【株式】小泉首相「人間だから間違える可能性あるよね・みずほ証の誤発注」
- 1 ：依頼＠渚φ ★：2005/12/10(土) 06:29:40 ID:???0
- 人間だから間違える可能性あるよね・みずほ証の誤発注
「１株60万円を60万株１円か。これはありそうなことだよね。人間だから間違える可能性あるよね」。
小泉純一郎首相は９日夜、みずほ証券が８日に新規上場したジェイコム株に誤って大量の売り注文
を出し、同日時点で270億円の損失を抱え込んだ問題について、このようにみずほ証の担当者に同情
を寄せた。
ミスの背景については「だから機械の方が人間よりも確実だというのは分かるけれども。もともと人間
は過ちを犯すものだということから今、機械を信用するようになったけどね。飛行機でも宇宙の操作でも
そうだが、やっぱり機械でも間違えることがある」と指摘。「その場合にどう混乱を防ぐか、ということを
もっと考える必要あるんじゃないですかね。間違って、その間違ったものが混乱させないような安全装置
みたいな」と述べ、機械の操作ミスなどによる大規模な混乱を多重的に抑止する仕組みの必要性を訴えた。
首相官邸で記者団の質問に答えた。
ソース：http://www.nikkei.co.jp/seiji/syusyou.html
関連スレ
【株式】 "６１万円→１円・みずほが大量誤発注" 東証、ジェイコム株を終日売買停止に★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1134134830/ - 2 ：(,*ﾟдﾟ)◆Neko/28G2Q ：2005/12/10(土) 06:30:21 ID:bMIMik3A0
- にんげんだもの。
- 3 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 06:30:42 ID:nRsYmybm0
- でも「まちがえちゃった。てへへ」じゃすまないよねといいつつ２げっとしそこねて３げっと
- 4 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 06:31:51 ID:Ran/XbvE0
- >>1
首相、機械でも間違える可能性はいくらでもあります。
そこで、今後の機械には「良心回路」の搭載を。 - 5 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 06:33:05 ID:9Uv9R24aO
- 間違うことはあっても、間違いには責任とれるのと、とれない間違いがある
- 6 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 06:33:40 ID:f4nZB66O0
- 今後自らの間違いを発表かな？これはｗ
- 7 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 06:33:45 ID:YLHYZsKi0
- 姉歯も小嶋もにんげんだものでＦＡなのか、小泉。
- 8 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 06:35:02 ID:UrTN46fV0
- 自民党の責任は タイゾーが負ってますので、ご安心下さい。 ｂｙタケベ
- 9 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 06:35:34 ID:yqeXxWVz0
- だからといって虐殺はなかったことにはならないのではないか
- 10 ：ぴこぴこ：2005/12/10(土) 06:35:37 ID:XZfjiGpS0
- まあ、ミスはいいけど東証って何でも発注できるぐらいしょぼいプログラムなのか？
取引所として、もっとプログラムを考えないと・・・。安心して取引できない。 - 11 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 06:37:11 ID:B3l6Q1XT0
- 個人が間違いを起こしたときは自己責任だが
今回のように大企業の間違いにはなあなあで手打ちなのは
はげしく問題 - 12 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 06:41:28 ID:y5/fMCKTO
- >11
まぁ、公的資金入れる訳じゃなし
みずほが自分でなんとかするって
言ってるんだし、いいんじゃない？ - 13 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 06:41:31 ID:Ran/XbvE0
- >>10
論理的に可能な注文は受け付けるようにプログラムされてるんだろうな。
「常識的にあり得ない」注文は撥ね付けるようにプログラムできればいいんだが
それは非常に難しい。 - 14 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 06:44:33 ID:ILxkBIGa0
- >>10
警告は出ていたらしいよ。画面に。
警告出ているのにそれでも買えちゃうシステムは問題かもね。 - 15 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 06:44:59 ID:nNJa0bzs0
- >>7
もしもし坊や？故意とミスの違いわかります？ - 16 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 06:45:22 ID:0ETT/1VR0
- >>12
オジマの失態を反面教師にしたんじゃね？ - 17 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 06:47:57 ID:pNryyNphO
- >>4
そして、そのロボットは他のロボットを壊しまくり… - 18 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 06:48:10 ID:fDgJz6Kc0
- >12
そのとーり。
でも、みずほが３００億村したってことは
何処かが３００億得してる訳だから
その金は市場に再度還流させるようにしてほしいよ。 - 19 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 06:49:10 ID:Id3OkW3pO
- ヒューザーに税金投入も、間違ってるけど無視します。
- 20 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 06:49:24 ID:rode5KQB0
- >>14
それは違うだろう。
機械が勝手に判断して注文はじいちゃうほうが問題。
警告ありで、それでも人間様が買うというなら買えるという
システムは非常に合理的。 - 21 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 06:49:39 ID:P3LKhG8l0
- 証券会社の無限売買が発覚したのは実に有意義だった。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 22 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 06:50:11 ID:G63QC5v90
- >>7
間違いじゃなくて故意だろ - 23 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 06:51:02 ID:t7GYJM9e0
- 小泉死んでくんねーかな。
- 24 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 06:51:10 ID:NPwwfxXn0
- 文系らしい意見だなｗ
- 25 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 06:55:14 ID:vD+4Q8mcO
- >>23チョウセン人氏んでくんねーかな
- 26 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 06:57:16 ID:rcYiV8YL0
- 昔のJRのATCみたいなものだね。
赤信号ブザーなる。⇒警告解除⇒衝突
今のは最低限衝突は避けるようできているはず。
JRだから怪しいが。 - 27 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 06:58:51 ID:P3LKhG8l0
- >>25
小泉チョン一郎信者市ねじゃなく死ねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ - 28 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 07:00:27 ID:+hkvPxrD0
- >>25
郵政以後の小泉は魔界に足を踏み入れている。
正直もうこの人に物事を決断してほしくない。
破滅願望の虜のような状態が散見される。 - 29 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 07:00:46 ID:ZtDocwTK0
- 姉歯にもそう言やれよ
- 30 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 07:07:07 ID:OAXuH6lYO
- ペクチョンは帰れよ
- 31 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 07:07:24 ID:ILxkBIGa0
- >>20
そんなこと無いよ。警告出しているんだから。
だったら警告出さないシステムにしないと。 - 32 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 07:07:25 ID:BwnIl4I00
- 小泉ってオジャマモンから政治献金もらってなかったけ？
- 33 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 07:07:35 ID:43jgvjxB0
- 小泉も呆けたか
- 34 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 07:07:55 ID:XTUb/lnNO
- 27
なぁに、かえって免疫力がつく - 35 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 07:11:39 ID:1wtjR/BaO
- 「故意」でも「ミス」と弁明出来るように
システム改良を放置してるだけだよ - 36 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 07:16:18 ID:fGLLh4uJ0
- スレタイ恣意的杉
>>1見たら当たり前のことしか言ってない - 37 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 07:16:24 ID:dZ36W/3X0
- 郵政民営化反対の議員に非情な態度しまくったヤツが言うセリフかよ・・・。
ほんとペテン師だな小泉。 - 38 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 07:16:57 ID:pwL4D1kd0
- スレタイだけ読んで、ハジかくやつ
- 39 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 07:18:43 ID:0ETT/1VR0
- >>33
モトからじゃね？ - 40 ：ちんこ：2005/12/10(土) 07:20:02 ID:NXZk4wRbO
- でも、最近の小泉って森や塩爺っぽくなってきた気がする
- 41 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 07:22:10 ID:yOK728wm0
- 普通にヒューマンエラーについての考えだろ。
- 42 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 07:23:57 ID:0ETT/1VR0
- ヒュー（マン ユー）ザー
- 43 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 07:25:35 ID:1wtjR/BaO
- 政府が空売りして儲ければよくね？
- 44 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 07:26:01 ID:XTUb/lnNO
- サヨがほいほい釣れるかと思ったけど
アイツら読解力あるんだね - 45 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 07:32:30 ID:43jgvjxB0
- >>38
スレタイ以外読まない奴は多いけどな。
所詮２ちゃん、全てがネタだから。
マジレスと思ってるのが恥ずかしいのでは？ - 46 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 07:34:12 ID:f+t8Bcs50
- 政治家だなぁ
- 47 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 07:35:24 ID:G6IJnqoG0
- 言ってる事が普通すぎてコメントしようがないわ
- 48 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 07:35:27 ID:P3LKhG8l0
- 【誤発注】みずほ営業員、警告メッセージを見落とす[12/09]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1134100513/
【経済】ジェイコム株を強制決済 東証、緊急措置を検討
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1134127431/
【証券】東証、ジェイコム株を終日売買停止 [12/09]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1134089314/
東証、みずほを詐欺で告発しよう
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1134039737/
証券会社のインチキ空売りシステムは許されるか？
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1134009534/
●証券会社は、存在しない株をなんぼでも売れます
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1134028380/
★みずほの空売り★
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1134032590/
で。なぜその取引を東証は引き受ける？？
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1134133518/
【9999】インチキ売買ｼｽﾃﾑをぶっ壊せ【怒れ投資家】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1134136790/
相場操縦の根源はインチキ空売りシステムだ!!
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1134041533/
自民党在日秘書官飯島工作部隊にだまされるな - 49 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 07:37:15 ID:Ds+Lq0GJ0
- フールプルーフだな。
- 50 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 07:48:13 ID:0ETT/1VR0
- ムラカミ氏にコメントを求めたほうが面白い鴨
- 51 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 07:53:29 ID:zQPCpxPq0
- 間違いを犯す人間が造った機械が間違いを犯さないとでも？
- 52 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 08:00:27 ID:9LwhxUWz0
- 担当者は、一生首相に頭が上がらないであろう。
っていうか、小泉は、こういうコメントが多いな。 - 53 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 08:02:17 ID:syIikKGi0
- 政治家は人間でもミスできませんよ
ミスしたら直接国家の存亡に関わる
タイゾーなんて問題外 - 54 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 08:04:56 ID:9LwhxUWz0
- >>4
それって、笛の音で壊れるからダメ。 - 55 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 08:10:08 ID:qma0iLIwO
- 間違える可能性は確かにあるだろうが、それにしては300億の損失はでかすぎるだろ
一人で責任とれるような問題じゃないし仕方ないでは済まされない
一生タダ働きしたって元とれねーじゃん - 56 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 08:10:53 ID:iqgB8Avr0
- ミスを見逃さない、システム作らんとな
- 57 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 08:12:08 ID:/6He2vwr0
- 機械が間違える、というのはおかしいな。
間違えるのは作った人間か操作した人間だろう。道具のせいにしてはいけない。 - 58 ：名無しさ＠６周年：2005/12/10(土) 08:13:55 ID:0YYdgaxw0
- わしも 間違える。 人間だから当然だよ。
それよりも フェイルセーフが無いとは。 なんというシステムか。
素人が作ったソフトだな。 むかしオウムが・・・ - 59 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 08:14:36 ID:PqKHE6270
- 狂牛肉を輸入して国民を大量に狂い死にさせることも間違いで正当化するつもりか。
- 60 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 08:22:08 ID:0ETT/1VR0
- 政治家生命の維持が最優先事項です。
- 61 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 08:24:55 ID:azcz+JW+0
- >>53
彼何かミスったのか? - 62 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 08:26:08 ID:eUMMtACQ0
- >>61
存在してること自体が間違ってるだろ。 - 63 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 08:26:31 ID:qln1zHrT0
- 画面に警告は出たけど、気付かなかったかどうかして注文出しちゃった
みたいね。
具体的にどういう状況だったかわからんけど、
(1)見逃される程度のしょぼい警告だった
(2)警告に慣れて自動的に操作してしまった
といった可能性がある。
買い注文と売り注文を間違えて発注したことがあるのでsage。 - 64 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 08:28:33 ID:W4DsAIb90
- 人生いろいろ
- 65 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 08:29:14 ID:VBUKLs130
- あまりにエラーメッセージのよく出る融通聞かない糞システムだったので
またか…とおもったんだろ - 66 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 08:33:35 ID:CdQXcYX60
- 少なくとも、小泉の一言で担当者はたすかってる罠。
間違いにすら気づかないペクチョンどもは帰れよ - 67 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 08:34:10 ID:W9Ltho4k0
- １億以上 10億以上 100億以上 と金額に合わせて
面倒でも上司に稟議を回しすシステムの方が良い - 68 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 08:34:34 ID:Ja23zopc0
- 【裁判】 小学生女児をレイプ
と
【株式】小泉首相「人間だから間違える可能性あるよね
が並んでて、ワロタ - 69 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 08:35:20 ID:mJPyIfD/0
- 東証、みずほを詐欺で告発しよう
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1134039737/
証券会社のインチキ空売りシステムは許されるか？
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1134009534/
●証券会社は、存在しない株をなんぼでも売れます
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1134028380/
★みずほの空売り★
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1134032590/
で。なぜその取引を東証は引き受ける？？
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1134133518/
【9999】インチキ売買ｼｽﾃﾑをぶっ壊せ【怒れ投資家】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1134136790/
相場操縦の根源はインチキ空売りシステムだ!!
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1134041533/ - 70 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 08:50:07 ID:u3WLDPtr0
- ぶっちゃけ、これは人間のミスじゃなくてプログラムのミスだ。
さらに言えば、サービスを受注した人間の設計ミスだ。
何のために、入力チェックやってんだ。受注側の責任者は無能。 - 71 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 08:54:13 ID:Ran/XbvE0
- >>67
今回は金額が62万円だったから
たとえその方式でも引っかからない。 - 72 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 08:55:48 ID:4ebfu3DE0
- >>1
郵政の大使命が終わった後、やることが亡くなったんだよ。
議員年金の発言にしても、官僚からちょっとプッシュされるとすぐ取り消す。
毎日恒例の”ちょっとインタヴューコーナー”で何の意味も無い発言を
繰り返している。
言ってみりゃ、毎日世相評論をやって余生を過ごしてるんだな‥
このソーリ大臣には、速く似合わない椅子から降りてほしい。 - 73 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 08:57:30 ID:gGU3yoU00
- この前の羽田の電源ダウンの時もワーニングが
出ていたが担当は気にしなかったって図式と同じだよな。 - 74 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 09:00:13 ID:4EfZ1EeX0
- マンション住民への公金投入についても聞けよマスゴミ
- 75 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 09:00:27 ID:fRLBGjv60
- 実はこの株２株持っている
なんだか１億行くらしいので会社辞めたよ
これで２億か！ - 76 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 09:00:34 ID:+DpOjCs40
- 東証につながってる端末1台あれば
経済テロやり放題だな
ｺｴｰ - 77 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 09:02:14 ID:1F4IE3/H0
- 間違うことだってあるじゃないか
人間だもの
みつお - 78 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 09:10:04 ID:E8n9bKNu0
- ホウレン草小嶋にホウレン草北側が公的資金をぶち込むのも、
人間だから間違える可能性あるよね、ですましますか、そうですか。
小泉氏ね。 - 79 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 09:10:29 ID:0ETT/1VR0
- ぎんざ NOW
みつお - 80 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 09:50:28 ID:dg3ngkwsO
- まぁ福島みずほの間違いは国民は見切っているけどな
- 81 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 09:52:58 ID:sPznqFS70
- 人間だから間違える可能性あるよね・姉歯建築士の誤設計ｗ
- 82 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 09:53:29 ID:vB2UL3KY0
- 担当者は救われるだろうなあ
こういうやさしいひとことあってもいいよね - 83 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 09:56:16 ID:MUsarIMs0
- オマエラの親も間違ってオマエラを作ったからな。
- 84 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 09:56:37 ID:sPznqFS70
- 個人で弁済できない間違いは死を持って償うしかないよね・みずほ証の誤発注
- 85 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 09:57:37 ID:sBbu8Tyb0
- >>82
黒幕は小泉はじめ自民党のお偉方という罠 - 86 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 09:58:11 ID:hBTZ0zxx0
- >>1
はいはい
その調子で強度偽装にも積極的に発言しろよ - 87 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 09:59:36 ID:u3WLDPtr0
- 「番町皿屋敷」並みに悪意のないミスだろ。
つーか、システム受注してGUIを担当した奴、まずお前が首くくれ。
お前の担当領域しか利用者のヒューマンエラーを拾える場所がねーだろが。 - 88 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 10:00:46 ID:GqgnVYl00
- これってミスったのは男女どっち？
- 89 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 10:02:34 ID:1Yjy6ToF0
- 東証のシステムは画期的なシステムだと思いました。
どんなあり得ない注文でも簡単に実行してしまう。
発行株数の何十倍もの株をドラエもんのポケットのように一瞬にして生み出せる魔法のステムだ。
さすがハイテク大国日本の面目躍如。本当に感動しました。 - 90 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 10:02:40 ID:hEz6fBHQ0
- 素人の玩具じゃなくてプロフェッショナルの道具なんだから
ヒューマンエラーをフォローしすぎて迅速性がなくなると
それはそれで困るよな。 - 91 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 10:08:39 ID:u3WLDPtr0
- >>90
迅速性を求めるならそもそもエラー通知による確認すら必要ない。
「お前、ミスしたんじゃね（ﾌﾟｹﾞﾗ」と画面に出しつつ、処理は遠慮なく続行しとけばいい。
処理に人間が介在している時点で迅速性など度外視されるべきである点に着目してもらいたい。
WindowsXPの重さを見ればわかるっしょ。 - 92 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 10:12:52 ID:9PeT3bLX0
- これって個人でもこんな大規模な空売りできんの？
- 93 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 10:13:29 ID:RBENx5oo0
- 政策を間違えてる奴にそんなこと言われても。。。
- 94 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 10:14:18 ID:hEz6fBHQ0
- >>91
今回はそのﾌﾟｹﾞﾗをシカトしたから起きたんだろ？ - 95 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 10:17:02 ID:PMi1aIyL0
- >>92
試しにやってみて欲しい
俺は怖くて出来ないから - 96 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 10:17:55 ID:of5eUSUj0
- >>69
株式のことはｻﾊﾟｰﾘだから今回の件も単なるミス程度に思っていたが、
そのスレ勉強になりました。みずほは自らイカサマ手口を暴いてしまった
ようだね。存在しない株を無限に取引できるとは恐れ入りました - 97 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 10:18:22 ID:5PEKBHai0
- なぜ医者だけ間違えると厳罰に処されるのであろうか。安月給なのに。
- 98 ：sage：2005/12/10(土) 10:19:40 ID:eInUjhw30
- ミスは絶対許されない。
- 99 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 10:20:49 ID:u3WLDPtr0
- >>94
エラー認定条件がアフォなせいで、エラーの重要度がユーザに伝わらなくなっていた可能性あり。
童話の「狼少年」でも、責任は少年の側にあるでしょ。
したり顔で「システム改良しましょうか？」と案件を持ちかけるIT詐欺師に注意しろ、金融関係者。マジで。 - 100 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 10:21:37 ID:b7+KUFi80
結局、みずほは、アメリカの証券会社に数百億をただで
あげた様なもんだな。
イージス艦が一隻買える額だぞ。- 101 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 10:22:56 ID:5a57bk570
- >>10
１株５円１０円の株を１０万株単位でやりとり、なんてのは日常的にある話だ。 - 102 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 10:26:30 ID:GqgnVYl00
- >>100
イージス艦は1200億くらいですね
揚げ足取りスマソ - 103 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 10:28:20 ID:1Yjy6ToF0
- それにしても外資はめざとい。またボロ儲けじゃないか。
- 104 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 10:29:59 ID:uy54G+n60
- なんか知らんが一日たったらシステムの責任になっちゃってんの？ｗ
- 105 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 10:30:36 ID:dQo1Jy9/O
- >93
どこらへんが間違ってると思いますか？
>97
安くないよ。 - 106 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 10:30:45 ID:f+kCL9PX0
- >>103
ほんと。これじゃあ単にアメリカに金あげただけ。まあ、アメリカの陰謀とかでなく単なる自業自得だからしょうがないけどさ。 - 107 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 10:31:19 ID:K4ojFSjC0
- 小泉冷酷劇場が全国で連鎖的に発生
- 108 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 10:32:48 ID:l1hDIj8k0
- 防止策をキチンと取っておかないと、ほとぼりが冷めたころに
内部の人間を篭絡して、狙ってやってくる悪質企業もでてくるかもしれないぞ - 109 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 10:34:35 ID:A6DfefZ40
- テロとは闘うと言っても
財界とは闘わない男 - 110 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 10:40:51 ID:UU8TEwv30
- >>1
この記事は首相が
「人間は間違える事もある。だから安全策を講じ、もしミスが起こった場合でも
被害を最小限に食い止める方法が必要だ」
って言ってるんだよね。普通のことじゃん。
なんか脊椎反射で批判してる連中がいるけど、記事読んでないのか？
それとも日本語が読めないのか？ - 111 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 10:41:36 ID:ZCjMw5uj0
- 一般投資家は人間じゃないんですか、そうですか。
- 112 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 10:42:41 ID:NcIoR3Uw0
- ドン小泉降臨
- 113 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 10:44:20 ID:IBN/xBkO0
- >>345
つ「人間だから間違えることもあるよね」
これも追加してくれ。 - 114 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 10:45:20 ID:ZCjMw5uj0
- >飛行機でも宇宙の操作でも
>宇宙の操作でも
>宇宙の操作でも
>宇宙の操作でも
>宇宙の操作でも
はやぶさのことだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>その場合にどう混乱を防ぐか、ということをもっと考える必要
>あるんじゃないですかね。
まったくもっておっしゃるとおりｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ＪＡＸＡの中の無能どもは、小泉首相のありがたいお言葉を胸に叩き込めやｗｗｗｗｗｗｗｗｗ - 115 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 10:45:46 ID:UvoEOjRy0
- >>100
モルガンは４千株くらいだろ。
残り１０万株は個人投資家がかなりからんでるぞ。 - 116 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 10:45:55 ID:kw9NA4wo0
- キチンという言葉を見てクリスマスは
ハッピーバーレルを食べる事にしました - 117 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 10:46:03 ID:fGLLh4uJ0
- >>45
スレタイで釣られた振りをする釣り氏の振りをするな - 118 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 10:49:00 ID:eB5R8+Hs0
- みずほ証券のシステムは、プロフェッショナル用ということでリミッター解除してあった。
しかしおかしい取引にはちゃんとアラートが出るようになっていた。
しかし、アラート出るような取引をみずほ証券は日常的に行っていたため、
アラートを無視して取引を行うという慣習ができていた。そしてこの始末、ってとこじゃね？
姉歯に例える人が多いけど、俺は尼崎の鉄道事故に類似性を感じるな。
みずほ証券のシステムは、プロフェッショナル用ということでリミッター解除してあった。
⇔制限速度以上の速度が出るようになっていた。（これらは別に特別なことではない）
しかしおかしい取引にはちゃんとアラートが出るようになっていた。
⇔といっても一応制限速度を設けていた。速度はメーター見れば分かるし。
しかし、アラート出るような取引をみずほ証券は日常的に行っていたため、
⇔しかし制限速度を無視した運行を日常的に行っていた。
アラートを無視して取引を行うという慣習ができていた。そしてこの始末、ってとこじゃね？
⇔遅れた時間を、速度を上げることで取り返すというということが日常化していた。そして事故。
尼崎の鉄道事故の教訓から察すると、
大方みずほ証券では、さばいた取引の数を成績として評価の対象にでもしていたんじゃないか？
安全よりも処理速度（もしくはその両方）を優先した結果、アラートを無視するという暴挙が日常化していたと。
つまり機械的なシステムよりも、人を運用するシステムに不備があったと考えられる。具体的には
・アラートを無視することが日常的になるくらい余裕がなかった人数配備。
・アラートが出ても末端の人間だけで処理できてしまう運行マニュアル。（アラートが出たら上司に連絡等）
・形だけになっていた運行マニュアル。
・日常的になっていた大規模なカラ売り。
システムっても、運用するのは人間だし、端末を操る人間を運用するのも人間なんだよね。 - 119 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 10:56:04 ID:u3WLDPtr0
- >>118
違う。
そういう曖昧な一億総懺悔の世界じゃないのよ、コンピュータって。
アラートレベルの処理分岐が陳腐だった時点で、システム開発側の責任。
運用側には何の責任もない。 - 120 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 11:00:52 ID:fGLLh4uJ0
- >>119
プログラマーはユーザーに対しておかあさんみたいな愛情で接すること - 121 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 11:04:30 ID:u3WLDPtr0
- >>120
生ぬるいよ。お母さんどころじゃないよ。
システム開発側は勤勉な黒子でなければならない。
あらかじめミスしそうなところに安全ネットを貼るのは黒子の勤め。
発注元が受注側に舐められていると、今回のようなことが起きる。 - 122 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 11:07:22 ID:ZCjMw5uj0
- >>121
>発注元が受注側に舐められていると、今回のようなことが起きる。
発注側が理不尽すぎると、こういう事が起きるんじゃねーの - 123 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 11:10:42 ID:fGLLh4uJ0
- >>121
ユーザーの「言い成り」の黒子では駄目
時にユーザー自身が理解していない場合もあるから
ユーザーが舌っ足らずでも、言いたい事がわかる「おかあさん」に成り切る
それには愛情が必要 - 124 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 11:11:39 ID:HtFCKo1L0
- みずほはクソバカだが、自己責任で何とかするからえらい
みずほってのは救いようのない阿呆だが、自己責任で何とかできる体力があるのはすごい - 125 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 11:12:24 ID:4+0EjMVy0
- イージス艦が１２００億円だったとすると、現在戦艦大和があったとして
兵器としての価値は如何ほどだろうか？マイナス１００億円程かな？ - 126 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 11:12:36 ID:u3WLDPtr0
- 受注側が自分たちにできることできないことをハッキリと発注側に伝えない時点で、
発注側は舐められていると思って差し支えない。
受注側は、「コイツらには何言っても無駄だな(ﾌﾟｹﾞﾗ」という侮蔑を間違いなく抱いている。
そんな腐った連中がポーカーフェイスで仕事を請け負っているのだと認識すべし。 - 127 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 11:14:16 ID:49O8lRHa0
- 中国、日中戦争による死者を3000万人から150万人に下方修正
→朝日、「調査は人間がするもの。間違いはある」 - 128 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 11:14:20 ID:HMFbx1gp0
- 小泉嫌いな奴ってこういう言動が気に入らないんだろうね
- 129 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 11:14:55 ID:u3WLDPtr0
- 必要なのは、愛情じゃないね。
必要なのは、企画段階での発注側と受注側の修羅場だね。
衝突の数だけ信頼と安定が生まれる。 - 130 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 11:16:21 ID:fGLLh4uJ0
- >>129
信頼醸成も愛のうち - 131 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 11:17:38 ID:eB5R8+Hs0
- >>124
みずほ証券が損害を被るといっても、実際にケツ拭くのはその株主。
つまりはみずほ銀行を始めとするみずほＦＧ、実際にはその株主な。
そして潰れそうな大銀行には税金投入された過去がある。
あとはわかるな？ - 132 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 11:33:13 ID:b7+KUFi80
- >>102
今では、もっと安いのでは‥‥‥ - 133 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 11:37:07 ID:5v/bQdl/0
- 同意だなあ。
たとえば「６０万株って、おかしいんじゃないですか？本当に合ってますか？」などと
聞き返すシステム、または人間が必要だったはずだろ。 - 134 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 11:38:05 ID:of5eUSUj0
- >>110
一番重要なとこはそこじゃないみたいよ。
今回60万株売られたジェイコムって会社は、本来14500株しか株式を
発行していない。それがみずほ証券は存在しない60万株の売り注文を
した。このミスによって、みずほには持ってもいない株を架空に
売り買いして株価を操作できるシステムがあるということがわかって
しまったということらしい。
例えばこのシステムを使うと、みずほはＡ社の株を買う際（持っても
いないのに）Ａ社の株を架空にいくらでも売ることができる。
架空の売りで株価は下がり、本当にＡ社の株を持ってる人も大きな損失
になる前に売る（損切りというらしい）。Ａ社の株価はまた下がる。
この下がりきったところでみずほはＡ社の株を安く大量に買う。
そして今度は架空の買い注文をする。買いが殺到してるようにみせかけ
Ａ社の株価を上げる。そして上がりきったところで売る。
今回のミスで、みずほではこんなイカサマができることが発覚した。
これは株式にまったく無知な俺から見ても驚くほどのイカサマ。
持ってもいない株を架空に取引できるんなら俺でも儲けられるよ。
株式市場の信用を完全に失うシステムがバレちゃったから、恐らくこの
システムの恩恵を受けてた政財界の連中は単なるミスで終わらそうとしてる。 - 135 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 11:46:14 ID:P5+yZW7P0
- >>134
ｗ`зb´)ｼｰｯ - 136 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 11:48:16 ID:f4nZB66O0
- 証券会社というのはそういうところでしょ？
- 137 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 11:49:25 ID:f/phXuw30
- >>105
ディーラーの給与は普通の勤務医よりずっと高いはずだけど。 - 138 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 12:00:15 ID:H7lMiJEbO
- 日本国民の最大の間違いは、小泉自民を大勝させた事だな。 まぁ人間だから間違える可能性はある罠
- 139 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 12:01:47 ID:of5eUSUj0
- >>136
どう考えても許されないイカサマじゃない？これ認めたら個人のカネが
吸い取られるだけじゃないか？市場の信用度は中国並みだろ - 140 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 12:01:57 ID:FnTf4PPs0
- 医療ミスをやっちゃった時もそう言って助けてください、小泉さん
- 141 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 12:13:23 ID:0pHXm4/30
- 普段から警告がよく出てたのでなかったら
無視して注文出すなんて間違えは起こさないだろう - 142 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 12:14:30 ID:Hlzrai8V0
- 人生イロイロ ＳＭ大好き
- 143 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 12:16:26 ID:ZCjMw5uj0
- >>126
>受注側は、「コイツらには何言っても無駄だな(ﾌﾟｹﾞﾗ」という侮蔑を間違いなく抱いている。
そう思わせる原因は、発注者側にある。
最初は受注側も、誠意をもって請け負おうと思ってたはず。 - 144 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 12:25:55 ID:e/mMdrMq0
- 株板と全然認識が異なるな。
今回の事件は、証券会社が全く根拠の無い空売りが出せるという事実を示しただけ。
つまり、日本の株式市場は、所詮胴元ボロ儲けの賭場だったということ。
入力ミスはあったんだろうが、それが公開されている内容と同じなのかは、疑問が残るしな。
会社しか相手しない証券会社が、たかだか 1 株 61 万円の売りを行なう必然性が全然分か
らんし。そもそも、みずほ証券が、その 1 株は持っていたのかさえ今となっては疑問だな。
小泉は、また知っていて頓珍漢なことを言っているな。伊藤公介の時と同じだな。 - 145 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 12:28:42 ID:GNfDNLAe0
- 問題は証券会社のシステムではありもしない株券を空売りできるってことがばれたことでしょ。
こんなん許されたら市場操作やりたい放題。 - 146 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 12:36:31 ID:jY82M7hG0
- この担当者、新米じゃあるまいに
いつも○株○円の画面に入力しているのに
この１株の売り注文のときだけに限って、逆に入力したなんて釈明信じられる？
しかも初値が付く前に、しかもわざわざ安い価格で、売りってどうよ？
普通はどこで初値が付いてその後の値動きはどうか、新規上場だから
ストップ高も期待して待つでしょうに
理解出来ない、不可思議なことが多すぎると感じるにはオイラだけ？ - 147 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 12:38:06 ID:QLEM+e1o0
- ■ 資金集めパーティー中止 伊藤公介元国土庁長官も「連鎖倒壊」か
──────────────────────────────────────
▼ 発起人にヒューザー小嶋社長の名 ▼
話題の自民党代議士、伊藤公介元国土庁長官（６４＝東京２３区）の資金集めパー
ティーが、急きょ、中止になった。
来週１２日、六本木のアカデミーヒルズで予定していたもの。発起人には派閥親分
の森喜朗前首相、安倍晋三官房長官、中川秀直政調会長、麻生太郎外相、小池百合子
環境相などがズラ～リ。ここまではよかったが、案内状に印刷された企業経営者の発
起人の中に、「小嶋進ヒューザー代表取締役」も名前を連ねているから、アウトだ。
「伊藤議員は、今回の騒動の発覚直前、国交省の幹部に“友人が困っているんだ”と
小嶋社長を紹介、小嶋社長が公的資金の援助を求めたことが大々的に報道された。そ
れだけでも致命傷なのに、小嶋社長がパーティーの発起人ではどうしようもありませ
んよ。大慌てで中止を決めたようです」（政界関係者）
207 名前： 無党派さん 投稿日： 2005/12/10(土) 01:18:29 ID:uqQCdEso - 148 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 12:47:49 ID:pcRANo570
- だってオラはにんげんだから・・・
- 149 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 12:53:59 ID:mCiZRrC9O
- 総理は選挙の勝ち方やマーケティングはいいから株の勉強してこい
- 150 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 12:57:28 ID:jY82M7hG0
- 人間だから間違えて旅客機落とすこともあるよねなんて
言わないようにして下さい
お願いしますだ - 151 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 12:57:41 ID:0ETT/1VR0
- >>146
グリ森事件みたいに・・・ - 152 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 12:59:04 ID:2I3+yiJC0
- しかし、これも、ひどい事件だよな。ありもしないものを「売ります」といって、市場参加者から金を掠めとる。
「地面師」とかいう詐欺師連中がいるらしいが、それとまったく同じ手合。
出鱈目とは言え、建物をたてていただけ、あの総研、ヒューザーの方が、まだましに思えてもくる。 - 153 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 13:03:05 ID:UhRWtqY70
- でもこれって政治献金の手段として使えるよな。
こっそりどの銘柄で｢間違い｣が起こるか耳打ちしておいて
間違いを起こす - 154 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 13:04:54 ID:zGFIUSKd0
- 失敗も当たり前だよね♪
- 155 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 13:05:31 ID:fiLTadvg0
- >>149
株にやたら詳しい総理大臣ってのもやだな
政治家は信頼できる政策の専門家を呼び寄せる力と、
その中から選択する決断力が必要なんであって、
専門知識があればいいってもんじゃないと思うが - 156 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 13:06:39 ID:u3WLDPtr0
- >>153
間違いが間違いと認識されている時点で、成立不能。 - 157 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 13:09:33 ID:ATs6k0AF0
- 小泉も空気が読めなくなってきたな
郵政が終わって後はどうでもいいんだろう - 158 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 13:10:09 ID:58Av1qch0
- ●証券会社は、存在しない株をなんぼでも売れます
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1134028380/
個人で株をやる奴はただのバカです。
結局証券会社に巻き上げられるシステムになっています。
デイトレードが儲かると吹聴しているのは工作員の仕業です。 - 159 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 13:11:39 ID:CdiLV4cG0
- 発行済み株式より多い注文をだしたら、操作者以外の人の
承認がないと注文が出ないようにシステムを
かえればいいんじゃない？
重要処理は、２人以上の目を通すように
セーフティーネットを設けるの。
どう？ - 160 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 13:12:39 ID:jY82M7hG0
- 東証の発表では
東証がこの売り注文はおかしいと気がついたのは直後といっていい時間です
その時点で直ちにこの銘柄を売買停止にするのが業界の常識です
ところが今回は何故か、どういう理由なのか長時間放置した
３回みずほへ電話したが連絡が取れなかったと言うのだが
それで放置し続け売買注文が継続した、という言い訳が通用すると
思っているらしい
普通じゃないなと誰しもが感じていますが、闇で終るでしょう - 161 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 13:12:47 ID:lFu9yOSL0
- 質問者がきたいしてた答え
１ もっと、しっかりしてほしいね
２ へー、おっどろいたねー
３ 慎重に対処したい
４ システム不良は言い訳カードには使えない
５ 閣僚の中で買っているやつはいないだろうな
６ 以心伝心 - 162 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 13:15:15 ID:msgwpDSQO
- 小泉君は興味無いよ、このおじさんは、もう顔が逝ってるもの。
- 163 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 13:18:39 ID:FrrmDbCy0
- 誤発注を認識して買い注文出した奴らは、非国民として捕まるべきだな。
人が物を落としたのを見て奪おうとする根性と同じ。犯罪同様、倫理的に
許せない。
野村etc.は営業停止処分にすべき。
>>
通販で価格を一桁間違えた商品を大量に買うこじきたちと似てるな - 164 ：新しい日本史教科書：2005/12/10(土) 13:22:28 ID:FrrmDbCy0
- ☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
【格技決定】
１２／８の件は、諸勢力の陰謀である。
３千人しか市民がいないのに、６０万人虐殺されたなんて馬鹿げている。
私人として、なかったこととする。
美津保・凍傷・自衛子無・子鼠
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆ - 165 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 13:22:51 ID:NAld5aaT0
- スレタイじゃなくて記事よめや
ふつーすぎることしかいってねぇよ
ていうか、スレ立てた記者
アカヒみてーなことすんなよ - 166 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 13:22:57 ID:5v/bQdl/0
- そもそも、こんな大手が「１株だけ」買おうとしたの？
一般投資家じゃあるまいし。 - 167 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 13:24:32 ID:58Av1qch0
- 小泉はもう壊れちゃったのかな？
最近ダメでしょ、この人 - 168 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 13:30:18 ID:HTmAtR+n0
- 駄目と解っていながら継続することと一度のミスは違いすぎるが
数分で300億の損失って担当者はもう死にたいだろうな。
ご愁傷様。
人間のミスを機械が完全に補正することが必要～って言ってたが
機械が人間の意志を凌駕して阻害することっていうのはOKなのだろうか。
それはともかく、昨日ニュース見てたら
とりあえず一旦警告は出たらしいじゃないか。
何で無視したんだろうなー。フツーの家庭用コンピュータじゃあるまいし。 - 169 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 13:34:55 ID:CB14nagT0
- >>168
＞機械が人間の意志を凌駕して阻害することっていうのはOKなのだろうか
これって一時エアバスがその状態になっちゃったよね～。
パイロットとオートパイロットが拮抗して、墜落した（笑）
難しいんですよ、いろいろと。 - 170 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 13:36:47 ID:58Av1qch0
- >>168
実際300億なんかじゃ到底収まらないしね
数千億行くのは確実でしょ
しかも刑事面でも東証を巻き込んで思いっきり追求されるだろうし
本当に計り知れない損失 - 171 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 13:37:49 ID:TszagFTS0
- 機関投資家様を糞個人投資家と一緒に語るなよ。ばーか
- 172 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 13:38:18 ID:HrLEs1Kj0
誤 発 注 し て も い い じ ゃ な い か
に ん げ ん だ も の
み ず ほ- 173 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 13:39:11 ID:umapCz2j0
- >>166
買おうとしたんじゃなくて売ろうとしたのだが。
顧客から依頼されたからだろ。
今でも電話や窓口で取引する一般投資家もいるから。
>>167
人間ってのは過ちを犯すものだから、システムのほうに何重にも安全装置をつけておけと
当たり前の事を言っているだけだが。 記事にするほどのものでもないほど当たり前の事。 - 174 ：組織の三菱-竜馬の志：2005/12/10(土) 13:39:41 ID:uVtIa3wn0
- 人間のミスを補のうて完全無欠の結果を出すのが組織の力ぜよ。
- 175 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 13:39:58 ID:IyBSQSkO0
- アンチ小泉ホイホイなスレですね。
- 176 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 13:40:22 ID:ZVRcUnBM0
- 全然詳しくないんだが、有り得ないくらい極端な数値は受け付けないような設定ってできないの？
- 177 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 13:40:50 ID:e/mMdrMq0
- >>159
健全な市場を作りたいなら、一考に値するな。
ただ、それは、大手証券会社にとって、今迄ペテン市場で個人投資家→大手顧客及び自分たち、という
今迄の資金の流れをたってしまうことになる。大手証券会社だけでなく、東証もそんなことは希望しない
だろう。したがって、残念ながら、そんなこと出来ないだろうな。
こういうペテンさえも合理化する「自己責任」っていう言葉は、本当に便利だな。 - 178 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 13:41:12 ID:esbCSbLu0
- 東証のシステムがクソ
発行済株式超えて売れるのがおかしい
しかも一日放置したのが信じられない - 179 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 13:42:19 ID:v/57gUTW0
なぜ小泉総理は韓国じゃなくアメリカ重視の本当の真相は？
http://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea-menu.html- 180 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 13:44:10 ID:umapCz2j0
- >>179
韓国と米国って・・・ｗ
比較するに値しないだろ。
中国と米国ならまだわかるけど。
でも、これだって答えは明らかだよな。 - 181 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 13:44:58 ID:U1G5vLtx0
- >>173
> 今でも電話や窓口で取引する一般投資家もいるから。
じゃあ、どういう顧客なのか？ということになるわな。
みずほインベスターズ証券ならともかく、みずほ証券だろ。企業向け証券会社の顧客が、そんなチマチマとした
取引をするとは到底思えない。
実際、どういう手口が入力されたんだろうな。 - 182 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 13:45:25 ID:CB14nagT0
- >>176
別に、出来るよ。 今回も警告出てるジャン。 「いいんだね？まずいよ？」って
システムが言ってるのに「ＯＫ！」ってやったんだから責任はシステムから人に移行する。
システムは今頃「だからいったのに～」って嘆いてるよ。 - 183 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 13:45:49 ID:5w9TL3um0
- >>176
日常的に有り得ない売買処理をしていたと思われる
有り得ないに限界を設定してなかったんだろうね - 184 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 13:45:53 ID:ydJ8gh++0
- 自動改札見てるだけで、機械が人間を凌いで便利にしてくれる
とはなかなか思えない。
溶接だの地下鉄の穴掘りみたいな単純な筋肉労働は別だけどね。 - 185 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 13:46:21 ID:58Av1qch0
- >>181
法人で1株売りってあやしいよね
しかもあのタイミングで - 186 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 13:48:33 ID:bognvjra0
みずほ＋富士通
クオリティは中国製並だな。- 187 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 13:51:27 ID:U1G5vLtx0
- >>182
> 別に、出来るよ。 今回も警告出てるジャン。 「いいんだね？まずいよ？」って
> システムが言ってるのに「ＯＫ！」ってやったんだから責任はシステムから人に移行する。
そんなことやったら、ありもしない株を用いた空売りとかが出来ないので、不可でしょう。 - 188 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 13:51:29 ID:umapCz2j0
- >>182
でも、1万4千株しか発行されていない株券に61万株も売り注文を出せるなんて
システムの欠陥だよ。
今回はミスだったからたまたま明らかになったけど、ミスではなくて意図的に幾らでも不正・
株価操作が出来ると言うことになる。 出来るんだから、今までもやりまくっていたんだろ。
みずほだけの問題じゃない。 証券会社すべてだ。 皆、この東証の端末を使ってんだから。 - 189 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 13:52:03 ID:CEh8Zd0t0
- ミスをするのはしょうがないが、想定できるはずなんだから、きちんと防いで、2度とやらないようにしろ
- 190 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 13:52:46 ID:t+PxuhTz0
- 本質はミスではない
- 191 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 13:53:31 ID:sYTw676I0
- 機械は間違えることはない
間違えることがあるのは人間だけ。機械は命令されたとおり、プログラム（人間製）に
したがって、忠実に処理するだけ。 - 192 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 13:55:09 ID:5Sr1hR610
- どうやっても売れもしない数量を何故売れるのかと言わないのが小泉の限界
- 193 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 13:55:15 ID:U1G5vLtx0
- >>190
> 本質はミスではない
12月のSQ前というのも、妙にひっかかるんだよな。 - 194 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 13:55:27 ID:4sg3M2sJ0
- 小泉は優しすぎるなぁ・・・
ミスするのはしかたがないが、株券がなくても売りをかけている
これが証券自己売買の実態だよ・・・
これでどれだけ外人投資家が引くか・・・ほんと情けないな - 195 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 13:55:34 ID:58Av1qch0
- これから株を始めてみようかな、と思っている人は
一度このスレ↓を覗いてみてね
●証券会社は、存在しない株をなんぼでも売れます
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1134028380/
個人で株をやっても、結局証券会社に巻き上げられるシステムになっているのが分かるよ
デイトレードが儲かると吹聴しているのは工作員だから - 196 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 13:57:23 ID:cK3/Y2Gs0
- 証券業界や東証そして一部マスコミまでが必死になって今回の問題の焦点を
「ヒューマンエラー」「アラートの有無」「システム開発」なんかに向けようとしてるけど、
その動きに釣られちゃダメだよ。
なんとか一般人に理解しやすいトピック誘導してるだけ。このスレのように。
本当に焦点を当てなきゃならないのは「信用取引制度・貸し株制度の虚実」だよ。
株式取引に興味ない人には分かりづらいかもしれないけど、>69のスレとか読んで
問題意識を持って欲しい。 - 197 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 13:58:32 ID:5Sr1hR610
- 姉歯事件と対比させる方が多くの人に理解させるだろう
- 198 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 14:00:11 ID:QJ40QbJJO
- 狂牛病になっちゃってもミス
腐れﾏﾝｼｮﾝの住民だけ特別待遇なのもミス - 199 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 14:12:47 ID:IHAt22CT0
- 首相はかばうような発言だが、また、システムトラブルの「みずほ」だｗ
気になる問題点が３点。
１．みずほ証券の担当者は警報表示されたのに、いつものことだと
かまわず売り設定をしている。
２．みずほ証券は異常な売り設定を責任者のチェックなしに通している。
３．東証は異常な売り設定を事前にチェックできない。
まず、１・２については業務・システムともに大いに問題がある。
みずほ証券は認可取り消しに値する。
３は、細かいマイルールで構築された東証のシステムに問題あり。先日の
システム停止トラブルの時もそうだけど、富士通１社を特命にしているが、
その富士通も個々の担当レベルでないと障害が分からなくなっている。
むろん、
東証の担当部署も理解しているとは言い難い。
個人投資家の増大は予想できていたはずなのに、システム改善・増強には
十分に手が回らない様子がうかがえる。
まぁ、そうやって痛い目に遭いながらシステム全体が鍛えられる・・・・のかもしれんがｗ - 200 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 14:19:35 ID:2I3+yiJC0
- >>199
> ３は、細かいマイルールで構築された東証のシステムに問題あり。先日の
東証、みずほ証券、および今回は外野の大手証券や SEC。みんな、この「問題」は認識していたんでないの？
もっとも、「問題」としてではなく、「市場を活性化するための重要な切札」あたりとして。 - 201 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 14:30:40 ID:T8ldRHHc0
- >>144
1株61万で61万株売ろうとしたんじゃじゃないの。
これだけ売りが出れば、狼狽売りでストップ安まで下がるから、底で買占め。
今度は逆に61万で61万株買い注文。ストップ高に上がったところで全部売却。 - 202 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 14:31:48 ID:fKJwWypU0
- コンピュータの警告って年中出てくるからほぼ無意味だよな。
「ファイルを削除しますか？ はい・いいえ」とか、つい読まずにはい押しちゃうよ。
いずれは「この文書はあなたが半日かかって作成したものですが、
本当に削除して良いんですか？」とか聞いてくるようになるんだろうけど。 - 203 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 14:32:15 ID:NfK2m19T0
- いい首相だ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
- 204 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 14:38:17 ID:umapCz2j0
- >>201
株価操作するなら、そんなバレバレのことをせずに1万4千株の範囲内でやるでしょ。
もちろん1万4千株の範囲内だったとしても、こんなもん一般的な「空売り」なんかじゃない。
一般投資家には決して出来ないインチキ・詐欺売りだ。
証券会社ってのは普段からこんな事ばかりやって株価操作してんでしょ。 - 205 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 14:43:45 ID:cK3/Y2Gs0
- >>204
そうそう。
空売りとは本来は「株券を借りてきて売る」もの。
少なくとも制度としてそれを共通基盤にして行われるべきもの。
決して「バーチャル売り」では無いはず。
今回の事件ではそこをもっと追求すべき。マスコミも。
操作ミスとかアラートとかはこの際はどうでもいい。 - 206 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 14:46:15 ID:0GxTwTfU0
- なんで株価があがってるのか不思議
- 207 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 14:47:44 ID:e/mMdrMq0
- >>201
> 1株61万で61万株売ろうとしたんじゃじゃないの。
> これだけ売りが出れば、狼狽売りでストップ安まで下がるから、底で買占め。
> 今度は逆に61万で61万株買い注文。ストップ高に上がったところで全部売却。
個人でそれやったら、証取法違反なのにね。
くしくも、この騒ぎが起きた次の日である 12/9、個人で同じことをやった釧路の会社員に
有罪判決が下された。 - 208 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 14:48:42 ID:of5eUSUj0
- >>204
これまではバレない範囲でやってたんだろうな。
今回の誤発注で証券会社の腐りきった実態までわかってしまった。 - 209 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 14:51:24 ID:of5eUSUj0
- そして小泉も証券会社の不正を認識したうえで
「単なるミス」として話を終わらせようとしてるから腹黒い - 210 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 14:54:09 ID:KkwWzohh0
- 何か狙ってる複線じゃないのか？
- 211 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 14:54:11 ID:6w1vd5BA0
- >>202
あくまで警告は警告なので、無視して良いなんて考える奴がおかしい。
うっかりEXEクリックしてウイルス、スパイウェア、HDDフォーマットのひどい目にあったことはないのか！？ - 212 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 14:57:05 ID:2MNdEqLu0
- 飛行機の事故は人のミスが原因の場合が多い。
>>1の言葉は、機械でもミスをするということだが。
人も機械もミスをするとなると、結局は頻度で対決して
人の負けか、それとも、機械がミスしたときの
被害の馬鹿でかさを見て、規模で対決して
機械の負けか？ - 213 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 14:58:31 ID:I32soirf0
- 証券会社のインチキ空売りシステムは許されるか？
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1134009534/
●証券会社は、存在しない株をなんぼでも売れます
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1134028380/
東証、みずほを詐欺で告発しよう
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1134039737/
相場操縦の根源はインチキ空売りシステムだ!!
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1134041533/
【個人投資家を】ｼﾞｪｲｺﾑ事件原告団2【なめんな】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1134148997/ - 214 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 14:59:56 ID:tcaaBDxv0
- >>205
本質はそっちだよね
証券会社と東証は結託して株価操作して丸儲け - 215 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 15:04:31 ID:awl6XRL70 ?
- 見せ板ってのは以前からあった。
板の上値や下値に大量の売り・買いの
指値注文が入っているが売る・買う気がないのが明らか。
こういうのは誰がやっているのか？証券会社では無いのか？
明らかに株価操作が目的だろ。 - 216 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 15:05:07 ID:1GD+dK110
- >>204
ガチで追求したら株価が大暴落するからしないんだろ。
だから小泉発言みたいに問題を矮小化してうやむやにしようとする。 - 217 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 15:08:40 ID:cK3/Y2Gs0
- システムの不備とかヒューマンエラーどうしたこうしたに話題を集中させることで、
本質的な問題から議論が逸らそうとする勢力が確かに存在する。許すまじ！
露見したこの機会になんとか膿を出すのだ！ - 218 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 15:08:53 ID:08LVc/L/0
- 人間とはいえ、自殺モンの間違い起こす可能性は稀だがな
- 219 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 15:09:43 ID:I32soirf0
- 小泉はいつも全て知ってるくせに分からないフリをするからな
- 220 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 15:10:06 ID:LYkLDTrc0
- 間違えてイラク攻撃しちゃったりな。
- 221 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 15:11:54 ID:6Dm0PSof0
- 来週以降外人の失望売り地獄
- 222 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 15:12:46 ID:6w1vd5BA0
- >>218
電車が入線してくるホームでうっかりひと一人を線路に突き落とせばそれだけで殺人ですが、なにか？ - 223 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 15:14:37 ID:t1VBxbwr0
- >>222
殺人ではなく過失致死にならないか？ - 224 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 15:16:42 ID:08LVc/L/0
- >>222
だからそんな事件こそ稀な例だって事を言っだんだ - 225 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 15:20:27 ID:9CgWTKQE0
- 間違えた人間は責任を取らされることがあるよね～
- 226 ：みつを：2005/12/10(土) 15:21:58 ID:I100vjz20
- 人間だもの
- 227 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 15:21:59 ID:u3WLDPtr0
- >>196
違うよ。ミスリードしてるのは君の方。理解してないのは君。
制度の虚実が問題だというが、株取引とは、そもそも最初からああいうものだよ。
今さら問題視する必要は全くない。
コンピュータを経由してミスが高速・大量に行われてしまうことが問題になってるんだ。
従来通りな人力による発生の場合でも、違法性など生じないよ。 - 228 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 15:23:24 ID:cZcYX+T40
- >>219
まあ、為政者としては、よい資質だろう。まずいのは、
「何も知らないのに、全てを知っているふりをして、ドツボにはまる」 - 229 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 15:24:21 ID:6w1vd5BA0
- >>227
ありもしない株が売買できるだけでそのこと自体が致命的なミスですが？ - 230 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 15:26:53 ID:tdE9dFDAO
- こいつスットボケ過ぎ。
とゆか景気回復嘘だろ。株価はあてならないことがわかったし。 - 231 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 15:27:07 ID:u3WLDPtr0
- >>229
ミスはミス。基本的には自己責任。
致命的であろうがなかろうが、それが違法かどうかは全く別のこと。 - 232 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 15:29:06 ID:FTVYsunp0
- >>231
その理論なら、みずほはお父さんしちゃうよね。 - 233 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 15:29:23 ID:1WzaYVWO0
- >>1
小鼠にしちゃ、随分優しい言い方だな。
どうせ、似たようなﾐｽを役所がやったら「民間できこんなﾐｽは許されない。やはり早急な改革が必要だ」
とか言うｸｾに。 - 234 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 15:31:20 ID:cK3/Y2Gs0
- >>227
信用取引制度とか理解して言ってるの？ - 235 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 15:33:02 ID:u3WLDPtr0
- 香ばしいスレがたくさんたったようだけど、
今さら取引のあり方そのものについて騒いでる連中がいることがむしろ驚きだよ。 - 236 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 15:34:31 ID:ym3n/JjZ0
- 機械が間違いを起こすのは設計段階で人間が間違った設計をするから。
しかし一回正しい設計をすればその点は二度と間違わない（壊れない限り）。
すべて機械に置き換えれば万事OK! - 237 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 15:34:59 ID:6w1vd5BA0
- >>233
このまま今回の事件を深く掘り下げられると、とんでもなくやばいことになるんだよ。
小さいミスだったで済ませたい連中がいるんだよ、金融行政をやっている奴らはとくになあ。 - 238 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 15:36:06 ID:ctz5ibMc0
- 小泉は喜んでるだろう。伊藤公介への追求が霞むから
- 239 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 15:36:24 ID:cK3/Y2Gs0
- >>235
なんだ、信用取引と先物取引も区別できないようなレベルの素人が
分かったようなこと言ってただけかｗ - 240 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 15:38:08 ID:XibK/qXH0
- 空売り（からうり）、信用売り（しんよううり）
株券等を保有せずに、あるいは保有する株券等を用いず、
【借りた】株券等を用いて株式等を売ることで、信用売りとも
いいます。空売りした銘柄（売り建玉）は買い戻し（買い返済）
によって株券等を返済するか、現渡し（保有の株券を渡す）
によって返済します。空売りには、株価の下落で得られる利益を
狙った投資と、株価下落による所有株の損失を防ぐつなぎ売り
があります。 - 241 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 15:39:32 ID:6umY8IgI0
- >>236
機械の警告を無視して（しかも報道を信じるなら、過去にも日常的に）
この結果になったのだが？ - 242 ：＿：2005/12/10(土) 15:40:59 ID:P3PuoVuH0
- 「みずほが潰れるから困る」って理屈は市場では通用しない。
今までﾐｽで樹海に逝った人間が何人いると思ってるんだよ。 - 243 ：（´-`）ノ闘強堂いいよね◆pNgvIl1rJY ：2005/12/10(土) 15:41:41 ID:6fjYo9v1O
- 再発防止はすげー簡単だよ。
使えない社員を大量に投入する。これだけ。
使えない社員はミスを連発する。会社はそれを防ぐためミスの起きないシステムに改良する。
結果売り上げは減るが過大なミスはなくなる。
つまり俺を雇えばすべて解決。 - 244 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 15:43:05 ID:hLH+rWUj0
- 予期して予防策たてないようじゃ人間としてどうかな
- 245 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 15:44:24 ID:1rTDyT3g0
Ｗカップのチケットを、１兆枚売るようなものだな。- 246 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 15:47:50 ID:x1ekaFcG0
- 超法規的措置として、
１：１０００００
分割して返還と言う手もあるなｗｗｗ。 - 247 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 15:50:37 ID:lrHuZPJG0
小泉ﾀﾝ、相変わらずの他人事っぷり。いや、素晴らしい。
「どこが安全かなんて私にわかるわけないですよ。戦争してんだから」
に匹敵するなｗ。- 248 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 15:57:09 ID:u3WLDPtr0
- >>242
君にとって「市場」の意味は？
強い者・物量作戦をやれる者が勝つ場所じゃないの？
どんな理屈を通そうとも押し通す力があるなら、なんら問題ない。 - 249 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 15:57:56 ID:g0dZV4ZG0
- だいたいなんで銀行が１株６０万円で株を買うんだ？ たったの一株だろ？
銀行が一株だけなんて買うわけ無いだろ 普通に考えて！
絶対になにか違う事情があったとしか考えられない！ - 250 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 16:00:39 ID:eB5R8+Hs0
- >>249
釣りだとは思うが、銀行って何のことだ？ - 251 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 16:02:31 ID:BJR83eo50
- >>249
釣られはせぬ
釣られはせぬぞ
1株”あたり”60万って意味だぞ
1株しか買わないってことじゃない - 252 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 16:06:36 ID:r5y5IHBn0
- もれはSEなんで証券のことは分からないが、
あれか、UNIX系システムにrootでログインした後
\rm -r /* ってやっちゃったってことか？ - 253 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 16:09:24 ID:u7YmFnQc0
- ない株を売れるなんて、打ち出の小槌じゃん！
とにかくちょいちょいと売り注文だせば、金が入ってくるんでしょ？
みずほは買い戻しなんかしなければ大儲けだったじゃん！ あほやん！
つーか、なんで必死に損を覚悟で買い戻したの？ わけわからん。
まじで教えてほしい。 - 254 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 16:16:35 ID:TTOZt6xo0
- >>243はむしろ結構使える社員になりそう
- 255 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 16:16:48 ID:xKCdqyCv0
- >>248
ﾍ:::::::::;;: -‐''''""( )1
ﾞ､::::::::-‐''"""￣"'i ＞市場
:V;;||:::: '~ﾆ=ｯ, r='|
i!f !::::: ﾞ、i 強い者・物量作戦をやれる者から
i!ゝ!:::: ‐/ﾘ
i::/:､ :::､ /''ii'V 頭使って利益掠めてトンズラする場所。
￣ﾊ:::::＼ "''il|ﾊﾞ'' - 256 ：＿：2005/12/10(土) 16:18:37 ID:nW77AIvE0
- 「人間だから間違える可能性はある」オレもそれに異論は無い。
だからオレには外科医やパイロットなんて失敗の許されない職業
には絶対なれない。
やってるヤツは尊敬に値するね。 - 257 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 16:22:12 ID:jUZ+tu/a0
- >>243
ﾃﾗﾜﾛｽ!実は会社なんてそんなもん。ポカヨケとカイゼンを知ってる人間が言いそうな言葉だなｗ - 258 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 16:22:15 ID:yOXWOk7H0
- >>241
それは人のミスじゃないの？ - 259 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 16:32:28 ID:cK3/Y2Gs0
- 市場ってのは「需給に応じて価格を決めるシステム」だろ。
一部の参加者が物の量を勝手に捏造できる状態で正しく機能するわけないじゃん。
発行数の数十倍、流通数の数百倍ってｗｗ
できるもんなら捏造したものを魔法ででも具現化して「現渡し」してみろってことだ。
普段からそんなアンフェアなことばかりしてるからこうしてバチが当たったんだよ、みずほ証券。 - 260 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 16:39:02 ID:FqN67JDT0
- 今回の件は、システムの安全設計よりも、
非賃借銘柄での空売りの可能性がクローズアップ
される方が興味ある。 - 261 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 16:58:44 ID:CR5fHe4f0
- >>144
＞今回の事件は、証券会社が全く根拠の無い空売りが出せるという事実を示しただけ。
つまり、日本の株式市場は、所詮胴元ボロ儲けの賭場だったということ。
たかだか 1 株 61 万円の売りを行なう必然性が全然分か
らんし。
そもそも、みずほ証券が、その 1 株は持っていたのかさえ今となっては疑問だな。
小泉は、また知っていて頓珍漢なことを言っているな。伊藤公介の時と同じだな。
証券会社がインチキ三昧ということから目をそらせようと
「ミスはだれでもある」といってる小泉。
なんで持ってない株、発行済み株式より多い株を売れるのか？
そこから 目をそらせて、 単なるミスのせいにしてる。
カモがにげたらこまるから
この株でもうかった個人ばかりとりあげるマスコミｗ。
それにつられて、おれも一億もうけようって
胴元ありときづかないでこれから参加しようとするカモいるのかな。 - 262 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 17:03:18 ID:jFCuLkDa0
- >>260
個人投資家は、今年の６月ごろに赤字に転落しても＠２４００円した以上カッパ・クリエイトを空売りしたくても出来ないかったしな。
そして、空売りしたカネで同じ頃に一株９０円の利益を出しながら＠１０００円だったサトー商会を買いたかったな。 - 263 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 17:05:40 ID:jFCuLkDa0
- >>261
個人から取次ぎの注文を受けたんだろ。 - 264 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 17:09:47 ID:CR5fHe4f0
- >>134
だよねえ、 いかさまなのに。こんなインチキが毎日行うことができるということが重要。
小泉意図的にポイントをずらした発言してる。
じゃ、設計ミスも医療事故も人間だから間違えはあるよねで すまされるのかいと
小1時間。
>>173はチームセコウ。OR一万の羽毛布団でも30万で買ってしまうだろう頭の持ち主。
>>181の言うとおり。これは個人に頼まれたものをうったんじゃないよね。
機間、証券自己が建った1株の売買、ありえない。 - 265 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 17:11:00 ID:of5eUSUj0
- >>239
いや、>>235は早くこの話題を終わらせたい証券社員とみた - 266 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 17:13:06 ID:CR5fHe4f0
- >>230
景気回復嘘だよね。東京は景気がいいんだろうけど、
地方はｗ。給料7年さがりつづけてるって統計がでてたし、
GDPも下がってる。 - 267 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 17:13:41 ID:jFCuLkDa0
- 俺は、新株には興味が無かったから、気が付かなくて残念だったが、
東証が急落していたから、疑問をもちながらも、おそらく金利引上げか、議員年金で揉めたのかな？と思いながらも、
その日は、日新製鋼の銘柄の売りで、僅かな利益を得た日だったな。 - 268 ：のだ：2005/12/10(土) 17:15:20 ID:CfLuE8WE0
- 白票と青票、間違えました。
- 269 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 17:16:51 ID:Z9c3lrly0
- 警告無視して連打してた人を徹底的に裁くべきだろ
- 270 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 17:18:28 ID:uuFhd5ey0
- ほんっとに郵政民営化以外関心ないんだな、この人
- 271 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 17:19:51 ID:sPznqFS70
- ついでにマンションのことそらすつもりだったりして。
- 272 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 17:23:50 ID:vruUmV+l0
- だよな、こんな偽装的な景気回復になんかだまされねーぞ
- 273 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 17:29:55 ID:ck8lXy8L0
- >>270
政府系金融機関の一本化を押し通しましたやん。
むかし、ポマード・橋龍に「一本の指もさわらせん」と喧嘩売られた事もある
政府系金融機関の統廃合の道筋がついて御満足だろう。 - 274 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 17:30:20 ID:/CQzrs4S0
- 二言目には「マーケットが、マーケットが・・」なんて言ってるけどさ、マーケットがこんなに偽装だらけじゃ誰も信用しないって。
- 275 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 17:31:32 ID:YwIVZ5wlO
- 取り次ぎを依頼をしたのは首相関係者だったりして
- 276 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 17:31:39 ID:t4iB1uX30
- 例えばこのシステムを使うと、みずほはＡ社の株を買う際（持っても
いないのに）Ａ社の株を架空にいくらでも売ることができる。
架空の売りで株価は下がり、本当にＡ社の株を持ってる人も大きな損失
になる前に売る（損切りというらしい）。Ａ社の株価はまた下がる。
この下がりきったところでみずほはＡ社の株を安く大量に買う。
そして今度は架空の買い注文をする。買いが殺到してるようにみせかけ
Ａ社の株価を上げる。そして上がりきったところで売る。
今回のミスで、みずほではこんなイカサマができることが発覚した。
空売りとは本来は「株券を借りてきて売る」もの。
少なくとも制度としてそれを共通基盤にして行われるべきもの。
決して「バーチャル売り」では無いはず。
もちろん1万4千株の範囲内だったとしても、こんなもん一般的な「空売り」なんかじゃない。
一般投資家には決して出来ないインチキ・詐欺売りだ。
証券会社ってのは普段からこんな事ばかりやって株価操作してんでしょ。 - 277 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 17:32:26 ID:BHaqwSfp0
- >>134
システムが警告を出したのに、いつものことなので見逃した。
みずほ自身がそう明らかにしている。
このことが、事実として、そういうことを日常的に行ってきたことを証明している。 - 278 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 17:35:59 ID:u7YmFnQc0
- 一体どういうアラートが出たのか聞いてみたいよｗ
- 279 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 17:43:15 ID:eleQuTkG0
- 予期せぬエラーが起こりました。
この問題もＭＳに送信しますか？
[はい] [いいえ] - 280 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 17:56:30 ID:zAwwpGn20
- 株式は錬金術
- 281 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 17:59:17 ID:B5svyAod0
- 間違えたのが問題じゃねえええええええええええええええええええええええええ
俺ら個人は間違えたら軽くても資産凍結だｺﾞﾙｧｧｯｧｧｧｧｧｧ
システム障害か何かで資産以上の発注してそれが取引成立したら樹海行きだなのに・・・ - 282 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 18:04:48 ID:t4iB1uX30
- >>281
間違えはともかく、
システム障害か何かで資産以上の発注をしたら
システムを用意した証券会社の責任じゃないのか？ - 283 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 18:11:54 ID:B5svyAod0
- >>282
取引成立した場合は信用取引と同じで追証くらうよ。
障害と知りつつそれを利用するという悪意があったとみなされる。
証券会社にもよるだろうけど、個人なんて大抵はそんな感じ・・・ - 284 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 18:16:18 ID:t4iB1uX30
- それじゃインターネットによる株取引自体がペテンじゃんか。
- 285 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 18:28:05 ID:av44dbas0
- なんかネット株がブームになっててカブログランキング見ても、サクラじゃねぇのか？ってのがけっこうあるんだよね
まぁ俺はだまされねーけどなｗ - 286 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 18:29:19 ID:0nb3jAsL0
- 小泉のこういう感覚は凄いな
これこそが彼の魅力だ - 287 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 18:29:55 ID:0EITSxQPO
- http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1134162671/615
- 288 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 18:30:45 ID:B5svyAod0
- >>284
まぁ、そうだよ。
システムの都合で取引が「遅延した」場合での補償と、
取引不可の「障害」での補償で、「遅延」のほうが補償の範囲が広かった場合、
遅延しそうになったらサーバーを完全停止させる。
停止してる間にどれだけ顧客が損をしようが補償外。
それが証券会社クオリティ。 - 289 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 18:32:37 ID:xwD9tmbl0
- >>284
まあ、そうだなｗ
俺はそういうもんだと思ってみてるよ。
だから個人資産をあらかた吸い上げたらドンと突き落とすXデーがある筈。
貧乏人が増えればそれだけ金持ちは、相対的に利益が増えるのでね。
それが何時かというのはわからんが、注意しておかないといかんな。
一番大事な事は退却準備だ。
出来れば大騒ぎになる前にこっそりと手仕舞いしておく方がいいだろう。 - 290 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 18:32:39 ID:T8ldRHHc0
- >>276
インターネットが普及していなかった時代ならともかく、
ネットで板が見られる現在では、見せ板による株価操作が容易になったのは事実だね。
発行済み株式総数以上の売り注文が通るということを知っている人は少なかっただろうけど。 - 291 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 18:33:25 ID:4sg3M2sJ0
- 小泉ﾀﾝはあいかわらずﾔｻｼｲｯｽ
でも問題はそこじゃないんだよそこじゃ
証券自己売買がいかにあくどいことをしていることかということだ - 292 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 18:36:21 ID:efpNbPtU0
- 小泉が優しいのかｗ？
今、ネタばらしをされちゃ困るというのが小泉の本音だろうよ。
本当に優しければ、ネットトレーディングなどの危険性に注意を向けさせるさ。
しかし、そうではない。
まあ、女が好むような「優しさ」はあるだろうな。
ジャニタレのような「優しさ」だがｗ - 293 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 18:38:03 ID:0nb3jAsL0
- 小泉断固支持
- 294 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 18:38:31 ID:NxevXJEe0
- ゴミ小泉（笑
- 295 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 18:39:39 ID:leQic3X70
- 問題はソフトウェアが、ヒューマンエラーに全く対応できてないこと
よくもまあ、こんなシステムでコンピュータ取引ができてるものだと、逆にあきれるね。 - 296 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 18:41:08 ID:0QYsYz5s0
- 小泉って馬鹿だったのか？インチキしてるのに問題点ずらしか？
- 297 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 18:43:12 ID:efpNbPtU0
- 「バカ」じゃないみたいだな。
本当の問題点から視線をそらさせようとしてるじゃないか、的確に。
小泉は「悪い」だけ（笑 - 298 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 18:44:38 ID:IX6wl1pqO
- 人間だもの
みつを - 299 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 18:44:42 ID:t4iB1uX30
- まだ小泉を信じるB層がいるのか？ｗ
- 300 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 18:47:32 ID:Sri30vfh0
- 小泉がんばれ
- 301 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 18:50:31 ID:ZM7tG2FQ0
- 在日は小泉推奨だろうな。
こいつに任せると日本がドンドン壊れていくだろうからｗ - 302 ：&◆UFPbBGCO9U ：2005/12/10(土) 18:52:34 ID:DvIqPrrg0
- 金融機関って世間では、優秀な人がちゃんと仕事してるってイメージだろうけど
中で仕事すると、驚くほど無責任体質だよ。官僚と癒着してる影響が大きいな。
責任を取りたくないので「判断」をしないから、SI企業は指示された条件でシス
テムを作るしかない。結果的にみずほ証券や東証のような事態になる。
会議も、お互いに無責任でいられる為に開いてるようなもんで、各部署の担当者
は最低限の事しか言わないし、「誰も」結論を言わない。 - 303 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 18:52:38 ID:av44dbas0
- 感動したｗ
- 304 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 18:55:03 ID:ROvTlgks0
- あれを全てオペレータの責任にするのはおかしいね。
３分間で一千万儲けたって人が大笑いしてましたね。 - 305 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 18:58:11 ID:+QUO5hcH0
- 実際、人間は機械に頼りすぎだよな。
姉歯の件だって、構造計算ソフトがチェックした結果だからってんで精査しなかったんだろ？
人間はいつか機械のために滅ぼされるんじゃないだろうか？ - 306 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 18:58:28 ID:XTUb/lnNO
- だか、かえって免疫力がほいほい
- 307 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 19:00:59 ID:AZcAUAoo0
- 俺は株の事は全然知らないけど
この株は空売りできる株じゃないんでしょ？
なのに、何故空売りが出来るのかか問題なのに
小泉は何言ってんだ？
いつものおとぼけで済む問題じゃないだろ！！ - 308 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 19:02:13 ID:KkwWzohh0
- Bは前張り支持だろ？ｗ
- 309 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 19:02:42 ID:31RuTWXV0
- まぁこれもマネーゲームってことだよな
- 310 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 19:03:58 ID:t4iB1uX30
- >>307
小泉のアホスカタンに何を期待している？ - 311 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 19:05:39 ID:6fHF6RCzO
- みずほの株持ってるひとはたまらんね
まあ、所詮は巨大な麻雀卓 - 312 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 19:06:50 ID:be/oST0GO
- て、事は殺人や強盗などの犯罪者まで『人間なんだから間違える事もあるよね』で済むっ事か？小泉死ね！
- 313 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 19:08:20 ID:DEbEOdPd0
- ミスしたしとはかわいそうだねえ、と言ってほしかった
- 314 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 19:08:37 ID:t4iB1uX30
- 小泉はケンカは強いけど所詮ヤクザの家系。
- 315 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 19:09:36 ID:zAwwpGn20
- >>305
機械に頼るのが悪いと言うより、機械で処理したものを紙でしか渡してくれないから、結局人力で片付けないといけなくなる。
機械を使える方は楽だし全て分かってるから、ばんばん修正版出しまくればチェックが追いつかないだろ。
それをデータで出すことを義務づければ、データの改ざんは自動的に計算で求まるから一発で見抜ける。
ワープロ専用機とか使ってたりもするし。
ただ、電子化すると、ネットワーク管理者にはどんなことでも可能で、それが及ぼす影響の方がでかい。
今回のみずほみたいにでかい。 - 316 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 19:10:37 ID:j2ix54Xj0
- すべてはヒューマンエラーです。
- 317 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 19:11:32 ID:VnUiIxJBO
- 人間だから、私欲のために書類偽造することもあるよね？
- 318 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 19:13:13 ID:KkwWzohh0
- >>312
さすがに書いてて自分の脳ﾔﾊﾞｲなとか思ったっしょ？ｗ - 319 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 19:15:44 ID:zAwwpGn20
- >>318
ん？でも、作業中にスイッチ入れて人間をプレスしたり焼いたりっていうのはよくあることでしょ - 320 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 19:16:28 ID:fe5IKGTf0
- 証券会社と東証だけじゃなく政府もグルなんじゃないの
株取引では政界でもこれまで何人も死人でてるし - 321 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 19:17:50 ID:yv4k0tD50
- 同じだね。
ミスしないように機械制御に頼ってると、咄嗟の時にミスすることがある。 - 322 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 19:18:04 ID:t4iB1uX30
- 小泉はB層の支持を取り付けるのがうまいな。
- 323 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 19:19:13 ID:FyPpz1xX0
- マーケットにカネ晒している方がアホ。
胴元は遅延・偽装etcなんでもできます。 - 324 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 19:25:04 ID:67pR9b0/0
- みずほも東証も、取引停止とか強制決済なんてしなくても
もっといい方法があるじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ご自慢の無限空売りシステムで
毎日2000万株空売りすればいいんだよｗｗｗｗｗｗｗ
うはｗｗｗｗｗｗ連日ストッポ安ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ - 325 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 19:25:05 ID:KkwWzohh0
- >殺人や強盗などの犯罪者まで
>作業中にスイッチ入れて人間をプレスしたり焼いたりっていうのはよくあることでしょ
この二つが同一視かzAwwpGn20凄い脳だなｗ - 326 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 19:25:42 ID:i5QtpTORO
- サイボーグになればいいんだ！
- 327 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 19:27:18 ID:t4iB1uX30
- >>325
小泉信者のB層さんって頭弱いの？ - 328 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 19:28:33 ID:n+CndU9t0
- 樹海にいったって
中央線止めたって
いいじゃないか
にんげんだもの
http://garbage.web.infoseek.co.jp/mitsuo/works/top.html - 329 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 19:28:37 ID:eS0LwLam0
- ＞もともと人間は過ちを犯すものだということから
小泉！ おまいの間違いは洒落で済まないんだよ。
デフォルトしたら・・・・分かっとるな！ ムッソリーニより悲惨だぞｗ
先の総選挙における真の「敗者」は民主党ではなくて「小泉財政」である。
なぜか？
小泉政府が解体すると宣言した国営・郵貯簡保は、日本国家の不可欠の
財政基盤であった。
「民営化」を待つまでもなく、現に郵貯への預金が減り、引き出しが増えている。
2000年以降、郵貯簡保の資金が収縮に転じ、郵政資金を国債に流し込む仕組みが
麻痺しはじめたのである。
財務省は非常手段を発動して、郵貯簡保に国債を買わせてきたが、
それにも期限が迫っている。
これは、郵政よりも政府自体にとって致命的なタイムリミットである。
「郵政改革法」の施行（最速で来年度）を待たず、郵貯の自然収縮のあおり
で新規国債の「未達」（売れ残り）が発生する危険がある。
その時点で国家予算が執行できなくなり（財政破綻）、翌年度の予算案も編めない。
2008年度の予算編成は頓挫する公算が高い。 - 330 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 19:29:35 ID:KkwWzohh0
- >>327
なんでB層が小泉支持なんだ？Bはミンス支持だろ？ - 331 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 19:29:40 ID:biVeOBag0
- 郵貯は既に破綻している。
日本は「第二の予算（額から言えば一般会計より多額だが）」と言われた財政投融資金
を失っているのである。
郵貯の資金が無ければ、高速道路も新幹線も立派過ぎる橋も無用なダムも港も河口堰も
日本には出来なかった。
もっと言えば、日露戦争も太平洋戦争も起きていない。
郵貯の資金（財政投融資金）は、戦争とインフラ整備に使われ、功の部分と罪の部分がある。
郵貯は最後のセイフティ・ネットの役割を果たしてきた。
関東大震災、阪神大震災からの復興に大きく寄与した。
国鉄を民営化できたのも、不良債権を抱えた銀行を救ったのも郵貯資金で資本を注入したからだ。
しかし、これからは、負けた奴、災害にあった奴、病気した奴、障害を持った奴は地獄の底まで落ちる。
国は救済できない。
日本国自体が財政的に沈没寸前だからである。
どーしてこんな国になってしまったのだろう？
国民が、、、払った税金よりも、質の良いサービスを国に求めたからである。
地方では公共事業に頼り、自らの足で立とうとしなかったからである。
そして、政治家は、そんな国民に迎合した。
その成れの果てが、国の借金地獄。 そして、国家破綻である。
何とも愚かな国民性である。。。 - 332 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 19:30:23 ID:596IEX140
- http://www.grsj.org/book/booklibrary/106.pdf
↑ この夏を騒がせた「郵政民営化騒動の本質」である。
どれだけの有権者が本質を見抜けたのか？
おそらく数％であろう。
アホで無知な日本国民の多くは、小泉総理の猿芝居に熱狂したのである。
情けない話ではないか。
郵政民営化の本質は、「郵貯・簡保に張り付いた日本国債の揉み消し工作」なのである。
国は金を預金者に返せないのである。
それほど、日本の財政は著しく劣化し、もう、どーしようもないのである。
民営化して、国民の目の届かないところに「郵貯と簡保を隔離する」 これが実体なのである。 - 333 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 19:30:53 ID:0kpOmdF20
http://www.mof.go.jp/singikai/kinka_kenkyukai/1_auction171108.htm
↑ ついに、省内保管の金貨まで売却し始めた財務省。 もはや断末魔である。。。
多重債務者が金品を質屋に入れるのと何ら変わらん光景ではないか。
これが、借金で優雅な暮らしをしていただけの「経済大国」と言われた国の末路である。
茶番を通り越して、「悪い冗談」としか言いようが無いではないか。
もう、この国は終わりである。
あと３年の命である。- 334 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 19:31:12 ID:cejf9Rr00
http://www.mof.go.jp/singikai/kinka_kenkyukai/1_auction171108.htm
↑ ついに、省内保管の金貨まで売却し始めた財務省。 もはや断末魔である。。。
多重債務者が金品を質屋に入れるのと何ら変わらん光景ではないか。
これが、借金で優雅な暮らしをしていただけの「経済大国」と言われた国の末路である。
茶番を通り越して、「悪い冗談」としか言いようが無いではないか。
もう、この国は終わりである。
あと３年の命である。- 335 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 19:31:42 ID:YHl+i+h20
日本の財政破綻・・・
対外債務（外国への借金）がない我が国が外国に対しデフォルト（債務不履行）し、
財政破綻することはない。
では何で？
日本国債の未達（売れ残り）がトリガーとなるのである。
我が国は日本国民だけで日本国債を買い支えなければならない運命にある。
外国に借金は出来ないのである。
しかし、国と地方の借金が１０００兆円を超えたのに対し、国民の総貯蓄は１４００兆円である。
また、急激な少子高齢化により貯蓄は取り崩される傾向にある。
今後も増発される国債に対し、それを支える国民の貯蓄は減っているのである。
その臨界点が近い。
日本国債の未達（売れ残り）は、即刻、日本国債の暴落に繋がり、「日本円」と「日本株」は
叩き売られる。
日本はハイパーインフレに襲われる。
そして、日本経済は崩壊、国は財政破綻である。
日本に残された時間は、あと３年くらいであろう。- 336 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 19:31:45 ID:1nqjngvb0
- どうみてもインチキ詐欺市場です。
本当にありがとうございました。 - 337 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 19:32:12 ID:RE719BCJ0
- 国と地方の借金は１０００兆円を超えた。
日本の国民の総貯蓄高は約１４００兆円。
この９０％の額まで借金が膨れ上がると長期金利が上昇する。
債券市場で日本国債は投売りされ、円は売られ、株も売られる。
トリプル暴落である。
日本政府に許された国債・地方債の純増額は残り１００～１５０兆円である。
しかし、２００８年には「小渕の呪い」「２００８年問題」と称される大量の国債が償還される。
その借款債の額は何と１３５兆円。 新規国債を含めれば、１８０兆円に達する。
たった１年間の数字である。
本当に乗り越えることが出来るのか？ 見込みはあるのか？
消費税１０％引き上げと、定率減税の廃止と、診療報酬の引下げと、公務員の削減だけで
大丈夫なのか？
仮に２００８年を乗り超えられたとしても、２００９年以降も国債の増発は避けられない。
国債が未達（売れ残り）になれば、その瞬間、日本の財政は破綻。
乞食国家となる。
食料自給率が僅か４０％しかない我が国が、国家破綻すれば、たちまち北朝鮮なみの飢餓地獄が
訪れるではないか。 国家破綻した場合の食料対策を政府は講じているのか？
六本木ドンキの屋上のハーフパイプ騒ぎを取り上げる暇があったら、なぜマスゴミは、
この大問題を取り上げないのか。
悲しく、情けなくなるばかりである。もう時間がない！何もしなければ、早くて２年、、遅くとも４年で日本は崖下に落下する。
異常なまでの政府短期証券（ＦＢ）の発行額と発行頻度を見ても、既に日本は５年前から、
その週のやり繰りにも四苦八苦の自転車操業状態ではないか。ヨ－ロッパやアジア大陸の歴史は、
難民の歴史でもあった。 しかし、日本人は有史以来、難民になった経験がない。
食料に瀕し、国を捨てた経験がないのである。 悲惨ではないか。
一秒でも早く無駄遣いを止めさせ、財政再建に国民全体が真剣に取り組まなければならない。
これは、脅しではない。 本当に日本の財政は危ないのである。 - 338 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 19:32:55 ID:R6idybUw0
http://ueno.cool.ne.jp/gakuten/network/fin.html
現在の日本のＧＤＰの成長率、税収及び急速に増える社会保障費を勘案すると、
国債・地方債は２００兆円の純増しか許されないだろうな。
あと３年で長期金利が上がりだし、日本の財政は間違いなく崩壊する。。。- 339 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 19:33:50 ID:1YYlEmtR0
- マンションへの公的資金投入にはなんも言わんよね
この人
小さな政府はどうしたんだ？ - 340 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 19:33:54 ID:keIT4YKF0
- しかしミスにはゴメンで済むものと済まないものがあるわけで・・・ｗ
- 341 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 19:35:06 ID:IsJp9dVN0
日本の財政破綻・・・
対外債務（外国への借金）がない我が国が外国に対しデフォルト（債務不履行）し、
財政破綻することはない。
では何で？
日本国債の未達（売れ残り）がトリガーとなるのである。
我が国は日本国民だけで日本国債を買い支えなければならない運命にある。
外国に借金は出来ないのである。
しかし、国と地方の借金が１０００兆円を超えたのに対し、国民の総貯蓄は１４００兆円である。
また、急激な少子高齢化により貯蓄は取り崩される傾向にある。
今後も増発される国債に対し、それを支える国民の貯蓄は減っているのである。
その臨界点が近い。
日本国債の未達（売れ残り）は、即刻、日本国債の暴落に繋がり、「日本円」と「日本株」は
叩き売られる。
日本はハイパーインフレに襲われる。
そして、日本経済は崩壊、国は財政破綻である。
日本に残された時間は、あと３年くらいであろう。- 342 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 19:35:39 ID:brq+i8SP0
- お金も株券も印刷すればいくらでもあるがな
- 343 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 19:36:21 ID:be/oST0GO
- 小泉はボーナス無しにしろ！
- 344 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 19:38:23 ID:GeQcrtBg0
- 日本人のことを「平和ボケ」って言うけど、それは安全保障だけじゃなく「経済」もなんだよね。
経済大国だとか、ＧＤＰが世界２位とか自負してるけど、内実はどうしようもない借金地獄。
例えるなら、身長２ｍ、体重２５０ｋｇなんだけど、高血圧、糖尿病、動脈硬化がひどくて、
いつ突然死しても不思議じゃない相撲取りみたいなもんなんだよ。
しかし、その事に、ほとんどの日本人が気付いてない。
「大きい」 と 「強い」を混同してるんだね。
あと３年で、日本は財政破綻してひっくり返る危険性が高いのに、
まだ暴飲暴食を続けてる。
まったくアフォな国民だ。
「自分の内臓はボロボロだったんだ」と、死んでから気付くんだよ。 - 345 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 19:38:31 ID:lFu9yOSL0
- これがありなら、ボーナスに不満のある行員は、１円株をＮＹＳＥ
に大量うりすれば銀行をつぶせる、新手の金融テロだな。 - 346 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 19:39:05 ID:7FhrNkrp0
- >>339
やはり草加に首根っこ押さえられてるからでしょ
まじで左派を切り離した民主と合流したかったんだろうなぁ - 347 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 19:39:13 ID:kYz1dOFa0
- 小泉は単に
＞機械の操作ミスなどによる大規模な混乱を多重的に抑止する仕組みの必要性を訴えた。
だけなのに、
論点を摩り替えたり、関係ないことや、言っても無い事を言ったかのように書いて
小泉を叩いている香具師ばかりだな。 - 348 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 19:40:15 ID:UAGzvBt30
- >>343
家族も無く、じゃんがらラーメンで喜ぶような首相だからなあ……カネじゃコタえないと思うよw - 349 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 19:43:02 ID:7dV8sEKG0
- ん、小泉ってこんなに他人に寛容な奴だったっけｗ？
みずほ証券の人事ってのは平蔵の肝いり？ - 350 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 19:43:50 ID:pLkb8zY70
- なあ
この件はなんでみずほは叩かれないの？
マスコミはまるでみずほが被害者のような印象で報道してるけど - 351 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 19:44:14 ID:X8/3E3e10
- ぬるぽだから間違える可能性あるよね
- 352 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 19:44:56 ID:r42n16Ft0
- たまに寝ぼけてると目覚まし止めようとして
テレビいじってたりするよね、人間だもの - 353 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 19:45:46 ID:7dV8sEKG0
- 都立松沢病院＝精神病院に入院してたのは確かなようで
某外務省職員によると今でもやっぱりおかしいそうな。
ヒステリックな演説や目付き見てりゃ気違いである事は間違いない罠～。
鮮人の血ってのは怖いねえ～。 - 354 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 19:48:14 ID:W8VdbDws0
- >>344
こんなバカ久しぶりにみたｗ - 355 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 19:48:29 ID:CR5fHe4f0
- >>297
お得意の詭弁、すり替え、すっとぼけｗだよね。 - 356 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 19:48:31 ID:8LGB1ncE0
- >あと３年で、日本は財政破綻してひっくり返る危険性が高いのに、
>まだ暴飲暴食を続けてる。
>まったくアフォな国民だ。
そんな国の株を買い捲ってる外資はもっとアホということか（笑
おまえみたいな奴は10年前から「日本は破産する」といい続けてるが
いつになったら日本は破産するの？
対外債務ゼロの国がどうやったら破産するんだよ。 - 357 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 19:49:31 ID:OLtMRHI30
- やっぱBMGの時のように力のあるものに対しては
甘いなぁｗ - 358 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 19:49:36 ID:4zdzMXAXO
- なぁに、かえって免疫がつく
- 359 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 19:50:01 ID:7dV8sEKG0
- 女房と別れたのも小泉の度を越えた暴力＝ＳＭが原因なんだろ？
元女房も鮮人らしいけどさ。
芸妓をＳＭプレーの最中に絞め殺しちゃったってのは本当か？
まあ権力の座から降りた途端その手の物はどんどん出て来ると思うけどね。
どうもマスゴミも敵に回そうとしてるみたいだしな～。
反小泉やマスゴミが一番恐れてるのはブッシュ＝米。
これも後3年で終わる。
さあ、お楽しみはこれからだ～。 - 360 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 19:52:45 ID:0QYsYz5s0
- >>356
今回裏がみえたよね。日本を破産させないために、個人の金融資産を
株式投資を煽って、そしてインチキで巻き上げる。な～るほどねぇ。
それがコイズムってわけですか。 - 361 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 19:54:56 ID:GMb6rew40
- 発注時にコンピューターから入力ミスの警告があったのに
取り消すやり方がきちんと有ったのにやり方間違い取り消せなかったのに
みんなが預けた預金で270億円もの損失出したのも
「機械でも間違えることがある」ですませるんだ - 362 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 19:55:09 ID:aP91367P0
「ひ と ご と だ も の」- 363 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 19:55:21 ID:SaVLRkGb0
- なんで公募価格をあんな高額に設定するんだろ？
アメリカなら絶対やらないね。 - 364 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 19:57:38 ID:8LGB1ncE0
- >>360
だから日本は破産なんかしないってーの
アホなのはわかったからもっと勉強しろ - 365 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 19:57:50 ID:CkyBVI7O0
- でももうすぐこんな小泉の発言も聞けなくなるとサミシス。。。。
- 366 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 19:59:48 ID:0QYsYz5s0
- >>364
特別会計があるからね。でも国民はどんどん苦しくなっていくよね。
不正がまかり通ってるこんな世の中じゃ。
世直し世直し。 - 367 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 20:01:07 ID:pLkb8zY70
- >>361
発注ミスってのは単なる言い訳だよ
見せ板といって株価を操作するときに使われる違法な手口なんだけど
それをやろうとして数を間違えただけ - 368 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 20:02:03 ID:f4nZB66O0
- 対外債務ゼロの国が破綻しないということで、
公務員削減も増税の必要もまったくないのかな？
なんも急ぐことなんじゃん。
国債発行しつづければいいんだ。 - 369 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 20:02:54 ID:kYz1dOFa0
- このスレで小泉叩いているやつって、基礎学力の無い池沼だろ？
「インチキ」とか「間違いで済ます」だとか、妄想ばかり書いて。 - 370 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 20:04:45 ID:8LGB1ncE0
- >>366
努力しない無気力貧乏人は、一生不平不満言って暮らしてくださいね。 - 371 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 20:05:29 ID:X67wwaSE0
- >>369
>「インチキ」とか「間違いで済ます」だとか
野村とモルガンスタンレーの大量取得まで考えると
なかなか香ばしい訳だが - 372 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 20:07:10 ID:JNN90pN70
- >>363
別に良いのでは？。
その金額で欲しくなければ買わなければ良いだけの事だし。
俺は、株式投資を１０年間しているけど、公募や新株など一回も手を出した事は無い。 - 373 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 20:08:30 ID:4zdzMXAXO
- で担当者は生きてんの？
平然としてるなら「なんでそんな人ごとみたいな顔してられるのよ」って言ってやる(`д´) - 374 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 20:10:41 ID:hN5bL9Qu0
- 空売り容認の株式市場システムがおかしいね。
チェックはいくらでもかけられるし誤操作で
市場が狂ってしまうシステムなんかありえない。 - 375 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 20:11:38 ID:Dwg1h2Ec0
- ゴシックMB-101
このフォントには詰め情報が含まれています。
（SBX形式が代用されました）
ああﾏﾝﾄﾞｸｻOKOKOK - 376 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 20:13:27 ID:r8JAKzWF0
- ものすごい真っ当なこといってるなｗ
- 377 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 20:14:32 ID:0QYsYz5s0
- >>369
はい つ
例えばこのシステムを使うと、証券会社はＡ社の株を買う際（持っても
いないのに）Ａ社の株を架空にいくらでも売ることができる。
架空の売りで株価は下がり、本当にＡ社の株を持ってる人も大きな損失
になる前に売る（損切りというらしい）。Ａ社の株価はまた下がる。
この下がりきったところで証券会社はＡ社の株を安く大量に買う。
そして今度は架空の買い注文をする。買いが殺到してるようにみせかけ
Ａ社の株価を上げる。そして上がりきったところで売る。
今回のみずほのミスで、証券会社ではこんなイカサマができることが発覚した。
今回のジェイコム株の売買で明らかになったように証券会社は
①「発行済株式数を無視した数の空売りができる
②「貸借銘柄でなくとも空売りができる。
空売りとは本来は「株券を借りてきて売る」もの。
少なくとも制度としてそれを共通基盤にして行われるべきもの。
決して「バーチャル売り」では無いはず。
もちろん1万4千株の範囲内だったとしても、こんなもん一般的な「空売り」なんかじゃない。
一般投資家には決して出来ないインチキ・詐欺売りだ。
この無限空売りシステムで証券会社ってのは
今まで何度も優良銘柄に難癖つけては大量の売り板で
善良な個人投資家がゲロを吐くまで株価を落とし
自分は安値で買い集めてボロ儲けしてたって訳だ。
証券会社ってのは普段からこんな事ばかりやって株価操作してんでしょ。 - 378 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 20:17:27 ID:JNN90pN70
- >>373
操作としては、ありえるミスだろ。
俺も、株を売買する時は、注文を送信する時に確認メッセージが出るが、急いでいる時は確認しないで、そのまま送信するぞ。
今回の件で一番の問題は、無い株、借りる事が出来ない株を、売ることの出来るシステムを使っている事と、それを受け付ける東証のシステムだろ。 - 379 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 20:19:35 ID:X67wwaSE0
- >>378
警告ダイアログが5回ほど出まくった訳らしいが - 380 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 20:20:53 ID:3MxFdzVo0
- 小泉～
マレーシアで、中国のダム建設反対住民の大量射殺事件の遺憾表明して
神になってくれ～ - 381 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 20:22:23 ID:A2WeeyxE0
- >>379
ダイアログなんてろくに見ないでOK押すのが人間だから。 - 382 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 20:29:19 ID:Zucz62K8O
- >>377
君の前半部分は単なる仕手戦の手口。
最終的に決算しなきゃならないのだからリスクも当然ある。
リスクがないなら機関投資家は連戦連勝じゃん。
（空売り自体は悪いことじゃないのは理解してる？） - 383 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 20:32:44 ID:f4nZB66O0
- 公演『神の見えざる手』は、
人間のみえみえの手 というオチの芝居でしたｗ - 384 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 20:33:28 ID:JNN90pN70
- >>379
>>381
売却金額が＠１円というのは、ダイアログメッセージで良いとしても、
借りれないほどの株数を売却する場合や、カネを借りても買えないほどの買い注文は、システムのほうで弾いて、どうしても入力が必要な場合は店長が管理しているパスハードで規制を解除するようにするべきだったろう。
そして東証の方では、少なくとも市場で扱っている株数より多くの注文は一切受け付けないようなシステムにするべきだったろう。 - 385 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 20:33:55 ID:0QYsYz5s0
- >>382
アホを相手にするのは嫌だし、工作員を相手にするのもｲﾔ。
だけど教えてあげる。機関投資家は連戦連勝だよ勿論。そりゃこんなイカサマできればね。
株やったことあんの？空売りはできないことになってんのあほう。信用売り（空売り）とはちがうっつの。
そういえば、昨日は、蓋をするような考えられない売り板、買い板はなかったそうだ。普段はよくあるんだが。 - 386 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 20:34:56 ID:pLkb8zY70
- >>382
だからIPOと一般の貸借銘柄一緒すんな
売り出し3000しかない株が空売りできたらどうなるかくらいわかるだろ
初日から空売りできるんなら株価操作なんかいうくらでも出来ちゃうのよ
初値を滅茶苦茶安いところで寄らせて底で拾う事も可能
初日から価格吊り上げて上がりきったところで売り浴びせていけばいくらでも儲かるんだよ - 387 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 20:35:00 ID:cTnWQDkD0
- >373
なんか悟った顔して歩道橋の上からサラリーマン達を眺めたり
借金で殺人とかの記事をみて「ちいせえな・・ﾌﾟｯ」とか言ってたり
なんかもう人生ってなんだろうとかいう世界に突入してるかも - 388 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 20:41:19 ID:pjaHcTD70
中国あたりの核兵器のボタンは大丈夫かの・・・？- 389 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 20:44:05 ID:IzmILIa4O
- 嫌な名前だから社名変更城
みずほ(`咒´) - 390 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 20:44:59 ID:h9O+OsLF0
- システムで誤入力を防げるようにすればいいって言う奴いるけど
システム作るのも人間だから、その人間が想定しないことについては防ぎようがない
そのことに文句言うならユーザーが要件として誤入力防止機能を挙げろという話 - 391 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 20:46:28 ID:tj8ojwKq0
- 首相、ＡＳＥＡＮに鳥インフルエンザ薬30万人分供与表明へ
【クアラルンプール＝石沢将門】小泉純一郎首相は日本と東南アジア諸国連合（ＡＳＥＡＮ）が13日に開く首脳会議で、鳥インフルエンザ治療に効果がある抗ウイルス剤「タミフル」を30万人分以上、ＡＳＥＡＮに供与する方針を表明する。
感染対策として備蓄を急いでいるＡＳＥＡＮ各国の取り組みを支援する。
ＡＳＥＡＮの地域統合やテロ対策、感染症対策など国境を超えた取り組みを支援するために新設する「ＡＳＥＡＮ統合支援基金」（仮称）を通じて提供する。
首脳会議でＡＳＥＡＮ側の要望を聞いたうえで供与量を決め、共同で署名する首脳宣言に盛り込む。 (16:00)
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20051210AT2M0903510122005.html
見ろよ。日本の備蓄も済んでないのにＡＳＥＡＮにタミフルあげちゃうんだぜｗｗｗ
日本国民より東南アジアの国民が大事なんだよ
考えられない売国行為だ。マジに考えられない行動だ - 392 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 20:46:54 ID:BBU2W6pY0
- とりあえず、月曜日にはなんらかのアクションがあるだろう
それ待ちだな - 393 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 20:49:06 ID:OFVBXyGW0
- ゲームなのよ、ゲーム。
当然イカサマもある罠。 - 394 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 20:51:33 ID:q0buXkez0
- 市場にある総株数の５０％以上は一度に注文できないようにはじけばいいのに。
- 395 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 20:54:16 ID:fbEBg/R60
- まぁその通りなんだけどね
間違いましたごねんねｗですむ事ではない - 396 ：ジロー：2005/12/10(土) 20:54:47 ID:8QYELJpz0
- >>4
>>57
♥同年代♥ - 397 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 20:58:09 ID:c+EzaIcY0
- 「災害」なので支援されるわけです、これは。
- 398 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 20:59:30 ID:TbKFtoPc0
- やっぱり博打なんてするもんじゃない
- 399 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 21:00:21 ID:lNzK+U+w0
- 間違いじゃないでテロかもしれない
- 400 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 21:12:13 ID:JNN90pN70
- 俺も、以前に自分のパソコンで、新日鉄の銘柄を＠２７０円で、１０００株買うのを、→＠１０００円で、２７０株の買い注文を出した事があった。
そのまま注文を送信したら、変な数字だったので、エラーが出て注文を受け付けなかったので間違いに気づいたが。 - 401 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 21:13:17 ID:CR5fHe4f0
- >1
きいてると機械が間違ったと勘違いしそうになるね、小泉話術催眠術得意。
今回は機械の間違いではなく、
人の間違いであり。それも機械がきちんと警告を発してたのに、アラームをいつものごとく無視して
発注という、おまえIPOのときはいつもから売りしかけてたんだろ。ない株売ってたんだろ、
今回も １株売るつもりだったなんて見え透いた嘘つきやがって。大量に売り浴びせするつもりだったくせに。 - 402 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 21:19:25 ID:1Yjy6ToF0
- 東証の端末は何でも出来て本当に羨ましい。さすがハイテク大国ニッポンだ。
僕も東証の端末が使えるなら、NTTを1円で1千兆株ほど売ってみたい。 - 403 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 21:23:16 ID:FVKf2km30
- でも刺客送るのは容赦しないよね。
- 404 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 21:23:40 ID:NdEPeNGW0
- だよね。そもそも法人相手のみずぽ証券が一株売りなんてオッカシイよねぇ～ﾆﾔﾆﾔ
- 405 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 21:27:07 ID:JNN90pN70
- >>402
今度は、ハッカーとかスパイウェアのリモートコントロールが危険だな。 - 406 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 21:41:50 ID:KJbSnItg0
- ここは株やった事の無い人間が、みずほ証券を叩くスレですか？
- 407 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 22:17:29 ID:t4iB1uX30
- やったことがあるから叩いているんだよ。
みずほ証券のようなアホでマヌケなチンカス証券は潰れた方が良い。 - 408 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 22:19:09 ID:p8FZ4Wc/0
- まぁ、首相の意向が最優先だよな
株やったことあるとかないとか関係ない - 409 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 22:31:02 ID:EqT4LCyu0
- この誤発注ミスしたみずぽ証券の担当者、今どうしてるの？
客の注文伝票を端末に打ち込むだけが仕事の安月給の
事務の女の子とかだったら、なんか、あれだね - 410 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 22:33:31 ID:t4iB1uX30
- >>408
人治主義国家ニポンマンセー - 411 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 22:39:37 ID:t4iB1uX30
- 法人顧客が一株売却 ワローーーーーーーーーーーーース
（ﾟДﾟ）ﾊｧ?
・・・・みずほ証券のようなアホでマヌケなチンカス証券は潰れた方が良い。 - 412 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 22:40:58 ID:hWkCQtUe0
- 小泉 ワロタ
高市早苗がバレンタインデーで送ったチョコを着払いで送り返したｗｗｗｗｗｗｗ - 413 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 22:44:06 ID:fKJwWypU0
- 首相、他人ごとみたいな感想だな。
確かに他人ごとだけど - 414 ：新しい日本史教科書：2005/12/10(土) 22:44:24 ID:D6htLut+0
- ☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
【格技決定】
１２／８の件は、諸勢力の陰謀である。
３千人しか市民がいないのに、６０万人虐殺されたなんて馬鹿げている。
私人として、なかったこととする。
美津保・凍傷・自衛子無・子鼠
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆ - 415 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 22:49:46 ID:gwHFJJLA0
- >>409
24歳のOLだってよ - 416 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 22:51:33 ID:BFYDLVTz0
- 入力の間違いでした、ミスでしたって焦点ずらしに躍起だな。
そんな事が問題じゃないって、何度も言ってるのになあ。
裏で絶対に儲かる仕掛けで運用して、損してバレたんだから世話ねえわ。 - 417 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 22:54:25 ID:XArpXXNS0
- 小泉君、君も、人間だよ。
- 418 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 23:02:46 ID:oRor6Kh40
- >>412
マジで？wwwwww - 419 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 23:20:26 ID:pLkb8zY70
- >>406
いやどっちかというと仕組みを知らん奴はみずほは災難だったなくらいしか思わないんじゃ？
ミスをして大損害したのはわかるんだけど株取引に損害は付き物、別に普通の出来事だよ
扱ってる額も大きいから仮に200億の損失なんて言ってもたいした額じゃないよ
個人にしてみれば1000万の資産が500万程度に目減りしたような話
投資家が問題にしてるのははみずほが自社の損害だけを最小限にするためだけに保身で動いてる事なのよ
安く買えた奴は儲かったから良いじゃないかって話になるんだけども、投げさせられて大損ぶっこいた奴もいるって事 - 420 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 23:31:22 ID:ELLB3s470
- 詳しくは株板を山椒だが、要は
・証券会社が株価を自由に操作できるようなシステム上の問題が今回の騒動の背景にある
・でも、「操作ミスでした。テヘ」でチャラにしようとしている
のが問題なんでしょ。何でマスコミもこれを問題視しないのかと。 - 421 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 23:47:35 ID:u6iWwegG0
- だからといって許されるわけがない
- 422 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 23:48:58 ID:peMPRGjj0
- >>420
こうやってあの手この手で集められた資金で甘い汁吸ってる連中が
正解やらマスゴミやらにいっぱいいるから。 - 423 ：名無しさん＠６周年：2005/12/10(土) 23:52:19 ID:frd7MX+10
- そやね
自分らが儲けやすいように
わざとシステム上の問題を放置しておいたわけだし
自業自得以外の言葉が見つからない - 424 ：名無しさん＠６周年：2005/12/11(日) 00:04:53 ID:NGWfwt3C0
- >>419
> いやどっちかというと仕組みを知らん奴はみずほは災難だったなくらいしか思わないんじゃ？
> ミスをして大損害したのはわかるんだけど株取引に損害は付き物、別に普通の出来事だよ
多くの人は、そういう認識だろうな。自分も、値幅制限が無いあたりに不思議な感を抱いていただけだったし。
やっぱり 2ch っていうのは、勉強になるところがあるな。 - 425 ：名無しさん＠６周年：2005/12/11(日) 00:08:25 ID:GrurYoh60
- 専ブラ使ってても何度も何度もバーボンに飛ばされ、
気をつけていても何度も誤爆をしてしまう私には責任
のある仕事はムリポだと自覚してます
みずほの入力ミスした人は私とは真逆の人だったに
チガイナイと思うと気の毒で仕方ない
真面目な人だっただろうしショックだろうな - 426 ：名無しさん＠６周年：2005/12/11(日) 00:37:21 ID:jQ2vXeJ+0
- 証券取引は自己責任だから、みずぽのシステムなんか正直どうでも良い。
それだけにみずぽは、自己責任で市場で買い戻すのがスジだと思う。
現金決済なんてとんでもない話だ！
まあ強制でなければ、誰も売ってくれないと思うけどw - 427 ：名無しさん＠６周年：2005/12/11(日) 00:39:15 ID:taNlOmJ60
- 今回一番問題にしなければならないことは、入力ミスが判明していたのに
一切外部に連絡公表しなかったこの証券会社の悪質な隠蔽体質です。
暫らく経ってから、どこからかの誤情報？によって犯人だとして報道され
た証券会社は抗議電話やマスコミからの問い合わせで大混乱に陥った。
それでも名乗り出なかったのではっきりした原因すら判明せず市場には
疑心暗鬼な雰囲気が一気に広がり投売りが始まったが、それでも黙っていた。
市場が大混乱しているのは手前のところの証券マンが当然把握していたはず
だが、それでも公表していない。東証へは連絡したはず？だが東証も何故か
公表しなかった。市場の混乱に乗じて多くの銘柄でかなり儲けた連中がいる
のは間違いない。大幅下落中に、それまで大量の空売りの玉の保有で困って
いた連中による大量の買戻しが発生して急速に株価は回復に転じ、また新規
の買いが大量に入り大幅な値戻しで大きな利幅が生じた、これが作為的でな
くて何であろうか？ - 428 ：名無しさん＠６周年：2005/12/11(日) 00:43:13 ID:h9B/HxOV0
- まぁ、理系の融通利かない連中には言えないコメントではある
- 429 ：名無しさん＠６周年：2005/12/11(日) 00:56:02 ID:yEdBJ1A00
- >>2
>>7
http://garbage.web.infoseek.co.jp/mitsuo/works/honbun/syokou.html - 430 ：名無しさん＠６周年：2005/12/11(日) 01:01:07 ID:K2a5O9L/0
- 理系は「数字でウソをつくな」と教育されているからね。
- 431 ：名無しさん＠６周年：2005/12/11(日) 01:02:06 ID:4dMKjgle0
- >>418
本当だよ。
「３００円のチョコをあげた」と武部が言ってたｗｗｗｗｗｗ
「着払いで送り返したんだよ」と安倍が言ってたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
高市が「も～、阿倍さんもお喋りなんだから～」て言ってたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ - 432 ：名無しさん＠６周年：2005/12/11(日) 01:09:46 ID:53jUeuu40
- 需要と供給は証券会社の「見えざる手」によって決まる
by みずぽ - 433 ：名無しさん＠６周年：2005/12/11(日) 01:10:02 ID:mlbjqW0i0
- >>431
なんとなく気持ちはわからないでもないが
それでは真偽を確かめようがないから - 434 ：名無しさん＠６周年：2005/12/11(日) 01:12:32 ID:m/8EdCvR0
- 東証は60万超の架空株との認識がありながら特定証券の
利益保護のため、買い戻しするのを見逃し株価操縦の手助けをした
重大な証券法違犯を犯した
とてもまっとうな証券取引所とはいえない
東証は閉鎖されてしかるべき - 435 ：名無しさん＠６周年：2005/12/11(日) 01:20:27 ID:NGWfwt3C0
- >>426
そもそも、流通株が 3000 株しか無いんだから、現金決済にするしか無いと思うが。 - 436 ：名無しさん＠６周年：2005/12/11(日) 01:21:37 ID:zH5hIyF10
- >>1
「人間だから間違える可能性あるよね」
小泉は、間違えっぱなしです。 - 437 ：名無しさん＠６周年：2005/12/11(日) 01:22:39 ID:/PcwINNR0
- これで買取が77万だったらﾜﾛｽｗ
- 438 ：名無しさん＠６周年：2005/12/11(日) 01:32:02 ID:SCmrq4qT0
- 築1分、駅から徒歩5年のアパートの話を思い出した。
- 439 ：名無しさん＠６周年：2005/12/11(日) 01:32:19 ID:jfJRO1Vv0
- いいなあ証券会社は間違いでしたすいませんで済むんだから。
ヒューザーも許されそうだな、この勢いだとｗ - 440 ：名無しさん＠６周年：2005/12/11(日) 01:33:58 ID:K2a5O9L/0
- >>1
小泉は「機械って信用できないわねー」というオバサン論理と同じだな。みのもんた的というか。。。 - 441 ：名無しさん＠６周年：2005/12/11(日) 01:39:10 ID:iP87qsj50
- >>436
今の所間違いがないが？
外交
1)北の拉致を認めさせ、憲法９条の危険性を国民に知らしめた
2)米国との同盟を強固にした
BSE,super301,強大な経常黒字を米国は目をつぶっている
3)極東３馬鹿の本質を明らかにし、今後の日本の進むべき道を明示。
内政
1)金融不安一掃
2)長期に渡る景気回復
3)構造改革・消費税増税への道をつけた
等々 - 442 ：名無しさん＠６周年：2005/12/11(日) 01:41:41 ID:jfJRO1Vv0
- 必死だな↑
- 443 ：名無しさん＠６周年：2005/12/11(日) 01:43:58 ID:7U7RF84u0
- >>440
小泉はフェイルセーフシステムの事を言ってるんだから別に間違ってないぞ。
言い方が庶民向けだが。 - 444 ：結城純一郎：2005/12/11(日) 01:48:21 ID:Rv33MsS90
- 人間だから（ｒｙ
- 445 ：名無しさん＠６周年：2005/12/11(日) 02:02:54 ID:GYPr84Hn0
- その通りだ、小泉に投票したのは日本人の致命的過ちだ
- 446 ：名無しさん＠６周年：2005/12/11(日) 02:08:19 ID:g6zPHldYO
- 誰かこの記者に鍵括弧の使い方を教えてやってほしい。
- 447 ：名無しさん＠６周年：2005/12/11(日) 02:08:53 ID:TbDi03s5O
- >>438
面白い - 448 ：遊民◆Neet/FK0gU ：2005/12/11(日) 02:09:09 ID:Ye03tvSL0
- ×機械の操作ミスなどによる大規模な混乱を多重的に抑止する仕組みの必要性
○証券会社のインチキ注文を規制する仕組みの必要性 - 449 ：名無しさん＠６周年：2005/12/11(日) 02:11:46 ID:djb9vtxL0
- 安全装置の重要性を言っているだけなのに、
それが理解できない人って文系にもなれない
「自称文系の人」とか小学生レベルの人なんだろうな。 - 450 ：名無しさん＠６周年：2005/12/11(日) 02:13:49 ID:iyfXYDy+O
- こんなことにいちいち首相ってコメントしなきゃいけないわけ？
記者もくだらないこと聞くなよ。与太話はワイドショーのコメンターにまかせとけや - 451 ：名無しさん＠６周年：2005/12/11(日) 02:15:16 ID:oFmKvqje0
- くよくよしたっていいよ
にんげんだから （詠み人 みつを） - 452 ：名無しさん＠６周年：2005/12/11(日) 02:28:17 ID:45vf1Qao0
- 馬鹿だよな。
いくら小泉を叩いても、変わりに上がる株など無いというのに。 - 453 ：名無しさん＠６周年：2005/12/11(日) 06:17:04 ID:YJt4RuT00
- ねずみ ほ証
- 454 ：名無しさん＠６周年：2005/12/11(日) 07:43:04 ID:bkufIFEF0
- （´-`）ノ闘強堂いいよね ◆pNgvIl1rJY は鉄道総合板を中心に、
あまりにも頭の悪い発言やバレバレの自作自演を行ってる荒らしです。
【糞KY 】◆pNgvIl1rJYを叩くｽﾚ【偽おもちゃ】
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1133363096/
偽おもちゃこと、KYに関する話題はこちらでお願いします｡ - 455 ：名無しさん＠６周年：2005/12/11(日) 11:56:38 ID:3RY/vTo90
- 多くの個人投資家がボッタクられるしくみが分かっただけでも一歩前進か。
- 456 ：名無しさん＠６周年：2005/12/11(日) 12:03:53 ID:UEBJNgwG0
- まあタンス預金には税金かけらんないからな
株で個人の資産をつって証券会社が儲ければ国の税収も上がってマシだってか？
株売買益からも税収とれるし、手数料からも税収入るしな - 457 ：名無しさん＠６周年：2005/12/11(日) 13:24:41 ID:yxwzG0ce0
- 最近の殺伐とした事件の多い中にあって、心温まるニュースですたｗ
- 458 ：名無しさん＠６周年：2005/12/11(日) 13:36:16 ID:NGWfwt3C0
- >>449
この発言に対して、株板に書いている連中からも批判が出ているのは、この問題が
そんな浅い問題じゃないからだよ。
この事件で最も重要なことは、株式市場が大手証券とかが必ず勝つ賭場だったという
ことが、白日のもとに晒されたこと。「誤発注」とかに矮小化されるべき問題では無い。
したがって、小泉首相が行なうべき行動は一つ。この行為が常態化していた点を解消して、
市場を正常化すべく行動すること。「誤発注」を起こさないシステム構築、というような瑣末な
ことじゃない。
まあ、首相は知っていてコメントしているんだろうな。つまり、問題の矮小化を狙っている。
当然批判されるべきもの。逆に知らずに言っているなら器が足りない訳で、それはそれで
批判されるべきだろうがな。
ちなみに、この問題については、株板の該当スレ(たとえば、これ↓)あたりが参考になるはず。
証券会社のインチキ空売りシステムは許されるか？
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1134009534/
しかし、こんなペテンが罷り通っているのを知りながら「資金を株式市場へ。ただし自己責任
でね」といって国民の資産を誘導している今の政権、何を考えているのやら。アルバニアとか
から何も学んでいないのね。 - 459 ：名無しさん＠６周年：2005/12/11(日) 13:41:09 ID:k9hYDz+t0
- 強いて言うなら、ストップ安の額以下の額での売り注文をできなくしておけばよかったんじゃないか？
ミスに気づいて、解除しようとしたときには、ストップ安以下の額だからと無効になったということだから、
逆に、売り注文自体をストップ安以下にした場合注文できなくすること自体も可能だろ？ - 460 ：名無しさん＠６周年：2005/12/11(日) 13:42:57 ID:5s4jKzHd0
- たしかにペテン政府だな
しかし証券会社のやり方はひどいな
存在しない株で空売り仕掛けりゃどんな銘柄も大暴落
そこで買いを入れれば必ず儲けがでる
こんなふざけた取引を今までもやってたんだろうな
持ち株で空売り仕掛けるならともかく、存在しない株でもやってたってのは大問題だ
ルール違反
しかも証券会社はいろんな情報が先に入るからな
儲からないわけがない - 461 ：名無しさん＠６周年：2005/12/11(日) 13:55:59 ID:SIdIYCTw0
- 正論なんだがあっちゃいかんべ。
人力をシステムに置き換える努力とかしろよ - 462 ：名無しさん＠６周年：2005/12/11(日) 13:59:12 ID:X7/lnnlm0
そもそも何で、発行枚数を超える６１マンコ株も売れたんだ？
空売りし放題の不公正なシステムこそを首相はなんとかするべきだろ？- 463 ：名無しさん＠６周年：2005/12/11(日) 14:19:08 ID:wpvr7rsP0
- >>462
小泉の知能で理解できると思うか？ - 464 ：名無しさん＠６周年：2005/12/11(日) 14:30:46 ID:w0bL6KVp0
- この凶悪無限空売りシステムがもっと公になれば
個人投資家なんて馬鹿らしくてやってらんない、タンス貯金最強時代突入だな - 465 ：名無しさん＠６周年：2005/12/11(日) 14:38:37 ID:Vd4iRfuf0
- 11:00 国会議事堂前にて http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up15516.jpg
- 466 ：名無しさん＠６周年：2005/12/11(日) 15:59:52 ID:zb4eanrQ0
- チェルノブイリ原子力発電所4号炉(1986年)
多重の安全装置を全て外して運転。
メルトダウン発生、爆発を起こした。
東海村核燃料加工施設(1999年)
JCOが起こした国内初の臨界事故。
「バケツでウラン」は流行語にもなった。
みずほ証券発注ミス事件(2005年)
「1株61万円」を「61万株1円」と誤発注。
警告メッセージは全て無視された。 - 467 ：名無しさん＠６周年：2005/12/11(日) 16:00:24 ID:wpvr7rsP0
- 人間だから間違える可能性あるよね
- 468 ：名無しさん＠６周年：2005/12/11(日) 16:16:38 ID:rFPz+rq30
- >>458民の資産を誘導している今の政権、何を考えているのやら。アルバニアとか
から何も学んでいないのね。
そんなの政権もインチキもしってて、
個人をカモにして資産まきあげてるだけよ。
だって竹中だって「これからは投資の時代」って煽ってたし。
しかし竹中のコメントききたかったなあ。
小泉発言は しらをきってますがね。 - 469 ：名無しさん＠６周年：2005/12/11(日) 16:20:24 ID:mXEMmoeA0
- 日本の金融がダメダメだからだ
人間だから間違えるという問題ではない
日本の製造業が国際競争にさらされ、円高で海外に移転したりして
がんばっていたときに、金融機関は何をしていたか。
護送船団で守られ、バブルで不良債権作っても税金で助けられ、
金融でも外資にやられまくりだった。
危機意識がないから、日本のアホ金融機関は一度つぶれろ - 470 ：名無しさん＠６周年：2005/12/11(日) 16:22:26 ID:QoLA2bGAO
- あいだみつを みたいだな
- 471 ：名無しさん＠６周年：2005/12/11(日) 16:23:23 ID:2t7Xsdp40
- 小泉も珍しくまともな事を言うな。
でも何で今回だけは自己責任って言わないのか？
明らかに東証やみずほ証券をかばっている発言だろ。 - 472 ：名無しさん＠６周年：2005/12/11(日) 16:25:22 ID:wpvr7rsP0
- 証券会社が存在しもしない株を空売りして【架空売り】しているんでは
（存在する株を借りてきて売るのは信用売り）
全台遠隔操作可能のパチ屋と大して変わらんのでは… - 473 ：名無しさん＠６周年：2005/12/11(日) 16:47:02 ID:NGWfwt3C0
- >>472
> 全台遠隔操作可能のパチ屋と大して変わらんのでは…
パチ屋以上に悪質だよ。
パチ屋にしろ闇賭場にしろ、金を出す側は、胴元にある程度金が行くことを承知の上で
やっているのに対して、株式市場は、少なくとも建前はそうなっていないからね。
まあ、多くの人は、薄々その実態を知っているからこそ、手を出してこなかったんだろうが。 - 474 ：名無しさん＠６周年：2005/12/11(日) 18:07:01 ID:8eUk1GM60
- >>466
その２つとみずほのミスは別物。
みずほの場合、わざと抜け穴を作ってるんだから。 - 475 ：名無しさん＠６周年：2005/12/11(日) 18:08:56 ID:wpvr7rsP0
- やっぱり小泉はバカだ。
- 476 ：名無しさん＠６周年：2005/12/11(日) 18:10:27 ID:vBejimt10
- みずほ証券、東証、金融庁の責任を徹底追及！！するサイトです。
強制決済の差し止めの仮処分申請について検討していきます。
どうか、個人投資家の皆さん、悪の根源に立ち向かっていきましょう！
http://blog.livedoor.jp/kabujiken/
サイトの宣伝お願いします。 - 477 ：名無しさん＠６周年：2005/12/11(日) 18:10:33 ID:vVhhZFar0
- これが新手の横領（窃盗）とかいう可能性ってないのか
みんなぐるでミスではなく意図的にやったとか - 478 ：名無しさん＠６周年：2005/12/11(日) 18:11:45 ID:AFBFUvd2O
- 完全に他人事で笑えるw
- 479 ：名無しさん＠６周年：2005/12/11(日) 18:22:28 ID:RDtZBF/c0
わ ざ と ですね？- 480 ：名無しさん＠６周年：2005/12/11(日) 18:47:09 ID:s3d1T0r50
- ＞人間だから間違える可能性あるよね
じゃあ個人の誤発注も全面的に保護していただきたいが… - 481 ：名無しさん＠６周年：2005/12/11(日) 18:48:36 ID:yUse7jtZ0
- 完全に精彩を欠くようになった小泉、、、ｱﾜﾚ
- 482 ：名無しさん＠６周年：2005/12/11(日) 18:52:43 ID:6zxozpsE0
- 小泉はもう惰性で総理を続けてるだけのようだ
そんなやる気ないなら別に９月までやらなくてもいいよ - 483 ：名無しさん＠６周年：2005/12/11(日) 18:53:46 ID:m/8EdCvR0
- 大地震並みの天災事項適用なら
その天災を起こした企業はテロ企業
テロ企業を市場に置いておくわけにはいかない - 484 ：名無しさん＠６周年：2005/12/11(日) 19:11:12 ID:nZwaTGsv0
- おいおい、東証のシステムがイマイチで取り消しがきかなかったとか、
東証のえらい人が言っているぞ@NHK - 485 ：名無しさん＠６周年：2005/12/11(日) 19:11:44 ID:Xv6AsRFx0
- 東証お前もか！！
- 486 ：名無しさん＠６周年：2005/12/11(日) 19:13:29 ID:yUse7jtZ0
- だから勘弁してね♪
- 487 ：名無しさん＠６周年：2005/12/11(日) 19:16:43 ID:6zxozpsE0
- じゃあまた富士通か？違ったっけ？
- 488 ：名無しさん＠６周年：2005/12/11(日) 19:18:52 ID:jYwPyqdv0
- >>484
８０マンぽっちでカンベンしてもらおうってんだから、そうでも言わなきゃ格好つかんでしょ。 - 489 ：名無しさん＠６周年：2005/12/11(日) 20:07:40 ID:QRKFvwSb0
- まさに馬鹿殿
- 490 ：名無しさん＠６周年：2005/12/11(日) 20:09:45 ID:Xt0vilFj0
- みずほに全額負担させろよ
- 491 ：名無しさん＠６周年：2005/12/11(日) 20:12:20 ID:YqNge1j60
- これはあれか
マンション耐震郷土不足→国が認めた検査機関のミス→税金投入→ヒューザーうまー
みずほ誤発注事件→国が認めた東証にもミス→税金投入→みずほうまー
こういう展開か？ - 492 ：名無しさん＠６周年：2005/12/11(日) 20:13:28 ID:xH6KKHr50
- 人生いろいろ
- 493 ：名無しさん＠６周年：2005/12/11(日) 20:15:14 ID:1x/BYg6g0
- 現在、日本経済はジワリと回復に向かいつつある。
それを株価上昇が先導している格好だ。
株価が上がることによって含み損から含み益に転じ、不良債権処理も進んでいる折り柄、
銀行の収支を好転させ積極的に融資する体勢が整いつつある。
豊富な資金を得て市場経済も活性化し消費が好転し給与も好転し、デフレを脱却出来る見込みも立つ。
この重要な時期に、順調に景気回復の軌道に乗せるためには小泉総理のコメントのように安心させる
発言が必要だ。
一見、間抜けなようだが、これを大事にせずに再発防止を進めさせ、積極的な株式投資を推し進めるよう
にしていくのが正解だろう。よって、今回の総理の発言はオレは良いと思う。 - 494 ：名無しさん＠６周年：2005/12/11(日) 20:16:41 ID:TH8bvmjt0
- 1社員の1瞬のミスで会社をつぶせてしまう損害を発生させてしまえる。
これってすごい。社員が証券会社をつぶしたいと思ったら 一瞬でできる。 - 495 ：名無しさん＠６周年：2005/12/11(日) 20:18:22 ID:1x/BYg6g0
- >>494
バブルの頃は幾らでも有ったよ。
そして極めつけがデリバティブだ。
国家予算よりも巨大な額が動くんだぜ。
証券会社どころじゃあ無い。
国家が破綻しかねんほどなんだぜ。 - 496 ：名無しさん＠６周年：2005/12/11(日) 20:20:35 ID:1x/BYg6g0
- >>494
デリバティブで起こった恐慌が１９８７年のブラックマンデーだったよね。
連鎖反応的に売りが集中して、売りが売りを引き起こし、ネガティブフィードバック
の果てに暴落した。 - 497 ：名無しさん＠６周年：2005/12/11(日) 20:29:28 ID:EG++oKTU0
- >>493
> 一見、間抜けなようだが、これを大事にせずに再発防止を進めさせ、積極的な株式投資を推し進めるよう
> にしていくのが正解だろう。よって、今回の総理の発言はオレは良いと思う。
ペテン市場を温存した景気回復ですか。市民はふんだりけったりですな。
同じように市民にしわ寄せを押し付けた 97 年の消費税アップで、何が起きたのか
学習していないんですな。本当に、学習能力が無いのね>自民党とか加藤寛周辺とか。 - 498 ：名無しさん＠６周年：2005/12/11(日) 20:30:17 ID:1WhMextI0
- >493
釣り師乙。 - 499 ：名無しさん＠６周年：2005/12/11(日) 20:53:22 ID:C22n334cO
- >>493 爆釣だな。
朝日の記者様でつか？ - 500 ：名無しさん＠６周年：2005/12/11(日) 21:59:19 ID:6Yiwzeax0
- さすが小泉総理、いいこというね！（´∀｀）
- 501 ：名無しさん＠６周年：2005/12/11(日) 22:02:55 ID:rFPz+rq30
- 「人間だから間違えることもあるよね」
医療事故でこの発言してみろってんだ。 - 502 ：名無しさん＠６周年：2005/12/11(日) 23:05:16 ID:JOS4Ldhw0
- 【見せ板蓋】不正を晒すスレ【踏上げ椅子外し】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1122025734/
～自己売買部門の特権～
☆非賃借銘柄を自社が保有する枚数を超えて無限に空売り可能。
☆差金決済禁止などと言う概念は存在しない（余力測定不可の為）
☆逆日歩無し。
☆東証直通の特別回線で、板乗りも約定もほぼディレイタイム0秒。
☆手口情報リアルタイム完全表示。
☆板情報はS高からS安まで、上下完全気配。
証券会社の自己売買部門は違法な株価操作（証券取引法 第162条、第159条）で
一般投資家を嵌め込み利益を出していると思っておけ。既に状況証拠多数あり。 - 503 ：名無しさん＠６周年：2005/12/11(日) 23:40:32 ID:RouXJlLo0
- 人間だからたまに、間違える
コンピューターだから何が何でも、絶対間違えない
ふたつのデメリットがリンクしちゃったわけだ～ - 504 ：名無しさん＠６周年：2005/12/12(月) 00:09:47 ID:CcGGym3B0
- 人間だもん、間違って生徒を刺しちゃうこともあるよね。
- 505 ：名無しさん＠６周年：2005/12/12(月) 00:15:44 ID:CcGGym3B0
- 人間だもん、経済政策を誤って何万人を自殺に追い込んだ事もあるけど
なんとか経済も上向いてきたから良しとしよう。 - 506 ：名無しさん＠６周年：2005/12/12(月) 00:21:37 ID:EZ/aYFN+0
- 人間だから、契約を切られたくない、と生活のために計算書偽装することもあるよね。
- 507 ：名無しさん＠６周年：2005/12/12(月) 00:22:30 ID:6EJp0g1S0
- 人間だもん、間違いを間違いと知りながらあえてやることもあるよね
- 508 ：名無しさん＠６周年：2005/12/12(月) 00:45:30 ID:8uNRLGct0
- さて、選挙の時に色々なスレで小泉を支持した者達は
この発言をどう見るかな？郵政民営化も数年後に
「人は時に判断を間違える事もあるんだな。これが。」
で終わっていいものか？この程度の人格すら見抜く事も
できないほどに周りに大人がいなくなった証拠だな。
物事をパクればインスパイヤとか言ってみたり
間違えたら人間のやってる事だからとか。
かつては何事にも厳しく接して世界一位の経済大国まであと
一歩まで登りつめた国はここまで下落した。立法府の総責任者が
人間のやる事にミスはあると認めた時から国の崩壊は始まる。
なんの為の法律だ。法律の定義、存在の意味を今一度考えるべきだ。
数多くの人間が異なった考えの下でこの国で
共存共栄するためのルールが法律なんだろが。
人間としての間違いを肯定するのなら姉歯の間違いも人間だからと
言ってしまえば終わりじゃないか？ - 509 ：名無しさん＠６周年：2005/12/12(月) 00:52:57 ID:RLRRSAw50
- システムのせいにしてる奴等さあ、大規模システム触った事ないだろ
何年も前のクソソースとか使いまわしてたり、どれもこれも下痢ピーうんこみてーなソースだぞｗ
それ直そうにも全体が下痢ピーウンコだから、ちょこっと修正するしか無いし、
ユーザーもとりあえず現状問題起きてなきゃ、下痢ピーウンコでも良いと判断する
で下痢ピーが酷くなりすぎて派遣やら新人やらの期間の浅い人間は全く保守出来ずに、
その内バグ発生という流れになる - 510 ：名無しさん＠６周年：2005/12/12(月) 00:54:36 ID:/r1WYHvg0
- で、その安全装置が故障してたわけだが。
東証の責任も重いよ。
元々ミスをしない作りになってるのに、それが機能しなかったわけだから。 - 511 ：名無しさん＠６周年：2005/12/12(月) 09:37:43 ID:jNsZd4kb0
- 理系をいじめる一方で、
文系に激甘な小泉ちゃん。
理系コンプの塊なんだね☆ - 512 ：名無しさん＠６周年：2005/12/12(月) 09:43:47 ID:43Fz+xnvO
- 暗闇パブで千円15枚を払ったつもりが、万円15枚払っただけの話でしょ？
つまり、やったもんのミス。 - 513 ：名無しさん＠６周年：2005/12/12(月) 09:44:37 ID:aAdB0JS70
- 小泉にしてはまともなコメント
- 514 ：名無しさん＠６周年：2005/12/12(月) 09:45:32 ID:9QwLcMFTO
- 薩摩最強でごわす
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/history/1121793632/ - 515 ：名無しさん＠６周年：2005/12/12(月) 09:47:35 ID:99f7R5FZ0
- うんこしたらなおるよ
- 516 ：名無しさん＠６周年：2005/12/12(月) 09:48:18 ID:fzbvVguZ0
- ここまで読んで、ポカヨケとフールプルーフが１回づつしか出てきてないのに驚き。
日本のシステム構築屋はその程度の初歩の危機管理法も知らないでモノを売ってるのか？
お先真っ暗だ。 - 517 ：名無しさん＠６周年：2005/12/12(月) 09:50:31 ID:j0LQMOOx0
- 「人間だから間違える可能性あるよね」
間違ったおかげで大勝した小泉さん乙。 - 518 ：名無しさん＠６周年：2005/12/12(月) 09:51:18 ID:0K2YjE4G0
- 汝らのうち、罪を犯したことのないものが、まずこの女に石を投げよ。
- 519 ：名無しさん＠６周年：2005/12/12(月) 09:57:02 ID:G73WMAE90
- 何でも人間だからで済ませられると思ったら大間違い
- 520 ：名無しさん＠６周年：2005/12/12(月) 10:04:59 ID:ML6+L04m0
- 警告を無視して注文出してるんだから間違ってなんかいない
全て予定通り - 521 ：名無しさん＠６周年：2005/12/12(月) 10:10:42 ID:My0I6o+v0
- 小泉わざととぼけてるな
ありえない注文を 弾かずに取引として成立させてしまったことと
そんな注文することが出来る証券会社の責任はどこいった？ - 522 ：名無しさん＠６周年：2005/12/12(月) 10:12:28 ID:0K2YjE4G0
- >>520
社内テロかよ？ - 523 ：名無しさん＠６周年：2005/12/12(月) 10:13:40 ID:My0I6o+v0
- >>477
全然新手じゃないよ
昔から延々とやっていた手段
今回の誤操作で公のもとに晒されてしまっただけで
いくらでも卑怯売り卑怯買いやり放題 儲けまくりw - 524 ：名無しさん＠６周年：2005/12/12(月) 10:16:18 ID:NmWf2i/+0
- 逆に言うと。
マスゴミ、とくにアサピーは失敗を認めないので人間ではありません。つまり非人間？ - 525 ：名無しさん＠６周年：2005/12/12(月) 10:18:53 ID:My0I6o+v0
- >>494-496
中でもチョンでもアメでも どこでもいいが
産業スパイが日本の証券会社の中にいれば
いつでも経済テロを引き起こせるってわけだよね
（アメは 日本沈没が起きると巻き添えがあるからやらないかもしれんが）
>>491
今回の誤発注は担当社員１人の責任です
今回の誤設計は担当設計者１人の責任です
ありえな～い ありえない 企業も役所もみんなグルw - 526 ：名無しさん＠６周年：2005/12/12(月) 10:49:39 ID:BlzCvsG90
- みずほ証券の誤操作した担当者は、その後どのような処分になったのでしょうか？
誰かご存知ですか？ - 527 ：名無しさん＠６周年：2005/12/12(月) 11:03:39 ID:ao9le3U80
- オメーラってほんと池沼だよな
空売りとは証券会社が架空取引すること
借りて売るのは信用売り。
ちゅーか証券会社の空売りが存在する以上
個人の「借り売り」なんてなんの意味もない
でも証券会社にとっては個人投資家が「借り売り」してくれるのは
ウマーなわけｗ
なんで空売りの意味が歪められたか分かんないの？ｗｗｗ - 528 ：名無しさん＠６周年：2005/12/12(月) 11:31:37 ID:hv9GETfV0
- >>516
証券会社側がわざとはずさせたのに決まってる。
誰が自分の思ったとおりに注文できない機械を欲しがる？
金融にのめりこんでる人間ほどそういった制限をいやがるのは明白だしな。 - 529 ：名無しさん＠６周年：2005/12/12(月) 13:04:37 ID:My0I6o+v0
- 殿 それは同盟軍でござるぞ！
侵攻しますか？
＞はい いいえ - 530 ：名無しさん＠６周年：2005/12/12(月) 14:19:49 ID:tVekmf8X0
- うっかり間違えたおかげで
もしかしたら
ジェイコム株が紙切れになって
会社が倒産して授業員が解雇になって
首吊る人が出ても
しょうがないよね で済ますのか？ - 531 ：名無しさん＠６周年：2005/12/12(月) 14:26:10 ID:OZhSgjeh0
- 「どんなに技術が進んでもこれだけはかわらねえ。
機械を作るやつ、整備するやつ使うやつ、
人間の側が間違いを起こさなけりゃ機械も決して悪さはしねえもんだ。」
警告を読まずに操作する馬鹿が相手じゃ、機械のせいにするのは可哀想だな。 - 532 ：名無しさん＠６周年：2005/12/12(月) 14:27:02 ID:Rg+jFOG/0
- ありえない発注は弾くようにしろよ。
ヤフオクとかでも香田DVDに、
おまえら調子にのって１億とか付けてただろ
システムがおかしいんだよ。 - 533 ：名無しさん＠６周年：2005/12/12(月) 14:35:26 ID:vTh14stX0
- インチキマシン
インチキマシン
猛レースーｳｰｳｰｳｰｳｰｳｰｳｰ - 534 ：名無しさん＠６周年：2005/12/12(月) 14:37:13 ID:tVekmf8X0
- >>531
街中での発砲は大変危険です
という警告表示が出ても構わず発砲した
付近の住宅をぶっ壊して始末書を書く
バカ警察官もいるしな - 535 ：名無しさん＠６周年：2005/12/12(月) 15:53:15 ID:3rbhLtto0
- 誤操作でストップしないＡＴは欠陥システム。
- 536 ：名無しさん＠６周年：2005/12/12(月) 16:22:53 ID:aVNIHH4P0
- >>535
君は正しい。センスがあるね。
障害が発生・発覚した時に処理続行を重視するあまり、
中断処理を省くことがかえって被害が拡大してしまうことがある。
現在の主流OSであるWindowsXPのサービスパック2は、
ある種の不具合を検出したときに、OSやアプリケーションが即時終了するようになっている。
その不具合に付込んで外部からマシンが乗っ取られてからでは遅いからだ。
これマジ。 - 537 ：名無しさん＠６周年：2005/12/12(月) 18:27:41 ID:VTTTGg4w0
- システムのこと分からない人は、僕が作った絵で勉強してね。
http://ntd.way-nifty.com/blog/20040516.gif - 538 ：名無しさん＠６周年：2005/12/12(月) 19:33:33 ID:aVNIHH4P0
- トヨタの自動車組立工程でも、障害発生時は原因が特定できるまで全てのラインを止めるポリシーを採用していると聞いた。
作業が止まることを恐れてはいけない。特に自動化された環境では。 - 539 ：名無しさん＠６周年：2005/12/12(月) 22:48:31 ID:6kqhBn8c0
- >>538
一般論としては、それで良いと思う。
でも、この事件は明かに違う。市場を出し抜く行為が常態化していたという文字を見る限り、到底
そんな安全思想と同一線上に並べられるものとは思えない。どちらかというと、平成電電の匿名
組合の方に並べるべきもの。 - 540 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 07:25:16 ID:k20hJyVO0
- 805 名前：山師さん[sage] 投稿日：2005/12/13(火) 07:22:34 ID:Y2XpweJX
http://www.zakzak.co.jp/top/2005_12/t2005121201.html
みずほ証券の担当者は、このとき「株数」の窓に「１」と入れるべきところを「６１００００」と入力。
逆に「値段」の窓に「１」と入れてしまったようだ。 株式関係者は
「こうした入力ミスはよくあるもの。私もひんぱんにやっていた。ただ、間違ったら、反対売買する形で取り消したものです。
今回のケースも、担当者の単純なミスでしかないが、取引株数が発行済みの何十倍と大量だったのが不幸だった」と話す。
平成１３年に新規上場した電通株を、
ＵＢＳウォーバーグ証券が「６１万円で１６株」の取引を「１６円で６１万株」と誤発注したが、
電通の発行済み株式は当時１３０万株以上あり、ＵＢＳ証券は市場買い付けや金融機関から借り株ができ、
コストはかかっても期限内に買い手に引き渡した。今回のケースは、この事後処理手法も容易ではない。
一方、実勢とかけ離れた入力値に対しては、
各社が設定した基準に従って自動的に警告（アラート）画面などで担当者に注意喚起するのだが、
みずほ証券担当者は、その警告メッセージを無視していたという。
「警告メッセージも、条件を厳格に設定している場合が多く、わりと日常的に発せられる。
慣れている人なら無視するケースも多い」（前出の株式関係者）
証券会社の株式部経験者も
「うっかり入力ミスはしょっちゅう。気づいたら反対売買します」と明かし、
「１円での指し値売りは“成り行きの売り注文”と同じことになる。
取引が成立しなくてもいい注文の場合、１円と入力するかは別として、
実勢とかけ離れた適当な値段で指すことがないわけでもない」としている。
また、みずほ側のシステムが発行済み株式数を大幅に上回る大量注文を取り次いでしまった点にも、経験者は
「６１万株という株数は、ジェイコムにとっては発行済みの何十倍という不自然な取引でも、
１０００株が取引単位の銘柄を機関投資家が扱うとなると、それほど大量の株数とはいえない。
見逃しやすいかもしれない」と指摘する。
一言でいうと、最悪の取引条件下、日頃の慢心による操作慣行が、ミスとして“現実”のものとなってしまったのか。 - 541 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 16:25:08 ID:yPWvCEf40
- 普段からエラー出ていたから見逃したってことは
1．普通に可能性のある取引でもエラーが頻繁に出やすい
2．公開株式以上の空売りなどを普段から行っている
最低でもこの二つは考えられると思うが
今回の事件みると2の可能性が高く見えてくるな
わざと公開株式以上の株を売れるようにしてあるんじゃないかとか - 542 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 16:29:02 ID:q7H3e/Ef0
- 結論
客に売れる株数の２００倍以上でも売れてしまうプログラムがおかしい。
誤発注した女はそのことを我々に教えてくれた。
以上。 - 543 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 16:36:20 ID:mT3O2m2/0
- 小泉「人生色々、マンションも色々、牛肉も色々」
- 544 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 16:37:03 ID:MtNQ6zA80
- 入力したのは、ＯＬっぽいけど、
まあ、かえってよかったんじゃないの。
女だったら、辞めて結婚しちゃえばおしまい。
男だったら、一生、社畜だろ。
あと、富士通はこれでプログラム担当者、
一生出世しないな。 - 545 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 17:15:57 ID:HT2d2BQ+0
- >>541
１はないよ、それならそういう風にシステムを組めばいいのだから。
エラー解除の時間さえ惜しいんだろ、元々証券会社は。 - 546 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 19:18:22 ID:b4bdi8490
- 小泉馬鹿とか言ってる奴がいるが、そんなわけないじゃんよ。
井戸端会議のおばちゃんのようなコメントを発しているが、内心は全て理解しながら
国民をミスリードしている。小泉はマスコミ、そして世論を扱う手腕に長けてるんだよ。
後ろ盾のない単なる馬鹿が、一国の総理大臣にまでなれるとは到底思えない。
すべて計算ずくと考えるのが妥当。
あ、ブッシ（ｒｙ - 547 ：名無しさん＠６周年：2005/12/13(火) 21:15:44 ID:epj5R6gV0
- >>544
> あと、富士通はこれでプログラム担当者、
富士通の人間にプログラムの実務を担当した人は、いないのでは。
どうせ、実際に設計からプログラミングまで行ったのは外注会社の社員でしょ。 - 548 ：名無しさん＠６周年：2005/12/14(水) 00:25:33 ID:mIZNsyK40
- >>546
|
|
∩＿＿＿∩ |
| ノ _, ,_ ヽ （（ | ﾌﾟﾗﾌﾟﾗ
/ ● ● | (=)
| ( _●_) ミ ＿ (⌒) J ））
彡､ |∪| ノ
⊂⌒ヽ / ヽノ ヽ /⌒つ
＼ ヽ / ヽ /
＼_,,ノ |､＿ノ - 549 ：名無しさん＠６周年：2005/12/14(水) 00:27:57 ID:sz5qRNk60
- どんなに進化しても人間はミスをする生き物
- 550 ：名無しさん＠６周年：2005/12/14(水) 00:31:13 ID:9tw8XsX60
- >>548
何も分からないなら、何も書かなきゃ良いのに、何故馬鹿を自ら晒け出すのですか？ - 551 ：名無しさん＠６周年：2005/12/14(水) 07:38:03 ID:wgF6Bzwa0
- >>546
すべてを理解しているかはともかく
ある程度は理解していて
ミスリードを狙っている感じだな - 552 ：名無しさん＠６周年：2005/12/14(水) 13:04:07 ID:B+4HoczV0
- 後ろ盾ないから、総裁選で街頭に出て
演説ぶったの、こいつがはじめてなんだって
計算づくでやっていたとは思えん
馬鹿心火 - 553 ：ごるごるもあ◆753Z/RLFiY ：2005/12/15(木) 04:01:57 ID:0t2Endh90 ?##
- ＿＿＿＿
/ ),,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,丶
○/,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,|
/ ∧ ∧ ＼
| ・ ・ | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| ）●（ | ＜ 爆弾ですよ～
＼ ー ﾉ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼＿＿＿_／
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【驚愕】天皇制と靖国神社の真実は大和民族による異民族圧殺イデオロギーだった！
沖縄への米軍基地の集中や、改善されない地域格差は、琉球民族を圧殺する
国家計画であり、天皇への忠誠とその意義は、恐るべき大和民族が有する
圧殺計画の成果そのものを示すための象徴である。 また、言論統制、演技芝居、
情報操作が米軍に次いで頻繁に行われており、沖縄の米軍基地移転が困難な
状況にあることを示している。 しかも影響はこれだけではない。大日本帝国が
侵略戦争を始める準備段階として、靖国神社や、近代の天皇制の歴史が誇張
されたのであり、琉球民族や沖縄への地域格差是正は、アイデンティティーの
破綻を右翼関係者や天皇制支持者らにもたらし、三島由紀夫と同じく国全体を
発狂せしめるのである。
●ー*●ー*●ー*●ー*●ー*●ー*●ー*●ー*●ー*●ー*●ー*●ー*●ー*●ー*●ー*
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<a href="http://www.erroneous-order.com/bnf/2ch/1134163780.html">【株式】小泉首相「人間だから間違える可能性あるよね・みずほ証の誤発注」</a>
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