■■■■ BNF氏の投資手法徹底解析3 ■■■■

■■■■ BNF氏の投資手法徹底解析3 ■■■■

1 :山師さん:2007/09/11(火) 15:18:16.57 ID:/lJ0dkda
投資手法以外の話はご遠慮下さい

前スレ
■■■■ BNF氏の投資手法徹底解析 ■■■■
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/stock/1181730222/
■■■■ BNF氏の投資手法徹底解析 2 ■■■■
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/stock/1184309424/

2 :山師さん:2007/09/11(火) 15:31:05.47 ID:y5cNYm3A
>>1
もういいだろ。
ロクな奴しかこないんだから。
そんな奴らが集まって研究しても無駄。


3 :山師さん:2007/09/11(火) 15:39:30.34 ID:X+dtw1uT
マケスピか。マケスピ使ったことないんだよな
上手い奴はマケスピが多い不思議

4 :山師さん:2007/09/11(火) 15:40:19.19 ID:QWcJjoW/
昔からあるし一番メジャーだからだろ。

5 :山師さん:2007/09/11(火) 15:57:22.87 ID:RW/zU3z1
インテリジェンス騰がったな

他にいいのなかったら俺も明日のってごちりまつ

6 :山師さん:2007/09/11(火) 16:16:58.30 ID:34O2Hprn
第1四半期で業績V字回復(中間期予想に対しての進捗率ナント8割!)を確認した
『8101 GSIクレオス』に注目。そろそろ上方修正の発表があってもおかしくない
だろう。  PBR0,7倍



7 :山師さん:2007/09/11(火) 16:23:46.32 ID:y5cNYm3A
>>5
お前はバカか?
高くなってから買ったら今度はあのウンコ野郎が売ってくる番だぞ。
お前みたいなお人好しが高値を買い、利益を取る奴がいるってこった。
奴のサイフになるようなアホな事はするな!

8 :山師さん:2007/09/11(火) 16:38:42.54 ID:jUd9Kx8P
なぁに、波はまだまだ続くよ
大丈夫
俺に限ってそんなことにはならないはずだ

9 :山師さん:2007/09/11(火) 17:23:12.98 ID:RW/zU3z1
>>7

馬鹿じゃんw
まあいろいろあるけど教えないw

結論だけいうとまだ食えるよ

10 :山師さん:2007/09/11(火) 18:05:23.53 ID:z4pMRPPs
一日50銘柄売買するBNFスレで1銘柄にこだわってるバカっていったい…

11 :ANF◆kxa0LcfsXw :2007/09/11(火) 18:41:59.69 ID:/QiWSwcC
ウンコ野郎とは俺の事かw
随分とヒドイ事言うねぇ。
まあ儲かってる人はそんな事言わないんだろうけどさ。
俺は60万で始めて3週間目で100万突破しそうでつ。
やっぱ天才かな。
BNFが書いた手法を分析し、56の買いパターンを作って臨んだ訳よ。
まあ、160万から176億にする奴も最初から分散投資で作った訳ではなく
効率が良く、しかも下値不安も少ないやつを選んで増やしていったんだろ。
たしか160万から1000万までは1年で。
俺が同じような売買をやってるわけだ。
結局成功する奴は金の少ないときから決まっていて、手法を作り変えながら
自分で研究を続けて行くやつだけだと思うぜ。
今の相場はあるパターンがモロ使える。
使えるうちはドンドン使って稼ぎまくるしかないだろ。
俺には後55の買いパターンがある。
そのうち1000くらいになりそうだが。
という事で銘柄書くサービスはもうおしまい。
このコテも使わないし、書き込むのもやめる。
暇つぶしにはちょうどよかったがな。
じゃあな



12 :山師さん:2007/09/11(火) 18:54:14.14 ID:RMTxNk74
>>ANF
まぁすごい奴が出てきたな。俺は嘘だと思ってないけどな
ちゃんと銘柄書いてるし。研究する奴は上手いなやっぱり
お疲れさんでした。

13 :山師さん:2007/09/11(火) 19:02:44.26 ID:7JM6YfiC
えーいなくなっちゃうの(´・ω・`)

14 :山師さん:2007/09/11(火) 20:00:30.18 ID:8AzO0n6G
>>11
ANTAWA
NEETDE
FREETER?

15 :山師さん:2007/09/11(火) 20:03:39.74 ID:tAP1Sd3V
いいんじゃないか?
100万から始めて1000万を目指すのは
フリーターとしては模範的だろう

16 :山師さん:2007/09/11(火) 20:30:19.33 ID:uaE/wgn/
>>11
サンキュー。
オレが見つけた取引法で貴方の取引した
銘柄のチャートを合わせて見たらピッタリだったよ。
オレの場合、新興銘柄は対象外だけどMyルールが証明されたよ。

17 :山師さん:2007/09/11(火) 20:43:27.61 ID:CnV59MAe
またきてくれ

ここは四手の買い煽りにだまされて人を信じることができなくなったかわいそうな人の溜まり場なんだよ

ゆるしてやってくれ

18 :山師さん:2007/09/11(火) 22:34:40.99 ID:pVPP/Ma4
バカはもうこなくていいよ。

19 :山師さん:2007/09/12(水) 00:39:00.16 ID:8HCJF2hV
9/10 9744 メイテック モルガンS Equalweight継続 3600円→3400円
9/10 4332 パソナ モルガンS Equalweight継続 200000円→178000円
9/10 2476 テンプスタッフ モルガンS Equalweight継続 190000円→157000円
9/10 4849 エンジャパン モルガンS Equalweight継続 54万円→47万円
9/10 4757 インテリジェンス モルガンS Overweight継続 36万円→29万円
9/10 4723 グッドウィル モルガンS Equalweight継続 53000円→20000円

20 :魔油◆3FNMsATrQ. :2007/09/12(水) 01:09:14.46 ID:opQTiGGe
うんこ

21 :山師さん:2007/09/12(水) 01:11:26.93 ID:GSs/3AWm
>>19

人材派遣関連一応監視してるよー


アナルファッカーも一応いれとけ
後学情もな

22 :魔油◆3FNMsATrQ. :2007/09/12(水) 01:15:12.44 ID:opQTiGGe
アルデプロ19200でしこみまくった

23 :山師さん:2007/09/12(水) 02:24:33.48 ID:A8eHu8J5
ANFさんは先月の終わり頃株始めた初心者でしょ?
確かノバ5日間も保持してて30円から44円にしたとか。
インテリジェンスも良いけどこの3,4日間はまだノバで
稼げてたのでは?もちろんデイでね。
インテリジェンスは朝の気配では8tGUしてたけど
寄り後イマイチで前日の終値より下でもみ合い。
そこで日経爆上げ、明日もGUでしょう。
結局は地合いですね。
買いパターンは56通りですか?他の方はもっと知ってるでしょ?
ただ確実に勝てる買いパターンを知ってる訳ではない。
「損切りしなけりゃ損しない」って事ですね。

>>今の相場はあるパターンがモロ使える
2戦2勝で今の相場ですか、、、

ただ皆さん明日はビギナーズラックに乗りましょうか?




24 :山師さん:2007/09/12(水) 08:44:06.25 ID:2pG0sIep
バカが多くて笑えるねwww

1億以上運用してる奴、俺以外にいるか?

このスレにwww


25 :山師さん:2007/09/12(水) 09:11:06.10 ID:6zmebvBy
80億

26 :山師さん:2007/09/12(水) 09:24:05.66 ID:zxg/4hWH
192億3000万円なり

27 :山師さん:2007/09/12(水) 11:05:58.02 ID:YVvmkz5R
35000円なり

28 :山師さん:2007/09/12(水) 11:13:37.05 ID:1qza3Lsf
>>2に対して誰もつっこんでない事に感動した

29 :山師さん:2007/09/12(水) 12:34:49.42 ID:t8vjfcvc
>>28 = >>2 涙目wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

30 :山師さん:2007/09/12(水) 13:13:38.42 ID:w9/6/XVb
>>23
バッチーね。こやしこやしwwww
インテリwwww
プギャーッwwww

31 :魔油◆3FNMsATrQ. :2007/09/12(水) 14:07:49.58 ID:LjsgsVi9
アルでプロ

192→203で利食い
最強

32 :山師さん:2007/09/12(水) 15:20:34.48 ID:w9/6/XVb
今日はこやしがたくさんいそうだな。
俺は大儲けしたけどね。

33 :山師さん:2007/09/12(水) 15:30:52.94 ID:w9/6/XVb
インテリジェンスで物故板やつwwww
バカしかいないよなwww
愉快愉快www
バカは結局損すんだよ。


34 :山師さん:2007/09/12(水) 16:18:46.46 ID:w9/6/XVb
5 名前:山師さん[] 投稿日:2007/09/11(火) 15:57:22.87 ID:RW/zU3z1
インテリジェンス騰がったな

他にいいのなかったら俺も明日のってごちりまつ

7 名前:山師さん[sage] 投稿日:2007/09/11(火) 16:23:46.32 ID:y5cNYm3A
>>5
お前はバカか?
高くなってから買ったら今度はあのウンコ野郎が売ってくる番だぞ。
お前みたいなお人好しが高値を買い、利益を取る奴がいるってこった。
奴のサイフになるようなアホな事はするな!

9 名前:山師さん[] 投稿日:2007/09/11(火) 17:23:12.98 ID:RW/zU3z1
>>7

馬鹿じゃんw
まあいろいろあるけど教えないw

結論だけいうとまだ食えるよ









バカ確定のようだwww

35 :山師さん:2007/09/12(水) 16:23:29.06 ID:Ro301jGH
>>33
ビギナーズラック終了。
NOVAで儲かったのがあまりにも嬉しくて
つい調子にのっちまったんだなw
銘柄書くサービスだってw
俺には後55の買いパターンだってw


36 :山師さん:2007/09/12(水) 16:59:20.06 ID:evGpeyL7
麻生関連↑↑

37 :魔油◆3FNMsATrQ. :2007/09/12(水) 17:03:12.87 ID:LjsgsVi9
6667 注目か


38 :魔油◆3FNMsATrQ. :2007/09/12(水) 17:03:56.30 ID:LjsgsVi9
1491も

39 :山師さん:2007/09/12(水) 19:07:52.64 ID:evGpeyL7
1491どんだけ〜

40 :魔油◆3FNMsATrQ. :2007/09/12(水) 19:15:54.74 ID:LjsgsVi9
要は下値を叩けなくなった=リスク小って事だろ

41 :山師さん:2007/09/12(水) 19:52:47.17 ID:2g6PxYcq
インテリジェンスで+9万6000円でつ。
12万6000円の買い値は天才的だな。
今日こやしとなって高値を買ってくれたアホありがとうw
今日300万口座に振り込んで株もこれから少しづつやっていきまつ。
主戦場はFXだけど、税金で半分持って行かれるんで株を60万から試してみたんでつ。
株は意外と簡単だね。
アホが多いから楽勝楽勝。
FXも株もエントリーの位置が大事なんだよ。
ほぼ底値圏。
ドンピシャだろw
お前たちバカだよな。
俺様に媚びていればチャートの見方教えてやったのによ。
ポン円で鍛えられてるからな。
大体1億もってない奴は投資するなよ!



42 :山師さん:2007/09/12(水) 19:56:34.51 ID:YVvmkz5R
基地害発生。

43 :山師さん:2007/09/12(水) 20:03:52.88 ID:AKzjZy8F
>>41
もう書き込まないって言ったくせに1日も守れない意志の弱さが素敵w
激しく662臭がするな。

スルーしないと今後荒らされるので注意が必要かも。
でもこのスレもとまってるからいいカンフル剤になっていいかなw

44 :山師さん:2007/09/12(水) 20:05:07.87 ID:USSOd6cw
コテつけてよ
せっかくあぼーんしてるのに

45 :山師さん:2007/09/12(水) 20:14:17.84 ID:2g6PxYcq
35
がバカなこといってるから書いたんだ。
お前らバカどもはエントリーの位置当ててみろよカス。
まあお前たち貧乏人はバカだからわからないだろうなぁ。
BNFも天才すぎて、彼を理解できずにバーチャ扱いだったな。
俺も天才だからよおくわかるよん。
1億もってない奴はカスw


46 :山師さん:2007/09/12(水) 20:16:54.35 ID:USSOd6cw
コテつけて

47 :山師さん:2007/09/12(水) 20:19:02.36 ID:AKzjZy8F
>>45
あんな煽りごときで自分の言ったことが守れないんだねw
バカばっかりなんだから、もう来ないほうがいいよ。

48 :山師さん:2007/09/12(水) 20:26:31.30 ID:2g6PxYcq
暇だから少し話してやるがおまえたちいくらやられたんだ?
聞いてやるぞ。
今日、インテリジェンスの動き見てたか?
何度やっても上を叩けなかった売りなんだよ。
FXも一緒。
140000に厚い買い板出てるのに14100で14200で買いが入るたびに
キレイに売られてたろ?
あれは大口が逃げてるんだよ。
安倍辞任がなくても下げたったぜ。
おまえたち賢くなれよ。
俺のように。
少しFXで鍛えろ!
ユロドルのチャートでも見とけ!
BNFも言ってたろ?
チャートで単に上がりそうパターンの株を買えばいいと。
この上がりそうなっていう見方が手法なんだよ。
株もFXも。
チャートの見方ってのはもうお前らには教えない。
1億なんてFXなら2年で到達するぜ。
値幅が株とは違うからな。
親切に書いたのは俺を慕ってた人のため。
あとの奴はどうでもいい。
じゃましたな!!!

49 :山師さん:2007/09/12(水) 20:54:25.18 ID:YVvmkz5R
>>45
1億以上運用してる証拠あんのかよカス!



50 :山師さん:2007/09/12(水) 21:13:36.70 ID:qzoZ8cnd
>じゃましたな!!!

本当にじゃま

51 :山師さん:2007/09/12(水) 21:14:23.59 ID:2xqFhvYV
ハアッ、ハアッ、、、アッ、アナルさん・・・つっ、次の銘柄を・・・

52 :山師さん:2007/09/12(水) 21:26:05.15 ID:afCQ34lF
アナルさんすごいな
なんでいなくなっちゃうんだよぅ
たまにでもいいからカキコしてね

53 :山師さん:2007/09/12(水) 21:26:55.56 ID:gT9wVbjn
お前らどう?
1億持っててNOVA2万株30円で買って44円で売る?
それに買いたい銘柄があるけど種無しとか言ってただろw

54 :山師さん:2007/09/12(水) 21:38:40.43 ID:W6543E+f
BNFは絶対特別な手法を持ってるよ。運だけではないと思われる・・・

55 :山師さん:2007/09/12(水) 21:41:50.83 ID:YVvmkz5R
アナルにバイブを入れてタイミングを計ってると思う。

左手はティンポ

マチゴイナイ!

56 :山師さん:2007/09/12(水) 21:41:51.50 ID:gT9wVbjn
エントリーの位置が大事って言われても
NOVA30円で買ってそこから20%も下げたよなw
それで3,4日経って買値に戻って44円で売りw
あの時のレスで売った値段を自慢げに言ってたが
そこから約2倍近くになってるのにw

57 :山師さん:2007/09/12(水) 21:53:37.13 ID:gT9wVbjn
>>「理想は今日44円で利確することです。
37円で利確したあんたの今後のためにもよくないです・・・」

お前が売った後3日間上げ続けてたんだぞおいw

更に笑えるのが寄りで買ったダビンチ!
その後S安張り付きw

お前自分の発言前スレから見てみろよ。
お前がNOVAで生意気な事抜かしたから
このスレの我らの先生が来なくなっちまった!
ハッキリ言ってANFは要らない。


58 :山師さん:2007/09/12(水) 21:56:55.19 ID:aF2xns9D
>>53
一億の資金だろうが十億だろうが
時々によって売買金額、利食い価格はそれぞれだろ。
短期売買に目標利益は足枷になるからな。

59 :山師さん:2007/09/12(水) 21:58:33.71 ID:aF2xns9D
>>57
素人の後講釈はやめとけ

60 :魔油◆3FNMsATrQ. :2007/09/12(水) 21:58:36.61 ID:LjsgsVi9
一番最初のスレとってる奴いる?前スレから見始めたからスレみれない
あったら欲しいんだけど

61 :山師さん:2007/09/12(水) 22:14:01.58 ID:gT9wVbjn
みんな悪かった。
ただ前スレの先生が来なくなっちゃったからさ。
やたらエントリーの位置に自信持ってるとか天才って言ってるが

NOVA  買値から20%下落
ダビンチ  寄り買い後S安直行
インテリ  バッチリOK

これで天才はないだろ?

62 :山師さん:2007/09/12(水) 23:03:23.16 ID:aF2xns9D
相場の世界に天才って奴が居るならば
それは自信満々にオープンリーチかける奴だな。

北浜も手張りをしてるなら天才だと思うが
たぶん口先だけだろうな。

63 :山師さん:2007/09/13(木) 00:28:44.61 ID:GSGf2lGX
>>60
http://www.erroneous-order.com/bnf/2ch/1181730222.html

64 :山師さん:2007/09/13(木) 11:52:17.69 ID:SpPnv/j/
バカども
だれか盛り上げろよw


65 :山師さん:2007/09/13(木) 11:55:51.33 ID:sqljPv42
>>64
             ∧..∧
           . (´・ω・`) <64はバカ
           cく_>ycく__)
           (___,,_,,___,,_)  ∬
          彡※※※※ミ 旦
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   \ どっ!!  /   \ ワハハ! /
     \     /      \    ∞
 l|||||||||||||| ∩,,∩ ∩,,∩  ∩,,∩ ミ∩ハ∩彡
 (,    )(,,    )    ,,)(    )(    )


66 :山師さん:2007/09/13(木) 12:17:36.99 ID:SpPnv/j/
幼稚・・・
中学生か・・・

67 :山師さん:2007/09/13(木) 12:33:03.76 ID:sqljPv42

             ∧..∧
           . (´・ω・`) <中学生が大人に「中学生か・・・」と言ったとさ
           cく_>ycく__)
           (___,,_,,___,,_)  ∬
          彡※※※※ミ 旦
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   \ どっ!!  /   \ ワハハ! /
     \     /      \    ∞
 l|||||||||||||| ∩,,∩ ∩,,∩  ∩,,∩ ミ∩ハ∩彡
 (,    )(,,    )    ,,)(    )(    )


68 :山師さん:2007/09/13(木) 13:28:57.56 ID:xM6h4Uxy
2350のオックスは反発なしか〜?
25日乖離56.1%

69 :山師さん:2007/09/13(木) 15:31:16.19 ID:lrIu1aiU
>>68
10,11日にしてる
それ以前に一相場終わってるわけで

70 :山師さん:2007/09/13(木) 20:54:56.50 ID:SoMIhR9D
>>61
>これで天才はないだろ?
そう言い切れるでしょうか?
NOVAは3日後から、ダビンチは翌日から大きく戻しています。
インテリは誰も底とはわからないような位置から強気で買って反転し
昨日は安倍首相の辞任がなかったら・・・
FXのトレーダーと株とではロスカットの位置が違う?だけで一番大きく
とれるとされるトレンドの転換点を予測してたのだと思います。
FXは株と違って出来高がわからないため、チャートの動きでだけで変化を
読み取ってポジションを持つため、彼の言う「チャートの見方」は我々株の
トレーダーよりも数段上かもしれません。
現に株価の動き(チャート)は誰でも平等に見ることができます。
しかし、人それぞれ「見方」の違いによって、まだ下がるだとか上がるだとか。
結局は「見方」が正しかった人だけが利益を得、間違っていた人は損をします。
私も勿論チャートは良くみますが、出来高の推移を合わせて総合的に判断します。
BNFさんがかつて2ちゃんに書いた手法もチャート、乖離、出来高、ポリバン、ボリュームレシオ
との言葉が出てきています。
そして、BNFさんは「チャート分析上、上がるか下がるかのパターンは意外と単純でその単純な
パターンに入っている株をいかに多く見つけられるかが重要だと思います」
と書かれています。
言葉では簡単に「単純な」と言えますが、実はこの見極めが非常に難しく、ANF君が言っていた
「チャートの見方が手法」といことに繋がるのかなとも思います。
私も聞いてみたかったのですが、彼はもう教えないと怒ってしまって・・・
相場環境が良くないなか、リバンドで大きく戻す株を見つけたのですから凄いと思います。
買うタイミングはいつも完璧という事はなく、手探りで踏込み、リバンドで大きく戻すという確信が
彼にはあったのでしょう。
みなさん、喧嘩をせず仲良く手法を語り合うようにしたらいかがでしょうか?

71 :山師さん:2007/09/13(木) 21:01:01.48 ID:yj/JhD+F
>>70
貴方、とりあえずコテになったらどう?
そして迷える子羊たちを導いてくれ。

72 :山師さん:2007/09/13(木) 21:27:17.22 ID:fz61/Pp6
丁寧な言葉遣いで長文にするとみんなBNFに見えるから困る

73 :山師さん:2007/09/13(木) 21:35:05.47 ID:pWlUFiO8
ほんと2chにはすごい人がいるよなぁ…
自分がカスに見えて仕方ない
がんばらなきゃ!

74 :山師さん:2007/09/13(木) 22:10:14.79 ID:4ZxQKfKh
名無しさんの中にも稼ぎまくってる人たちたくさんいるんだろなー
有名コテだけが稼いでいるようだけどこれが現実なんだよなー
俺もがんばるっちゃ!!

75 :山師さん:2007/09/13(木) 22:17:41.40 ID:SoMIhR9D
私はただの通りすがりのものですのでコテは使いません。
今日は、暇ですので面白い「見方」のお話をします。
例えば3407旭化成。
5日の戻り高値を881を抜いてきたおとといの11日。
そして昨日も889と更に高値更新しましたが、例の安倍首相辞任で引け大陰線の安値引け。
みなさんなら今日の寄りはどう考えますか?
私は当然安寄りし、下値を見つつと考えていたのですが、買い気配で始まり879寄り。
押すだろうと昨日の晩に描いていたものですから、高く寄っても押したところを買えばいいや。
と思っていたのですが、中々落ちてきません。
ここで頭を切り替えて、上昇トレンドが続いているので昨日は歪められて安く引けたと考える訳です。
結局884,5を買って後は動きを見る。
昨日つけた889を抜いて今度は一転して高値引けの900円。
私は明日SQの為、持ち越さないで899で利確しました。
まあ、これは変則順張りに属するパターンで逆張りよりも率は落ちますが、トレンドにのっている
という安心感で投資できるパターンです。
BNFさんも雑誌で語っていましたが、「強かった株が先物によって引きずられたところを買う」
に似ていると思います。
上昇トレンドに乗って本来なら昨日大きく上げるはずが、安倍首相の辞任ということで引きずられて
安くなっていた。。。
昨日買えれば理想なのでしょうが、今日買っても流れを読むことができれば利確まで持ち込む事ができます。
ここでの「見方」は上昇トレンド中に歪められた昨日の陰線引けは歪められた以上に跳ね上がる。。。
暇がありましたら、面白いと思いますので旭化成のチャートを見てください。
では失礼致します。

76 :山師さん:2007/09/13(木) 23:10:05.11 ID:E9fLykxt
>>75
他人を装ってるけど、本人っぽい。
拝んどこ。(‐人‐)ナムナム
開眼しますように。。

77 :山師さん:2007/09/13(木) 23:19:05.18 ID:pWlUFiO8
誰だろうとすごい人には違いない
そんな見方したこともありませんでしたよ
面白い話ありがとうございます
また、暇なときがあったらお願いしますね

78 :山師さん:2007/09/14(金) 00:14:06.68 ID:CpZ1oMRG
>BNFさんも雑誌で語っていましたが、「強かった株が先物によって引きずられたところを買う」

こんなこと言ってたっけ?記憶にないんだが

79 :山師さん:2007/09/14(金) 00:18:54.79 ID:mQnxCPFB
>>75

オレも拝んどこ。
(‐人‐)ナムナム

もしオレだったら、、、

バッキャロー、昨日は大損させやがって
今日はその手には乗らない恕!
こんなクソ銘柄付き合ってられるか

www

80 :山師さん:2007/09/14(金) 00:46:01.24 ID:cJx2a4++
>>78
似たような意味のことはKINGで言ってるみたい。
KINGの例は先物ではなくて円高だけど。


81 :山師さん:2007/09/14(金) 01:46:32.01 ID:6jQcDvn6
>>75
いつもありがとう。
また教えてください。

82 :山師さん:2007/09/14(金) 06:11:55.20 ID:gYRlJDfs
>>72
同意

83 :山師さん:2007/09/14(金) 08:02:29.79 ID:1xjkBH3E
>>69
レスありがとうございます。
ここ、2、3ヶ月くらい終値ベースでの
60%乖離はなかったように記憶してるので
そろそろ、反発かなぁとおもったのですが・・・。
単純に乖離率見すぎてました。
ふーっ。また、含み損。やはり早く切るべきですかね。


84 :山師さん:2007/09/14(金) 15:16:54.22 ID:PsGwUaQk
>>75
オレも拝んどきます。
(‐人‐)ナムナム
またレスしてくらさい.


85 :山師さん:2007/09/14(金) 15:18:23.17 ID:CpZ1oMRG
>>80
サンクス
最近の雑誌で言ってるのね

86 :山師さん:2007/09/14(金) 18:49:10.45 ID:L67UJOIW
>>75また来てね

87 :山師さん:2007/09/14(金) 19:02:22.31 ID:0tMaRHF1
>>75
じゃあ おれもおれも・・・
ほんとにありがとう

88 :山師さん:2007/09/14(金) 21:16:45.84 ID:ZKDUhzMI
みんなが拝むなら私も拝むぞ (-人-)ナムー
チャートの値動きに胃が痛くならないよう強靭な精神力をください (-人-)ナムー

89 :山師さん:2007/09/14(金) 21:40:43.02 ID:QaNS1sz/
通りすがりさん
いつもありがとうございます。

当方現物スイングメインでやってますがどうも最近日経のトレンドが読めなく
持ち越したりノーポジにしたり博打のような日々を送っています。
間違いなく通りすがりさんはスイングの天才だと思いますが
cmeの終値など予測できるものなのでしょうか?
お暇でしたらご教授頂けたら幸いです。



90 :山師さん:2007/09/14(金) 21:41:21.06 ID:QaNS1sz/
おっと忘れてた
(-人-)ナムー

91 :山師さん:2007/09/14(金) 22:25:35.84 ID:AU+DgH/9
BNFって今年は今のところマイナスだろ?
この地合でプラスにできたら認めてやってもいいが。

92 :山師さん:2007/09/14(金) 22:29:11.25 ID:57K2O3b+
8月の下落があった時点でも20数億勝ってる。雑誌KINGに載ってた。

93 :山師さん:2007/09/15(土) 00:21:15.41 ID:w8HH5I0D
+26億じゃなかったかな。by king

94 :山師さん:2007/09/15(土) 00:22:30.42 ID:i6wo534z
手法はいくつくらいあるんやろ、こてち

95 :山師さん:2007/09/15(土) 00:34:04.76 ID:bVhGLrBN
世界同時株安まともにくらってたのに
よくプラスにできたなw

96 :山師さん:2007/09/15(土) 00:34:42.27 ID:xbf99ZEI
手法がどうこうって、レベルじゃない。

97 :山師さん:2007/09/15(土) 00:38:53.53 ID:uB3q/OtM
>>通りすがり
ごちそーさまです またお願いしまーす

63の初代スレに出てた791がここにいるらしい

http://live25.2ch.net/test/read.cgi/stock/1189520724/

ヤシの言ってる数字はなんとなく理解できたが858のレスが神杉

日鉄の7/17からのチャート見たらヤシの数字を跨いで噴いている

書き込み日は7/7だからなにか特別な情報が入ってくるのか

ここに来て種明かししてもらいたい

ぜひお願い始末

98 :山師さん:2007/09/15(土) 00:57:36.99 ID:OopkYU8e
>>96
まあそうなんだろうなあ

99 :山師さん:2007/09/15(土) 14:33:47.24 ID:26rokVoy
>>91
BNFが逆張りで儲けた2000〜2002年は今年よりも遙かに地合が悪かったよ。
この地合なら簡単に儲かってると思う。


100 :山師さん:2007/09/15(土) 16:08:03.32 ID:U73zB0OD
通りすがりさん、YOZANをどう見ますか?ご意見聞かせてください

101 :山師さん:2007/09/15(土) 17:36:44.26 ID:c/UDaCNe
こてっちゃんが馬主になる時は
馬体のアドバイザーとしてこの人に任せた方がいい
http://blog.goo.ne.jp/geroro3/



102 :山師さん:2007/09/15(土) 20:41:50.55 ID:0qvC7q4F
>>95
本気で言ってるの?wwwww
儲けてない人の方が少ないと思う。
メリハリがあって面白い地合いだぜ。

103 :山師さん:2007/09/16(日) 02:57:25.17 ID:IcSF5TVP
俺わかっちゃった
こりゃ凄いわ!!!
今まで研究してきた事がアホらしくなってきた
やっぱり勝ち続けている人は似た様なやり方なんだな

104 :山師さん:2007/09/16(日) 03:16:18.74 ID:bdZ8TAnk
>>103
くわしく

105 :山師さん:2007/09/16(日) 03:44:00.70 ID:IcSF5TVP
BNFの過去の取引がヒントですよ
頑張ってね

106 :山師さん:2007/09/16(日) 03:52:13.96 ID:AWmoZcnA
>>103
な〜に言ってんだか…┐('〜`;)┌

107 :山師さん:2007/09/16(日) 11:20:49.66 ID:fjQNNDie
>>103
な〜に言ってんだか…┐('〜`;)┌













おしえろよおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお!!!!!!!!!!

108 :山師さん:2007/09/16(日) 11:31:15.60 ID:5uFMXkiy
そこは気づいたら非常に単純。
でも勝つ勝てないはまたさらに次の段階のハードルが。
一番重要なのはやっぱ精神力か?

109 :山師さん:2007/09/16(日) 12:37:33.28 ID:NWrDGbNc
1.1000万→1億
2.100万→1000万
3.1億→10億

まあ、こんな感じですかね。
1番スピードが速かったのが1000万から1億達成。
このくらいの資金枠だと色々な銘柄も買えますし、株数の制約も考えないで
取引できるので楽でした。
2の時期は逆に買える銘柄が制限される。地合いがいいときは特に。
私が始めた時は優良株相場の時でけっこう苦労しました。
3は今の時期。未だ達成できず。
買える銘柄がだいぶ制約されます。新興のCAとか反発すると
わかっていても3000万ワンロットでは700株。
板の状況から行って安心して売りぬけられる株数を考えると50株が限度。
このように資金配分も考えなきゃいけないので、大型株中心へとなります。
しかし、今の地合いだと低位株や新興でも面白いのがあり手を出さない
訳にはいきませんので金額ベースをくずして、流動性を考慮しながら株数ベース
を考えて資金投入するといった余計なエネルギーを使うだけつらいです。
今の相場環境はここに大勢いらっしゃると思われる2の資金枠の人たちに
とってはチャンスがあると思います。
低位株や新興市場でも1単位が安い銘柄がゴロゴロしており、乱高下している
銘柄が多いからです。
ここでこれらの銘柄の短期逆張り、短期順張りでコツコツ増やしていけば
年内に1000万突破という人が出てくると思います。
BNFさんが160万から1000万にした時の相場環境が今と似ているのではないでしょうか?
それには日々の自助努力の積み重ねが大事。
イチロー選手がヒットをあれだけ量産できるのは、天才ということだけではなく、毎日、ヒットを
撃つ為に何千という素振りをしています。それもどの球にはどうスイングし、どのコースにはどう
スイングするかを考えながら。
株も一緒だと思います。試合(取引時間中)にどうやってヒットを撃つか?
ヒットを撃つために、毎日試合が終わってからチャートなどを分析してイメージし明日の取引に
臨むように。時間をかけて練習する。
地味な作業であり、絶対に楽してなんてことはありません。
しかし、毎日つらくてもこれをやっていかないとヒットを撃てるようにはなりません。
「手法=簡単に勝てる」というような錯覚を抱かせるような流れになっていましたので、語らせて貰いました。
「手法=練習方法」
こう捉えてはいかがでしょう。
後は個々の日々の努力の積み重ねが大事だと思います。


110 :山師さん:2007/09/16(日) 13:15:27.58 ID:OMrdoCCl
>>109
(‐人‐)ナムナム

111 :山師さん:2007/09/16(日) 13:56:14.46 ID:75nBYpPx
神よ・・・

112 :山師さん:2007/09/16(日) 14:07:17.93 ID:bdZ8TAnk
ギャルのパンティーおーくれ!

113 :山師さん:2007/09/16(日) 15:42:31.42 ID:OwSpABSr
>>112
なんだそれw

114 :山師さん:2007/09/16(日) 16:16:11.05 ID:oeadCQj7
そりゃドラゴンボールだろw

115 :山師さん:2007/09/16(日) 19:10:19.33 ID:PEVtUGCz
>>112
  _____
  (\  ∞  ノ
   ヽ、ヽ   /
    `ヽ)⌒ノ

116 :山師さん:2007/09/16(日) 20:42:45.73 ID:NJZTPjvk
【F1】スーパアグリの資金不足を日本人投資家が救ったと報じられる【日本GPで発表か?】
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1189902629/

117 ::2007/09/16(日) 20:44:39.91 ID:ceUy6pH/
波形パタ〜んから乖離で買い?BNFイニシャル波動・・M波・・W波・・傾くよ????????

118 :山師さん:2007/09/16(日) 20:46:30.65 ID:0jgJ76MK
>>97
そこの1さん最悪なのよ〜
感じ悪いしさ〜208さんももう来ないよ〜

<<<その4ヶ月後に80→500スレに変更してスレ立てたのは誰なのさ>>>

なんでスレ立てた人1さんが80→500にしたって知ってるの?
みんな不思議じゃない?え私だけ〜 はぁ〜本当に私だけなのかなぁ〜

自称80マンから500マンにした1さんもスゴイけどさ〜
スレ立てたのが1さんじゃないのに何でそんな事知ってるのさ〜
このスレ立てた人こそbnfさんやcisさんなんかよりもっとスゴイ
誰もかなわないよ〜
その次にスゴイのは我らが1さん
2ch来てなかったのにさ〜(カブの勉強大変なのね!)
スレ立ったその日に「2ch来てなくて鳥変更したけどスレ立て乙」
だってばさ。
そりゃも〜驚いたばさ〜
カブで儲ける人って人間離れした能力必要なんだと思ったのさ〜

次スレはここね
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/stock/1189928906/

119 :山師さん:2007/09/16(日) 20:47:08.21 ID:ceUy6pH/
大口だから・・出来高の多い・・寄り・・前引け・・後場寄り・・大引け・・でも・・底近辺で。小分け??目立たないように?でも
上がる物は・・波動的に上がる・・W・・M・・・アルファベットに
トレンドライン???

120 :山師さん:2007/09/16(日) 20:47:29.83 ID:0jgJ76MK
あまりにそこの1さんがひどいからみんなどっか行っちゃったみたいだよ〜

121 :山師さん:2007/09/16(日) 20:49:28.64 ID:ceUy6pH/
M波動・・W波動の頭からの乖離??24〜38パーセント??
60〜50?・・・・30・・25^^33^^38−−43−48−−−53−−−58−−

122 :山師さん:2007/09/16(日) 20:50:48.00 ID:ftTLrVs8
>>109
(-人-)ナムー コンドイッショニノモウナ

123 :山師さん:2007/09/16(日) 21:09:26.45 ID:ceUy6pH/
乖離率と・・オシレータ??・・・アレだよ・・あっ!!何かが?倒れた??

124 :山師さん:2007/09/16(日) 21:14:55.44 ID:ceUy6pH/
フィボナッチタイム・・が重要!ブレと波動・・M

125 :山師さん:2007/09/16(日) 21:17:20.59 ID:RRpAbEkY
自分は相場観が確立できないなら
投資は危険
VNHは資金ショートしたけど
結局遅れたけど相場はそのとおりに動いた
今の局面、正直↑↓なのか難しい
でもこういうときに解説者のコメント頼りにするんじゃなくて
↑↓に賭けていかないといけないとおもう
だから今まで解説者の逆になってもそれが正しかった、
自分もこうだろうなとおもった方向に相場がだいたい動く、
というふうに自分の相場観が確立できるようになれば
自分で工夫して手法も作れるし、お金が増える増えないよりも
相場を見るのが楽しくなるとおもう

126 :山師さん:2007/09/16(日) 21:17:39.69 ID:ceUy6pH/
スキャルもいいけど・スキャル動揺して・・変な癖が付く・板邪魔・・心理的に動揺するだけだ・・
初心者は見無い方が・・・

127 :山師さん:2007/09/16(日) 21:18:51.72 ID:ceUy6pH/
細かく波形を見る・・傾き・・でも・・火曜は??

128 :山師さん:2007/09/16(日) 21:21:54.22 ID:ceUy6pH/
株式市場・・為替・・NY・・CME・・WTI・金・・
OP・・

129 :山師さん:2007/09/16(日) 21:24:57.63 ID:ceUy6pH/
すべて学ぶ事・・使い方とその意味・・使い分け・・

130 :山師さん:2007/09/16(日) 21:27:12.07 ID:ceUy6pH/
今・・調整局面・・2009位に良い相場来る?

131 :山師さん:2007/09/16(日) 21:35:47.84 ID:RRpAbEkY
スパコンでも解析できない
2009年がどうなってるかなんてわかんない
↑↓のどっちかなんだけど、自分が7:3、8:2、9:1
で確率的に高いとおもう方に賭けていかないとね

132 :涼太:2007/09/16(日) 21:54:33.44 ID:44cbE3PB
ぶっちゃけ俺がアグリの株式を買い占めました、お騒がせしましたm(__)m

133 :山師さん:2007/09/16(日) 22:44:29.58 ID:afSjeAiL
BNF見つけたw
http://www.nicovideo.jp/watch/1175971215

134 :山師さん:2007/09/16(日) 22:45:44.42 ID:NN/kAxkZ
アドバネクス カイ

135 :山師さん:2007/09/16(日) 22:46:15.76 ID:QGI88HMi
いくらぐらいの注文から株価に直接影響出てくるもん?
地合や銘柄ごとの板状況によるのはわかってるけど、だいたいの目安として。

136 :山師さん:2007/09/17(月) 01:08:07.33 ID:qJ8uVyet
例えばBNFなら
http://viet-kabu.com/data/index.php?id=MCV
こういうチャートの場合底を取ってたんだろう

でも、どうやって読むんだろう?

上記チャートの場合
乖離率や出来高の変動からは、読みづらい
下手すると大底一歩前に高値掴みして死亡する

教えてエロい人!

137 :山師さん:2007/09/17(月) 01:48:05.89 ID:uesxYC34
>>136
ベトナム株はやらないと思います

138 :山師さん:2007/09/17(月) 01:52:36.33 ID:qJ8uVyet
>>137
10月からのオンライントレード化にむけて
俺がBNFの手法をベトナムで試すんです

だって、日本だとBNF手法流行りすぎてて通用しないし…

139 :山師さん:2007/09/17(月) 01:56:17.65 ID:wLG6onzi
肝心のBNFの手法理解できてるの?

140 :山師さん:2007/09/17(月) 02:05:02.70 ID:qJ8uVyet
>>139
まあ、たぶん、それなりに

一応、BNFが2ちゃんに居るころから株も2ちゃんもやってたし
なんか損切りの重要性とかBNFに切々と2ちゃんでレスされたことも…

141 :山師さん:2007/09/17(月) 02:22:29.12 ID:wLG6onzi
>>140
小手川チルドレンの方でしたか。
失礼いたしました。
時間があるときでいいのですので、
ベトナムに出陣される前に手ほどきをお願い致します。

142 :山師さん:2007/09/17(月) 11:41:13.70 ID:kpdqT+9c
損切りなんか・・節目見て・・それを背に買い・・損切り・・
3%・・位?・・節目と板の関係・・歩み値と大口・・小口連打・・
約定の多い時間にBNFは建てる??・・変な所だと・・バレバレ・・
寄りギャツプの法則?パターン??

143 :山師さん:2007/09/17(月) 11:43:41.22 ID:kpdqT+9c
おそらく・・分足と日足の絡みで〜次の日NYや為替その他の動きを見て入れる・・寄り・・前引け・・後場寄り・・大引け・・

144 :山師さん:2007/09/17(月) 11:48:14.55 ID:kpdqT+9c
波形Mの頭から?上下の平均乖離%又平均価格から・フィルターを入れて逆張りで買う?・・出来高の多い時間と多い日?少ない日?

145 :山師さん:2007/09/17(月) 21:37:26.72 ID:pHPkpfd4
やべぇ 買い持ち越しの俺死んだっぽい


146 :魔油◆3FNMsATrQ. :2007/09/18(火) 09:26:09.80 ID:WSeBmV4a
22 魔油 ◆3FNMsATrQ. sage 2007/09/12(水) 01:15:12.44 ID:opQTiGGe
アルデプロ19200でしこみまくった

147 :魔油◆3FNMsATrQ. :2007/09/18(火) 09:50:28.58 ID:WSeBmV4a
通りすがり先生
ジャレコは参加してはるんですか?

148 :魔油◆3FNMsATrQ. :2007/09/18(火) 09:56:46.32 ID:WSeBmV4a
それと今日の下げはどうみますか?

149 :山師さん:2007/09/18(火) 10:07:03.39 ID:2k/DbAOL
>>145
ついてないな。
どこまで下げるかわからんよ。

150 :山師さん:2007/09/18(火) 11:14:41.53 ID:5PVbj8sZ
先物は完全に下げトレンドだよね。
25日線が下向きで上値を抑える格好になってる。
今日はかなーり下がるかもね。

151 :山師さん:2007/09/18(火) 18:59:32.54 ID:KEfJmYXp
このブログのコメント欄にBNFいね?
ttp://blog.livedoor.jp/jacinta1972/archives/50979567.html#comments

152 :山師さん:2007/09/18(火) 19:37:08.07 ID:g32lNVEG
いない

153 :山師さん:2007/09/18(火) 19:38:38.10 ID:04YmLuEB
ブログ読むの疲れた

154 :山師さん:2007/09/18(火) 20:39:40.47 ID:KEfJmYXp
スマソ、俺の勘違いだわ

155 :山師さん:2007/09/18(火) 21:28:21.72 ID:6+P6es9b
通りすがりって何者なんだろうな?
いつも読むの大変。

156 :山師さん:2007/09/18(火) 22:08:15.81 ID:5q9S/9EA
>>151
本人は運が悪いと思いこんでるようだが、必然なんだよね。
全力買いでライブドアショックを迎えた人は全国にたくさんいる。
なぜ全力買いをしたときに暴落が来るのか?
これを「たまたま」運が悪かったと考えるのか、「必然的に」そうなったのかを考える必要がある。


157 :山師さん:2007/09/18(火) 22:18:51.76 ID:A1cu8Ew3
助けてください!
そこで拾ったはいいが売り時がまったくわかりません

現在、買値から30パーセントほど上げてるんですが
出来高は今までに無いほどに大きく高値抜いてきました

まだまだ上げそうだけど
急落する気もしてどうしていいやら…

158 :山師さん:2007/09/18(火) 22:38:33.57 ID:I609muC/
>>155
BNFの兄貴

159 :山師さん:2007/09/18(火) 23:18:36.37 ID:KEfJmYXp
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             |        ヽ    l;;;,,;;;;;l;;;||;;;| ヽ;;|  ヾ  \ i  ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;--、;;;;;    もう寝るゼ…。
                  `    l;;l |;;;;|;;| |;;;|  ヾ_     __-‐'i  \;;;;;;;;/゙ .,--、     おやすみ、俺のアニキたち……。
              _,,,,―――-、,,,、   ll.|;'| l;l ヽ|     _ -=',ン‐ ̄    l;;;;;/ .i_,;'
        ._,,-'""        `゙'ー、_ l;| l   ヽ ,,-''彡-,二-v--    ∨  .|_
                       ゙'-,.ネ  `    '' ̄ /ヽ;;;;;/_,-       .〔 ‘i
                        ‘!, ___       -‐" _,-─      `'i、|
                          ゚!;;;;;;ヽ        -"          l゙"
    i                       ヽ;;;;;|                  l
     l                          i;;;;|                  l /
      l                        l;;|                    |
       i                         |-    、              |
       .i                       〈   ,,,,,、ノ               i
        l                       ゙ッ,___     __,,          i
        i                         |i、   ,,,-;;'''            ノ
        ヽ                       ;;;lヽ  ゙‐''   .,.     . /
          ヽ                    ;;;;;;;|;;;;ヽ、  .―'"      /
          l                  ;;;;;;;;;;;;;|;;;;;;;;,,)、        /
             l      ._,,,,,--ー'''''''''''''''''''''〜--,lノ'';;;;;;;;;; ヽ    ./
               '"゛             `\;;;   ヽ    /
                                ;\    ヽ,,,,l
  ;      ;             ;    ;       ;;ヽ ; ; ;;│
  i;;;   ;;    ;   ; ; ;  ;       ;  ; ; ;;   ; \ ; ;|
  .i;; ;;; ;;   ;  ;  ;     ;   ; ;       ;;      ;;ヽi'
  i;;;; ;;  ;;   ;  ; ;;  ; ;  ;   ; ;   ; ;; ; ; ; ;;  ; ;;;|

160 :山師さん:2007/09/18(火) 23:26:05.86 ID:w4HDhV/a
>>157
一旦利確して、まだ上がると思えばまた買いなおせばいいじゃないか。

161 :山師さん:2007/09/18(火) 23:39:29.37 ID:A1cu8Ew3
>>160
やっぱり、そうなんですかね?

欲を出して2倍になるまでホールドしつづけようとか
そんなんじゃダメなんですかね…

162 :山師さん:2007/09/18(火) 23:46:42.88 ID:NvefncaF
今からどどこまで下がれば売りとかきめとけば
トレイリングストップとかいうやつ

あがっていくにしたがってそのラインもあげていく

163 :山師さん:2007/09/19(水) 01:12:31.93 ID:cKzJTrtM
ホモって、ホモじゃない人をホモと決めつけるクセがあるよな・・・・・
マジキモイ

BNFはちゃんとさとう珠生が可愛いと言っている

164 :山師さん:2007/09/19(水) 02:50:58.79 ID:cndWvx7m
>>163
さとう珠生などというタレントは存在しない

165 :山師さん:2007/09/19(水) 03:08:10.02 ID:5eUYy+4D
B作の間違い

166 :山師さん:2007/09/19(水) 03:26:44.70 ID:ucz1hlDE
>>163
ホモにだってあこがれの女の一人や二人ぐらいいるよ

167 :魔油◆3FNMsATrQ. :2007/09/19(水) 09:05:17.53 ID:3MzTtepw
通りすがりは持ち越しまくって爆儲けきた?

168 :山師さん:2007/09/19(水) 10:33:50.99 ID:C5ZLrFCH
みんなどういったポイントで底と確認してるですか?
おれ昨日含み損に耐えられなくて損切りしたら今日このありさまですよ。。。orz
売ったら上がり、買ったら下がる典型です。
自分はそうなんだと理解して逆をやると見事にまたその逆に動きます。
自分ではいったい何がだめなのかさっぱりわかりません。
株をはじめてもう3年以上になりますが、まったく成果がなく減っては足し減っては足しの繰り返し
いったいどうやったらうまくなるのでしょう?ヒントおしえてください

169 :山師さん:2007/09/19(水) 10:45:40.13 ID:DdbwUgwU
取りあえず耐えられなくなって損切りというのを止めて計画的に行くべし

170 :山師さん:2007/09/19(水) 10:55:56.23 ID:nJktEiUn
>>168
特売の豆腐がいくらなら安いと感じますか?
株もその銘柄が異常に安いと感じるところが
とりあえずの底です

171 :山師さん:2007/09/19(水) 10:57:27.97 ID:C5ZLrFCH
>>169
ありがとうございます

損切りするポイントって具体的にどのあたりを目安にされてますか?
買うときは上がると思って買うんですよね?んで次の日上がらなければ売りですか?
それでも売らないならどれぐらいまで耐えるんですか?

172 :山師さん:2007/09/19(水) 11:00:54.07 ID:C5ZLrFCH
>>170
ありがとうございます
いつも夜にスクリーニングするのですが、安いと思って次の日注文だしてると大抵ギャップアップしてしまいます。
それでもそこから上がる株もありますが寄り天というパターンがほとんどです。
やはりざら場中に仕込むべきなのですかね?

173 :山師さん:2007/09/19(水) 11:08:24.78 ID:60wet82A
>172
偶然か知らんが最近そういうパターンに自分もよくはまる。
気のせいか多く感じるが、ならば寄天空売りか、下げてからの逆張りではどうか
要は買う銘柄とタイミングが悪いとしかなんとも

174 :山師さん:2007/09/19(水) 11:09:31.22 ID:nJktEiUn
>>172
スィングなら結果出そうな気がしますね
スィングなら場中で仕込みます

175 :山師さん:2007/09/19(水) 11:17:16.88 ID:dwGyBtrx
気にするな。
今の地合いは難しい。
だからやらないのが一番。
市場が落ち着いて簡単なときにやればいい。
今日だって真空地帯戻してるだけで売買代金少ないから
ここからの上げは限定的。
こういうときに上値買って行くとやられるよ。
待つも相場。

176 :山師さん:2007/09/19(水) 11:17:53.54 ID:R/HhyIJP
>>170
豆腐理論をばらすな!

177 :山師さん:2007/09/19(水) 11:22:26.41 ID:C5ZLrFCH
>>173
ありがとう
空売りでは何度か痛い目を見ています(現在も担がれ中)ので
もう空売りはやめようと思ってます。
下げてからの逆張りか順張りになりますが、このあいだサムコ買って一昨日まで
買い下がっていたのですが含み損が15万以上(種100万)になったので損切りしました。
そしたらこれです。もうヘタクソ過ぎとしか言いようがない('A`)
>>174
ありがとう、できるだけ場中に仕込んでやってみます。

178 :山師さん:2007/09/19(水) 11:29:05.94 ID:C5ZLrFCH
>>175
自分だけ損しまくってるように思えて落ち込む一方です。
こんな相場でも利益をあげているBNFさんはやはり神ですね。
>>176
サムコも安いと思って買ったんですがこのザマです。
いくら理論を知っててもセンスがなければ同じですのでご心配には及びません。

179 :魔油◆3FNMsATrQ. :2007/09/19(水) 12:38:46.93 ID:3MzTtepw
つかいもんにならん雑魚の話はどうでもいいからさー、もっと実利になる話はありません?

180 :山師さん:2007/09/19(水) 12:42:53.26 ID:L+lF+FJg
        ,r:'::::::::::::::::;;;::-、
      r'::::::::::::::::::::::;, ヾ::::i
     /:::::::::::::::::::::::::〃.   l
    r'::::::r' ヾ:::::::::r'    -、i
     l::::::::! ヽ,. 'illji!   -t ソ       株
    .i::::::ヾヽ       ..::!.ヽ
   /r 、ミ  `         ノ -_)  この株を買えば どうなるものか
 r-'、   ヽ   、    ': ,__j    危ぶむなかれ 危ぶめばそこに利益はなし
. i.    `ヽ、 ヽ ` -、.  ヽ ,!   約定すれば
/        ヽ  ヽ   ヽ、   )   その一株が道となり その一株が道となる
            ヽ ヽrく´ ̄ ̄    迷わず買えよ 買えばわかるさ

                    イノキ ボンバイエ♪  イノキ ボンバイエ♪

181 :山師さん:2007/09/19(水) 13:27:50.51 ID:6sJYu5yO
>>177
テクニカルは一切見てないの?

182 :山師さん:2007/09/19(水) 13:37:58.36 ID:4sQG26pp
逆張り手法で資金力のある自分にとっては迷惑なスレだな。
俺と似たような手法の奴が増えたら買うとき高いところで買わなくてはならんし
売るとき安く売らなきゃならん。
逆張りで儲けてる奴は書き込みするなよ。
自分の首締めるぞ。

183 :山師さん:2007/09/19(水) 13:39:08.75 ID:C5ZLrFCH
>>181
以前はストキャスティクスやボリンジャーやRSIがどうのとのたまうほどでした
2年使いましたが自分にはよい結果を生んだことは一度もなかったので思い切って捨てました
今見てるのは25日と75日の移動平均線と乖離、それに出来高のみです
あと人気株に手を出してみたりしてますがあまり良い結果ではないです
悔しいのがずっーと監視してて2日ほど前までは見てたけどもうダメだと思って捨てたやつが値上がりするってのが幾度となくありました
ですのでテクニカルの見方も成功している人よりかなりズレてると思います

184 :山師さん:2007/09/19(水) 15:50:19.84 ID:aa2toDc2
>>179
そうだな。
まず雑魚のお前が消えな。

185 :山師さん:2007/09/19(水) 15:52:22.04 ID:n7L50/ob
ストキャス・RSI・MACDは初心者オシレーターだろ
2年って使い過ぎ・・・
自分は数ヶ月で「これは無駄だ」って気付いたよ

186 :山師さん:2007/09/19(水) 15:56:15.52 ID:00yTsw/z
無駄っつーか、とりあえずのスクリーニングに使うものだろ。
抜き出した上で個々のチャートをそれぞれ調べてさらに振るい落とすと。

187 :山師さん:2007/09/19(水) 16:29:55.70 ID:C5ZLrFCH
銘柄自体は極端に出来高低いやつなんかのイグジットしにくいものは
避けてますので逆ばるタイミングの問題ですかね?
張ったはいいが下げたらすぐ手仕舞いなのか、それともホールドなのか
うまい人はどう判断してるんでしょう?
基本的にはスイングですが、手仕舞いするタイミングを逃し、ついつい1〜2ヶ月ほど持ってしまう場合があります。

ちなみに今日はクレディアを37円でエントリー→30円で損切り('A`)
サムコは2番底確認したら再チャレンジしようと思ってます。
↑これがダメ?2番底とかより安いか高いかなんですかね?

それともそんなことより根本的に目の付け所が悪いのか。。。
ピックアップして書き込まないとそのあたりはどうなのか判断のしようがないですね

188 :山師さん:2007/09/19(水) 18:21:46.65 ID:Wa4VhQAj
俺より重症だな。
俺はチキンなので、建てる時に思った方向に十分振れなかったら直ぐに逃げてしまうのが問題なのだが、
いつも+で逃げてるし、逃げた後から思った方向に振れているから、建てるタイミングは間違ってないと思う。
数年前に資金に余裕があった時は瞬間的にマイナスになっても気にしなかったんだが…。
#株じゃなくて事業で資産を無くしたから、資産が増えてくれば利益を大きく取れるようになるとは思う。

187は、板の枚数を良く見ていると、方向が変わるタイミングがつかめるのではないだろうか?
ただ、ダマシに来るのでそれに気をつけなければいけないが。

今直ぐ絶対的な利益が必要っていうのでなければ、例えばトヨタやUFJみたいな大型株だけ1ヶ月見てれば、
売り、買い両陣営の動き方とか、タイミングとかが、かなりわかってくると思う。

189 :山師さん:2007/09/19(水) 19:13:44.80 ID:YrGkZyhs
ID:C5ZLrFCHです。

常に監視してる銘柄っていくつぐらいですか?
地合いやタイミングなどによってもまちまちでしょうが、
いまみたいな地合いの場合、どんな銘柄を監視にいれてるんでしょう?
日々入れ替えてるのか、常にだいたい同じ銘柄を監視してるのですか?

BNF氏は手がける銘柄が多ければ多いほどよいというようなメッセージを
残されていますが、いったいどれぐらいの銘柄を一度に把握されてるんでしょうね

190 :-:2007/09/19(水) 19:26:05.71 ID:dG0/aGVD
>>187
銘柄を購入する際にどういったタイムスパンで考えて購入されているかが
187さんのレスをいくつか見た時、私から見て引っかかりました。

例えば、デイトレードのつもりで購入されるのと
スイングトレードのつもりで購入されるのとでは
時間に対する考えも利益幅(利益確定ライン)も
損切り幅(損切りライン)も違ってくると思います。

187さんのレスで
「手仕舞いするタイミングを逃し、ついつい1〜2ヶ月ほど持ってしまう場合があります。」
とありますが、これは利益が出ていたにも関わらず、その利益を確定せずに
逃してしまい、結果1〜2ヶ月待ち、損失に繋がってしまうという
勿体無いケースだと思ったのと同時に、利益確定以外に対しても
タイムスパンを考慮する必要があるのかなと思いました。

次に銘柄選択ですが、他の方も言われている通り
数日間、銘柄の観察をしてみると良いと思います。
銘柄の値動きを色んな角度から【意識】し観察してみると

その観察した銘柄の中から、ご自身の買いやすく、勝ちやすい
勝ちパターンに当てはまった銘柄をチョイスしていけるはずです。

ですから、出来るだけ多くの銘柄を観察されていくと
良い結果に繋がってくると思います。
観察した多くの銘柄の中から、特にご自身に合った銘柄を
ピックアップしチョイスすると良いと思います。

銘柄の観察でもそうなのですが、他の人が良いと言っている銘柄でもなく
また、良いと思えるものでもなく
ご自身にとって良い銘柄(勝ちやすいパターン)の選定だと思って下さい。

頑張ってください。

191 :山師さん:2007/09/19(水) 19:32:53.34 ID:tg3Pvzd4
>>190
(‐人‐)ナムナム

192 :山師さん:2007/09/19(水) 19:41:38.40 ID:u8AyqM2y
>>190
横レスでスイマセン。

俺は1泊2日の逆張りを基本に取引してます。
成績は今まで悪くなかったのですが、
今月大負けして以来は精神的にダメで、リスク取りすぎで樹海寸前です。

その挽回と今後の勉強のためお聞きしたいんですが、
仕事があるため、常時板を見ることができません。
その場合、銘柄観察とはチャートと指標だけで勉強になるのでしょうか?

193 :山師さん:2007/09/19(水) 19:52:08.81 ID:A+YPQIco
>>187
銘柄の選択というよりも買いとする判断が根本的に間違っていると思います。
短期逆張りの場合、出来高を伴って大きく下げたから買いとするのは早計です。
株は下を叩けなくなったら基本的には反発します。
しかし、売りつくされ下値を叩けなくなって本来反転するはずが歪められている
時があるのです。
そう、昨日がまさにその歪められた典型。
アメリカのFOMCの利下げ幅を見極めたいとのファンダ面で・・・
私は利下げ幅が0.25であろうが0.5であろうが日本株は先駆して織り込んで
株価は大きく下げていましたので今日は反発すると見ていました。
予想外の0.5ポイントの利下げ。
これはサプライズであり、歪められた以上に戻りが大きかった相場です。
旭化成のときにお話したように。

例えば3436SUMUKO
@12日 5230 5320 4900 4910  9115.6
A13日 4960 4990 4680 4760  8210
B14日 4810 4940 4750 4790  5061.5
C18日 4640 4640 4470 4560  5132.2
D19日 4760 4930 4710 4880  3829.9

@の時点で出来高もここ数ヶ月で最高で−620円。
ここで買っても間違いではありません。次の日寄りで逃げる事ができれば。
Aで寄りは高く始まったのですが、下を叩いてしまった。
そしてB本来ならここで下(4760)を叩けなくなって、買い反転上昇!
しかし、イギリスでサブプライムの余波が起きてしまったことで
Cへと大きく歪められてしまったのです。
ここは素直に寄りで損ギリし、相場の織り込みを確認しつつ買い直し。
結果、以前申しましたようにD歪められた以上に株価は跳ね上がるのです。
運もありますが、私もB14日に4770円で買い、
休み明けC18日に寄り4640円で損ギリ
C18日に再び4510円で買い
D19日引け間際に4880円で売りという行動をとりました。
130円幅のマイナスを370円幅のプラスで取り返す。
ポイントは本来Bで反発するはずが、上記の問題によりCFOMCという不確定要素
の為歪められて織り込む形となってしまった。
旭化成の時お話した、歪められた株価は歪められた以上に跳ね上がるD。
私の売買が理想とは思えませんがご参考になりましたら。
明日は出来高が少なかった分@の滞留帯を突破するのは?と思い利確しました。
ただ、NY市場と5000という節目と出来高を伴えば更に強くなりますが、マイナス幅
の分を取り返すのを優先。
Bで買って損をしていなければ持越しパターンです。

194 :山師さん:2007/09/19(水) 20:04:35.53 ID:tg3Pvzd4
>>193
(‐人‐)ナムナム

195 :-:2007/09/19(水) 20:12:36.98 ID:dG0/aGVD
>>192
勉強と言っても、色々なやり方や内容と定義があり
これも人によって異なってくると思いますが
ここで192さんが言われている、勉強というのは
それが、利益や勝ちに繋がるのか?という事だと思います。

「銘柄観察とはチャートと指標だけで勉強になるのでしょうか?」

と書かれていますが、「チャートと指標【だけ】」ではないと思います。
ですが、それも勉強や判断材料のひとつになり
十分勉強になることは間違いないです。

銘柄観察と言っても、人それぞれの手法や性格に合わせて
内容も違ってくると思います。

銘柄を選ぶ際に、短期か中期か長期か、
連れ高しやすいか、しにくいか、連動性のあるものか等など
多岐に渡ってくるはずです。

これも意識して見ていくうちに、ご自身にとって「これだ!」と
思える、買いやすい銘柄が浮かび上がってくると思います。

また、全体の値流れを意識して見ることによって
リスクも人によって違いますが、ある程度回避できると思います。

ダウ、ナスダック、CME、日経平均、コア30、ラージ70、ミッド400等など
銘柄群の観察と合わせて、それらも観察してみると言いと思います。

196 :山師さん:2007/09/19(水) 20:13:34.89 ID:s+O2hPPN
>>193
おおお、再び来て頂けましたか・・・。
相変わらず何だか凄そうな書き込みですね。新日鉄を思い出します・・・。
でもたった今帰宅したばかりなんでこれからゆっくり学習させて頂きますが、
今回は個別銘柄よりも市況全体に対する何か学習材料を提供させて頂きたいな
と思うのですが、何か御座いませんでしょうか?
例えば先物と諸セクターの関連性とか・・・・・。
あと自分は最近ですとBNFさんの先物系コア銘柄(マケスピの「登録銘柄情報」
に登録されている約30銘柄:りそなから下は分かりませんが・・・)の勉強をして
いますが、銀行と一部ハイテク以外はなかなか関連性が掴めません・・・。
http://www.uploda.org/uporg1025931.jpg

ですので何かそういう市況全体に関わるご鞭撻を承りたいなと・・・。m(_ _)m

197 :山師さん:2007/09/19(水) 20:21:03.55 ID:YrGkZyhs
>>190
お察しのとおりまったくそのとおりです。
大きく利食いできるポイントがあったにも関わらず、
つい欲張ってしまい結果含み損という形になりました。

基本的に2〜3日のスイングと考えているのですが、
流されてしまい利食いも損切りもままならなくなってしまいます。
少し以前は連続して勝てるときもありましたが、今連敗続きで
しかも大きく負けているので何をやっても疑心暗鬼というか
五里霧中というか自分を見失っています。
少し冷静になって観察してみるようにします。
ありがとうございます。

>>193
とても具体的で理解できます。
ありがとうございます。
私と決定的に違うポイントは、私はそのままナンピンし続けましたが
193さんは一旦出直したわけですね。

種の-10%までなら含み損の範囲内と思っていましたが、損切りしまくって
どんどん種がなくなっていたのですが、下手なナンピンがよくなかったですね
薄々は感じていましたが、それが誤差なのか含み損なのかの判断が自分でつかず
いったいうまい人はどのようにしているのかとても知りたかったですが、
目から鱗というか、自分もエントリーした銘柄で説明していただけて
自分の間違っている部分を少し修正できそうです
ほんとうにありがとうございます。

198 :山師さん:2007/09/19(水) 20:33:33.71 ID:j3dImiQP
>>183
オレは半年でMACDとRSIは捨てた。
今はストキャスだけ。それも値をいじってる。
自分の投資スタイルに合わせた値にしてるよ。
暴落の時は下で振り切れるけど底がある程度わかるww

199 :山師さん:2007/09/19(水) 20:34:56.92 ID:u8AyqM2y
>>195
ご返答ありがとうございます。
ってか、ここは何でこんないい人ばっかりいるの?(T-T)

ダウ、ナス、CME、日経平均などとの連動性や、
その銘柄の値動きの癖?を理解するということが大切なんですね。
そうなると、仕掛けのパターンの多さが資金回転の肝になるかと思います。
現状1パターンの自分は努力不足ですが、
せっかくご教授いただいた以上は、これから頑張ります。

>>193
損切りの判断の基準は何だったのか教えていただけませんか??

200 :山師さん:2007/09/19(水) 20:41:51.02 ID:j3dImiQP
>>187
オレの場合、株価が200円未満は「クソ株」と
呼び選択から外しているなぁ。昨日、JASDAQ
の小型株を初めて試しに買ってみた。今日の開始時
に爆上げしたけど、速攻で売り浴びせをくらって。。

つうか板が薄くて、売り逃げできなくて取り残され損失になったww
まあ、以前だとそこで損きりしたんだけど、チャートを見て少し上が
ると予想できたのでホールド、その通り上がったので薄利で離隔した。

まあ、ゴミは相手にするなということを今日学んだよ。

201 :山師さん:2007/09/19(水) 20:57:49.33 ID:tg3Pvzd4
>>193
こんな感じの見方は、どうですか?意見を言っていただけるとありがたいです。
9449 GMOインターネット

私は、昨日246で10000株買いました。
253でもみ合っていたので、どうかなと思いましたが、それより下げが
きつくなり、246を打ってそれから250付近でもみ合っていたので、とりあえず246指値を買いをいれました。個人の方だと、思われる方が
約60000株なげてくれたおかげで、245までいって約定してくれましたが、もし約定していなかったら、250でも買おうと思っていました。

そして今日は、寄り気配では296あたりいたのですが、265で寄り少し様子をみていました。個人の比率が高いので、9/14みたいにあがる
期待をして、みんなが買いましていってくれたら320あたりで
利確しようと思いましたが、9/14で高値づかみした人たちが、
損切りにいい機会だと、売りまくったら、またつられてみんな売りに
走るとおもい、270で利確しました。

@19日 265 284 249 249 3,393,100
A18日 291 296 245 250 3,311,500
B14日 305 365 300 321 6,382,500
C13日 302 306 280 285 804,300
D12日 312 322 285 300 1,308,900

ここ一ヶ月の出来高は、1,000,000以下である割合は80-90%
Bであがりすぎた反動もあって、売られすぎだと思いました。
8/14の乖離率26%で反発、今回はAで39%なので、買いだと
思いました。
ですが、もし0.5じゃなく0.25だったらまだ下げるのでは?
と思い、種の10%以下しかつぎ込みませんでした。
もちろん日本株が織り込んで下げているとはいえ、193様は
0.25でも反発すると思われたのですか。
まだ短期トレーダーとしては、まだ3ヶ月なので、まだまだ未熟者
0.25でも反発すると思われた理由を少しでも教えていただけ
ないでしょうか。

202 :山師さん:2007/09/19(水) 21:04:45.56 ID:nJktEiUn
>>190
GVDさん来たー


203 :山師さん:2007/09/19(水) 21:08:54.34 ID:33M5b9QD
>>193
昨日持ち越す際に、リーマンブラザーズの決算を
どのように見てらっしゃったかを教えていただけませんでしょうか?


204 :山師さん:2007/09/19(水) 21:19:46.88 ID:osLXQU9T
>>197
サムコを昨日のいつ切ったかわからないけど、
とりあえずよーくこの銘柄を重点的に様々な手段で観察してみては?
非常にわかりやすいと思う。



dG0/aGVD (-人-)ナムー
A+YPQIco  (-人-)ナムー

205 :山師さん:2007/09/19(水) 21:24:18.33 ID:Wa4VhQAj
>>199
1回平均で1%弱しか+になってない俺が言うのも変だけど、
パターンを増やすよりは、1つのパターンの確度を上げる方が良いと思う。

193の損切りは、18日の時点で考えると最高値で売ってるんだし理想的。
日付が変わって価格帯が大きく変わってしまった場合には、
一旦手仕舞いしてから再度建てる方がよいと思う。

私はいわゆる大型有名株しかしませんが、これは参加者が多い分、
変な動きが少ないですし、逃げる機会も多いのが良いと思います。

利下げは織込済みと思っていたので、今日の爆上げは予想外でしたが、
6758を寄り少し後に売建てて少し下がったところで買い戻しました。

206 :山師さん:2007/09/19(水) 21:31:25.23 ID:Wa4VhQAj
>>199
補足しとくけど、俺の場合、毎日見てても週1〜2回しか売買してないんよ。
資金が少ないから、自分の基準で判断して絶対と思えるまで売買しないから。
先週や昨日も2000円ぐらいの銘柄でも、買おうと思った額と2〜3円高かっただけで買わずじまい。
買ってたら日中だけで50円ぐらいの幅は取れてたはずだけど、
買わずに我慢したから怪我せずに済んでるのだと思うことにしている。

新たに買う銘柄って、実際に買おうと思ってから買うまでに数日は様子を見てるよ。
資金が有り余ってたら、思いつきやニュースに乗って買っても良いんだろうけど。

207 :山師さん:2007/09/19(水) 21:55:36.02 ID:u8AyqM2y
>>205
ご教授ありがとうございます。

1回平均で1%弱って、十分じゃ・・。
俺も3日に1回くらいしかサインがでないんですよね。
そういった部分と1度の大負けが焦りに繋がってる感じです。
一度、投資に対する考え方を変えてみます。

206さんの書き込みの内容みてると、
俺のやってるのは完璧にギャンブルだorz

208 :山師さん:2007/09/19(水) 22:12:01.00 ID:Wa4VhQAj
1回1%って十分じゃないよ〜。
手持ち資金の100%を注ぎ込んでいる訳じゃないから、
手持ち資金の少なさと合わさって、利益額は本当に雀の涙。
実際俺の中の焦りの原因ではあるなぁ。
少ない利益を失う訳にはいかないと思ってしまって、冒険が出来ないんよ…。

209 :山師さん:2007/09/19(水) 22:13:18.00 ID:tg3Pvzd4
よんでくれたみなさまへ、201 改行がうまくなく下手でごめんなさい。
>>193
短期逆張りの場合、出来高を伴って大きく下げたから買いとするのは早計です。
株は下を叩けなくなったら基本的には反発します。

なので、9449たいして買いをいれなかったのです。
ちなみに8914で買いのタイミングを間違って、9449の利益の三倍は
損失を出してます。専業ではないので、ちょっとした隙にs安になって
しまって、怒りまくり、マウス投げまくり、周りの人にびっくりされまくり
それでも腹の虫おさまらず、全力疾走で1k走りまくり、倒れまくり、
鼻血だしまくり、馬鹿丸出し。

実は今日はじめて2chに書き込みしました。←どうでもいいですよ♪


210 :山師さん:2007/09/19(水) 22:17:25.43 ID:Wa4VhQAj
俺も株板は今日がはじめての書き込み。

211 :山師さん:2007/09/19(水) 22:20:17.73 ID:u8AyqM2y
みなさんもですか!
私も今日デビューの新人です。

212 :山師さん:2007/09/19(水) 22:24:47.19 ID:iJRx4HT7
なんか下手くそ素人ばかりが手法について議論してるんだな

213 :山師さん:2007/09/19(水) 22:32:18.37 ID:RJ/4SbGM
そそ、ここは変な素人が変な手法語ってるから
他のスレに貼り付けなどやってはならんぞ
バカにされるぞ

214 :山師さん:2007/09/19(水) 22:34:10.67 ID:Wa4VhQAj
つか、こんな所にプロが来るんですか?

215 :山師さん:2007/09/19(水) 22:34:13.23 ID:Tp1gbkQf
ID:dG0/aGVD さんは ID:A+YPQIco さんとは別人ぽいよね。

てことは、どちらか一人は、、、もしかしたら二人ともBNFさんじゃないのかもしれないけど
そんな野暮はさておき、何にせよとても勉強になります。有難うございました!

216 :山師さん:2007/09/19(水) 22:40:29.19 ID:osLXQU9T
前者がガチ(-人-)ナムー

217 :山師さん:2007/09/19(水) 22:48:29.41 ID:RJ/4SbGM
ガチでもニセでもバーチャの遊びでもかまわん
そこらの本に載ってないような見方、考え方なら語ってくれ



218 :山師さん:2007/09/19(水) 22:56:01.80 ID:tg3Pvzd4
ID:dG0/aGVD さんと ID:A+YPQIco さんみたいに親切な方おかげで
下手くそな素人でも、ここ三ヶ月の相場でもトータルマイナスにならなくて
すんでいる。そういう親切な方の書き込みを学びで、自分なりに
実践してますよ、ってことを返信しただけ。
じゃなきゃ、親切な方がいくらいい事を言っても実践しなきゃ何の意味も
ないと思う。そしていつか自分もその親切な方々に恩返しできればと思う。

219 :山師さん:2007/09/19(水) 23:16:50.61 ID:osLXQU9T
そうだね、相場読むことがうまいだけではなくさらには親切だったりする。
人間の出来かたが違うんだな。
ありがたや〜。
私も2chでいろいろ教わったし、そういった方々に感謝してますです。

220 :山師さん:2007/09/19(水) 23:42:28.52 ID:UqjF6RtZ
盛り上がってるね〜

221 :山師さん:2007/09/19(水) 23:42:50.74 ID:u/UZ4vJo
自分で手法を考えないといつまで経っても他人の言われた通りにしか出来無いよ

222 :山師さん:2007/09/20(木) 00:23:00.48 ID:eJIsBzE3
>>193
>私は利下げ幅が0.25であろうが0.5であろうが日本株は先駆して織り込んで
>株価は大きく下げていましたので

これは違いますよ

223 :山師さん:2007/09/20(木) 00:38:22.17 ID:GtdErUUI
違いますよ、だけ言われてもな
説明してもらおうか

224 :山師さん:2007/09/20(木) 02:43:31.10 ID:qW5jyEtn
底確認?移動平均に注目・・)ダイバーズ現象・・MACD+−0・・・ブレイク
感覚・・節目・・抵抗帯・・価格帯・トレンドライン・・フィボナッチTIME・・その他

225 :山師さん:2007/09/20(木) 02:50:20.90 ID:qW5jyEtn
私はMNWです!

226 :山師さん:2007/09/20(木) 03:18:27.84 ID:D4yq7wBq
しかしいきなりライブドアみたいなことがあったらどうするんや。
あれはテクニカル分析なんか通用せえへん。
損切りも買いなおしもできひん。所詮運やないか?

227 :山師さん:2007/09/20(木) 03:30:52.42 ID:eoAGYYbv
分散投資をしたり、新興やあやしい企業には全力でいかないとか、
デイトレだけにするとかいろいろとそれを避ける方法はあるけど、完全に避けることはできないんじゃない

しかしそれは人生の全てにおいてそうだと思う
明日出かけて交通事故で死ぬ可能性は常にある
年間1万人交通事故で死んでるわけだしな

228 :山師さん:2007/09/20(木) 03:45:37.55 ID:IGVLmjvy
まぁ完全デイトレーダーならライブドアショックが起ころうが世界恐慌が起ころうが関係無いけどね

229 :山師さん:2007/09/20(木) 07:04:24.09 ID:EHOC4n3D
ライプドアの場合、出来高の割りに大人が少なかったような。

230 :山師さん:2007/09/20(木) 07:27:40.65 ID:4kbPWzYx
>>227
大型優良株に限ってはリスクがない。
ヤバイ時は事前にわかる。例えばサンヨー。
今でもサンヨー株を取引している人がいたら、わかってやっている人だけ。

231 :山師さん:2007/09/20(木) 07:54:03.02 ID:EifUerxh
>>230
優良というのはあやふやな定義なのであてにならない。
あなたが優良と判断しようがしまいが、企業の実態はその企業の中枢の人間しかしらない。


232 :山師さん:2007/09/20(木) 08:10:38.94 ID:4kbPWzYx
>>231
CoreとかLargeって知らないの?

233 :山師さん:2007/09/20(木) 08:17:14.32 ID:eoAGYYbv
極論を言えばリスクがないなんてないんだよ
どこまでいっても、相当低い状態にはできるけど

例えばコア30でもソフトバンクが優良とは・・・・w

234 :山師さん:2007/09/20(木) 08:23:45.29 ID:d+DVGMI5
倒産リスクって武田とかトヨタでもありえますか?

235 :山師さん:2007/09/20(木) 08:25:27.19 ID:eoAGYYbv
ライブドアも倒産してないよw

236 :山師さん:2007/09/20(木) 08:27:42.38 ID:SHBPswpe
                          r'゜'=、
                          / ̄`''''"'x、
                     ,-=''"`i, ,x'''''''v'" ̄`x,__,,,_
                 __,,/    i!        i, ̄\ ` 、
             __x-='"    |   /ヽ      /・l, l,   \ ヽ
( \         /(     _  1  i・ ノ       く、ノ |  _ i  i,            / )
 \ \  _ _ |_i,  /  ) {,      ニ  ,    .| (   \ i, _ _ _   / /
  \ \(  | | |)/  /   }   人   ノヽ   |    \  \( |  |.  |  )/ /
    ) |_|_|_||  /      T`'''i,  `ー"  \__,/      .|   | |_ |_ | _|  (
    | \__\___\__)  )       },  `ー--ー'''" /       (  (__/___/__/   |
    |       /   |        `x,    _,,.x="       .|   \        |
    |     /    /          `ー'"           |     \      /
     \    (    /                         \     )    /

             スプラピ♪ スプラパ♪ スプラピ♪ プ〜ゥウ〜ゥ♪

237 :山師さん:2007/09/20(木) 08:29:12.48 ID:eoAGYYbv
そもそもトヨタや武田だけでデイトレ・スイングしてるの?
してないでしょ絶対

238 :山師さん:2007/09/20(木) 08:54:03.83 ID:IGVLmjvy
結局何が言いたいのか分からん

239 :山師さん:2007/09/20(木) 08:59:07.29 ID:eoAGYYbv
3436がひどいことになってるな
昨日リカクした>>193ぎりぎりだったな

240 :山師さん:2007/09/20(木) 09:00:17.25 ID:197GweZ/
で、>231はどうしろと言ってるわけさ?
ただのいちゃもんなら、誰にでもできることだな。

241 :山師さん:2007/09/20(木) 09:06:51.18 ID:wdvumTPi
トヨタや武田でも倒産はないだろうけど
違法行為等での上場廃止はありえるぞ。
そういう意味では運だな。

242 :魔油◆3FNMsATrQ. :2007/09/20(木) 09:08:41.38 ID:cuZcZHoa
トヨタや武田クラスは違法行為しても粉飾程度なら何の問題も無い
実際トヨタは粉飾したけどなんもならなかっただろ


243 :山師さん:2007/09/20(木) 09:10:15.73 ID:eoAGYYbv
だからおまいら、トヨタや武田しか売買してないのかとw

244 :魔油◆3FNMsATrQ. :2007/09/20(木) 09:14:37.39 ID:cuZcZHoa
今日はNOVA式でいくと1491だな
9月12日 13日の膨大な出来高をぶちぬけるかどうかだが
価格帯の壁は31円と32円の間

245 :魔油◆3FNMsATrQ. :2007/09/20(木) 09:16:19.50 ID:cuZcZHoa
27円の壁はぶち抜いてるけどどうだろうな
今の時点で買はリスク高いか・・・

246 :山師さん:2007/09/20(木) 09:27:46.08 ID:Nk4J5G2L
ああ、金曜に勝っておけば・・・

247 :山師さん:2007/09/20(木) 09:36:40.86 ID:FqrPMKKI
193は神クラスだね。
昨日SUMCO利確とは
今日は物凄い売り気配
ひょっとしてBNFなんじゃねえの
こんな芸当できるのは

248 :山師さん:2007/09/20(木) 09:44:43.07 ID:KuUh0m6X
今日の仕込めばバカでも儲かりそうだな>sumco

249 :山師さん:2007/09/20(木) 09:49:31.31 ID:XnyCBELO
引けで仕込んで明日の寄りで買えば80%の確率で儲かります。

250 :山師さん:2007/09/20(木) 09:55:45.56 ID:8KSR+lGD
ストップ安sumco

251 :山師さん:2007/09/20(木) 10:23:22.50 ID:wivI8tC/
>>237 >>247
してます…。
週に数回だけですが。

252 :山師さん:2007/09/20(木) 10:37:22.02 ID:sL5ckYSb
SUMCOワロッタ 離隔うますぎるw

253 :山師さん:2007/09/20(木) 10:40:10.37 ID:FqrPMKKI
SUMKO神のお告げw
>明日は出来高が少なかった分@の滞留帯を突破するのは?と思い利確しました。

254 :山師さん:2007/09/20(木) 10:42:45.03 ID:jA32I8lN
これは?
>Bで買って損をしていなければ持越しパターンです。

255 :山師さん:2007/09/20(木) 11:09:54.51 ID:FqrPMKKI
>>254
損をする事が大事なのかなぁ?
スイングって奥が深いw
損して得を取れってゆうやつか?

256 :リーマン:2007/09/20(木) 11:12:30.68 ID:bDwxYiB9
GMO9449を分析した者です。
>>254
>Bで買って損をしていなければ持越しパターンです。

たとえ持ち越したとしても、今日の寄りで損切りしていたでしょう。
よってさほど損をしない。

B14日に4770円で買い、
休み明けC18日に寄り4640円で損ギリ と書いてあるし

BNF氏であるなら、様子をみて反発見られない場合は、すぐに損切りを
するからです。実は、この監視が重要だと思います。
そのおかげで8914件は、大ダメージになったのですから。
ほかのグッドウィル、NOVA、ニイウスコーではだいぶ稼がして
頂きましたから。

257 :山師さん:2007/09/20(木) 11:20:09.53 ID:fwP5ivLP
>>256
お、リーマンであっちのリーマン?
あそこはもうダメみたいだからこっちでやってね

258 :山師さん:2007/09/20(木) 11:21:00.93 ID:fwP5ivLP
>>257
リーマンで→リーマンって

259 :山師さん:2007/09/20(木) 11:23:09.21 ID:FqrPMKKI
>>256
そうなんだよね。
BNFもライブドアショックのとき持ち越して暴落喰らったし、
神は損してもそこからの立て直しが上手い。
そして、損した以上に取り返している。
スイングやってる以上たまに暴落喰らうのは仕方がないんじゃね。
問題はその後の行動。
できるトレーダーの共通項がわかってきた。

260 :リーマン:2007/09/20(木) 11:34:55.53 ID:bDwxYiB9
1808長谷川コーポレーションの順張り分析です。
この銘柄は、18日にあまりにも織り込み売りが激しい銘柄で、
昨日、19日の反発は、若干弱く、今日、20日寄りで仕込みました。
もちろんそのあと下げに転じたら、この銘柄は、弱いと思い
すぐに損切り、3%程度上がったら、利確をしようと思っていました。
3%の理由は、日経先物すでにCMEの値段に達していた事と
NY市場が3日続伸でそろそろ反落の可能性が高いということ。
引きずられて、落ちるのが怖いのです。これはあくまでデイトレ
銘柄として買っているので、あまり参考にならないとは思いますが
書いてみました。

261 :山師さん:2007/09/20(木) 11:35:25.04 ID:ufV0Xyn1
>>259
kwsk!

262 :リーマン:2007/09/20(木) 11:42:57.68 ID:bDwxYiB9
>>257
あっちのリーマンは、どなたかは知りません。2chでは
ここでしか書き込みしていなし、2chは昨日はじめてデビュー
した者ですから。かぶるのでしたら、別の名前に変えます。
リーマン→大学中退人

263 :山師さん:2007/09/20(木) 11:59:06.04 ID:ky8EipI9
>>262
できればコテ変えてほしい。
むこうのリーマンとダブルから。


264 :山師さん:2007/09/20(木) 12:34:40.11 ID:ZYo/8LkD
突然出た悪材料にはどうしようもない

265 :山師さん:2007/09/20(木) 12:46:54.80 ID:MHFloNam
うま・しかども逃げとけよ
でないとぶっこくぞ!

266 :山師さん:2007/09/20(木) 13:01:28.29 ID:wivI8tC/
今日は参戦しとけばよかったなぁ…。
つか、寝坊してさっき起きたとこなんだわ…。

267 :山師さん:2007/09/20(木) 13:16:40.10 ID:IGVLmjvy
クレディアみたいな銘柄を買う人って完全に博打だよね?
BNFは買ってたのかな?

268 :山師さん:2007/09/20(木) 13:27:38.50 ID:onNrUlfs
>>267
どの銘柄も上がるか下がるかわからないから基本的に全部博打だよ。
クレディアに限った話ではない。
また人生も博打だよ。どんなに注意深く生きていても車が突っ込んできたら人生終了だ。


269 :山師さん:2007/09/20(木) 13:33:29.51 ID:ufV0Xyn1
>>267
マルチポストすんな

270 :山師さん:2007/09/20(木) 13:42:47.03 ID:f3d2NyfR
>>266
一応突っ込み。後場にも寝坊するって珍しいね。

271 :山師さん:2007/09/20(木) 13:45:55.11 ID:apa471om
何で170億ぐらいで神なんだろう
何千億とか何兆で勝負して勝ち残ってるなら神だけどね
小手川はそういう勝負すらしてない


272 :山師さん:2007/09/20(木) 14:05:06.37 ID:ufV0Xyn1
>>271
こういうの釣りにしてもほんとウザいわ

BNF氏を否定してるならこなきゃいいのに と言っといてあげるからもうくるなよ

273 :山師さん:2007/09/20(木) 14:06:46.38 ID:ZYo/8LkD
>>271
まず1億稼いでから出直せ

274 :山師さん:2007/09/20(木) 14:29:47.61 ID:mOKLOjNF
しかし、買いのタイミングとか見るとホント神業だな。

何で底近辺で買えるのかがわかんない。

275 :山師さん:2007/09/20(木) 14:42:04.55 ID:sEc4Xy4R
失敗してるのは晒さないだけなんじゃないの??

276 :山師さん:2007/09/20(木) 15:28:15.20 ID:GtdErUUI
Exactry(その通りでございます)

ほんと失敗は全然晒さないよな
そっちのトレードの方が価値が高いのを知ってんだろうね
もちろん見栄も

277 :山師さん:2007/09/20(木) 15:30:03.86 ID:p9VXNk4N
失敗がみてみたい。

278 :山師さん:2007/09/20(木) 16:00:58.64 ID:IGVLmjvy
BNFはAB型だから用心深いよ

279 :山師さん:2007/09/20(木) 16:09:02.81 ID:iAMxC7ek
>>276
ly

280 :山師さん:2007/09/20(木) 16:16:46.50 ID:GxpRzP5S
>>271
その何兆円もの金は自分で増やしたのではなく、人から預かった金だから動かしている
金の大きさは自慢にならない。大事なのはいくら増やしたかということ

281 :山師さん:2007/09/20(木) 17:47:13.10 ID:tVNmrpRm
>>193
C18日の買いについて
イギリスでサブプライムの余波が起きてしまったにしろ、下値を叩いている事に
変わりはないと思うのですが、違うのでしょうか?

下値を叩かなかった日の日中足について
陽線引け、陰線引け、引け間際のチャートの形状などの日中足について、考慮さ
れている点はありますか?



282 :山師さん:2007/09/20(木) 18:09:54.18 ID:xPDelbPH
BNFさま、今日ニコスだけで5億ですか?

実は漏れも
スーパー逆張りで
3000円抜けました。

河内のBNFを名乗ってよかですか?

283 :BNF:2007/09/20(木) 18:48:40.08 ID:lnOZPuWy
>>282
あかん

284 :大学中退者:2007/09/20(木) 18:57:21.45 ID:bDwxYiB9
3247
162,000で買い
160,000で損切り
>>282
買いの判断材料を教えていただけないでしょうか?


285 :山師さん:2007/09/20(木) 19:11:10.86 ID:0jtsrnHA
今日のニコスは簡単に儲けられたのでは?
逆張りでも順張りでもおkな超お買い得銘柄だったと思う。


286 :大学中退者:2007/09/20(木) 19:16:46.88 ID:bDwxYiB9
>>275
>>276
失敗を晒さないっておっしゃりますけど、
彼は失敗してる事は、言ってますよ。
KDDIとか日本テレコムなどの通信株を持っていて、
それらが軒並みs安になって参った。と

それにもし193がBNF氏だと仮定するなら、
イギリス余波にしても、ちょっとした失敗をしてるんではないか
と思います。彼が上手なのは、損切りです。これさえ間違えなければ、
さほど大ダメージになることもないからです。

そして確か損しないトレードが身についたら、もっといいトレーダに
なれるでしょう。みたいな事をこの板で見た気がするよ。

287 :山師さん:2007/09/20(木) 19:42:08.17 ID:197GweZ/
前日に仕掛けられる可能性の高い銘柄をいくつも並べて登録しておいて、
仕掛けられた瞬間に入らないと。
仕掛けられる可能性の高い銘柄はどうやって探すかは、賢人たちが既に書いてくれているよ。

288 :山師さん:2007/09/20(木) 20:00:09.06 ID:FYqxLh0L
>>281さん
>そしてB本来ならここで下(4760)を叩けなくなって、買い反転上昇!
>しかし、イギリスでサブプライムの余波が起きてしまったことで
>Cへと大きく歪められてしまったのです。
何事もなければBで下を叩けなくなって反転していただろうと判断。
Cは歪められただけで、元の反転相場へとの考えです。
詳しくは旭化成の例でも述べましたので・・・
SUMCOはツイてました。
昨日、上値を追って行くカイが少なかったもので持ち越すか迷ってましたが、
損失を取り戻す事を優先という事もありまして利確しておきました。
トレーダーにはテクニカルが得意な人、ファンダが得意な人、両方得意な人
といますが、私はファンダ面が得意な方です。
相場の流れを読むには、BNFさんのようにテクニカル面だけで歪んだ動きを
した時でも理解してしまう凄い人もいますが、私はファンダ面から理解するタイプ。
ファンダを元にテクニカルを合わせていきます。
一言に「ファンダ」と申しましてもある事象に対して人によって解釈が違います。
結局は相場が自分の思うように動いた時が正しい分析であり、常に相場の動き
が答えとなるのが「ファンダ分析」です。
FOMCによってどうなるのか?
これは皆同じ事象を与えられていた訳でその結果、思うように相場に乗れた人の
ファンダ分析が正しかったという事になります。
間違っていたなら、自分なりに考え修正していく。
そうすることの積み重ねによって正しい「ファンダ」を身につける精度が増してきます。
すなわちスイングで成功する確率も上がるという事に繋がります。
あくまでも「ファンダ面」から考えていったやり方での場合です。
勿論テクニカル面だけやファンダ・テクニカル両面で分析していくという場合も同じです。
結局、相場が正しい方向へ動く事が予測できればいいだけのことです。
私はテクニカル面も分析しますが、至らないところが多いようですので・・・

289 :山師さん:2007/09/20(木) 20:05:14.84 ID:wivI8tC/
>>193じゃないけれど、>>193みたいなシチュエーションなら(4)の時点で買ってしまうな。
一旦手仕舞いした後で、手仕舞いしたものを建てた値段にきたらもう一度建ててしまう。
これは俺の癖だな。
あまり良い癖ではないかもしれないが。

290 :山師さん:2007/09/20(木) 20:38:30.94 ID:rVvy48+m
>>268
ホントにそう思うよ。
今日勝ったのもある意味たまたまダ。

用意周到準備万端で入ったんだけどね、それでも運ダ。

昔、てきとうに入ってやられてたんだが、そりゃある意味当然だった。

291 :山師さん:2007/09/20(木) 21:41:09.62 ID:tVNmrpRm
>>288さんへ
ファンダ重視とのことで、なんとなく納得できました。
私は価格オンリーなので、なぜ直近のCの動向を無視して、Bの相場感を
維持できるのかと思ったので、質問させていただきました。
回答有難うございました。

292 :大学中退者:2007/09/20(木) 21:49:27.73 ID:bDwxYiB9
>>288
(‐人‐)ナムナム

今日の取引は、プラスですが、自分的には下手くそすぎて、
けっこう頭にきてます。
BNF氏があれだけ2003年〜2006までにあれだけ伸ばせたのは、
あらゆる分析できる側面をできる人だからだと思います。

BNF氏の教えどおりセクター別分析で、今日は造船や海運に
張り付くべきでした。気づくのがおそくたいした利益確保できませんでした。
海運は、バルチック指数があまりにも強いので、上方修正されやすいですが、
9115明治海運は下方修正があり、s安に張り付いた事もあるので、
要注意です。もともと自分は長期投資で儲けをだしていたので、というより
リーマンをやってるから、短期ができない。でも長期も短期も基本的には
考え方は、まずファンダだと思う。5541太平洋金属を1月に買って、5月で
売りました。とくに大事にした指標は、ニッケルの在庫。じつは、この時
9888UEXと迷っていましたが、どちらを買っても正解でした。
結果として9888の方が、率はよかったのでちょっと悔しかったですが、
というか相当悔しい。少し運が足りなかったのですね...

やはり海運の情報を早くキャッチしていれば、つぎ込んだ資金が3倍に
なったはずだった... バルチック指数なんて、普通に生活してたら
永久に知らないじゃないか...


リーマンの仕事をこなしつつ、PC一台は結構きつい。
電話中のときもあるから、少々お待ちくださいませ。とかいって
思い通りの取引ができないことも多々ある。
しかも現物のみだから、取引終了させてしまうとその銘柄はもう買えない。

専業になるか、ならないか難しいところ。ちなみBNF氏と年齢同じ
収入は、秘密だけど同世代なら上位10%の部類に入る。
だけど中小企業だし、今後の給料が保証されているわけでもない。
みんなの意見を聞かせていただけるとありがたい。

個人的な質問ごめんなさい。

293 :山師さん:2007/09/20(木) 22:05:33.50 ID:197GweZ/
中小で上位10%ってことは外資?

294 :山師さん:2007/09/20(木) 23:11:48.17 ID:IAxcPWao
株を専業にするのは仕事引退した奴
若いのに専業にしていいのか?

金なんかいくらあってもいいけど空しいぞ

295 :山師さん:2007/09/20(木) 23:15:48.43 ID:IAxcPWao
パチプロと同じレベルの人間って事だ
勝てば官軍かもしれんが、人生一度しかないからな。
1番好きな事が株ならいいけど

296 :山師さん:2007/09/21(金) 00:44:07.67 ID:DUwmZ3r7
君は一番好きなことを仕事にできているのかね?
一番好きなことは2chでの煽り、それが仕事ってか。

297 :山師さん:2007/09/21(金) 02:45:15.86 ID:13ee8igY
>>294-295
おい、そこの貧乏人。
その台詞は100億くらい稼いでからにしろよ。

298 :山師さん:2007/09/21(金) 03:39:51.49 ID:h8Xo57aG
下値を叩かなかったらって阿呆か!
最安値を買わないかぎり、いつでも下値は叩いていない訳で、
当然買値に対して戻りが無し、又はあっても利食いするのに
充分な満足を得られなかったら、損する他はないですけど。


299 :山師さん:2007/09/21(金) 03:43:08.66 ID:DUwmZ3r7
日本語でOK

300 :山師さん:2007/09/21(金) 03:55:45.83 ID:ergPFrqa
>>287
>>仕掛けられる可能性の高い銘柄はどうやって探すかは、賢人たちが既に書いてくれている
どこに…? 探してみるからヒントをお願いします

301 :山師さん:2007/09/21(金) 03:57:57.45 ID:N64zpJjN
>>295
リーマンとかみたいに会社の奴隷として人生終わるよりはマシだと思う

302 :山師さん:2007/09/21(金) 04:25:44.68 ID:xnKKMaaI
生産性があればいいんだよ
物作って売ってなんぼなんだから
金儲けだけじゃつまらないでしょ
人に喜ばれる仕事しなきゃ生きてる意味がない

リーマンだっていいんだよ
始めの目的は会社が作ってくれるんだし
自分でやるより楽だし安全だ
偉くなれば自分のやりたい事もある程度出来るしね

速攻自分がやりたい事やりたい奴は会社起こせばいい
苦労もリスクもアイデアも全部自分でやらなきゃいけないけどな

BNF信奉するならそこも汲み取れよ

303 :山師さん:2007/09/21(金) 04:34:02.61 ID:ergPFrqa
>>302
なかなか哲学的な事言うなあ…
実に興味深いレスだ…


304 :山師さん:2007/09/21(金) 04:52:51.44 ID:4sBxzdOV
>>302
たしかにそのとおりなんだよな、ニートでただ働きたくないだけの人間が株で儲けて
なにが悪い。BNFは税金を払って社会貢献してるとかいう奴いるけどそうじゃないだろ
ってハナシだよな

305 :山師さん:2007/09/21(金) 05:36:38.29 ID:A/5tOwO4
人生いろいろ  習慣もいろいろ  
国もいろいろ  常識もいろいろ
いいも悪いもねえよ  自分のことだけ気にしとけw

306 :山師さん:2007/09/21(金) 05:40:49.47 ID:RuJ7ZCU5
金融と半導体のリバウンドはいつごろかな?

307 :山師さん:2007/09/21(金) 06:55:45.24 ID:CtFPmLA5
生産性でいうなら、そういう意味では金融業は生産性ないけどな
流通業も生産性ないかな

利殖で稼ぐというのは銀行や生保や年金基金や証券会社や投資ファンド等に勤務して同じことをやっている人はたくさんいるわけで
ただ一人で専業していると人から評価されるというのがないので、そこが弱いな
だからBNFがマスコミに出たりするのもその辺があるからかもな
しかしBNFの場合はもう彼にファンとかついてるし、孫や北尾までもがむこうから会いたいと思うような存在なんだから、
ここまできている彼に言ってもただの僻みにしか聞こえないがw

まぁ、ここはBNFの手法を解析するスレであって、よくあるこの手の論争は他のBNFスレででもやればいいか


308 :山師さん:2007/09/21(金) 07:03:41.80 ID:Pv6Cecm1
いや儲かればなんでもいいんだけどね犯罪や人様に迷惑かけなければ
生甲斐なんて個人によってさまざまだし人にどうこう言われる筋合いのものではないと思う

問題は株でももうけられなくて親に寄生しているニートだよ、稼げなければ働け
将来的に犯罪に手を染めるし社会的な負担になると思う


309 :山師さん:2007/09/21(金) 07:57:53.81 ID:fkxb6Wxb
>>307
やっぱりそうだったか、、、重要ヒントさんくす!
ちなみにどういうご職業ですか?(でしたか?)

310 :山師さん:2007/09/21(金) 08:14:36.92 ID:lHVvL+mY
████████████████████████████████

311 :山師さん:2007/09/21(金) 08:53:25.98 ID:4kxCS468
おまいら
SUMCO
売り気配を買う準備できましたか?
寄ってリバ必死!

312 :魔油◆3FNMsATrQ. :2007/09/21(金) 09:04:07.23 ID:aJ3AJgL8
1491かいまくり
俺をころすならころせ

313 :魔油◆3FNMsATrQ. :2007/09/21(金) 09:19:24.34 ID:aJ3AJgL8
クレディアのほうがよかったか?
1491こいやあああああああああああああああああああああああああああああああああああ

314 :魔油◆3FNMsATrQ. :2007/09/21(金) 09:21:58.87 ID:aJ3AJgL8
古いボロ株なのでNOVAよりクセがあるがこれはくるだろう

315 :山師さん:2007/09/21(金) 10:35:45.54 ID:tdQUR1hj
>>311
ありがとchu!

316 :山師さん:2007/09/21(金) 11:26:27.58 ID:mHu3u4lS
SUMCOは、まだ買う気しないね。
3900円割ったら買ってみるわ。


317 :大学中退者:2007/09/21(金) 11:43:40.54 ID:TQ0dIJs8
皆さんご意見ありがとうございます。
>>296
煽りに見えたなら、大変ごめんなさい。

>>293
ちなみ外資じゃないです。留学経験があるので、英語はそこそこできますが、
友人が帰国子女でTOEIC満点で、T社に勤めてますが、彼より給料もらってます。

>>302
人に喜ばれる仕事しなきゃ生きてる意味がない
ごもっともだと思います。
仕事でもスカウトの声がかかりますが、仕事でなくても、
よくその辺で道を聞かれ、喜ばれます。そんなに話しかけやすい
顔してるんでしょうか??ちなみに明石家さんまにそっくりです。

4655NOVA,1491中外広業,8567クレディア,9712トランスデジタル
は底打ちを確認してあがりだしから入るべきだと思う。
1円違うだけでも損益が高くなるので、みなさんお気をつけて。

昨日書いた、海運は、寄りは強かったけど先物と利確に押された
と思う。

今日のトレードは、8571NISグループ
気づくの遅れて、355で買い、350で損切り
だいぶ損した。

今注目してるのは、9022東海旅客鉄道
原油があまりに、上がりすぎなので、たしか鉄道輸送の見込み買い
みたいなニュースを見たことがあるので、もう少し下げがきつくなれば
買いだと思いますが....。別にあおりでもなんでもないので、興味が
あれば見てください。

>>308
親は、天に召されて、この世にいません。
ニートになれません。


318 :山師さん:2007/09/21(金) 12:31:29.05 ID:7Cc07C0s
きょう仕込めば明日嫌でも反転するだろ

319 :山師さん:2007/09/21(金) 12:49:21.17 ID:CtFPmLA5
今後リバとるとしたらサラ金かな?

320 :山師さん:2007/09/21(金) 12:50:47.45 ID:OKdIsCCb
>>318
先週同じ事言ってた奴が連休明けに暴落喰らって大損したよ。
今日も同じだと思うが。

321 :山師さん:2007/09/21(金) 12:53:47.00 ID:/+AUxF8G
自分の好きなことが職業になってる人なんてほとんどいないだろ。
例えば音楽の好きな人は世の中にたくさんいるが、ミュージシャンとしてやっていけるのはほんのわずか。
だからリーマンをせざるを得ないのが現状だ。
金のために興味のない仕事をしている人がほとんどだろう。


322 :山師さん:2007/09/21(金) 12:57:13.17 ID:RuJ7ZCU5
サラ金今日はリバらないよ

323 :山師さん:2007/09/21(金) 13:14:55.44 ID:RuJ7ZCU5
アイフル プロミス アコム ポケットカードはほぼ底打ったかな?
あと武富士が2000円以下になれば間違いなく今日の引けが底だね

324 :山師さん:2007/09/21(金) 13:21:42.15 ID:7Cc07C0s
武富士はいつ倒産してもおかしくない罠

325 :山師さん:2007/09/21(金) 13:26:24.54 ID:HwC+XEtl
>人に喜ばれる仕事しなきゃ生きてる意味がない

意味なんていらねーし、自分とせいぜい周りの者が喜べば良い程度。
つか株の売買って魅力的だろ。
考えてみろ、洗濯バサミを作ったり、医療機器の営業したり、手作り家具を製造したり、
法廷で弁護したり、ガードマンしたり、マックでスマイル売るよりもetc・・・

よっぽど楽しいYO!

326 :山師さん:2007/09/21(金) 13:40:28.37 ID:CtFPmLA5
サラ金さがってるなぁ

327 :山師さん:2007/09/21(金) 13:51:23.64 ID:CtFPmLA5
サラ金はいつ超絶下方修正出るかわからないから持越しは危なそうだけど
特に金曜の今日はやばそうw

328 :山師さん:2007/09/21(金) 14:00:10.85 ID:LeDq+mO2
>>325
牛育てたり、野菜育てたり、液晶テレビ作ったり、パソコン作ったり、車作ったり
してくれる人間がいるから金に価値が生まれるんだよ。

329 :山師さん:2007/09/21(金) 14:08:16.16 ID:RuJ7ZCU5
武富士がやっと2000割った
2時50分からアコム以外のサラ金買い捲りじゃ〜〜〜
一番の望みは武富士とアイフルのストップ安で買いたいな
でも、火曜の朝まで寝れなくなるけどね テヘッ

330 :魔油◆3FNMsATrQ. :2007/09/21(金) 14:08:56.09 ID:aJ3AJgL8
また雑魚がかねんならん話しはじめたな

331 :魔油◆3FNMsATrQ. :2007/09/21(金) 14:11:49.84 ID:aJ3AJgL8
通りすがりにしては今日は絶好の逆張り日和?

332 :山師さん:2007/09/21(金) 14:25:30.12 ID:7Cc07C0s
BNFはナンピンはしないの?

333 :山師さん:2007/09/21(金) 14:32:59.86 ID:kLvNMfHu
ジェイコム騒動の時ナンピンしまくりだったよBNF

334 :山師さん:2007/09/21(金) 16:04:38.15 ID:13ee8igY

ってかリーマンとか専業とか関係無くね?
リーマンの世界でやっていけないからニートで専業?
例えニートで専業でも自分の得意分野があってそれで生活出来るのなら問題無くね?

作家、歌手、スポーツ選手、棋士、トレーダー。
得意分野では圧倒的な才能を持ちながらもリーマン社会では使えないって奴も普通に居るんじゃね?

得意分野のある奴はその分野で頑張る。
得意分野の無い奴はリーマンで頑張る。
それで良いんじゃね?

335 :山師さん:2007/09/21(金) 16:05:19.86 ID:Rb/BPZbs
http://zaraba.qp.land.to/up/src/1190356814270.jpg

336 :山師さん:2007/09/21(金) 16:05:46.95 ID:ergPFrqa
>>334
とりあえず じゃねじゃね言うな

337 :山師さん:2007/09/21(金) 17:11:25.11 ID:NoOiTV7v
>>335

種幾ら位から
ここまで大きくしたんですか?
あとどれ位の期間でしょう?

どっかの町の年間予算ぐらいは資産ありますね。

338 :山師さん:2007/09/21(金) 17:14:23.08 ID:CtFPmLA5
335はcisだよ

339 :山師さん:2007/09/21(金) 17:21:58.18 ID:NoOiTV7v
半端な額じゃないね。
50億と聞いていたから
すこし手持ちを減らしたのであろうか、CISさん。

340 :山師さん:2007/09/21(金) 17:31:16.28 ID:CtFPmLA5
>>339
10億は万が一の時に備えて金や預金や外債やらに分散して保持してるらしいよ
家族もいるしね

341 :山師さん:2007/09/21(金) 17:36:29.63 ID:mDwBIua6
銘柄まで書き込みしたら手法がバレるぞ。
同じ手法の奴が増えるほど買うとき高く買わなくちゃならんし
売るとき安く売らなきゃならん。
昔と比べて逆張りも儲からなくなっただろ?
逆張り手法の奴が増えたからだよ。
自分の首締めるのはかまわないが
他の逆張り手法の奴の首まで締めるから勘弁してくれ。

342 :山師さん:2007/09/21(金) 17:47:25.43 ID:MjdT3mv4
>>341
晒すやつはそれほどバカじゃない
普段と違うどうでもいいやり方のときだけうpしてると思われ

343 :山師さん:2007/09/21(金) 17:49:43.41 ID:5CYDdRxz
>>341
cisと同じ手法なの?

344 :山師さん:2007/09/21(金) 18:07:40.21 ID:b79kPZNb
2chで手法晒すことは無いよな。
基本的な部分だけなら、数万円で売ってもいいだろうけど、せいぜい親類縁者に教えるぐらいか…。
数万で売ってるE-bookの内容も同じようなものなんだろうか…。

最近、夜の2時3時まで家のDBフル稼働で新システム構築中だが、
今までの自分の認識と検証中のデータが正反対だったのでビックリしている。

345 :山師さん:2007/09/21(金) 18:36:02.11 ID:CKY5VW1x
CISなんか、工場で働いていたんだってね。大したもんだね。よく、
這い上がってきたね。ずいぶん研究したんだろうね。学歴とか
関係ないからね、この世界。這い上がったのだから、
相当に才能あるんだろうね。

346 :魔油◆3FNMsATrQ. :2007/09/21(金) 18:36:19.48 ID:aJ3AJgL8
とりあえず1491持越し
33円こえてくれやー

347 :魔油◆3FNMsATrQ. :2007/09/21(金) 18:37:22.44 ID:aJ3AJgL8
>>345
お前さ、人の言う事鵜呑みにするタイプだろ

348 :山師さん:2007/09/21(金) 18:53:09.89 ID:l7dlVQZM
>>347
cisって実家工場でそこでリーマンしてたってほんと?

349 :山師さん:2007/09/21(金) 20:12:07.66 ID:F4v0UM0V
cisも鼻毛も降臨も、み〜んな社長の息子です。

350 :山師さん:2007/09/21(金) 20:12:26.83 ID:BNqbx0w+
ただの信者だろ

351 :山師さん:2007/09/21(金) 20:21:21.02 ID:N64zpJjN
>>348
コネで課長やらしてもらってた

352 :山師さん:2007/09/21(金) 20:33:52.70 ID:b7aflBut
主な仕事は碁だったとかなんとか

353 :大学中退者:2007/09/21(金) 20:37:10.97 ID:TQ0dIJs8
9022  13:42に9億の買いが入ったけど、機関投資家か?個人?
機関投資家は、あんま日本株買わないじゃないかと思う。
>>341
他の逆張り手法の奴の首まで締めるから勘弁してくれ。

逆張りは、BNF氏のおっしゃる通り、すごく難しい手法です。
お勧めできないのは、よくわかります。
手法や銘柄を晒しただけじゃ、たいしてほとんど影響ないと思います。
いろんな見方があり、つねに相場は生き物です。いろんな人がいるから、
いろんな銘柄に、投資されるのであり、1つ2つの銘柄で、どうこうなる
というわけでもないと思う。ましてやこの掲示板をみて、どれだけの人が
参考にしてるんですか?せいぜい、いっても1万人以下であるか率は、90%
試行錯誤で実践してるとなると、かなり少ない人数になると思うし、
今の状況で持ち越すなんて、相当リスク高いよ。といいながら、一つ
持ち越しましたが、精神的によくない。

リスク低くするなら、
7445ライトオンみたいな銘柄を空売するか、
6503三菱電機みたいなのを順張りするほうが
よっぽど楽じゃないかと思う。
チャート極力単純なほうが、損する確立低いからね。

今日、9022は1130000で指値で出したけど、やっぱり約定しなかった。
それと5007コスモ石油550で指値してたけど、約定なし。
それと4095日本パーカライジング1300で指値、約定なし。


ちょっと語る。
だいだいサブプライムのおかげで、みんな証券から金が引いて、
金余りで、向かう矛先は、商品に向かって、ガソリン、金、小麦
などに向かうとどうなるかって、インフレ懸念が高まるよね。
被害こうむるのは、結局金のない一般市民だってこと。
スダグフレーションになる確率が、かなり高まるってことだ。
結局、景気が悪くなる一方だから、ますます金だけが彷徨って
悪循環に陥りやすくなる。たのむから恐慌とかだけは、
勘弁してね。それと戦争もカンベン。




354 :山師さん:2007/09/21(金) 20:40:51.16 ID:Twj9PeaO
吉野家の1枚は配当狙い?w
これ今日の取り引きだよね。


355 :山師さん:2007/09/21(金) 20:46:47.28 ID:Twj9PeaO
>>341
見る限り、順張り逆張りごっちゃまぜだけど。

356 :山師さん:2007/09/21(金) 20:54:52.67 ID:fkxb6Wxb
>>353
うわっwwwwwwwwww THX!!
CRBバカ上げしてんの気付かなかったw

357 :山師さん:2007/09/21(金) 21:00:37.58 ID:fkxb6Wxb
>>353
そっか、そっかー・・・・・単純だけど分かった
金・銀・銅、それに原油も上がってる
だからこんな下げ相場の中でも資源セクター
(鉄鋼・鉱業・非鉄・石油)が強かったのか・・・・
基本中の基本だけどそういうことなのか、、、
あとは市況(先物)とどっちが強いかってことだよね?
シンプルながらもキチンとバックグラウンドがあるんだなぁ

358 :山師さん:2007/09/21(金) 21:07:12.96 ID:fkxb6Wxb
っていうか、ここのスレ凄く濃いねw

359 :大学中退者:2007/09/21(金) 21:13:27.77 ID:TQ0dIJs8
ひとつだめぷり晒すと
5541大平洋金属を売った5月の時、任天堂を買おうと思いました。
短期も長期もチャートは極力単純が基本。
400万だったあの時買わなかったのか、今でも後悔してます。
金額だけに買う勇気がなかっただけです...

だからみなさんは株を買う勇気があるなら、
商品を買う勇気を出すことです。
あおりではありません。

商品は資産がマイナスになることだってある。
だから個人的には、勧めません。業者じゃありませんのでw
そして自分がやらないものは決して勧めません。
なので、みなさん株でがんばりましょう。
自分ががんばれよって話ですが....今日はだいぶマイナス...

360 :山師さん:2007/09/21(金) 21:36:22.71 ID:qECLRiyZ
大引けの後、昼寝した。
BNFの家に遊びに行った夢を見た
現実とは違って、まだ作ってないプラモの箱とか積んであって、庶民的だった

361 :山師さん:2007/09/21(金) 21:55:48.91 ID:eTo2qVa4
BNFは神格化されてるけ不幸な人間だと思うな。
金があるという不幸はかなりのストレスだと思う。
いつ自殺しても驚かないよ。

362 :山師さん:2007/09/21(金) 21:58:16.94 ID:5CYDdRxz
BNFの気持ちを普通の人(361)がはかるのが間違い

363 :山師さん:2007/09/21(金) 22:01:05.33 ID:JnOdc3dL
マネーパートナーズだ!

364 :山師さん:2007/09/21(金) 22:36:54.18 ID:mDwBIua6
>>353
逆張りでそれなりに利益だしてる人(億トレーダー)なら
逆張り手法はかなり似てると思うよ。
銘柄選択もね。

逆張りで利益出すのがだんだん難しくなってきている。
俺はBNFの逆張り手法も半分ぐらいは把握している。
実際利益率は今年資産3倍だからBNFよりもいい
(資産が遥かにBNFより下だから当たり前だけど)
君には悪いけど逆張りでそれなりに儲けてる人なら俺の言ってることわかるよね?


365 :山師さん:2007/09/21(金) 23:13:19.53 ID:rvC3rtFs
>>364
あんた億のトレーダーじゃないだろw
逆張りで大きくリバする銘柄の選択とタイミングが違ってるから稼げないだけだろ。
今日の鉄鋼株のような簡単に儲かる順張りができないと億はいかないんだな。
自分がアホで上手くいかないことを人のせいにしてはいけないよ。


366 :山師さん:2007/09/21(金) 23:53:43.19 ID:jWDvoxsC
未だに手法を晒すな、ってゆうジジィがいるなw

頭が固すぎで
変化についていけないんだろ。
どうせ退場だろうがw


367 :山師さん:2007/09/22(土) 00:25:02.59 ID:it/UmqZQ
現実は手法通りに取引出来る精神力が伴わないやつがほとんどだから無問題

368 :山師さん:2007/09/22(土) 00:36:25.96 ID:nPjNRpmO
>>364の言ってることわかるよ。
銘柄さらしている億トレーダーの取り引き見るとやっぱりねって感じだし。
でも億稼ぐ人は手法だけじゃなくて、取り引きの機微というか、度胸というか、
精神的な強さというか、そういうところが常人離れしていると思う。

ただ、>>353の言うとおり取り引き銘柄を見ただけじゃ気づかない人のほうが多いと思う。
気づいてしまったら簡単なこと。
でも気づくきっかけは人によって違うし、ずーっと気づかない人が大半では。
退場する人多いし、すでに別の手法で儲けてる人もいるだろうし。

それはそうと、>>365のいちゃもんのポイントがつかめないんだけど。

369 :山師さん:2007/09/22(土) 07:22:20.70 ID:pX6jOXwA
>>366
下手くそ乙

周りの奴の進化は遅いままにしておくほうが賢明
そう考えるのは当然だろ。

370 :大学中退者:2007/09/22(土) 08:11:10.67 ID:zLoymUsr
>>364
かきこみありがと。
もう少し具体的に銘柄とか、少しでいいんですが、
踏み込んだ話をしてほしい。

それと通りすがりの者が、私の書き込みで減るのでしたら
私は、書き込みをやめます。

私より遥かに、造詣深い見方を書いてくださるほうが、
彼にとっても、みんなにとってもいい事だと思う。

理由はね、人に与えた者は、人から奪う者より、より多くのモノを得られる。

なぜ松下幸之助は本を書いたのだと思うか考えてた方はいらっしゃいますか?
彼は、立場上多くのことを人より物事をより深く考えた人だと思う。
深く考えると行き詰ることも多々あると思う。
なにか打開策はないか、何か打開策はないか、なにか打開策はないか。

自分の頭だけじゃ、どうにも立ち行かなくなる。それにたいして、
自分以外の見方がどうしても必要になる。

だから自分のコップ(頭)に、入ってるものをだして、あたらしいものが、
入る余地をつくったじゃないかと私個人は思う。

だから自分も長期から短期に入ってみたし、
長期で儲けていることを晒したし、長期の基本はチャートであることも
強調した。

資産家だったおばあちゃんの教えは、
お金と知恵は、強く握ると苦しくて逃げてくよ。


371 :山師さん:2007/09/22(土) 08:24:03.98 ID:S5cmwuba
>>369
お前損ぶっこいてるだろ?
ジジィは士ねwww

372 :プロフェッサー◆GqUGJUgr/2 :2007/09/22(土) 08:44:54.79 ID:ZGyQZxSW
>>370
君みたいな人こと書き込みをお願いしたい


373 :山師さん:2007/09/22(土) 08:49:26.43 ID:mk7sobu6
手法が解明される頃には使えないんだよな
本が出る頃にはほとんどが使えない手法になってるのと同じで
KOSEI氏に近いと思うがKOSEI氏もタイに移住しちゃったのは日本じゃもう通じない手法だからだろうね

374 :山師さん:2007/09/22(土) 09:36:10.39 ID:5rgZ3+xQ
どうやって大底を判断してるのがわからん

375 :山師さん:2007/09/22(土) 09:42:33.17 ID:gPztJKCJ
>>370
言ってる事はもっともだけど、もう少し自分で勉強してみませんか?
株本にも書かれているけどチャートを必死で見た時間が自分の宝になるんだよ。
朝も昼も夜も寝ててもチャートが頭をグルグルしているような状態まで様々な角度からチャートを見る。
それだけでぜんぜん違うよ。


376 :山師さん:2007/09/22(土) 10:04:57.67 ID:CudiETJ4
http://8025.teacup.com/rxk/bbs

デイトレード掲示板

377 :山師さん:2007/09/22(土) 10:06:47.70 ID:gPztJKCJ
>>370
あと、自分も基本はあなたと同じような考え方の人間で、
職場などにおいては自分の知識を惜しみなく後輩・同僚たちに共有してきたけど、
この2chやネットなどのメディアにおいてはそういうわけにはいかない。
見ている人の数が半端なく多いし、それがあちこちに転載できる。
その数が増えれば増えるほど相場を乱してしまうことになる。
そしてそれまで必死で長い間努力を重ねてきた人たちの時間を無にしてしまう可能性もある。
自分の自己満足で相場を乱しその人たちの努力まで奪い取ることはしてはいけないという判断です。

でもこの2chでは親切な人たちが多くいらっしゃるので、
誰かの書き込みを見てその努力の方向が違っていると思ったら
ヒントをくれる方はたくさんいらっしゃる。
それを一つ一つ拾って真面目に検証していけばきっと見えると思いますよ。
短期の基本もチャートだと思って見てみると違うと思う。

378 :山師さん:2007/09/22(土) 10:21:03.13 ID:xlnrIKlS
>>370
確かにそういう考え方もあると思う。
君は真面目なんだろう。
自分は少しひねくれているからか一生使いきれないほどの大金持ちになった人間は
今度は名誉や地位を欲する物だと思っている。
俺も100億ぐらいあれば手法をさらしたりしてもいいかなとも思うし。
松下氏もしかり。
バフェットやビルゲイツみたいに寄付して社会貢献もするだろう。
なんでも持ってる人間は多少失っても痛くない。

話は変わるけど9月は今までと違って逆張りであまり利益とれなくなってきていると思う。
出来高が全体的に減ってきてるからだと思う。
この少ない出来高でこれ以上自分と同じような逆張り手法が増えたらどうなるか?
わかるでしょ、買うとき今まで以上に高値で買わなければならないし
売るとき安く売らなきゃならない。



379 :山師さん:2007/09/22(土) 11:05:30.42 ID:g+Ew7TEy
>>378
>話は変わるけど9月は今までと違って逆張りであまり利益とれなくなってきていると思う。
>出来高が全体的に減ってきてるからだと思う。

その手法は知らないが、おそらく銘柄の選択が間違っていると思う。
基本に目を向けたほうが良いかと!

380 :山師さん:2007/09/22(土) 11:19:17.29 ID:jJfsdGdh
>>378
バフェットやゲイツは相続税対策だよ。

381 :山師さん:2007/09/22(土) 11:41:47.60 ID:vBz6KPSI
手法手法言ってる奴は頭、おかしいだろ

382 :山師さん:2007/09/22(土) 11:56:26.79 ID:TG2RpvZk
・これをやったら儲かるなんて、ないんです。
 まず全体を見てください、全体を。
・あくまで市況全体を読み、投資先のセクターを決めることが先です。
 売買代金・出来高・値上がり・値下がりのランキングなどを見て、
 その市場を牽引しているような代表銘柄をチェック。
 さらに米国市場、日経 225 先物、為替……全部見ることが大切です。

383 :山師さん:2007/09/22(土) 16:04:13.78 ID:5zfes4iO
>>370
>理由はね、人に与えた者は、人から奪う者より、より多くのモノを得られる。
あなたいいこと言うね。
きっとここに手法書き込んでる大物さんは、わかってるんじゃないかな?
メジャーリーガーの大物クレメンスが上原に惜しげもなくトレーニングの仕方を
教えていたし、ヤンキース時代は伊良部にも足の着く位置をアドバイスしてたり
したからね。
人に教えるという事は、間違っている事に対して再認識する意味もあるんじゃないかな。
だから、お互いにとってGIVE&TAKEの意義もある。
きっと親切な大物さんは探究心が強いからどんどん成長していくんだと思う。
人を蹴落として自分がのし上がろうとする人は2,3成功してもその後は続かないからね。



384 :山師さん:2007/09/22(土) 16:09:16.32 ID:RFLnXS4j
企業秘密とかも全部開示したほうがいいよね
詳しい商品管理方法とか、製造過程、原料まで開示したほうがギブアンドテイクになる


385 :山師さん:2007/09/22(土) 16:09:32.71 ID:pX6jOXwA
>>378
同意。逆張りは日に日にやりずらくなってる。
BNFも書いてたけど、2002年は 株価の動きが素直で逆張りしやすかったと。
例えば株価100の銘柄があって、これが下がって来たんで50で拾って、リバウドしたら75で売っていた
だけど、だんだんライバルが増えて逆張りする人が増えたため50で買えなくなってしまった
早漏リバ厨がたくさんいるから60でしか買えない。当然リバも低く利益が減る
BNFは年末にはその手法が使えなくなってきたとも言ってる

つまり、逆張りで手法なんか晒しても何一つ良いことなんてない。
お前らなんでそんなバカなの?いい加減気づけよ


386 :山師さん:2007/09/22(土) 16:21:52.74 ID:3mIqbhu/
株価なんて外国の機関が動かしてるんだから
個人がBNFの真似したくらいで株価になんの影響なんてないよw

387 :山師さん:2007/09/22(土) 16:27:04.88 ID:++NTJNm7
BNFが去年の終りくらいに、今200万から始めるなら
東証2部狙って行くとか言ってたね

388 :山師さん:2007/09/22(土) 16:28:45.10 ID:78O1BvCk
当時のリバる過程で誰が買ってたかといえば、年金とかだろうね。
今は持ち高を減らす方向だし、たぶん、キメ細かく売買してると思う。

389 :山師さん:2007/09/22(土) 16:29:55.60 ID:ve2U6O7R
>>385
多かれ少なかれ新しい手法が生まれた瞬間
もはや古くなってしまう運命を背負っている
そしてまた 新たな手法なるものが開発され…の繰り返し
逆張りだってその流れの中にあるただの一手法だよ
いずれは古くなって乾涸らびる(もう乾涸らびた?)
伝達手段なんて今の時代無数にあるわけだし
こんな場所で晒すも晒さないもないよ
それとネットなんかで簡単にバカとか使うな
みっともないぞ


390 :山師さん:2007/09/22(土) 16:31:34.08 ID:RFLnXS4j
>>389
じゃあ君の手法全部ここでさらして、約定記録もうpしてさ
そうしたら説得力あるからさ

391 :山師さん:2007/09/22(土) 16:48:29.00 ID:pX6jOXwA
>>370
それは違うよ。
手法を晒すことが他人に多くを与えてると思ったら大間違い
むしろ同じ手法、視点、考え方の人を落としめてるだけでしょ。使えなくなるんだから。
松下の話も個人の株専業には当てはまらない。
いや、みんなで意見を出し合えば新しい発見があることに関しては間違ってない。
だけど結局、個人で株専業やってる以上はみんながそのやり方を知ってしまったら意味がない
使えないんだよ!松下の話は機械や医療や会社の発展にとっては良いが株専業にとっては×ですよ。

それに2ちゃんは不特定多数の人間が見てるし、書き込みが残る。
少しでも長く相場で生きていきたいならこんなとこで手品のタネ明かすようなことしないほうがいい


392 :山師さん:2007/09/22(土) 16:52:25.69 ID:BXlmYciL
じゃあこのスレでちらほらヒントを出してる偉い人は懲りないお馬鹿さんてことになるわけ?
俺はそうは思わないな
初心者を退場しないレベルに引きあげることは長い目で見れば皆の利益になると思うぜ

393 :山師さん:2007/09/22(土) 16:52:27.81 ID:ULH99wJX
だから、何で手法さらすの否定派がここに噛り付いてんの?

394 :山師さん:2007/09/22(土) 17:05:09.62 ID:9dI/EJgs
>なぜ松下幸之助は本を書いたのだと思うか

本を出すのは成功者の安定コンボでしょ
成功したり有名になったらとりあえず本出すっつうの
猫だって本やCD出すっつうのに


395 :山師さん:2007/09/22(土) 17:08:41.38 ID:YrhbZRxW
>>393
自分でも分かってないんじゃないか
上手い奴の手法は知りたいが下手に上手くなってもらっては困るってかんじだろうね

396 :山師さん:2007/09/22(土) 17:08:41.08 ID:g+Ew7TEy
手法が通じなくなった。
それは、たまたま儲かる手法だったのかもしれないぜ。
一定の条件が前提の場合、儲けが出る。
しかしその条件が変われば、儲けれるどころか損失に変る。
これを手法が広がったと妄想するのなら相場で長く生きることはできないだろうww

397 :山師さん:2007/09/22(土) 17:11:15.40 ID:Jqa2NPui

BNFって、株の資格とか、持ってるの?

398 :山師さん:2007/09/22(土) 17:12:18.99 ID:9Cj2fMhq
しかし逆張りは、同じタイミングで複数の人間が買う必要があるわけだろ。
それを成立させているのが機関投資家だとすれば、逆張りする個人はそれに乗っかっていると。
しかしそれだって今後永遠に通用するとは限らないから、
晒すメリットがまったくないとは思わないな。
買いづらくなるってのはわかるけど、逆張りの人間が減りすぎることもデメリットがあるはず。

399 :山師さん:2007/09/22(土) 17:43:07.42 ID:xlnrIKlS
>>385
わかってくれる人がいてくれて嬉しい。
君も利益はもちろん出てるし資産は右肩上がりだろうけど
だんだん逆張りは難しくなってきていて
特に出来高の少ない最近は資産の増えるペースが落ちてきてるよね。


400 :山師さん:2007/09/22(土) 18:07:26.29 ID:++NTJNm7
ヤフー掲示板でちょっと賑わっただけで
その銘柄の投稿数ランキングが上位に来る
やはり人が減ってるんですねえ

401 :山師さん:2007/09/22(土) 18:28:04.55 ID:7ijFZlUx
こんだけ下げ相場だとホールドしてればアウトだからな

402 :山師さん:2007/09/22(土) 18:28:30.09 ID:pX6jOXwA
>>399
おぉ同じ考え方の人がいるのはなんか感動だ。視点も似てるのかも
今年は今のところ資産3倍になってるけど、日に日に出来高が減ってきてやりづらいのを実感してる。
正直、危機感は常にあるからいつ自分のやり方がダメになるか心配でもある。
もちろん自分自身も成長してるつもりだけど、周りの成長は遅いにこしたことはないからね


403 :山師さん:2007/09/22(土) 18:37:22.16 ID:FTpmfeMu
ところで寒子なんか買う気はないか?

404 :山師さん:2007/09/22(土) 18:46:06.46 ID:8sWZu32/
一言で逆張りといってもデイ、スイング、中期、長期でそれぞれ違うと思うんだけど。。。
このスレの人はBNFに倣ってスイングの逆張りのことを言ってるのかな?

405 :山師さん:2007/09/22(土) 19:07:08.36 ID:tYveAML0
別に手法晒したほうがいい派ではないが同じタイミングで入った奴が
明らかに増えてるなら出来高に反応でるしそうなったら買わないし
多少手法が広まっても関係ないと思うけどなあ、自分の買いパターンに
ぴったり嵌るから買うわけだし、逆にある程度広まってそれでもその形になるなら
確信をもって買えるし。まあでもノイズがどう出るかは予想つかないから
晒さないにこしたことわないんだろうけどな。俺おかしいこと言ってるかな?


406 :山師さん:2007/09/22(土) 19:45:53.79 ID:/GcwB+76
同じ手法が広まると、通用しなくなったり、利益が減るってことが、
いまいちイメージしにくいから、勘違いしてしまう。
BNFが一度、売るタイミングを雑誌で聞かれたときに、
それは言えないと、内緒か秘密にしたことがある。
BNFも売るときは、同じタイミングで売られると、
損の影響があることは、簡単にイメージできたんだよね。
もし、寄りで売るとか、引けで売るとかなら、簡単にイメージできるね。

問題は買うタイミングなんだけど、これは他の人も買うんだから、
むしろ上がって、いい影響と思ってしまうが、そうではない。
同じように短期で売られるのだから、すべて売り圧力になって、
悪い影響しかない。売り残と同じ。(少し他人が売買遅いなら別だけど。)
ここらへんを、正しく考えたほうがいい。
簡単に考えるとイメージしにくいが。
もし、寄りで買うとか、引けで買うとかなら、簡単にイメージできるね。

407 :山師さん:2007/09/22(土) 19:48:43.19 ID:ym3/RoFT
手法が広まったらどうなるかなんて簡単な答えだよ。
例えば、100円で買って105円で売るという手法があったとして、今までは簡単に100円で買って105円で売れたとしよう。
ところが、手法が広まった場合、100円で買おうと思ったら、他のやつに先に100円で買われてしまう。
競争が激しくなり、102円でやっと買える。
そして、105円で売ろうと思っても、早々と104円、103円で売ってくるやつが現れ、泣く泣く102円で同値撤退、
あるいは101円で損切りなんてことになる。
手法を教えるってことは、ライバルを増やし、競争が激しくなり、難易度が上昇して、勝てなくなる。こんなの当たり前。



408 :山師さん:2007/09/22(土) 19:49:04.20 ID:/GcwB+76
>>406
売り残×→買い残。だった

409 :山師さん:2007/09/22(土) 19:59:40.90 ID:QGJcAcX2
手法は絶対に晒さないに限る
もし晒して教えてもらったりそいつが楽をして手法を得た場合はその手法の有り難みがわからずに
すぐに気楽に教えたり後は自動的にループでどんどん手法が広まるそしてその手法は通用しなくなる
一番損して馬鹿を見る奴は色々考え金や時間を消費し努力してその手法を最初に編み出した人間


410 :山師さん:2007/09/22(土) 20:00:16.00 ID:C0++iB3c
BNFもどきさんが例に出したサムコなんだけど、
18日に買って19日に売った神トレードとされたわけですが

19日はNYの上げに素直に反応してのGU陽線
(うがった見方ならレーティングを察知した大口が逃げるための陽線)
であり運が良かったと言えないだろうか?

18日は先物に引きずられたイレギュラーな下げと判断して買ったと言うが
この場合18日の先物下げに反応せず13日の下値を割らなければ
底を打ったと判断するべきだと思うのだが、間違ってるでしょうか?



411 :山師さん:2007/09/22(土) 20:00:59.69 ID:cqjZYFGw
>>407
シグナルより高く買って安く売るから利益がでなくなるわけで、シグナル通りなら利益がでる。
ってことは、結局利益を出すにはシグナル通りにするしかないんじゃない?
シグナル通りに売買できない理由が、似た手法が増えたかどうかっていうのはわからないけど。

412 :山師さん:2007/09/22(土) 20:14:27.43 ID:FTpmfeMu
>>410
イレギュラーは14日の上げだと思うけどなあ。。。
で19日のは利下げのサプライスだろ?
運ではないかと思うけどな。

413 :山師さん:2007/09/22(土) 20:39:59.19 ID:ym3/RoFT
>>411
同じ手法を使う人間が増えれば増えるほど、シグナル通りに売買できなくなる。
102円で買って104円で売るとか、102円で買って100円で損切るような変化が起こるし、
そうした失敗を避けるため、あくまでもシグナル通りに売買することにこだわった場合でも、
100円で買って105円で売る手法が月に20回成功していた場合、それが成功する回数が10回に減ってしまう。
また、100円で買ったとしても、105円では売れず、103円で売り時になってしまうことも起こり得る。
シグナル通りに売買しても収入は減少する。
それから、ライバルが増えるってことは、シグナルの出方にも異変を来たすようになり、難しくなる。


414 :山師さん:2007/09/22(土) 20:45:33.28 ID:FTpmfeMu
いや、相場参加者が全員同じ手法使えばどうなるか想像すりゃわかるだろw

415 :山師さん:2007/09/22(土) 20:49:23.37 ID:e5S6CpIM
この29歳荒稼ぎキモバカニート いまだにホリエムラカミ以上に雑誌マスコミにでまくって
いる。 キモ若造が荒稼ぎなのに検察 当局はどうするのかみものだな

416 :山師さん:2007/09/22(土) 21:50:31.45 ID:P4w3Xbdv
彼が脱税してるとか法を侵しているならともかく
儲けてマスコミにでまくってるだけならなんの問題もないだろ
ただの妬みか?見苦しい

417 :山師さん:2007/09/22(土) 22:42:31.07 ID:g+Ew7TEy
>>416
そういう奴多いぞ。
妬み・嫉み!足を引っ張る奴、いじめて会社から追い出す奴。
奴隷に自らなったヤツラは怖いよ。

418 :山師さん:2007/09/22(土) 22:43:26.21 ID:5zfes4iO
>>410
だから手法ばらしても関係ないんじゃないの?
株は複雑な要因がありすぎる。
BNFだって昔かなり取引に対する考え方を書いてたけど、それ見て研究して
大儲けした人は極わずか。
ほとんどの人が同じような事やっても発展させる事ができなかった。
ただ、このスレ見てる奴から数人は億稼ぐ奴が出てくるだろうな。
だから凄いんじゃないのか?
通りすがりは。
奴はそしてこれからも進化して勝ち続ける。
真のトレーダーってそんなもんだろ。
今頃笑ってるかもよw
俺は参考になったけど、これからどうなるかはわからんが。
昔、大魔神佐々木のホークボールは絶対にボールだから見逃せばいいと
これまた天才の落合氏が語ってたが、わかっていても皆振りに行って
空振り三振。
っていうのと一緒じゃないかな。

419 :山師さん:2007/09/22(土) 22:45:29.50 ID:g+Ew7TEy
>>407
オレが実験したところでは小型株だ。それは。
出来高の多い超大型では皆無!
生き残れんぞ、そんなことをしてたら。

420 :山師さん:2007/09/22(土) 22:54:57.16 ID:S5cmwuba
もう寝ましょうよ


421 :山師さん:2007/09/22(土) 23:00:51.85 ID:TG2RpvZk
何で手法の話が濃くなると「話すな」っていう人が出てくるんだろ・・・
自分の手法は晒されたくないけど、他人の手法は盗みたいのか・・・w
えげつないなぁ〜

422 :山師さん:2007/09/22(土) 23:07:47.58 ID:Ci3K5gv8
そもそもこんなところに手法書いたぐらいで値動き変わるほど影響力ないよ
影響力ある奴が2chを参考にして売買すると思うか??w

423 :山師さん:2007/09/22(土) 23:10:11.87 ID:Ci3K5gv8
だから必死に晒すなって奴はよっぽど儲かってないんだろう

424 :山師さん:2007/09/22(土) 23:11:49.16 ID:9dI/EJgs
>>418
>BNFだって昔かなり取引に対する考え方を書いてたけど、それ見て研究して
>大儲けした人は極わずか。

だから肝心なことは一切話してないっつうのにあんたもおめでたい人ねぇ

425 :山師さん:2007/09/22(土) 23:12:31.18 ID:0WLkfRHP
値動きなんて外資が決めてるんだから個人の売買なんて
関係ないでしょ。

426 :山師さん:2007/09/22(土) 23:38:24.71 ID:jztL7Mei
バフェットにしろ、ソロスにしろ基本的に
「手の内は見せない」というスタンスだね。

曰く、宝物はめったに見つからないらしい・・・。
最初からそうだったらしい・・。

ただし、彼らの手法はいろいろと明らかにされ
ている。ソロスのは理解すら難しいけどw

そもそも、投資は蓋然性の上での勝負だから、
手法が分かっても、高度なものや感性に依存
する手法であればあるほど、再現可能性は低
いんじゃないかなと思う。

でも、その手法の背後にある「本質」を少しでも
自分の手法として応用できれば、チャンスはある
と思う。


427 :山師さん:2007/09/22(土) 23:59:24.52 ID:RFLnXS4j
手法さらしてもいいとかいうやつ、お前の手法今ここでさらしてよ
もちろん売買履歴つきでね

そうしてくれれば説得力が出るよ

428 :山師さん:2007/09/23(日) 00:02:18.56 ID:KLTIniKu
>>421
って、自分も初心者の頃はそう思っていました。
「話すな」って邪魔する人って、どんだけ人間がセコイの〜〜ってね。

でも自分が努力の結果彼らがやっていることに気づいてからは考えが変わった。
その努力の結果、見出した手法を元に仕事を辞めて専業トレーダーになった人もいる。
それこそ長年勤めた企業を辞めて安定を捨てた人もいるだろう。
まさに人生を賭けて専業になった人たち。
その人たちが生きる糧としている手法を、考え無しに脅かしてはいけない。
とくに私のような種ふっ飛ばしても生活になんら支障のないお気楽な専業主婦ならなおさら。
初心者は何でも吸収したくてたまらない時期だろうし、
資産を持って生まれた人、既に資産を築いてる人、扶養されている人などリスクが小さい人たちは
その重みに気づかず、ついつい気軽に教えてほしいと考えてしまうのは仕方がないけど、
こればかりは秩序を保つためにも自分で気づくしかないのだと思う。
そして気づいたら、人生賭けている人たちのためにも、密かに儲けてください。

429 :山師さん:2007/09/23(日) 00:46:41.33 ID:h8yw5UzL
私は通りすがりのものです。
逆張りであまり利益が出なくなったと言う方がいますがそうでしょうか?
NOVAや銘柄はは出しませんが東1で大きくリバしているのもありますし
その他新興でも大きく戻す逆張り銘柄があるのも事実です。
(銘柄を書くと迷惑になるでしょうから、書きません)
当然、順張りでも大きく上がってるのもあります。
逆張りにしろ順張りにしろ大きく戻る銘柄が少なくなったのは、逆に逆張りを
する人以前に株に大量に資金を投入する人が減って慎重になっているのが
原因だと思います。
それでも全体を見て、個別に目をやると上がっている株もけっこうあり、
この上がるパターンの株をいち早く見つけるかが重要で、見つけるために
どうしたらいいのか?という事までは語っていません。
というか複雑な要因が多くて語りきれないのです。
そして確固たるものはなく、とにかく毎日相場を続けて直感的に体得できるように
するしかないのです。
例えば、旭化成の例で私は語りましたが、私の予測と違う動きをし、それを
如何にして修正して利益を出すまでに持っていったのかの考え方を示した
だけで、手法ではありません。
NOVAやSOMCOの例も手法ではなく具体的なひとつの考え方を書いただけで、
逆張りの手法を書いたら使っている人に迷惑だというのとは違うと思ってます。
現にSUMCOは歪みというフェイクがワンクッション入った例ですし、いつも
こうとは限らないのです。
それが歪みなのか?それとも下げトレンドの継続で下げ続けるのかの判断は
ひとそれぞれ毎日見ている相場の中の相場観によって違ってきます。
ただ、私が示したパターンは考え方の一つであって、見たこともないような
値動きをするパターンの株に遭遇した時に、自身で解明できるのに役立つかも
知れないと思って書いたものです。
決して逆張りしている人の利益を削るようなものだとは思っていません。
もし、それでもやはり詳しい考え方などは書かない方がいいとおっしゃるなら
もう書きません。
私もBNFさんの書き込みによって、相場に対する考え方を見につけていった
部分もありますので、そこからは短期に向く人、或いは努力次第なのかなと・・・
短期に向かない人は長期投資で成功するかもしれませんし・・・
或いは別の仕事で能力を発揮する人もいますし・・・
人それぞれだと思います。



430 :山師さん:2007/09/23(日) 00:52:27.39 ID:lfhvt1t8
オレはスクーリングの条件に合うものを探すんじゃなくて
値上がりした銘柄の中で共通点を探してスクーリング条件を出してるよ。
そもそも乖離率20%とか言ってるのは相場によって大きく変動する。
そういったものは特定の値というものがない。

分からんって人は東証1部に分けて値上がり上位の共通点を探してみては?
セクターとか出来高とかPBRとか時価総額なんでもいい。
探してみるとなぜか値上がり、値下がりには共通点があるもの。
そういったものを探して投資をしていけばいい。
まあ特定の値じゃない以上は変動するので数週間〜1ヶ月単位で調べて変更していけばいい。

( ´・ω・`)

431 :山師さん:2007/09/23(日) 00:57:39.64 ID:NcEhm9Kj
前から思っていたけど株の世界は将棋の世界に似ている。
新しい定跡が生まれるとしばらくはその発見者・開発者が有利になるが、
やがて徹底的に研究されてすぐに使えなくなる。

432 :山師さん:2007/09/23(日) 01:00:21.31 ID:CsLkiMqV
手法を晒すのは別に構わないんですが、手法自体が日々変化します。
また文章だけで伝えるには限界があることも御理解いただきたい。

433 :山師さん:2007/09/23(日) 01:05:50.80 ID:FNXlK+h/
>>431
将棋のほうが楽だよ。
将棋は運の要素がないからな。

434 :山師さん:2007/09/23(日) 01:11:45.82 ID:PWi+8X4a
将棋より麻雀に似てると思う

435 :山師さん:2007/09/23(日) 01:11:51.56 ID:CsLkiMqV
>>433
じゃあ麻雀

436 :山師さん:2007/09/23(日) 01:16:34.45 ID:IomYvOBG
麻雀の必勝法はコツコツだよね
上がりやすい手を上がることで
でかい手を狙ってるやつにダメージを与える
これを相場に応用すると・・・
スキャかよ

437 :山師さん:2007/09/23(日) 01:18:28.73 ID:IomYvOBG
いや
スキャじゃないな
普通に順張りか

438 :山師さん:2007/09/23(日) 01:34:18.39 ID:MWFdSSgI
>>428
> その努力の結果、見出した手法を元に仕事を辞めて専業トレーダーになった人もいる。
> それこそ長年勤めた企業を辞めて安定を捨てた人もいるだろう。
> まさに人生を賭けて専業になった人たち。
> その人たちが生きる糧としている手法を、考え無しに脅かしてはいけない。

は?チャートとにらめっこしただけで専業ですよ?
別に「専業になれ」なんて誰かが強制したわけじゃないしw
【投資は自己責任】の大原則を忘れましたか?

439 :山師さん:2007/09/23(日) 01:38:39.85 ID:CsLkiMqV
当たり前の話で恐縮ですが…。
麻雀と株式投資の共通点。
勝つ時はトコトン、負けは最小限が勝者には必須。
その時の流れに合わせ、瞬時に手法を変化対応させる。
個別の敵はいない。換言すれば周りは全員敵。
イカサマはバレなければテクニックの一つ。



440 :山師さん:2007/09/23(日) 01:42:12.84 ID:natSS9Dv
>>438
なんか話がすれ違っているような気がするがどこがすれ違っているのか分からん。

441 :山師さん:2007/09/23(日) 01:42:28.23 ID:eNktwJ2K
麻雀との共通点

強い奴とやるな
鴨を探して育てて長く打て

鴨を強くさせるようなことはするな
徹底的にしぼりとれ

まぁこれは雀ゴロの掟ですが
ただ単に楽しみたいなら相手を強くする、強い相手とやつのも面白いけど、
生活かかってたらそんなこといってられないわな

442 :439:2007/09/23(日) 01:51:10.59 ID:CsLkiMqV
>>441
仰る通りですね。
一番大切な共通点はソコかもしれません。
つい失念してました。
株式市場における個人投資家は、常に自分がカモにならないよう細心の注意をすべきですね。

443 :山師さん:2007/09/23(日) 02:06:29.11 ID:s3kQIfld
>>433
株とか短期間では運の要素が絡むけど
年間通したら運の介入する余地はほとんどなくなる。
パチンコや麻雀も然り。
一年通したら最後には大体実力通りの結果(収支)が残る。


444 :山師さん:2007/09/23(日) 02:11:27.81 ID:KGQIh1nP
>>438
投資は自己責任だと思うなら手法もくれくれじゃなくて自己責任でどうぞということよ。

445 :山師さん:2007/09/23(日) 02:18:31.18 ID:PWi+8X4a
麻雀で勝つにはとにかく相手にプレッシャーを与える事。
これをそのまま株に置き換えれば、
結局は資金力のある者が強いって事になるかな。

446 :山師さん:2007/09/23(日) 02:22:29.53 ID:cMmEQOwF
まあジャンって運じゃないの?やったことないけど。

447 :山師さん:2007/09/23(日) 02:23:22.28 ID:MWFdSSgI
つーかここは■■■■ BNF氏の投資手法徹底解析3 ■■■■なんだから、
「手法を語るな」って脇で覗きつつも、わざわざ言いに来てる人は立派な荒しでしょ。
そういう人はスレ違いだから。いい加減別スレでも立ててそっちでやってくれよ。

448 :山師さん:2007/09/23(日) 02:28:32.57 ID:CsLkiMqV
>>446
運です。
ただ運の良い時に大勝ちし、運の悪い時に最小限の負けに押さえられれば、結果儲かります。


449 :山師さん:2007/09/23(日) 02:39:57.99 ID:cMmEQOwF
株とまあジャンはどっちが運の要素は強いですか。

450 :山師さん:2007/09/23(日) 02:58:21.60 ID:NsGybqNX
一番運の要素が強いのは人生。
美形に生まれれば勝ち組。

451 :山師さん:2007/09/23(日) 03:05:32.03 ID:9wJb0iTs
あと家庭環境か。
ま、こればっかりは言ってもしゃーない。

452 :山師さん:2007/09/23(日) 03:08:41.55 ID:mL2lHUrw
>>413 の通りなら株価が動かなくなるよね。
だけども現実的にはあがたっり下がったり、
個人の手法なんて関係なくね?

453 :山師さん:2007/09/23(日) 03:16:56.94 ID:eNktwJ2K
タートルズって知ってるか?
そしてタートルズスープって知ってるか?

454 :山師さん:2007/09/23(日) 03:22:19.59 ID:PWi+8X4a
知ってるよ。カワバンガ!

455 :山師さん:2007/09/23(日) 03:24:54.42 ID:eNktwJ2K
タートルズは手法を門外不出にしたな
誓約書まで書かせて・・・・

まぁ裏切って世間に広まった途端に通用しなくなって、それを逆に狙う手法まで作られたわけだが

456 :山師さん:2007/09/23(日) 03:25:33.85 ID:ONaY9t9m
手法を語らない事が必勝法の一つだ。

457 :山師さん:2007/09/23(日) 03:29:43.38 ID:3q6kcc98
全くですな。前スレから読んでみたけどこれなら大丈夫かなw


458 :山師さん:2007/09/23(日) 03:33:43.99 ID:eNktwJ2K
まぁでもタートルズはネームバリューがありすぎたな
2ちゃんの名無し程度ではそんなに影響はないだろうが

459 :山師さん:2007/09/23(日) 03:35:25.96 ID:eNktwJ2K
いつの時代も手法を語る人はいるけどな
世の常か

460 :山師さん:2007/09/23(日) 03:35:54.74 ID:eNktwJ2K
まぁ、そんなことよりサラ金をいつ狙うかでも考えようぜ

461 :山師さん:2007/09/23(日) 04:04:55.72 ID:NsGybqNX
経済学の目下の最先端は量子論と複雑系(カオス)。
経済は不確定性原理である。
しかし不確定性原理を否定したアインシュタイン。
アインシュタインは実は馬鹿だったのか?

例えば株価や人口の推移は不確定性原理。
対象に働きかける行為そのものが対象に影響を及ぼし観測結果そのものが不確定になる。
経済は不確定性原理だよ。
複雑系(カオス)の世界。
そもそも人間の思考自体が複雑系(カオス)だからね。

462 :山師さん:2007/09/23(日) 06:44:01.86 ID:fpBudXPF
そもそもこんなところで簡単に他人から手法を聞きだそうっていう根性が間違ってるよ
俺の知り合いにもいたんだよね『手法を教えてください!ちょっとぐらいいいでしょ?』って奴。
あまりにしつこいんで数ある手法の中から一つ教えてやった。
そしたらそいつだんだん勝てるようになって、俺に感謝してきた。
ここまでは良かったんだよね。だけど、何人かで集まったときに株の話になったとき
そいつが何を思ったか『株なんて簡単だよ。こういう時に〇〇をみながら□□を基準に買えば簡単』
と、俺が教えたことをさも自分が編み出したことの様に自慢し始めたんだよね。
俺は心底ムカついたね。こういうバカが世の中にはいるんだと。
それ以来、素人の手法乙食は嫌いになった。
結局、楽して手法を教えてもらった奴はその重要性、価値に気づかない。
ほんとウザイ

463 :山師さん:2007/09/23(日) 06:46:42.68 ID:PWi+8X4a
IDがブッダなだけあるな

464 :山師さん:2007/09/23(日) 07:36:44.76 ID:fwPXXYOz
手法、手法っていう人いるけど、本当に勝てる手法なんてあるのかね。
もし、本当にあるんだったらGMOで種100万からスタートしてその手法とやらで
1000万なり2000万なりにしてみせてもらいたいもんだ。

465 :山師さん:2007/09/23(日) 07:51:39.00 ID:yhxCi6ks
なぜGMO?

466 :山師さん:2007/09/23(日) 07:56:34.62 ID:3/KQhrYU
手法はあるだろう
移動平均乖離率と、損切りと、リアルタイム監視だろ

467 :山師さん:2007/09/23(日) 07:57:33.91 ID:fwPXXYOz
>>465
トレードアイランド。
結果が第三者にもはっきりわかるから。

468 :山師さん:2007/09/23(日) 08:02:31.31 ID:9f117sAO
見せるメリットないな。

469 :山師さん:2007/09/23(日) 08:30:41.92 ID:pwvu5OKo
>>462
>結局、楽して手法を教えてもらった奴はその重要性、価値に気づかない。

まったくもって同意。

470 :山師さん:2007/09/23(日) 08:42:29.35 ID:2VBivNw9
でも完全に秘密にすると鴨が諦めてよってこないんだよねえ

撒餌としてちょっとだけ努力すればちょっとだけ儲かる手法は教えといたほうがいいよ

さあ教えろ↓


471 :山師さん:2007/09/23(日) 08:43:48.75 ID:yhxCi6ks
S&P500が上がったら買い下がったら売り

472 :山師さん:2007/09/23(日) 08:52:57.44 ID:P0saOI9i
>>461
ポマエは、不確定性原理の意味が分かってないだろ。
しかも文系君だろ。

473 :山師さん:2007/09/23(日) 09:18:25.41 ID:PWi+8X4a
          ,. ..,,_
      , - '"´   `゙ヽ、
    / {0} /¨`ヽ {0} ゙ヽ、
   /     ヽ._.ノ     ゙',
  .ノ      `ー'′     ミ
  i                ミ
  ミ                ミ
  ミ                ミ
  ゙ミ、              .,/  
 ・/ヽヽ、          , ,/て ─ ・。 :
/  .ノ゙ヽ, ,__    ,. -ー"  (  \ ゚ 。 
 ̄。゚ ⌒)/⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒ヽ\  ̄ 。

474 :山師さん:2007/09/23(日) 09:20:11.20 ID:9lIl41oc
>>461
難しい言葉を使おうとして、全然違う意味で使っちゃう奴っているんだよね。

475 :山師さん:2007/09/23(日) 10:02:51.60 ID:hY8ed6R8
ときどきちんこ出して街中歩きたくなるよな

476 :山師さん:2007/09/23(日) 10:16:32.07 ID:LWhgwemd
このスレはあれだな
どうしても手法(考え方や視点も含む)を手に入れたい素人(もしくは下手糞)と
ある程度手法を確立してて手法を広めたくない利益出してる人
の二種類で構成されているなw

だが松井証券が売買履歴を一ツ橋大学へ研究するため提供するって話が出たときに
膨大な抗議メールが来て中止になったことからも、上手い奴ほどその重要性がわかってるね









477 :大学中退者:2007/09/23(日) 10:32:40.49 ID:xP2r+LPw
>>429
ありがと。
現にSUMCOは歪みというフェイクがワンクッション入った例ですし、いつもこうとは限らないのです。

これの一言に尽きると思う。いつもパターンが完璧ならこれほど楽なことはない。たぶんパターンを見抜いて、それを臨機応変にこなすから
専業になる人たちがいるのだと思う。私の友達もパチプロがいますが、彼は友人が多く常に情報交換をして
町とか市じゃなく県をまたいで、開店から閉店まで打ってるそうだ。彼は国立大を卒業してるし、別に仕事を探せばいくらでもあるが、
常に真剣勝負できて、話ができる人たちに囲まれている生活が俺にとっては、幸せだと語っていた。

マージャンの話が、出てきたので一つちなみ私は、小学校2年からやっていて、勝つために運も必要だけど、
株と同じ全体の見極めが必要だと思います。運がないと思う瞬間は、勝負して相手に振り込むより、配パイがあまりも
悪すぎるが連発してくると、さすがにやる気も失せます。懐かしいことを思い出させてくれましたね。
いつもゲーセンにいって、マージャンをやると、勝ってしまうので、するとおきまりの女性が出てくるので、
はずかしくて、はずかしくて、映像が流れ終わるまで、画面を見ないようにしていたのを約20年たった今ですら
鮮明に覚えてます。
>>464
GMOで儲けさせて頂いた理由は、書いたつもりですが手法?パターン?ただ個人の比率が高く、あまりにも
狼狽売りがきついと思って買って、翌日買戻しの時に売らせて頂きました。
>>462
そういう経験もあるよ。人に親切にすれば、それを利用しようと思う人も
少なからずいると思う。でもそれは、それはで、自分の気分を害するのは、もったいないよ。
よく言われることだけど、お金を貸すときは、あげたつもりで貸しなよって。じゃないと自分が不幸をかぶることになるし
なんか面白いね、おととい偶然、会社にお金を借りに来た人がいて貸してあげたけど、もう戻ってきた。お礼にピザだけど。

手法というより、これは判断材料だけど5541大平洋金属と9888UEX、どちらを買うのかを迷った時、なぜ5541を選んだか、それは5401新日鉄の株価が上がりだしていたし、
ヤフーファイナンスに新日鉄系フェロニッケル業界首位と書いていたので、まさか価格転嫁が遅れることはなく、利益が莫大になり、
株価に反映されると思ったからです。ましてやこちらは東1、9888は、新興市場だし、価格転嫁に遅れをとれば、利益どころか、
むしろ減益になり、損する恐れを抱いていたからです。このときはネット証券は口座開設しておらず、情報があまりにも少なく
2chも見てませんでした。5541を売る時に、担当者にあなたはすごいといわれましたが、
すごいではなく、生きることに必死なだけ。
酒もタバコもギャンブルもやらないし、彼女もいない。
だから知り合いに生きてて楽しいのといわれますが、
うん、苦しいことのほうが、多いよ。

>>378さんが、言うとおり真面目で過ぎるのかもしれない。でも顔が明石屋さんまにせいか、心理判断テストでも
あなたは、似ている芸能人明石屋さんまだと出てきた時にはおどろきましたけど、でも確かにそうかも、
でっぱだし、話し好きだし、いろんなことを考えてるからいろんなことを話したくなる。もちろんどういう相手で
どういう話が好きかを探りながら、その好きな話題でね。

だから通りすがりの者さんと話したら、平気でファミレスとかで
開店から閉店までしゃべりっぱなしじゃないかと思う。

改行多すぎエラーで書き込めなかったので、今回読みにくかったらゴメン。

478 :山師さん:2007/09/23(日) 10:36:46.98 ID:Fsb5u4mx
話し変わるんだけどさイスラム情勢の香田ショウセイさんの画像見て感想言う
っていうスレで日本人としては見なくちゃと思って見たんだが。正直気分が
悪くなった残酷すぎる。今日は飯食えそうもない。見なければ良かった。

479 :山師さん:2007/09/23(日) 10:40:24.47 ID:LWhgwemd
>>478
おれグロ画像とか見たkとないし怖いんだけど・・・
ガクガクブルブル

480 :山師さん:2007/09/23(日) 10:45:49.57 ID:pwvu5OKo
爺さんが裸一貫で築いた財産を
親で目減りさせて
孫で破産させるのと一緒。

苦労をしてない人間ほど物の価値に気づかずぞんざいに扱う。
裏口入学で有名私立に合格した者と、怒涛の受験勉強をして合格した者では
その学校に入学する意味や価値が違って当たり前だからな。

どうでもいいが、グロは無理ぽ。

481 :大学中退者:2007/09/23(日) 10:49:27.99 ID:xP2r+LPw
自分の読み直して、ちょっとズレだと思われるかもしれないから、付け加える。
基本的にお金と知恵は、同等だと思います。
知恵は、お金を生み、お金は、知恵を作るものだからです。
ライセンスで、収益を稼ぎ
設備投資で、ライセンスを開発する。

それとお金と知恵は、うまく使えば有益になるけど
下手して使えば、損益になるよ。

482 :山師さん:2007/09/23(日) 10:49:57.01 ID:9bQpABVy
>>477
大平洋金属の例は地合いがよかった時は大儲けできるのでしょうが、今の地合いで
好業績でも下げるような物凄い下落トレンドのときはどう対処するんですか?

483 :大学中退者:2007/09/23(日) 10:53:43.07 ID:xP2r+LPw
訂正です。
有益の反対は、無益です。
損益とか書いてしまったけど、無益より損害を被るよ。と
言いたかったのです。

484 :山師さん:2007/09/23(日) 10:56:22.84 ID:giX+funK
ニュートン曰く、もし私が、より遠くを眺めることができたとしたら、それは巨人の肩に乗ったからです。
俺が編み出した手法とかいってる馬鹿どもも、所詮GS様らが把握しているとおりの行動をしているに過ぎない。
なにがみなが真似したら儲からなくなるだかw子供が集まったって大人に裏をかかれれば一発なのに。

485 :山師さん:2007/09/23(日) 10:56:54.66 ID:LWhgwemd
>>483

ところで君はどれくらい勝ってるわけ?

486 :山師さん:2007/09/23(日) 10:58:46.37 ID:LWhgwemd
>>484

みんなが真似したら儲からなくなるのは間違いないと思うぞ。
そんなのあきらかじゃん。お前どんだけバカなんだよw

487 :山師さん:2007/09/23(日) 11:03:00.06 ID:giX+funK
>>486
皆が真似したら、根こそぎ大人に裏をかかれるから、まぁ負けるだろう。
そういう意味では、恐い人たちに気づかれないよう築かれないよう、こそこそ立ち回るのが
正しいといえば正しい。あくまでニッチ市場で稼ぐといういみで。
所詮ニッチなんで、そこには理論的正しさなど無い。

488 :山師さん:2007/09/23(日) 11:03:25.73 ID:pwvu5OKo
>>484
巨人(相場)の肩の乗り方を知らない人間と知っている人間の違い。
その乗り方が手法なんだから。

489 :魔油◆3FNMsATrQ. :2007/09/23(日) 11:07:59.93 ID:XR6adHnv
前スレと違って可なりのクソスレになったな・・・

490 :山師さん:2007/09/23(日) 11:15:49.05 ID:MWFdSSgI
議論うぜー
他でやれ

491 :山師さん:2007/09/23(日) 11:20:56.64 ID:giX+funK
>>490
あなたは「やさしく教えて」系のスレに行った方がいいんじゃない?

492 :魔油◆3FNMsATrQ. :2007/09/23(日) 11:25:03.21 ID:XR6adHnv
議論ウザー

493 :山師さん:2007/09/23(日) 11:26:04.41 ID:giX+funK
>>492
あなたはみくしいとかいうところにいったらよいのではないでしょうか?

494 :山師さん:2007/09/23(日) 11:26:13.75 ID:MWFdSSgI
■■■■ BNF氏の投資手法徹底解析3 ■■■■
■■■■ BNF氏の投資手法徹底解析3 ■■■■
■■■■ BNF氏の投資手法徹底解析3 ■■■■

495 :山師さん:2007/09/23(日) 11:27:51.59 ID:giX+funK
>>494
君は年金どーたらの市民活動をしてみたらどうでしょう?

496 :山師さん:2007/09/23(日) 11:30:01.60 ID:MWFdSSgI
BNF氏の投資手法を語らない方はご退場願います

497 :山師さん:2007/09/23(日) 11:33:30.44 ID:giX+funK
>>496
仕切るなら、まず自分で語ってある程度の地盤を築いてからじゃないと間抜けですよ。
名無しだから過去のことは知らないが、とりあえずのIDクリックでは、
君ってただのアホ賑やかしじゃん。

498 :魔油◆3FNMsATrQ. :2007/09/23(日) 11:36:33.82 ID:XR6adHnv
一気にかねんならんスレになったな
稼いでない奴はレスしなくていいよ

499 :山師さん:2007/09/23(日) 11:38:34.61 ID:giX+funK
>>498
おまえもなー。(古く懐かしいAA略)

500 :山師さん:2007/09/23(日) 11:46:11.00 ID:MWFdSSgI
■■■■ BNF氏の投資手法徹底解析3 ■■■■
■■■■ BNF氏の投資手法徹底解析3 ■■■■
■■■■ BNF氏の投資手法徹底解析3 ■■■■

BNF氏の投資手法を語らない方は荒しです
BNF氏の投資手法を語らない方はご退場願います

501 :山師さん:2007/09/23(日) 11:51:34.06 ID:giX+funK
>>500

>>496とか>>500とか、まさに荒らしっぽいだろ。
君はこういう奴らにどう対処したらいいと思う?
「BNF系荒らし対処のガイドライ」ンスレを立てて議論するかw

502 :山師さん:2007/09/23(日) 11:59:28.05 ID:OmMV0E7l
手法を語るな!と言う人は
>>70とか>>75は馬鹿と言いたいのか

503 :山師さん:2007/09/23(日) 12:04:28.33 ID:pa8H1Drm
みんなが真似したら儲からなくなるのがわからないで株やってたら
真面目にバカだと思われる。
最近出来高が減ってきて自分が大量に買いたくても売り板が薄くて
バクアゲしてしまうから、チビチビ買い指値出して少しづつ買ってる。
それでも自分が買いたい株数が買えない。

手法が真似されても大丈夫とか言ってる人は数百万円の投資なんだろうが
ここにいる人間が真似しただけでも億の金が動く可能性を想像してもらいたい。

504 :山師さん:2007/09/23(日) 12:09:19.03 ID:giX+funK
手法は語っていいんだよ。2chといえども、語った翌日からどうこうなるほどの影響力はない。
そして、あの手法で儲かったという報告が多くなってこそ影響がでてくるかもしか。

そうやって、もし自分が相場に影響を与える力があるなら、それって儲けるネタだべさ?
なにを恐れる必要があるか。

505 :山師さん:2007/09/23(日) 12:10:20.78 ID:yLTz9R1k
むしろ手法を語るなという馬鹿こそ出て行ってもらいたい
はっきりいって邪魔

506 :山師さん:2007/09/23(日) 12:11:09.56 ID:4gBBUBcf
手法さらすの否定派はここみるな

507 :山師さん:2007/09/23(日) 12:16:06.51 ID:giX+funK
いっとくが、手法なんて無い。
ていやと「決断」するための経験があるだけ。勝つか負けるかなんかわからん。
すべてはそこで決断するための「こじつけ」

508 :山師さん:2007/09/23(日) 12:16:17.99 ID:yLTz9R1k
そうそう、手法さらすななんていってるやつの手法なんかたいしたことないんだから、必要ねえ

509 :山師さん:2007/09/23(日) 12:17:05.89 ID:yLTz9R1k
もったいぶるほど勝って実力もねーくせに

510 :山師さん:2007/09/23(日) 12:20:31.78 ID:pwvu5OKo
>>504
そういう風に簡単に考えてる人間が多いから
晒すことができないって理解できないのか?

そもそも手法そのものを聞ければ良いという虫のよさはどこからくるんだ。
でもこのスレにたくさん親切な人がヒントかいてくれてるだろ。
なんでそれを元に自分で勉強しない?
ヒントを元に必死で勉強する時間が楽しくてしょうがなかったけどね。自分は。

511 :山師さん:2007/09/23(日) 12:24:42.01 ID:yLTz9R1k
>>510
かえれ

512 :山師さん:2007/09/23(日) 12:32:12.92 ID:giX+funK
>>510
S高銘柄を並んで買っちゃえという「手法」があるとするだろ。
正しいし、語っていいし、たぶんみんな儲かる。ときどき大損するけど。

それで「へー」とか、「なるほど」とか思うのが需給なのであって、
それをみながら動くのが大人なのであって、確実に裏をかいてくる。

お前の勉強など、明日にはどうとでjも変わるという話。

513 :山師さん:2007/09/23(日) 12:34:05.53 ID:yLTz9R1k
チンケなやつほどもったりぶるものだ

514 :魔油◆3FNMsATrQ. :2007/09/23(日) 12:35:55.32 ID:XR6adHnv
自分の威厳保ちたい系のもったいぶるやつウザ杉

515 :山師さん:2007/09/23(日) 12:37:28.74 ID:giX+funK
>>513
まぁとりあえず、君はこれはという「論文」を書いてよこせ。
話はそれからだ。

516 :山師さん:2007/09/23(日) 12:38:51.71 ID:2VBivNw9
>>1
手法書く奴はレベル表示してくれ

【初心者向け】とか【上級者向け】とか

517 :山師さん:2007/09/23(日) 12:39:09.66 ID:giX+funK
>>514
あなたはみくしいとかいうところにいったらよいのではないでしょうか?


518 :山師さん:2007/09/23(日) 12:43:54.17 ID:JU0mcG9R
こてちんに「これは絶対人に言ってはいけませんよ」と手法を伝授されている人がいるんだろうな

いいなああああああああああああああああああああああああ

519 :山師さん:2007/09/23(日) 12:50:09.29 ID:hdgTow1m
低レベルな手法が晒されたくらいで「手法バラさないでくれ」って言ってる奴が多いな

520 :山師さん:2007/09/23(日) 12:53:06.38 ID:pwvu5OKo
手法を晒すなと警告している人間をここから追い出すと、
今までヒントを書いてくれていた人間もここからいなくなるということを
理解したほうがいいよ。

本来手法なんて晒すものじゃないのは明らか。
でも一生懸命頑張って勉強している人間が行き詰まっていたり
方向が違っていれば手を差し伸べたくなるのも人間。
それとは逆に1つパンをもらったら、そのパン1つでは満足できず、
もっとパンをくれ、あんたにはパンを与える義務があるとばかりに
要求ばかりする人間には今後も与えたいと思うだろうか?
ごく当たり前の道理だと思うけど。

そうやって知ってる人間を排除することにより困るのは
このスレでヒントを拾って一生懸命勉強している人。

あと、手法を晒すなと言っている手法は、ここで語られているようなことじゃないから
安心していいよ。
わかる人にしかわからないから。

521 :魔油◆3FNMsATrQ. :2007/09/23(日) 12:54:27.92 ID:XR6adHnv
こてっち今度会わない?
株花しよーぜ

522 :山師さん:2007/09/23(日) 13:00:20.89 ID:giX+funK
>>520
なんかもっともらしいことを言ってるが、我々が本来闘うべき相手はGS様ってこと。
GSやらメルリリンチやら、あんな奴らの「落ち穂拾い」をしていていいのか!!って話だ。

GSの収支をマイナスにするために「がんばろう」

523 :山師さん:2007/09/23(日) 13:03:04.65 ID:HjNrOM2A
>>520
まず、自分が言っていることが矛盾していることに気付けるかな?

524 :山師さん:2007/09/23(日) 13:03:51.17 ID:22in6Hyf
>>520
言ってること矛盾しまくり
「手法を晒すな」という人間はこのスレでヒントを出してくれる人に対して「晒すな」と噛み付いてる
晒すなと噛み付く奴がいる限りヒント出してくれる人も降臨しようがない

そもそも晒すなといっている手法がここでは語られていない、わかる人にしかわからない代物なら、
粘着して「晒すな」という必要もないだろw

525 :山師さん:2007/09/23(日) 13:05:37.75 ID:yLTz9R1k
>>520
かえれ

526 :山師さん:2007/09/23(日) 13:06:54.23 ID:giX+funK
>>525
>>498
おまえもなー。(古く懐かしいAA略


527 :山師さん:2007/09/23(日) 13:09:05.15 ID:pwvu5OKo
>520ではわからない人と、わかる人向けの言葉を一緒に書いたからわからない人にはわからないだろうね。
別にそれで良いと思うよ。
わかる人にだけわかれば。
わかってる人にわかってほしくてこんなに長いスレ消費になってるわけだし。
まあ以上にて晒すな論は終わります。


528 :山師さん:2007/09/23(日) 13:12:15.22 ID:fpBudXPF
>>519
ここで手法を晒すなと言ってる人はみんな勝ってるんだよ
そもそも負けてたらそんなこと言うわけないだろ。負けてたら手法欲しがるだけでしょ。
そしてそれは心配症であり、あらゆるリスクに対しての警戒心からでもある
そういう先見の目があるからみんな勝ててるんだろ
株に対しては慎重過ぎるほうがいいからさ。
それから低レベルな手法が晒されて言ってるわけではない
いずれ核心をついたことをしゃべる奴が出てくる前にある程度はみんな認識しておくべきだと思ったからだ
これも先見の目だ。常に人より二つ三つ先を見てるからこそ危機感を持ってる人は手法晒しに反対なんだよ


529 :山師さん:2007/09/23(日) 13:19:28.29 ID:giX+funK
>>525
おまえほんとにしねよ

530 :山師さん:2007/09/23(日) 13:19:52.81 ID:yLTz9R1k
>>528
かえれ

531 :山師さん:2007/09/23(日) 13:20:07.40 ID:pa8H1Drm
>>528
激しく同意。
まったく同じことを思っていて書き込みしようとしてたところ。


532 :山師さん:2007/09/23(日) 13:20:54.19 ID:yLTz9R1k
>>529
スレタイよめないやつはかえれ

533 :山師さん:2007/09/23(日) 13:22:41.78 ID:giX+funK
>>532
お前のことだろ。なんでわからないんだ???

534 :山師さん:2007/09/23(日) 13:23:03.78 ID:lfhvt1t8
有名な経済学者は

「昨日の不況がどうして起こったのかは調べられるが
 明日の景気を予想することはできない。」

といってる。人間の心理的要素とか戦争などの外的要因も市場への影響は大きいし。
勝ってる人は手法と同時にそれなりに運もないとね。

535 :山師さん:2007/09/23(日) 13:26:08.81 ID:yLTz9R1k
>>533
投資手法の話をするスレなのに手法語るなという馬鹿いうな

536 :山師さん:2007/09/23(日) 13:31:48.22 ID:eWgTbzPv
いずれにせ特定の銘柄への参加者が増えるのはいいことだ

537 :山師さん:2007/09/23(日) 13:33:37.36 ID:giX+funK
>>535
だからお前がいつ投資手法の話をしたんだ?

538 :山師さん:2007/09/23(日) 13:34:17.29 ID:4gBBUBcf
売ってる手法は晒したらダメなのかな、やっぱり

539 :山師さん:2007/09/23(日) 13:54:18.04 ID:MWFdSSgI
■■■■ BNF氏の投資手法徹底解析3 ■■■■
■■■■ BNF氏の投資手法徹底解析3 ■■■■
■■■■ BNF氏の投資手法徹底解析3 ■■■■

BNF氏の投資手法を語らない方は荒しです
BNF氏の投資手法を語らない方はご退場願います

>>538
BNFは売りしないから厳密にはダメだな

540 :山師さん:2007/09/23(日) 14:12:41.50 ID:Fsb5u4mx
違うんだよ。みんな論点ずれてる。
最近の相場が難しくなってるのは手法が多様化したためだよ。
以前は俺も手法は晒さないほうがいいとよくレスしていたけど
今は違うよ。上手い人はあまり使わなくてインのポイントが
多いような手法はどんどん晒すべきだと思う。手法を晒せと言ってる
人もあおりだけど晒すなって言うのもある意味煽りだと思う。手法を
欲しがってる人はいくらでもいるわけだから勝ってる人はチャンスだよ。
そおいう人たちを操作できるわけだからね。晒すなと言ってる人たちは
単純な手法であったり薄利であるから晒されては困るから手法は晒した
瞬間使えなくなるとか煽って金持ちだけに許された嵌め込みの手法
公開ですらいやがる。相場が全く読めない今の状況はあきらかに
手法が多様化してる健全ではない状態。自分が使わない手法は晒すべき。
そうすることで手法が乱立する状態が活性化されて自然淘汰される。
強いものはより強く弱いものはより弱くなるのが健全な状態。これが
市場原理主義だろ。全体てきに長期で見れば活性化されたほうがいいに
決まってる。俺はつかわないのは2,3すでに晒したしw

541 :山師さん:2007/09/23(日) 14:20:24.93 ID:T/Bme0c5
株の上げ下げなんて外資がコントロールしてるんだから
手法も糞もないよ。

542 :山師さん:2007/09/23(日) 15:00:32.10 ID:Jy/AeCJe

○○のせいで儲けれなくなった。。
他人の責任にして努力を怠る者が果たして生き残れるだろうか??

543 :山師さん:2007/09/23(日) 15:06:50.48 ID:ppxAMN3b
>>541
同意

544 :山師さん:2007/09/23(日) 15:08:33.78 ID:3q6kcc98
>>480
その例えは面白いな。なんかテストでカンニングさせろとか
宿題でノート写させろとか言う馬鹿を連想するよ。
なんかそういう不快感があるのも確かだ。

545 :山師さん:2007/09/23(日) 15:09:14.20 ID:5X0jBWvQ
外資様をやっつける手法はないですか?

546 :山師さん:2007/09/23(日) 15:09:20.94 ID:dgHmoneQ
チャート信仰 デイトレ信仰 自動ソフト

カルト教団の信者みたいなもんだね

547 :山師さん:2007/09/23(日) 15:15:05.93 ID:TQT7VC2M
結局BNFの手法で一番儲けたのは証券会社。
手数料がバンバンはいるからね。

冷静に考えてみろよ。テクニカル分析で短期の上げ下げ
なんてわかるわけないだろ?

548 :山師さん:2007/09/23(日) 15:38:46.62 ID:Jy/AeCJe
>>545
外資様から金を取ればよろし!
極小株は個人の殴り合いだから避ければよい。
しかし、ここでクダ巻いてる奴は極小株しかしてないように見える。

549 :山師さん:2007/09/23(日) 16:45:48.78 ID:57iQl+lS
「皆が同じ手法を使っている」という前提があったら、むしろ相場は読みやすくなる。
その後囚人のジレンマ的な状況が現れてどうなるか、と考えるのは面白いな。
もちろん最初の手法は通用しなくなるだろうが、ある程度は次が読めるような気も・・・。
あるいは、囚人の例のように、全員が「自白する」(ある程度損する選択肢を選ぶ)のかな?

550 :山師さん:2007/09/23(日) 17:22:19.42 ID:UI/yOBHI
>>541
株の素人の俺でも、これだけはハッキリ正しいと分かる
ここまで読んできたけど、ためになる書き込みは10レス以下でしたw


551 :山師さん:2007/09/23(日) 19:15:33.72 ID:qhv9+9j/
BNF・・まとめて買って・・まとめて売る・・バラシテ売る・・
バラシテ買って・・・まとめて売る・・ばらして売る?5波か3波の上げてる
時に・・売り抜けてるかもよ?(*^・^*)・・みんなが沢山買う所で
売り抜けてるハズ??・・・

552 :山師さん:2007/09/23(日) 20:22:27.88 ID:fpBudXPF
>>541
そこを上手く取るのが手法だろうが

553 :山師さん:2007/09/23(日) 20:24:42.38 ID:lDMgWsL9
>>546
ここはBNF信者のスレです

異教徒は抹殺ですよ

554 :山師さん:2007/09/23(日) 20:24:52.19 ID:3q6kcc98
実は手法なんかなかったんだよ!(AA略

555 :山師さん:2007/09/23(日) 20:43:33.94 ID:WpxecKJY
手法ってパターンのこと?

556 :山師さん:2007/09/23(日) 20:45:10.95 ID:yLTz9R1k
シュー ホー

557 :山師さん:2007/09/23(日) 20:55:26.78 ID:b9xDt+LQ
あの決断の早さで売買できる奴はそういないだろう

558 :山師さん:2007/09/23(日) 21:34:05.21 ID:3q6kcc98
まあマジレスすると。。。
凡人が天才の真似すると笑える状況になるんだよw
銀英伝ではないがねw
それすらわからん奴が多いんだよなあ。

559 :山師さん:2007/09/23(日) 21:36:02.79 ID:k7yxftyI
>429
気にせず、気が向いたら書き込めばイイと思うね。
ナムナム(-人-) アリガタヤアリガタヤ

560 :山師さん:2007/09/23(日) 22:47:31.97 ID:2gnVeqld
ま、手法書きたい奴は書けばいいんじゃない?オレは書かないけど。

手法書かれて同じ手法の奴が増えて獲りずらくなるとか書いてる奴は馬鹿か?
同じ手法の奴が増えたと感じてるのに同じ手法しててどうするよ?
なんか100円で買えて105円で売れてたのが云々書いて結局102円で買って
101円で損切らなきゃいけないって正にアフォだろwその101円やその下を買えよwww

人の行く裏に道あり花の山って格言あるだろ?
人がバラバラに歩いているより皆して一本道歩いてくれた方が裏も荒らされないだろ。

最初に書いたけど、オレは手法バラさないけど通じなくなれば
それを基に裏を取りにいくよ。
結局、ここに来ていちいち手法バラすなっつってんのはそいつ自身も
自分で考えたもんじゃないんじゃねーの?


561 :大学中退者:2007/09/23(日) 23:19:36.85 ID:xP2r+LPw
みんな手法というが、逆張りの話が中心で、順張りの話が出てこない気がする。

8201さが美の分析です。出来高が少ないので、参考になるかどうか??
私は、8/29に200指値で買いを入れました。売り抜けは翌日です。
8/21は、まだ下値を下がりいつもより出来高が多い状態。
翌日、翌々日は下値を探っているので、多分この2日で買っていたらすぐに逃げるべきだと思う。
同様の展開で8/24が出来高強め、8/28も下値を探ってるだから逃げる。
8/29は、東1で乖離もだいぶきつめだから、買いを入れました。
翌日下値を探る展開だったら、損切りで逃げる。

これは手法というのだろうか...
マージャンでも、いろんな上がり方があり、配パイにあわせていろんな上がり方を
すればよいのであり、配パイが悪ければ、振り込まずに逃げて損しないように徹する事
だと思いますが....
相場師を殺すにゃ刃物はいらぬ、カニの横這いあればよい←端的に語ってると思う。


562 :山師さん:2007/09/23(日) 23:41:19.83 ID:gWt/xIx2
>>560
お前こそ馬鹿のくせに。
俺は手法ばらさないけどだって。www
手法をばらしても裏を取りに行くんだろ?
だったら手法ばらしてみろよ。
口だけか。
口だけのやつが一番みじめだな。

裏を取りに行くってうぬぼれてるやつが、手法を言えませんだって。
すげー矛盾。
あ〜恥ずかしい。



563 :山師さん:2007/09/23(日) 23:54:02.76 ID:Xiq6Mv4q
You Got a Mail のメグライアン可愛いなぁ。


564 :山師さん:2007/09/23(日) 23:55:29.85 ID:0PV7Sdjj
French Kissの方がもっと可愛い!

565 :山師さん:2007/09/24(月) 00:01:53.02 ID:kJjQkujk


566 :山師さん:2007/09/24(月) 00:04:28.10 ID:gx46Qcye
喧嘩はザラ場でやろうぜ。おれら立派トレーダーなんだぜ?
明日は負けねぇんだぜ。

567 :山師さん:2007/09/24(月) 00:07:24.29 ID:GvscVz5Q
漏れも明日は負けないw

568 :大学中退者:2007/09/24(月) 00:08:57.10 ID:38S3fi7M
8201さが美を売買するにあたって気づいたことは、
プログラム売買が、相当組まれているということです。
ブラックマンデーがプログラム売りで引き起こされたという歴史がありますが、
ただ見聞きしただけで、実際はどうか知りませんが、
私個人の見解からすると、このプログラムを見分ければ、勝率は上がるでしょう。
私の世代は、ファミコン世代だから裏技なんか特に発見するとうれしくて絶叫したものです。
スーパーマリオでは、ダメージを受けながらフラワーを取るとチビファイヤーマリオになれる。
どーでもいい話ですいません。

569 :山師さん:2007/09/24(月) 00:13:33.57 ID:wVGuqeqS
>>568
要するにプログラムより早く注文を出せば勝てる分けだ

こてっちゃんの手法は見切った

「早打ち投資法」

570 :山師さん:2007/09/24(月) 00:35:03.76 ID:XW3Pe2vC
タイピングの早打ちなら自信があるぜ!
e-タイピングは長文なら508が最高だ!

571 :山師さん:2007/09/24(月) 01:20:47.65 ID:Q0qZQHN3
              ,r;;;;ミミミミミミヽ,,_
           ,i':r"    ノ(`ミ;;,
           彡     ⌒ ミ;;;i
           彡 ,,,,,、 ,,,,、、 ミ;;;!、
           ,ゞi" ̄ フ‐! ̄~~|-ゞ,
          ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r'
           `,|  / "ii" ヽ  |ノ You asshole!
  ∧、        't ー―→ )/イ            ∧_
/⌒ヽ\        ヽ、  _,/ λ、       . . //~⌒ヽ
|( ● )| i\     _,,ノ|、  ̄/// / \     /i |( ● )|
\_ノ ^i | _,,..r''''" ノ | \`', /  /  / ̄`''ー | i^ ゝ_ノ
 |_|,-''iつl/´    ヽノ| /\   / 、│     l⊂i''-,|_|
  [__|_|/〉ヽ、  / |/ );;;;/\/   'く    /〈\|_|__]
   [ニニ〉  ',  ヽ. | /⌒| /   ゚/    / 〈二二]
   └―'                        '─┘


572 :山師さん:2007/09/24(月) 03:27:03.39 ID:nKdWA6Is
BNFを一躍有名にしたジェイコムの下げ要因は空売りだった
BNFが失敗したライブドアの最初の下げは大量の現物売りだった
彼は空売りに対して凄く強い

573 :山師さん:2007/09/24(月) 03:30:53.97 ID:T2AroFWK
これまでの彼の発言を見ていると、BNF氏が最も凄いと感じる
ところはその柔軟性のような気がする・・・。つまり、自分の投機
スタイルを地合に応じて早く、的確に変化させることができること
じゃないかな・・。(引き出しそのものも多いと思うけど)

だから、彼の投資手法を仮に大勢が理解し、実践してもそれす
らも織り込んで、さらに投資手法を改善し、利益を上げられるよ
うな気がする。

投機スタイルを柔軟にかつ的確に迅速に変化させるというのは、
本当に勇気がいると思うし、神がかり的だと思うだろうけど、どう
だろうか・・・。

574 :山師さん:2007/09/24(月) 03:32:47.85 ID:NnTsjCbW
BNFも1年近く利益が出せない期間があったんだよな
逆張りが通用しなくなって、株引退して就職も考えた

575 :山師さん:2007/09/24(月) 03:37:05.64 ID:T2AroFWK
>574

そうなの?彼にもそんな時期があったんだ・・。


最初の一年は長期投資のスタイルでやって、あ
んまりだったというのは知ってたけど・・・。

576 :山師さん:2007/09/24(月) 03:53:49.73 ID:pNLKsYA4
やり方だけ聞いてもあまり意味が無いような気がする。
手法は語らなくていいので手法の元になる考えを語ってほしい。
っていうのダメ?

577 :山師さん:2007/09/24(月) 05:35:44.29 ID:Iy3p3gdz
なおさらよけいぜったいダメw

578 :山師さん:2007/09/24(月) 05:37:36.83 ID:nKdWA6Is
手法の元というか原則は昔から変わらない
損切りは素早く、利食いはじっくり
ストップロスに近い所からエントリーすると資金効率は上がるだろう

579 :山師さん:2007/09/24(月) 07:02:23.63 ID:D2iO23h5
しかしジェイコム騒動での証券会社の60万株の売りってのは反則だよな
BNF も言ってるが個人は資金以上に売りは出せないシステムなのに証券会社は無限に売れる
この事件は無限空売りができるってことの証明になったからね
ジェイコムは目立ったから表に出てきたけど、普段の取引で表に出てきてない大量売りがあるってわけだ
なんか不公平でムカつく

580 :山師さん:2007/09/24(月) 07:16:04.11 ID:W3oRDT53
>>579
文句あるなら株やめろ。

581 :山師さん:2007/09/24(月) 07:31:18.63 ID:nUjnLVjl
>プログラム売買が、相当組まれているということです

何を今更と言う感じ

582 :山師さん:2007/09/24(月) 07:32:21.88 ID:sUAa2Mu6
東証のシステムが1円61万株を受け入れる点がおかしかったんだろ
信用取引は、資金を担保に取引しているはずなのだが、証券会社は無担保でどんな取引でもやりたい放題なのか?
どういう仕組みなのかわかる人

583 :山師さん:2007/09/24(月) 07:36:13.57 ID:sUAa2Mu6
東証のシステムがずさんだと思うんだが・・裁判はどうなった?東証に400億くらいの損害賠償を求めていたんだろ

584 :山師さん:2007/09/24(月) 07:44:01.62 ID:W3oRDT53
>>582
俺たちはやりたい放題だよ。
お前には関係ないよ。お前は黙って俺たちが決めたルールに従ってろ。

個人の94%が何故負けてるか頭使え、このノータリン!
俺たちが、お前たちの金を合法的に盗んでるだけだw

文句あるなら株止めろ

585 :山師さん:2007/09/24(月) 07:48:28.05 ID:bzo4i6lq
>>584
80万スレ帰れよ、ノータリン

586 :山師さん:2007/09/24(月) 07:53:28.02 ID:NnTsjCbW
今ではあのような注文ははじくようなシステムに変わってる
証券自己も当然自己資金の幅で取引してる
確かその当時でもIPOの初日以外の取引ではそのような注文ははじかれる仕様だったはずだが

それと訴えた先は東証のシステムを作った富士通

とにかく1日が終わったら株券の移動を完成させなきゃいけないから、
どんな取引でもやりたいほうだいなのはありえない
ジェイコムにしても空売りになってしまった分の株券をどこかから調達しなければいけなかったわけで、
それが無理だったから現金による強制決済になったわけで


587 :山師さん:2007/09/24(月) 08:05:33.90 ID:nUjnLVjl
>>580 >>584のW3oRDT53が
何で偉そうに言っているんだ?

池沼か?

588 :山師さん:2007/09/24(月) 08:09:40.87 ID:NnTsjCbW
2009年後半に東証のシステムが変わるわけだが、そこで1.5秒のディレイや板情報も個人と東証端末で変わらなくなるのかね
というかジャスダックのシステムがひどすぎる
引けなりもできない

589 :山師さん:2007/09/24(月) 08:11:56.70 ID:sUAa2Mu6
そもそも証券会社の自己資金がいくらであるか判別するのは困難だと思うんだ 
東証はいくらまで取引できるのかどうやって知る?その日ごと、時間ごとに、企業の価格は変化するし
あと個人が信用で1兆円取引したら、証券会社はそんなに貸せないと思うんだ どうするんだ?

590 :山師さん:2007/09/24(月) 08:24:36.40 ID:NnTsjCbW
株というのは売買が成立している相手がいるわけだから、自分たちだけで隠し通すということはできないわけだろ?
ある証券会社が1兆円買いました、ということは1兆円分の株券を売った証券会社なりがあるわけよ
銀行と同じように毎日引け後に株数や資金の流れをきちんと記録するわけだから、当然1兆円売った証券会社は1兆円を請求するわけ

そこでわかる


591 :山師さん:2007/09/24(月) 08:30:51.84 ID:NnTsjCbW
銀行と同じくその日のその場その場で瞬間的に細かい計算をしているわけではないが、
流石に金額がでかい注文ははじくなり、警告が出るような仕様になっている
ジェイコムの場合はシステムの不備の隙間をぬっておこった事件

最近では、トレイダーズ証券が先物のイブイングセッションでシステム障害が発生して、
意図しない大量の注文が市場に出てしまい4億円の損失を出している

過去にはイギリスで誤発注で1000億以上の損失を出して潰れた所もあるし、
ジェイコムだってあの50万株が全て買われていたら損失は400億どころじゃなかったし、
みずほ証券という大手証券だったので潰れずにすんだけど中小なら会社が吹っ飛んでる

592 :山師さん:2007/09/24(月) 08:37:05.51 ID:GdMzfPf5
くその日っていつだ?

593 :山師さん:2007/09/24(月) 09:07:04.53 ID:1VRqHTZM
>>587
そいつキチガイ池沼だから無視ね


誤発注した人は会社辞めたんだろうな・・・・辞めなくてもいられないか。可哀想に

594 :山師さん:2007/09/24(月) 10:19:17.85 ID:KeNwk3hO
相手は1000億以上のお金を動かす大人に
1億も届かない子供が束になっても勝てると思
うほうが常識的考えておかしいだろ。さっさと手
のウチを晒せボケ。晒して劇的変わると思う子
がここまで多いとはどれだけ影響力がある北浜
、サンプラザらの曲げ屋か金持ちと自負してる
池沼か?


母国語しか話さないガイジンが黄色サルの手
を参考にするなんておもえねぇ。あの藤巻ですら
バブルのときには本土の本店の指図に逆らえず
国内の投資を断念せざる得ないにwwwww

さっさとバラさんか、サルども

595 :山師さん:2007/09/24(月) 10:30:07.60 ID:25kyfhE3

462 名前:(*^ヮ^*)/摩天新宿 ◆qXhYksCKRU [age] 投稿日:2007/09/14(金) 22:17:54.78 ID:hpk49nJY0

要するに、彼は、個人投資家を増やすなどの目的の元
作り出されたカリスマ投資家との位置にあると推測。

結果、尊敬するとか、そういう話にさえならない。

596 :山師さん:2007/09/24(月) 10:31:20.07 ID:+fINYV1q
>>594
マーケットの半分以上は外資だしなあ

俺達仲間内で欺きあってるなんてかなしいよね

縁あって出会ったんだから協力しあおうよ

さあ教える↓

597 :BNFの謎:2007/09/24(月) 10:32:37.94 ID:25kyfhE3
@出現当時、オフ会に行っていた可能性があり、
 その時、頻繁に口座残高などを見せていたと思われる。
 普通、それだけのお金を持った人物は、見ず知らずの人も集まるオフ会で
 そのようなことをしない。
 普通は犯罪に巻き込まれることを考える。
 これらの行動が出来たのは、オフ会にサクラも相当数混じっていたと推測。
 つまり、絶対に取られない自身があるから、このようなことが出来たということ。
 出現当時の行動からして、すでに個人投資家ではない。

A口座残高だけは執拗に見せるのに、
 なぜか160万円から増やしたという取引履歴は出さない。
 取引履歴は出す必要がないため何とも言えないが、
 オフ会にまで行ったりして口座残高を見せるような行動をしておきながら
 取引履歴は出さないという点で矛盾していた。


B株式市場がバブル崩壊後の安値をつけに行っている中、
 現物取引の逆張りで資金を100倍以上という話に不自然な点がいくつも見られた。

C現物取引しか行わず、信用取引を使っていないという話だったが、
 いつのまにか信用取引も使っていたのでは?と言う話になっていた。

D出現当時から、相当多くの資金を持っている、
 もしくは、動かせる環境にある人物だということが
 書き込みの自信から見て取れた。
 つまり、100万円台から増やしたのではなく、もともと相当の資金がある何者?かが
 ある目的をもって作ったダミーではないか?という疑問が生まれた。


598 :BNFの謎:2007/09/24(月) 10:33:22.04 ID:25kyfhE3
E出現当時、疑問に思う点などを聞くだけで、得体の知れない名無しが次々登場。
 深夜、早朝を問わず、過疎スレにも関わらず湧いてきて、聞いていたコテハンなどを
 次々叩きまくったり、スレを荒らしていた。
 普通は、赤の他人のために、そこまでしない。
 ましてや。ここは2ch。
 当時見ず知らずの赤の他人なのだから、逆に疑うはずなのに擁護しまくっていた。

F名無し達がそこまでムキになっているのだから、
 相当都合の悪い事を自分が聞いていたと思われるが、
 なぜか相手から敵意を感じない書き込みが相次いだ。
 人間は感情があるために、普通はこのような流れにならない。
 この時点で、何かの仕事でやっているような印象を受けた。

G当時から繋がっていると思われるcis派閥と言われる
 他の個人投資家と思われるコテハン達数人が、
 その流れに乗じて自分を叩いたり煽ったりしにきたが、
 それらのコテハン達は、その後、すぐにこの板から姿を消すこととなった。
 グループ内の何らかしらのルールに反したからだと推測。
 普通は感情があるから、このような消え方にはならない。
 消えたというより消された。消えざるを得なかった。
 つまり、彼らのグループは、そのあたりから、影響力が大きくなりつつあり、
 なおかつ、バックにいるのは相当権力などある人物ではないか?ということが
 その当時から見て取れた。

599 :BNFの謎:2007/09/24(月) 10:33:55.06 ID:25kyfhE3
H2chにいきなり出現したのはいいのだが、その時すでに
 cis派と言われる主力メンバーから呼び捨てのような感じで呼ばれていた。
 普通、赤の他人ならば、失礼にあたるので、このような書き方にはならない。

I当時、赤の他人を装っており、呼び捨てにするわりには、
 いざ肝心な時になると、目上の人に話すかのように話していた。
 普通は、このような対応にならない。
 2chの表面上とは違う、裏に隠された何らかしらの上下関係が
 当時から存在していたと推測。

Jいろいろ疑問に思うことがあり聞くと、
 意味不明の名無しが次々湧いてきてスレで暴れるが、
 なぜか不思議なことに礼儀正しい。
 荒らしているのに、礼儀正しい時点で、すでに不自然。
 感情で動いているのではなく、仕事でやっている、やらされている印象を受けた。
 普通、腹が立って荒らすのだから、
 このように、割り切って礼儀正しく荒らす行為自体が不自然。
 荒らしてくるのだが、この荒らしたちが一斉に現れたり、一斉に消えたりすると言う
 不自然な行動を当時から繰り返していた。

Kごくまれに、他のコテハンなどを使って、
 自分に接触を試みようとする動きが見られる気がした点。
 他に、様々な手を使って
 大量の名無し達(書き込み屋など)を使って
 自分を間接的に潰しに入るような行動を取っているような気もするなど
 ありとあらゆる手を使っている印象を受ける気がした点。
 この時点で、彼らは個人投資家ではないということに普通の人ならば気付く。
 つまり、何らかのグループが関与しているのは間違いないと推測。
 バックにいるのは相当大掛かりなグループと判断した。

L取引内容を一時期書いていたりなどしたけれども、
 その取引内容の利益を出す部分に効率の悪い点、不自然な点が見られた。

M様々な取引を行うため、ザラ場に張り付く環境にありながら
 ジェイコムの件をきっかけにして、マスコミに出すぎているという点。
 普通は取引の邪魔になるので、マスコミに出まくりはしない。
 まるで、今後のため(個人投資家を増やすとの目的)宣伝活動をやらされているように見えた。
 口座はあるが、取引は別の誰か?などが行っている印象も同時に受けた。


600 :BNFの謎:2007/09/24(月) 10:34:29.24 ID:25kyfhE3
N100万円台から180億円レベルまで増やしたとのことですが、
 100万円前後から増やす時に至っては、取引に対しての手数料は
 いくら手数料自由化&ネット証券の発達があったとは言え
 あれだけ細かく取引するのですから、相当かかります。
 それらの手数料を跳ね除けて、当時、現物取引で資産100倍以上にしたのですから
 この話だけとってみても異常な話です。

O株取引をしている人ならば、
 知っていて当たり前のことのことしかかいていないのに、
 名無しが次々現れ、これはすごい!!!など、絶賛する書き込みで満ち溢れていた。
 2ch上に、いきなり現れた赤の他人に対し、
 このような書き込みが、当時から異常な数、存在していたことも不自然です。

P25日移動平均線などの指標を使い、
 株価の底値などを当てられるような書き込みを頻繁に見かけましたが、
 下げ相場では、これら25日移動平均線などの指標が約に立たないことも多いのです。
 要するに、ほとんどリバウンドなく、再び下落してしまうという感じです。
 日経平均株価がバブル崩壊後の安値まで行く過程においての逆張りですから
 買えば買うほど損をするのが当たり前で、これらの環境の中、
 現物逆張り取引で資産100倍以上は、投資方法以前に完全に読みを間違えています。

 これだけの資産を増やしたのが本当ならば、株の読みに優れている
 つまり、逆張りするのではなく、普通は信用で売るのです。


Q当時、逆張りで資産を増やしたような書き込みがありましたが、
 25日移動平均線を見て底値を当てられるような感じの書き込みが見受けられました。
 25日移動平均線は、株価の指標としては約に立ちますが、絶対の指標ではありません。
 それは、上記Pを見れば理由が分かります。
 
 にも関わらず、それらで利益を出せる書き込みを見て、
 相当の資金が、その時点で存在しており、自分たちで底値を演出できる。
 つまり、すでに1〜2億円とかそういうレベルではなく、
 尋常ではない額の資金を動かせていることが読めたのです。

601 :BNFの謎:2007/09/24(月) 10:35:04.92 ID:25kyfhE3
R当時の書き込みを見ると、尋常ではない資金がありそうですが、
 取引は彼らではなく、別の誰か(グループ?など)が行っているような感じを受けました。
 取引を行っているような感情を感じさせないのです。
 しかし、尋常ではない額の資金はある。

 つまり、2chで工作している彼らと、資金を動かしている別働部隊
 さらには得体の知れない名無しなど、
 これらすべてが絡み合った、相当大きなグループが、
 2chに関与しているとの判断を下しました。

 これらの動きを、
 当時、株を始めたばかりの個人投資家が読めるわけありません。
 
 お金を儲けることばかりにしか目が行かない個人投資家にも
 分かるわけがないのです。

 なぜなら、それらの個人投資家こそが、
 狙ったターゲット層(個人投資家を増加させるという目的)なのですから。

S当時、資産を100倍以上にするという神取引を行った
 エロゲオタというコテハンさんがいました。
 彼は全力持越しなどを書き、その結果、一気に増やしています。
 つまり、読みが合っているということです。

 見ていたところ、信用取引全力で当たりまくっていました。
 これで資産100倍以上を達成したと思われます。

 しかし、現物逆張りの取引で100倍以上にしたという彼は
 さらにその上を行くパフォーマンスを出していたと思われます。

 この時点で、おかしいと思いませんか?
 
 現物+信用取引で当たりまくっている人よりも
 現物取引だけで、コツコツやっている人が、
 資産増加において勝ってしまっているのです。

 普通に考えても、おかしい話ですね。

602 :BNFの謎:2007/09/24(月) 10:35:40.19 ID:25kyfhE3


21.マスコミ媒体に出ている時の書き込みを見る限り、
  株を始めた時の初期投資額や、他の箇所などの設定?などが、時々変わる。
  普通は変わらないし、そもそも、変わりようがない。


22.比較的短期間で、100万円台から180億レベルまで増やしたとの発言ですが、
  この増加率は、海外の著名投資家などの増加率よりも
  遥かに優れているような気がします。
  しかし、マスコミにあれだけ出まくっているわりには、
  出るマスコミは全て国内です。
  
  話が本当ならば、まず真っ先に海外メディアが喰い付いて来る気  がしますが喰い付いて来ません。
  なぜ喰い付いてこないのでしょう?

  この点については、今後、何らかしらの対応策が取られるかもしれませんが
  いちおう書いておきました。

603 :プロフェッサー◆GqUGJUgr/2 :2007/09/24(月) 10:38:05.93 ID:zhqlW9a5
>>602
あっそう


604 :山師さん:2007/09/24(月) 10:42:07.99 ID:NnTsjCbW
アメリカには年500億稼ぐ個人もいるわけだが・・・・
世界のヘッジファンド上位100人の兵近年俸は200億円ぐらいだったかな
最高で2300億円ぐらいのファンドマネージャーだったな

それから比べればBNFなぞ・・・・
BNFがそいつらと肩を並べるには為替や先物にいかないとな

605 :山師さん:2007/09/24(月) 10:46:42.83 ID:NnTsjCbW
とりあえず1200億円ぐらいになればビリオネラーとしてフォーブスに載れるんじゃないかな
世界のトップクラス基準はやはりビリオンダラーもってる人からじゃね?

180億程度のイエローをわざわざ海外メディアが報道するとはおもえんが
例えば日本のメディアでも年500億稼ぐアメリカの個人を記事にしてるの見たことないなw

606 :山師さん:2007/09/24(月) 10:57:42.63 ID:1VRqHTZM
>>594
外資に力技で勝つなんて無理だから個人は勝てない。
なんて考えてる奴はいつまでたっても株じゃ勝てないよ。
外資の動きをうまく掴んで、その流れのなかで利益を出すことができるのが上手い人。だろ?
そしてそれが手法でもあるんだから。
お前は考え方と視点を変えたほうがいい。じゃなきゃ一生負け組だろうなw


607 :山師さん:2007/09/24(月) 10:58:55.59 ID:UJWnF7q3
>>601
 現物+信用取引で当たりまくっている人よりも
 現物取引だけで、コツコツやっている人が、
 資産増加において勝ってしまっているのです。

つうか、信用全力なら「1発退場」があるけどな。
現物のみなら、どんなヘタクソでも資金はゼロにならない。

608 :山師さん:2007/09/24(月) 11:26:53.09 ID:hCNaDncg
何で彼はメディアの取材を受けるのかな?
こうやって腹を探られるし、いらん事も言われる。
それに金持ちと見られるから身の危険も考えられるのに。

609 :山師さん:2007/09/24(月) 11:58:36.97 ID:sNNPbcuQ
雑談スレはこっちじゃないの
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/stock/1189980587/l50


610 :山師さん:2007/09/24(月) 12:20:12.57 ID:phFQNN9R
BNFの手法の考えをわかりやすく説明すると
外資があげようとしてる株をすばやく察知してあがり始めたところで追従。
外資が売り抜けようとしてる寸前で逃げる。外資の小判鮫みたいなもんだ。

でこれを察知するには少なくとも百以上のチャートを
リアルタイムで見続けないといけない。

だから凡人にはまず無理だな。


611 :山師さん:2007/09/24(月) 12:23:40.08 ID:KeNwk3hO
>>606
株かぶカブと熱くなっては負けるわw

612 :山師さん:2007/09/24(月) 12:29:16.31 ID:duH8nTp9
オマエラに良い事と現実を教えてやろう。
BNF氏の投資手法徹底解析 こんな事を真剣に語り合っても
オマエラにはムリ
プロ野球の松井のスイングを真似しても何万回練習しても松井の様に
ホームランは打てないだろう。
BNFは松井と同じなんだよ。


613 :山師さん:2007/09/24(月) 12:32:11.67 ID:kDurzWZP
>>612
170億目指してるわけじゃないし><

614 :山師さん:2007/09/24(月) 12:34:49.97 ID:duH8nTp9
>613
オマエラに出来るのはBNFの声のモノマネレベル


615 :山師さん:2007/09/24(月) 12:37:50.69 ID:KeNwk3hO
>>612
松井師匠と共有できるのはあだるとひでおのソフトだけ

616 :山師さん:2007/09/24(月) 12:47:26.50 ID:D2iO23h5
よくスポーツに例える人がいるけどそれって違うんじゃないか?
スポーツは持って生まれた肉体、運動神経、動態視力に差があるから同じフォーム真似してもダメだけど
株はみんなほぼ同じツール(スポーツでいう肉体)使ってるわけなんだから、
やり方(フォーム)さえ同じならある程度は勝てるようになるはず。
もちろんBNF並に勝つのは無理だとしても、人並み以上にはなれるでしょ。
ただし、BNF のやり方(フォーム)はほんの一部しか表に出てきてないから無理な話だが
BNFはあまり使わなくなった手法しか雑誌やなんかではしゃべってないだろうし
※ここでいう手法=買い方、手法、視点、買い基準にするサインなど全部含む


617 :山師さん:2007/09/24(月) 12:55:49.97 ID:duH8nTp9
ハイハイ判りやすい野球選手を引き合いに出したので不満かね。
じゃーもっと身近に、トヨタのトップセールスマンはどうかね?
トヨタの同じ営業で真似してもトップセールスマンになれない人多いでしょう



618 :山師さん:2007/09/24(月) 12:58:43.29 ID:duH8nTp9
ハイハイ更に身近で株之助はどうかね。
こいつぐらいは、抜けないとBNFには近づけないな〜〜〜乙

619 :山師さん:2007/09/24(月) 13:04:02.59 ID:D2iO23h5
>>617
それも同じでトップセールスマンのやり方をみんな知らないだけだろ
自ら自分のノウハウを全て晒す奴なんていないよ
だけど、営業については人の心を掴む才能みたいなのが必要だろうけど…
て言うかそもそも野球や営業マンに例えることが間違ってる
質が違うだろ。

620 :山師さん:2007/09/24(月) 13:06:40.46 ID:D2iO23h5
>>618
HANABIは俺程度でも既に抜いてるから


621 :プロフェッサー◆GqUGJUgr/2 :2007/09/24(月) 13:13:09.18 ID:zhqlW9a5
また晒すな論争か・・・
くだらねえ

622 :山師さん:2007/09/24(月) 13:13:29.41 ID:KeNwk3hO
セールスマンとじゃ派ネットタカタのシャチョウさんは同じせーするまんだが
成績は売り上げはどう考えてもタカタが上だが経費で見ればセールスマンの方が上はどうして?

623 :山師さん:2007/09/24(月) 13:15:06.51 ID:KeNwk3hO
AV女優も脱げば誰もが成功するはずなのに差があくのは
プロダクションの差でつか?

624 :山師さん:2007/09/24(月) 13:16:21.81 ID:KeNwk3hO
それとも監督の差ですつか?
負債夫婦が馬鹿売れなのに作品の評価は屑以下とはわけわかめ( ><;

625 :山師さん:2007/09/24(月) 13:55:10.75 ID:nKdWA6Is
BNFの手法はマーケットの魔術師という本のポール・ジョーンズの
インタビューに載ってる
古典的なマネーゲームの手法そのものだ
彼は仕掛ける側ではないけどね

626 :山師さん:2007/09/24(月) 15:21:34.80 ID:sGl2J6Sx
>>584
>個人の94%が何故負けてるか

94って数字のソースキボン

627 :山師さん:2007/09/24(月) 15:49:32.39 ID:RGRT6wXa
株で継続して勝っていけるようになるためには、やはり視野の広さが最低限必要です。
金曜日、けっこう順張りで上げてる株ありましたよ。
こういうのをきっちり取って行かないとなかなか資産は増えません。
ルービックキューブを目隠しで揃えてしまう人がいますが、その人はキューブの位置と
パターンを覚えていて、どのように動かせばそろって行くのかを頭の中でやってしまうのです。
株もこれに似ていると思います。
ただ、単純に上げるパターンに入った株をいち早く見つけ買いに行けるか?
これには常時監視している銘柄の数とチャートのパターンをいかに多く暗記できているかで
結果が大きく違ってきます。
私は常時500くらいは頭に入っています。
最初は30くらいで十分でしょう。
私もこのくらいから始め、けっこう同じ銘柄を買ったり売ったりして1000万まで増やしました。
まあ、同じ銘柄を毎日追う事で株価の動きが学習できますし、手を広げたときにこれらの事が
生きてきます。
そして、幅広い銘柄に目が行き渡るようになってくると毎日どこかの銘柄が上がる訳ですし、
これらのうちの買いパターンに入っている株を買っていけばいいだけです。
そのために常時暗記している銘柄の数が必要となってきます。
リバンドの幅が少なくなったと言ってる人がいますが、2〜4%くらい上げている株はかなり
あります。逆張り、順張りのどちらでも・・・。
結局は視野が狭いと自分が見てる範囲でしか考える事ができず、せっかく上げてる
銘柄を全く見ていない。勿体無い事をしていると思います。
上がりそうもない株はとっとと見切りを付けて売ってしまえばいいだけで、その分を上がりそうな
株を買っていけば効率が良くなるのですが、視野が狭いとそれができないし、探す事も困難です。
私からアドバイスするとしたらまずは背伸びをせずな幅のありそうな銘柄を探しに30くらいから監視を始め、
毎日見続けて売買をし、実践で鍛えていくしかないと思ってます。

「ローマは1日にしてならず」

私がこのスレに書いてきたことは、日々変化してしまう市場で変わったパターンがあったものを
書いてきた訳で、これからも見たこともないパターンがいくつも現われては消え、また現われて・・・
見たこともないパターンでも日々相場を見ていることで、修正していく事ができるようになります。
株は修正作業と適合性作業の繰り返し。
数年後このスレの中から成功する人が出てくる事を願っています。
勿論、私も日々精進していきます。


628 :大学中退者:2007/09/24(月) 16:15:02.88 ID:38S3fi7M
>>627
(‐人‐)ナムナム
まさにその通りだと思います。
2〜4%でよろしかったのですか...
ついつい持ち越す株は、5%は上げなくては満足できないのですが、欲張りですか...
そうですね、順張りだったら3%だったら御の字ですが...
500も頭に入ってるんですか、それは無理です。天才ですね。凡人の私には、無理なので
私は、将棋を3才からやっていますが、パターンでたしかにそこそこの人に勝つことはできますが、
目隠し将棋←駒を使わず頭の中でやる。方たちには到底、歯が立ちません。
つまりそういうレベルまでこいとおっしゃるのですね。わかりました、修行させていただきます。
それとレイクロックについて、私知りませんでした。さすが知識の幅が広いですね。

629 :山師さん:2007/09/24(月) 16:26:28.77 ID:Hb8ObHRD
キター

630 :山師さん:2007/09/24(月) 16:42:36.59 ID:D2iO23h5
>>627
もうそんなこと解ってんだよ!
問題なのはそれをここにわざわざ書く必要がないだろってことだ。
あんたが書いたからまた気付いてしまった人が増えちゃったじゃん。
無知な奴は無知なままにしといてくれよ。

631 :山師さん:2007/09/24(月) 16:48:58.87 ID:QO5f24Ai
何をそんなに必死になってる

632 :山師さん:2007/09/24(月) 16:58:59.00 ID:rblnRrwC
>>602
妄想はげしいな・・・・
君、絶対株にむいてないよ


633 :山師さん:2007/09/24(月) 17:07:04.70 ID:rblnRrwC
>>630
これぐらい皆、分かってるよ、馬鹿

問題は、どれが上がると、どれがつられて上がるか?
どれが下がると、どれが下がるか

こういう膨大な組み合わせをBNFは知ってるんだろうが
そのうちのいくらかでも教えて欲しいってこと
皆が知ってるようなポピュラーなものだけじゃなく

自分で勉強しろっていうかもしれないが
どうしても、分からないんだよ
いくらずるくても、教えてもらえるものなら、何でも教えてもらいたいというのが
人間の心情
お前がなんというおうが、人間の営みなんて変わらないよ
うざいから退場してくれ


634 :山師さん:2007/09/24(月) 17:10:18.85 ID:rblnRrwC
BNFのすごいところは、上げ相場でも下げ相場でも
利益を出せるトコだな
むしろ下げ相場の逆張りのほうが得意みたいだし
膠着相場になると、BNFでも利益の伸び率は低下してる感じだな


635 :山師さん:2007/09/24(月) 17:11:09.21 ID:PUFKa64b
>>627
ありがとうございました。
参考にさせて頂き、努力してみます。

636 :山師さん:2007/09/24(月) 17:14:34.03 ID:GdMzfPf5
BNFにとって株はパズルゲームみたいなモンなんだね

637 :山師さん:2007/09/24(月) 17:15:16.13 ID:rblnRrwC
>>635
正直>>627のような一般論で参考になるとは思えないけどな
気局、BNFも一般論しかかたってなくて
相場の具体的な関連パターンの数々については教えてくれないんだよな
結局、このパターンをいくつ覚えるかが勝つ秘訣なんだが
教えてくれるわけ無いな

638 :山師さん:2007/09/24(月) 17:15:16.49 ID:PL0HSfkZ
500銘柄暗記はすごいね
少し証券会社の広告塔なんじゃないかと疑ってきたんだが・・・・・違うようだ
天才か株の。普通の人は無理だw

639 :山師さん:2007/09/24(月) 17:18:08.20 ID:xeJdKoYD
ふうん。。。俺はあの文章見覚えあるけどな。

640 :山師さん:2007/09/24(月) 17:22:53.35 ID:GdMzfPf5
俺も一度触った銘柄のチャートは丸暗記してるけどね。
ただ圧倒的に実戦経験が少ない。
BNFへの道のりはまだまだ遠いよ…




641 :山師さん:2007/09/24(月) 17:24:33.32 ID:xeJdKoYD
>>640
漏れにはあのやり方は不可能だから目指してはいないなw

642 :山師さん:2007/09/24(月) 17:25:00.08 ID:rblnRrwC
今、BNFは逆張りに終始してつか、
鉄鋼、石油関連勝ってるかしてるんだと思うがどうだろう?
彼も、そんなに俺達と考えることは違わないと思うけどな
ただリスク管理や売買のタイミングが抜群に上手そうだ

643 :山師さん:2007/09/24(月) 17:31:33.94 ID:FlXNQFz5 ?
株式投資をする最大の目的は「豊かな生活を過ごすこと」
目的を達成する手段として「株式投資」があります
手段を確実に行うためには「ツール(道具)」が必要です
その道具とは「銘柄の選定の手法」のことを指します
さて、そこで!銘柄抽出の手法には自信があります
過去7年間、延べ3300を超える銘柄について検証しました
その結果として、85%の的中率という数値を得ることができました
その一部を下記のブログで紹介しています

是非一度、お立ち寄りください

http://ameblo.jp/emu5678/
銘柄公開中です!(9/23) ⇒

2451 Mクリエイト 120円(9/4)⇒154円(9/6)
9449 GMOインターネット 300円(9/12)⇒365円(9/14)
9813 トッキ 297円(9/10)⇒385円(9/13)
2706 ブロッコリー 110円(8/15)⇒159円(9/13)

「まぐまぐ」でも発行しています(発行部数は1200越えです)
http://search.mag2.com/reader/Magsearch?keyword=0000129382
「カブステ」(発行部数は200越えです)
http://www.kabusta.com/c/s.cgi?w=00248&x=23&y=10




644 :山師さん:2007/09/24(月) 17:33:10.80 ID:xeJdKoYD
>>643
ありがとうございました。
参考にさせて頂き、努力してみます。


とか書いてみる。

645 :山師さん:2007/09/24(月) 17:35:08.07 ID:GdMzfPf5
>>643
ブロッコリーとか入ってるしw

646 :山師さん:2007/09/24(月) 17:37:18.65 ID:+d2SZqyf
>>627
久しぶりに本人登場ですね。
やはりこのスレを見ていたんですね。

647 :山師さん:2007/09/24(月) 17:38:04.73 ID:JhOT7Bt9
>>643
興味あるんだけど、無料ですか?

648 :山師さん:2007/09/24(月) 17:38:41.36 ID:xeJdKoYD
有料情報を一概に否定することもないが、他人に判断依存
する奴は株やるべきじゃないんだよ。野村の投信でもやってりゃいいさw

649 :山師さん:2007/09/24(月) 17:43:22.50 ID:rblnRrwC
>>627
いってることおかしくないか?
常時2〜4パー上げてる株はいくらでもあるってのはいいけど
上げてからではもう遅いでしょ
2〜4パーあげる株を事前に察知するなんて普通は無理でしょ
今の相場ならなおさら



650 :山師さん:2007/09/24(月) 17:45:30.65 ID:rblnRrwC
たとえ、2〜4パー上がる株が分かったとしても
米の動き如何では、マイナスになったりする
今は米の動きも予想しながら、株を買えってことなの?


651 :山師さん:2007/09/24(月) 18:01:12.82 ID:GpFi6qTt
人って当然のように「できてしまっていること」を言葉にするのって難しいからな。
言葉にすると大抵>>627みたいな抽象的な一般論に終始しちゃう。
本当は一般論でなくある程度意味不明でも、
トレードの最中に感じる質感のようなものをリアルタイムで記述してくれればいいのだが、無理よね。

652 :山師さん:2007/09/24(月) 18:04:30.83 ID:rblnRrwC
ずうずうしいのは承知だけど
最近の取引履歴とか、例えばこれからどんな銘柄が2〜4パーの上げパターンに入ってるか
教えてくれれば具体的なイメージがつかめるんだけど
教えてはもらえないよな
昔、BNF氏はそういう具体的なことも結構、教えてくれたみたいだけど

653 :山師さん:2007/09/24(月) 18:10:15.94 ID:tkRl18O6
日常で株以外のことを考えない人が強いと思う。
二足のわらじでどっちも上手いこといく人なんてそうはいない。
ニートか、学生なら学業そっちのけで株のことを考える、
仕事ある人なら仕事中も仕事そっちのけで株のことを考える。
やっぱし「これしかない」と一つのことに集中するのが大事かと。
そこから何かが生まれる。

「本当に苦しんでいる人に言うのも失礼かもしれないが、

苦しい時こそチャンス。

研究費がたくさんある時もいい研究ができるが、

逆に切羽詰まって「これしかない」という時にいいものが生まれる。

(日本人には)ピンチをチャンスに変える素地がたくさんあると思う。

(若い世代の中には)一生懸命やらず、途中でやめてしまっている人もいる。

一生懸命やってもだめな場合はあるが、やめてしまっては何も生まれない。」


                   田中耕一 2002ノーベル化学賞



654 :山師さん:2007/09/24(月) 18:15:48.89 ID:GpFi6qTt
ポエムかよ。

655 :山師さん:2007/09/24(月) 18:37:59.58 ID:UJWnF7q3
>>653
探究心・分析力が勝敗を分けるね。
アンテナを広げることも大切だけど
結局、探究心がなければどの世界でも成功しないよな。

656 :山師さん:2007/09/24(月) 18:45:35.26 ID:VE63B4mc
勝ってる奴、手法はもういいから、
明日、必ず陽線引く銘柄教えてくんろ。

657 :山師さん:2007/09/24(月) 18:49:27.07 ID:+d2SZqyf
>>653
BNFはザラ場が終わったら株の事は考えたくないって言ってるけどな

658 :山師さん:2007/09/24(月) 19:17:08.55 ID:coX96Fw3
500のチャートを暗記してるって。。。
俺の知る限り一人しかいねえわ。

659 :山師さん:2007/09/24(月) 19:18:31.14 ID:9I630uDf
>>658
誰なんだよ、その一人ってのは

660 :山師さん:2007/09/24(月) 19:25:54.94 ID:D2iO23h5
>>627
頼むからこれ以上ヒント与えないで下さい。
手法をしゃべられると困る。
>>652みたいな手法乙食には自分で努力してもらいましょうよ


661 :山師さん:2007/09/24(月) 19:26:03.22 ID:sGl2J6Sx
最近は丁寧に長文書いてBNFのフリするのが流行ってるのか?
だいたい500銘柄もチャート覚える必要ないだろ
クリックすれば一瞬で表示されるのに

662 :プロフェッサー◆GqUGJUgr/2 :2007/09/24(月) 19:27:16.99 ID:zhqlW9a5
>>660
出て行け

663 :山師さん:2007/09/24(月) 19:27:37.60 ID:rblnRrwC
>>660
手法をバラスも何も>>627は一般論しかいってないだろw
こんなことは皆分かってる


664 :山師さん:2007/09/24(月) 19:28:57.83 ID:a3Rnm8fv
>>652
昔のBNFのレスを何度も何度も読んで研究すればいいじゃん。

665 :山師さん:2007/09/24(月) 19:31:36.30 ID:rblnRrwC
>>664
今の相場と全然違うからね
リアルで今の相場で何を買うべきなのかを知りたいんだよ


666 :プロフェッサー◆GqUGJUgr/2 :2007/09/24(月) 19:32:14.07 ID:zhqlW9a5
>>663
そーでもないんだなあ、これが

667 :山師さん:2007/09/24(月) 19:32:34.99 ID:GpFi6qTt
>>661
クリックして一瞬で表示するだけの労を省略できないと
BNFのあの異様な何十銘柄もの同時売買は実現できないでしょ。

668 :山師さん:2007/09/24(月) 19:33:42.47 ID:GpFi6qTt
もちろん実現する必要なんて少しもないって言えばそれまでだが、
このスレはBNFの手法を語らうスレだし

669 :山師さん:2007/09/24(月) 19:34:52.27 ID:RGRT6wXa
何度も言いますが、私は神様BNF様ではありません。
ただの通りすがりの者です。
何か完璧を求めてる方が多いようですが、完璧の意義が違うと思います。
完璧とは「上がる株を完璧に取る」ではありません。
「上がる株を買って、思惑と違う動きをしたら完璧に損切りをする」です。
利確と損切りを完璧にするということではないでしょうか?
上がるパターンに入ってる株の具体論といわれましても・・・・
NOVA、旭化成、SUMCOと具体例を書いたつもりですが・・・
ただ、これはもう使えないじゃないか!だから意味がないだろ!
と言いたいのでしょうが相場は日々動いて変化してしまうのでこれ以上
書きようがないのです。そのときの状況しか・・・
極端に言えば、今日上がりそうなパターンの株をピックアップしておいて、
様々な要因によってそれが変わってしまったり。
或いは使えるかもしれないし。
それとも、1日OR数日歪められてパターンに入るかもしれないし。
相場が始まって見ない事にはわからない事もあります。
ですから、考え方を抽象的に理解した上でザラバで具体的にする作業は
個々のトレーダーが作り上げるもの。
>>650
逆張りで買って持ち越してアメリカ市場によって更に下げたら?
これはある程度仕方がないこと。
だから分散してその他の銘柄で含みをたくさん持ってる株と一緒に持ち越せば
大して損はしないでしょ?
持ち越しに拘る以前にその日のうちに買って含み益が出せるような取引を考えて
その上でもしかしたら次の日リバが大きいかなと思う銘柄の逆張りで買ってみる程度で
考えたらどうでしょうか?
トータルで損益を考えて見ては?
まあ、買いよりも売りのほうが難しいです。損切りの売りも含めて・・・
だから、BNFさんもカラウリはしないのかな?と最近思えてきました。

具体論を書くなと言う人がいたので抽象論を書くと今度は抽象論を書くな具体論をとか・・・
まあ、こうやって議論をしていく事で進歩していけるんじゃないかな。
私もみなさんも・・・
また、しばらく私は書くのをやめます。
年末に盛り上がりそうですね。
その頃に参加させていただきます。


670 :プロフェッサー◆GqUGJUgr/2 :2007/09/24(月) 19:36:21.85 ID:zhqlW9a5
>>669
またそのうちご教授願います

671 :山師さん:2007/09/24(月) 19:40:53.49 ID:D2iO23h5
>>627
手法しゃべっちゃったらおしまいだよ
バカどもが調子に乗るだけだよ。cisみたいに調子に乗るバカが湧くだけだよ


672 :山師さん:2007/09/24(月) 19:41:18.94 ID:zgw5W6JM
>669
どう見てもBNFさんのようだが(苦笑
年末と言わず、気が向いたら何時でもどうぞw
お待ちしております。

673 :山師さん:2007/09/24(月) 19:43:49.86 ID:o+rp53FF
>>669
(‐人‐)ナムナム

674 :山師さん:2007/09/24(月) 19:44:49.88 ID:rblnRrwC
>>669
NOVAやSUMCOとか危険すぎると思うけどね
今なら、商品市況が上がってるから
鉄鋼、石油あたりを買うのがベストだと俺は思うけどね
これもいつまで続くか分からないけど
今の相場で儲けるのは難しいよ



675 :山師さん:2007/09/24(月) 19:51:16.59 ID:PZzDsvTM
>>669
色々とご教授ありがとうございました。

676 :山師さん:2007/09/24(月) 19:52:04.94 ID:TOF9At0D
>>669
ありゃ御本尊様登場ですか
(‐人‐)ナムナム

677 :山師さん:2007/09/24(月) 20:03:53.20 ID:Tk+GuzbJ
>基本的には、1 泊から 1 週間くらいの保有をするスイングトレードです。
>株価が 2 % から 3 % 上昇すれば決済します。
>よほど相場がよくない限り、7 % から 8 % まで上昇するのを待つようなことはしないですね。
>株価 1000 円の銘柄が 700 円まで下落したときに買えた場合、とりあえず 750 円から 760 円まで戻れば売りますよ。
>下がった株価が一直線に元に戻ることはないですから。
この文意味わからん 700+8%=756じゃないの?

678 :魔油◆3FNMsATrQ. :2007/09/24(月) 20:11:32.87 ID:HhHfk40r
通りすがりさんよおお
オフやろうぜええ

679 :山師さん:2007/09/24(月) 20:11:53.53 ID:ul6c7+P1
>>377
cisさんのニオイがする・・・

680 :山師さん:2007/09/24(月) 20:19:15.44 ID:8x8iWjQA
>>677
俺、よくわかる気がする。
普通の人は1000円の株は、1000円の株という印象が強いんだよ。
だから、それが700円で買えたんだから1000円になるまで待とうとする。
でも、1000円になるのを待たずに750〜760円ぐらいで売ってしまうということだと思う。
1000円の株を1000円で買ったときは2〜3%で売るんだと思う。

681 :山師さん:2007/09/24(月) 20:23:29.54 ID:gxNBOn9Y
BNFさんのスレで言うのもスレチかもしれんが、自分に合った手法を探求するほうがいいと思う
俺のやり方はBNFさんの逆張りスイングと似てるけど陽線がでないと買わないって点で違う
底を予測するのは難しいし俺の実力では無理だけど、底→上がり始めだったら
俺でも狙うことができる だましの場合は即損切ればいいし。
自分に適した時間軸や手法を探求していくのが自分にとってはベストなことじゃないかな
ちなみに最近買ったオックスHDは2日で20%くらい上がったし、その次に買った
クインランドもS高までいった BNFさんとはかなりの実力差はあるけど俺でもこの程度はできる
スイングを始めて2週間だけど俺なりのやり方はつかんできてる
BNFさんのやり方は確かにすばらしいが俺は実力以上のことはできないので真似はできない

682 :山師さん:2007/09/24(月) 20:25:51.99 ID:c0lknF/E
(‐人‐)ナムナム

683 :山師さん:2007/09/24(月) 20:29:38.90 ID:ueNd0uqH
俺のはBNFの手法の空売りバージョンだな。

684 :山師さん:2007/09/24(月) 20:33:39.72 ID:2yzb4e6O
SUMCOは明日の終値が底だよ

685 :山師さん:2007/09/24(月) 20:37:49.52 ID:UJWnF7q3
>>684
SUMCO....第二波が来るか・・


686 :山師さん:2007/09/24(月) 21:23:45.58 ID:IAc7a3gB
SUMCO 225銘柄採用の意味がワカラン。


687 :山師さん:2007/09/24(月) 21:31:19.48 ID:mansPwnS
>>669はBNFじゃないな。


688 :山師さん:2007/09/24(月) 21:33:06.86 ID:6a3KpN5u
>>677
BNFも結構抜けてるな

689 :山師さん:2007/09/24(月) 21:36:54.81 ID:iGDuAZAW
BNFはセンスと飛び込む勇気があるよね?
普通の人が・・買えない・時に買うから・もちろん利益と損切り考えて・・みんな上がってからでしょ?
でもBNFは下げ止まるのが判るし・・ブレも見てるね?
コツコツ自分のレベルと資金に合う取引で良いんじゃない?・・
急ぐ事 無いよ・急ぐと事故るよ・・・上手くなる人は・なるし・・努力とセンス・次第?
日本の株式市場や為替・商品・・外国・・何処かに?明日を読み解く鍵が?
それもランダムに???1分で日足と分足を見て判断できないと・・無理!



690 :山師さん:2007/09/24(月) 21:39:56.06 ID:iGDuAZAW
もしか?したら?株の前日比率だけ・


691 :山師さん:2007/09/24(月) 22:02:33.86 ID:2fkMaqmO
日本語でお願いします。

692 :山師さん:2007/09/24(月) 22:22:15.16 ID:VqZu+kTh
絵文字がバケてるっぽい「・」をまず削ってくれ

693 :山師さん:2007/09/24(月) 23:52:07.52 ID:6a3KpN5u

結局アメリカは全世界の株価を暴落させておいて
自分たちは何事もなかったかのように戻すんだね

694 :山師さん:2007/09/25(火) 01:59:06.23 ID:vUujD4qR
>>669
大変参考になりました m(_ _)m
元々株が好きでしたが、更にやる気が湧いてきました
株に魅せられた者同士頑張りましょう ノシ

695 :山師さん:2007/09/25(火) 03:12:46.31 ID:AUcdngic
どう見てもBNFじゃねーだろw
自分のこと神様とかいわねーだろ

696 :山師さん:2007/09/25(火) 03:31:04.24 ID:WHDJmIDH
投資顧問の自演でしょw

697 :山師さん:2007/09/25(火) 06:00:33.60 ID:zfv5t3K7
どっかの証券会社のネット対策課なんかの書き込みだろ真に受けたら痛い目にあうぞお前らw

698 :山師さん:2007/09/25(火) 06:46:34.43 ID:kl8gOgfi
だめだこりゃw
投機なんて素早い損切りと資金管理でほぼ決まるのに勝ちパターンを探そうとしてる

699 :山師さん:2007/09/25(火) 08:54:39.47 ID:xjuAXVMO
SUMCO
寄り買いだよ

700 :山師さん:2007/09/25(火) 09:23:19.13 ID:c/8vqlD1
ここのスレハ一番マトモ。続けてくれよ、くだらんカキコしないで。

701 :山師さん:2007/09/25(火) 09:28:38.08 ID:xjuAXVMO
先物と連動なし
住金

702 :山師さん:2007/09/25(火) 09:29:27.07 ID:xjuAXVMO
昭和電工

703 :山師さん:2007/09/25(火) 12:04:15.71 ID:2Ak8hUrp
>>684

704 :大学中退者:2007/09/25(火) 12:04:33.28 ID:1RtZhkQp
>>669
なぜ年末なのか、理由がわかりません。個人的理由からですか?
あなたのレベルになると、必ずと言っていいほど、批判する人が出てくるのは、仕方ないことだと思います。
それがあなたのレベルを、位置づけてるのだと思います。

今日は、8308りそなを損切りしました。
持ち越しで170000で、ほぼ全力で買っていました。
2%で売れば、相当利益出ました。まず全力で買うことがないからです。
デイで終わらせればよかったです。欲張ったせいです。
多分、通りすがりの者さんが、かきこみが早ければ、確実に売っていたでしょう。
それぐらい持ち越すか、持ち越さないかのぎりぎりのラインでした。
チャートの形からいうと、163000ぐらいで買いですが、買われましたでしょうか?

長期の5541と9888の件の判断材料の件で、東1と新興市場で思うのは、
自分が新興市場で買っている銘柄があり、それも長期名目で保有していますが、
利益が倍になっても、反応が薄いむしろ株価が下がっているのが現状です。

5007コスモ石油が550で約定していたら、寄りで利確です。理由は、原油が落ちたからです。
たぶん私の書き込み見て、海運系で利益を稼げた人、おめでとうございます。


705 :山師さん:2007/09/25(火) 12:17:51.93 ID:5mTUDpg5
>>704
大学中退者さんって何歳ですか?

706 :山師さん:2007/09/25(火) 13:11:11.27 ID:FmDbIIWu
BNFが押し目を狙う時にする行動は知ってるけど

707 :山師さん:2007/09/25(火) 14:59:20.15 ID:/Q4w/uqN
4028石原産業が暴落して25&75DMAとも-30%を下回ったが、
BNFなら買い仕掛けするんだろうな。

708 :魔油◆3FNMsATrQ. :2007/09/25(火) 15:05:27.40 ID:C71S61Nt
まだ何日線下回ったら買いとか言ってる奴いんのかw


709 :大学中退者:2007/09/25(火) 15:09:57.52 ID:1RtZhkQp
>>705
BNF氏と同年齢です。

1976明星工業は、自己株買いであげてますが、ここで疑問がわくのは、
インサイダー気味だということです。ロイターでは、9/21の場が終わってからです。
チャート的に言うと、怪しさを感じます。ニュースがあと出しにしてもです...
つまり個人には、圧倒的に不利なんです。改めて言うのもなんですが...。

ところで先物の予測は、みなさんどうしてますか?
CMEと為替以外で指標があれば、どなたか教えていただけませんか?

710 :山師さん:2007/09/25(火) 15:23:43.99 ID:DyEuAkoA
東洋建設・五洋建設・富士紡・SUMCO・昭和電工・中外製薬・第一三共・東芝・三菱電機
日野自動車・ホンダ・三井住友FG・住友信託・三菱UFJニコス・東急不動産・大京
インテリジェンス・Eトレ・アセットマネージャーズ・ダヴィンチ・アルデプロ

今日は頭から鉄鋼・非鉄・商社・造船はダメと決め付けてしまったため買うことができず。
怪しい上げが多かった。騙しかな?とか疑い深くなってしまったのでほとんどデイトレ決済。
持ち越したのは2銘柄だけ。
明日上げたらしょうがないくらいの気持ちで。
けっこう儲かったのでいいや売ってしまえで・・・
以上投資顧問の回し者とか言われたヘタクソな通りすがりでした。

711 :山師さん:2007/09/25(火) 15:29:38.85 ID:gbucES8U
>>709
先物はザラ場外という意味でですか?
>>710
先物と諸セクターとの関連について講義お願いします!><

712 :山師さん:2007/09/25(火) 16:05:35.62 ID:AUcdngic
なんでそんな危ない買い方するんだ?
それで本当に利益でてるのか?
普通に鉄鋼、海運、商社買えばいいじゃん


713 :山師さん:2007/09/25(火) 16:09:13.66 ID:1Nj/Sg4z
>710
ダメと決め付けた根拠は?

714 :山師さん:2007/09/25(火) 16:10:30.87 ID:WQnvPx0y
>>710
寄りからの先物の下げですか?

715 :山師さん:2007/09/25(火) 16:33:19.02 ID:DyEuAkoA
>>713>>714
だって福ちゃん関連は織り込んで上げていたから。。。
最近は長く続かなかった。
それがどんだけぇ〜って感じでしょw
こういうのが日々の変化。
普通に買えた人は天才だと思いますよ。
私はヘタクソですから。
考えすぎました。
ミスは誰にでもあるから、しっかり分析して、気にしない気にしない。
セクター内の連動出遅れ手法も最近はあまり使えなくなったね。
やはりBNFさんが雑誌で語ったからかな?
先物とかも。

かつて、ソロスがショートポジションとった銘柄を公開して成功していたが、
しばらくすると今度は買い戻してくるだろうからと逆張りするファンドが現われたり。

順張りで成功すると今度はそこをカラウリで取ろうとする人が現われたり。
逆張りで成功すると今度はそこを更にカラウリして儲けようとする人が現われたり。

市場とはタヌキとキツネの化かし合い見たいな物。

だから
個別で見る方がいいよ。
とくに最近の相場は。

716 :大学中退者:2007/09/25(火) 16:46:18.89 ID:1RtZhkQp
>>711
今回聞きたかったのは、ざら場中です。
8308を損切りせず、後場に利確できたからです。
ざら場以外の先物についても、ご意見があるのでしたら、よろしくお願いします。
>>710
私も上げ方が怪しかったので、あまり手が出ませんでした。
でもさすがですね、下手くそといいながら、結構、けっこう!!儲かったのですから。
相当、私のやる気を上げてくれました!!
ということは、先物が下げきったあたりからから買われたのですね。
インテリジェンスは、私も9月の頭から監視してたのに、入るタイミングがうまくいかず
なんてこった。やはり、仕事しながらっていうのがまずいのか...
PCが1台だから、まずいのか...。
>>712
たぶん利確におされると考えたんじゃないんですか。

717 :大学中退者:2007/09/25(火) 17:02:50.60 ID:1RtZhkQp
書き込んでいる途中に、715さんが書き込んでくれたので....
>>715
ありがと。
ソロス、レイクロックとかそういう人の分析までやってるからだよね。
ほんと造詣深い人やなー。ちょっと仕事が、立て込んできたので、書き込みは
少し減るかもしれないけど、よろしく!!




718 :山師さん:2007/09/25(火) 17:27:37.75 ID:gbucES8U
>>716
ザラ場外は単純にNYの読みになっちゃうから(ある意味)不可能でしょ。
ザラ場中は今日みたいに比重が現物>先物で先物の仕掛け売りが無ければ、
現物から予測はある程度可能だと思うけど。

719 :山師さん:2007/09/26(水) 11:13:04.21 ID:3eANeBkp
age

720 :大学中退者:2007/09/26(水) 11:15:48.26 ID:nd6Cr3ih
馬鹿丸出し登場です。
8308りそなの底的中、でも損切りしたあと買いなおししなかった。損こいた。
今日も6378木村化工機1350で買い1330でぶん投げ、
がまんしらずのあほでまぬけ。原子力関連
東芝、三菱重工業、日立造船みんな右肩上がりなのに、なんで6378だけ一度しゃがんでんの...

通りすがりさん持ち越せば、10億はいったんでねっすか?
さすがですよ。さすがですよ。さすがですよ。
その千里眼みたいな相場の読み...、負けんバイ
かならず追いついてみせるバイ。


721 :山師さん:2007/09/26(水) 11:25:44.01 ID:gsInLlVX
通りすがりはBNFじゃないと思うが

722 :山師さん:2007/09/26(水) 11:57:06.37 ID:4STBzpXx
通りすがりさんが、新日鉄のときに、上がる銘柄に現れる秘密の法則があるようなこと言ってたけど。
わかったような気がする。昨日見つけた本に載ってたんだけど。違うのかな?

723 :BNFの疑惑:2007/09/26(水) 15:16:27.95 ID:9xNxtJmB



  必見→ >>597〜>>602   

        BNFの正体が見えてきます。







724 :山師さん:2007/09/26(水) 15:21:14.05 ID:nakitmV3
考えすぎだよ

725 :山師さん:2007/09/26(水) 15:34:51.76 ID:m0cGTGgy
大成建設・不動テトラ・宇部興産・日軽金・東芝・富士通・日産・いすず
楽天・インテリジェンス・インデックス・VC・CA・CCI・アセットマネージャーズ
ダヴィンチ・アルデプロ・Eトレ

昨日持ち越した住友信託・三菱UFJニコス利確。
結局全部持ち越した方がよかった。相場読めなすぎ。
東1の主力株の流れが読めず、ついていけない状態。
取りこぼし多数。ヘタクソすぎ。
今日、よかった事は新興の強さを寄りで見抜いた事だけ。
ただ、もっと買えたのに考えすぎてる間に上がってしまったのあり。
新興はい阿多の状況から金額多く行けないけど、トレードには変わりなし。
VCなんて13株しか買ってないw金額はいくら?
新興中心の持ち越し多数。もちろんもうデイトレで決済したのもあります。
さあ、明日から主力株どうしよう?
未熟者で流れが読めてません・・・
マズイっす

>>722
それは私が実践で感じた事の一つにすぎません。本はどうでもいいと思います。
あまりそればかりに拘ってしまうとその時しか買えなくなり、投資機会が減ってしまうので
柔軟に考えてください。あくまでもたくさんあるうちの一つだなぁくらいで。
要は株は逆張りであれ順張りであれ、そこから上がるのか?が重要です。
順張りの場合は、過去の安値を見て、固執しすぎるとか上げそうでも買えなくなります。
それよりかは、当日の値で考え、そこが今日の安値圏か?そこから更に上がるのか?を
考えていった方がいい結果が出ると思います。前日の安値を買えなかったとしても。。。
インテリジェンスなんかは完全に順張りです。
昨日の安値からみるとかなり高くなってますが、今日の寄りが底値圏で更に↑へというように。。。
この判断力は言葉では言い表せませんが、取引を積み重ねるうちに身につく「感覚」みたいなものです。
まあ、ただの通りすがりのヘタクソな私が語ってる事ですので説得力はないかもしれませんが・・・
毎日、相場を見、実践を積み重ね、何かを感じとって行き頑張ってください。
今日も1日おつかれさまでした。

726 :山師さん:2007/09/26(水) 15:58:25.36 ID:vEcqDrGc
>>725
今日の新興は上げるの早すぎだから
沢山買えないのは仕方ないよ
みんな安いところではそんなに買えてないと思う

727 :山師さん:2007/09/26(水) 16:38:26.67 ID:x7m8T0Rv
>>725
セクター解説おながいしますよ〜・・・。

728 :山師さん:2007/09/26(水) 16:51:05.74 ID:s+5A1t+D
予想厨は頼むから結果論ではなく先の予想でもしてくれや。

729 :IPO伝説ファン:2007/09/26(水) 17:28:23.59 ID:+9USsEox
IPOセカンダリーで年間100倍を目指す!
http://www.ipolegend.com/




730 :山師さん:2007/09/26(水) 18:02:03.73 ID:+TZPDLdo
>>726
安いところで買ってるよ。おかげで含み損いっぱい。
STOP高してもプラ転しない。新興は地獄だったんだから。


731 :山師さん:2007/09/26(水) 18:22:44.36 ID:wslDCvU/
こてちが前日比率じゃなくて前日比価格でマケスピ使ってるの
判るな〜。
イメージしやすいもんね。

オレもさっそく真似して12マソ含み損  (´;ω;`)ブワッ 

あほが天才の真似してもいくない。

732 :山師さん:2007/09/26(水) 18:40:01.05 ID:343cZ3pK
前日比率が重要だからわざと外した、とも考えられる

733 :山師さん:2007/09/27(木) 00:00:24.73 ID:4M0DjmQ5
バーチャ後出し嵐君がいるスレはどこも全部荒れます。今はこのスレに住みついているのね。
2ちゃんねるで話題になった2ちゃんねる史上最大の下手糞です。

バーチャ後出し嵐君はいつも大底で信用の全力の空売りをする下手糞。
毎回売買するたびに、50%近くも大損するもんだから、勝ち組のいるスレを見つけると異常な粘着でまとわり付く。

バーチャ後出し嵐君の伝説の売買。リアルタイムで過去ログあり。
8月中旬に海運は株価が2分の1になるから信用全力で空売りと宣言して一気に60%も大暴騰w
7月23日に新興を信用全力の空売りで数日で45−90%の大損w
更に8月17日の引けで信用全力の空売りで4日間で50%の大損したw

嵐ちゃんは、サブライムショックも、内需が多い新興には関係無いと断言して、
ご存知の通りに、新興はサブライムショックで日経以上に数日で20%以上も大暴落しました。
シャレにならないほどのダメージを新興は受けましたwwww

ちなみにバーチャ後出し嵐君は、
8月中旬にもサブプライムショックはまだまだ序の口で、短期でアメリカ・日本ともに更なる大幅な下げ相場到来と断言してました。もちろん、8月中旬からアメリカ・日本ともに短期で大幅な上昇。

大底で信用全力の空売りをする下手っぷりはいまだに少しも改善しない史上最大のドアホです。
今はこのスレで嫉妬の書き込み荒らしをしているのね。

バーチャで後出し嵐君をいじめる会(倉庫行き)
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/market/1187969412/


734 :山師さん:2007/09/27(木) 00:18:12.43 ID:ecpk1BhG
簡単なプロフです。

----------------------------------------------------------------------

*荒らし君=662の犬っていう麻原の手下、株のレベルは何ともいえず
       麻原に尻尾を振りまくり媚を売り続ける麻原のペット

----------------------------------------------------------------------




----------------------------------------------------------------------

*嵐君=2ちゃん史上最も株が下手糞なアンチ麻原、デイトレ君とも呼ばれていた
     コツスレを追い出され662スレでも村八分状態の嵐君。
     嵐君はどこまで放浪の旅を続けるのでしょうか?次回乞うご期待。

----------------------------------------------------------------------




----------------------------------------------------------------------

*麻原(662、662の弟子、594、極士)=2ちゃん史上最強の相場師。
                       早稲田理工学部出身という幅広い交友関係を
                       生かし嵐君を徹底的に追い詰める天才。
                       たくさんの信者を持ち慕われている。
                       BNFが最も尊敬する人物の一人らしい。

----------------------------------------------------------------------


735 :山師さん:2007/09/27(木) 00:28:42.58 ID:aP5i0g7Z
>>627
>これには常時監視している銘柄の数とチャートのパターンをいかに多く暗記できているかで
>結果が大きく違ってきます。私は常時500くらいは頭に入っています。

銘柄言えば、500銘柄のチャートを書くことができるの?
日足の場合なら期間はどれくらい?それとも日中足のこと?


736 :山師さん:2007/09/27(木) 02:58:51.82 ID:DSVkhpGs
このネット時代にBNFの出身高校と中退した大学が出てこないっていうのが
不思議だね。



737 :山師さん:2007/09/27(木) 03:07:44.04 ID:DDRHB2dz
負ける奴は在りもしない必勝法を探すよね

738 :山師さん:2007/09/27(木) 03:28:31.25 ID:f1qAG9pq
>>737
必勝法はあるぞ
もちろんコツコツだけどな
資金が増えれば結果ドカンとなる方法だ

739 :山師さん:2007/09/27(木) 03:45:06.21 ID:LTjREni6
>>736
日大か慶應らしいが。
法学部って事は確定している。

740 :山師さん:2007/09/27(木) 05:05:50.39 ID:f1qAG9pq
俺は慶応経済学部卒だ
関係ないが

741 :山師さん:2007/09/27(木) 05:13:15.15 ID:f7u6+dmO
B・N・F さん って、買うときは、一日何銘柄を買うのですか?

一銘柄、集中投資派じゃないですよ。

742 :山師さん:2007/09/27(木) 05:45:51.39 ID:GLfFYAVl
80億買うのに20分かかるってどっかに書いてあったよな。
分間4億。1億ずつという意味だろうか?80銘柄ぐらい?

743 :山師さん:2007/09/27(木) 06:39:51.22 ID:91UUFask
>>736
みんなあきれてレスしてないけれど、もうはっきり出てるでしょ

744 :山師さん:2007/09/27(木) 08:56:09.52 ID:mGiOURJN
>>736
小手川さんの同級生ってどんな思いで彼を見てるんだろうなw

745 :山師さん:2007/09/27(木) 09:38:48.73 ID:+XZiBeYX
Vテク下方修正

746 :山師さん:2007/09/27(木) 09:47:27.22 ID:gk2vsHfW
>>744
たぶん一生妬み続ける

747 :山師さん:2007/09/27(木) 09:47:29.23 ID:HpRA6WBp
けど、この人、株を始めてから儲けが出るまでの期間がかなり短いよね。
いくら天才といえど、誰かからヒントを貰ったんじゃない?

例えば、親からとか。この人の親って納税者のリストで年1千万とか出て
たらしいじゃん。

748 :山師さん:2007/09/27(木) 10:05:55.70 ID:mGiOURJN
ネット取引が出るまでは短期で売買繰り返すやつなんて
個人ではほとんどいなかっただろうし、自分で模索するしか
無かったんじゃないかな。

749 :山師さん:2007/09/27(木) 10:10:08.47 ID:tNWpD9xk
天才なんてそんなもんだろうな
将棋を子供の頃にやりはじめたとして、棋士になるようなやつは
あっというまに大人を抜いて強くなる

そんな感じだろうか

750 :山師さん:2007/09/27(木) 10:14:54.87 ID:nU+UyMwG
資金を無くしても大丈夫っていう奴は強い。
親がしっかりしていると試行錯誤する余裕もできるし、
多少無茶することもできるから有利。

751 :大学中退者:2007/09/27(木) 11:19:05.88 ID:MJijI9t4
>>718
ありがと。お礼言うの忘れてごめんなさい。
昨日は、9501東京電力2800で買い、2835で離すしてしまいました。
持ち越せばよかったです。7102日本車両を知らなかったため、買えませんでした。
JR系は、監視してて、ニュースも見ていたのに、なんてっこった、ふぅー。
9132第一中央汽船は、上方修正されてから、すぐに買えなかったので、もうだめだと決め付けが
よくありませんでした。ニュースをよく見なかったのが、失敗の原因です。利益が、倍なのですね。
それなら、いくらボリバンを超えてもあげるはずですよね。でももう買うのは怖いです。
武富士も、よく監視してましたが、買えませんでした。昨日、セクターでその他金融系は、
あげてたので、もう買いだと判断しましたけど、空売りかなと思う売りが強く、怖くて手が出なかったです。

なんか9月のマイナスは、8月よりひどいです。種の50-100%系は、損切りで、
0-50%系は、暴騰して儲かり、逆だったらいいけど、なんか裏目、裏目ですね。
もちろん損切りするほうは、必ずと言っていいほど、持ち越せば2.3日以内に必ず利益でてます。

ほんとCスイスは、上手ですね。なにを基準に取引してるんでしょか。

752 :山師さん:2007/09/27(木) 11:19:57.62 ID:VkQCMpk8
この地合いだと逆張りより順張り最強だな


753 :山師さん:2007/09/27(木) 11:40:32.33 ID:1Edcptcg
>>747
確か始めて1年くらいは長期投資やっててプラマイ0だったと思うが。
その後すぐに2倍にしてたけどな。

754 :山師さん:2007/09/27(木) 11:42:14.35 ID:9dh3Uc6/
>>751
718です。
どうして自分が通りすがり様にセクター&市況の解説を求めているかと言いますと、
やはりそれなりに意味があるからなんですよ。ここ最近ホットな相場が続いてますけど、
セクターから見ると割りと説明がつきますし、予測も可能です。
あとBNF様が「新日鉄の売買はアメリカでの鉄鋼株も参考にします」と言ってました。
やはり単純にこういったことも大事で、例えば昨日ですと造船関連が強かったです。
シンガポールで造船株が買われていたみたいですが、関連があるかもしれません。
市況は海です。でもセクターも大きな川です。
川あっての海ですから、川の流れが分かると大分違うのかなと思ってます。

755 :山師さん:2007/09/27(木) 12:22:32.90 ID:XVXY0Twz
>>752
もちろんそうなんだけど
逆張りでスタートしたBNFは
順張りに対してはすごい慎重だと思うな。

セクタみて出遅れ買うとかさ。

※6136OSGは仕込んだかな?

756 :山師さん:2007/09/27(木) 12:24:11.03 ID:XVXY0Twz
>>754
>あとBNF様が、、、

自分に「様」付けてたら笑う。

757 :山師さん:2007/09/27(木) 13:10:52.03 ID:qT27qUai
確かにwそういうキャラじゃないよな

758 :山師さん:2007/09/27(木) 13:38:24.17 ID:oSsdjwt3
>>723

BNFがバーチャだって思うおまいはすでにセンスがねえよ。
株でも同じだろ、おまえは株には向いてない。
恥ずかしすぎる投稿やめろ。

759 :山師さん:2007/09/27(木) 13:42:08.24 ID:oSsdjwt3
>>723

ラリーウイリアムズは100万を一年で2億にしてその後1億にしたけどアメリカじゃそんな奴がごろごろいるわけ。BNFはすごいけど
リバモアとかそういった伝説男達の前では堅実すぎて有名にならないだけ。

760 :山師さん:2007/09/27(木) 13:59:43.26 ID:LTjREni6
>>747,>>749
凡才は線で捉えるが、
天才は点で捉える。

いわゆる閃き・感性と言ったものだ。

761 :山師さん:2007/09/27(木) 14:23:19.76 ID:ylDiUMxN

>>747,>>749
自分も誰かから相場を教えてもらったと思いたい
けど頭いいから、ものすごい集中力で
相場をあらゆる角度から分析してそれをフィードバック
したのかもしれない

762 :山師さん:2007/09/27(木) 15:33:19.56 ID:UZqOKG/t
住友石炭・昭和電工・日東電工

昨日持ち越しすべて利確。
今日は出遅れ株の3つ買うのがやっと。
すべてデイトレ決済。
今晩のNYは大暴落とみています。
居心地が良い水準でみんな安心しているところは実は危険。
新興もS高で終わっても明日は売り気配なんてこともあるからすべて利確。
考えすぎかな???
外れたらメンゴ!
まあ、今週は1500万以上儲かったので私は気楽にノーポジってことで。。。

>>754
セクターの見方は何からいっていいのやら。
簡単に言ってしまえば、動く前に察知する。
昨日の新興のように寄りで判断できるかがポイント。
まあ、出遅れを探して買って行くのにセクターを見渡してって事を聞きたかったんだろうと
思うけど、個別の動きを見て出遅れを買う方がいいかな。
最近は全面高相場だから。
セクター内で大きく買われているのがあって、その出遅れを狙って買うというやり方は最近は
あまり旨みがないように思います。
BNFさんが雑誌で語ってみんな知ってるので、むしろその人たちが売ってくるので効率悪かったり。
相場環境が悪くてそのセクターが中心で買われていると言う時は旨みがあるかもしれないけど、
すべては環境次第。

今日のファンダ分析は語りません。
予測が外れたらカッコ悪いもん。
今晩のNYと明日の日本株。
当ったら解説します。

763 :山師さん:2007/09/27(木) 15:37:27.03 ID:WwyAjHrN
こんなに内容のない長文も珍しい

764 :山師さん:2007/09/27(木) 15:45:18.54 ID:f1qAG9pq
>>762
毎回長文でウザいんですけど・・
>>当ったら解説します
どうせなら今どうぞ
後出しなんかいらないから

765 :大学中退者:2007/09/27(木) 16:18:17.46 ID:MJijI9t4
>>754
すごく、感謝します。
シンガポールで造船株が買われていたみたいですが

自分で探しましたが、見当たりません。シンガポールの市場を見るには、
どのようにすればよいでしょうか??

>>762
1500万,一桁ずれてないですか、15000万でしょ。
>
>763
よく見ていただけませんでしょうか。

まあ、出遅れを探して買って行くのにセクターを見渡してって事を聞きたかったんだろうと
思うけど、個別の動きを見て出遅れを買う方がいいかな。

まさにそのとおりです。りそなについて言えば、銀行セクターであんなに売られていたのは、
この銘柄ぐらいです。信用を開いてないので、差金決済になるとまずいので、163000で買えなかったのです。

武富士にしてもそうでした。その他金融は、昨日の時点で反発しはじめているので、
セクター分析と20−26日の約3000万株の出来高から、16%いけるわけです。

766 :大学中退者:2007/09/27(木) 16:28:11.61 ID:MJijI9t4
>
>763

>>763に訂正です。

武富士は、自社株買いも発表して、明日も上がるんじゃないんですか....

>>762
あたらなくても、解説おねがいできませんでしょうか?

いろんな見方があり、ましてあなたの見方を聞きたい人はいっぱいいるでしょう。
それを自分なり解釈して、あの時は、こういう分析があるだ。
次の相場、こういう分析が通用するか、試しながら、自分のものにしていくのだと思います。


767 :山師さん:2007/09/27(木) 17:02:47.75 ID:IROvvStL
BNF、俺はくどい話は嫌いだ。
上がる株を教えてくれ。

768 :山師さん:2007/09/27(木) 17:08:03.19 ID:9dh3Uc6/
>>762
> セクター内で大きく買われているのがあって、その出遅れを狙って
> 買うというやり方は最近はあまり旨みがないように思います。

セクター内での出遅れ個別銘柄を探して買うっていう意味ではないです。
各々のセクターが市況にどういう影響を与え合っているかという意味です。

>>765
HETのニュースで各国の市況をキーワードで設定してます。
単純に「外国人/外資系」「米国/欧州/シドニー/アジア/シンガポール株式市場」
とかです。夜とか朝に世界市況がどういう売買だったのか(特にセクター)、
という流れを簡単に知る程度です。寄りでそのセクターが強ければ
確信度は高くなるんじゃないでしょうか?でもまあ所詮は1情報ですけど。

769 :大学中退者:2007/09/27(木) 17:08:46.36 ID:MJijI9t4
ついでにりそなに選ぶ理由についてですが、
8/6付けでサブプライムに投資していないという発表もあるので、
りそなを選んだわけです。
>>767
もちろん内心、そんなのあったらいいなと思う。
ファミ通みたいに裏技があれば....

770 :大学中退者:2007/09/27(木) 17:37:44.72 ID:MJijI9t4
>>768
ありがとうございます。
HETとは,HYPER E*TRADEの略で、よろしいでしょうか?
イートレは、口座を持っていません。
やはり開くべきですかね...
ほかに知る方法がありましたら、よろしくお願い致します。
もちろん自分でも努力します。最近、努力しすぎで眠すぎですw
仕事に差し支えそうです←そんなの自業自得だろって話です。


771 :山師さん:2007/09/27(木) 17:43:32.50 ID:D2PbQvoK
>>751
>もちろん損切りするほうは、必ずと言っていいほど、持ち越せば2.3日以内に必ず利益でてます。

INが早すぎなんじゃ。
何を頼りに買っているのかよくわからんが、それが勘じゃないなら調整できるっしょ。

772 :山師さん:2007/09/27(木) 18:11:32.40 ID:qT27qUai
だからBNFじゃないってww
BNFのふりをして遊んでるだけでしょw

773 :山師さん:2007/09/27(木) 18:12:17.98 ID:NkcWTgAw
皆さんは朝の寄り前で、上がるか下がるか分かるんですか?
私は全然分からないんです・・・
寄りから一気に上がっていくと手が出せません。



774 :山師さん:2007/09/27(木) 18:16:37.27 ID:LILOkKad
寄りから一気に騰がってたら、便乗して乗っちゃえば?
今日みたいな地合ならそれだけで十分儲かるよん。

775 :山師さん:2007/09/27(木) 18:22:55.37 ID:SIixeA6v
>>773
よくわかる、ちょっと迷っているとぐーっとあがって、いつもならここで反落だろw。押し目狙い!って指値しておくと
ささらず、上にwww
なんだこのやろーって今度は高値で買うのが怖くなる。見てるだけで涙目。
たまたま買えたとしてもなぜだか急騰にびびってちょっとした保ち合いで薄利で離隔。保ち合いを抜けたとこが
また買えずに、涙目。

776 :山師さん:2007/09/27(木) 18:25:05.85 ID:NkcWTgAw
私、地合が良いのか悪いのかもあまり分かりません。
取引は初めて1ヶ月と少ないです・・・
今朝の時点で地合が良いとは判断出来ませんでした。
774サン、目を瞑っても(恐いので)買ったほうがいいんですか?

777 :山師さん:2007/09/27(木) 18:26:44.87 ID:NkcWTgAw
775サン、私かと思いました。。

778 :山師さん:2007/09/27(木) 18:41:20.26 ID:rg8e4mcp
>>776
最低限NYダウぐらいチェックしろ。

779 :山師さん:2007/09/27(木) 18:54:35.28 ID:VkQCMpk8
>大学中退者

お前ガッツきすぎ

780 :山師さん:2007/09/27(木) 19:23:41.02 ID:6bdQhodS
1億以上運用している人だけ書き込んでください。
その他のクソ以下のゴミの意見は価値なし。
貧乏人は労働しててください。

781 :山師さん:2007/09/27(木) 19:25:40.77 ID:tNWpD9xk
>>780
それじゃあ、君が書き込みできないじゃないか

782 :山師さん:2007/09/27(木) 19:53:11.21 ID:vAthxFat
>>762
ウザすぎ

今日のNYは大暴落?
おまえが手仕舞ったからそうなってほしいだけだろボケ


783 :山師さん:2007/09/27(木) 20:09:42.49 ID:GLfFYAVl
>>782
うざくない書き込みの例を述べよ。

784 :山師さん:2007/09/27(木) 20:14:45.24 ID:6bdQhodS
>>782
1億以上持ってないゴミは書き込み禁止と言ってるだろ。

バカな奴の意見はクソの足しにもならん。

今日持ち越したバカな奴はお前かw

かわいそうにのぅ〜

785 :山師さん:2007/09/27(木) 20:38:09.35 ID:FNPWKbJ1
>784
キミ、資産幾らぐらい?

786 :山師さん:2007/09/27(木) 20:41:08.31 ID:48acWJNY
>>785
キビシーな。

787 :山師さん:2007/09/27(木) 20:46:05.18 ID:ylDiUMxN
ラジオ日経を自分は聴いてます
半年くらい聴いてると相場の見方とかが
わかるようになったよ

788 :774:2007/09/27(木) 21:17:05.52 ID:LILOkKad
>>776
俺だって地合が良いか悪いか、わかってるわけじゃないよ。
株始めたの今月からの初心者だし・・・。

参考までに初心者トレード、今日の報告。
日経平均の値位置、NY、為替、CMEなんかの状況証拠から、
日経全般に騰がるだろうなーっと思い、楽観的に逝こうっと決定。
欧米で金融関連高かったらしいんで、金融関連。
不動産が良いって、どっかでみたから不動産。
やっぱり海運も外せない。

その結果・・・
新生銀行、野村證券、東急不動産、乾汽船を寄付成行で買った。
最初の三銘柄は当たりだったが、乾汽船はあっさり下落し、-50円で損切り。
結果は3勝1敗。損切り25000円、利確140000円。

・・・こんな感じ。
初心者にあって、上級者にナイもの、
それはビギナーズラック!

まぁ、お互い頑張りましょー。


789 :山師さん:2007/09/27(木) 21:30:41.33 ID:vAthxFat
おまえらの収支報告なんて誰も興味ないっつってんだよ
儲かったときだけ饒舌に語りやがって
素人習性丸出しだな

790 :山師さん:2007/09/27(木) 21:36:33.02 ID:b6yxNpkf
俺は総資産2億程度の中堅だけど
それほど特殊なことはやってきてないよ。
BNFも言ってるがより多くのチャートを見ればいいだけ。
最低でも150くらいは監視したい。

そうすりゃ機関が上げに入った株が間単にみつけられるよ。


791 :山師さん:2007/09/27(木) 21:45:29.86 ID:4fEP7TME
>>789
大損野郎のジェラシー習性丸出しだな

792 :山師さん:2007/09/27(木) 22:49:43.45 ID:XVXY0Twz
現在20銘柄監視中。
あたまパンク寸前w

793 :山師さん:2007/09/27(木) 22:56:12.26 ID:D2PbQvoK
>>788
初心者の割りに上手いじゃん。
基本ちゃんとおさえているし。
まあ自分も初心者だけどw

794 :山師さん:2007/09/27(木) 22:59:55.12 ID:y0S9FG43
>>788
すげーな。何故株歴1年の俺が損してるかわかったよ。

795 :山師さん:2007/09/28(金) 02:49:55.69 ID:JJUtr/WD
こうやれば勝てるとか言う奴は嘘つきか運がいいだけ
変化し続ける相場を何年も見てる奴は分かってるだろう

796 :山師さん:2007/09/28(金) 03:03:17.42 ID:Ga8dcGQR
BNFさんは、どういうふうに買いを入れているんですかね?
それがどうもわからない。。。

逆張りだと、
買いたい価格になるまで指値で待ち伏せ?
あるいは、売り板にぶつけて買うのかな?
あるいは、寄り成りとか成りで買うのかな?

797 :山師さん:2007/09/28(金) 04:31:48.91 ID:6d5BnHtv
ヨーロッパ、アメリカともにボックスながら堅調だね
特にNQの金融・保険関係が少しだけど目立ってる

798 :山師さん:2007/09/28(金) 05:18:39.86 ID:oTvLDQdU

今晩のNY市場が大暴落とか書いてた馬鹿はどこのどいつだ?

あっ、>>762か

799 :山師さん:2007/09/28(金) 05:54:37.96 ID:Eeot2q+r
>>762
大ハズレwwwwwww
な〜にが当たったら解説します、だw
えっらそーにww
誰がそんなの頼んだよ?w
メンゴ?w メンゴって何だ?
オマエうっとーしーからもう来なくていいよ

800 :山師さん:2007/09/28(金) 07:07:35.03 ID:jCrt4fSb
>>799さんが大損仏漕きますやうにチ〜ン


801 :山師さん:2007/09/28(金) 07:48:05.76 ID:yy3KeLWL
おまいら1500万にイラッとし杉ww

802 :山師さん:2007/09/28(金) 08:29:16.86 ID:M2oucTA6
長文は鬱陶しい

803 :山師さん:2007/09/28(金) 08:53:51.78 ID:Rd+S2ddX
今日はどう攻めればいいんですか?
お金持ちな人の作戦教えてください

804 :山師さん:2007/09/28(金) 08:57:53.86 ID:NEdFD+UB
今日のノルマはサイテー300万儲けることです。

805 :山師さん:2007/09/28(金) 09:04:16.66 ID:HVuyWa5I
武富士で遊ぼう

806 :山師さん:2007/09/28(金) 09:06:32.91 ID:hSo4g2vX
今日は売りから入ってみようと思う。
#書いてる間に、出来てしまったよ。

807 :山師さん:2007/09/28(金) 09:08:16.76 ID:hSo4g2vX
超分厚い買い板が入ってきたぞ…。

808 :山師さん:2007/09/28(金) 09:21:05.12 ID:hSo4g2vX
崩れた♪

809 :山師さん:2007/09/28(金) 10:50:10.21 ID:NEdFD+UB
>>799
ご冥福をお祈り申し上げます。
安らかに物故いてください。
チ〜〜ン

810 :山師さん:2007/09/28(金) 12:15:34.90 ID:0r8NuYLt
>>762
なんでハズしたのか、解説してくれ。
失敗談の方が参考になる。

多分、ダメリカを良く知らないで、勘だけで書込みしたのだと思うが。

811 :山師さん:2007/09/28(金) 12:45:15.02 ID:3JliVrH7
>>810
そんな言い方はないだろ。
お前は今週1500万も稼いだのか?
これまでにも通りすがりさんは素晴らしい事語ってきてくれただろ。
人の批判する前にお前がまず語って相場を当ててみろよ。
こういう自分勝手な奴は何をやってもうまくいかないタイプだな。
邪魔だから引っ込んでろよ。


812 :山師さん:2007/09/28(金) 13:59:57.82 ID:IQml19IP
あの人が通りすがりさん?
コテないしわからん。

813 :山師さん:2007/09/28(金) 14:55:44.92 ID:6d5BnHtv
仮に優秀と評価される人間だとしても予想が外れることは珍しくないだろう。
後からつっこんで喜ぶやつよりは事前予想を出すほうが好感持てる。
考え方のサンプルとして読み筋を聞いてみたいな。

814 :山師さん:2007/09/28(金) 14:58:06.65 ID:6d5BnHtv
あとダメリカをよくご存知の>>810には予想をお願いしたいw

815 :山師さん:2007/09/28(金) 15:13:42.36 ID:ZokEdUzQ
ダメリカは小幅の下げ。間違いない。

816 :山師さん:2007/09/28(金) 16:19:13.48 ID:l9NzYs3j
>>770
そうです、HETはHYPER E*TRADEのことです。
Eトレは一応開いておくべきかと。どうせ無料ですしね。
ちなみに今日はヨコヨコだろうと読んでました。
多分月曜は結構上がると思います。

817 :山師さん:2007/09/28(金) 17:20:04.28 ID:EWlcta34
BNFもバーチャと叩かれたからなw
ま、せっかく話のネタ提供してくれてるのにそれを
否定することはねえだろw

818 :山師さん:2007/09/28(金) 18:55:43.05 ID:Vx1f5/X/
>>816
hetは金かかるだろ


819 :山師さん:2007/09/28(金) 19:51:29.39 ID:8gC1VgA0
BNFはやめたくてもやめられない株取引の奴隷みたいなもんだから
勝ち組じゃないんだよな。あくまで負け組。

820 :山師さん:2007/09/28(金) 20:14:23.12 ID:GgbjzcRk
イーキャピタルは、ここの悪評で第一位に輝きました!!!
素晴らしい凍死顧問です。
http://toushikomon.web.fc2.com/

821 :山師さん:2007/09/28(金) 20:49:23.72 ID:MRKTqcDS
アメリカ今日は下がるかな?

822 :山師さん:2007/09/29(土) 00:39:29.81 ID:EdeBLfdM
お、NYは下げで推移中。欧州も下げで引けそうだから下がるかな?
取引時間の長いドイツだけは変な戻り方をしてるようだが・・・

823 :山師さん:2007/09/29(土) 01:06:27.23 ID:uSxqGikc
13750切らなければいいよ

824 :山師さん:2007/09/29(土) 02:44:18.59 ID:+m5JnTso
>>597
オカルト板思い出した

825 :大学中退者:2007/09/29(土) 15:10:23.71 ID:lHfjTwKJ
>>816
ありがとうございます。

>>762
通りすがりさんさすがですね!!
このニュースを見抜いてたんでしょ。わたしも金曜日は持ち越さずノーポジでした。
疲れていたので、持ち越してる銘柄損切りのみでした。

米貯蓄金融機関監督局(OTS)は28日、インターネット専業銀行の
「ネットバンク」(ジョージア州)を閉鎖したと発表した。米メディアによると、
ネットバンクは主に住宅ローン関連の不良債権が拡大して経営が悪化し、
米連邦破産法11条(日本の民事再生法に相当)の適用を28日、フロリダ州の連邦破産裁判所に申請した。

 ネットバンクの資産は6月末時点で約25億ドル(約2870億円)。米国では1993年にカリフォルニア州で資産規模が約38億ドルの銀行が破たんして以来の大型破たんとなる。 

826 :山師さん:2007/09/29(土) 16:25:18.33 ID:XPximuwH
>>825
何なんだ オマエラの馴れ合いのやりとりは

827 :山師さん:2007/09/29(土) 16:26:20.63 ID:wMnLegdi
自作自演?

828 :山師さん:2007/09/29(土) 16:29:31.19 ID:0jJ/0rYZ
大学中退者さん、、
あなたは1億円以上運用してますか?
してなければここへのカキコミは禁止です。


829 :山師さん:2007/09/29(土) 17:55:33.17 ID:uSxqGikc
考え方として筋が通ってればいくらでもいいよ
採用するかどうかはそれぞれが決めることだし

830 :山師さん:2007/09/29(土) 18:34:14.35 ID:Kgwl6tnd
書き込むな、って必死なヤツ wwwww

831 :山師さん:2007/09/29(土) 18:45:30.46 ID:dPBz9Py+
大学中退者さんの運用資産は今、7,821万円 だよ

832 :山師さん:2007/09/29(土) 18:45:49.71 ID:HqG5FEiO
でこのスレはいつから1億円未満書き込み禁止になったんだ?
VWAP厨の時も思ったが基本的によっぽど奇特なヤツ以外
こんなとこで手法晒すメリットなんか何にもないんだし
時々ageといてご本尊様への質問スレにでもしといたらいいんじゃねーのか?

833 :山師さん:2007/09/29(土) 19:09:35.47 ID:JTgiXDQ5
月曜はIHIショックだな

834 :山師さん:2007/09/29(土) 19:33:49.43 ID:V4JwidtY
機関があげようとしてる株を小手川はどうやって見極めてるのかがわからん。


835 :山師さん:2007/09/29(土) 20:30:52.54 ID:GiKDevtk
>>834
炭酸じゃね

836 :山師さん:2007/09/29(土) 20:57:05.20 ID:quPZNjOI
>>834
時期はわかるよ。
オレ、最近その方法を見つけたよ。
その前に仕込んで外資が売る前に離隔すればいいのだけどね。

837 :山師さん:2007/09/29(土) 23:08:49.99 ID:7BuwB3ZC
BNFを目指すには以下のような柔軟性が必要

マスコミ出てるとき


       .-.-.、.-、、
      .,ノ:":::::::::::::::;;;::ii>;,、
    /:::::ミ:ミ彡ミ;;iiiミハゲi、
     i::::ミ;ミ:"       :::i||li
    ヾ::ミミj;ミ::: ____   ,__:iii》
    `ii~:i-イ"   .リ^{"  リ" 
      ;ヾ;Y:: `~~ ,,li`~~i  
     シ ::ii、  、__, .:/  <最近は中国も見てます
         ヽ、 ー /     
          ` ー‐ 




出てないとき


シュッ
    シュッ
  ____( 'A`)    <エロは全部見てるおぉぉ ぉ ぉ!
  ヽ〜/  (ヽ♂彡
  [二二]  」 」 ",
  

838 :山師さん:2007/09/29(土) 23:48:26.67 ID:otw3MRxZ
そういえばBNFの書き込みで女も株も友達も
損切りが一番大事って言ってたな・・・・

839 :山師さん:2007/09/30(日) 00:28:31.78 ID:Q3xLWXM6
手法とか探すより相場観と銘柄選択の方が重要なんだよ。
例えば日経戻す場合どのセクターから買いが入るかそれに連動して
買いが入るセクターはどこかを予め把握しとく訳。

相場観なければ身銭切って信頼できる投資顧問を探すしかない。
探せばあるものだよ。相場観あれば個別に拘る必要はなくなる。
むしろオプションの方が儲かって個別の多少の含み損は気にならん。

先週は155P売り60円から30円、170C買い60円から120円。どちらも倍。
4日で倍は個別では絶対無理。金曜C買いだけ利喰い。Pは1円まで放置w
手法も大事かもしれんが少し頭を切り替えてみたら違うものも
見えてくるよ。俺は専業でやっててザラ場ずっと張り付いてるが
見てるのは値動きではなくどのセクターとどのセクターが連動
しやすいかを重点的に見てる。手法駆使しても害人には勝てんよ。

長文失礼しました。

840 :山師さん:2007/09/30(日) 00:44:27.60 ID:/6aQ9H1N
外人に勝つとか言ってる人って、何をもって勝つと言ってるんだ?

841 :山師さん:2007/09/30(日) 00:52:39.67 ID:g232y4Zj
チンコのでかさ

842 :山師さん:2007/09/30(日) 00:53:52.18 ID:QKF+ygft
>>839
俺は全くオプション分からないんだけど
日経がレンジ上抜け前に住友金属鉱山や三菱商事は上いったじゃん
その後不動産等が噴いて16500抜けたんだけど
もしも不動産メガバン等が弱いままで今16200とかまで押されてても余裕で勝てるの?
強いセクターが上いって弱いセクターが下へ行く
でも日経はうろうろ、その場合でも取れるの?


843 :山師さん:2007/09/30(日) 01:15:12.49 ID:8Ps7l39S
>>839
似たようなことをBNFも言ってるよね
俺もセクターや全体的な視点が大切だとわかってはいるんだが、そのセクターの値動きをどうやって監視すればいいかがわからない
例えば、監視銘柄に登録してる銘柄で共通点のあるものがあがってれば、流石にこういう銘柄が買われてるんだな。くらいのことはわかる
先週は低位株が買われてたな。とかね
でもそれくらいアバウトなのが限界で、毎日広い視点でどのセクターが買われてるとか連動してるっていうのはさっぱり見分けられない
買える銘柄で市場別に分けて人気市場を探そうとしたり、ヤフーのチャートフォリオからセクター別に銘柄登録して視野を広げようとしたが、銘柄が多すぎてできなかった
セクター監視のコツや銘柄登録のコツがあればヒントください。おながいします

844 :山師さん:2007/09/30(日) 01:17:49.17 ID:XGiCEe69
アメリカを見てますって関係ねーよw
何でこんな下らない嘘をつくんだ
そんなもん当たるかどうかは運だろ

845 :山師さん:2007/09/30(日) 01:20:50.75 ID:VPHIA4CN
ふと思ったんだが、もし仮にBNFがインサイダーで捕まったとしたら、市場ではBNFショック起こるのかな?
個人投資家が捕まって市場に影響出たらすごいよね。

846 :山師さん:2007/09/30(日) 01:26:08.39 ID:iF2ZF+QM
捕まったらもっと株に集中して巨万を気築くBNFであった。

847 :山師さん:2007/09/30(日) 01:28:18.69 ID:Q3xLWXM6
>>840
害人に勝つという意味は個人が束になって買い向かっても
負けるという事です。日経参加者が害人65%前後の事実。
それについていく国内機関。個人嵌め込みで投信買わせて
自己では売ってるのが実情ですよ。

>>842
オプションの説明は非常に難しいので省略させて下さい。
ただPでもCでも買いはよほどの相場観ないと難しいかと。
参考までに日経18000から16000まで下げた場合P買い価格は
恐らく8〜10倍に上昇します。


848 :山師さん:2007/09/30(日) 01:29:15.56 ID:teNMraBh
>>845
BNFショック>数年長期株価下落だね

849 :山師さん:2007/09/30(日) 01:54:54.29 ID:BkQYF6vW
>>847
>>害人に勝つという意味は個人が束になって買い向かっても
>>負けるという事です。日経参加者が害人65%前後の事実。
>>それについていく国内機関。個人嵌め込みで投信買わせて
>>自己では売ってるのが実情ですよ。

はぁ?? なんだそれ???
何を根拠にこんなことを「断言」してるんだ?

850 :山師さん:2007/09/30(日) 02:32:09.50 ID:QKF+ygft
>>847
ポジションに値段がつくってこと?
なんとなくわかった気がするけど勉強してみる

851 :山師さん:2007/09/30(日) 02:41:55.46 ID:Knf5E+dK
>>850
あと2週間後に日経が17000超えないと思ったら170C(17700円コール)を売るんだ。
今なら14万くらいで売れる。めでたく17700以下でSQを迎えれば14万丸儲けだ。
16500を下回ることもないなと思ったら165P(16500円プット)を売るんだ。
今なら16万で売れる。これも丸儲けだな。売って売って売りまくれ。うはうはだぞ。

ようこそ樹海へ。

852 :山師さん:2007/09/30(日) 02:44:13.28 ID:Knf5E+dK
なんだ17700って、17000だわな。ネタに修正ちょー台無し〜〜w

853 :山師さん:2007/09/30(日) 03:13:58.40 ID:qGo9NIB2
>>843
重要なことは教える気ないから聞くだけ無駄よw

854 :山師さん:2007/09/30(日) 04:36:53.87 ID:kDSexEQo
オプションの売りはやめたほうがいい。
相場が加熱してるときプットをお守り代わりに買っとけばいいよ。

855 :山師さん:2007/09/30(日) 05:48:42.67 ID:C+uCUJ2S
839のオプションポジ理解してない奴だらけでうけるwww


856 :Miu:2007/09/30(日) 08:11:32.12 ID:iSvldCCa
B・N・F さん は、まだ資金が100万円台だった頃、
スイングを始めたそうですが、彼は、
1銘柄で平均何%位の利益を目指していたのでしょうか。



857 :山師さん:2007/09/30(日) 08:34:36.13 ID:NGGt6jxl
2%〜5%が良いとこ?俺は50万でも5%〜10%平均で益上がるよ・(´艸`)


858 :山師さん:2007/09/30(日) 08:52:43.28 ID:Nhcp42t5
>>847
お前よくそんな恥ずかしいこと断言できるな…
外人に束で勝とうなんて考えてる奴はいねーよ
どんな発想だよw

859 :山師さん:2007/09/30(日) 08:53:20.66 ID:5ppfxK0G
>>856
今もそうだけどBNFは目標をもたないのでは?
目標を持つと無理しちゃうので、逆に結果が悪く出てしまう。
彼が他の人の資産を運用したくない理由も上記理由のようです。


860 :山師さん:2007/09/30(日) 12:34:59.14 ID:4elEBZGq
100万匹の猿に100円ずつ持たせて、トーナメント形式でダーツで勝負させて取り合いさせた。
偶然の20連勝で最後の1匹が決まってその1匹は1億円を手に入れた。

勝ち残れた理由は100%偶然なのにその猿は「私のこの手法が良かったのだ」と語りだす。

そういうストーリー。

861 :山師さん:2007/09/30(日) 12:37:32.84 ID:M4NxOWtD
俺はNOVAで45%のリバとったよ。
60万で始めて300万追加したしたけど先週の新興爆裂で580万になったよ。
FXは2億3000万突破したけど。
プチ自慢

862 :山師さん:2007/09/30(日) 12:44:26.49 ID:ApsLHSgA
>>861
どんどん自慢してくれ
お願いだからもっと自慢してくれ
いえ自慢してください

863 :山師さん:2007/09/30(日) 13:18:34.25 ID:TnxQZdrY
結局BNFは機関と一緒に個人をハメて金をかすめとってたってこと。
一体何人間接的に殺したんだろうな。

864 :山師さん:2007/09/30(日) 13:20:30.44 ID://HUw2Ih
コツスレに神が降臨したよ。

865 :山師さん:2007/09/30(日) 13:47:09.00 ID:glOVrBou
>>ID://HUw2Ih
麻原自演662さんここにいたの?w
40過ぎのオジサン発狂錯乱ですか?w
早く死んじゃえwwwwwwwwwwww


866 :山師さん:2007/09/30(日) 15:08:28.95 ID:0XopT3o0
>>839
手法って相場観と銘柄選択の手法に決まってると思うが他に何かあるの?


867 :山師さん:2007/09/30(日) 18:52:50.62 ID:NGGt6jxl
BNF
より凄いの日本に後2人いるらしい・・300億と500億近い??
TVでてチャラチャラしてないみたいだぞ

868 :山師さん:2007/09/30(日) 18:54:16.54 ID:NGGt6jxl
北海道に居るとか?後は??

869 :山師さん:2007/09/30(日) 18:56:53.97 ID:c9vvWmcm
あ〜
500の方俺だ

870 :山師さん:2007/09/30(日) 18:59:56.00 ID:0/Wqe5A9
867 名前:山師さん[] 投稿日:2007/09/30(日) 18:52:50.62 ID:NGGt6jxl
BNF
より凄いの日本に後2人いるらしい・・300億と500億近い??
TVでてチャラチャラしてないみたいだぞ

868 名前:山師さん[] 投稿日:2007/09/30(日) 18:54:16.54 ID:NGGt6jxl
北海道に居るとか?後は??

871 :山師さん:2007/09/30(日) 20:06:30.03 ID:1acIFytB
ID:NGGt6jxl

872 :山師さん:2007/09/30(日) 23:10:10.12 ID:E+iggXs8
500億リラか?

873 :山師さん:2007/10/01(月) 02:36:39.45 ID:Trn4BQqc
>>839
>例えば日経戻す場合どのセクターから買いが入るかそれに連動して
>買いが入るセクターはどこかを予め把握しとく訳。

そういうセクター鞘取りみたいなのは大手証券がスパコン使ってとっくにプログラム作ってるやってるよ。
ただし、それやってもうまくいかないからインデックスにも勝てない投資信託を売りつけるわけ。
BNF氏はもっと古典的なやり方だと思う。

874 :山師さん:2007/10/01(月) 02:49:13.30 ID:GXQL99Eu
BNFの手法は古典的なマネーゲームの手法そのものだよね
市場にいる最も強力な買い手は売り手であると分かってるんだよ

875 :山師さん:2007/10/01(月) 08:45:29.67 ID:JP4z+ihW
今日も新興は大丈夫そうですね。
今年中に1000万にします。
よろぴくネ!

876 :山師さん:2007/10/01(月) 09:20:56.80 ID:JP4z+ihW
IHIに引きずられたところを買う。
造船ウマー

877 :山師さん:2007/10/01(月) 11:06:28.58 ID:3oQGIfT8
7638シーマで漏れを殺したBNF

こつこつドカーンですね、、、orz

878 :山師さん:2007/10/01(月) 11:22:58.11 ID:AV8WqkZT
そこでどうしてBNFがでてくるんだよ
被害妄想強すぎ

879 :山師さん:2007/10/01(月) 12:02:21.63 ID:FQ1Gyq5E
BNFの使い道はそんなもんだと思うけど

880 :山師さん:2007/10/01(月) 12:38:57.41 ID:j924424I
こてちIHI持ち越して喰らってるのかなあ?
こうなったらどうするんだろう?


881 :山師さん:2007/10/01(月) 15:11:02.48 ID:7BdWMViO
IHIってまだあったのか
ってあれはIXIか

882 :大学中退者:2007/10/01(月) 15:16:01.97 ID:evavaB9q
2159フルスピード
オッカナビックリ分析しすぎて、買わない涙目(ノ△T)。
シュミレーション買い100株、やはり寄りで買いでした...


883 :山師さん:2007/10/01(月) 22:04:23.65 ID:YKta2xwg
ブログ始めました〜〜〜
http://blog.livedoor.jp/vnf7/

884 :pain:2007/10/02(火) 04:00:13.79 ID:eexKcY5A
 ダウあげてますね

885 :山師さん:2007/10/02(火) 10:36:26.02 ID:JoyOGyus
双日はここ数日動きがおかしい。
何かIHIのようなことになるのか?
疑い深くなってしまう。
株はインサイダー天国だからな。。。

886 :山師さん:2007/10/02(火) 12:01:24.14 ID:GU3G5Bw7
無責任に書くならば、双日は大丈夫っぽいというか
このままなんとか上昇トレンドに乗れそうな雰囲気に見える。
大人が何するかはしらんけど、今のところね。

887 :山師さん:2007/10/02(火) 12:19:52.03 ID:3XsvhwPL
資金量が違うのに手法マネしていいのかな?(´・ω・`)

888 :大学中退者:2007/10/02(火) 15:14:25.34 ID:H5qj+maC
2159フルスピード
やっぱり暴騰。ふぅ〜。マザーズ強い←これ判断材料のひとつ
ここで書く銘柄は、みんな書き込んだあと上がってるね。

4516日本新薬
空売りするならこういうのをするのかな。
信用やってないから、解説できるひとお願いします。

889 :山師さん:2007/10/02(火) 21:02:54.88 ID:whbwISac
32 名前:(*^ヮ^*)/摩天新宿 ◆qXhYksCKRU [sage] 投稿日:2007/09/24(月) 10:46:02.40 ID:kgJeJuxg0

※以下、BNFなどについてに自分なりの推測です。
 参考に書いてみました。


@出現当時、オフ会に行っていた可能性があり、
 その時、頻繁に口座残高などを見せていたと思われる。
 普通、それだけのお金を持った人物は、見ず知らずの人も集まるオフ会で
 そのようなことをしない。
 普通は犯罪に巻き込まれることを考える。
 これらの行動が出来たのは、オフ会にサクラも相当数混じっていたと推測。
 つまり、絶対に取られない自信があるから、このようなことが出来たということ。
 出現当時の行動からして、すでに個人投資家ではない。

A口座残高だけは執拗に見せるのに、
 なぜか160万円から増やしたという取引履歴は出さない。
 取引履歴は出す必要がないため何とも言えないが、
 オフ会にまで行ったりして口座残高を見せるような行動をしておきながら
 取引履歴は出さないという点で矛盾していた。


B株式市場がバブル崩壊後の安値をつけに行っている中、
 現物取引の逆張りで資金を100倍以上という話に不自然な点がいくつも見られた。

C現物取引しか行わず、信用取引を使っていないという話だったが、
 いつのまにか信用取引も使っていたのでは?と言う話になっていた。

D出現当時から、相当多くの資金を持っている、
 もしくは、動かせる環境にある人物だということが
 書き込みの自信から見て取れた。
 つまり、100万円台から増やしたのではなく、もともと相当の資金がある何者?かが
 ある目的をもって作ったダミーではないか?という疑問が生まれた。

890 :山師さん:2007/10/02(火) 21:03:25.62 ID:whbwISac
33 名前:(*^ヮ^*)/摩天新宿 ◆qXhYksCKRU [sage] 投稿日:2007/09/24(月) 10:46:29.16 ID:kgJeJuxg0

E出現当時、疑問に思う点などを聞くだけで、得体の知れない名無しが次々登場。
 深夜、早朝を問わず、過疎スレにも関わらず湧いてきて、聞いていたコテハンなどを
 次々叩きまくったり、スレを荒らしていた。
 普通は、赤の他人のために、そこまでしない。
 ましてや。ここは2ch。
 当時見ず知らずの赤の他人なのだから、逆に疑うはずなのに擁護しまくっていた。

F名無し達がそこまでムキになっているのだから、
 相当都合の悪い事を自分が聞いていたと思われるが、
 なぜか相手から敵意を感じない書き込みが相次いだ。
 人間は感情があるために、普通はこのような流れにならない。
 この時点で、何かの仕事でやっているような印象を受けた。

G当時から繋がっていると思われるcis派閥と言われる
 他の個人投資家と思われるコテハン達数人が、
 その流れに乗じて自分を叩いたり煽ったりしにきたが、
 それらのコテハン達は、その後、すぐにこの板から姿を消すこととなった。
 グループ内の何らかしらのルールに反したからだと推測。
 普通は感情があるから、このような消え方にはならない。
 消えたというより消された。消えざるを得なかった。
 つまり、彼らのグループは、そのあたりから、影響力が大きくなりつつあり、
 なおかつ、バックにいるのは相当権力などある人物ではないか?ということが
 その当時から見て取れた。

891 :山師さん:2007/10/02(火) 21:03:56.20 ID:whbwISac
34 名前:(*^ヮ^*)/摩天新宿 ◆qXhYksCKRU [sage] 投稿日:2007/09/24(月) 10:46:49.07 ID:kgJeJuxg0

H2chにいきなり出現したのはいいのだが、その時すでに
 cis派と言われる主力メンバーから呼び捨てのような感じで呼ばれていた。
 普通、赤の他人ならば、失礼にあたるので、このような書き方にはならない。

I当時、赤の他人を装っており、呼び捨てにするわりには、
 いざ肝心な時になると、目上の人に話すかのように話していた。
 普通は、このような対応にならない。
 2chの表面上とは違う、裏に隠された何らかしらの上下関係が
 当時から存在していたと推測。

Jいろいろ疑問に思うことがあり聞くと、
 意味不明の名無しが次々湧いてきてスレで暴れるが、
 なぜか不思議なことに礼儀正しい。
 荒らしているのに、礼儀正しい時点で、すでに不自然。
 感情で動いているのではなく、仕事でやっている、やらされている印象を受けた。
 普通、腹が立って荒らすのだから、
 このように、割り切って礼儀正しく荒らす行為自体が不自然。
 荒らしてくるのだが、この荒らしたちが一斉に現れたり、一斉に消えたりすると言う
 不自然な行動を当時から繰り返していた。

Kごくまれに、他のコテハンなどを使って、
 自分に接触を試みようとする動きが見られる気がした点。
 他に、様々な手を使って
 大量の名無し達(書き込み屋など)を使って
 自分を間接的に潰しに入るような行動を取っているような気もするなど
 ありとあらゆる手を使っている印象を受ける気がした点。
 この時点で、彼らは個人投資家ではないということに普通の人ならば気付く。
 つまり、何らかのグループが関与しているのは間違いないと推測。
 バックにいるのは相当大掛かりなグループと判断した。

L取引内容を一時期書いていたりなどしたけれども、
 その取引内容の利益を出す部分に効率の悪い点、不自然な点が見られた。

M様々な取引を行うため、ザラ場に張り付く環境にありながら
 ジェイコムの件をきっかけにして、マスコミに出すぎているという点。
 普通は取引の邪魔になるので、マスコミに出まくりはしない。
 まるで、今後のため(個人投資家を増やすとの目的)宣伝活動をやらされているように見えた。
 口座はあるが、取引は別の誰か?などが行っている印象も同時に受けた。

892 :山師さん:2007/10/02(火) 21:04:26.78 ID:whbwISac
35 名前:(*^ヮ^*)/摩天新宿 ◆qXhYksCKRU [sage] 投稿日:2007/09/24(月) 10:47:15.99 ID:kgJeJuxg0

N100万円台から180億円レベルまで増やしたとのことですが、
 100万円前後から増やす時に至っては、取引に対しての手数料は
 いくら手数料自由化&ネット証券の発達があったとは言え
 あれだけ細かく取引するのですから、相当かかります。
 それらの手数料を跳ね除けて、当時、現物取引で資産100倍以上にしたのですから
 この話だけとってみても異常な話です。

O株取引をしている人ならば、
 知っていて当たり前のことのことしかかいていないのに、
 名無しが次々現れ、これはすごい!!!など、絶賛する書き込みで満ち溢れていた。
 2ch上に、いきなり現れた赤の他人に対し、
 このような書き込みが、当時から異常な数、存在していたことも不自然です。

P25日移動平均線などの指標を使い、
 株価の底値などを当てられるような書き込みを頻繁に見かけましたが、
 下げ相場では、これら25日移動平均線などの指標が約に立たないことも多いのです。
 要するに、ほとんどリバウンドなく、再び下落してしまうという感じです。
 日経平均株価がバブル崩壊後の安値まで行く過程においての逆張りですから
 買えば買うほど損をするのが当たり前で、これらの環境の中、
 現物逆張り取引で資産100倍以上は、投資方法以前に完全に読みを間違えています。

 これだけの資産を増やしたのが本当ならば、株の読みに優れている
 つまり、逆張りするのではなく、普通は信用で売るのです。


Q当時、逆張りで資産を増やしたような書き込みがありましたが、
 25日移動平均線を見て底値を当てられるような感じの書き込みが見受けられました。
 25日移動平均線は、株価の指標としては約に立ちますが、絶対の指標ではありません。
 それは、上記Pを見れば理由が分かります。
 
 にも関わらず、それらで利益を出せる書き込みを見て、
 相当の資金が、その時点で存在しており、自分たちで底値を演出できる。
 つまり、すでに1〜2億円とかそういうレベルではなく、
 尋常ではない額の資金を動かせていることが読めたのです。

893 :山師さん:2007/10/02(火) 21:04:57.60 ID:whbwISac
36 名前:(*^ヮ^*)/摩天新宿 ◆qXhYksCKRU [sage] 投稿日:2007/09/24(月) 10:47:36.05 ID:kgJeJuxg0

R当時の書き込みを見ると、尋常ではない資金がありそうですが、
 取引は彼らではなく、別の誰か(グループ?など)が行っているような感じを受けました。
 取引を行っているような感情を感じさせないのです。
 しかし、尋常ではない額の資金はある。

 つまり、2chで工作している彼らと、資金を動かしている別働部隊
 さらには得体の知れない名無しなど、
 これらすべてが絡み合った、相当大きなグループが、
 2chに関与しているとの判断を下しました。

 これらの動きを、
 当時、株を始めたばかりの個人投資家が読めるわけありません。
 
 お金を儲けることばかりにしか目が行かない個人投資家にも
 分かるわけがないのです。

 なぜなら、それらの個人投資家こそが、
 狙ったターゲット層(個人投資家を増加させるという目的)なのですから。

S当時、資産を100倍以上にするという神取引を行った
 エロゲオタというコテハンさんがいました。
 彼は全力持越しなどを書き、その結果、一気に増やしています。
 つまり、読みが合っているということです。

 見ていたところ、信用取引全力で当たりまくっていました。
 これで資産100倍以上を達成したと思われます。

 しかし、現物逆張りの取引で100倍以上にしたという彼は
 さらにその上を行くパフォーマンスを出していたと思われます。

 この時点で、おかしいと思いませんか?
 
 現物+信用取引で当たりまくっている人よりも
 現物取引だけで、コツコツやっている人が、
 資産増加において勝ってしまっているのです。

 普通に考えても、おかしい話ですね。

894 :山師さん:2007/10/02(火) 21:05:28.33 ID:whbwISac
37 名前:(*^ヮ^*)/摩天新宿 ◆qXhYksCKRU [sage] 投稿日:2007/09/24(月) 10:48:03.84 ID:kgJeJuxg0

21.マスコミ媒体に出ている時の書き込みを見る限り、
  株を始めた時の初期投資額や、他の箇所などの設定?などが、時々変わる。
  普通は変わらないし、そもそも、変わりようがない。


22.比較的短期間で、100万円台から180億レベルまで増やしたとの発言ですが、
  この増加率は、海外の著名投資家などの増加率よりも
  遥かに優れているような気がします。
  しかし、マスコミにあれだけ出まくっているわりには、
  出るマスコミは全て国内です。
  
  話が本当ならば、まず真っ先に海外メディアが喰い付いて来る気がしますが喰い付いて来ません。
  なぜ喰い付いてこないのでしょう?

  この点については、今後、何らかしらの対応策が取られるかもしれませんが
  いちおう書いておきました。

895 :山師さん:2007/10/02(火) 21:05:59.09 ID:whbwISac
38 名前:(*^ヮ^*)/摩天新宿 ◆qXhYksCKRU [sage] 投稿日:2007/09/24(月) 10:49:19.78 ID:kgJeJuxg0

23.BNFが2CH出現した当時、自分は、ある程度の資金を持っている、
 もしくは動かせる環境にある人物と書いた。
 つまり、本物だと自分は言っていた

 さらに、自分の推測では、
 何者かが目的を持って作ったダミーなのでは?とも書いていた。 
 つまり、本物だが作り物。

 このように書いているにも関わらず、得体の知れない名無し
 および、当時からCISと言うコテハンと結びついている、
 「じょんいる(´-`).。oO ◆70OQP7B.ek」と言うコテハンは、
 及び、ここで書いた得体の知れない名無し達は、
 自分がBNFのことをバーチャと言っていると話を変え。誤魔化し、
 自分を叩いてくるという方法を取った。

 つまり、何かを誤魔化している印象を受けた。

896 :山師さん:2007/10/02(火) 21:06:46.05 ID:whbwISac
42 名前:(*^ヮ^*)/摩天新宿 ◆qXhYksCKRU [sage] 投稿日:2007/09/24(月) 10:51:29.17 ID:kgJeJuxg0

24.この「じょんいる/(´-`).。oO ◆70OQP7B.ek」と言うコテハンが出てくるスレは、
 スレのスピードに上手く合わせて
 得体の知れない名無しが次々登場。スレを盛り上げてくる。

 逆にこのコテハンと敵対すると、得体の知れない名無しが次々登場してきて
 延々とスレを荒らされる。

 CIS派とBNFは、書き込みなどを見ると、
 2ch登場時の2004年から繋がっていたと思われる。
 
 自分の推測ながら様々な疑惑をBNFに投げかけたことが原因で
 このじょんいるなる人物が属するCIS/BNFなどからくる
 得体の知れない名無し達により、機会あるごとにスレが荒らされるようになった。
 
 荒らすのは、24時間いつでも登場してくる名無し。
 
 自分の推測だが、この荒らしを行っているのは
 煽り/荒らしの個人を除いては、職業として行っている書き込み屋、
 もしくは、2chに書き込む専用部署と推測。
 これらが機会あるごとにスレを荒らしに来ている。

897 :山師さん:2007/10/02(火) 21:07:17.58 ID:whbwISac
44 名前:(*^ヮ^*)/摩天新宿 ◆qXhYksCKRU [sage] 投稿日:2007/09/24(月) 10:53:00.12 ID:kgJeJuxg0

25.上記の内容を書くと、名無しが次々登場して必死に否定してくるほかに
様々な方法を使い攻撃してくるなど、必死に話を逸らす方向に持っていく。
  
 これは、現時点において、投資一般板/株板だけに見られる特徴で極めて不自然。
 他の個人が圧倒的に多く集まるとされる板/スレで、このようなことを書いた場合、
 投資一般板/株板の、これら名無し達とは逆に、
 自分の書き込みに同意の意見も出てくる感じとなっている。

 つまり、投資一般板/株板には、不自然な何かが存在しており
 ネット上のBNF/CISなどの世論を教祖のように
 誘導するように持っていくという何かが存在しているのでは?という 
 結論に達した。

 つまり、上記に書いた書き込み屋か、2ch書き込み専用部署などが
 存在していると推測。

898 :山師さん:2007/10/02(火) 23:52:29.19 ID:uO3/8lPT
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当日の朝に日経225先物が始値に比べて、イブニングセッションの終値が高いか安いかを予想します。
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899 :山師さん:2007/10/03(水) 00:19:07.80 ID:gCHwgP0U
>>898
マルチポストすんな

900 :山師さん:2007/10/03(水) 00:27:57.95 ID:GZfhGkQs
あー、ちょうど昨日(*^ヮ^*)/←こいつのまとめサイトを偶然見たんだった。
BNFにオフ誘われてびびって逃げたくせに
頭が固く、本当に気持ちの悪い粘着質のキ印。
そうとう酷いルックスと見た。


901 :山師さん:2007/10/03(水) 04:47:38.73 ID:s2GLZR2P
>>838

>そういえばBNFの書き込みで女も株も友達も
>損切りが一番大事って言ってたな・・・・

BNFがそんな事言ってたの?

902 :山師さん:2007/10/03(水) 04:47:57.68 ID:ao25dpwZ
言ってるわけないじゃん

903 :山師さん:2007/10/03(水) 05:48:09.05 ID:uphJQ2an
1日・1善・http://www.dff.jp/

904 :山師さん:2007/10/03(水) 09:06:31.93 ID:O5qfowHn
IHI利がのっていたので3万株持ち越したら買い気配スタート。
うれしいY

905 :山師さん:2007/10/03(水) 09:33:22.88 ID:O5qfowHn
IHI60万頂きました。
もうお腹一杯です。

906 :山師さん:2007/10/03(水) 09:51:36.65 ID:PNey1qHL
来週BNFテレビ出るそうです

907 :pain:2007/10/03(水) 10:23:47.39 ID:w68kvVdh
2732クインランド
あやしげな銘柄ですがこの、価格帯は利益率いいし
デイ、超短期スイングでは、おもしろいのでは?
リスクやや高めですが。
いかかでしょう?

908 :山師さん:2007/10/03(水) 10:30:11.13 ID:byrWNOgd
よけいな世話だ!!しね

909 :pain:2007/10/03(水) 11:16:33.58 ID:w68kvVdh
↑すいません。へたくそは、だまってます。

910 :山師さん:2007/10/03(水) 11:21:51.11 ID:byrWNOgd
おう、そうしろ!

911 :山師さん:2007/10/03(水) 11:53:06.44 ID:8gNWYLTR
今日は海運♪♪♪

912 :山師さん:2007/10/03(水) 12:39:56.85 ID:iCai0WdH
証券あがってるけど材料ないのに
なんであがるの??

913 :山師さん:2007/10/03(水) 12:40:50.28 ID:ao25dpwZ
シティの日興子会社化

914 :山師さん:2007/10/03(水) 13:53:05.44 ID:ehbUym/l
こてち怒りの反撃か?
IHI絶対喰らったと思う。
そして損した以上に今日取り返したと思う。
凄い人だ。

915 :山師さん:2007/10/03(水) 14:03:26.41 ID:ao25dpwZ
IHIはGSの反撃でしょw
BNFは昨日買ってそうだけど

916 :大学中退者:2007/10/03(水) 15:22:40.10 ID:rtTJdlR8
IHI、286.287買い、売りは想像にお任せ。
BNF氏は、相場の流れが変わった見抜いて、証券、銀行セクターで
利益確保してる←勝手な予想ですいません。
やっぱり自分は下手すぎです。所有銘柄10%以上あげたのに、種の10%以下投入してません。

917 :山師さん:2007/10/03(水) 16:51:24.51 ID:IIpeJtRs
ガイアの夜明け デイトレーダー HANABI
http://www.nicovideo.jp/watch/sm856562

918 :山師さん:2007/10/03(水) 17:08:03.31 ID:e5+A42Sp
>>912はリアルで株辞めろ、まじで!

919 :山師さん:2007/10/03(水) 21:20:52.12 ID:fZEeQJfL
            /;;;::::---,::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
           /:/    ヽ;;;;;;:::::::::::::::::__:::::ヽ
.          {/  ,..---、   ヽ:::;:-'"r''ヾ、:ヽ
           l   r=''"`!──‐`'  .}= ノ.l:::::',   
           ,!,,、/`ー─'        ´ ,..ノ:::::::l,.   
.          i r,l  ヽ.._        `'"  l;:-'''ヽ   
           〉~l  =..ノ`ヽ、          t-l"il.     >>918
.          i ヽイ r、ゥマフ`         /-!、/;;;;;;;;;ヽ    なんで本当のことを言うんだッ!
           ヽ ヽ`f_/ ノ     ,.....,/rァ 〃-、;;;_;;;;;;;`、  
            \ヽ  /     /r'ア/ / /| .:::/ |\::::`、   
              \       /〃//,..-‐''!::::`、. ヽ ヽ:::::`、
               ヽ .,_    ノ/


920 :山師さん:2007/10/03(水) 21:22:25.49 ID:RO3oPiBS
>>903
そこで一番クリックしてるとこで560回超えてるおれ

921 :山師さん:2007/10/04(木) 02:15:20.03 ID:ena8CcQu
>>914
えれぇ詳しいな。

本人だったら笑うぞ。

922 :山師さん:2007/10/04(木) 05:54:24.54 ID:JdjDa12t
適当なことばっかり書いてるね

923 :山師さん:2007/10/04(木) 10:01:51.56 ID:yNyZi1Vj
ヤバイぞ。
撤収!!

924 :山師さん:2007/10/04(木) 12:17:06.77 ID:9ZxEFEFF
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071004-00000201-yom-soci
こてっちゃん1億2000万所得隠し

925 :山師さん:2007/10/04(木) 12:33:19.10 ID:/82RP6fC
>>924
俺らのシンボルこてっちゃんが・・・・・


926 :山師さん:2007/10/04(木) 14:59:50.81 ID:VchuubhM

マキ製作所 6304

かつてここで語られたNOVAを思い出すんだが、どうだろう・・・

927 :大学中退者:2007/10/04(木) 15:24:01.14 ID:5nTxln5B
>>926
もう遅いけど、言わせていただくと、47ぐらいが入るタイミングだったと思います。
このあと下げで43切ったら損切り、今回は上げに転じたけどね...
私は、NOVA30で少し買って、26〜28で買いました。通りすがりさんのような
論理性は低くけど、出来高とか見れば、売られつくされ感がわかるのでは?
IHIは、勇気がないから、底打ちを確認し、翌日、利確を待ってから、買いました。
半分持ち越したやつは、306で利確しました。

928 :山師さん:2007/10/04(木) 18:05:19.26 ID:53Jp3cqI
BNFの手法って、単純にトレンドフォローするだけだろ

929 :山師さん:2007/10/04(木) 18:08:21.87 ID:PI+QQcSX
自分でトレンド作れるんじゃないの?

930 :山師さん:2007/10/04(木) 18:13:16.48 ID:crVc54Li
まぁ自分でトレンド作れるから損するわけがないわな。

931 :山師さん:2007/10/04(木) 18:17:24.31 ID:53Jp3cqI
トレンド作ろうとしたけど売り抜けられずに
クソ株の大株主になったこともあったらしいね

932 :山師さん:2007/10/04(木) 18:18:09.56 ID:KYi0SVX7
そんなボランティアみたいなことするわけないでしょ(笑い

933 :山師さん:2007/10/04(木) 18:22:38.12 ID:F+TTthRg
そういえばcisも変な銘柄を長い間持ってるね。
吉野家とか不二ラテとか。
意図がわからん。

934 :山師さん:2007/10/04(木) 18:35:18.95 ID:EM9NoE7F
優待狙いじゃん?

935 :山師さん:2007/10/04(木) 18:54:06.34 ID:F+TTthRg
だって自分で何でも買える人だよ?

936 :山師さん:2007/10/04(木) 18:54:49.34 ID:VchuubhM
>>934-935
ワロタw


937 :山師さん:2007/10/04(木) 19:25:59.97 ID:3flME+OG
優待が届くっていう楽しみを味わうんじゃね?
あるいはコレクションとか。

938 :山師さん:2007/10/04(木) 19:47:49.60 ID:cI6KLwKq
>>926
もうお前らには教えません

939 :山師さん:2007/10/04(木) 20:00:40.40 ID:VchuubhM
(´・ω・`)ショボーン

940 :山師さん:2007/10/04(木) 20:15:27.19 ID:Lk49D13p
cisネトゲに来なくなった

941 :山師さん:2007/10/04(木) 22:47:42.27 ID:InNwodre
BNFってマケスピの分足を何日分表示してるんだろう?

942 :山師さん:2007/10/04(木) 22:51:03.32 ID:ZnT0vlBE
>>941
BNFは分足見てる余裕はないと思う。
一日に何十銘柄も監視して発注作業もするわけでチャートを見るのは時間的に不可能かと。


943 :山師さん:2007/10/04(木) 22:52:25.72 ID:0SiI59SL
頭の中にはいってるんだろ

944 :山師さん:2007/10/04(木) 23:42:01.44 ID:cI6KLwKq
買うポイントは大きく分けて2つあるんですよ。
1つはみんな知ってること。
もう一つはあまり知られていないと思うけどね。
実は後者の方が利幅が大きいんです。
リスクも多少高くなるけど。

945 :ひろみ:2007/10/04(木) 23:54:14.17 ID:5JP9gIK2
はじめまして!↑そのポインはどこなのでしょうか?なかなかうまくいかなくて、、、
できれば少しだけでも教えてください。ブログ毎日拝見しています。

946 :山師さん:2007/10/05(金) 00:06:47.34 ID:PWGKB26I
>>944
ん!?3つじゃないの?

947 :山師さん:2007/10/05(金) 01:13:02.07 ID:Ya7sw6VY
いやいや、何言ってんだよ! 4つだろ!?

948 :山師さん:2007/10/05(金) 02:27:51.27 ID:aGTGxCla
チャートの動きはおよそ800パターンに分けられる

949 :山師さん:2007/10/05(金) 07:25:08.14 ID:Kh/JxuRQ
ポイントは2つ。
上がる株は買う。
下がる株は売る。

950 :山師さん:2007/10/05(金) 07:35:38.80 ID:W/jrYhvc
誰のブログを拝見しているというのだ?

951 :山師さん:2007/10/05(金) 10:44:30.85 ID:2Pou85wl
眠い。
気合が入らん相場。
連休イラネェ。

952 :山師さん:2007/10/05(金) 11:03:45.17 ID:cMCJ5cuy
>>948
厳密に言うと822パターンだったよね。

953 :山師さん:2007/10/05(金) 12:14:54.32 ID:Ya7sw6VY
>>952
おまえ微妙な間違い方してるなw。825パターンだよ。

954 :山師さん:2007/10/05(金) 17:08:49.11 ID:5AMcjTfG
893パターン

955 :山師さん:2007/10/05(金) 17:47:00.94 ID:w5RfBxrn
私の買いパターンは108までだ
未熟さを痛感した

956 :山師さん:2007/10/05(金) 18:26:44.29 ID:yS/elMTy
>>848 羽生ww

957 :山師さん:2007/10/05(金) 18:28:38.86 ID:xlYCn8Zw
煩悩の数だけパターンがあるのか、、

958 :山師さん:2007/10/05(金) 19:09:54.40 ID:c0fSAfVM
ちこっと覗いた者です。
このスレでBNF氏御本人のカキコはあるんでしょうか?
あるとしたらどれなんでしょうか?
熟読、精読すれば分かるんでしょうか?

959 :山師さん:2007/10/05(金) 19:16:40.99 ID:n7hpwVKO
全くない
どれもデタラメばっかり

960 :山師さん:2007/10/05(金) 19:24:41.47 ID:D3O9FJSn
>>959は本人

961 :山師さん:2007/10/05(金) 19:29:32.16 ID:c0fSAfVM
>>959、960
有難うございます。ガックリです。

962 :◆rZGlIqtVWE :2007/10/05(金) 21:30:31.57 ID:TTu5uQEd
信じない人は信じなくてもいいけど俺は今まで名無しで書き込んできたけど
1度もBNFだと言われたことはないよ。それどころか下手糞扱いされてばっか、
よく丁寧な言葉使いの名無し君が俺と間違われてるけどアレは俺じゃないよ、俺は
2ちゃんねらーだからあんなに丁寧な言葉使わないよ。彼が言ってるのも基本的な
ことばかりだし昔ならまだしも今やると嵌め込まれる可能性大だし、鵜呑みに
しないほうがいいと思うよ。

963 :◆wPBNFyQDiQ :2007/10/05(金) 21:31:39.88 ID:TTu5uQEd
あれっこっちか。

964 :山師さん:2007/10/05(金) 22:07:07.30 ID:+82DfKDQ
本物だったら◆mKx8G6UMYQじゃないの?

965 :山師さん:2007/10/05(金) 22:31:53.50 ID:cMCJ5cuy
沸いてきたね。

966 :山師さん:2007/10/05(金) 22:39:20.40 ID:I6TfIKBM
こてっちゃんは慶応大?

967 :山師さん:2007/10/05(金) 22:41:02.14 ID:4JZqTnkE
ここまでgdgd加減がひどいのは久々に見た

968 :山師さん:2007/10/05(金) 23:00:38.88 ID:6LdhfUVg
いったい何がしたいんだよ

969 :山師さん:2007/10/05(金) 23:01:49.96 ID:cc69cqpw
>>966
いや、ヤクザだよ

970 :山師さん:2007/10/05(金) 23:55:50.48 ID:LhV53TfY
高成績★★★日経先物システムトレードをしませんか?ご存知のとおり、日経先物は株よりも値動きは規則的な特徴があります。
その特徴を、うまくついたシステムに仕上がってます。
今なら、週明けからトレード開始できます。
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/melody_g_code

971 :ひろみ:2007/10/06(土) 00:46:24.62 ID:mzJxTyI1
返答ありがとうございます。自分なりにがんばってみます!


972 :山師さん:2007/10/06(土) 02:40:34.65 ID:UvEjzAQp
おまいらB.N.Fがやらせだってまだ気づかないのかよw

973 :山師さん:2007/10/06(土) 11:59:36.69 ID:tyabaxbm
>972
ほほう・・・。
して、その根拠は?

974 :山師さん:2007/10/06(土) 12:08:05.13 ID:XL1sU5ne
証券会社のヤラセじゃね

975 :山師さん:2007/10/06(土) 12:18:28.69 ID:kZ1pAyhq
ジェイコムの時の大量保有報告書もやらせだったと。

ま、なんでも疑ってかかるのがかっこいいと思ってるヤツはどこにでもいるしな。

976 :◆BNF..OXmsw :2007/10/06(土) 12:49:45.90 ID:hYd5wvng
#(X(5-YEN

977 :テスト◆BNF..OXmsw :2007/10/06(土) 13:04:59.24 ID:4YP+lVJI
マジで?

978 :山師さん:2007/10/06(土) 13:12:33.28 ID:PcajNLLl
株なんて長期的に上がってる株を買えば簡単に儲かる

979 :山師さん:2007/10/06(土) 13:18:18.35 ID:M9PyT0kZ
買ったのがバブルの頂点だったらどうなるんだろう

980 :◆BNF..OXmsw :2007/10/06(土) 14:24:44.71 ID:9NJMMN5l
すげーw

981 :◆BNF..OXmsw :2007/10/06(土) 14:43:57.61 ID:IAfElSnM
年利1000%で回してます

982 :山師さん:2007/10/06(土) 14:53:05.38 ID:BVlh+FRz
わぁいBNFさんだー

983 :山師さん:2007/10/06(土) 14:53:39.20 ID:cC2rkFvL
>>975
2chはレベルの低い人が多いからね。
ただ単に疑えばいいと思ってる人間がたくさんいる。
段階的に言うと低いレベルからこんな感じになる。

1.何でも信じる人
2.疑いを持つことを覚え始めた人
3.疑った上で中立的なスタンスが持てる人

2chは2のレベルの人がとても多い。
知能レベルとしては中学生くらいかな。


984 :魔油◆3FNMsATrQ. :2007/10/06(土) 14:57:51.55 ID:PNREARrA
疑いを持つよりなんでも鵜呑みにする奴の方が多いと思うが

985 :山師さん:2007/10/06(土) 15:03:49.10 ID:k/S0Gpvu
>>983
その話面白い。
確かに1、2は多い気がする。

俺とかは2ch始めるはるか前から疑り深くて、
当然リアルで嫌われ者w

986 :山師さん:2007/10/06(土) 16:03:53.55 ID:jZ7Essfw
2ちゃんはレベル低いかもしんねえけどさ、これが日本の標準なんだよ。
こういうとこで揉まれないと、辞めた総理みたいに、ひ弱になっちまう。
どうしようもない奴もいるけどさ、それに対抗するのが現実ってわけ。。

987 :アトランティス◆ATLANTISNU :2007/10/06(土) 18:58:17.87 ID:hYd5wvng
#マンコNYt瀾



BNF..7R4E6 : #@`aB0=3+
BNF..OXmsw : #(X(5-YEN
BNF..YzFBg : #h^j'eo..
BNF..CT7Ug : #hwY|5/jk
BNF..ah7ZY : #X3zz(E(S
BNF..qv5KU : #P~r%Zシr^

988 :山師さん:2007/10/06(土) 20:37:36.26 ID:ZysiVqDE
4 理解できずにおなぬーに走る人

989 :山師さん:2007/10/06(土) 20:44:29.50 ID:jZ7Essfw
オマイ、あちこちで、おなぬーするなよ。。

990 :山師さん:2007/10/06(土) 21:40:06.72 ID:/0DbCfhR
でも億ってる人もカキコミするよね。
どこの世界も一緒。
2極化。

991 :山師さん:2007/10/06(土) 23:39:35.60 ID:PbQZDM6e
教育TVにBNF

992 :山師さん:2007/10/07(日) 01:59:25.13 ID:y4BbUJ8n
>>983
3.の態度も意味ねえよ
中立なんてありえないし物事なんでも中立的に捉えればいいってものでもない
双方の意見を聞いてその上どっちつかずじゃ一番だめなパターンじゃないか

993 :小倉優子◆en0rG2J.f6 :2007/10/07(日) 05:11:09.72 ID:sz85TfRR
^

994 :小倉優子◆en0rG2J.f6 :2007/10/07(日) 05:11:24.73 ID:sz85TfRR
^

995 :小倉優子◆en0rG2J.f6 :2007/10/07(日) 05:11:39.61 ID:sz85TfRR
^

996 :小倉優子◆en0rG2J.f6 :2007/10/07(日) 05:11:54.70 ID:sz85TfRR
^

997 :小倉優子◆en0rG2J.f6 :2007/10/07(日) 05:12:09.81 ID:sz85TfRR
^

998 :小倉優子◆en0rG2J.f6 :2007/10/07(日) 05:12:25.03 ID:sz85TfRR
^

999 :小倉優子◆en0rG2J.f6 :2007/10/07(日) 05:12:40.06 ID:sz85TfRR
^

1000 :小倉優子◆en0rG2J.f6 :2007/10/07(日) 05:12:55.18 ID:sz85TfRR
1000ならジュースでも飲むか

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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