) 00:54:22 ID:U2/suOMm
あの誤注で初値が付いてたら良かったのかもね。

835 :山師さん:2005/12/14(水) 07:44:46 ID:vrWDELWM
>>834
違うの?

836 :山師さん:2005/12/14(水) 09:51:25 ID:I2z/EnTs
売り禁銘柄でも巨大な蓋をすることが可能で、
実際に売って急落した所を買い戻せばOKなんだよね、証券自己売買って

ヤクザと一緒

837 :山師さん:2005/12/14(水) 09:59:42 ID:x49CnjE3
胴元(まず手数料を頂く)がインチキを教えてもらいながら、客として紛れ込んでいるようなもの。
余力枠を掛けて自己売買を証券売買業として分割しろ。


838 :山師さん:2005/12/14(水) 10:01:18 ID:/uq1eJ1V
発注ミスをした証券会社が悪いとか、東証のシステムが悪いとか、そのシステムを作った会社が悪いとか、
そういう視点の報道ばかりだな。それらのことははっきり言ってどうでもいい。
みずほがいくら損しようが、もし、みずほや東証の担当者が自殺しようが、まったくどうでもいい。


今回の件で発覚した問題の中で、最大の問題点である、

「 証 券 自 己 売 買 に よ る 存 在 し な い 株 に よ る 値 操 作 」

についてマスコミは報道しろよ。

839 :山師さん:2005/12/14(水) 10:03:57 ID:CoqN3YoQ
ジェイコムの件はそのうち財界展望が書きそうだね

840 :山師さん:2005/12/14(水) 10:27:06 ID:5/JP9HUz
>>838
個人による存在する株での値操作は監視が厳しくなるのにね、
まぁこれを喜ぶ個人は多いから文句は出ないだろうけど、裏を返せば
証券会社だけがやりたい放題になるな

841 :山師さん:2005/12/14(水) 10:38:22 ID:ylE5jfX8
6773が下がり続けていたとき、サブリミナルのように出ていた見せ板や、
ここ数週間、出たり引っ込んだりして決して売り下がらない4568の数十万株以上の売り見せ板も、
存在しない株の可能性が高いな。

842 :山師さん:2005/12/14(水) 11:35:19 ID:SJGz23fx
おまえらの事が書かれてましたよ


みずほ証券誤発注――重なるミス、災厄広げる。
2005/12/13, 日本経済新聞 朝刊, 3ページ,  , 1041文字

>今回のトラブルで露呈した株式売買での個人投資家と証券会社との不公平感
>をどう軽減するかも大きな課題だ。ジェイコムでは個人投資家は空売りも
>信用売りもできなかったのに、みずほ証券は結果的に手元にない株式を大量に
>売却することができたからだ。
> インターネットの掲示板では、「証券会社が株式を好きなように空売りできる
>状況では、株価がどう動くかわからず、個人は安心して取引できない」との声が
>相次いだ。取引制度への不信の解消は容易ではない。

843 :山師さん:2005/12/14(水) 12:35:17 ID:uRkZDSAz
つーかよ、今朝の読売も「個人投資家の株価操作が市場の健全性を歪めているから
証券会社は取引の監視強化を行え」って記事だった。
その証券会社自身がもっと大々的にやっているってのにな。

844 :山師さん:2005/12/14(水) 12:40:02 ID:CoqN3YoQ
テレビの株番組で仕手って聞いたことないもんな
報道は株式市場のインチキは見て見ぬふり
証券会社はスポンサーだから

845 :山師さん:2005/12/14(水) 12:41:08 ID:x49CnjE3
>>843
泥棒を盗賊団に取り締まれって、事だろ?w


846 :山師さん:2005/12/14(水) 15:49:28 ID:q0UBTXv3
東証が責任とらされて
賠償金の負担のため東証への協力金が引き上げされ
個人につけまわしされたらやってられん
東証に一切責任なし

個人は;;;;;;;;;;;;;;;びた一文;;;;;;;;;;;;;負担;;;;;;;;;;;;;;は;;;;;;;;;;;せん



847 :山師さん:2005/12/14(水) 17:13:20 ID:BK0oOtdb
証券会社に対し監視体制の強化を義務づけるって言われても…。
証券会社自体がやってるのにw

悪質なネットでの株取引は停止 - nikkansports.com > 社会ニュース
http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-051213-0032.html

 急速に拡大しているインターネットによる株式売買をめぐり、東京、大阪など全国6証券
取引所が、不公正取引を監視するため証券会社に対し監視体制の強化を来年6月から義務付
けることが13日、分かった。問題のありそうな取引を調査し、悪質な場合は取引停止など
厳しい処分を行う。

 ネット取引は個人投資家を呼び込むことで株価上昇のけん引役となっている半面、手数料
がかからないことを悪用して、大量の注文の訂正や取り消しなどによる相場操縦とみられる
行為が増加していることを重視。6証取が足並みをそろえて対応を急ぐ。

 不自然な取引の背後では、証券会社に大量の買い注文を出すことで株価をつり上げ、すで
に保有している株を高値で売り抜けた後に、大量注文を取り消すなどの悪質な取引が繰り返
されている可能性がある。

 各取引所は投資家保護を徹底するため、証券会社に義務付けている規定の一部を改正する
と同時に新たな規定を制定。顧客の売買動向や動機を把握するなどの社内規定を整備するよ
う証券会社に要請する。不公正取引に対しては証券会社が顧客に注意を促し、改善しなけれ
ば注文を受け付けないなどの措置を取る。

[2005/12/13/21:59]

848 :山師さん:2005/12/14(水) 17:15:48 ID:lhOCFKFG
監視を強化が必要なのは、自己売買の方だろうが!!

849 :山師さん:2005/12/14(水) 17:16:50 ID:CoqN3YoQ
単にデイトレ潰したいんだろ

850 :山師さん:2005/12/14(水) 19:50:10 ID:GiQOApB2
割安株が証券自己と思われる不穏な自作自演売買で安値で抑えられていたので、
邪魔するように買い板入れて買ったあとに1円高で買い板出してきてワロタ
当然俺は売るはずもなく1年半ホールドで2.5倍になってます

851 :山師さん:2005/12/14(水) 21:41:43 ID:oGL8LbCZ
明日もインチキで無理やり下げるのか
へー

852 :山師さん:2005/12/15(木) 21:02:30 ID:4oPkXxp6
おい、なんかブログで言ってるぞ。。。。バカか?

■デイトレーダーに、行き過ぎ
http://blogs.yahoo.co.jp/blognews2005/20209751.html

松井証券の松井道夫社長(=写真)は13日夜、都内のホテルで開かれた大手ネット
証券各社でつくるネット証券評議会の会合で挨拶、最近の活発な株式市場の状況が、
その一方で、正常な資本市場形成を歪めているとの認識を示すとともに、
その主たる要因として、デイトレーダーがネット上での株取引きで株売買高を異常
に押し上げていると指摘。その額は今期の証券取引の予想総額1100兆円のうち、
ネット上の売買が300兆円、うちデイトレーダーの売買が100兆円を超えるとの
見通しを示した。(以下はURLで、、、)

853 :山師さん:2005/12/15(木) 23:53:33 ID:bfKISmbz


854 :山師さん:2005/12/16(金) 01:22:40 ID:XvGuuOqp
海外メディアに通報しまくれば日経暴落なんじゃないの?

ロッキードとかなんかより大事件だろコレ

855 :山師さん:2005/12/16(金) 01:50:14 ID:y7q4zPcw


六本木在住の24歳   誤発注株でボロ儲け
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1134660454/






856 :山師さん:2005/12/16(金) 05:51:53 ID:OFCjsd9O
日本の証券会社より外資系証券会社のインチキの方が多いと思われ


857 :山師さん:2005/12/16(金) 05:54:53 ID:7ZHT7jwU
NYタイムズが誤発注問題に「NYでは考えられず」

・・・さらに証券会社側の「適切でない」コンピュータシステムについても触れて
「先進的な売買システムなら今回のような注文が東証に発注されることは
なかっただろう」と結んでいる。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051215-00000117-rtp-biz&kz=biz




858 :山師さん:2005/12/16(金) 19:45:19 ID:IGJqDULi
>>857 >>852
NYタイムズが手厳しいんじゃなくて、それがノーマルな人の考え。
それに比べてミチオちゃんはあほ丸出し。
所詮、日本金融業界にどっぷり漬かった人間の言葉だね。
法人大口にいい格好したいんだろ、自分も不利になるだろうからな。

859 :山師さん:2005/12/16(金) 19:48:06 ID:IGJqDULi
>>856
外資が日本で好き勝手やってるのは、
自国じゃ厳しくて出来ない分、日本だと八百長ありなので好き勝手やり放題な訳。
舐められてるとも言える。

860 :山師さん:2005/12/17(土) 12:22:23 ID:m9HqyPWZ

真相は、インチキシステムを東証に認めてもらうかわりに

 証券各社が利益返上したんだよね。


 

861 :山師さん:2005/12/17(土) 12:51:49 ID:2BlsPaZs
>>859
国賊は凍傷ということでFA?

862 :山師さん:2005/12/17(土) 13:37:42 ID:7myUyJEm
952 名前:山師さん :2005/12/17(土) 13:32:13 ID:7myUyJEm
それが通用するなら
大金持ちに集結してもらって
麻生フォームクリート発行数の5倍の売りをかけて貰いましょう。

ぜってぇ・・国、動くって・・


953 名前:山師さん :2005/12/17(土) 13:34:48 ID:7myUyJEm
誰か 麻生フォームクリート発行数の5倍の売りをかけよう!
のスレ作ってくんないかねぇ。

みずほ東証ひとたまりもないと思うが どうよ。


954 名前:山師さん :2005/12/17(土) 13:35:55 ID:7myUyJEm
あ、そうだ
めんどくさいから
三井住友みたいに
みずほ東証にコングロマリットしろ!


863 :山師さん:2005/12/17(土) 14:34:11 ID:5XpzNO72
>>850
他の奴が出してる店板を喰えるぐらいの資金力があったら、おもしろいんだろうな。
また、そいつが、爆弾落としてきてもあっさり喰っていけるような金があればな。

864 :山師さん:2005/12/17(土) 17:02:14 ID:3tpQ8pzO
>>852
なんか、おかしなこと言い出してるね。
ちょっとミチヲの言葉とはにわかに信じがたいよ。
正直、見損なった。権力者に骨抜きにされてしまったのか?

865 :山師さん:2005/12/17(土) 18:10:17 ID:nLWlFiBc
錯誤にもとずく損失は取引無効により埋めるべきもので
本来取引無効のものを取り消せなくても
取り消せなかったための過失はない
東証過失なし

866 :山師さん:2005/12/17(土) 18:15:46 ID:dHJiODK6
>>852
松井はダメだな

867 :山師さん:2005/12/17(土) 18:24:45 ID:ioOtMZju
>>865
錯誤に基づく損失ではないだろ、
恣意的な株価操作の失敗に基づく損失だろう。
遠因としてはキータイプミスもあるだろうが。

868 :山師さん:2005/12/17(土) 18:26:08 ID:7311AD8C
ああ。松井はだめだ

869 :山師さん:2005/12/19(月) 02:16:09 ID:hmbuK+ap
松井証券って完全にデイトレ御用達証券なのに、
顧客批判するなんてアフォだな

870 :山師さん:2005/12/19(月) 11:55:29 ID:T82XZD6K
>>865
俺の錯誤にもとずく損失も埋めてくれ。

871 :山師さん:2005/12/19(月) 11:59:59 ID:T82XZD6K
つーか、結局、みずほをはじめとする証券会社も東証も、
自分らが特権的位置にいると思ってる訳で、
その馬鹿さを直さない限りは無理だろうな。

所詮、イカサマ賭博師。

872 :山師さん:2005/12/19(月) 17:34:33 ID:71U77DOm
証券会社の自己は、自分と系列以外の証券会社経由で取引しろ

873 :山師さん:2005/12/20(火) 04:33:26 ID:h6ii5gPS
なんぼでも売りたいわ

874 :山師さん:2005/12/20(火) 07:46:35 ID:N9KNpgnf
先物やれば、なんぼでも売れるよ

875 :山師さん:2005/12/20(火) 08:54:52 ID:CZnNAhJX
晒し禿げ

876 :山師さん:2005/12/21(水) 02:18:12 ID:o093hViW
風化いくない

877 :山師さん:2005/12/21(水) 07:21:35 ID:WjpG5PaX
結局架空売りの件はうやむやでしたな。
20億儲けた人がTVでちょびっと言ってましたが、報道は完全にスルーでした。

大量に売られるより、影でちょびちょび日計りでやられる方が問題大きいんですがね。
特に売りでフタを並べる事は実際買われないと何の問題も表面化しないし。
ブロック並べるには架空売りは最適。

やはり所詮、野村徳七など相場師が作った証券会社が運営してる市場です。
東証基幹のシステムCOSMO IIIも東証コンピュータシステムがプライムシステム(現サンライズ)が子会社化するなど
経緯が怪しすぎる時代もあり胡散臭いことこの上なし。
インサイダー取引チェックなんか本当にこのシステムでできてるんでしょうかね?

878 :山師さん:2005/12/21(水) 07:59:02 ID:quRBgXia
>>877
 そんなに上に並んでるのが架空売だと思うのなら
 特攻してみりゃいいじゃん。

 裁定屋の売りものだったら死ねると思うけどね

879 :山師さん:2005/12/21(水) 08:06:08 ID:WjpG5PaX
特攻したって分からんだろ、別に売買成立しても
T+3で決済できる数量じゃ何の問題も起こらないんだしw

880 :山師さん:2005/12/21(水) 08:09:15 ID:quRBgXia
>>879
T+3で決済しなければならないという事は
 その後超絶踏み上げって事だ

881 :山師さん:2005/12/21(水) 08:10:39 ID:WjpG5PaX
意味わかんね
貸借銘柄じゃなけりゃ意味無いじゃん

882 :山師さん:2005/12/21(水) 08:20:50 ID:quRBgXia
>>881
 あのさ、
 架空売って事は、法律に認められた、後で調達できる状態でないのに売るって事を言ってるわけだろ?
 たとえば 10万株の蓋を現物提供出来ない状態で出したとするよ。

 そうすると10万株はどこから調達するわけ? 市場外で調達出来るなら架空売りじゃなかったという事。
 清算日までに株券を日本証券クリアリング機構に渡さなければいけない。

 架空売りという事は市場から調達する必要がある。
 その為には当日に市場から買い戻さなければフェイルする事になる。

 つまり、その日に踏み上げるしかないんだよ。


883 :山師さん:2005/12/21(水) 08:23:34 ID:WjpG5PaX
>>882
分かった。すまなかった。
勉強になった。サンクス!
なるほど、MM銘柄の動きで思い当たる節がある。

884 :山師さん:2005/12/21(水) 18:09:02 ID:dA+QY3w+
存在の耐えられない軽さ

885 :山師さん:2005/12/21(水) 23:19:08 ID:gUk2yxn9
 

886 :山師さん:2005/12/22(木) 04:05:18 ID:CBiYNsw/
このスレ重要あげ

887 :山師さん:2005/12/23(金) 00:40:43 ID:JrEHea8c
【雑談専用】黄禹錫教授問題【鼬害な話題はココで】
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/life/1134960977/

『どーすればなくなるか?捏造。』【十四報目】
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/life/1132428823/

タイラーズ3〜一体どこまで真実だか〜
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/life/1130768677/

【話題】科学と捏造の切っても切れない関係
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/life/1093116481/

★★★捏造するだけでもいいんだ★★★
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/life/1116723548/

◎【駒沢】阪大NatureMedicine捏造事件【下村】2
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1129866055/

888 :山師さん:2005/12/25(日) 10:08:01 ID:UNeAssiC
三洋電機で使うなよ

889 :山師さん:2005/12/26(月) 09:21:02 ID:i3CGHc6P
忘れるな!

890 :山師さん:2005/12/26(月) 21:08:46 ID:uikOxtSh
はい

891 :山師さん:2005/12/28(水) 08:53:07 ID:wHjXuSOm
空売り、自己売買に関する東証の発表はどこで見られるの?

892 :山師さん:2005/12/28(水) 15:09:48 ID:iPUN4t7l
もうみんな忘れました








俺は忘れないけどなー

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