■■■■ BNFは業者の影武者だと思う 3 ■■■■

■■■■ BNFは業者の影武者だと思う 3 ■■■■

1 :山師さん:2008/03/14(金) 22:01:53.74 ID:X+YvWWTq

http://live27.2ch.net/test/read.cgi/stock/1204481589/l50

2 :山師さん:2008/03/14(金) 22:09:43.68 ID:V9oIMfHh
292 : 留学生(dion軍):2008/03/14(金) 20:44:15.12 ID:sdQSakoO0
高額納税者の番付は2005年度のものです。2004年の儲けから税金を収めてます
市川市市川の家のほうはテレビに出てた豪邸の方ではありませんし、高級住宅街でもありません

テレビに出てたほうの住所は大量所有報告書に出てるとおり市川市真間です
ソフトバンク宮内との関連性ですが、市川市市川×−36−13をゼンリンの地図で見たところ
ケイエムアセット・ミヤウチと書いてあるので建築・不動産関係の社長さんかと思います。別人でしょう

3 :山師さん:2008/03/14(金) 22:15:26.48 ID:Y4F2jhJP
3 げっと!!

4 :山師さん:2008/03/14(金) 22:16:53.53 ID:Y4F2jhJP
チキショー

さっき1000横取りしたやつ出て来い!!

なぶり殺しにしてやっりゅ!!

5 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/03/14(金) 22:47:11.28 ID:RUzhgR5x

おい!!

スネークなにやってんだ!!

もっと調べて来い!!

ミカちゃんのときみたいに、働いてくれ!!
真実を見せてくれ!

6 :山師さん:2008/03/14(金) 23:25:39.87 ID:VRsJKcXk
ま、なんだかんだ言って、このスレ絶対ロムしてるくせに、
コメント的レスが無いって事が、全てをものがったってるよ

7 :山師さん:2008/03/14(金) 23:25:58.79 ID:Gp30bBet
俺は1年半前には、BNFを易々と信じちゃう奴はあほだと
ポツポツ言って来たが、当時は肯定派のニートレーダーとか元スロプが
自分を投影して強烈に反論していたな。どうでもいいことだが・・・

日本株市場でも、ここ50年でこんな奴は何人も現れている。大体はからくり
があるか、インサイダーとか違法取引、あるいはそのあとに脱税とか違法仕手
集団として摘発とかで捕まったり、あるいは資金をなくして退場している。
もちろんうまく大きく儲けた奴もいるが、そういう奴は孫とか江副とか山崎とか
野村のように自己の株取引だけでは大きく儲けられなくなり、いろいろと事業を
起こしているのがほとんどだ。成功しているものもいるけど、数人しかいない。

ほとんどは仕事でも凄い奴ら、能力が凄い奴ばかりだ。元ニートやスロプなんてのはいない。
現実を見ろ。。。BNFが本当でも嘘でも同じ事だ。。。

8 :山師さん:2008/03/14(金) 23:31:45.90 ID:ckZIdrn3
スレ立て早すぎたね。
ニュー速じゃ妄想レベルで片付けられてる。

9 :山師さん:2008/03/14(金) 23:34:26.99 ID:j1g2JyZ9
今日こそ何だこれ安い100億買いましたってテレビに出てくると思ったのに残念だな

10 :山師さん:2008/03/14(金) 23:39:41.64 ID:ZVV0AhIF
弁明マダー?

11 :山師さん:2008/03/14(金) 23:40:37.13 ID:ZVV0AhIF
>>8
まとめサイトがないと延々とループしてる感じがする

12 :山師さん:2008/03/14(金) 23:41:27.05 ID:S/yI2JKI
昔は7:3ぐらいで信じてた派だけど冷めた。

・高額納税者の宮内氏≠SBの宮内氏 の証拠ががない。
 むしろ限りなく疑わしい。BNFの関係者っぽい。
・仮にSBの宮内氏と関係がなかったとしても、親父であるとされる
 人が高額納税者。「自宅とマジェスタをプレゼント」の美談がほ
 ぼねつ造である。

BNF批判者が、前々スレで悪魔の証明を持ち出したけど、今回のよう
に一つでも嘘と言えるようなの証拠が出てきたら、やっぱり信用でき
ないよ。俺は1:9で批判側に転じたよ。
残りの興味は、こんな手の込んだヤラセがあるとしたらジェイコム事
件や税とどんな関係があるかということ。黒い霧事件どこじゃないで
しょ。もう推理小説レベルだけど。

13 :山師さん:2008/03/14(金) 23:41:36.13 ID:KB9NHhi3
まあ俺もBNFの存在信じてたっていうより信じたいってほうが強かったな。
そのほうが夢もあるし面白いなと思った。ニートレーダーの目標でもあるし。
シスは初めからあまり信じていなかったけども。

14 :山師さん:2008/03/14(金) 23:44:25.18 ID:S/yI2JKI
>>8
あれ見てきたけれど、説明不足。
スレの流れを説明してあげないと。
殆どの人は、テレビの断片的なBNFの情報しかしらないし。
ここでの論争を簡略化して説明しないと解らない。

推理小説の最後の2割から読まされる感じだと思う。


15 :山師さん:2008/03/14(金) 23:45:16.14 ID:yYYG+XDZ
http://vision.ameba.jp/watch.do;jsessionid=213F728E235973740E8F7E933B92BDD7?movie=669620

16 :山師さん:2008/03/14(金) 23:49:29.56 ID:ZVV0AhIF
>>14
そうそう、株板に居てもあれではわかりづらいと思うよ。

17 :山師さん:2008/03/14(金) 23:49:37.39 ID:BDWQI2hJ
>>4
1000取ったのBNFさんでしょ。神業だし・・・。

18 :山師さん:2008/03/14(金) 23:49:38.94 ID:S/yI2JKI
この件、あぶない。俺の書き込み傍受されてたw。

19 :山師さん:2008/03/14(金) 23:55:48.11 ID:Au5ePr4Q
小手川君がソフトバンクの孫社長と会談したとかあったけど笑ったわ
元々、知り合いだった可能性が高いじゃん
親父さんが知り合いだったかもしれんが

20 :山師さん:2008/03/14(金) 23:56:55.56 ID:ZVV0AhIF
それが一番むかつくわ

21 :山師さん:2008/03/14(金) 23:57:14.72 ID:V/WM0wS4
小手川氏は特定口座ではなく、一般口座を使っているという書き込みがあった。
だとしたら、それはなぜか。
そこにも秘密をとく鍵があるのではないかな。

22 :山師さん:2008/03/14(金) 23:58:02.19 ID:hoTL5Kx0
ニュー速から来たんだけど結局のところ大投資家であるという事実はあるんだね?
某隊長のようなまるっきりの嘘ってわけじゃないと考えて良い?

23 :山師さん:2008/03/14(金) 23:58:59.41 ID:BUWQ9Few
ナス、去年までならこっからプラテンするなんて絶対無いと思ってたけど、
いまなら、朝起きて+30Pでも全然普通だと思うようになってしまったな。

どんだけー

24 :山師さん:2008/03/14(金) 23:59:36.41 ID:S/yI2JKI
黒い霧事件とかロッキード事件なんか見てると、
数年かかってるな。手のこんだヤラセや疑惑ってのは
数年かけるもんなんだと、改めて感心。

25 :山師さん:2008/03/15(土) 00:01:39.20 ID:/ckOLAEE
空中浮遊マジックのつるしている糸が一瞬ちらっと見えてしまった
みたいな状態ですかね。


26 :山師さん:2008/03/15(土) 00:04:30.48 ID:vvITAONI
神話が一つ終わった/終わるてことだろう
次の笛吹き男を作らないとね

27 :山師さん:2008/03/15(土) 00:04:52.84 ID:2vaTLRb3
>>22
シーマ43円x4553000株=1億9578万円
東海アルミ箔97x750000=7275万円
ジェイコム572000x7100=40億6120万円

終値ベースで見積もって
これだけの金を動かしてた事実がある

28 :山師さん:2008/03/15(土) 00:05:17.28 ID:S/yI2JKI
>>25
そうだね。ただマジックだと人を楽しませるのが目的だよね。
今回のは、何が目的だったんだろ?
ジェイコムがなかったら、表に出てこなかった件でしょ。

小手川父・・・何者? 怖すぎ。

29 :山師さん:2008/03/15(土) 00:07:48.46 ID:Pj2n1cBS
>>27
それどうやって確認したの?

30 :山師さん:2008/03/15(土) 00:09:20.93 ID:nWD6GS7L
こんなのあったw

・cis派書込みバイトがカリスマBNFを利用しようと画策。
→ネット上で書き込みバイトが組織的な工作活動開始。
→新宿とgwがそれをしくじってしまう。
→変な名無しを利用したり、機会あるごとにBNFでレスを伸ばしれ始める。
→BNFの許可でアンチ展開を開始。
→ネット上から広がる不安要素。基地外コテハンを演じBNFを逆援護を目論む。
→cis派書込み仲間を多数使い、基地外コテハンを定着させBNF叩きで日銭稼ぎに入る。
→第三者に父親の存在暴かれたのでビックリ、cisとBNFの指示待ち。
→火消しにソフトバンクの名前使ったら大炎上、仲間同士で潰しに入る。←今ここ。

31 :山師さん:2008/03/15(土) 00:10:01.93 ID:K49qTh+M
傍受するなや〜。俺が証拠持ってるわけじゃないのに。
まあ、俺もある組織には属してるから、書き込みはするが。

32 :山師さん:2008/03/15(土) 00:11:30.91 ID:5vaExpWa
まあ本当かもしれないが、全部が本当ではないかもしれないというか
全部本当ではないというのが当たり前であろう。みんなそうだ。

という事は、我々にはどこがリアルで、どこがフェイクや噂でしかない
のかが分からないのだから、判断のしようが無いはずなんだ。
まして、、、、なんでもありな株式市場なんだからね。

33 :山師さん:2008/03/15(土) 00:11:47.03 ID:TA2G8jDf
cisこと森貴義が関わっている会社や人間のためにbnfこと小手川の物語を作出したという可能性はないのか。
複数人の集合体で資金を運用をしている表上の名義人が小手川親子という可能性はないのか。
もともと、bnfは2ちゃんねるに出現した人格。
cisがbnfとオフ会で会い、本当だと確認したとされている。
一般社会に出てきたはジェイコムのときに、bnfではないかとされて、本人だと認めることになったが
あれはどういう経緯で本人だと認めることになったのかな。
例えば、
bnfは架空の存在で、ジェイコムで儲けたアリバイ作りに小手川がbnfだったと認めさせ、
小手川がbnfを演じている可能性はないか。




34 :山師さん:2008/03/15(土) 00:15:25.33 ID:dFflk5bQ
しかし、何で未だにリアクションが無いんだろう。
もう絶対に知ってるだろうし。
cisはこの件に関して何て言ってるんだ?

35 :山師さん:2008/03/15(土) 00:15:44.58 ID:s27aSSsW
まあ信じたくない気持ちはわかるが。。

36 :(*^ヮ^*)/摩天新宿◆qXhYksCKRU :2008/03/15(土) 00:16:02.27 ID:3ILggPRx
>>30
ネット工作員の捏造カキコを信じないでください。
本当の流れは、こんな感じですよ。

http://live27.2ch.net/test/read.cgi/market/1204953698/32
32 :(*^ヮ^*)/摩天新宿 ◆qXhYksCKRU :2008/03/14(金) 19:03:47.23 ID:YMr09EKM0

これも自分なりの推測ですが、一連の流れを書いておきます。

・証券業界か何かが架空のカリスマBNF(及びCIS)を2004年前後に作り出そうと画策
(個人投資家を呼び込み、貯蓄から投資への流れを作り出そうと画策)
→ネット上で書き込み屋などを含む組織的な工作活動開始。
→自分がそれを、BNFがネット上に出現早々見破ってしまう。
→変な名無し達に煽られたり、機会あるごとにスレを荒らされ始める。
→ジェイコム誤発注後、BNFマスコミ展開を開始。
→ネット上から広がる不安要素。邪魔なコテハンなどの一掃を目論む。
→ネット工作員を多数使い、邪魔なコテハンを印象操作(妄想・精神が〜など)で
 さらには、BNF・CISにとって邪魔なコテハンたちを荒らし扱いへの流れを作り出し
 スレ住人の煽りも呼び込むなどして潰しに入る。
→あまりに煽り・荒らし行為がしつこいので、自分が書き返し始める。
→工作員達が、やけくそになって、仕事と割り切り
 自分のスレを延々と荒らし続ける。

こんな感じの流れとなっている気がするのです。

37 :山師さん:2008/03/15(土) 00:16:33.87 ID:ZA0jqpCi
福田は、ホワイトデーを知らんのか?

38 :山師さん:2008/03/15(土) 00:18:24.91 ID:ACv6XVfK
BNFの同級生とか知り合いだったって奴の書き込み見たことある奴いる?
俺は結構BNFスレ見てたけど今まで見たことない
これだけテレビや雑誌出れば同級生とか知り合いだったっていう書き込みの一つや二つありそうだけど
それがちょっと不思議だった

39 :山師さん:2008/03/15(土) 00:20:30.94 ID:tdEhtRW/
>>27
ありがとう
だからペテン師じゃなくて業者の影武者疑惑なんだね

40 :(*^ヮ^*)/摩天新宿◆qXhYksCKRU :2008/03/15(土) 00:20:46.88 ID:3ILggPRx

160万円を200億円だからなぁ。
普通は、オレ同級生だったよとか、自慢げに出てくると思うんだよなぁ。

160万円を200億円なんて、普通の芸能人より、ある意味すごいことだもん。

41 :山師さん:2008/03/15(土) 00:20:58.42 ID:kQ7r8KYl
cisのスペロイン?って会社の策略なのかな
裏じゃ色々な企業との関わりありそうだしSBも関係あるのかな

42 :山師さん:2008/03/15(土) 00:21:01.68 ID:4b1a6Caa
>>28
仮説
1.買いだけでニートが資産を1万倍にしたんだからお前らも下がった時こそ買え(そして死ね)という広告塔説
2.どっかのファンドが税金逃れのために個人に売買やらせてた説

2だったらやばいけどこれだと顔出しする理由が無い
1だとしてもこういうこと↓言わせるのは業が深いねえ

220 名前:山師さん[] 投稿日:2008/03/05(水) 11:58:53.49 ID:04+C0aUu
今年のZAiの2月号でBNFが今後は80億を外国株への長期投資で運用すると言ってるんだけど
新興国が一旦の天井を付け、これから円高のこの最悪のタイミングで外国株ってど〜なんだ?
2年前に言ってれば天才だと思うが
今言うと利が乗ったBRICsの株を個人投資家に売りつけたい証券会社の思惑そのものだよなあ。

43 :山師さん:2008/03/15(土) 00:21:41.80 ID:F1lo+pIr
>>29
報告書見られるよ
https://info.edinet.go.jp/EdiHtml/main.htm

44 :山師さん:2008/03/15(土) 00:22:00.54 ID:TA2G8jDf
33の仮説をもう一度まとめ直した。
cisこと森貴義が関わっている会社や人間のために、「bnf=小手川」の物語を作出したという可能性はないのか。
複数人の集合体で資金を運用をしている表上の名義人が小手川隆と小手川英二だという可能性はないのか。
もともと、bnfは2ちゃんねるに出現した人格。
cisがbnfとオフ会で会い、本当だと確認したとされている。
一般社会に出てきたのはジェイコムのときに、儲けた個人投資家がbnfではないかとされて、本人だと認めることになったが
あれはどういう経緯で本人だと認めることになったのかな。
例えば、
もともと、何らかの目的のためにbnfという人格を作ったのだが、
ジェイコム事件で小手川が想定外の利益を上げたため、小手川の存在が表に出てしまったため、
それを隠匿するために、
別の目的を持って作出していた架空の存在であるbnfという人格を使うことにして、
架空の人格bnfと人格のある小手川とを合体させ、同一人格とすることで
小手川がbnfを演じている可能性はないか。




45 :山師さん:2008/03/15(土) 00:23:08.90 ID:K49qTh+M
>>38
そうだね。それは俺も不思議だった。2chってわりとローカルな
知人が出るんだよね。「俺、中学一緒だった。性格悪くないけれど
目立たないやつだった。」「奴は部活で補欠だった」とかね。
以前、ニュー速で、レスが200代で殺人犯と同級生が出てきたときには
すげーって思った。しかし小手川(そもそも本名か?)氏については
過去がない。
他のカキコにもあったけれど、俺は民族問題にふれるようなナイーブな
問題があると思っていたが、さらにもっと黒っぽい感じになってきたね。


46 :山師さん:2008/03/15(土) 00:24:10.80 ID:MK5Cr+VI
292 : 留学生(dion軍):2008/03/14(金) 20:44:15.12 ID:sdQSakoO0
高額納税者の番付は2005年度のものです。2004年の儲けから税金を収めてます
市川市市川の家のほうはテレビに出てた豪邸の方ではありませんし、高級住宅街でもありません

テレビに出てたほうの住所は大量所有報告書に出てるとおり市川市真間です
ソフトバンク宮内との関連性ですが、市川市市川×−36−13をゼンリンの地図で見たところ
ケイエムアセット・ミヤウチと書いてあるので建築・不動産関係の社長さんかと思います。別人でしょう


蒸し返すな糞共

47 :山師さん:2008/03/15(土) 00:24:37.63 ID:5vaExpWa
僕なんかすぐに思ったのは、新手の仕手集団かな?と。
何か稼ぎ方が荒いんだよね。誰と組んでいるのか情報源がいるのか
違法行為があるのか、本体とダミーはあるのか、そういうことは
分からないけれど、そう感じた。

楽天や証券会社の宣伝としては格安だが。そういう可能性もない事もない、か。

リアルの可能性もある。でも信じるには全てにおいて足りないかな。

48 :山師さん:2008/03/15(土) 00:26:51.35 ID:K49qTh+M
>>42
単純に広告塔なのか。
すると北畑は、この件の裏事情を知ってて、釘さしたのかな。
官僚は、かなりの情報が集まるし、頭は悪くないからな。
俺も「建築基準法の裏側」を聞いたときにはびびったが、ここで
はいえない。

49 :山師さん:2008/03/15(土) 00:27:08.01 ID:MK5Cr+VI
>>45
あたまのなかにひまわりでも咲いてるのか?




50 :山師さん:2008/03/15(土) 00:29:32.69 ID:K49qTh+M
>>47
その推理だと辻褄が合うね。最初は広告塔なんて意識はなかったが
ジェイコムで集団の存在がバレそうになったので、開き直って
当初はなかった広告塔路線を展開。

51 :山師さん:2008/03/15(土) 00:31:41.84 ID:tQAKqwcq
>>46
>ソフトバンク宮内との関連性ですが、市川市市川×−36−13をゼンリンの地図で見たところ
>ケイエムアセット・ミヤウチと書いてあるので建築・不動産関係の社長さんかと思います。別人でしょう

こ、これはwww

52 :山師さん:2008/03/15(土) 00:32:13.02 ID:LfSvRTnH
天下の日経様までグルでつか?

53 :山師さん:2008/03/15(土) 00:32:51.91 ID:K49qTh+M
>>44
cis側が本丸だったってのも、思いつかなかった。
いい推理だと思う。

54 :山師さん:2008/03/15(土) 00:34:09.12 ID:MK5Cr+VI
なんで急に流れが加速しだしたんだよw

55 :山師さん:2008/03/15(土) 00:34:29.99 ID:ENyNBt33
世の中には元ファンドマネージャーでヤクザの資金を引き受けて個人名義で運用してる人もいるらしいね
本物のBNFがそういう人だった場合メディアに自分は出られないから代役を立てたりするかもしれない

56 :山師さん:2008/03/15(土) 00:36:15.07 ID:K49qTh+M
>>49
そうそうお花畑ですから、私なんかに注目しない方がいいですよ。

57 :山師さん:2008/03/15(土) 00:38:18.05 ID:ZA0jqpCi
>>56
いいね、いいねー
大人の対応だねー

58 :山師さん:2008/03/15(土) 00:40:31.58 ID:5vaExpWa
僕が知っている仕手集団は、証券会社の人間(仕込み5年とか)、
印刷会社とも報道側とも繋がっていたし、スパイもね。
一時期は一世を風靡したね。○○筋とかU筋だとか言われて
この世界は昔からやくざがらみも多いからねえ・・・

誤発注が、誤でないという事もありえるわけ。たとえ首になっても5億円
とか10億円手に入るならやるものもいくらでもいるだろうという事。
彼の行く末やその後を知るものはいるのかと。

59 :山師さん:2008/03/15(土) 00:45:07.26 ID:s27aSSsW
このスレの妄想っぷりにワロタ

60 :山師さん:2008/03/15(土) 00:46:16.08 ID:dxgJGamM
>>45
ジェイコムの件の後にどこかのスレに元同級生ってのが降臨したことがあったな
それで子供のころやたらと新作ゲーム持ってたとか色々言い出したら
BNF信者みたいなのがたくさん現れて一斉にそいつを攻撃しだした
それも物凄くヒステリックに
結局その同級生とやらは、わかったわかったもう消えるよということになって
その後は信者達によるニセモノ死ねみたいな流れで終わった

ひとつ気になったのは多分これ言われたくないだろうなというようなこと(詳細は忘れた)
を同級生が言い始めたときに必死に何度もニセモノ呼ばわりしていた信者の姿だった

61 :山師さん:2008/03/15(土) 00:50:18.40 ID:K49qTh+M
>>60
レスどうも。つまり触れられては拙い過去があるのではないかと。
「庶民のニート」という触れこみと関係してそうだね。

今日は、寝る。それから傍受には皆さん要注意。では!

62 :山師さん:2008/03/15(土) 00:53:49.77 ID:vUXc4q03
傍受とは具体的にどういうこと?

63 :山師さん:2008/03/15(土) 01:03:04.04 ID:ACv6XVfK
>>46
お前ら信者は
   信者というのは信じる者、
      信じる者は救われるはずだが…

      信   ( ゚д゚)  者
       \/| y |\/

     信者が繋がると儲かる

        ( ゚д゚)  儲
        (\/\/


  つまりお前らは業者が儲かるためだけに存在しているということだ

        (゚д゚ )    儲儲儲儲儲儲儲儲
        (| y |)   
 

64 :山師さん:2008/03/15(土) 01:08:56.70 ID:MK5Cr+VI
>>63
はあ?なんでおれが信者なんだよwいつおれがBNFを擁護した?
陰謀厨は妄想しかのうがないなw




65 :山師さん:2008/03/15(土) 01:13:38.73 ID:yAq4GQPH
BNFが日大って言われてるのは2chの自称同級生の書き込みが元じゃなかった?

66 :山師さん:2008/03/15(土) 01:53:49.02 ID:x+wo80yM
>>46
その書き込みに完全に結論が出てるんじゃないか
もうこのスレいらね

67 :山師さん:2008/03/15(土) 01:58:36.00 ID:9Z3Gy45r
氏は日大でなく中央でないの?

68 :山師さん:2008/03/15(土) 02:08:11.67 ID:6OKPIDGS
千葉商科じゃないの?
歩いて行けるよ。

69 :山師さん:2008/03/15(土) 02:13:56.50 ID:MK5Cr+VI
まとめスレ(笑)に都内の有名私立ってかいてあった

日東駒専以上だろうな

70 :山師さん:2008/03/15(土) 03:06:14.38 ID:rNFnB9mr

BNFは顔を晒してるのに小学・中学・高校・大学の同級生はおろか知り合いさえも出てこないな
市川市といえば結構人口の多い市なのにな 凄く不思議だよ

俺の知り合いでヤクザの金 運用してた奴いたけどインサイダー情報入りまくりらしい
おそらくBNFもそういった類の誰かに利用されてる人間でしょ

71 :山師さん:2008/03/15(土) 04:29:26.15 ID:mNVpaQS6
東証もグルだからな。

72 :山師さん:2008/03/15(土) 04:35:18.57 ID:mNVpaQS6
あとジェイコム誤発注だした本人がBNF側の人間なんだよね

73 :山師さん:2008/03/15(土) 06:28:26.83 ID:VvXn3klY
で、テラメントの件は?wwwww

74 :山師さん:2008/03/15(土) 08:02:47.26 ID:3+oH9LtK
やく●関係や仕手筋関係だったとして、のうのうとマスコミに出演するか?



妄想癖   笑止!


75 :山師さん:2008/03/15(土) 08:27:54.10 ID:rbW2BolV

糸山堀江村上他

76 :山師さん:2008/03/15(土) 08:49:17.36 ID:ivmLEr03
実は資産家なんだ。                 必死で貯めた種銭が消えて  
160万から増やしたって信じてた?         ねぇ、どんな気持ち?
      ∩___∩                     ∩___∩
  ♪   | ノ ⌒  ⌒ヽハッ    __ _,, -ー ,,    ハッ   / ⌒  ⌒ 丶|
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___       ヽノ、`\     ヽ.....:::::::::  ::::ij(_::●   / ヽノ工作員  __/
     /  BNF  /ヽ <   r "     .r ミノ~.    〉 /\    丶
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    | /ヽ }.          :.,'    ::(  :::}            } ヘ /
     し  )).         ::i      `.-‐"             J´((
        ソ  トントン                  

77 :山師さん:2008/03/15(土) 09:06:00.42 ID:h0zM79fU
ポーカーゲーム屋の店長は名前だけの店長。警察に捕まるのも仕事である。
何かあったときに表に出るのも仕事である。それ込みでの高額な報酬だ。

俺が証券会社のディーラーをやっていたとする。前金2億、成功報酬3億で
請け負える仕事っていったい何があるだろうか?何をやるだろうか?

俺が印刷会社の幹部や社員だったとする。以下略

俺がある上場会社の幹部や社員だったとする 以下略


78 :山師さん:2008/03/15(土) 09:20:23.18 ID:C0sxHNsi
>>46
それ、よく出るけど、なぜ「建築・不動産関係」に
限定するのかわからない。

ケイエム=K.M.=ケン ミヤウチ

個人財産の管理会社として、ありふれた命名だ。
SBグループの宮内氏の個人資産管理会社だったとしても
何の不思議もない。

79 :山師さん:2008/03/15(土) 09:20:57.79 ID:nWD6GS7L

>・cis派書込みバイトがカリスマBNFを利用しようと画策。
>→ネット上で書き込みバイトが組織的な工作活動開始。
>→新宿とgwがそれをしくじってしまう。
>→変な名無しを利用したり、機会あるごとにBNFでレスを伸ばしれ始める。
>→BNFの許可でアンチ展開を開始。
>→ネット上から広がる不安要素。基地外コテハンを演じBNFを逆援護を目論む。
>→cis派書込み仲間を多数使い、基地外コテハンを定着させBNF叩きで日銭稼ぎに入る。
>→第三者に父親の存在暴かれたのでビックリ、cisとBNFの指示待ち。
>→火消しにソフトバンクの名前使ったら大炎上、仲間同士で潰しに入る。←今ここ。


80 :山師さん:2008/03/15(土) 09:31:50.32 ID:muvGpRsC
あんなに忙しい孫さんがヤラセに付き合ってるんだ(^-^)北尾も

81 :山師さん:2008/03/15(土) 09:37:49.68 ID:3CBzxk6S
北尾との対談で禿げから運用頼まれて断った話も唐突で違和感あった
SB絡みなら納得だわ

82 :山師さん:2008/03/15(土) 09:59:12.03 ID:ACv6XVfK
断られた=SBとは全く関係ない人間という対外的な事実が欲しかったんだろう
普通に考えたら誰だって自分の資産を得体の知れないニート成金に預けようなんて思わない

83 :山師さん:2008/03/15(土) 10:01:56.23 ID:F1lo+pIr
>>78
個人資産管理会社が地図に名乗る必要性あるか?

84 :山師さん:2008/03/15(土) 10:11:14.17 ID:mNVpaQS6
東証の内部の人間とジェイコム誤発注した張本人もグルだろう

85 :山師さん:2008/03/15(土) 10:21:08.54 ID:C0sxHNsi
>>83
地図なんて、形式基準で載せるもんだよ。
いちいち中味まで調べてない。

86 :山師さん:2008/03/15(土) 10:25:17.53 ID:K49qTh+M
>>84
ジェイコム誤発注は国会レベルの問題になったよな。
で、ミスしたみずほの本人は、今どうしているのか?
生きてるのか?

古くは、狭山事件の関係者とか、オウム事件の村井、
最近だと、緑地資源での松岡、ライブドア事件の野口、
姉歯事件の数名など、怪しい事件で直接情報を握ってた
人間が消えてる。

ジェイコム騒動では、誤発注の張本人の正体が掴めぬまま、
火消しの話に終始したような・・・。
その火消しの過程で「小手川」の名が出てきちゃった。

87 :山師さん:2008/03/15(土) 10:47:36.44 ID:PXuNhNb3
ソフトバンクの人と同姓同名でも不思議ではあるまい。
普通にある名前だし。
問題なのは、個人名を勝手に晒し、なおかつ調べもしないで妄想で書く奴。
名誉毀損で訴えられる覚悟でいたほうがいいよ。
個人名を晒して妄想を書くということは、それだけリスクを負っている。
これぐらいは自覚して書き込むんだね。

88 :山師さん:2008/03/15(土) 10:48:41.01 ID:fe+lUYpZ
今まで俺を目標にしてきてだまされて    2chで持ち上げてたの俺達だからw
今どんな気分?                 アンチは集団でつぶしたし
      ∩___∩                     ∩___∩
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___       ヽノ、`\     ヽ.....:::::::::  ::::ij(_::●   / ヽノ工作員  __/
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        ソ  トントン   

89 :山師さん:2008/03/15(土) 10:54:59.96 ID:ACv6XVfK
>>87
こういう必死のレス見てるとここの推理は案外図星なんだろうなと思うよ

90 :山師さん:2008/03/15(土) 10:59:04.77 ID:fe+lUYpZ
俺んち金持ちだし                   2chで持ち上げてたの俺達だからw
親が公務員って工作員のデマだからw      アンチは集団でつぶしたしw
      ∩___∩                     ∩___∩
  ♪   | ノ ⌒  ⌒ヽハッ    __ _,, -ー ,,    ハッ   / ⌒  ⌒ 丶|
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     |     ( _●_) ミ    :/       :::::i:.   ミ (_●_ )    |       
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___       ヽノ、`\     ヽ.....:::::::::  ::::ij(_::●   / ヽノ工作員  __/
     /  BNF  /ヽ <   r "     .r ミノ~.    〉 /\    丶
    /      /    ̄   :|::|元信者 ::::| :::i ゚。     ̄♪   \    丶
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        ソ  トントン

91 :山師さん:2008/03/15(土) 11:04:44.08 ID:PXuNhNb3
>>89
ここの妄想が図星ってw
必死なのは妄想で書き込むほうだよ。
おまけに個人名まで2ちゃんに書く。
納税証明書を見せているし偽造はありえない。
本当に稼いだという証拠だ。
偽造したら逮捕されかねないからな。

92 :山師さん:2008/03/15(土) 11:12:49.25 ID:rNFnB9mr
納税者は公表されてるものだよな
誹謗中傷するのはよくないが
面白可笑しく推察して何が問題なんだよ
世の中、表もあれば裏もあるよ
あの堀江だって野口が無くなった時、次は俺が殺られると怯えてたじゃないか
今回の話は裏の世界の臭いがプンプンするよ
おそらく小手川はもう世間に出てこないよ

93 :山師さん:2008/03/15(土) 11:24:12.70 ID:VdJlRbZl
橋下知事が若手職員を対象に初の朝礼 女性職員が知事に反論

 大阪府の橋下徹知事は13日、30歳以下の若手職員を対象に初めて朝礼を開いた。
知事は、予定時間の倍の30分にわたって財政再建や水辺を生かしたまちづくりについて熱弁。
「本当は始業前に朝礼をしたかったが、超過勤務になると言われてできなかった」と不満を口にすると、
女性職員が「どれだけサービス残業をしているか知っているのか」と反論するなど、初回からヒートアップした。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080313-00000918-san-pol

さすが大阪
A「残業きっついわ〜」
B「どんだけ残業しとんねん」
A「いや、俺はせえへんけどね」
B「自分はしとらんのかい!」

ttp://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/189718.jpg
ttp://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/189719.jpg

94 :山師さん:2008/03/15(土) 11:46:00.22 ID:Z+/uAOm4
>>1
どうでもいいけど「BNF」は小文字にしてくれないかな
検索で引っかからない場合があるんだわ

95 :山師さん:2008/03/15(土) 11:46:02.31 ID:PXuNhNb3
>>92
激しい妄想w
嫉妬というのはここまで人を狂わすというのがよくわかるw

96 :山師さん:2008/03/15(土) 11:46:42.22 ID:WPeIq3MI
>>74
火消しに必死なようだね。
そりゃあ出せるさ。当の本人じゃないんだからw
企業舎弟は無数に存在するし。

97 :山師さん:2008/03/15(土) 11:49:15.80 ID:MK5Cr+VI
暇な奴は2005年以前の長者番付に小手川の親族と宮内謙が載っているのか
調べてこいよ。あと、宮内謙がもう一人いるかだ。
ケイエムアセットミヤウチが資産管理会社なのか
建築不動産会社なのかも調べて来い


98 :山師さん:2008/03/15(土) 11:58:13.89 ID:0+yVWsA8

工作員がなんか必死なんですけど・・・


99 :山師さん:2008/03/15(土) 12:01:23.42 ID:MK5Cr+VI
なんか証拠だせっていったら工作員かよ。本当に頭おかしいな
証拠もないのに妄想膨らます陰謀厨にむかついてるだけなんだが





100 :山師さん:2008/03/15(土) 12:03:44.80 ID:nKQkdMnQ
cisとbnfのに2ちゃんのやり取りがやらせだったとすると、
テレビに出ている小手川はbnfじゃないことになる。
小手川隆はジェイコムで儲けたのは確かだし、小手川英二も何かで儲けている。
bnfを演じているテレビに出てくる男は何者なんだということになる。
本当に小手川隆なのだろうか、それとも戸籍上の小手川隆を演じている他の誰かなのだろうか。


101 :山師さん:2008/03/15(土) 12:10:34.07 ID:GZiMK15D
普通、家族揃って高額納税者に載ってたら相続だと想像するよ。
それを種銭にして増やしたってことだろ。
数百万からスタートしてってのは作り話。

102 :山師さん:2008/03/15(土) 12:11:08.24 ID:RojKgKx+
ケイエムアセットでググったら大阪の不動産会社がヒットした
http://www.kubota.co.jp/new/2004/km.html

>>99
妄想だと思うならほっとけばいいじゃないか
おまえには実害ないだろ
なぜそんなに必死なんだ?

103 :山師さん:2008/03/15(土) 12:16:42.07 ID:m1/uc37o
TVに出てるのは日本語の流暢な中国人だろ

104 :山師さん:2008/03/15(土) 12:23:21.79 ID:PXuNhNb3
>>102
妄想書く馬鹿のほうが必死だろw

105 :山師さん:2008/03/15(土) 12:26:07.77 ID:RojKgKx+
>>104
スレタイ読めよ
ここはそういうスレなんだよ
内容が気に入らなければ来なければいいのに
わざわざ妄想妄想騒ぐから必死に見える

106 :山師さん:2008/03/15(土) 12:30:08.12 ID:koWNoLMs
大量保有報告書捏造説は捨てて、逆に論拠にすり替えたわけか
否定派さん、戦略ヤバくないかい
肉を切らせて骨を断ったつもりなんだろうけど、宮内謙が別人だったらどーすんの?
もう親父関係しか攻められなくなるし、腕利きトレーダーなのは認めざるを得ないよ

107 :山師さん:2008/03/15(土) 12:32:43.23 ID:jmx3JX/o
ニュー速から来た。
この騒ぎが良く分からん。
個人で事業やってる人間から見ると
親父の名義使って儲けを分散してたように思えるけど
それがまずいってこと?
違うの?

108 :山師さん:2008/03/15(土) 12:36:07.38 ID:1zxGGV4H
もうニュー速に飛び火しちゃったし
来週あたりには週刊新潮が調査して
記事になってるんじゃね?

109 :山師さん:2008/03/15(土) 12:40:15.27 ID:jmx3JX/o
ソフトバンクとの関係云々もよくわからん
近所に関係者がいるの?いないの?
その人と関係有るの?ないの?

110 :山師さん:2008/03/15(土) 12:42:35.85 ID:dzQqL9hP
金持ち父さんのドラ息子が億単位の種銭もらって
それを2004年の上がり相場で増やして自慢しているって線が
濃厚か。
だがそれだとテレビに出る理由がない。
やはり広告塔か。やはり臭い。真相解明はマスゴミに期待。


111 :山師さん:2008/03/15(土) 12:44:01.77 ID:rNFnB9mr
妄想?

面白いな たかだが2ちゃんで書き込みやTVメディアで放送されたからって
BNFの全人格信用して崇めちゃってる 
おまえのほうが逝っちゃってるよ 世間知らずで程度が低い
俺はニュー速から来たわけだが、信者はなんかあると嫉妬という言葉を使うみたいだが
あんな社会貢献もせず魚のような死んで眼して、恋人も友人もいなく自分の誕生日に一緒に祝って
くれるような人が誰もいないような人間 嫉妬してどうすんだよ
野口の時みたいにダークで面白い話になりそうだから興味あるだけだろうがw

112 :山師さん:2008/03/15(土) 12:44:07.92 ID:F1lo+pIr
ジェイコムの時調査済みだから何も出ないよ
嫉妬に狂った行動力無い負け犬がバーチャで見えない敵と戦ってるだけ

113 :山師さん:2008/03/15(土) 12:46:00.30 ID:m1/uc37o
たぶん親が仕手関係で名義を貸してたんだろ
名義主とTVに出てる若者は関係ないと思う

114 :山師さん:2008/03/15(土) 12:47:15.22 ID:jmx3JX/o
うちも母親が事務やってるってことで収入半分くらい分けちゃってるけど
株だとまずいんだろうね?

115 :山師さん:2008/03/15(土) 12:47:21.94 ID:bh84MFc2
粘着的な擁護が付く時点でもう怪しいだろ。
?BNFのような人物に対して否定的な意見が出るのは人間感情からして普通だが、
身内や利害関係者以外は執拗に擁護する理由がないからな。
ネットなんてそんなもんだ。

116 :山師さん:2008/03/15(土) 12:47:39.60 ID:rNFnB9mr
易いメディアに乗せられたBNF信者は妄想や嫉妬とういう言葉でしか
必死に擁護するしかないようだなw

この話は面白いよ なんかダーティで悪の臭いがプンプンする

117 :山師さん:2008/03/15(土) 12:48:36.65 ID:pnyHbA79
長く見てる人は分かると思うけど、cis派gwが使ってた水産スレが発端。

水産キャラの自爆や矛盾を叩くと、>>25のメンバーが入れ替わり立ち替わり異常な援護。

必死チェッカーでcis派発覚してるgwのミスで、グループ煽りコテの繋がり判明。

最後までgwがグループもしくは業者を否定し援護し続けたのが新宿。

水産援護やgw援護など奇行を繰り返してる過去を隠蔽し、BNFネタで逃げ切ろうと画策実行中。

これが真実。

水産とgwと新宿の過去ログ見れば誰でも理解できるけど。

最近gw消えて外資が毎日登場に変わってた。

水産とgwが関わる銘柄(市況)に、毎度基地外煽りのメンバー登場。

閑散銘柄の閑散スレが以上に伸びる。

ちなみに、新宿が必死に援護してたgwは現行基地外スレで確認できる。

【神の仕業】悪魔投資法117【ニコニコを貼れる】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1203215777/

118 :山師さん:2008/03/15(土) 12:49:13.04 ID:0+yVWsA8
擁護してる奴ってwww

119 :山師さん:2008/03/15(土) 12:49:38.29 ID:m1/uc37o
>>114
株は名義貸しだけでも違法だからね(金商法

120 :山師さん:2008/03/15(土) 12:51:24.65 ID:0+yVWsA8
個人投資家を増やす為の広告塔だったのね。


121 :山師さん:2008/03/15(土) 12:51:41.77 ID:jmx3JX/o
>>119
だったらやばいね
これどう見ても親父の名義ry

122 :山師さん:2008/03/15(土) 12:52:10.37 ID:MK5Cr+VI
あれだろイチローヲタと松井ヲタの対立みたいなもんだろ

こうなったら一生決着つかんなw

123 :山師さん:2008/03/15(土) 12:54:21.93 ID:jmx3JX/o
そのうち週刊誌がネタにするでしょ
ジェイコム男に不正疑惑とか

124 :山師さん:2008/03/15(土) 12:56:03.37 ID:0+yVWsA8
多分どっかの雑誌か夕刊紙がとりあげるんじゃねーかwww
wktk


125 :山師さん:2008/03/15(土) 13:00:53.32 ID:C0sxHNsi
>>114
株はまずいだろうね。
あれくらいになっちゃうと、特殊才能ゆえの収入と
みなされる。

126 :山師さん:2008/03/15(土) 13:13:03.28 ID:tJzJ+Jm5
擁護する奴は、よほどの大ファンなのかw身内なのか?

127 :山師さん:2008/03/15(土) 13:14:43.29 ID:+P900dVI
>>108
雑誌より先にブロガーが動くべきなんだけどね

128 :山師さん:2008/03/15(土) 13:24:15.67 ID:Z+/uAOm4
近所住人の話は無理があるな
ただ近所にそういう人物が住んでるだけの話だろ
それより2004年以前の資金と取引履歴に関心がある

129 :山師さん:2008/03/15(土) 13:26:24.77 ID:IhnyMjrc
つーか誰か土地と家の登記簿確認しに行った奴いないの?
所有権の確認したらなんか新たな証拠がでてきそうじゃん

130 :山師さん:2008/03/15(土) 13:32:25.40 ID:6m6c+11o
マスコミさん見てますよね?
マスコミが今何をすべきか、わかってますよね?


131 :山師さん:2008/03/15(土) 13:36:54.46 ID:Pby04BFG
>>130
証拠の隠滅でしょうか?

132 :山師さん:2008/03/15(土) 13:38:09.06 ID:PXuNhNb3
>>130
2ちゃんの妄想スレなんて見てないよw

133 :山師さん:2008/03/15(土) 13:41:03.20 ID:m1/uc37o
豚ドアじゃなくてソフバンの宮内謙氏だね
ちっこい家の方に住所置いてるのが怪しいw

134 :山師さん:2008/03/15(土) 13:41:48.95 ID:89P2vo8W
マスコミは見てなくてもフリーのライターは見てるだろ
食いついたら記事になる可能性がある

135 :山師さん:2008/03/15(土) 13:42:45.22 ID:MK5Cr+VI
逆に妄想みたいなネタを欲しがると思うが

カリスマトレーダーが何億稼いだかなんて飽きたし、
カリスマの闇を暴くほうがネタとして面白い

136 :山師さん:2008/03/15(土) 13:46:13.43 ID:e2phVYx+
アドバネクス カイ

137 :山師さん:2008/03/15(土) 13:51:27.86 ID:6m6c+11o
BNFが裏社会の捏造キャラだとすると
今後もうテレビには顔出さないかもな。
それどころか用済みのBNF役の青年も消されてたりして。
(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル


138 :山師さん:2008/03/15(土) 13:54:35.77 ID:nwSLcC7r
それにしても、丸ちゃんや小笠原まで、市川市民だったことに驚いたwww

意外に有名人でも千葉県民多いんだね。

139 :山師さん:2008/03/15(土) 14:06:32.50 ID:qPRwf0jf
オッス オッス

140 :山師さん:2008/03/15(土) 14:10:46.94 ID:vdc6QAjc
>>134
>>130
今回のBNF問題はマスコミは間違いなく注目してるよ。

もしマスコミが動かないとしたら、電通がマスコミに緘口令引いてる可能性が高い。
BNFの問題にしても電通がゴーサイン出さないと、マスコミは動けない。

今までBNFの存在にに疑問を抱くような記事が一切マスコミから出てこなかった所を見ると、
BNFでっち上げに、電通が拘わってると見ていい。

何故あれほど疑い深いマスコミがBNFの存在に疑問を抱かないのか?何故?
答えは黒幕の一角に電通がいるからと思われる。

電通の指示により、BNF問題に対してマスコミがまったく動かない可能性がある。


141 :山師さん:2008/03/15(土) 14:21:18.52 ID:6odkofRA
電通様はすごいなあ

142 :山師さん:2008/03/15(土) 14:21:25.83 ID:PXuNhNb3
>>140
妄想もここまでくると病的だなw

143 :山師さん:2008/03/15(土) 14:26:00.85 ID:MK5Cr+VI
マスコミが動かなくても週刊誌が動くだろ

144 :山師さん:2008/03/15(土) 14:37:37.22 ID:IAzC1Wxb
ソフトバンクといい電通といいトップが二人とも帰化人っていう偶然が恐ろしい
小手川君も元々は日本人じゃないのかもしれんな
あの喋り方見てても帰化人である可能性が高い

145 :山師さん:2008/03/15(土) 14:49:23.89 ID:vdc6QAjc
>>143
簡単に説明すると、週刊誌の広告枠をまとめて買い上げてるのは、電通を中心とした大手広告代理店なんだよ。
当然、記事の内容に口と出すし、電通の方針の範囲内でしか記事は書けない。

そういう意味では、週刊誌は電通の下請けだね。
週刊金曜日など、電通の息の掛かってない週刊誌も稀にある。


とに角きちんと取り上げなかったら、BNF捏造に99%電通、マスコミが拘わってると見ていい。

146 :山師さん:2008/03/15(土) 14:52:35.23 ID:MK5Cr+VI
そうか

147 :山師さん:2008/03/15(土) 14:55:32.96 ID:x+wo80yM
       ._ .-.-.、.-、、
      .,ノ:":::::::::::::::;;;::ii>;,、   
    /:::::ミ:ミ彡ミ;;iiiミミヤミi、
     i::::ミ;ミ:"       :::i||li  
    ヾ::ミミj;ミ::: ____   ,__:ii》
    `ii~:i-イ"   .リ^{"  リ"
      ;ヾ;Y:: `~~ ,,li`~~i    ________    
     シ ::ii、  、__, .:/     | |          |  
    ノ   ヽ、 ー /. \   | |          |  
  /´       ` ー‐       | |          |  
 |    l                | |          |
 ヽ    -一ー_~、⌒)^),-、   | |________|   
  ヽ ____,ノγ⌒ヽ)ニニ- ̄   | |  |      

このスレを高笑いしながら見物しているBNF

148 :山師さん:2008/03/15(土) 14:58:01.00 ID:vdc6QAjc

マスコミがきちんと取り上げるかどうかに注目

適当に取り上げて、お茶を濁す可能性もある。

149 :山師さん:2008/03/15(土) 15:03:40.55 ID:rNFnB9mr
オーバーに推察すれば個人資産を投資に向けるための
国家プロジャクトの可能性だってあるw

まーどっちにしてもBNFって偽物ぽいよな

150 :山師さん:2008/03/15(土) 15:09:44.29 ID:xyRThHoB
個人が一般口座で毎日スキャやるのはありえないw

151 :山師さん:2008/03/15(土) 15:44:34.97 ID:wu2PJpyY
ケイエムアセットでググったら大阪の不動産会社がヒットした
http://www.kubota.co.jp/new/2004/km.html


これは違うな・・・ 
所 在 地 大阪市浪速区敷津東1丁目2番47号(クボタ第二ビル)
代表取締役社長 奈良 廣和

152 :山師さん:2008/03/15(土) 16:01:51.70 ID:IAzC1Wxb
もうここまで暴かれてきてCISもBNFもどうする気なんだろうね?
CIS、BNFは企業、証券会社、マスコミの操り人形(広告塔)なんだと思うけど
>>46の書き込みなんて嘘で逆にソフトバンクと繋がってると言ってるようなもんだ

153 :山師さん:2008/03/15(土) 16:09:21.73 ID:hedBszjl
>>147
冷や汗かきながらの間違いだろw

154 :山師さん:2008/03/15(土) 16:13:05.48 ID:uxU7LeFo
くだらんスレだけど、下げ相場だし良いと思うよ

155 :山師さん:2008/03/15(土) 16:27:03.88 ID:cIxjyn8U
うわぁぁぁ
俺も操られてぇぇぇぇえ

156 :山師さん:2008/03/15(土) 16:40:51.23 ID:vdc6QAjc

ジェイコム男 BNFさんの取材暦
http://www.erroneous-order.com/bnf/articles.html

広告塔でもない人間がこれだけ多くの取材受けるわけがない。異常な数だよ。

157 :山師さん:2008/03/15(土) 16:43:34.69 ID:4QXR3H+G
>>156
これは多いなw
どっちが仕事かわかりゃしねえ

158 :山師さん:2008/03/15(土) 16:47:46.00 ID:qXPkJ2TZ
 ._ .-.-.、.-、、
        .,ノ:":::::::::::::::;;;::ii>;,、
      /:::::ミ:ミ彡ミ;;iiiミミヤミi、 160万を200億にする方法ですか?
       i::::ミ;ミ:"       :::i||li    こっちが聞きたいですよ 
      ヾ::ミミj;ミ::: ____   ,__:iii》  バカも休み休み言ってください
      `ii~:i-イ"   .リ^{"  リ"    クククッ
        ;ヾ;Y:: `~~ ,,li`~~i       
       シ ::ii、  、__, .:/   
           ヽ、 ー /
            ー  


159 :山師さん:2008/03/15(土) 16:53:47.06 ID:IhnyMjrc
>>156
今まで気が付かなかったけどこんなに出てたのかw

160 :山師さん:2008/03/15(土) 17:01:21.63 ID:YBn6d0wn
取材なんて数十分で終わりそうだし
取引してないときは暇なんじゃない?
うらやましいですな

161 :山師さん:2008/03/15(土) 17:09:20.65 ID:qXPkJ2TZ
        ._ .-.-.、.-、、
        .,ノ:":::::::::::::::;;;::ii>;,、
      /:::::ミ:ミ彡ミ;;iiiミミヤミi、
       i::::ミ;ミ:"       :::i||li   いい加減に目を覚ましてくださいよ
      ヾ::ミミj;ミ::: ____   ,__:iii》   いつもカップヌードル食わされてる身にもなってくださいよ
      `ii~:i-イ"   .リ^{"  リ"      www
        ;ヾ;Y:: `~~ ,,li`~~i       
       シ ::ii、  、__, .:/   
           ヽ、 ー /
            ー  


162 :山師さん:2008/03/15(土) 17:12:52.67 ID:6m6c+11o
BNFバブルがはじけたな。


163 :山師さん:2008/03/15(土) 17:21:15.93 ID:U5HxB0X8
相続か何かでまとまった金が入った。
その金を2004〜2006年の上げ相場で増やした。
そこまでは、普通の個人投資家。

2chのオフ会でcisと出会い
ciaはコイツは利用価値があると思って
ストーリー作りをした。

こんな感じの流れだろ。

164 :山師さん:2008/03/15(土) 17:29:24.12 ID:szOXvMXS
BNFが偽者だったら俺の失った100万はどうなるんだよ
返してくれるのか?
人に夢を与えるなら最後まで責任とれよ

165 :山師さん:2008/03/15(土) 17:43:36.54 ID:TA2G8jDf
cisこと森貴義などが関わっている会社のために、架空の存在の「bnf」の物語を作出したという可能性はどうだろうか。
「小手川隆」や「小手川英二」は実在するが、投機筋の資金運用をしている法律上の表(おもて)の名義人に過ぎないという可能性はどうだろうか。
もともと、bnfは2ちゃんねるに出現した2ちゃんねる上の人格。
2ちゃんねるにbnfと称する書き込みがあり、本当かという疑惑がある中で、
cisがbnfとオフ会で会い、取引履歴なりを確認して本当だ認めるに至ったとされている。
bnfが仮想の世界から表社会に出てきたのはジェイコム事件のときが契機だった。
ジェイコム株で儲けた個人投資家=「2ちゃんねるのbnf」ではないかとされ、
小手川隆がbnfだと認めるに至ったが、あれはどういう経緯で本人だと認めることになったのか。

例えば、
誰かが、何らかの目的のために、「bnf」という架空の人格を2ちゃんねる上に作ったとしよう。
目的としては、bnfという架空の成功者を作り上げることで、
出版、DVD販売、投資手法アドバイスをすることに将来的に儲けようと計画していたこと等が考えられよう。

ところが、その後、ジェイコム事件が発生してしまった。
ジェイコム事件で「小手川隆」が想定外の利益を上げたため、
本来は裏の存在に過ぎなかった小手川隆の存在が表に出てしまった。
「小手川隆とは一体何者だ。」というマスコミの取材や当局の調査が入り、小手川隆と小手川英二の役割や背後関係が明らかになってしまう恐れが生じた。
そこで、それを恐れた運用主体は、真実を隠匿するために、
別の目的のために作出しておいた架空の存在であるbnfという人格を使うことにし、
架空の人格「bnf」と人格のある「小手川隆」とを合体させて同一人格とすることにした。、
小手川隆はbnfを期せずして演じることになってしまった。
結果として、架空の存在であるbnfを使って儲けるという当初の目的は達成できなくなってしまったが、
小手川隆と小手川英二の本当の役割を、隠し通すことが出来た。
ただ、小手川英二も一定の役割を演じていたため、その納税額からなぜ隆以外に英二も儲けているのかという疑問が生じ、
偽装工作にほころびが生じたという説はどうだろうか。
テレビに出ているあの親子は小手川隆、小手川英二の可能性もあるが、
本当の小手川隆や小手川英二はホームレスか自己破産者などが戸籍を売ったもので、
テレビに出ているあの親子は別の名前で親子を演じている可能性すらあると思う。

166 :山師さん:2008/03/15(土) 17:49:45.17 ID:Xhu27g7J
小手川ってソフトバンクのペーパーカンパニーなの?

167 :山師さん:2008/03/15(土) 17:52:28.30 ID:IhnyMjrc
>>166
いやcis絡みと思われ
BNFもcisもなぜか北尾と対談してたでしょ
偶然にしては話ができすぎてる

168 :山師さん:2008/03/15(土) 17:56:05.54 ID:CQt9px6h
空気読まずに書くと
宮内氏とBNFの家は近いようで結構離れている
宮内氏はSB関連という証拠はない
父の納税額は、BNFから家などをプレゼントされた時の贈与税

こんなとこか?

169 :山師さん:2008/03/15(土) 18:02:16.80 ID:jz+JMT0Q
子供から親に贈与したら
親が死んだ時に、また相続税がかかる。
そんなバカバカしいことをするわけがない。

そもそも贈与税払うぐらいなら、株売買のタネ銭にするだろ。
工作員が贈与で誤魔化そうとする説明は無理がありすぎるよ。

170 :山師さん:2008/03/15(土) 18:05:30.82 ID:CQt9px6h
>>169
というか、家プレゼントしたって本人がマスコミで言ってた

171 :山師さん:2008/03/15(土) 18:05:37.28 ID:IhnyMjrc
>>168
>父の納税額は、BNFから家などをプレゼントされた時の贈与税
高額納税者に乗るぐらいの高価な家だったっけ?千葉の奴って

172 :山師さん:2008/03/15(土) 18:08:11.60 ID:CQt9px6h
>>171
高額な家だったよ。たしか一億以上の中古物件

173 :山師さん:2008/03/15(土) 18:13:04.68 ID:IhnyMjrc
まぁ土地建物の登記簿見ればすぐわかるけどね

174 :山師さん:2008/03/15(土) 18:15:13.30 ID:6MxL1zdJ
>>172
真間の家を買ったのは2005年だから
2004年度の長者番付にその贈与税が反映されることはありえない

175 :山師さん:2008/03/15(土) 18:19:22.03 ID:IhnyMjrc
>>174
なるほど
やっぱり別件か

176 :山師さん:2008/03/15(土) 18:23:26.30 ID:CQt9px6h
>>174
そうなんだ。じゃあ、一億円くらいの現金贈与かな。
でもそんな話は聞いたこと無いな

177 :山師さん:2008/03/15(土) 18:24:11.06 ID:tJzJ+Jm5
マネのときも、松井の個人投資家の売買データ流用のときも、
個人にとっては、デメリットしかねーのに、会社側の味方する奴はいたよな。
なんだろうな。アレは。

まぁ、このネタもほっとば、いずれ沈静化するんだろうな。
株人気終了とともに・・・

178 :山師さん:2008/03/15(土) 19:03:18.55 ID:Xm/L2hZr
SB会長孫が、運用依頼したという時点で、彼の取引履歴が
正当だという確認はされてるはずだが・・あれも会社共にぐるか??


179 :山師さん:2008/03/15(土) 19:10:46.96 ID:mjD4PRwx
かもね

180 :山師さん:2008/03/15(土) 19:14:20.42 ID:mjD4PRwx
もうBNFがメディアに登場することが無ければ殺されてんじゃね?

181 :山師さん:2008/03/15(土) 19:17:15.50 ID:MK5Cr+VI
彼はテレビに出てたマンションから引っ越したらしい
もうすでに・・・

182 :山師さん:2008/03/15(土) 19:18:11.76 ID:mjD4PRwx
なんだ家じゃなくてスタジオじゃんw

183 :山師さん:2008/03/15(土) 19:18:58.36 ID:TA2G8jDf
>>178
孫さんが言ったことはリップサービスとも取れるが、
小手川隆がその名義でそれなりの運用成績をしていることは事実だろう。
だが、マスコミに出てくる男が小手川隆である保証はないし、
bnfである保証もない。
bnfが実在の人物で2ちゃんねるの書き込みが真実である保障はない。

184 :山師さん:2008/03/15(土) 19:26:26.18 ID:CQt9px6h
BNFまとめスレみたけど、2004年終了時10億円だったBNFが
親父に納税相当分の贈与したってのも確かにへんだな

185 :山師さん:2008/03/15(土) 19:29:22.02 ID:mjD4PRwx
ちょうど、○○組中堅クラスの組のヤクザマネー運用額と同じくらいの額だからホント怪しいよな

186 :山師さん:2008/03/15(土) 19:29:52.71 ID:Xm/L2hZr
>>183
 なんか話が小説染みて来てるけど・・・・
 ・・本人が自分の安全確保するために、掲示板にデマをまいて
 話の輪郭をぼやかそうとしている様に感じる。。

187 :山師さん:2008/03/15(土) 19:32:21.68 ID:qXPkJ2TZ
連日大暴落なのに、TVにも姿を見せないね。
底値で買いまくって〜億円儲けたと世迷言を吹聴する絶好の局面なのに。



188 :山師さん:2008/03/15(土) 19:32:30.91 ID:mjD4PRwx
いやぁ 本人は焦ってるでしょう
一時期のホリエモン状態じゃない

オレ 殺・ラ・レ・ル・・・・・・・・・・・・・かも

189 :山師さん:2008/03/15(土) 20:01:54.80 ID:Ps41nrzF
bnfじゃないほうの、小手さんの納税金額なら、ちょうど贈与で1億円でほぼピッタリ。
家の購入代金にそれをあげたってのも考えられると思うけども。

190 :山師さん:2008/03/15(土) 20:15:01.23 ID:CQt9px6h
>>189
うん。でも1億贈与で減資したって話は本人談でないね。

191 :山師さん:2008/03/15(土) 20:21:57.88 ID:Ps41nrzF
>>190
うん。でも想像には想像でいった方がこのスレには合うよね。

192 :山師さん:2008/03/15(土) 20:42:40.90 ID:Qo7+8aPN
広告説 テレビ見て百万持ったデイトレーダーが1万人生まれても
    高々百億円。10万人でも千億円。

    そこから手数料いくら取れる?
    

193 :山師さん:2008/03/15(土) 20:46:15.30 ID:PFW8F8Xk
ジェイコム男 BNFさんの取材暦
http://www.erroneous-order.com/bnf/articles.html

ここまで取材に応じる必要なんてないだろ
マスコミにでてもなんにもメリットないし

これじゃ広告塔と言われても当然だよ

194 :山師さん:2008/03/15(土) 20:46:15.50 ID:mjD4PRwx
>>192
どうせ200億戻ってくるんだから費用対効果抜群じゃないか
実際の被害者いないから犯罪にもならないだろうしな

195 :山師さん:2008/03/15(土) 20:57:09.46 ID:MK5Cr+VI
効果が分散されることがわからんのか

広告塔説より仕手筋説のほうが有力だ罠

196 :山師さん:2008/03/15(土) 20:57:23.16 ID:PsRBzNOV
>>194
そうだよな。
宣伝打ったら費用は戻ってこないし宣伝効果も限定的だけど
BNF一人の存在で全局がニュースを流し、特集を組んで国民のほとんどが知る事になった。

この宣伝効果は史上最大だと思う。

197 :山師さん:2008/03/15(土) 21:03:47.24 ID:iMLnvyEB
信者は、「さすがBNF!おれたちにできない事を平然とやってのけるッ!
そこにシビれる!あこがれるゥ!」なわけで、自分ができない前提だから客にならない。

元金をBNF名義にするのも、元に戻すのも簡単ではない。
大金の移動はすべて税務署にマークされている。
上場証券会社なら会計士にも話せない。
市川の家や港区のマンションやBNF役の役者を用意する手間や経費もかかる。
大量保有報告書や登記簿やBNF役の役者からバレるかもしれない。
バレたら、関係者全員クビ。
手間・金・リスクにまるで見合わない。
こんなヤラセ広告企画を出して証券会社の広告宣伝の現場で決裁もらえると思っているのは、
働いたことのないニート。

198 :山師さん:2008/03/15(土) 21:07:41.62 ID:mjD4PRwx

国家プロジャクトなら可能

199 :山師さん:2008/03/15(土) 21:09:35.49 ID:F1lo+pIr
裏のある人間が平然としょっちゅう表に顔を出す理由は?

200 :山師さん:2008/03/15(土) 21:10:54.39 ID:PFW8F8Xk
>>199
広告塔だからじゃね?

201 :山師さん:2008/03/15(土) 21:13:03.41 ID:Qo7+8aPN
いや宣伝だとしてそれがいくらになるのかと
DVDの教材売るとか本を出版わけでもあるまいしw

遺産は(*^ヮ^*)だろう。


202 :山師さん:2008/03/15(土) 21:15:19.31 ID:PFW8F8Xk
仕手筋の広告塔やってんじゃねーの?
孫クラスの人間から運用してくれって依頼がひっきりなしにきてるって聞いたな
あとその筋から情報も得やすくなるんじゃね?
そんなDVDとか教材とか安い仕事じゃねーだろ

203 :山師さん:2008/03/15(土) 21:18:13.52 ID:MK5Cr+VI
広告塔ならBNF特集みたいのバンバン組むと思うがw最近ニュースに数十秒でるだけじゃないかw
どれだけの効果が見込めるんだよw


仕手筋といわれても否定はしないが

204 :山師さん:2008/03/15(土) 21:19:10.66 ID:G36oBpCD
私も一時、BNFの存在を信じ込み、数百億稼いでみようと試みたが
完全にバーチャルであるという結論に至ったので今は無理はしない。

何をどうあがいてもああいう風にはならない。有り得ない。どんなに
リスクをとり、そしてどれだけハチャメチャ且つ破天荒にゲーム感覚で
攻めに攻めてもあのような増益カーブは描けない。1銘柄に対し信用全力
二階建てで攻め続けても単なる夢物語であるという結論以外は導き出せない。

205 :山師さん:2008/03/15(土) 21:19:30.51 ID:mjD4PRwx

200億って小市民からしたら大金だけど、○○組中堅クラスの組が
毎年運用益に当てる程度の金額だしな

206 :山師さん:2008/03/15(土) 21:19:39.41 ID:PFW8F8Xk
BNFは多分本物の仕手筋だな
cisグループはBNFの子分だろ
ネット工作の仕事はcisグループが担当してる

207 :山師さん:2008/03/15(土) 21:30:09.81 ID:2SAPkEtk
>>204
研究の結果どうしてもわからない≠嘘

208 :山師さん:2008/03/15(土) 21:32:10.45 ID:mNVpaQS6
かなりマジやばい情報
黒幕はBNFでもなくcisでもない
裏で巨万の富を不正に入手してる人間







それは売り坊だ

209 :山師さん:2008/03/15(土) 21:33:28.83 ID:mNVpaQS6
かなりマジやばい情報
黒幕はBNFでもなくcisでもない
裏で巨万の富を不正に入手してる人間











それは売り坊だ

210 :山師さん:2008/03/15(土) 21:34:06.28 ID:p7KFDfhA
怖いねホント、最近はなんでもありになってるからね金儲けさえ出来れば
まあ、昔々からメディアを使った詐欺行為はあったんだろうけど今はネットがあるからばれ易い

211 :山師さん:2008/03/15(土) 21:40:11.21 ID:JARL3PMz
>>207
でも大抵の分野ではそうみなされるよ。
当人だけが本当だと言い張ろうとも、再現性が無ければ嘘だってね。
常温核融合を発見したという学者なんかもそうだった。

212 :山師さん:2008/03/15(土) 21:40:59.16 ID:szOXvMXS
160万から100億のペースでその後も増やしてたら今ごろすごい金額だよな
年率10倍くらいでしょ?

213 :山師さん:2008/03/15(土) 21:43:39.07 ID:JARL3PMz
>>212
そりゃそうよ。
あと3年でビル・ゲイツやウォーレン・バフェットの資産を追い抜くペースだしね。

214 :山師さん:2008/03/15(土) 21:44:45.56 ID:Qo7+8aPN
ちなみにDVDはHANAGEだったっけ
もう本が出ないのはビール党
仕手の広告塔w
取材が多すぎるのは暇なんでしょう

BNFを創り出しても金にはならない。
ふとお気楽を思い出した。有料メルマガまだやっていたw
11年かあ、テレホーダイで見ていたなあ

215 :山師さん:2008/03/15(土) 21:45:09.14 ID:mjD4PRwx
おまえ馬鹿?
無理だろ

216 :山師さん:2008/03/15(土) 21:48:49.36 ID:Qo7+8aPN
>>211
思いっきりすれ違いだけど常温核融合は本当だった
http://www5b.biglobe.ne.jp/~sugi_m/page273.htm

217 :山師さん:2008/03/15(土) 21:51:55.50 ID:JARL3PMz
>>215
俺に言っているの?
別に無理じゃないだろ。計算上はそうなる。
ただし、巷に言われているBNFが資産額が虚偽であるか、
同じペースでの資産額増加がなければそうはならないけど。

ちなみに俺はBNFの存在や手法を本当かどうか疑問視している一人なので、
個人的にはそんなことが起きるはずないと思っているよ。

218 :山師さん:2008/03/15(土) 21:54:50.59 ID:MK5Cr+VI
どう見ても素人です。本当にありがとうございました

219 :山師さん:2008/03/15(土) 22:01:48.42 ID:arsa8Adt
>>752
後は俺たちに任せて、君は逃げるんだ

220 :山師さん:2008/03/15(土) 22:02:09.28 ID:arsa8Adt
ごばk

221 :山師さん:2008/03/15(土) 22:02:54.17 ID:mjD4PRwx
>>217
別に無理じゃないと本当にそう思ってるのか?
マーケット理論無視しすぎだろ
200億を1銘柄につっこめるのかよw


222 :山師さん:2008/03/15(土) 22:09:13.87 ID:G36oBpCD
つ〜か株やってる人間はもっと知的じゃなきゃいけない。こんな与太話信じて
どうする?wもし本当だとしたら人類史上最速で200億の資産を形成した人間となる。
地球誕生以来の最短記録だぞ。全世界の教科書に載らなきゃいけない人物だろ。
だったら何故載らない?これ以上は言いますまい・・・・・・・・。

223 :山師さん:2008/03/15(土) 22:12:37.74 ID:RaWlq0M9
BNF関係のスレみたきたが何か温度差があるな。このスレぐらいだぞ、BNFがほぼ黒ってなってるの。








224 :山師さん:2008/03/15(土) 22:14:14.84 ID:4QXR3H+G
BNFなんて看板を真に受けてるトレーダーっていかにも能無しって感じ


225 :山師さん:2008/03/15(土) 22:14:51.76 ID:BqMyKcj9
>>222
外国の宝くじだと当せん賞金が日本円で数百億円とかあるでしょ

226 :山師さん:2008/03/15(土) 22:16:47.00 ID:JARL3PMz
>>223
ニュー速板あたりなんかは、英二氏の資産を調べてきたのが否定派だと思い込んでいるみたいだしな。
これまでの流れを自体理解していないんだからここと同じ流れになれってほうが無理なのかもしれんね。

227 :山師さん:2008/03/15(土) 22:31:07.88 ID:uQsqfD11
結局小手川はネオニート矢野みたいに
160万→500万にして自信つけたから数千万くらい親から増資受けたんでしょ
たしかCISも2000万くらい親から貰ってなかってっけ?

228 :山師さん:2008/03/15(土) 22:40:20.19 ID:cHoIQ2YF
話が錯綜していてよく分からない
誰かBNF疑惑問題についてまとめサイトつくってほしい

229 :山師さん:2008/03/15(土) 22:40:59.79 ID:G36oBpCD
そもそもBNFの親は長者番付の常連だぞ。
少々数億ぐらい摩っても痛くも痒くも無いという位の金持ちだ。
息子が上手くやってるんだったら数億運用任せよう、、、、
そしたら相乗以上に事がうまく運んでいる、と。そうこうしているうちに
日経底打ち完了で大相場到来でぼろ儲け。「こんなに儲かるならもっと
突っ込むよ」とお父さん。後はトントン拍子。

230 :山師さん:2008/03/15(土) 22:43:46.62 ID:ghZbZuAK
他のスレの人間はBNFのまとめスレ読んでるか、当時からいたかの
どちらかだから、BNFという存在があってもおかしくないと思ってるんだよ。
連日、スイングで40〜60銘柄を数億単位で売り買いしてるなんて、まず
ありえないからね。一般人なら数日で半分くらいは溶かすだろう。
当時一番カラんでた(*^ヮ^*)のスレでも読むと、いかにBNFが常人離れしてるかわかるよ。
ttp://www.erroneous-order.com/bnf/friends/shinjuku.html

231 :山師さん:2008/03/15(土) 22:59:18.49 ID:RaWlq0M9
しかしネットは怖いね。仮にBHFが本物だったとしても、疑いの目はきえないだろうし。


232 :山師さん:2008/03/15(土) 23:06:40.69 ID:F1lo+pIr
>>229
嘘はいかんよ

549 :山師さん:2008/03/15(土) 21:46:16.60 ID:TKiJWkgG
前年度の長者番付を見てきたけど、BNFは載ってなかったよ。親族も乗ってなかった。
平成14年度も同様。(平成15年度は置いてなかった)。
親族がもともと大金持ちだったという説はこれで否定された。

233 :山師さん:2008/03/15(土) 23:12:07.12 ID:5O68nbbf
黒ではないかもしれないが、白という証拠も何も無い。TVとかも、、
損しているところを二回ほど見たが、、、あとカップラーメンとか散歩。

なぜそんなに信じれるのか?

たぶん、信じたいだけじゃないのか?自分もそうなれる可能性がある。
自分も儲けられると。俺もニートだけどリーマン乙ってなりたいっていう願望。

残念だけどもほとんどはそうなっていないだろう。残念だが。また騙されたのかもよ?
うまい話ってのは無いんだよ。これは本当に無い。あっても期間は凄く短いのだ。

234 :山師さん:2008/03/15(土) 23:17:11.25 ID:4QXR3H+G
ましてや話が株関係ならなおさらだな
もう周辺業界ぐるみで一般人を騙す気マンマンだし

235 :山師さん:2008/03/15(土) 23:20:47.89 ID:40AAz+RO
>>232
その長者番付の画像を貼ってくれ

>>234
893が主体で業界が乗ったんじゃないか

236 :山師さん:2008/03/15(土) 23:20:56.16 ID:7qdzos9w
証券業界が客を食い物にするのは今に始まったことじゃないだろ

237 :山師さん:2008/03/15(土) 23:25:42.49 ID:PsRBzNOV
カップラーメンを作り慣れてない感がバリバリ出てたからな。

あれ見て何とも思わない人は株に向いてないでしょ(洞察力なさすぎ)

238 :山師さん:2008/03/15(土) 23:30:52.11 ID:HmE8d4ex
証券業界より、893のほうが説得力あると思う。NHKスペシャル「ヤクザマネー」
で、893が雇ってるトレーダー出てきたし。10億位運させてたと思う。

239 :山師さん:2008/03/15(土) 23:30:53.07 ID:MK5Cr+VI
>>237


240 :山師さん:2008/03/15(土) 23:32:42.35 ID:joabrFfL
>>230彼は事前に上がる銘柄(底が)が分かっていた、だから惜しげもなく広範囲にわたって資金注入できた、つまりそういう事だね

241 :山師さん:2008/03/15(土) 23:40:13.46 ID:Xm/L2hZr
2ちゃんで書いても、信じない人多いと思うけど、
前にEトレ証券の投資部門でもう10年投資業やってる俺と同じ歳の知人(友人の友人)
と、飲んだ事あるけど、その時BNFの事聞いたら、ちょっと鼻で笑って「あれは真に受けない方がいいです。」
って、何の迷いもなく言ってたのよく覚えてる。あの時俺は間違いなく「ああ、嘘なんだ・・」って
単純に思って、それ以来考えた事もなかった。
今や200億ですか・・話は膨らみますね・・。皆さんの夢が膨らむのと同じ様に。

242 :山師さん:2008/03/15(土) 23:46:10.74 ID:MK5Cr+VI
そうか


はい、つぎ

243 :山師さん:2008/03/15(土) 23:46:22.14 ID:bJ8gQVSl
俺は200億運用してるニートレーダーが現実に存在してればいいことにする
それが2ちゃんのBNFじゃなくても種が160万じゃなくても

244 :山師さん:2008/03/16(日) 00:07:47.94 ID:d9qeDy4L
仕手筋説だとわざわざ顔出して目立つ理由がわかんね。
例えあれが劇団員だとしても。
別にBNFがなにか嵌めるようなこと言ってるわけじゃないし。

245 :山師さん:2008/03/16(日) 00:11:29.41 ID:QbGJKvm3
コテチアニメ化しないかな?
これでみんな納得だ

246 :山師さん:2008/03/16(日) 00:12:45.31 ID:mAokyh2S
>>244
マスコミの目がNスペのヤクザマネーみたいな方向へ行かないようにするだけでも十分役に立つと思うが

247 :山師さん:2008/03/16(日) 00:16:03.65 ID:UUhOaS8g
247
ゲット

248 :山師さん:2008/03/16(日) 00:18:20.65 ID:B4lXKZG2
低所得フリーが数十億  ここでもう胡散臭い

よせばよかったのにw その後数百億と物語が続くんだから  呆れたわw

なのにカップ麺やら散歩しか趣味ありません ここは調整だろうな

249 :山師さん:2008/03/16(日) 00:19:14.62 ID:ld6IkTse
BNFを疑うのは当然なんだが










なんで新宿に騙されてる奴いるの?ww

250 :山師さん:2008/03/16(日) 00:19:14.91 ID:UUhOaS8g
248ゲット・・

251 :山師さん:2008/03/16(日) 00:24:28.10 ID:p5qzN79A
61 :B・N・F ◆mKx8G6UMYQ :04/01/31 22:38 ID:ONsb/PBy
1月の介入総額7兆って・・・・・マジでいい加減にしてもらいたい
為替介入によって円からドルに変えられそのドルでアメリカの債権を買う事によって市場に出た金によりアメリカの株価や住宅価格が堅調になりアメリカ人はそれを担保に借金をしてアメリカでの消費が伸びる
それにより日本企業の業績もよくなる。
よって日本の輸出産業も目先の業績にとらわれ介入を望む。
こういうこ事なのだろうか?
しかし、この目先の景気にとらわれたかのような政策は将来的にスタグフを 招く可能性があるのではないか?
なぜならこの介入によって市場に出た金は一次産品にも流れる可能性があるからだ。
今は住宅価格や株価が堅調なんで アメリカの消費は順調だがこれは少しでも悪循環になれば 一気に不の連鎖に陥る可能性がある。
この時このジャブジャブの金が都合よく債権だけに流れればいいが一次産品に大量に流れたら大変だ。
ただでも消費が落ちれば企業の業績に響くのに原材料の調達コストがかさむとその分を補うために企業はリストラや減給でしのごうとするのではないか?
それが消費悪化につながり更に企業業績を圧迫するのではないか?
そのことで更に株から一時産品に金が流れるという悪循環に陥る可能性がある。
一次産品にお金が流れれば原材料だけでなく食料品の価格も上がる
給料や仕事が減り食料品の価格が上がれば家計を圧迫しそれがまた消費を落ち込ます事になるのではないか?
特に日本は食糧自給率が低いから大変だ。
今の目先の業績にこだわったかのような政策が将来のスタグフを招かないか懸念せざる得ない。
企業は目先の業績にとらわれず1ドル=80円でもやっていける体制を作り介入には批判的な立場を取ってもらいたいものだ
スタグフだけは絶対に阻止しなければいけない。
よって私は今の介入額の多さには 批判的にならざる得ずスタグフにならない事を切に願うだけである。

             ↑
これ、4年前のBNFさんの書き込みだけど、当時25歳の青年がこんな専門家みたいな意見を書き込めるあんんてすごいな
ズバリ的中して、完璧に的を得てるし

252 :山師さん:2008/03/16(日) 00:27:41.55 ID:WZY52UU5
むしろ影武者と思わせる情報操作がBNFの思惑じゃね?

BNFの存在が本物で寄付や脅迫がうざいから
虚像と思わせようと2ちゃんで工作してるとか。

253 :山師さん:2008/03/16(日) 00:29:24.52 ID:dCIbZUT8
BNF信者がどっかのアナリストの文章乗っけて日付け変えたんだろ

254 :山師さん:2008/03/16(日) 00:30:07.71 ID:YE3cP2OP
>>249
あいにくだが、高額納税者データを持ち出して来たのは、その新宿とかいうコテじゃないよ。
このスレの2本目で、金持ちならBNFは長者番付に載っていたのかという議論があり、
BNF支持者が下記のような書き込みとともに調べてきた画像を貼ったのが今回の騒動のそもそもの発端。

445 :山師さん:2008/03/12(水) 16:11:09.51 ID:2IZiZsfO
おまえら、もう妄想のお遊びは終わりだ。確かに、この本は実在し、複数の図書館に所蔵されている。
そして、確かに、小手川 隆氏は、そこにいた。
所得納税金額 59121千円となっている。
さいたま市立大宮図書館所蔵のものだ。
複数ソースが一致したら完全に観念しろ。他の図書館にも同一の図書が所蔵されおり、
その別の図書館でも同一の記載があったのなら、くだらない偽造連呼はできないぞ。

http://ime.nu/kabup.tank.jp/img/1205305545143.jpg

255 :山師さん:2008/03/16(日) 00:36:38.35 ID:YE3cP2OP
>>252
うざいなら取材を受けなきゃ良いんだよ。
何なんだ↓この取材。異常な回数だよ。

ジェイコム男 BNFさんの取材暦
ttp://www.erroneous-order.com/bnf/articles.html

256 :山師さん:2008/03/16(日) 00:38:38.44 ID:UUhOaS8g
257
でっと;;

257 :山師さん:2008/03/16(日) 00:47:35.88 ID:VD/eIU2r
>>545
突発的ということは、ジェイコム事件はBNFグループの仕込みではないということでよい?
→小手川隆名義グループの仕込みと解する。

仕込みでもないのに、買いを入れたのはなぜ?
→「仕込み」という言葉の定義が不明だが、ジェイコム事件はあくまでも偶発的事件だったと解する。
「小手川隆」グループは数十億、数百億円を運用する集団だとしよう。
当時はIPO銘柄は監視するのが当たり前の相場状況だった。従って、あくまでも運用の一貫としてジェイコムを監視していたのだろう。
ところが、誤発注があり、安い値が付いていたために、資金を投入したのだろう。

BNFの金はどこから何の目的でどのようにしてやってきたの?
→BNFの正体については>>165の仮説を一つの叩き台とすべきだろう。
テレビに出ているあの男はBNF自体ではない。
BNFのプロフィールや2ちゃんねるの投資法を考えたメンバーの一人かもしれないし、
単なる運用担当者の一人かもしれないし、本名が「小手川隆」ではないかもしれないし、そうであるかもしれない。
テレビに出たり、マスコミに出ているので、運用担当者の一人ではあるのだろう。

分散せずBNFに大金を持たせている理由は?
→分散させるのは場が開いているときには機動性に欠けることもある。
集中して一人ないし数名(例えば小手川英二など)にやらせるほうが売買を成立させやすい。
この場合、売り方もしくは買い方の片側は多数でもいいと思うし、そちらのほうがばれにくいと思う。
ただ、多数人の売りや買いを成立させる相方役は少ないほうが混乱が生じないだろう。
ばれた場合にも信用できる人間が少数のほうがいいこともある。

以上、あくまでも仮説。



258 :山師さん:2008/03/16(日) 00:55:15.16 ID:UUhOaS8g
259
書く人デットー

259 :山師さん:2008/03/16(日) 00:57:29.02 ID:xoBNwLeU
ID:UUhOaS8gは工作員で火消しに必死ですw

260 :山師さん:2008/03/16(日) 01:08:43.45 ID:OYhJTkQl
そこらへんの推理小説より面白くなってきたな。
しばらく目が離せません。
マスコミも真相解明よろしく。


261 :山師さん:2008/03/16(日) 01:11:28.60 ID:OYhJTkQl
>>251
BNFと文体が違うし(笑)


262 :山師さん:2008/03/16(日) 01:14:58.58 ID:ld6IkTse
>>261
http://bnfbnf.web.fc2.com/s_retuden4.htm


まあこのサイト自体が改悪した可能性があるが

263 :山師さん:2008/03/16(日) 01:18:10.91 ID:9KU7yC40
>>261
ニワカ乙

264 :山師さん:2008/03/16(日) 01:19:09.93 ID:A/CX+G8m
私はやってみせる!!
みんなに幸せをもたらす投資アドバイザーになってみせます!!!
http://benx.nobody.jp/murakami/

265 :山師さん:2008/03/16(日) 02:27:45.49 ID:Rsgm0V3p
五千万の納税なら親が土地か何かを相続したんじゃないの?
それぐらいなら首都圏なら十分ありえる。

小手川君は株の取引による納税で

266 :山師さん:2008/03/16(日) 02:28:13.48 ID:acLZiP6b
射精のメカニズムhttp://www.youtube.com/watch?v=dI5QuWdC-Pk
映画「ウディ・アレンの誰でも知りたがっているくせにちょっと聞きにくいSEXのすべ てについて教えましょう」より

267 :山師さん:2008/03/16(日) 02:29:53.01 ID:Rsgm0V3p
株取引の納税だけど利益が上がっているならリスクをとるために
一般にしたのかもしれない。利益がなければ税金は取られないし。


268 :山師さん:2008/03/16(日) 03:15:27.93 ID:bfGqm0vi
>>265
両方とも相続税だと考える方が自然だろ。

269 :山師さん:2008/03/16(日) 04:04:17.21 ID:9KU7yC40
両方とも相続税なわけないだろ。子と孫じゃパーセントが違うんだからさ。

270 :山師さん:2008/03/16(日) 04:06:04.07 ID:oGDnCGY2
隆氏と英二氏の年齢が分かればかなり進展するんだけどね

271 :山師さん:2008/03/16(日) 04:46:37.99 ID:ZrfI3ZAG
まぁ〜日大中退と中央大中退だと結構印象が違うけどな〜

272 :山師さん:2008/03/16(日) 05:39:30.59 ID:ZNRGXafV
>>198
ろくな効果も期待できない国家プロジェクトに決裁が下りない。
可能か不可能か以前に、馬鹿馬鹿しいからやらない。

ヤクザマネーだとして、大金をBNF名義にするうまい方法がなく、BNF名義から戻す方法もない。

273 :山師さん:2008/03/16(日) 06:27:03.30 ID:srzSn/LF
>>251
当時の2ちゃんて日付の後に曜日は表示されなかったの?

274 :山師さん:2008/03/16(日) 07:33:12.11 ID:ThBmTyk0
伝説のスタグフ予言だけど
それほど経済研究してるんだったら
他にも経済分析ネタを投下するはずなんだけど
この1レスだけなんだよね
他は取引手法と資産増加ネタだけだから
その取って付けぶりが逆に怪しいんだよな

275 :山師さん:2008/03/16(日) 08:34:06.79 ID:CfDsKpYr
>>233
>>なぜそんなに信じれるのか?
2004年以降、買って寝てれば主婦でも1000マン儲かる相場が暫く続いたからね。
そんときに、なんだかんだ儲かってた素人たちが幻想を抱いているのだろう・・・

でもそのときに稼げた人も、相変わらずPERとか逆張り手法で張ってたら年初からの暴落で、元本割ってたりしてんだろうけどw
結局、ギャンブルと同じで最期は胴元の総取りって落ちになりそうだな。

276 :山師さん:2008/03/16(日) 09:24:13.47 ID:tVQwT6Zo
BNFなんてどうでもいいが嫉妬は見苦しいね。
そんな簡単に勝てる時期があったのにやらなかった癖にw

277 :山師さん:2008/03/16(日) 09:35:13.56 ID:CfDsKpYr
なんでこんなにも信じてる人がいるか、もうひとつの理由が分った!

タワーの清原部長の存在があったからだ!
今は、もう何やってるかしらんけど・・・

278 :山師さん:2008/03/16(日) 09:35:36.22 ID:dHfkPRUg
> つーか株は普通よりうまいぐらいで天才じゃないほうがいいと思う。
> 株の天才には自分の資産が増えるだけでなくその人に預けたい人も
> たくさん出てくるのでどんどんズータイデカクなって天才過ぎて
> 株で失敗する事になるような気もする。

これって宮内氏が自分の金を運用してくれと頼んできたことを想定して書いてたと想像。
もちろんサイダーも含めていろんな情報を流すことと合わせて。
内部情報も株も生ものだから、一流のトレーダーでないと上手く使いこなせないしね。

今は資産の内の半分ぐらいしか運用してないらしいけど、半分のうちの何割かは宮内氏に返したってことか?

279 :山師さん:2008/03/16(日) 09:40:55.01 ID:KaiJ4byR
>>276
どうでもいいのにスレをチェックするなんて大変だな
仕事ならともかく、それ以外は俺ならゴメンだw

280 :山師さん:2008/03/16(日) 09:43:09.27 ID:CXhveaLU
ネット証券ソフトバンク電通が絡んでいたということか
金融庁みずほもグルならジェイコム事件も怪しいな

281 :山師さん:2008/03/16(日) 10:13:08.42 ID:NHO9AtEv
投資やってるならこのスレ住人くらい疑い深くないと簡単に自分の財産他人にもっていかれるよ
何でも信用する奴なんてホントいいカモだからな

282 :山師さん:2008/03/16(日) 10:32:47.43 ID:EejN7B3g
疑い深いのはいいが憶測だけでよくここまで確信的に書けるよなおまいら


283 :山師さん:2008/03/16(日) 10:39:41.93 ID:QSh8BAUO
ネット証券の広告

284 :山師さん:2008/03/16(日) 11:10:58.54 ID:3oC3SW7o
広告塔だったのか


285 :山師さん:2008/03/16(日) 11:18:48.64 ID:11fdlYuD
引きこもりのスター
BNF先生は希望の光
マンセー

286 :山師さん:2008/03/16(日) 11:34:37.16 ID:9KU7yC40
ここにいるのは、もともと妄想癖のある引きこもりニートばっかだからな。

287 :山師さん:2008/03/16(日) 11:43:11.68 ID:aoUIVqeX
とりあえずスレ見て感想を一言。

結論ありきの人間があまりにも多すぎるww痛々しい。
こんなに取材を受けるのはおかしい→広告塔だ
根拠がいくらなんでも乏しすぎるw
200億持ってても取材を受ける人もいるだろう。

むしろこういう考え方も出来る。
BNF自身が広告塔になることで市場に新たな資金が流入し
株式市場が盛り上がると考え取材を受けている。

あと何よりも気になるのは税務署とか公的な書類とか
偽装してやってることが果たして可能だろうか、ということ。

まぁ国家プロジェクトとか言ってる人は聞く耳0だろうけどwwwwwww

288 :山師さん:2008/03/16(日) 11:45:46.14 ID:V8nkRElc
とりあえずスレ見て感想を一言。

BNFは嘘つきなのは確実 全く信用できん人間
大体、嘘つきは最初から最後まで嘘つき

289 :山師さん:2008/03/16(日) 12:13:13.48 ID:xvJ6zxpH
とりあえずスレ見て感想を一言。

BNFが実在するという根拠に比べ、実在しないと考える方がどれだけ理にかなってるか!
ここまでくるとホント犯罪の臭いがぷんぷんするね

290 :山師さん:2008/03/16(日) 12:35:15.48 ID:ld6IkTse
とりあえずスレ見て感想を一言。


上げ相場に変わったらたたく奴いなくなるんだろうなwww

291 :山師さん:2008/03/16(日) 14:13:36.08 ID:kIB2IOLO
騙されて市場の肥やしにされて
どんな気持ち
        ∩___∩                     ∩___∩
    ♪   | ノ ⌒  ⌒ヽハッ    __ _,, -ー ,,    ハッ   / ⌒  ⌒ 丶|
        /  (●)  (●)  ハッ   (/   "つ`..,:  ハッ (●)  (●) 丶     今、どんな気持ち?
       |     ( _●_) ミ    :/       :::::i:.   ミ (_●_ )    |        ねぇ、どんな気持ち?
 ___ 彡     |∪| ミ    :i        ─::!,,    ミ、 |∪|    、彡____
 ヽ___       ヽノ、`\     ヽ.....:::::::::  ::::ij(_::●   / ヽノ   工作員_/
       /  BNF  /ヽ <   r "     .r ミノ~.    〉 /\    丶
      /      /    ̄   :|::| 元信者 ::::| :::i ゚。     ̄♪   \    丶
     /     /    ♪    :|::|    ::::| :::|:            \   丶
     (_ ⌒丶...        :` |    ::::| :::|_:           /⌒_)
      | /ヽ }.          :.,'    ::(  :::}            } ヘ /
        し  )).         ::i      `.-‐"             J´((
          ソ  トントン
                  


292 :山師さん:2008/03/16(日) 14:16:36.13 ID:ivQu0UFt
>>291
収支プラスなんでそんなに悪い気分じゃない

293 :山師さん:2008/03/16(日) 14:21:44.83 ID:YE3cP2OP
>>290
上げ相場になっても、
下げ相場のときに現物買いだけで資産を100倍(しかも乖離率を見て銘柄選んで)なんてことが出来るはずはないという考えは変わらないよ、永遠に。
それとこの考えは、別にたたいているわけじゃないよ。
普通にあり得ないと思うからあり得ないと言ってるだけで。

294 :山師さん:2008/03/16(日) 14:34:14.71 ID:OYhJTkQl
BNF全盛期は「下げ相場乖離率現物買いで100万→億」
に懐疑的意見が出ると工作員たち現れてつぶしにかかったが
今はすっかりいなくなってしまったなぁ。
BNFグループ内でもBNFキャラはもう終了なのかもしれないな。
テレビにももう二度と現れないんじゃないか。


295 :山師さん:2008/03/16(日) 14:37:14.59 ID:msFpR3/F
2000年10月→2001年11月 160万(180万?)→3000万
2001年12月 ボロ株上げ祭りで3000万がひと月で6000万に
2002年5月に1億達成するもそれまでの手法が通じなくなりすぐに8000万に減らして
2002年12月までにまた1億まで持ち直す
それ以降は日経平均が上げ相場になっていったこともあり順調に資産を増やす

296 :山師さん:2008/03/16(日) 14:48:03.39 ID:8ajhPI/u
下げ相場の神はもう死んだのかw
今が本領発揮のステージじゃないのかw

297 :山師さん:2008/03/16(日) 14:51:00.15 ID:ZgCMtshU
>>238
あの番組は顔見せず、1回切り、住所も不明という前提だよ
小手川みたいに顔も住所もわかってるのにあれだけ出られちゃ
黒幕もたまったもんじゃないよw

298 :山師さん:2008/03/16(日) 17:05:00.11 ID:zDn2DeEa
つーかさっさと法務局行って登記簿調べてくればいいじゃん

299 :山師さん:2008/03/16(日) 17:34:57.61 ID:Mr72c4qz
否定派は怠惰で行動力全然ないから
だから相場でも勝てない

300 :山師さん:2008/03/16(日) 18:12:39.65 ID:5euVkh6I
否定派は相場で勝てないから否定派なんじゃないよ。
肯定派の言い分に納得がいかないから否定派なのさ。

301 :山師さん:2008/03/16(日) 18:39:41.38 ID:9KU7yC40
>>300
やっぱりね。だから否定派は頭が悪くみえるわけだ。
通常、論理的に言えば、肯定派の言い分に納得がいかないのであれば、保留派になるはずだ。
納得がいかないことを否定を導くのは論理的思考に問題アリといえる。

302 :山師さん:2008/03/16(日) 18:41:48.43 ID:f4c/0XKx
>>301
BNFの工作員がキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!

303 :山師さん:2008/03/16(日) 18:44:42.20 ID:h/SRGw1B
     ,   ´` ヽ  お前の役目は終わった!!
    、'   ,.、、,.、   '; 
    ゝ > 、   `; ;  \ヽ
    .Yヘ|  -≧y ,_!   \ \ヽ
     ー   y、ュヾ/     ヽ ヽ \
     ゝ  T三ゝ/      i l  ヽ
    _ノ 'ー  ̄イ       i l  l i
   / _ G S....   )    l i  | l
  (___)     / /    ,,-----、
          / /    |;::::  ::::|
       ⊂二(⌒ )二二二|;::::  ::::|⊃ /', ', ¨
           ̄  ヽ∴。|;::::',ヾ,::::| /。・,/∴
              -:'ヾ|!|!!,i,,!ii,!l,・∵,・、
            /:::::ミ:ミ彡ミ;;iiiミミヤミi、
             i::::ミ;ミ:"       :::i||li    
            ヾ::ミミj;ミ::: ____   ,__:iii》  
            `ii~:i-イ"   .リ^{"  リ"   ━━┓┃┃   
              ;ヾ;Y:: `~~ ,,li`~~i        ┃   ━━━━━━
             シ :" ゝ'゚  ≦ 三 ゚。     ┃             
                \≧    三 ==-、                 
              -ァ,        ≧=-   ー  
              イレ,、         >三  。゚ 
            ・∵`Vヾ        ヾ ≧:::::::::`、,・,
                , イハ 、、        `ミ 。 ゚ 。 ‐'´ 


304 :山師さん:2008/03/16(日) 18:46:45.66 ID:ZrfI3ZAG
そろそろ沈静化ですね この問題も
BNF氏
カップラーメン食べて
株で莫大な資産
って事で

305 :山師さん:2008/03/16(日) 18:48:21.80 ID:ld6IkTse
>>302
 
お  ま  え  が  な 



306 :山師さん:2008/03/16(日) 18:50:11.19 ID:VD/eIU2r
BNFと小手川隆が同一人物だということから検証すべきだろう。
小手川隆はジェイコムで20億円儲けたことは事実だが、
他の取引でいくらもうけたのかはわからいない。
テレビに出ている情報は断片的なものだし、
小手川隆の場合、事前に打ち合わせて取材を受けて、テレビに出ているわけだ。
株取引に関わって一定の利益を出してはいるのだろうが、
マスコミに小手川隆が提示している情報が事実だという保証はどこにもない。


307 :山師さん:2008/03/16(日) 18:51:52.34 ID:eVLMkdJP
>>305
BNFの工作員がまたキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!

308 :山師さん:2008/03/16(日) 18:53:10.30 ID:YE3cP2OP
>>301
それは違うと思う。
法律なんかでも存在を言い張るほうにこそ立証責任があるんだし。
ましてや常人に理解しがたい存在を証明できないなら、否定派に傾くのが普通だよ。

それにお前の理屈なら、肯定派だっておかしいはずだろうがよ。
保留派にならずに、あっさり肯定してんだから。

309 :山師さん:2008/03/16(日) 18:54:45.47 ID:wGI8SKry
ID:ld6IkTseとID:9KU7yC40


310 :山師さん:2008/03/16(日) 18:58:26.34 ID:EBTFdRxM
可能性と言うのは便利な言葉

311 :山師さん:2008/03/16(日) 18:58:32.24 ID:2LoTY+Hq
>>262
これ見ると逆にあやしくなっちゃうお

312 :山師さん:2008/03/16(日) 19:02:28.84 ID:mUhvNutV
2004年の時点であれだけのこと理解してやってるから、不可能ではないと思う
普通、株取引やれば引きこもりになって当たり前だと思う
日本時間だけ取引して終わりてこと無いでしょ
ただ自分の目で確かめたわけではないから、本当かわからない
リアルタイムで見れればわかるかも

313 :山師さん:2008/03/16(日) 19:26:06.53 ID:jUU+wfaL
もっともっと、書き込むのだ!!!
 ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ミ   俺もBNFめざして頑張るよ。口座開設した。
   _ノ⌒\_ノ   ̄ ̄V ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 /    ピシッ ダカダカダカ!! 三○_____ ダカダカダカ!! 三○ _____
(\ ∧_∧     三○∧ 三○ |│\___\.. 三○∧ 三○ |│\    \
 .<'<=(´∀`)   .< #`Д´>三○ ||. | ピックル| < #`Д´>三○. ||. | ピックル|
  \  ⊂ )  ┌三○三○三○||/ ̄ ̄ ̄/┌三○三○三○||/ ̄ ̄ ̄/
  /    \ | ヽ三○二二二」二二二二二|| ヽ三○二二二」二二二二二|
  し ̄ ̄ ̄\フ . ̄〈_7_7  | |      | |   . ̄〈_7_7  | |      | |


        ミ   陰謀厨乙! BNFが儲けてるの悔しいの?儲かるのに
   _ノ⌒\_ノ   ̄ ̄V ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 /    ピシッ ダカダカダカ!! 三○_____ ダカダカダカ!! 三○ _____
(\ ∧_∧     三○∧ 三○ |│\___\.. 三○∧ 三○ |│\    \
 .<'<=(´∀`)   .< #`Д´>三○ ||. | ピックル| < #`Д´>三○. ||. | ピックル|
  \  ⊂ )  ┌三○三○三○||/ ̄ ̄ ̄/┌三○三○三○||/ ̄ ̄ ̄/
  /    \ | ヽ三○二二二」二二二二二|| ヽ三○二二二」二二二二二|
  し ̄ ̄ ̄\フ . ̄〈_7_7  | |      | |   . ̄〈_7_7  | |      | |



314 :山師さん:2008/03/16(日) 19:28:11.09 ID:ld6IkTse
なんか陰謀厨こそがBNF側の工作員のような気がする



315 :山師さん:2008/03/16(日) 19:39:12.21 ID:aWyJLP8I
33 :B・N・F ◆mKx8G6UMYQ :04/01/31 22:11 ID:ONsb/PBy
>>20
http://cgi.2chan.net/k/src/1074748535734.jpg
これかわいいよー(*´∀`*)ムフーッ


なんだよこいつ
市況板日経平均スレの気色悪い低能糞コテ1の1やらレクイエムあたりと変わらねえじゃん

316 :山師さん:2008/03/16(日) 20:03:07.97 ID:FVpsXqgD
共生者キターーーーーーーーーー

こえええー

317 :山師さん:2008/03/16(日) 20:08:07.56 ID:Mr72c4qz
納得がいかないから信じないというだけなら別に構わないが
検証もない薄弱な根拠を元に陰謀論を唱えて人を貶す裏には
単なる論理以上の何らかの感情が働いてるとしか思えない
肯定派の多くは別に熱烈な信者などではなく、そういう日本人的な
ドロドロした負の感情を持ち行動する者に対するアンチ

318 :山師さん:2008/03/16(日) 20:08:42.62 ID:FWwvkj6u
ここ10年、世界的に、確かにBNFクラスになれる可能性は
あった相場だったな。彼がリアルかどうかは関係なく、

俺はBNFという存在は夢があっていいとも思うね。ただ大多数の
庶民にとっては、おとぎ話という事にしておいたほうが身のためではある。
仕事しなくなったら、大体の家族は困るだろうし悩むだろうし成功する
可能性も元々かなり低いからね。結局はみなギャンブラーなのよね。
自分の仮説や理論が正しいか立証するわけだが、最初から正しい道を行ける
わけでもなく、時間や期限にタイミングというのも非常に大事な要素になる。

319 :山師さん:2008/03/16(日) 20:14:48.31 ID:FWwvkj6u
例えば、俺は自分の子供には、相場の素晴らしさや面白さなど
教えたくも無いし知って欲しくもないんだなw やるならば
他人の金でやれと、証券会社や銀行にでも勤めろと言うね。
それで実績を積んで人脈も作って、金を出してくれる人がいたら
自分で何かやってみろと。

320 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/03/16(日) 20:45:48.44 ID:Wyu+DVS5

納税額のあれを、5年分くらい見ないといけないね
そんな暇人いないかな?

土地の登記簿も捜してきてくれる人いないかなぁ

321 :山師さん:2008/03/16(日) 21:55:08.33 ID:ASo4YHjB
        ミ   陰謀厨乙! BNFが儲けてるの悔しいの? 儲かるのに
   _ノ⌒\_ノ   ̄ ̄V ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 /    ピシッ ダカダカダカ!! 三○_____ ダカダカダカ!! 三○ _____
(\ ∧_∧     三○∧ 三○ |│\___\.. 三○∧ 三○ |│\    \
 .<'<=(´∀`)   .< #`Д´>三○ ||. | ピックル| < #`Д´>三○. ||. | ピックル|
  \  ⊂ )  ┌三○三○三○||/ ̄ ̄ ̄/┌三○三○三○||/ ̄ ̄ ̄/
  /    \ | ヽ三○二二二」二二二二二|| ヽ三○二二二」二二二二二|
  し ̄ ̄ ̄\フ . ̄〈_7_7  | |      | |   . ̄〈_7_7  | |      | |


322 :山師さん:2008/03/16(日) 21:56:40.33 ID:XvYJkIt3
妄想
嫉妬
妬み
嫉み

323 :山師さん:2008/03/16(日) 22:11:58.18 ID:cWA8/rN/
【ネット】アキバblog管理人の正体、商品を送らず破産したPC-Successの取締役?amazon祭りで発覚した名前が同一
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205323228/

先ほどお伝えしたAmazonのウィッシュリストの件で凄いことが判明したようだ。
なんと秋葉原のことを取り上げた有名なブログ、アキバblogの管理人の名前と、
倒産した会社PC-Successの取締役の名前が同一なのだ。

これだけではまだ確定とは言えないが、同じ秋葉原に住むもの。なんとなく怪しいニオイがしないでもない。

324 :山師さん:2008/03/16(日) 22:51:39.25 ID:OfuhQOat
ていうか俺の脳内バーチャでもBNFにはなれないわ。
バックトゥーザフューチャーのように未来の株価帳でも
手に入らない限り不能でしょ。いや、それでも無理だわ・・・。

完全にバーチャ。

325 :山師さん:2008/03/17(月) 00:06:45.12 ID:OUR4PvoN
もう本人に凸するしかないな。

勇者はおらんか?

326 :山師さん:2008/03/17(月) 01:02:21.32 ID:f/sGmGve
俺ですら倍にも出来なかったのに・・・

327 :山師さん:2008/03/17(月) 01:05:58.63 ID:NjZXkGr6
    /  ̄`Y  ̄ ヽ
   /  /       ヽ
   ,i / // / i   i l ヽ
   |  // / l | | | | ト、 |  いくらいよ(゜∀゜)(゜∀゜)(゜∀゜)(゜∀゜)━━━━━━━━━━
   | || i/ .⌒  ⌒ | |
  (S|| |  (●) (●) |
   | || |     .ノ  )|⌒) ノ′    } 〕    ,ノ           .゙'┬′   .,ノ
   | || |ヽ、_ ▽ _/| | ./ ノ      } ゙l、   」′           .,/′   .,ノ _,,y
  .,v, / /_       |ノ/ 〕      〕 .|  .il゙            《 ._   .,,l(ノ^ノ
 ,i(厂  _,,,从vy  ・ ./ ,i「      .》;ト-v,|l′          _,ノ゙|.ミ,.゙'=,/┴y/
 l  ,zll^゙″  ゙ミl、  / .ノ       .il|′アll!           .>‐〕 \ _><
 《 il|′     フ./ / ..,i″       ||}ーvrリ、             ¨'‐.`   {
  \《 ヽ     r,_,/._¨''ーv,,_     .》′  ゙゙ミ| ,r′                }
    \ ,゙r_    lア'    .゙⌒>-vzト    .ミノ′                 〕
     .゙'=ミ:┐  .「      ./ .^〃     :、_ リ                   .}
       ゙\ア'   .--  ,,ノ|    、    ゙ミ}                   :ト
         ゙^ー、,,,¨ -   ''¨.─   :!.,   リ                   ノ
            〔^ー-v、,,,_,:     i゙「   }                  .,l゙
            l!     .´゙フ'ーv .,y    ]                  '゙ミ
            |     ,/゙ .ミ;.´.‐    .]                   ミ,
            |     ノ′ ヽ      〔                   ミ
            }    }     ′    }                   {
            .|    .ミ     .<     〔                    〕
            .{     \,_   _》、    .{                    .}
            {      ¨^^¨′¨'ー-v-r《                    〔

328 :山師さん:2008/03/17(月) 01:43:14.38 ID:4bpN69nG
前半 ○○マネーで仕手筋株を手がける。
中盤 ○○マネーに損益を出し殺されそうになる。
後半 ○○マネーも景気拡大で運用額大きくなり、1部上場銘柄を主に手がける。
今後 自己損失と同時に○○マネーへ市場で返済
マネーロンダリング終了


329 :山師さん:2008/03/17(月) 01:55:27.45 ID:XBaP9/oj
こんだけメディアに出てて友達ですという人間が1人も出てこないのな
どうして?

330 :山師さん:2008/03/17(月) 02:04:39.56 ID:+j0GcRnH
一番可能性が高いのは
第三者(父親その他?)とのキャッチボール売買だろうね
あと、仕手や新興の10倍高クラスの大相場に何回か乗ってるのは間違いない

331 :山師さん:2008/03/17(月) 03:05:12.50 ID:QjLuQ1PC
過去にBNFの同級生を名乗る書き込みは何度もあったが、どれもスルーされて相手にされてない。
まぁ卒業アルバムの顔写真とかアップでもしなきゃ誰も信用しないだろうが。

332 :山師さん:2008/03/17(月) 09:33:31.03 ID:IW8YJYfU
証券自己が底値で買いにまわる銘柄を先に買って、売る前に売却
完全なグル
裏金の出来上がり



333 :山師さん:2008/03/17(月) 09:36:04.02 ID:IW8YJYfU
米中発による世界株式相場崩壊のどさくさにまぎれて
姿を消しそうな気がする
もう二度とメディアには出てこないような気が


334 :山師さん:2008/03/17(月) 09:58:27.41 ID:gl5impU3
昨日の夜やってた伸介の番組によると、
商売人がサクラを使っても広告やCMと同じで問題はないという結論だったぞ。

335 :山師さん:2008/03/17(月) 11:23:32.22 ID:ISvQhHSS
>>331
子供のころのことを詳しく書いたやつは本物っぽかったけどな
信者(本人?)が物凄いファビョってグダグダになって終了した

336 :山師さん:2008/03/17(月) 11:30:34.58 ID:AHpuDYnz
影武者としてはそろそろ再登場する時期なんだがw

337 :山師さん:2008/03/17(月) 12:07:51.40 ID:Zu/S6dmE
どんな顔してマスコミに出てくるか楽しみだな
2ちゃんねるで疑惑を持たれてることは知ってるだろうし
それとももう出てこないかな

338 :山師さん:2008/03/17(月) 12:32:27.56 ID:mK+G3mDC
何が疑惑だよ
下手くそが腹いせに勝手に憶測並べてるだけじゃないか

339 :山師さん:2008/03/17(月) 12:39:25.93 ID:LsrOyvKb
俺は今のところ空売りで結構儲かってるけどこいつは間違いなく怪しいと思う

340 :山師さん:2008/03/17(月) 12:51:56.78 ID:ee75Oijy
     ,   ´` ヽ  お前の役目は終わった!!
    、'   ,.、、,.、   '; 
    ゝ > 、   `; ;  \ヽ
    .Yヘ|  -≧y ,_!   \ \ヽ
     ー   y、ュヾ/     ヽ ヽ \
     ゝ  T三ゝ/      i l  ヽ
    _ノ 'ー  ̄イ       i l  l i
   / _ G S....   )    l i  | l
  (___)     / /    ,,-----、
          / /    |;::::  ::::|
       ⊂二(⌒ )二二二|;::::  ::::|⊃ /', ', ¨
           ̄  ヽ∴。|;::::',ヾ,::::| /。・,/∴
              -:'ヾ|!|!!,i,,!ii,!l,・∵,・、
            /:::::ミ:ミ彡ミ;;iiiミミヤミi、
             i::::ミ;ミ:"       :::i||li    
            ヾ::ミミj;ミ::: ____   ,__:iii》  
            `ii~:i-イ"   .リ^{"  リ"   ━━┓┃┃   
              ;ヾ;Y:: `~~ ,,li`~~i        ┃   ━━━━━━
             シ :" ゝ'゚  ≦ 三 ゚。     ┃             
                \≧    三 ==-、                 
              -ァ,        ≧=-   ー  
              イレ,、         >三  。゚ 
            ・∵`Vヾ        ヾ ≧:::::::::`、,・,
                , イハ 、、        `ミ 。 ゚ 。 ‐'´ 


341 :山師さん:2008/03/17(月) 13:00:28.22 ID:hpB2RPxX
これだけ疑惑が強まってるんだから、
BNFさんはテレビに出て記者会見して
何らかのコメントをするべきだと思うよ。
有名人であるゆえの責任というものもあると思う。


342 :山師さん:2008/03/17(月) 13:32:27.62 ID:OAmRonZZ
>>341
疑惑ってw
お前らのただの妄想じゃんw

343 :山師さん:2008/03/17(月) 13:57:43.21 ID:IW8YJYfU
    ,   ´` ヽ   余計な質問には答えるな!言質を取られたらどうする
    、'   ,.、、,.、   ';  ディスプレイに集中して聞こえないフリしてやり過ごすんだ
    ゝ > 、   `; ;  \ヽ
    .Yヘ|  -≧y ,_!   \ \ヽ   乖離率とか金の流れを見るとか、適当にお茶を濁しとけ!素人どもにバレはせん 
     ー   y、ュヾ/     ヽ ヽ \  
     ゝ  T三ゝ/      i l  ヽ  海外株の長期保有をほのめかせ!もっともっとカモが必要だ
    _ノ 'ー  ̄イ       i l  l i  
   / _ G S....   )    l i  | l  カップヌードル食うときに熱々のヤカンをソファの上に乗せるな!あれはビニール素材だ!
  (___)     / /    ,,-----、
          / /    |;::::  ::::|
       ⊂二(⌒ )二二二|;::::  ::::|⊃ /', ', ¨
           ̄  ヽ∴。|;::::',ヾ,::::| /。・,/∴
              -:'ヾ|!|!!,i,,!ii,!l,・∵,・、
            /:::::ミ:ミ彡ミ;;iiiミミヤミi、
             i::::ミ;ミ:"       :::i||li    
            ヾ::ミミj;ミ::: ____   ,__:iii》  
            `ii~:i-イ"   .リ^{"  リ"   ━━┓┃┃   
              ;ヾ;Y:: `~~ ,,li`~~i        ┃   ━━━━━━
             シ :" ゝ'゚  ≦ 三 ゚。     ┃             
                \≧    三 ==-、                 
              -ァ,        ≧=-   ー  
              イレ,、         >三  。゚ 
            ・∵`Vヾ        ヾ ≧:::::::::`、,・,
                , イハ 、、        `ミ 。 ゚ 。 ‐'´ 


344 :山師さん:2008/03/17(月) 14:09:58.78 ID:agrU2gYi
ソファに乗せたよなw
やっぱ金持ちは違うぜって話しになってたw

345 :山師さん:2008/03/17(月) 14:29:03.87 ID:w7ty+/TK
>>343

結構、的得てるかも

346 :山師さん:2008/03/17(月) 14:45:35.07 ID:T13I2nQ9
疑惑ねえ…。彼は有名になる前はここにカキコしてたのだが。
そんな綿密な工作するかね。

347 :山師さん:2008/03/17(月) 15:24:18.23 ID:WnX1KmDX
そういやあのひとってニュースとかに出ないよねぇ
よくてニュースバラエティー番組とかワイドショーみたいなのの取材

テレビで超能力者が行方不明者を探し当ててもニュースにならないのと似てるなw

348 :山師さん:2008/03/17(月) 15:27:55.58 ID:XVR3G8Qh
>>346 工作ってより、疑惑。
1)本当に種はバイト代160万からだったの?
(親が、県内有数の資産家の可能性)
2)庶民のニートが株で成功して、マジェスタと家を親にプレゼントした
 美談は本当なの?
(親が、かなりの資産家である可能性。→美談は大嘘?)
3)上記が嘘だとすると、なんでそんな嘘をつくの?
 (「資産家の息子のニートが、株でそこそこ種を」でいいはず
  ですか? 嘘をつくのは、やましいことがあるからじゃないの?)
4)ご近所にSBの幹部と同姓同名がいるけど、この二人は別人?
 (別人じゃなければ、他の疑惑も出てきますよ)
5)過去情報がないのは何故?
 (かつて過去を知る人のカキコがあったらしいが、なぜレスが
  集中攻撃されたの?裏に誰かグループでもいるの?)

349 :山師さん:2008/03/17(月) 15:29:32.28 ID:MisdR8kZ
妄想だけどスルガコーポとか見て思った儲けの手口

まず新興や仕手株をcisさんやbnfに買わせる

直後に証券自己や893が買い上げて大暴騰

ネット工作員が大量発生して2ちゃんねるでその銘柄を買い煽り

煽られた個人投資家が提灯筋となり高値つかみをする

まずcisさんやbnfが先に売り抜ける

直後に証券自己や893が売り抜け株が大暴落する

提灯筋が大幅な含み損を抱える

こんな感じ?

350 :山師さん:2008/03/17(月) 15:38:40.07 ID:kwIbH5k7
市況2から来ますたww
色々見たけどどれもBNF仕掛け説の証拠としては弱い感じ。

でもこのスレ見て思ったのは
そもそもBNF神話を信じても大してご利益があるわけでもないってことだな。
BNF自身の売買記録を晒すわけでもなく
トレード手法なんかの話も誰でも知ってるような事を漠然としか話さない様だし。

実際ここまで有名になって露出も多いんだから
BNFの手法をマスターしてコンスタントに大勝できるようになった人間が居てもおかしくない
(それこそいいマスコミネタだろう)があまり聞かないし。

あと社会的に見た場合
BNFは株式市場の広告塔なんかより
むしろ結果的に反格差社会の宣伝になってる感じ。
「給料が安い?なら株で稼げば」とか大臣すら言ってたよなwww

351 :山師さん:2008/03/17(月) 15:47:23.57 ID:kwIbH5k7
>>347
露出が職人とか天才というより芸能人的ってことだね。
仕掛け説の傍証にはなるか

352 :山師さん:2008/03/17(月) 15:48:47.04 ID:+yHSLVyG
>>349
多分近いかもしれない。
CISスレ見たりする限り煽りに負けて買ったりする人もいるみたい。
CIS本人よりもその周りの買い煽りが凄いように感じた。

353 :山師さん:2008/03/17(月) 15:53:31.39 ID:kwIbH5k7
cisが15:44からドル円スレで煽ってるけど…

354 :山師さん:2008/03/17(月) 15:55:31.87 ID:OAmRonZZ
>>348
BNFの楽天の入出金見たことないの?

もし大金が入金されたら税務署に筒抜けだよw
そういう仕組も知らないのか?w

355 :山師さん:2008/03/17(月) 15:57:23.16 ID:ZfW/QWPK
          / /    |;::::  ::::|  ホリエ ムラカミや日本中がこのニート
       ⊂二(⌒ )二二二|;::::  ::::|⊃ /', ', ¨
           ̄  ヽ∴。|;::::',ヾ,::::| /。・,/∴  に重大な疑惑をもってるだろうな
              -:'ヾ|!|!!,i,,!ii,!l,・∵,・、
            /:::::ミ:ミ彡ミ;;iiiミミヤミi、         株屋がガキに200億も稼がせるわけない
             i::::ミ;ミ:"       :::i||li    
            ヾ::ミミj;ミ::: ____   ,__:iii》  
            `ii~:i-イ"   .リ^{"  リ"   ━━┓┃┃   
              ;ヾ;Y:: `~~ ,,li`~~i        ┃   ━━━━━━
             シ :" ゝ'゚  ≦ 三 ゚。     ┃             
                \≧    三 ==-、                 
              -ァ,        ≧=-   ー  
              イレ,、         >三  。゚ 
            ・∵`Vヾ        ヾ ≧:::::::::`、,・,
                , イハ 、、        `ミ 。 ゚ 。 ‐'´ 



356 :山師さん:2008/03/17(月) 16:00:22.04 ID:g6FqujxD

cisが市況2 FXスレに来てるぞ
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1205724249/l50


357 :山師さん:2008/03/17(月) 16:09:21.70 ID:asromSLU
なに
小手川が実はペテンハゲの社員つーはなしになってんの

358 :山師さん:2008/03/17(月) 16:41:03.22 ID:XVR3G8Qh
>>354
俺にレスしているのか?いつ俺が入金の話をした?
俺は「なんで嘘と思える展開なの?」と疑問視しているわけだが。

359 :山師さん:2008/03/17(月) 17:04:16.85 ID:c7KV2IyR
ちょとまえは、上場すれば1000億くらい、創業者は入ったもんさ

360 :山師さん:2008/03/17(月) 18:37:35.35 ID:sm8XBqOD
BNFマスコミ出演マダー?(・∀・)っ/凵⌒☆チンチン

361 :山師さん:2008/03/17(月) 19:05:08.76 ID:XBaP9/oj
実際にやってみて下げてる時に買いだけじゃ儲からんだろ?
スイングだと売りでしか利益出ないよ

362 :山師さん:2008/03/17(月) 20:05:46.72 ID:/EH6lKW0
>>361
BNFはそれができると言っていた。
乖離率で銘柄を選んで、そのリバウンドを狙うんだそうだ。

漏れはこの荒唐無稽な主張を聞いて、こいつは嘘を言っていると思った。
だが、奴の支持者に言わせると、天才だったらそれぐらい出来るんだそうな。

363 :山師さん:2008/03/17(月) 20:11:42.96 ID:GGzl5/H0
べつに乖離率だけで売買してるわけじゃないっしょ。
いつも全体をみてトレードしましょうって言ってたし。

364 :山師さん:2008/03/17(月) 20:12:42.17 ID:ZkJgme9N
こんな暴落でも勝ってますよ〜ってまたマスコミに登場してくるよ。


365 :山師さん:2008/03/17(月) 20:18:20.45 ID:t0SVRuJ1
そろそろテレビがBNFんち行く頃だと思うが
出演マダー?(・∀・)っ/凵⌒☆チンチン

366 :山師さん:2008/03/17(月) 20:21:19.56 ID:gl5impU3

ここで指摘されてるとおり自己買の手先なら、儲かっていて当然だろう。

367 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/03/17(月) 20:43:09.25 ID:eOGBPqKQ

それでは、「新宿=神」ってことでいいの?

368 :山師さん:2008/03/17(月) 20:51:11.36 ID:isV5cbct
今のタイミングで海外株を勧めるぐらいしてくれれば
一気にわかりやすくなるんだけどな

369 :山師さん:2008/03/17(月) 20:53:19.61 ID:hvWAhCRe
>>361
それにはこ答えてる。
> この短期投資で使うのは当然日足です。
> 01年でも02年でも過去の下げのきつい株の日足を見てもらえば分かりますが
> 株というのは一直線では下がりません。下がる過程でほとんどの場合短期の
> 反発があるんです。それは個別株のそれぞれ特徴によって違いますが25日移動平均線
> からの乖離率、ボリュームレシオ、RSI、ボリンジャーバンドなどから
> ある程度反発するパターンがあります。これらの満たしただでも反発するパターンに
> 入ってる下げのきつい株が、アメリカ市場などの下げで朝安く始まるとします。
> その安い場面で買った株がその日そこからさらにガンガン売られる可能性は
> 低くなります。しかしゼロではありませんし、更に売り込まれる可能性もあるでしょう
> その場合その日も安値圏で引けて次の日も下がりそうならその日の内に損切り
> されるのは当然です。しかし損失は朝の安い場面で買った株なのでそれほど膨らみませんし
> 次の日も安く始まればまた買いますし、上がってしまえばあきらめればいいでしょう
> 思惑通り反発すれば1〜2日で7〜12%ぐらいは楽にいけましたよ。
> 大きく当てるというのは1銘柄で倍狙いの長期投資の逆張りの事でしょうか?
> それなら、ナンピンやら一回でも失敗したら終わりという理論も分かりますが
> 短期の逆張りなのでそういうことはないですよ。
>
> 大きく当てたといえば01年の12月の低位株の大暴落時のリバウンド狙いですね
> この時は11月の末時3500万円ぐらいの資産が12月の終わりに
> 一気に6000万円台まで増えました。25日移動平均線からの
> 乖離率ランキングで30%以上乖離した株が多数あり中には60%以上
> 乖離してる株も何個かありました。クラリオンとか福島銀行、住友重機械工業とか
> かなりの銘柄が暴落してたんでなに買っても儲かる感じでしたよ。
>

370 :山師さん:2008/03/17(月) 20:53:28.30 ID:1AE6EAIt
新宿さんはただのアンチ
あの税務署の用紙うpした奴はよくやったと思う

とりあえずなんで親子?になってるのかBNFさんは説明しないと
もう公には出られない

371 :山師さん:2008/03/17(月) 20:56:09.92 ID:t0SVRuJ1
>>368
そういえば、これから海外株始めますて言ってたね
どこの国かはヒミツ(あとで発表するらしい)

372 :山師さん:2008/03/17(月) 20:59:15.15 ID:/EH6lKW0
今回の円高の前に雑誌(ZAI?)で海外投資を勧めてたって噂を聞いたが・・・。

373 :山師さん:2008/03/17(月) 21:05:54.78 ID:hpB2RPxX
ほうほう、下げ相場で買いをすすめたり
円高前に海外投資すすめたりですか…。


374 :山師さん:2008/03/17(月) 21:06:16.87 ID:EuDn2AZk
>>369
客観的・具体的に答えてなくねーか
感覚だけの抽象論じゃん

375 :山師さん:2008/03/17(月) 21:20:32.90 ID:hvWAhCRe
>>373
下げ相場で買いをすすめたりじゃなくて、過去にこうだったと言ってるだけだと思うけど。
海外株も国内の資金を減らして、自分が長期で海外株を考えているとインタビューで答えただけだよ。
一部の発言を捻じ曲げて批判するのはどうかな。
BNFをあるストイックさを意味尊敬している人間が、ここで何を言ってもしょうがないだろうけど。

376 :山師さん:2008/03/17(月) 21:27:36.50 ID:FADcHWn/
なんか某テレビ局がBNFへの取材断られたみたい

377 :山師さん:2008/03/17(月) 21:37:28.65 ID:IW8YJYfU
『兜町の風雲児』『美人投資家』『カリスマトレーダー』などと呼ばれた連中
ふたを開けてみれば、インチキ投資顧問や商材屋、仕手筋、インサイダー取引、
昔からこういうはヤツいたけど、みんなヒモつきばっか
チャート分析とファンダメンタルズの正攻法なんかじゃない

ネット証券の時代になって個人投資家を集めることが至上命題になり、ふれこみが『ニート』になった
これから先も相場がある限り、その時代に合わせたペテン広告塔は出てくる

378 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/03/17(月) 21:38:11.19 ID:eOGBPqKQ

まだ英二さんのこと、わからないのかよ!
なにやってんだよ、スネーク!

379 :山師さん:2008/03/17(月) 21:42:28.96 ID:FADcHWn/
常識的に考えてソファの上にヤカンなんな置かないよね

380 :山師さん:2008/03/17(月) 21:46:04.74 ID:UNYdhhOu
>>379
ニートなら普通

381 :山師さん:2008/03/17(月) 21:54:52.80 ID:IW8YJYfU
      7::::::::::::::::::::::::::ヽ       このギャンブル 生き残るには
       l/ミl/ハト≧:::::::|       パートナーが必要なんよ
       |.==。 ´=。=`h:|
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      l´<三三フ`.ト、!\      見つかれば
    __/>' 'ニ ‐''´ /|: : |`'''‐- 、._
  /l::/: :/:|:\   /:::|: : :|:::::::::::::::ハ  この勝負‥‥
. /: : |ム:へ::|:::::::>< :::::::|.へ:|:::::::::::/: : :i 100%勝ち残れる‥‥‥!
. ハ\:|:::::::::::::|/|゚| |\::|┌===┐:|: :/l


382 :山師さん:2008/03/17(月) 22:10:17.80 ID:PcaXZYVv
“一騎打ち勝負”なら藤川さんの勝ちw

383 :山師さん:2008/03/17(月) 22:15:30.03 ID:IsKDmAKT
http://www.uruuru.net/detail/?OBID=080113000292

売ったのか?

384 :山師さん:2008/03/17(月) 22:21:38.08 ID:HLTrM+V4
千葉県スネーク、ケイエムアセット・ミヤウチについて調べて

385 :山師さん:2008/03/17(月) 22:41:10.59 ID:ZkJgme9N
藤川さんはすべてを知っていて煽ったんだな

386 :山師さん:2008/03/17(月) 22:51:40.68 ID:BDeycB2e
>>384
あまり個人情報を2ちゃんに載せるなよ。
疑惑があるというなら週刊誌に情報を売り込みなよ。
相手にされないだろうけどw

387 :山師さん:2008/03/17(月) 22:54:52.62 ID:xPUUGIwR
びっくりするほど円高だね

388 :山師さん:2008/03/17(月) 22:57:36.70 ID:q/nFLfEE
>>387
くびつりするほど円高だよ

389 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/03/17(月) 23:00:51.14 ID:eOGBPqKQ

週刊誌は、動かないのかぁ・・・雅子様は当分いいから
BNFのほうやってほしいなぁ

月刊誌が動けば一発なんだがなぁ、中央公論あたりがやってくれないかな
そしたら、誰かが、土下座だろう。

390 :山師さん:2008/03/18(火) 00:12:01.53 ID:PVQOOd8G
                  /  ̄`Y  ̄ ヽ
                 /  /       ヽ
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  いくらいよ(゜∀゜)(゜∀゜) (S|| |  (●) (●) | (゜∀゜)(゜∀゜)━━━━━━━━━━
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          / ...│  ゙l,  l゙゙t, ''ii_    :.!
         : /.._ /    ヽ \\.`゙~''''''"./
         .|-゙ノ/   : ゝ .、 ` .`''←┬゛
           l゙ /.r   ゛ .゙ヒ, .ヽ,   ゙̄|
        . | ./ l      ”'、 .゙ゝ........ん
        l  /     ヽ .`' `、、  .,i゛
        .l|  !    ''''v,    ゙''ー .l、
        |l゙ .il、  .l  .ヽ  .¬---イ

391 :山師さん:2008/03/18(火) 00:12:33.82 ID:PVQOOd8G
       .ll゙, ./    !            ,!
       .!!...!!   ,,゙''''ー       .|
       l.",!    .リ         |
       l":|    .〜'''      ,. │
       l; :!    .|'"    ...ノ,゙./ │
       l: l「    !    . ゙゙̄ /  !
       .| .|    !     ,i│  |
       :! .l.    }    ,i'./    |
       :! .|    :|    . /     .|
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     : v'" .!    |'i .ヽ,    ./ :!  .ヽ
  _, _/  /     .l  ゛ ._/ :l゙

392 :山師さん:2008/03/18(火) 00:31:47.32 ID:bVGA8HgO
>>354 BNFの正体については>>165を一つの叩き台にしてもらいたいが、
BNFと「小手川隆」とは切り離して考えてほしい。
そもそも、「小手川隆」の運用実績はどの程度かは不明だ。10倍、20倍程度の可能性もある。
税務署のことを気にしているようだが、「小手川隆」自体の取引は脱税事案ではない。
利益に対して税金さえ納めれば、運用益の代金を適宜証券会社と、証券会社以外の金融機関以外に移動させれば、出金は容易だし、その出金に対して法的に問題視されることはない。
ジェイコムでの20億の利益は運によるものだから実力とは無関係。
気になる点は「小手川隆」が(旧)東海アルミ箔、シーマ他一社の大株主として2004年ごろの四季報に載っていたこと。
「小手川隆」は50社程度の分散投資主義ではなく、仕手系材料株に集中投資している可能性がある。仕手筋の可能性も検証すべきだと思う。
「小手川隆」の背後に金主がいるか、「小手川隆」自体が金主なのかはわからないが、「小手川英二」の金の動向も検証すべきだろう。
もし、金主がいるとしたら、誰なのかということになるが、表に出せない金、本人名で運用したくない金ということに必然的になる。
仮に金主がいる場合、そういう金を遊ばせておかずに運用で増やす目的なのだろう。
出金に関しては利益が出るごとに小出しに出金すれば、税務署にも全く問題にはならない。
入金に関しても上記のとおりだし、そもそも入金総額が仮に10億円としても5000万円で20回の入金だから全く問題ではない。
仕手をからめた運用、例えば、かつてもライブドアやグッドウィルなどで運用すれば
10億円を100億円にすることは容易だったろう。
というわけで、「小手川隆」はBNFの運用手法とは別の運用をしていると解すべきだ。
「」のない小手川隆が何者なのかは本名も小手川隆なのかもしらんが、背後関係も含めた「小手川隆」とイコールなのかは不明だ。 脱税やインサイダーでは逮捕されることはままあっても、証取法違反で仕手筋が逮捕されることはめったにないことを想起してほしい。
以上、あくまでも仮説。



393 :山師さん:2008/03/18(火) 00:42:10.60 ID:jWyo7Qxq
>>392
>10億円としても5000万円で20回の入金だから全く問題ではない。
世間知らず過ぎる。そんなのがまかり通るならば、誰も脱税に苦労しない。
5000万円1回でも税務署は調査してくるし、5000万円×10回ならば、確実にやられる。

394 :山師さん:2008/03/18(火) 01:08:45.30 ID:jWyo7Qxq
>>393誤字訂正
誤5000万円×10回ならば、
正5000万円×20回ならば、

>>392追加
>出金は容易だし、その出金に対して法的に問題視されることはない。
自分名義ならば。
他人名義の場合、振込先に税務調査が入る。
その金の流れが不明朗ならば、振込人にも調査が入る。
犯罪を疑われれば、税務調査だけでなく、金融庁の調査が入る。

>金主がいるとしたら、誰なのかということになるが、表に出せない金、本人名で運用したくない金ということに必然的になる。
大金を税務調査・犯罪調査なしで他人名義口座に入金することは無理。
人から人へ動かす度に問題が発生するので、借名口座を使うならば小金額多人数名義しかない。

>10億円を100億円にすることは容易だったろう。
無理。仕手はそれほどボロくない。
玉が大きすぎるので、底で全部買って、天井で全部売れるわけじゃない。

あんたが想像しているブラックマネーの動かし方は無造作すぎる。
BNFに10億円入金すれば、BNFが調査されて、仮に税金を払っても終わりにはならない。
BNFに入金した人物がどのようにしてこの大金を得たのか、それは税金を払っているのか、
犯罪によるものではないか、芋ずる式に調査される。

395 :山師さん:2008/03/18(火) 01:30:17.38 ID:bVGA8HgO
>>394
再確認だが、BNFと「小手川隆」とは別人という仮説で用語を御使用願いたい。
BNF=「小手川隆」としたことにも謎を解く鍵があると思う。
入金のことに関するご批判だが、金主がいるかどうか自体は不明だということで仮説をたてている。
仮にいる場合、金主から「小手川隆」への金の移動は入金記録を残さないように当然、金融機関を通さずに現金でということになる。
それは100万円でもいいだろう。その後、「小手川隆」が証券会社に入金し運用し、例えば300万円にする→その後、金融機関へ出金
→一部出金し、金主へ。残金は再度、入金し、証券会社へ入金、運用→以下、同様。
証券会社を4社、5社からめ、入出金を繰り返し、相応に株価上昇で利益を上げ資産を増やし、利益に対しての税金さえ払えば、問題ないと思うがいかがだろうか。
数年かけて、ちょこちょこ100万単位で投資額を増やせばどう増えたかは完全にトレースしない限り、税務署もつかめないだろう。
そもそも、「小手川隆」のジェイコムの20億の利益は大きい。仕手にうまく乗れば、20億を100億程度にはできるだろう。
金主がいるのは「もし、いれば」の仮説。いないならば、それでいいと思う。
要は、BNF投資法と「小手川隆」投資法が同一ではないのではという議論である。
なお、なぜ、「小手川隆」が源泉徴収なしの特定口座を使わずに、一般口座を使うのか。
「小手川英二」の納税はなにに対する課税なのか。
この点、検証する必要があろう。

396 :山師さん:2008/03/18(火) 01:32:44.59 ID:6Nt0nG0y
>>389
S○Iあたりから火が燃え広がって、口座があるとかいううわさの出た楽○にも飛び火、とか?


397 :山師さん:2008/03/18(火) 02:49:27.76 ID:4U39Ds2t
>>369
理屈は分かる
確かに一直線に下がるなんて事は滅多に無い
でも実際にやってみてどうなの?って話
BNFは2chで英雄視されていて憧れてる人間も多いから真似して買いしかやらない奴も多いんだろうと思う
そいつらは正直な話去年から今年にかけてプラスになってないんだろ?

398 :山師さん:2008/03/18(火) 02:51:56.60 ID:jWyo7Qxq
>>395
>入金のことに関するご批判だが、金主がいるかどうか自体は不明だということで仮説をたてている。
仮にいない場合、資産の由来は何?

>仮にいる場合、金主から「小手川隆」への金の移動は入金記録を残さないように当然、金融機関を通さずに現金でということになる。
現金でも、誰からどのような理由で得た金なのか当然調査される。
繰り返しになるが、あんたのような話がまかり通るならば、誰も税金払わない。

>それは100万円でもいいだろう。その後、「小手川隆」が証券会社に入金し運用し、例えば300万円にする→その後、金融機関へ出金
→一部出金し、金主へ。残金は再度、入金し、証券会社へ入金、運用→以下、同様。
現金を引き出し、現金を入金すると、税務署はその金が他金融機関からの移し替えか
何かの所得かトレースできないので、本人の元にお問い合わせが来る。
トレースできなければあきらめると思っているようだが、逆に出所不明の怪しい入金と見られるだけ。
入金が少額なら何もないが、あんたの話ではしばらくするうちに大金を入金することになるようだから。
あと、この話では、金主から受け取ったのは100万円だけで、それを天才的なトレードで増やし、
ちょこちょこ金主に配当しつつ、200億円まで持っていったと?
200億円+金主への配当金なら、報道されている以上の神ということになる。

>そもそも、「小手川隆」のジェイコムの20億の利益は大きい。仕手にうまく乗れば、20億を100億程度にはできるだろう。
仕手の本尊とは関わりなく、仕手株に便乗して儲けたと?
それならそれで、大した腕前だ。

>要は、BNF投資法と「小手川隆」投資法が同一ではないのではという議論である。
彼が自分の手法について、どれだけ本当のことを言っているのかは分からない。

>なお、なぜ、「小手川隆」が源泉徴収なしの特定口座を使わずに、一般口座を使うのか。
不明。陰謀論でも説明できない。

「小手川英二」の納税はなにに対する課税なのか。
BNFが天才トレーダーだとすれば、英二の金を増やしてあげたのだろうと推測。

結局、他人がBNFに大金を持たせて、あるいは持っているがごとく見せかけて、
手間・コスト・リスクを上回る利益が見込まれるようなスキームはない。
証券会社又は国家による株式投資奨励広告塔説は、実社会ではこんな企画書を
上司に見せた瞬間、知的障害者又はキチガイ扱いされるので、ヒキコモリの妄想。
ブラックマネー説は、金の流れにまるで警戒感がなく、大っぴら過ぎ。
仕手も、妄想ほど甘くない。
長期間かかるし、市場参加者をだましきって、持ち玉をさばくのは至難の業。
見破られれば、屑株抱えて憤死。
証取法違反で仕手筋が逮捕されることはめったにない理由の一つは、
調べにくいように取引を分散しているから。
BNFが仕手なら、BNFを調べるだけで把握できるので、すぐ逮捕できて便利。

仮にBNFが天才トレーダーではないとすると、例えば次のようなことが考えられる。
「BNFは何らかのネットビジネスで他人とほとんど接触することなく
莫大な収入と自由な時間とを得ることに成功した。
で、その金と時間とで株取引に熱中していた。
成績は大したことなかったが、虚栄心から2ちゃんでは天才のように振舞っていた。
ある日、たまたまジェイコム株の誤発注に遭遇、マスコミに出ることに成功した。
以後、株取引で資産を増やしたように見せかけているが、実体は他で儲けた金を
入金しているだけ。」
以上、あくまでも妄想。
こんな説では、陰謀論者も納得できないだろうな。
株取引の才能はなくても、他の才能があることになってしまうから。
嫉妬心を静めるため、BNFには無能の人であってほしいわけで。

399 :山師さん:2008/03/18(火) 04:21:42.37 ID:Wx0F1Qrz
そういえば安室奈美恵って昔「本人です」と掲示板に書き込んだら、猛烈に集中攻撃受けたらしいね。
嘘だとか、なんだとか。信じてもらえなかったらしい。

400 :山師さん:2008/03/18(火) 06:10:20.47 ID:S0hPnyj8
>>398
こんなの誰が読むの?

401 :山師さん:2008/03/18(火) 07:34:17.74 ID:+MN1buk9
2005年の爆上げは、bnfを許容するくらいのファンタジーが有ったな
俺は乗れなかったけど

402 :山師さん:2008/03/18(火) 09:13:34.81 ID:W90O+wc3
日経12000円割ったのにBNFさんのマスコミインタビューないね。
風邪でも引いてるのかな。

403 :山師さん:2008/03/18(火) 09:28:17.78 ID:aACi9r6D
>>402
たぶんBNFは儲かってるんだと思う。
損してないとマスコミは使わないだろうね。

404 :山師さん:2008/03/18(火) 09:53:16.86 ID:7v9XW0+i
運だけで、それも買いだけで下げ相場で設けられると思って奴なんか居ないよな?

405 :山師さん:2008/03/18(火) 09:57:38.29 ID:Ich83b8L
禿の隊長は口先ばかりだったけど
BNFは、ちゃんと取引画面公開していたからなあ

406 :山師さん:2008/03/18(火) 10:08:47.11 ID:4LGKQ6NF
証券会社もグルなら画面なんて簡単に弄れる
仕手筋ならそれくらいの資金はある

407 :山師さん:2008/03/18(火) 10:20:55.14 ID:ore2l8Bs
12000円割ったのにテレビに出てこないなんておかしいな
このスレ見て警戒し始めたのかね

408 :山師さん:2008/03/18(火) 10:28:00.99 ID:R63fHw5B
楽天てジェイコム事件当時に27歳だったガキに100億ももうけさせて
おかしいとおもって違法取引とかなんかさがさなかったのかね?
ジェイコムのとき27歳個人に40億もつっこませるなんて楽天って
マジおかしい。06年秋には三木谷捜査疑惑も新潮に書かれたしな。

409 :山師さん:2008/03/18(火) 13:56:15.74 ID:/rrXtY3j
BNFさんがリアルだとすると
今回の下落で一段と資産増やしているだろう。
そろそろガイアとかで出てきてもいいころなんだが…


410 :山師さん:2008/03/18(火) 14:36:54.03 ID:Qt/mSDbw
もしTVに出るなら、小手川英二の課税対象が何なのか聞いてほしいとこだけど
TV雑誌に出るの大好きだったのに、雲隠れしてるってことは・・・・

そういうことなんだろな


411 :山師さん:2008/03/18(火) 14:36:57.30 ID:uWSASGOv
そろそろ1兆円超えてるんじゃなかろうか

412 :山師さん:2008/03/18(火) 14:49:06.41 ID:/5SWhTTB
どんなにうまいやつでも
2度や3度くらいは大負けくらいするだろ
と思ったけど
大負けしないから200億まで増やせたんだな

413 :山師さん:2008/03/18(火) 14:53:02.68 ID:Bixg3k7G
        ゴガギーン
             ドッカン
         m    ドッカン
  =====) ))         ☆
      ∧_∧ | |         /          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     (   )| |_____    ∧_∧   <  おらっ!出てこいBNF
     「 ⌒ ̄ |   |    ||   (´Д` )    \___________
     |   /  ̄   |    |/    「    \
     |   | |    |    ||    ||   /\\
     |    | |    |    |  へ//|  |  | |
     |    | |    ロ|ロ   |/,へ \|  |  | |
     | ∧ | |    |    |/  \  / ( )
     | | | |〈    |    |     | |
     / / / / |  /  |    〈|     | |
    / /  / / |    |    ||      | |
   / / / / =-----=--------     | |

414 :山師さん:2008/03/18(火) 16:06:33.52 ID:R63fHw5B
市川 日大中退 ネット2ch好き・・ ジェイコム事件で住所顔年齢本名など
全部マスコミに何度もバレバレ・・これで同級生の話がほぼ出てこないキモさw


415 :山師さん:2008/03/18(火) 16:42:18.26 ID:dzc/k+k+
キモ川という男

416 :山師さん:2008/03/18(火) 17:29:49.13 ID:1msvMC07
        ゴガギーン
             ドッカン
         m    ドッカン
  =====) ))         ☆
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417 :山師さん:2008/03/18(火) 18:49:46.53 ID:ocrq5sCh
>>414 きっとすげえ印象の薄い子だったんだろうぜ。
いや、意外と活発な子だったって本人いってたなw

418 :山師さん:2008/03/18(火) 18:54:23.50 ID:dzc/k+k+
活発川という男

419 :山師さん:2008/03/18(火) 18:54:43.74 ID:z6dtp2VI
              /:::::,r'´      ヽ:::::::::l,
             l:::::::l_,,_    _,,-‐-: :'l:::::::::l
              ゝ::iィ'"`゙`t‐l´ ̄~〕、:.l:::::::::l
               ゙ビ'--‐i  ゙'‐-‐'  〉'´i丿
               ゙i    ``     : : : リノ
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                  l``''''"´ : :/::l'"
               .  、,___/: :l_
               _,,( ''''""´ !、,_
          _,,,..-‐/'' ノ;;;;;;;`゙`'‐ 、,_
    ,,-‐'""´ ̄ 丿::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;`゙`'‐-- 、
 

420 :山師さん:2008/03/18(火) 18:56:38.01 ID:21rf6Q7Y
小手川って苗字は北九州発祥らしい
って事は渡来人の可能性あり(孫みたく)

421 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/03/18(火) 19:22:17.97 ID:1S5EKa4s

スネーク・・・なにやってんだよ・・・
ってそんな暇人いないか

422 :山師さん:2008/03/18(火) 19:59:53.43 ID:NhtAHMT8
ここの連中は信じたくないだけ
全てタネがないと気がすまない。安心しない。
全て信じる訳にはいかないが認めることも大事。

423 :山師さん:2008/03/18(火) 20:14:24.72 ID:GrCHLq4t
小手川のような、得体が知れない人物の情報をそのまま鵜呑みしにして
100%信用して崇めてる奴の方がヤバイんじゃね?
ニートで無職で金が無いとかほしいとか、自分の今の現実に不満を感じてて、
得体の知れない新興宗教に嵌る信者と同じ臭いがするよ。

424 :山師さん:2008/03/18(火) 20:25:40.42 ID:l+ElnTj6
株のキャリアがかなり長そうで
裏の人間関係やシステムまでも知り尽くしてそうな、あの村上世彰でさえ
違法リスクと他人のお金を利用してやっとあの程度の儲けだろ。
本当にそんな絶対的な手法があるなら、
気付いてて然るべき人物が他に幾らでも居ると思うけどな。


425 :【BNF】禿げ隆ファンド小手川君90【3/5三十路突入】より抜粋:2008/03/18(火) 20:35:58.87 ID:iyVIbvts
773 :山師さん:2008/03/18(火) 13:00:28.21 ID:uNsxz54Q
>>771
もしその圧倒的なパフォーマンスとユニークなキャラが知られれば
トレードの才能を体現する人として認められるってことだ
一種の現人神としてね

横並び思考の一部の(多数かも)日本人なら「無職だろw」という嫉妬の枠組みで判断して
自分の中で百姓的プライドを満足させてしまうだろうが
プロテスタントは社会的成功に恵まれた人を
神の祝福を受けたものとしてみなす傾向がある
すごいやつはすごいと実質的に評価できる世界だ

1000億超えてからフォーブスのランキングに載り知名度も出てくるだろう
そのときにはじめて認められる(200億の現時点でも知られれば評価されるだろう)
アジア通貨危機のときに破滅したニーダホッファーの名をもじった魔術師が
極東に居るってね

あとたったの5倍だ

ちなみにニーダホッファーはソロスの友達だから
ソロスも興味を持つのは当然
彼の数十番目の後継者として招聘しようとするかもしれない
ソロスの持つ世界主要人物との人脈も引継ぎ飛躍・・するかも

nhkのマネー革命というテレビ番組を見て
一人の青年が自らを
bnfと2ちゃんで名乗ったときから
運命の歯車はまわり始めていたのかもな

426 :山師さん:2008/03/18(火) 20:38:01.17 ID:vq5Oatyc
陰謀論者はただ叩きネタが欲しいだけ。
もともとBNF信者なんて大して居るわけじゃないし。
株やっている以上興味の対象ではあっても崇めるとかそんな対象じゃない。
BNFが儲けてる→俺も株やろう! なんて思う奴なんて居ないとは
言わないが極めて稀だって。

あとこの世界は確かに怪しい奴が多いから常に懐疑の目を持つことは大事としても、
もっと正確に情報を分析するべき。
相場に対する無知(あるいは社会常識不足)からいい加減な議論がなされている。


427 :山師さん:2008/03/18(火) 20:38:40.48 ID:GrCHLq4t
信者はキモいわ 完全に自分の中で抱く妄想BNFの世界に逝っちゃってる

 まじキモ





428 :山師さん:2008/03/18(火) 20:41:26.92 ID:GrCHLq4t
BNF情報なんてメディアとしては最も信頼度の低い2ちゃんと
CMの塊の民放TVだろ?

なんで100%情報を鵜呑みに出来るのが、俺には全く理解できんよ

429 :山師さん:2008/03/18(火) 20:42:10.45 ID:dzc/k+k+
まじ川という男

430 :山師さん:2008/03/18(火) 20:52:40.21 ID:Qt/mSDbw
仕手戦と株屋から優先的にまわしてもらった未公開株で儲けたのが真相だろ

431 :山師さん:2008/03/18(火) 20:58:12.68 ID:9maPaobH
まあいずれにしてもおまえらとは比べ物にならないくらいの金持ちってことだな

432 :山師さん:2008/03/18(火) 21:03:15.45 ID:iyVIbvts
>>431
そりゃ、親も長者番付に載っているような家の出だからな。

433 :山師さん:2008/03/18(火) 22:15:17.45 ID:NQ5mbV0Y
そうなってくると、100マンからスタートとか言ってたのはなんなんだ?

434 :山師さん:2008/03/18(火) 22:26:38.56 ID:6udpJPfP
陰謀論者の弱点。
BNFの虚像を創っても金にならないw
100万円持っているニートでいくら手数料取れる?

禿込み隊長、本の拡販。うそがばれもう出版されずw
HANAGE、DVDの販売。

435 :山師さん:2008/03/18(火) 22:35:55.91 ID:SllvDyz2
BNFの存在で一番ワリ食ったのは、奴を崇拝してザラ場に飛び込んで損しちゃってる個人トレーダーw
救いようの無い馬鹿

436 :山師さん:2008/03/18(火) 22:44:58.33 ID:21rf6Q7Y

それが目的だったんだから計画通りかと。

437 :山師さん:2008/03/18(火) 23:16:31.05 ID:+24AT/f+
そもそもBNF=「小手川隆」
って誰が言い始めたの?


438 :山師さん:2008/03/18(火) 23:19:57.64 ID:dzc/k+k+
おまいは来るんじゃない!

439 :山師さん:2008/03/18(火) 23:23:55.11 ID:21rf6Q7Y
小手川氏はテレビに出た時、免許証や身分証明書で本名を明かすべきだったんだよ。

本名が大量保有報告書でみんな分かってるのに
本名については一切言及を許さないのは怪しい(本名を明かせない理由、替え玉、影武者でもあるのか)
本名を隠してWIKIですら削除依頼出して本名を出してないのは怪しい。

440 :山師さん:2008/03/18(火) 23:29:27.18 ID:D+1tRHeX
ニートやスロプが株始めましたってなると絶対BNFとか話で出してくる時期があったな。
本当にバカだねえと思ってたよ。。。。だから何?お前がなれるの?今から?って事。
仮に本当でもそういうので煽られる事自体で凡人だし、本当かどうか確かめもしないし
疑いもしないんだもん。生き残れるわけがない。まあそういうのはみんな株やめてるよね。

441 :山師さん:2008/03/19(水) 00:01:54.12 ID:i9UuMEa4
>>440
自己紹介乙www

442 :山師さん:2008/03/19(水) 00:07:10.28 ID:RVpF6qn/
BNFが嘘だったとしても感謝している
BNFがいなかったら俺は株やってなかったと思う
BNFほどじゃないけど俺も株で稼げたよ
働くよりも割がいいレベルの稼ぎができたから良しとしよう

443 :山師さん:2008/03/19(水) 00:13:25.82 ID:ZjhrUUDT
そういう人も当然いる。確率としては非常に低いけど。
良かったのか悪かったのかは最低でもあと10年しないとわからんだろう。


444 :山師さん:2008/03/19(水) 00:18:53.84 ID:esPU5Du3
やっぱりBNFがきっかけで株始めた奴いたんだw
下手にCM打つより金かからないし効果絶大の広告塔だな

445 :山師さん:2008/03/19(水) 00:31:24.00 ID:B9IFnhWI
>>398 貴殿の主張はわかった。
税務署の調査については当局がどの程度調査したのか不明なので何ともいえない。
数千万、数億円の運用を復習の証券会社ですれば、100万単位で数年にかけて入金を増やしてばれるのかは当方はわからない。
ただ、税務署が本格的に調査に入るのならば令状が必要になるのではないだろうか。
今回は別の視点で論じてみたい。>>165については1つの視点なので、切り口を変えればまた別の視点が出てこよう。
BNFと「小手川隆」とが別人だとした場合、なぜ、ジェイコム事件のときに「小手川隆」がBNFだと自分で認めたのか。
両者が接点がない場合、「小手川隆」がBNFを名乗るには危険がある。とすると、事件前か事件後に接点があったと考えられ、普通は事件前から何らかの接点があったとみるのが妥当だろう。
「小手川隆」という名前は(旧)東海アルミ箔、シーマなどで個人株主の大株主として四季報にも載っていた名前だ。
ここまで玉を買い集めることがBNF投資法と合致するのかと思う。
ジェイコム株でも買い下がっていっている。相当リスクを取る投資法と見るべきだろう。
従って、「小手川隆」は運がよかっただけか、何らかの仕手の可能性もある。
BNFと「小手川隆」とが別人ならば、20億を100億にすることは仕手がうまくいけば、可能だろう。
仕手にしたところが、成功物語がうまくいかない仕手もいれば、うまくいく仕手もいる。
例えば、ジェイコム株に関していえば、誤発注事件は偶発的事件だと思うが、
誤発注とは別にジェイコム株を上げるシナリオがあったとしたらどうだろうか。
理由のいかんに関わらず、ジェイコム株を公開初日に買うというシナリオがあったところに、たまたま誤発注があっただけという可能性もあろう。
「小手川隆」の正体が明らかになるのを防ぐために、BNF投資法と「小手川隆」投資法とを同じものだとした可能性はどうだろうか。
インサイダーは証拠を挙げやすいが、仕手は連絡をした証拠がなければ、自供でもしない限り証取法違反の認定は難しい。
マスコミには小さい利回りを積み上げるBNF投資法を見せ、新興市場銘柄で大きく取って資産を増やした可能性はないだろうか。
ジェイコムで20億あれば、その後の相場で増やすことは可能。
従って、「小手川隆」はどうやって、東海アルミ箔やシーマの大株主になる資金を作り、ジェイコムを買い下がる資金を作ったのかにもあると思う。
なお、ジェイコム株ではもう一人個人投資家が儲けているわけだが、「小手川隆」との関係はないのだろうか。



446 :山師さん:2008/03/19(水) 00:33:04.79 ID:Kf3E5K8a
はい、次の方

447 :山師さん:2008/03/19(水) 00:35:33.75 ID:i9UuMEa4
>>445
貴殿は、まで読んだ

448 :山師さん:2008/03/19(水) 00:35:39.72 ID:KJIn2L31
事情があって、あまり詳しくは書けないが

ヤ○ザーマネーの資金洗浄を任されてた巨大グループは
当初、仕手株(ボロ株)でロンダリングを行っていたが、
ネット株ブーム到来によって新興株へと市場を移す。
新興企業と関わりの深い彼らは
新規公開株や新興市場での裏情報を経営者から直接聞くことになる。
素人が多数参加した株ブームの流れの中で効率よくインサイダー情報で
新規上場・未公開株・企業情報をいち早くキャッチし運用益を大きく伸ばす。
経営者から直接情報を入手できる大元は足がつかない人間なら誰でも良かった。
しかし、グループ内の人間がジェイコム株でミスを犯す。
グループ内の動きが銀行員のミスによって報道されてしまった訳だ 
そこで彼らはグループ内の・・・・・・・・・・

449 :山師さん:2008/03/19(水) 00:38:40.72 ID:U8mtf11q
ここで叩いてる奴は損してる奴だろ。
まあもっと続けて勝ち組の財布になってくれやw

450 :山師さん:2008/03/19(水) 00:40:06.47 ID:KJIn2L31
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・


ここで言うBNFとされる人物の200億円のお金は株式市場を通して
指し値注文で資金洗浄されることになるだろう。
結果的に彼は自分の取り分しか貰えない
そしてマスコミはおろか社会から消える。

451 :山師さん:2008/03/19(水) 00:41:29.16 ID:KJIn2L31
ここまでだ 後は想像してくれ。
これ以上は危険。

452 :山師さん:2008/03/19(水) 00:46:26.75 ID:Kf3E5K8a
闇金グループが儲けた金洗浄するのに、香港の銀行に預け
協力の罪で捕まった外資系銀行員が、NHK女子アナウンサーの実兄だったんだけど
たしか有罪にならずにウヤムヤになった。

これからは海外投資にまわすって、そういう意味だよな。
香港、スイス、カリブの島、グルグル回ってクリーニングのできあがり。
金は無事スポンサーの元へ。

453 :山師さん:2008/03/19(水) 00:58:36.58 ID:bZCJWmKp
宝クジ買って2〜3億あてるより
BNF氏に釣られてネット株やるほうが
お金貯まると思うので
BHF氏を単純に信じてまつっ

454 :山師さん:2008/03/19(水) 00:58:39.50 ID:sKbKEnzA
少年漫画雑誌 マガジンで
元手33万→2000万!みたいな株の漫画が連載されたのが2004年


455 :山師さん:2008/03/19(水) 01:03:29.56 ID:KHmtnU4S
  \         ヽ    ヽ     |      /        /          /
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                ).    /    ((i))    ヽ    て
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                 ゝ    (___)    (___)  ,/

456 :山師さん:2008/03/19(水) 01:31:30.45 ID:8ZbYS03o
>>445
>税務署の調査については当局がどの程度調査したのか不明なので何ともいえない。
100億単位の口座は完全に調査済みと考えた方が良い。
ブラックマネー関係者ならば、調査される前提で動く必要がある。

>数千万、数億円の運用を復習の証券会社ですれば、100万単位で数年にかけて入金を増やしてばれるのかは当方はわからない。
1年100万ぐらいなら調査されない可能性もあるが、100億単位のうち種銭が数百万円なら大したものだ。

>ただ、税務署が本格的に調査に入るのならば令状が必要になるのではないだろうか。
税務署は、怪しいと思ったら遠慮なしに税務調査する。

>BNFと「小手川隆」とが別人だとした場合、なぜ、ジェイコム事件のときに「小手川隆」がBNFだと自分で認めたのか。
別人じゃないんだろう。

>ここまで玉を買い集めることがBNF投資法と合致するのかと思う。
>ジェイコム株でも買い下がっていっている。相当リスクを取る投資法と見るべきだろう。
>従って、「小手川隆」は運がよかっただけか、何らかの仕手の可能性もある。
どうして「従って」以下の結論になるのか、わけわかめ。

>BNFと「小手川隆」とが別人ならば、20億を100億にすることは仕手がうまくいけば、可能だろう。
元手の20億はどこからやってきたと?
仕手で20億を100億にすることは、かなり苦しい。
玉が大きすぎて、底買い天井売りはできないから。
うまくいっても、そんなに儲かるものじゃない。

>仕手にしたところが、成功物語がうまくいかない仕手もいれば、うまくいく仕手もいる。
>例えば、ジェイコム株に関していえば、誤発注事件は偶発的事件だと思うが、
>誤発注とは別にジェイコム株を上げるシナリオがあったとしたらどうだろうか。
>理由のいかんに関わらず、ジェイコム株を公開初日に買うというシナリオがあったところに、たまたま誤発注があっただけという可能性もあろう。
どういう仕手のシナリオだよ・・・

>「小手川隆」の正体が明らかになるのを防ぐために、BNF投資法と「小手川隆」投資法とを同じものだとした可能性はどうだろうか。
全くそんな可能性はない。何の効果もないから。

>インサイダーは証拠を挙げやすいが、仕手は連絡をした証拠がなければ、自供でもしない限り証取法違反の認定は難しい。
>マスコミには小さい利回りを積み上げるBNF投資法を見せ、新興市場銘柄で大きく取って資産を増やした可能性はないだろうか。
彼の投資法の真実は分からない。
もしかしたら、公表しているのとは、まるで違う投資スタイルなのかもしれない。
しかし、ジェイコム以降、仕手だの、インサイダーだのは無理。

>ジェイコムで20億あれば、その後の相場で増やすことは可能。
可能だが、かなり難しい。だから、神。

>従って、「小手川隆」はどうやって、東海アルミ箔やシーマの大株主になる資金を作り、ジェイコムを買い下がる資金を作ったのかにもあると思う。
株で稼いだか、そうでないとしても、例えば>>398のように自分の力で稼いだ。
他人の金という説は、税務・犯罪調査の対象になり、無理。

>なお、ジェイコム株ではもう一人個人投資家が儲けているわけだが、「小手川隆」との関係はないのだろうか。
知らね。

あんたはまず、妄想するために最低限必要な知識を学ぶべき。
常識を知らな過ぎる。
もしかしたら、あんたは、株取り引きの経験もないのでは。
BNFの公表されている実績が信じがたいことは確かだが、あんたの妄想はそれ以上に信じがたい。

457 :山師さん:2008/03/19(水) 01:45:41.24 ID:gGKfpex8
マーケットの魔術師にでるみたいだね

458 :山師さん:2008/03/19(水) 02:08:30.86 ID:8ZbYS03o
>>448
新興企業のインサイダー情報で金になるのなんて、毎日入ってくるようなものじゃない。
そして、目立つわけにはいかないから、そんなに買えない。
1件当たりの利益率も1〜2割がいいところ。
大金は運用できないし、そんなには増やせない。

>>450
>指し値注文で資金洗浄されることになるだろう。
第三者の注文が混ざらないよう、板がスカスカの銘柄を使う必要がある。
そんな銘柄で目立たないように出せる注文は、がんばって100万円〜200万円ぐらいか。
売り方と買い方が同時に注文して、即時約定するためには、 更新値幅内に収める必要がある。
そうでないと、5分間のうちに第三者が入ってくる恐れがある。
よって、1回に移せる金は、数千円〜3万円。
200億円移すためには、100万回ぐらいの取引が必要だろう。

459 :山師さん:2008/03/19(水) 02:57:14.66 ID:XiX+GYjK
>>456
貴殿が税務署の調査が「小手川隆、英二」の金の動き全てを把握しているという立場であり、
仕手筋でもせいぜい10%、20%取るのがせいぜいであり、
貴殿はBNF=「小手川隆」であり、小手川隆=神の立場であることは了解した。
当方はあの新興バブルは20%程度の運用の時代ではないと思うし、ジェイコムという会社に関して調べていれば、
買い下がるシナリオはあってしかるべきだと考える。
このスレは水掛け論をするスレではないので、次の論点に移ろう。
当方はBNFと「小手川隆」はイコールではないと考えるが、
1.BNFは2ちゃんねるで知り合った人間3人(?)と別個に会い、内ある者とは名古屋にいって会ったとされる。
出不精に見える「小手川隆」は意外と名古屋まで行って親睦を深めたかったのだろうか。
2.>>251に経済予測の文章があるが、「小手川隆」はテクニカル主義者で長期の経済動向をさほど気にかけていないとのことだが、このこととの整合性はどうだろうか。
3.「小手川隆」は朝八時半に起きる旨の発言をしていた。マーケットを相手にする人間としては遅くはないだろうか。
4.BNFという名前は投資家の頭文字を取ったようである。「小手川隆」は意外と勉強しているようだ。マスコミ情報では「小手川隆」の本棚、購読新聞などが出てこないのが不思議だ。
5.以上の疑問に対して、実は日経系新聞を購読し、株の書籍も相当数保有して基礎理論の勉強をしているという反論も成り立つが、理論家BNFと感覚派の「小手川隆」が齟齬を生むのはなぜか。
6.テレビでは編集されるという要素があるにしても、テレビカメラを背後に控えさえ、キーボードで億単位の注文をしてみせる。テレビの撮影は事前に日時を決めているわけである。
撮影さえるためにトレードをしているように見えないだろうか。BNFは逆張りスウィングのはずである。

460 :山師さん:2008/03/19(水) 03:40:27.25 ID:vnycPODN
たしかにねテレビに出てる人と>>251の文章を書いた人は別人のような
感じがする。

461 :山師さん:2008/03/19(水) 03:42:55.30 ID:W/TtmbDM
BじゃなくてVなんだけどな、その点は本人言ったのか?

462 :山師さん:2008/03/19(水) 04:00:36.16 ID:0PCU4y2A
>>442
オレはBNFだけじゃなくて、馬鹿にされてるようなカリスマ系にも感謝してる

463 :山師さん:2008/03/19(水) 04:14:29.53 ID:8ZbYS03o
>>459
>貴殿が税務署の調査が「小手川隆、英二」の金の動き全てを把握しているという立場であり、
動き全てを把握していなくても、大きな出所不明金はないだろう。
また、ブラックマネー関係者なら、税務調査などを恐れ、あんたの妄想のような、
「これは怪しいお金です。調べた方がいいですよ。」と言わんばかりの金の流れは作らない。

>仕手筋でもせいぜい10%、20%取るのがせいぜいであり、
そんなところだ。
期間もかかる。
IPOの初値狙いなんて、訳分からん。

>貴殿はBNF=「小手川隆」であり、小手川隆=神の立場であることは了解した。
仮にBNF≠「小手川隆」、小手川隆≠神だとしても、あんたの妄想は全くおかしい。

>当方はあの新興バブルは20%程度の運用の時代ではないと思うし、ジェイコムという会社に関して調べていれば、
>買い下がるシナリオはあってしかるべきだと考える。
新興バブルに乗った、仕手でない投資家の話をしているのか、仕手の話をしているのか。
仕手なら、ジェイコムなんて監視しないし、見ても瞬時に買えない。

>このスレは水掛け論をするスレではないので、次の論点に移ろう。
その前に勉強しろよ。いろいろと。

>当方はBNFと「小手川隆」はイコールではないと考えるが、
実在の天才トレーダー「小手川隆」が、別人の作ったバーチャ「BNF」を騙っているってか。
訳分かんね。

>1.BNFは2ちゃんねるで知り合った人間3人(?)と別個に会い、内ある者とは名古屋にいって会ったとされる。
>出不精に見える「小手川隆」は意外と名古屋まで行って親睦を深めたかったのだろうか。
本人じゃないから分からんが、人嫌いではないから、2ちゃんに書き込んだり、オフ会に出たり、散歩に出かけたり、取材を受けたりするんじゃないの?

>2.>>251に経済予測の文章があるが、「小手川隆」はテクニカル主義者で長期の経済動向をさほど気にかけていないとのことだが、このこととの整合性はどうだろうか。
小手川君は経済音痴じゃない。日経マネー検定の結果が優秀。
http://www.gamenews.ne.jp/archives/2006/05/bnf10085.html
>>251は、投資に生かしている判断ではなく、ただの雑談だろう。

>3.「小手川隆」は朝八時半に起きる旨の発言をしていた。マーケットを相手にする人間としては遅くはないだろうか。
朝八時半で間に合う投資手法なんだろうよ。
真の投資手法が分からんから、何とも。

>4.BNFという名前は投資家の頭文字を取ったようである。「小手川隆」は意外と勉強しているようだ。マスコミ情報では「小手川隆」の本棚、購読新聞などが出てこないのが不思議だ。
ネットで情報を仕入れているんだろうよ。
あるいは、こっそり本を読んで勉強しているのか、そんなことは知らね。

>5.以上の疑問に対して、実は日経系新聞を購読し、株の書籍も相当数保有して基礎理論の勉強をしているという反論も成り立つが、理論家BNFと感覚派の「小手川隆」が齟齬を生むのはなぜか。
日経新聞などを読んでいるかもしれないし、いないかもしれない。
>>251と日経マネー検定の結果との間に齟齬を感じない。

>6.テレビでは編集されるという要素があるにしても、テレビカメラを背後に控えさえ、キーボードで億単位の注文をしてみせる。テレビの撮影は事前に日時を決めているわけである。
>撮影さえるためにトレードをしているように見えないだろうか。BNFは逆張りスウィングのはずである。
撮影されるためにトレードをしているとして、何のために?
BNFは逆張りスウィング一辺倒ではない。
逆張りスウィングは、彼が使う手法の一つに過ぎず、一時期多用していただけとのこと。

あんたが自力で妄想するのは無理だ。
話をそれらしく組み立てる力がなさすぎる。
>>398の妄想を譲ってあげるから、これでよいことにしとけ。

464 :山師さん:2008/03/19(水) 06:53:39.22 ID:CcihJAuV
●ますぷろ ETWの開発者として有名。現在は先物トレイダー
BNFを2chから追い出したことでも有名。手法を語られるのを何よりも嫌う。
メタボリック症候群である

タクドラとますぷろは、同一人物ってこと?




465 :山師さん:2008/03/19(水) 07:13:48.73 ID:IChejRzs
        ゴガギーン
             ドッカン
         m    ドッカン
  =====) ))         ☆
      ∧_∧ | |         /          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     (   )| |_____    ∧_∧   <  おらっ!出てこいBNF
     「 ⌒ ̄ |   |    ||   (´Д` )    \___________
     |   /  ̄   |    |/    「    \
     |   | |    |    ||    ||   /\\
     |    | |    |    |  へ//|  |  | |
     |    | |    ロ|ロ   |/,へ \|  |  | |
     | ∧ | |    |    |/  \  / ( )
     | | | |〈    |    |     | |
     / / / / |  /  |    〈|     | |
    / /  / / |    |    ||      | |
   / / / / =-----=--------     | |

466 :山師さん:2008/03/19(水) 08:16:34.76 ID:qxvQzjdP
/:::::,r'´      ヽ:::::::::l,
             l:::::::l_,,_    _,,-‐-: :'l:::::::::l
              ゝ::iィ':"゙`t‐l: ̄~〕、:.l:::::::::l
               ゙ビ'--‐i  ゙'‐-‐'  〉'´i丿
               ゙i    ``     : : : リノ
                  l  r--‐‐ ッ : :r、/
                  l``''''"´ : :/::l'"
               .  、,___/: :l_
               _,,( ''''""´ !、,_
          _,,,..-‐/'' ノ;;;;;;;`゙`'‐ 、,_
    ,,-‐'""´ ̄ 丿::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;`゙`'‐-- 、
 


467 :山師さん:2008/03/19(水) 09:50:46.83 ID:Xg5ckbmI
また奴は実は昨日の底でシコタマ買っていて、
今日+20億儲かったとか発表してくるんだろうかな?

468 :山師さん:2008/03/19(水) 10:57:22.24 ID:bZCJWmKp
BNF氏を信じてる信じてないと言うより
メディアで取り上げてる通りで良いと思うなぁ
数百万から200億近くまで株で増やしたニートって事でさ
世の中を疑う事そして詮索する事そして事実を知りたい?気持ち
はあって当然だけど 
BNF氏を疑い詮索・分析する高い能力を自分自身に向けると
良いんじゃないかなぁ
そして自分自身の存在も疑ってさ・・・・


469 :山師さん:2008/03/19(水) 11:04:10.15 ID:52LliA8U
で、なんで君はこのスレに張り付いてるの?w

470 :山師さん:2008/03/19(水) 12:34:27.61 ID:/OKI5njD
新宿の粘着スレw

471 :山師さん:2008/03/19(水) 14:05:28.63 ID:esPU5Du3
ニートの教祖BNF大先生に自分が騙されてたんじゃないかって心配で仕方ないんだろう
必死で擁護する奴みてると昔のライブドアスレを思い出すな

472 :山師さん:2008/03/19(水) 14:31:10.32 ID:O8Fxr/ij
ぼく なんせんす ふぇーく だぉ^w^

473 :山師さん:2008/03/19(水) 14:58:26.31 ID:Kf3E5K8a
以前TVで見た、KKCだったか何だかのネズミ講詐欺師の末期も同じだった。
だまされた被害者の中でも筋金入りの信者に近い連中が中心となって
マスコミの批判からそのペテン師を必死に擁護していた。
TVのカメラの前でまだそのネズミ講ビジネスの正当性をむなしくも熱弁し、主宰の詐欺師を
囲んで居酒屋に集結し、怪気炎をあげていた。

ところが次の日、ネズミ講主催者はあっさりと所轄へ出向き自首、自らの罪を認めた。
それまで嬉々としてTVに出まくっていた取り巻きの連中も姿を消した。
おそらく集めた金を安全に隠匿できたのだろう。

うさんくさいペテン師にだまされたと認めたくなかった信者たち。
重大な過失を認めたくなかった信者たち。
最後まで哀れだった。

474 :山師さん:2008/03/19(水) 15:25:37.28 ID:WYrmV1WJ
>>473
スレ違い

475 :山師さん:2008/03/19(水) 15:31:02.62 ID:Kf3E5K8a
>>474
過ちを認めて楽になれよ

476 :山師さん:2008/03/19(水) 15:35:15.01 ID:WYrmV1WJ
>>475
何? 過ちって。おまえ、妄想厨の1人か?

477 :山師さん:2008/03/19(水) 16:14:55.19 ID:Kf3E5K8a
>>476
必死w

478 :山師さん:2008/03/19(水) 16:32:23.48 ID:JRZyZy6A
>>473
BNFとダブるな。

479 :山師さん:2008/03/19(水) 17:06:21.50 ID:w0yx2OSV
おまえらそんなに疑ってるなら東スポでも掛け合って直接取材申し込んでみろよ
間に入って一緒に疑問をぶつけるという取材なら問題ないだろ
ネットでねちねち陰謀だとか業者だとか騒いでも説得力がねえ
もちろん取材費は全額あんたもちな

480 :山師さん:2008/03/19(水) 17:09:33.42 ID:O8Fxr/ij
東スポ(笑)

481 :山師さん:2008/03/19(水) 17:26:06.16 ID:B47FRVVN
おかしいな。もう資産200億になってるはずなのに
マスコミにでないな。

482 :山師さん:2008/03/19(水) 17:30:33.46 ID:se5BUKd1
        ゴガギーン
             ドッカン
         m    ドッカン
  =====) ))         ☆
      ∧_∧ | |         /          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     (   )| |_____    ∧_∧   <  おらっ!出てこいBNF
     「 ⌒ ̄ |   |    ||   (´Д` )    \___________
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   / / / / =-----=--------     | |

483 :山師さん:2008/03/19(水) 17:31:32.07 ID:ZBrCCZMp
東スポじゃなくて本人に凸してみれば良いじゃん
白金に張り込んで疑問を聞けば良い
寄付や出資の話じゃないんだから
真摯に質問すれば答えてくれるだろう

484 :山師さん:2008/03/19(水) 17:39:16.00 ID:ZsppNBSD
影武者www 彼は真摯な人だと思うけどな。

485 :山師さん:2008/03/19(水) 17:45:41.63 ID:3W1nl1yC
真摯の意味を解っているのか?

486 :山師さん:2008/03/19(水) 17:47:45.90 ID:b5XJslvm
ただの節税対策が、ここまで話がややこしくなるとはBNFも思わなかっただろうなw

487 :山師さん:2008/03/19(水) 18:11:43.62 ID:xHQtYuzN
同時多発テロはアメリカ自作自演とか言ってる馬鹿と同レベルだなw

488 :山師さん:2008/03/19(水) 18:12:07.29 ID:hb8XQ4AL
BNFは本物だよ
100年に1人の天才
160万を200億にするのは並大抵じゃないよ

489 :山師さん:2008/03/19(水) 18:29:12.00 ID:WYrmV1WJ
人間の妄想は計り知れないということを実証しているスレですね。

490 :山師さん:2008/03/19(水) 18:32:11.09 ID:ZVaLAPit
>>488

なんで鈍才のおまいが

天才評論家なんだ?w

491 :山師さん:2008/03/19(水) 18:33:43.12 ID:hb8XQ4AL
>>490
凡才の俺にでも分かるほどの強烈な才能だからじゃないかな
とにかくBNFは本物
お前ら反省しろ

492 :山師さん:2008/03/19(水) 18:43:22.89 ID:w0yx2OSV
東スポに取り合ってもらえよ
三面記事ぐらいにはなるネタなんだろ
なんでここまで具体的に話がでてるのに誰も確かめようとせんの?
負け組がインチキだと騒いでるだけ?

493 :山師さん:2008/03/19(水) 18:44:26.10 ID:O8Fxr/ij
信者発狂中

494 :山師さん:2008/03/19(水) 18:51:26.97 ID:xowALxzV
>>459
信者ではないが一応

1.について
それについては本人しか分からない。
2.について
テクニカル主義者ということと長期経済動向の分析は別に相反するものではない。
相場を張っている以上単に雑感を述べても不思議ではない。
結果的に慧眼であったというだけのことである。
付け加えていえばBNFはテクニカルだけを見ているわけではない。全体相場、海外動向も
見ている。
3.について
以下の文献に8時15分起床とある。前日検証が十分であれば不思議ではない。
注:週刊文春 BUSINESS」臨時増刊 4 月 5 日号
具体的にはhttp://www.erroneous-order.com/bnf/data.htmlや下記リンク先参照
ちなみにこの取材情報が信じられないというのならば、「朝八時半に起きる旨の発言」
も揺らぐことになる。
4.について
意外と勉強しているどころか相当勉強していると思われる。
しかし別に本棚、購読新聞が詳らかにされなくても不思議ではない。
5.について
理論家と感覚派は別に齟齬を生まない。
話がやや脱線するが、通常感覚は理論に裏付けられている。
例えば、我々が「勘」と呼んでいるものもこれまでの学習を踏まえた判断の過程が
高速化したものの一種とされている。
実際のところ相場理論や経験、相場観は密接に絡み合うので理論派と感覚派に峻別
することは難しい。
また、勉強し経験を積むうちに、株をやっている人間は少なからず株マニア(一般的
に理論派と呼ばれる者)になる。
一例を挙げればCIS氏。彼は板読みの感覚を「フォース」と半ば冗談気味に言っているが、
その感覚は理論に基づいている。さらに、彼は個別・全体の相場動向にも詳しい。
(注:彼の発言を100%に受け取っているわけではない。しかしその実力は窺える)
6.について
>撮影さえるためにトレードをしているように見えないだろうか。
BNFは逆張りスウィングのはずである。
前日に買っていたものを利益確定している場面も紹介されているし、毎日相場を張っている
以上当日売買があっても不思議ではない。
しかも逆張りスイングが一人歩きしているがその手法に拘泥しているわけではない。
取れる場面があれば入る、それだけのこと。
もっと言えば損した場面も紹介されている。取ったり取られたりで+にもっていっている。


信者ではないが、勝つためには誰であっても分析する。
それがhanabi氏やうり坊氏であってもね。
注目するところが違う。
俺はBNFが何を見て売買しているか、それに一番興味がある。

真面目に疑惑を突いていくというなら
http://www.erroneous-order.com/bnf/extract.htmlとかも詳しく見るべきです。

BNFが誰かって議論は、時間が無い場合、
http://bnfbnf.web.fc2.com/bnfdata_01profile.htm
の2ちゃんねるでのエピソード辺りを見てみると良いですよ。

495 :山師さん:2008/03/19(水) 19:00:31.47 ID:Kf3E5K8a
アイデンティティ崩壊中の信者が錯乱かw
東スポ東スポ言ってるやつもうぜえ。
よりによって何で東スポに金払ってまでネタ提供しなきゃなんねえんだよ。
バカか。
市川税務署に念入りな捜査するように匿名メールだろ。


496 :山師さん:2008/03/19(水) 19:02:58.32 ID:w0yx2OSV
どうぞどうぞ

497 :山師さん:2008/03/19(水) 19:10:14.09 ID:Kf3E5K8a
>>494
>信者ではないが一応

立派な信者!
おまけにcisまで擁護してるw
出家信者レベルをも超えて、チームBNFのメンバー!


498 :山師さん:2008/03/19(水) 19:16:59.68 ID:w0yx2OSV
他力本願での煽りはいいから自分で行動しろ
税務署に告発状送ったか?匿名メール、しかもフリーメールでなら相手にされないぞ
ぜひBNFがインチキだという証拠が何としても欲しい

499 :山師さん:2008/03/19(水) 19:18:25.61 ID:XiX+GYjK
>>463
当方は「小手川隆」の成績が本当であり、BNFと同一人格ならば、
1.過去の全取引履歴の公開
2.小中高校の卒業アルバムの公開、中退の大学名の公開
3.BNF書き込みが市川のパソコンからの送信であることの証明
4.小手川英二の納税対象の所得の根拠、投資履歴、資産公開
が必要であると考える。
当方は小手川隆の実存を否定はしない。だが、肯定する証拠がない以上、
このスレは疑惑を追及するスレであるので、疑惑を提示したい。

次に当方への貴殿の回答に再回答するが、当方の疑問点に対して正面から答えずに回答を留保したり、
当方の疑問点を曲解している点があった。
併せて、BNF投資法、「小手川隆」投資法に関して部分的にしか公開されていない可能性、
及び、公開情報が虚偽の可能性について貴殿はその可能性を認めているが、
それすなわち、公開情報の欺もう性がある点を貴殿自身が認めていることになることを認識していただきたい。

以下、貴殿回答の論点についての付言

>1.BNFや「小手川隆」は目立つのが好き、自己主張が好きだとしたら、
逆にテレビに出ている人格との整合性はいかがだろうか
2.BNFや「小手川隆」が経済的知識があるとしたら、どう入手しているのだろうか。
「ネット検定」自体、本人確認の確実性の疑義はあるが、その点はどうでもいいとして、
「小手川隆」は情報入手についてはネットとかで入手とさらっと受け流して答えている。
ネットのBNFの書き込みではかなり知識がある。ということは、マスコミにはそういう顔を出さないだけということだろうか。
また、ネット情報は断片的なものであり、活字媒体でないことからも、保存性、通読性、熟読性などの点から書籍や雑誌、新聞等の活字媒体には劣る。
「小手川隆」が活字媒体に関しては言及していない点が不思議だ。
3.2と関連するが、ならば、日経を読むなりするのが道理であろう。
4〜5.上記論点2、3と同じ。
6.当方の問題意識が伝わらなかったようだが、
事前に撮影日をテレビ局と打ち合わせてトレード風景を撮影することに疑問を感じている。
なぜなら、その日が暴落する日なのかもしれないし、思うように動かない可能性もある。
相場をリアルタイムでやる人間がその風景を撮影させようという意識に疑問を感じる。
7.これは前回記さなかった新しい論点だが、BNFはトレードがうまくいかないとマウスを投げつけて
何個もマウスを壊したとの発言があったらしい。
この点、テレビに出ている「小手川隆」は生気が全くなく、激情してマウスを投げつけて壊すような人格には見えないのだが、
これはテレビのときとは違い感情的に激情するきれやすい性格も「小手川隆」はもっているということだろうか。




500 :山師さん:2008/03/19(水) 19:23:15.92 ID:Kf3E5K8a
メールでは受け付けないらしい。要請するなら電話だな。

>税務行政に対するご意見・ご要望をお寄せください。
>お寄せいただいたご意見・ご要望は、今後の参考とさせていただきます。
>電子メールによる税務相談は、詳細な事情等をお聞きする必要があるなどの性質上行っておりません。

市川税務署
所在地
〒272-8573
市川市北方1丁目11番10号
1-11-10 Kitakata Ichikawa-shi Chiba
電話番号
代表 047-335-4101
※ 土曜日、日曜日、祝日及び年末年始(12/29〜1/3)は執務を行っておりません。
税務署の開庁時間は、月曜日から金曜日の午前8時30分から午後5時までです。

501 :山師さん:2008/03/19(水) 19:24:15.42 ID:XiX+GYjK
上記3について書き損じたが、
ならば日経云々のくだりは、あえて起床時間を7時ごろにしない理由があるのかという疑問だ。


502 :山師さん:2008/03/19(水) 19:30:42.73 ID:Yx3MlSvs
BNFは4億の高級マンションで綺麗な夜景を見ながら優雅な一時を過ごしているというのに、
ここのカス連中のチンカスぶりときたら(´・,_ゝ・`)プッフ

503 :山師さん:2008/03/19(水) 19:32:46.48 ID:CMENJXU/
成功したBNFに対する僻みですかね?
人間の醜い一面を見た気がする

504 :山師さん:2008/03/19(水) 19:33:44.19 ID:w0yx2OSV
ぎりぎりまで寝てても問題ないでしょ
デイトレの人なら誰しもわかるはず
気配地が出る時間だけ起きてればいい
ポジションもってる時に早起きしすぎると早く始まんないかなとか待ちきれなくなるから
ニュースは新聞は中身見ないで見出しだけみればすべて数分で情報整理は足りる

505 :山師さん:2008/03/19(水) 19:37:35.73 ID:CcihJAuV
●ますぷろ ETWの開発者として有名。現在は先物トレイダー
BNFを2chから追い出したことでも有名。手法を語られるのを何よりも嫌う。
メタボリック症候群である

タクドラとますぷろは、同一人物ってこと?



506 :山師さん:2008/03/19(水) 19:40:52.10 ID:ANEfyXVf
商業登記簿で代表取締役の住所を確認した者か、
英二氏掲載以前の高額納税者リストを確認した者はまだいないの?
ああいう情報は面白いが、妄想合戦はつまらん。

507 :山師さん:2008/03/19(水) 20:47:51.09 ID:jM8OVSgN
>>499
>>398の妄想をあんたにあげるから、それでいいじゃん。
こっちは、>>398の妄想の可能性を否定しない。
>>398の妄想よりは、天才トレーダー実在説を信じているけど。
天才トレーダーが実在しようがしまいが、あんたの妄想は、
肝心の部分についての説明がまるでおかしい。
肝心の部分についての説明とは、「小手川隆が160万円の元手から200億円近くまで
株取引で増やした」ことについての説明。
元手はいくらぐらいで、どのような経緯で小手川君の口座に入ってきたの?
それをどのようにして増やしたの?
今、資産はいくらぐらいあるの?
あんたの、これらについての推論は非現実的すぎる。

>当方は「小手川隆」の成績が本当であり、BNFと同一人格ならば、
〜省略〜
>このスレは疑惑を追及するスレであるので、疑惑を提示したい。
そんなの明らかになることはないから、>>398の妄想を信じておけ。

>次に当方への貴殿の回答に再回答するが、当方の疑問点に対して正面から答えずに回答を留保したり、
〜省略〜
>それすなわち、公開情報の欺もう性がある点を貴殿自身が認めていることになることを認識していただきたい。
投資手法等についての公開情報については真実でない可能性があるものの、「小手川隆が
160万円の元手から200億円近くまで株取引で増やした」ことについては、本当だろうと思っている。
小手川隆以外の人物や組織(証券会社だの、国家だの、ヤクザだの)がこの件を仕掛けても、
手間・コスト・リスクを上回る利益はない。
事実天才トレーダーか、小手川隆本人が仕掛けたかのどちらか。
ネットビジネスとかで巨額の収入があるというよりは、株で増やしたという方がまだまし。
あんたは、>>398の妄想を信じておけ。

>以下、貴殿回答の論点についての付言
1.について。
テレビでは目立つことを好まず、自己主張が控え目に見えるってか?
こっちは、別にそうは見えない。

2〜5.について。
2ちゃんのBNFカキコに比べて、テレビの小手川君はアホそうということか?
勉強方法が逐一報道されなくても何の不思議もない。
小手川君の雑誌インタビュー・対談の類を読んだ感じでは、何かで勉強しているんだろうよ。

6.について。
思うようにいかず、損切りした瞬間も放映されているよ。

7.について。
マウスを投げつけた話が冗談なのか、普段はおとなしいが時々きれるのか、
そんなの分からんよ。

肝心の部分についての説明がでたらめなままで、小手川隆と2ちゃんねるのコテハンBNFが
同一人物かどうかについて、あんたの印象を語られても、はぁそうですかという感じだ。
あんたは、まず自分の推論についておかしい点がないか検証しろ。
税務調査やブラックマネーの動かし方について、無知すぎる。
ここに思いつきをポンポン書き込む前に、最低限の知識を仕入れろ。

508 :山師さん:2008/03/19(水) 21:05:07.49 ID:vtnG5k6G
つまらない長文は勘弁してくれ
会話の最低限の知識を仕入れろ

509 :山師さん:2008/03/19(水) 21:20:53.60 ID:tZfNqtT7
>>486
ほんとに業者の陰謀なら、徹底してBNFを株の英雄にしたてあげることだろうと思う。
こんなことでミスはしないはず。
(自分的に駄目男の株でミラクルストーリーであってくれた方が嬉しい)

・・2ちゃんしてるわりに、金稼いでも贅沢三昧に興味なさそうなところが良いと思うし。

510 :山師さん:2008/03/19(水) 21:36:56.34 ID:xHQtYuzN
雑誌で課税証明書を見せてくれたし
入出金記録も見せてくれたし
商売しないし
初心者には株を薦めないBNF。
HANAGEや石田高聖みたいな奴とは明らかに違う。
業者の陰謀だったらこういう連中と同じように商売しているだろうし
株は薦めないなどと言うこともあるまい。
BNFのあまりの凄さに信じたくないという嫉妬心が働くのだろう。

511 :山師さん:2008/03/19(水) 22:05:05.81 ID:Q+/h4Pz6
そうクソスレ立てまくる(*^ヮ^*)のねたみ
自分は親の財産かなんかで遊んでいるのに
株で儲けられない。
自分で株主優待スレを荒らしといて、擁護派は工作員呼ばわり
仮にBNFを創り出して、金になった人間がいるだろうか

512 :山師さん:2008/03/19(水) 22:23:06.78 ID:bZCJWmKp
BNFを否定(特に一人?)する人って
何か結婚前に相手方の身辺調査する人みたいだ
俺の友人が結婚予定の女から色々調べられてたそ〜だ
出身大学・家族ど〜の親戚から色々
周りから見ると
友人(男の方)は素直な言動なのだが
その女の色々な事に関する程度が低く
逆に女方は疑心暗鬼になってしまったよ〜だ
まぁ結婚にはならんくて安心した

513 :山師さん:2008/03/19(水) 22:29:51.77 ID:LnX+rBr1
信者イパーイw

514 :山師さん:2008/03/19(水) 22:31:35.82 ID:SBW2aap7
>>506
なにしろ、当初、小手川隆のいう名が載っていると画像を貼り付けた奴なら、
その前年以前の高額納税者リストも確認している可能性が高いだろうが、その後音沙汰無しだもんな。

会社法911条3項14号によると代表取締役の氏名・住所は商業登記簿に必ず記載しなければならないとある。
例の画像に載っていた宮内謙という名が、本当にソフトバンクの宮内氏なのかは
ディーコープ株式会社、ソフトバンクIDC株式会社、株式会社日本サイバー教育研究所、SBBM株式会社の商業登記簿を見ればたぶん分かるはずだ。

結構重大情報が分かってこのスレに注目したが、その後肯定派も否定派も自分の想像を書き連ねているだけでは、話が進まない。
誰か近くに住んでる方、見て来てくれないものかね?

515 :山師さん:2008/03/19(水) 22:36:08.71 ID:SBW2aap7
>>512
ところが意外なことに、最初BNFのデータを引っ張って来たのは肯定派のほうなんだよね。
このスレの2本目に以下のようなレスを自慢げに貼っていたよ。(リンク先はもう消されているけど)

445 :山師さん:2008/03/12(水) 16:11:09.51 ID:2IZiZsfO
おまえら、もう妄想のお遊びは終わりだ。確かに、この本は実在し、複数の図書館に所蔵されている。
そして、確かに、小手川 隆氏は、そこにいた。
所得納税金額 59121千円となっている。
さいたま市立大宮図書館所蔵のものだ。
複数ソースが一致したら完全に観念しろ。他の図書館にも同一の図書が所蔵されおり、
その別の図書館でも同一の記載があったのなら、くだらない偽造連呼はできないぞ。

http://ime.nu/kabup.tank.jp/img/1205305545143.jpg

516 :山師さん:2008/03/19(水) 23:04:11.07 ID:bZCJWmKp
何か司法試験受験浪人も数人いる板かぁ?
旧〜試験あと数年で終わるから焦ってるかい?
特に否定派

517 :山師さん:2008/03/19(水) 23:14:18.02 ID:SBW2aap7
>>516
会社法の条文を引っ張ってきたから私が司法試験浪人だって?
んなもん目指してないよ。ビジ法2級をとるのに結構勉強はしたけど。

まあ、BNF否定派っていう勘ぐりは当たりかもしれない。
例の高額納税者リストを見てから、かなり疑惑の目を彼に向け始めたのは事実だし。

518 :山師さん:2008/03/19(水) 23:18:59.99 ID:SBW2aap7
でも、小手川英二氏が以前の高額納税者リストに載っていない、
宮内という人物も同姓同名の赤の他人って結論に落ち着けば肯定派に戻るよ。

個人的にはどっちが本当かハッキリさせたいので、続報に期待している。
勝手な想像じゃなくて、正確なソースつきの知らせをね。

519 :山師さん:2008/03/19(水) 23:40:47.88 ID:vtnG5k6G
>>516
なぜ浪人に限定する?
なぜBNF否定の理由を妬みにしたい?
なぜ肯定派はBNFと小手川さんについてだけ話をしない?
なぜ否定派の人格を否定しようとする?

520 :山師さん:2008/03/19(水) 23:52:40.66 ID:xHQtYuzN
>>518
冷静に考えて、否定派は明らかに分が悪い。
業者から億単位の入金?
本当にそんなことしたら税務署が黙っていない。
贈与として扱われて莫大な税金がかかる。

仮に宮内がソフトバンクの人だとしても、それだけで宮内がBNF名義の口座に入金というのも無理がある。
なぜなら莫大な贈与税が取られてなんのメリットもない。
税務署の調査力を知ってれば、あまりにも荒唐無稽で支離滅裂すぎる解釈だとわかる。
税制や税務署の調査力を否定派は何一つわかっていないのがよくわかる。

否定派はつじつまを合わそうと無理な解釈をするからおかしくなる。
否定派の言っていることはどれも無理がある。
BNFは109億も申告してるから、ほぼ間違いなく税務調査を行っているはず。
銀行口座や証券口座はもちろん、振り込み先やそれらの履歴もすべて調べる。
このような税務署の調査力をくぐり抜けてBNF名義の口座に入金できたらマネーロンダリングの神だ。

521 :山師さん:2008/03/20(木) 00:17:01.46 ID:XYSwT5cu
いずれにしてもみんなBNFが羨ましいんだね(´,_ゝ`) プッ

522 :山師さん:2008/03/20(木) 00:19:48.74 ID:ysvCrEaz
騙されるバカってのは本当にどうしようもないな
直接入金する馬鹿どこにいるんだよ
金なんて指値して市場でやりとりすりゃいいだろが

523 :山師さん:2008/03/20(木) 00:21:38.29 ID:zPi42asV
素人が税務署の調査能力についてここで語るより
市川税務署に電話して調査依頼すればいい

税務署はチクリ大歓迎だから喜んで調べてくれる
TVとかに出て社会的影響が大きい有名人の事案は特に見せしめ効果があるから

524 :山師さん:2008/03/20(木) 00:23:47.89 ID:yqL6DkfQ
そ〜だよ 
羨ましさから
肯定 否定 に派生してるよ

525 :山師さん:2008/03/20(木) 00:24:33.57 ID:uzKNU5wT
>>520
BNFが法人作って取引してる可能性は?
法人で金を借りて取引していれば贈与税云々の問題はクリアできる

>雑誌で課税証明書を見せてくれたし
>入出金記録も見せてくれたし

雑誌では小手川という名前は出してないんでしょ

526 :山師さん:2008/03/20(木) 00:30:17.33 ID:zPi42asV
市川税務署
所在地
〒272-8573
市川市北方1丁目11番10号
1-11-10 Kitakata Ichikawa-shi Chiba
電話番号
代表 047-335-4101
※ 土曜日、日曜日、祝日及び年末年始(12/29〜1/3)は執務を行っておりません。
税務署の開庁時間は、月曜日から金曜日の午前8時30分から午後5時までです。



527 :山師さん:2008/03/20(木) 00:34:28.01 ID:uzKNU5wT
法人でやってるなら一般口座を使ってることの説明もつくね

528 :山師さん:2008/03/20(木) 00:43:04.21 ID:B0lWdF/K
>>522
>>458のとおり、そんなやり方は使い物にならない。
騙されるも何も、BNFは本も何も売っておらず、
ファンドなどを作って金集めをしているわけでもない。
彼が仮に天才トレーダーでなくても、全然問題ない。

>>525
大量保有報告書は、法人でなく小手川隆名義。
あと、仮に二十代の若者に法人作らせて、大金貸し付けたとして、
常識で考えられない取引なので、税務署は貸し手の側の金の出所・思惑を徹底的に調べる。
あんたが想定している貸し手は誰?ブラックマネー?証券会社?
貸し手のメリットは?
小手川君の巨額の税額は何によるもの?

529 :山師さん:2008/03/20(木) 00:52:23.01 ID:zPi42asV
法人もへったくれもねえ。
てか論点は、2004年の小手川隆の納税額がおよそ5900万で
小手川英二の納税額がおよそ4900万だったという点に移ってるだろ。
BNFの2004年の利益は約10億円、一般口座で確定申告したら約1億円の納税になるはずなのに。
つじつまが合わない。

そして2005年には10億円突破の記念として、親に市川の中古豪邸とクラウンマジェスタをプレゼント。
高額納税者の親に。
ますますおかしい。

530 :山師さん:2008/03/20(木) 00:53:41.82 ID:p+B4nRF4
>>528
俺はあくまで可能性の話をしただけなんだけど、

>大量保有報告書は、法人でなく小手川隆名義。

EDINETは自己申告だからそのへんはいくらでも誤魔化せる

>あと、仮に二十代の若者に法人作らせて、大金貸し付けたとして、
>常識で考えられない取引なので、税務署は貸し手の側の金の出所・思惑を徹底的に調べる。

それは税務署員でないと分からないことだね
なぜそんなに自信を持って言えるの?

>あんたが想定している貸し手は誰?ブラックマネー?証券会社?
>貸し手のメリットは?

SBグループとか
メリットは株取引による儲けと、株は儲かるという宣伝

>小手川君の巨額の税額は何によるもの?

市川に住んでた時は個人でやってたんだろう
法人化してから金を借りて大儲け

以上、あくまで仮定の話。真剣にそう信じてるわけじゃないよ

531 :山師さん:2008/03/20(木) 00:59:28.34 ID:jEfPXeMV
>>522
それって典型的なマネロンだろw
そんな怪しい取引は東証にすぐばれるw
>>523
たぶん調査済みだと思う。
素人でもなんでもいいが、税務署は公的権力で入金出金銀行口座すべて閲覧可能。
まあ、証拠もなしにここで書かれているようなアホな妄想を税務署に
言っても相手にされないと思うよw
>>525
法人作って取引するメリットはない。
個人なら10%の税金だ。
法人だと40%以上の税金分捕られる。
だいたい出資金が莫大になるだろw
10億円とか出資されたら贈与とみなされるよw
2004年度の所得が8億4865万5377円(2006年8月26日発行SPA参照)だから
0.7かけて5940万。実際の納税が5112万。控除などを考えれば完璧に整合性がある。
雑誌で名前が書いていなくても株の税金の計算は簡単だからまず間違いはない。
ここまで完璧に計算のつじつまが合うのに本人じゃないというのは無理がある。
>>527
意味不明。そもそも楽天証券は個人専用で法人口座は受け付けてないはず。
つまり、否定派は何言っても論理破綻してるの。
税務署に君の妄想を言ってみな。
たぶん相手にされないよ。
>>529
国税は7%だ。地方税合わせて10%だぞ。ちなみに2004年は約8億5000万円。
つじつまは合っている。
普通に考えて車はBNF名義のまま親が乗っているだけだろ。

532 :山師さん:2008/03/20(木) 01:02:53.19 ID:jEfPXeMV
訂正

>>525
法人作って取引するメリットはない。
個人なら10%の税金だ。
法人だと40%以上の税金分捕られる。
だいたい出資金が莫大になるだろw
10億円とか出資されたら贈与とみなされるよw
2004年度の所得が8億4865万5377円(2006年8月26日発行SPA参照)だから
0.7かけて5940万。実際の納税が5912万。控除などを考えれば完璧に整合性がある。
雑誌で名前が書いていなくても株の税金の計算は簡単だからまず間違いはない。
ここまで完璧に計算のつじつまが合うのに本人じゃないというのは無理がある。

533 :山師さん:2008/03/20(木) 01:09:17.03 ID:qblAAE0N
EDINETの件もジェイコム株に関しては解け合いで解決してるんだから、
あれだけ目立てばもし虚偽申告したらその時点でばれてたと思う。

534 :山師さん:2008/03/20(木) 01:10:39.52 ID:zPi42asV
>>531
小手川英二の4900万の納税はどう説明つくのか。
株取引によるものなら、およそ7億円の利益があったってことか。
もしそうなら東京都の職員といわれてる人物が、勤務時間中に株取引できるのか。
これはBNFの取引によって得た利益で、名義貸しにあたるのでは。
そして、名義貸しで得た利益を譲り受けたなら、贈与税逃れになるのでは。



535 :山師さん:2008/03/20(木) 01:11:12.36 ID:vhyEE978
>2004年度の所得が8億4865万5377円(2006年8月26日発行SPA参照)だから
>0.7かけて5940万。

8億の0.7倍が5940万?
どーゆー計算?どこが整合性があるの??

536 :山師さん:2008/03/20(木) 01:14:02.41 ID:qblAAE0N
あと税務署は目立てばすぐに事前調査するよ。
素人とか関係なく事業者は勿論、社会人なら常識。

537 :山師さん:2008/03/20(木) 01:15:07.11 ID:zPi42asV
>>535
*0,07

538 :山師さん:2008/03/20(木) 01:16:18.13 ID:qblAAE0N
>>534
現時点ではその可能性は否定できないね。

539 :山師さん:2008/03/20(木) 01:19:27.34 ID:vhyEE978
ああ、なるほど。
10パーセントの0.7掛けって言いたい訳か。
>>534
贈与税なら1億超の贈与があったってことになるね。
家は2億とか言われているし、車にかかった税じゃ少なすぎ。これは謎だ。

ところで税務署の調査って本当にあるの?
わたしゃ、そういうのは国税局あたりの仕事かとオモテタよ。

540 :山師さん:2008/03/20(木) 01:19:30.71 ID:hLcR5B5m
   Z'''=, _,,,,,,,,,,_       .l"゙''=-、,,,         r‐┐            _,,,,v---,,,、   /  ̄`Y  ̄ ヽ
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541 :山師さん:2008/03/20(木) 01:25:04.98 ID:jEfPXeMV
>>530
>EDINETは自己申告だからそのへんはいくらでも誤魔化せる
EDINET誤魔化したら公文書偽造じゃないのか?w
そんなリスク犯してまで嘘つく馬鹿っているの?w

>それは税務署員でないと分からないことだね
>なぜそんなに自信を持って言えるの?
俺は>>528じゃないけど、経営をやったことある人なら誰でも知っていること。

>SBグループとか
>メリットは株取引による儲けと、株は儲かるという宣伝
だからどう考えてもありえない妄想。
テレビでいつも映るのは楽天のマケスピ。
BNFはテレビでは株はやめたほうがいいとさえ言っている。
マケスピ使っているのにSBグループにメリットあるとか
テレビ出演のインタビューでは株はやめたほうがいいと言っている
人が宣伝しているなどとは笑止千万w

>市川に住んでた時は個人でやってたんだろう
>法人化してから金を借りて大儲け

>以上、あくまで仮定の話。真剣にそう信じてるわけじゃないよ
君の過程に無理があるというのは>>531を読んでもらえればわかってもらえたはずだ。
>>534
名義貸し?
BNFが親の口座にお金を入れて取引していたら名義貸しになるかもしれないが
もともと親のお金を増やしたら名義貸しにはならない。
そもそも名義貸しで問題になるのはマネロン。
マネロンの疑いが無ければそんなに問題になることじゃない。
それに、株取引の税金という証拠もない。
贈与が1億円あればそれぐらいの税金になる。
>>539
税務署の調査は普通にある。
サラリーマンのように代わりに会社がすべて納税してくれるという人にはわからないかもしれないが。

542 :山師さん:2008/03/20(木) 01:25:18.27 ID:B0lWdF/K
>>534
英二名義の種銭は英二自身のものなのだろう。
で、たぶん隆が取引をして儲けたのだろう。
証取法違反かもしれないが、気にしない。
だって、自分にとって肝心なのは、彼が天才トレーダーなのかどうかという点だから。

家も隆名義だろう、常識的に考えて。
親に家を買ったと言って、本当に親名義にするのはバカだし。

543 :山師さん:2008/03/20(木) 01:34:23.26 ID:/c33Mdjm
妄想厨はほんとうに世間知らずだなぁ。知らないからこそ妄想に走るんだろうけど。

544 :山師さん:2008/03/20(木) 01:35:51.78 ID:qblAAE0N
QUICK系が好きなら松井かマネックスを利用していただろうね。

545 :山師さん:2008/03/20(木) 01:40:14.33 ID:hkf9nyR1
税金の点は「小手川英二」の所得に焦点を当てればいいのではないだろうか。
このスレで小手川隆については事実関係は別として、主張、反論は出尽くしたと思う。
「小手川隆」が白ならば、運もよかったという可能性もある。
いかなるテクニカル技法を駆使しようともテクニカルは蓋然性の問題であり、論理必然の結果を導き出すものではない。
その意味においては、天才というよりも、強運という文言が妥当しよう。
ただし、そこに人間の所為が介在していないかの論点はあろう。
シーマ、東海アルミ箔、ジェイコムに数十億円投入している。
これは総投資額に占める割合が高いと思う。
現在は超大型株に投資しているようだが、ジェイコム以前までの「小手川隆」がBNFであるとしたら相当リスクを取っている。
仕手筋が2004年〜2006年で資産が3倍や5倍程度になっても不思議ではない。
金額ベースでは50億が200億円になってもしょせん4倍の運用でしかない。
「小手川隆」よりもBNFの運用利回りははるかに高い、そこからBNFと小手川隆との人格の同一性に疑義が生じていると思う。
2ちゃんでは事実関係がわからない以上、マスコミか「小手川隆」が証拠を提示しない限り、謎のままだろう。
強運だったのかはこれからの「小手川隆」の動向、これからもマスコミに出るのか、自然消滅するのかが結論を示すことになる可能性もあろう。



546 :山師さん:2008/03/20(木) 01:42:40.97 ID:xrhUBvpz
1日50銘柄の売買を2口座で同時にできるか
バカヤロー

547 :山師さん:2008/03/20(木) 01:47:15.43 ID:zPi42asV
>>542
>英二名義の種銭は英二自身のものなのだろう。
ここは確認が必要。個人では無理なので国税にやってもらう。

>で、たぶん隆が取引をして儲けたのだろう。
>証取法違反かもしれないが、気にしない。
誰が気にする気にしないは問題ではない。信者はそれでいいだろうが。
一般社会では証取法違反かどうかが問題。
個人で調べるには限界、これも金融庁に調査依頼して確認とるほかない。

あの納税が株取引によるものとして、他人が株取引で増やした金を受け取ったなら、
贈与税を逃れている件。
ここは市川税務署に尋ねればすぐ分かること。

あくまで小手川英二自身が取引をしたと主張するなら
取引時刻とアクセス記録の解析で家から取引してたことが判明でもしたら、これまた説明がつかない。
東京都の職員というふれこみなのだから。
公務員が勤務時間に家に帰り、一日中ザラ場にはりついていたということになる。
これも勤務記録を東京都に調べてもらうのが妥当。

548 :山師さん:2008/03/20(木) 01:50:24.39 ID:hkf9nyR1
ついでに、新論点をもう1つ。
以下の書き込みを読んで、疑惑となりうる論点を抽出されたし。

(問題)
845 :山師さん:2008/03/19(水) 20:06:57.01 ID:+otSVwNv
>>843
・「週刊 SPA! スパ」2007年10月2日号
17日の後場はノーポジションでただ相場を見ていたんですが、前日比 600円も下げていた
日経平均が、午後2時35分〜38分さらに200円も急落!?さすがに買いだろうと、
80億円突っ込もうか迷いましたが、この額だと注文に20分はかかる……。
大引けから逆算して、考える時間はわずか2分。
結局、買えませんでしたが、狙っていた銘柄は軒並み7%ほど上昇……。
この2分間が今年最大の判断ミスでしたね。
5億円は儲けられていたはずですから。
8月は取れたはずなのに取れなかった悔しい月。
http://www.erroneous-order.com/bnf/analects.html


846 :山師さん:2008/03/19(水) 20:12:17.78 ID:Qrkw8OHa
1億発注あたり15秒かかる計算だな。

解答は今晩にでも書き込ませていただく。



549 :山師さん:2008/03/20(木) 02:02:14.19 ID:jEfPXeMV
>>545
強運ねw
素直に実力認めりゃいいのにw
シーマ43円x4553000株=1億9578万円. 東海アルミ箔97x750000=7275万円
数十億というには無理がある。
十分に軽く売り抜けられる量の売買しかしていないというのがわかる。
>>547
公務員には守秘義務があるから何も教えてくれないよ。
税務調査も入っているだろうから君が心配することはない。

550 :山師さん:2008/03/20(木) 02:04:58.72 ID:B0lWdF/K
>>545
テクニカルに限らず、ファンダについても、効率的市場ならば、
役立たずということになるわけで。
しかし、完全に効率的な市場なんて存在しないから、
誰でも自分だけの非効率を発見して大金持ちになる可能性がある。
小手川君は非効率を発見したのだろう。
非効率を発見できたのを、強運というのか、天才というのかは、人それぞれ。
非効率を発見せずに、選んだ株が強運で次から次へと上がったというのは、
大数の法則的に考えて、ありえない確率の低さ。
50億が200億円になるのは4倍にすぎないけど、金額が大きくなるほど、
運用が難しくなるので、やはりすごい。
自分だったら、50億円分も買いたい銘柄がないし、買った後、機敏に動かせない。
ところで、50億って何?
50億にするまでもすごいんだけど。

551 :山師さん:2008/03/20(木) 02:09:36.18 ID:yqL6DkfQ
立花隆の本を愛読してた人っ〜〜?
攻殻機動隊を何回もみてた人っ〜?
陰謀のセオリーを何回もみた人っ〜?


552 :山師さん:2008/03/20(木) 02:10:46.08 ID:B0lWdF/K
>>547
勝手に頑張ってちょうだい。

で、小手川君が天才トレーダーかどうかってところは、どうよ。

553 :山師さん:2008/03/20(木) 02:15:41.07 ID:qblAAE0N
何が蓋然性だよ。論理必然なら株価変動は起こらない。
そこのとこの裁量が正しく実力なんだよ。
発注スピードも話が古いよ。
BNFの凄さ(こう書くと信者認定されるだろうが)は発注スピードじゃなく
判断力の速さなんだよ。これは過去の動画を見れば分かる。
相場を張ってる奴は気づいてるはず。
車の運転に譬えればモニターの前に座った瞬間から運転が始まっている。
しかし多くの人は旅行ガイドブックも眺めてる段階。
大抵の奴は売買が遅れてる。ここに気づかないと勝てない。

554 :山師さん:2008/03/20(木) 02:18:11.90 ID:tcEw4e3/
>>514
549 :山師さん:2008/03/15(土) 21:46:16.60 ID:TKiJWkgG
前年度の長者番付を見てきたけど、BNFは載ってなかったよ。親族も乗ってなかった。
平成14年度も同様。(平成15年度は置いてなかった)。
親族がもともと大金持ちだったという説はこれで否定された。

555 :553:2008/03/20(木) 02:19:39.87 ID:qblAAE0N
訂正
しかし多くの人は旅行ガイドブックも眺めてる段階。
→しかし多くの人は旅行ガイドブックを眺めてる段階。


556 :山師さん:2008/03/20(木) 02:26:38.38 ID:GZulh8RV
        ゴガギーン
             ドッカン
         m    ドッカン
  =====) ))         ☆
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557 :山師さん:2008/03/20(木) 02:48:59.83 ID:WvAfk9jK
実社会で働いて散々揉まれ、社会や株のカラクリも知ってるであろうまともな大人が、
なにか悲しくて、どこぞのうそ臭いニートを擁護しなきゃならんのよw

558 :山師さん:2008/03/20(木) 03:02:14.21 ID:uIXPgS7C
>>557
凄い嫉妬だねw
お前は何が悲しくて嫉妬してるのかい?w

559 :山師さん:2008/03/20(木) 03:14:32.05 ID:B0lWdF/K
>>545
仮に、2ちゃんのコテBNFが別人の作りだしたバーチャで、テレビに出ているのが
小手川隆を演じている役者だとして、真の小手川隆は160万円を株取引で200億に
したということでよいの?
よくないとしたら、元手はいくらぐらいで、どのような経緯で小手川隆の口座に入ってきたの?
それをどのようにして増やしたの?
今、資産はいくらぐらいあるの?

あと、「小手川英二」の所得が何だっていうことなの?

560 :山師さん:2008/03/20(木) 03:34:21.02 ID:9TvMjsZM
BNFが嘘だったら俺の人生って何なの?
種1000万以上溶かしてそれでも株やめないで頑張ってるんだぞ
BNFみたいになりたいって思いながら・・
お前らに俺の夢を奪う権利はない!

561 :山師さん:2008/03/20(木) 04:40:34.02 ID:GZulh8RV
        ゴガギーン
             ドッカン
         m    ドッカン
  =====) ))         ☆
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562 :山師さん:2008/03/20(木) 05:36:50.91 ID:yqL6DkfQ
誰も僕を知らず
僕の方でも誰も知らない所でありさえしたら
そこへ行ってどうするかというと
僕は耳と目を閉じ口をつぐんだ人間になろうと考えた
なろうと なるべき なろうか
だが ならざるべきか
再び世に出て行くべきか?
BNFは自問自答を繰り返す・・・・



563 :山師さん:2008/03/20(木) 07:24:08.11 ID:+EISGCcr

よし!わかった 

肯定も否定も引き分けってことでどうだ?
納税証明書があるし 5年で10,000倍は絶対無理だし

こては孫の親戚だし
2004年に90億もらって はしたガネの贈与税払った。
インサイダーで 倍の180億に増やした神様!

実際テレビに映ってたのは メチャクチャに
「 だいたい1億くらいの売りですね・・・
   だいたい1億くらいの買いですね・・・ 」
と言いながら 早打ち芸を披露しただけだし

どうよ?

もう喧嘩するなよ な



564 :山師さん:2008/03/20(木) 08:45:06.14 ID:5NgDOrIY
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565 :山師さん:2008/03/20(木) 09:16:09.00 ID:dprEl3Wu
隆と英二は一卵性双生児?
隆は仕手派。英二は天才裁量派。
TV・雑誌は英二担当。
隆は麺担当。英二はお湯担当。

566 :山師さん:2008/03/20(木) 10:16:46.78 ID:TUOS4ck3
BNFさんがテレビに出てこないのはこのスレを意識しているのかな?


567 :山師さん:2008/03/20(木) 10:26:04.55 ID:GZulh8RV
        ゴガギーン
             ドッカン
         m    ドッカン
  =====) ))         ☆
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568 :山師さん:2008/03/20(木) 10:28:22.74 ID:4QZgbYds
>554
単に言葉で書いてるだけじゃん。

569 :山師さん:2008/03/20(木) 10:43:35.81 ID:LmJidgDL
何で親の名義の口座で取引しなきゃいけなかったの?
親父は取材で息子が株やってるって言ってたけど自分も同じようにやってるなんて言ってなかったよね
そもそも仕事中に息子に売買の指示受けてデイトレードなんてやれないよね
こんど取材受ける時に答えてほしい

570 :山師さん:2008/03/20(木) 11:04:51.79 ID:4QZgbYds
もし小手川英二の所得が約1億円の金を息子からもらったときの贈与税だとしたら、少なくとも、親には豪邸と高級車を贈っただけで他に贅沢はしておらず、って話だけは嘘になりそうだね。
それとも、1億円なんてあまりにもハシタ金すぎて忘れてたのかな?(苦笑)

571 :山師さん:2008/03/20(木) 11:33:10.58 ID:ysvCrEaz
BNFは共生者か広告塔だろ
普通素人が200億稼ぎましたなんて顔出し取材するか?
そんなことしたら身辺危なくなるのはどんなバカでもわかるよな
最初は顔出しNGだったのに突然顔出し
この時点で何かの契約成立したんだろう
常識的に考えて守ってくれる「誰か」が後ろについたと考えるのが自然

572 :山師さん:2008/03/20(木) 11:40:08.40 ID:0up3jAlq
BNFは今取材拒否してるのかな
暴落して年初来安値更新したから、
いままでのパターンだとマスコミが取材申し込んでるはず

573 :山師さん:2008/03/20(木) 12:06:06.42 ID:uIXPgS7C
>>572
最近は暴落が当たり前だからマスコミもあまり大きいニュースにしてないだけのこと。
それに空気を読まないで儲かっているとマスコミ的にも使い勝手が悪い。
だからBNFは今回の暴落も儲けているのだろう。

574 :山師さん:2008/03/20(木) 12:23:22.85 ID:vhyEE978
>>572
次の取材では小手川英二氏の件について何か発言するのか興味がある。
当人は2ちゃんねらーだという話だし、今回の騒ぎに何も気付いていないとは思えないからね。

ノーリアクションならノーリアクションで、また色々と憶測が飛び交うことになるだろう。

575 :山師さん:2008/03/20(木) 12:25:02.18 ID:GZulh8RV
        ゴガギーン
             ドッカン
         m    ドッカン
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576 :山師さん:2008/03/20(木) 12:37:51.26 ID:qZ/WFBjo
小手川隆ってCGだろ?

577 :山師さん:2008/03/20(木) 12:39:05.80 ID:uIXPgS7C
>>574
なんでBNFがお前に説明しないといけないんだ?
説明する義務が発生するのは税務署相手にであってお前相手じゃないよw

578 :山師さん:2008/03/20(木) 12:41:18.76 ID:0ZL6OPU+
      ゴガギーン
             ドッカン
         m    ドッカン
  =====) ))         ☆
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579 :山師さん:2008/03/20(木) 12:44:29.30 ID:vhyEE978
>>577
何、訳の分からんこと言ってんだ?
俺がいつBNF氏に説明義務があるって言ったよ?
どんな反応するか興味があるって言っただけだ。

580 :山師さん:2008/03/20(木) 12:58:58.26 ID:uIXPgS7C
>>579
反応するわけないじゃんw
いちいち2ちゃんの妄想に反応する有名人なんているのかよw

581 :山師さん:2008/03/20(木) 13:05:32.05 ID:GZulh8RV
        ゴガギーン
             ドッカン
         m    ドッカン
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582 :山師さん:2008/03/20(木) 13:07:15.56 ID:vhyEE978
>>580
反応しないならしないで良いんだよ。
2ちゃんを良く見ているのは当人も認めていることだし、
ノーリアクションってことも、BNF氏の人となりを知る一材料になるからね。

583 :山師さん:2008/03/20(木) 13:30:15.09 ID:0ZL6OPU+
   ゴガギーン
             ドッカン
         m    ドッカン
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584 :山師さん:2008/03/20(木) 14:03:44.85 ID:myNDTtQX
いつの時代も株価が下がると儲かってる奴が叩かれる

585 :山師さん:2008/03/20(木) 14:15:12.24 ID:GZulh8RV
884 (*^ヮ^*)/摩天新宿 ◆qXhYksCKRU age New! 2008/03/20(木) 14:13:50 ID:rfJGq6+V0
        ゴガギーン
             ドッカン
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586 :山師さん:2008/03/20(木) 14:42:23.14 ID:nUCpLBuS
結局新宿が勝手に因縁つけて
儲けてるやつが気に入らない奴を巻き込んで話が膨らんだだけか
誰も身元を明かして身銭きってまで取材とか申し込もうとするやついないでやんの
ただたんに匿名の場で一方的にたたきたいだけ

587 :山師さん:2008/03/20(木) 14:52:42.20 ID:vhyEE978
>>586
新宿とかいうコテはBNF氏嫌いではあるが、今回のネタに関しては便乗してきただけだよ。
最初に今回の騒ぎのソースをひっぱって来たのは、あくまで別人(しかも肯定派)だった。

588 :山師さん:2008/03/20(木) 14:58:31.00 ID:GZulh8RV
        ゴガギーン
             ドッカン
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589 :山師さん:2008/03/20(木) 14:59:07.88 ID:yT2YqW1R
893

590 :山師さん:2008/03/20(木) 14:59:24.83 ID:GZulh8RV
        ゴガギーン
             ドッカン
         m    ドッカン
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591 :山師さん:2008/03/20(木) 15:00:29.35 ID:pHWPMHwe
cisは本物だろう。

592 :山師さん:2008/03/20(木) 15:18:24.33 ID:UKT1KWKj
2chの怖さを改めて知った男優BNFはもうTVに出ることはないでそう。
仕事なくなって大変だろうなw

593 :山師さん:2008/03/20(木) 15:28:20.57 ID:pHWPMHwe
BNFは本当にやらせだったの?てか決定的なネタはなんだったの?

594 :山師さん:2008/03/20(木) 15:45:43.29 ID:+EISGCcr

よし!わかった 

肯定も否定も引き分けってことでどうだ?
納税証明書があるし 5年で10,000倍は絶対無理だし

こては孫の親戚だし
2004年に90億もらって はしたガネの贈与税払った。
インサイダーで 倍の180億に増やした神様!

実際テレビに映ってたのは メチャクチャに
「 だいたい1億くらいの売りですね・・・
   だいたい1億くらいの買いですね・・・ 」
と言いながら 早打ち芸を披露しただけだし

どうよ?

もう喧嘩するなよ な

595 :山師さん:2008/03/20(木) 16:33:58.95 ID:HaipzwlC
おかしいな。マスコミが取材に行ってるはずなのに
マスコミに出ないな



596 :山師さん:2008/03/20(木) 16:37:24.92 ID:POHgtIaa
大損したから取材拒否だそうです。

597 :山師さん:2008/03/20(木) 16:41:31.78 ID:nUCpLBuS
なんでチャンネルは開いてるのに自分で取材に行かないの?
疑惑を追及するの全部他人まかせかよ


598 :山師さん:2008/03/20(木) 16:49:38.59 ID:OHWfh/R0
どうやったらいけるの?


599 :山師さん:2008/03/20(木) 17:09:57.52 ID:nUCpLBuS
直接おしかけても不審がられて通報されるだけだから
間に新聞社か週刊誌など挟まないとな、それ用のチャンネルは常に開いてるようだから
そいつらに取材持ちかけて本人に直接取材の場を取り付けてもらう。当然取材費用全額自己負担になるけどな
ここで騒いでるのはそれぐらいのネタなんだからこんな端金ぐらい出したって全然問題ないだろ?

600 :山師さん:2008/03/20(木) 17:37:39.17 ID:pHWPMHwe
何だただの僻みか。空売りも入れてるのに勝てないもんだから
買いだけで取れるはずねーってか?

601 :山師さん:2008/03/20(木) 18:01:47.80 ID:zPi42asV
>>599
おいこら、おどれの正体三流貧乏ライターだろ
仕事の取材費用は取材者が負担するんが当然
ふざけことぬかすなボケが
TV局なり週刊誌なりが、取材したネタを金にしたらすむ話だろが
なめんな坊主
何がはした金出しても問題ないだ
あるわカス

602 :山師さん:2008/03/20(木) 18:17:12.50 ID:sMihmady
信者が取材に行けよ
教祖様に会えるんだぞ
明らかな証拠を出して否定派を黙らせればいい
例の高額納税者リストをうpした奴みたいにさw

603 :山師さん:2008/03/20(木) 19:04:13.35 ID:k2QpnaDF
「無」を証明するより「有」を証明する方がはるかにやさしい
ほら信者、証明してみそ(ゲラ

604 :山師さん:2008/03/20(木) 19:08:17.59 ID:/c33Mdjm
とっくに証明済みのものを再度証明しろと言われてもね。無駄だよ。

605 :山師さん:2008/03/20(木) 19:08:34.91 ID:nUCpLBuS
自分は魔天新宿の信者だからそっちのほう取材したいな
BNFの取材は君たちに任せよう

606 :山師さん:2008/03/20(木) 19:10:41.63 ID:OHWfh/R0
>>603
負け惜しみ?ププっ

607 :山師さん:2008/03/20(木) 19:34:36.73 ID:R+fGg+w1
信じられないなら別にそれでもいいよ
存在を証明してまでもお前らに信じてほしい訳じゃない
BNFが成功するのがそんなに悔しいのかな?

608 :山師さん:2008/03/20(木) 20:11:31.61 ID:ZOk59SaI
おかしいな。もう資産200億になってるはずなのに
マスコミに出ないな


609 :山師さん:2008/03/20(木) 20:25:55.32 ID:7msL+6OO
bnfは個人投資家だからマスコミに出ないといけないわけではない
否定派はなんでも否定するための証拠にしたがるんだな
汚らわしい

610 :山師さん:2008/03/20(木) 20:27:20.05 ID:nktQOrXD
BNFが存在しないとか信じられるか!!
こちとらどれだけ損したと思ってんだよ。

俺は信じる!!BNFは存在するんだ!!
存在しないとか絶対に許せねえ!!

611 :山師さん:2008/03/20(木) 20:34:23.20 ID:bZOxnt4U
BNFは法人で取引って言う株を知らない馬鹿がいた。
すぐ個人は税金10%だけど法人はと突っ込み

陰謀派幅かだなw



612 :山師さん:2008/03/20(木) 20:34:30.55 ID:QciPJkHJ
ジェイコム男と称してテレビに出てくるあの青年は
声の出し方が鍛えられていない。
となると劇団俳優はなさそうだな。
声を出さなくて良い職業もしくは本物の引きこもり。


613 :山師さん:2008/03/20(木) 20:38:54.34 ID:e5+hgw5S
BNFを信じられない奴は株で損する
信じられるものがある人間は強いよ

614 :山師さん:2008/03/20(木) 20:49:24.63 ID:sYvkzA3G
同じニートレーダーとして誇らしい人間である。みんな知っているしね。
とりあえず結婚はして欲しくないね。あと大損もたまにはして欲しい。
仕手集団の一味だとしてもたいしたもんだと思うよ。うまいよ。株がうまい。
それだけで金はいくらでも手に入るんだからね。金の心配はしなくていいんだ!

615 :山師さん:2008/03/20(木) 20:54:57.62 ID:IDBA6FRi
BNFを夢見て会社を辞めて退職金で株を始めましたが
800万あった貯金は1年で30万になりました。
生活できないので今はコンビニでバイトをしています。
すごく後悔しています

616 :山師さん:2008/03/20(木) 21:22:15.68 ID:QciPJkHJ
          |  ハイハイ!
           |  どいてどいてぇ!!
           \_ _______/
              `(
      ↓BMF
              「 ̄ ̄了
              l h「¬h
       / ̄ ̄\__,ト、Д/____
     /   / ̄Yi. /  jテ、      f ̄ヨ
    /   ./:::' / /  /.i l iー――‐u' ̄
   ./   /ー'' / /  / / l l
   i'  /   l ヽ../  レ'  l l
.  /  _/ \  !、 lヽ____」 l
.  !、/ \. \ \l      ト./
   ト、__\/ト、/ト、  y   l
   l    ̄(  )y )  /l   i
   l   l   Y''/ー'  / .l   l
   !、  l  l./   /  l   l
   /  /  l/   ,/  i'    l
  /_  ./l   l`ー‐〈   ト.__」
  L_``^yト._」、ー"   `ヽ_」
   `ー' `ヽ_」



617 :山師さん:2008/03/20(木) 21:53:17.43 ID:+EISGCcr
>>613
おたく
ニート教師でつか??

618 :山師さん:2008/03/20(木) 21:54:14.00 ID:+EISGCcr

よし!わかった 

肯定も否定も引き分けってことでどうだ?
納税証明書があるし 5年で10,000倍は絶対無理だし

こては孫の親戚だし
2004年に90億もらって はしたガネの贈与税払った。
インサイダーで 倍の180億に増やした神様!

実際テレビに映ってたのは メチャクチャに
「 だいたい1億くらいの売りですね・・・
   だいたい1億くらいの買いですね・・・ 」
と言いながら 早打ち芸を披露しただけだし

どうよ?

もう喧嘩するなよ な

619 :山師さん:2008/03/20(木) 21:56:45.75 ID:EgA2VHcM
>>615
それが本当ならこのスレに平然と書き込みできないでしょう。
何がしたいのあなた?

620 :山師さん:2008/03/20(木) 22:02:26.41 ID:+EISGCcr

よし!わかった

肯定も否定も両者

こんなとこで うだうだやってるってことは
大損こいたやつじゃまいか・・

負け組み同士がいがみ合ってどうする?
あん??
仲良く痛みわけってことでどうだ?

621 :山師さん:2008/03/20(木) 22:12:28.04 ID:LmJidgDL
親に家買ってあげたって言ってたけど名義は誰の名義になってるのかな

622 :山師さん:2008/03/20(木) 23:06:51.39 ID:WTd8g7qY
妄想はいいから論証を書け

623 :山師さん:2008/03/20(木) 23:26:26.91 ID:nUCpLBuS
結局何一つ検証されてない
全部揚げ足取りとネットでの真偽が定かではない噂話じゃないか
直接取材してこないと話が進まない
はやく信者側を論破しないとね

624 :山師さん:2008/03/20(木) 23:37:39.84 ID:+EISGCcr

よし! わかった

書き込む前に 自分が勝ってるか負けてるか
言ってからにしてくれ な

とりあえず >>623 どっちだ?



625 :山師さん:2008/03/20(木) 23:46:59.57 ID:nUCpLBuS
冷やかし派に決まってるだろ

626 :山師さん:2008/03/21(金) 00:42:45.18 ID:j7L8MjTn
                  ,r- 、,r- 、
                ///| | | | l iヾ
               /./ /    \\ヽ、
               // (●) (●) ヽヽ
             r-i./ `⌒ ,(・・) ⌒´ ヽl-、  らいー
             | | |    ),r=‐、(    | | ノ 
             `| |ヽ    ⌒    .ノ| |
              .| | | \ `ー-‐'' / | | |゙'゙゙゙゙゙''ー‐--,,,
             r´   .‐、_.   _  、          l
             _,f'、   ,, '  ゙'‐ニ-'"    ゙''''i、,-''"゙i  i
          _,,r''´  ゙ "´            i   l  ,'
       ,,.‐'´ ゙'' ,、,,‐'iン'   .....   ..:::..     ', r,‐‐' ノ
   r、__,-'´   _,,-'´_,,,.-ヽ,       ,' '、    。  l i,)  /-,,_
  ヒ'-'ゝ. 、 ,,.-‐'',.-''"´    l'、,. 。  ,...ノ  ゙'、,,_  ノソ_,/    `゙'‐,
  ゝミ_,,ノ"  ,'´       iヽ,`゙゙゙´       ゙゙"./~i      ....::',
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627 :山師さん:2008/03/21(金) 00:48:36.72 ID:8/Yhpfhv
        ゴガギーン
             ドッカン
         m    ドッカン
  =====) ))         ☆
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628 :山師さん:2008/03/21(金) 00:50:48.15 ID:QQK2hbmy
マスコミも下手糞だよなw
シナリオの作り方
分かりやすすぎなんだよ

629 :山師さん:2008/03/21(金) 02:00:34.97 ID:Vv2XmuGX
結局、損してる奴が儲かってる奴を妬んでるだけw
シナリオだとかストーリーだとかw

これからも楽しませてくれw

630 :山師さん:2008/03/21(金) 02:29:55.71 ID:8/Yhpfhv
でもホントに出てこないなー
どーしたん?

631 :山師さん:2008/03/21(金) 02:32:01.05 ID:QLqV97v6
おまえが取材してこい

632 :山師さん:2008/03/21(金) 03:50:23.78 ID:FKSRoQI8
古いスレッドだが
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1134875158/
これジェイコム事件当時のもの。
日刊のこの記事読んだから覚えてるんだけど
当時親父さん(多分英二氏)は株取引しているBNFの背後にいて様子を見ていることから
既に散々いわれている都庁職員?を辞めていたとおもわれる。なんせ平日の午前家にいるんだからね。
んでこの記事後段の部分は確か自分も息子の見よう見まねで株取引している、と書かれていた。
ただ息子のように上手くはないとかそんな風な謙遜していたような記事だったけど。
んでこの記事後数日たって例の税務署の記録を見たという書き込みがあって
親父さんと二人で載っていると当時から話題になっていた。(おそらくその過去ログもあるはず)
親父の方が上手いのか贈与税なのか親父さんが建前上株取引していてもBNF指示のロボット状態なのか
その辺は当時から色々憶測があってイマイチはっきりしない。

まあとにかく該当部分は日刊の元ソースが何分古い記事なので消失しているが間違いないよ。
日刊スポーツに問い合わせれば何とかなるかも。

633 :山師さん:2008/03/21(金) 04:03:46.44 ID:FKSRoQI8
あ、後もう一つ
当時言われていた鋭い指摘でこの1年限りの英二氏の高額納税は
BNFが親に豪邸をプレゼントしたことで旧邸宅(もちろん英二氏名義だろう)を売ったための
売却益税ではないかという指摘。これに本人の株取引による収益も上乗せた額ではないかと。

旧邸宅を売って新居に引っ越したのは様々な記事などによればこの年だよね確か。
新居に引っ越しても戸籍上の本籍地を移さなかった場合、納税住所は旧居があった本籍地で登録されるとかなんとか
その辺税金に詳しい人どうなんでしょう。

634 :山師さん:2008/03/21(金) 04:06:24.54 ID:2zDMZT3/
このご家庭は謙虚で良いですね
うり亡とは大違いだよ

635 :山師さん:2008/03/21(金) 05:29:42.60 ID:PwT98MAF
豪邸の贈与税+豪邸の固定資産税+高級車の贈与税+親父さんの給料から収めた所得税と住民税+以前住んでいた家と土地の売却益+その他(例 株の税金、遺産相続など)=親父さんの納税額

636 :山師さん:2008/03/21(金) 06:29:21.84 ID:2zDMZT3/
しかし 
この板での書き込みの中に
外部記憶装置なしにはさっぱりついていけない
妄想主がいますねっ

637 :山師さん:2008/03/21(金) 07:43:40.56 ID:pHOFR/M+
>>633
旧邸宅、って?
今回発見された市川市市川の家の表札は
小手川のままだが。

尤もあれは庶民の家だから、別に邸宅があったということ?

638 :637:2008/03/21(金) 07:47:57.51 ID:pHOFR/M+
それと、真間の「豪邸」を見てきたが、
リッチな人の買うような家ではないね。

真間駅前のバラック的な飲み屋が立ち並ぶすぐ裏手。
場所柄にそぐわぬ敷地の大きさと豪華な建物、
ああいう物件はリセールバリューが相当に低くなる。

多少とも不動産を知る人間は、通常手を出さない。

639 :山師さん:2008/03/21(金) 08:05:53.17 ID:IQRPKZas
>635
2億の豪邸をもらったら、それだけで贈与税は1億近いはずなんだが?

640 :山師さん:2008/03/21(金) 09:13:23.85 ID:z1OvhnFU
なんと資産数十億トレーダー登場! http://www.youtube.com/watch?v=ddZyoXF7mTk

641 :山師さん:2008/03/21(金) 09:33:41.13 ID:X0L1I93N
信じる心のない奴は寂しいね

642 :山師さん:2008/03/21(金) 10:39:15.22 ID:T/DHSevl
信者様がお怒りの様子

643 :山師さん:2008/03/21(金) 10:57:36.04 ID:iXhj+BqI
親に家を贈与する馬鹿がどこにいるんだよ

644 :山師さん:2008/03/21(金) 11:06:14.63 ID:2zDMZT3/
ここまで金髪似合わない人初めてみたっ〜〜
神○さん

645 :山師さん:2008/03/21(金) 11:20:21.84 ID:KOUezDmY
>>637
レスどうも。
その番地市川の旧宅は既に土地・建物共に不動産屋のものなのでは?
表札って売却しても剥がさないことあるし。
土地の登記名がわからんことにはなんとも言えんけどね。
もし表札がそのままになってるだけの売却済み不動産物件なら
英二氏のその年の納税額に反映されるはず。

いや別にどっちでもいいんだけど
中傷が過ぎるからこういう事実も考えておかないとそれこそ問題だから参考までに。

646 :山師さん:2008/03/21(金) 11:37:47.84 ID:lptwGmgv
仕手川くんは親父とキャッチボールしてんだろ


647 :山師さん:2008/03/21(金) 11:51:04.43 ID:8/Yhpfhv
        ゴガギーン
             ドッカン
         m    ドッカン
  =====) ))         ☆
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648 :山師さん:2008/03/21(金) 12:03:45.26 ID:VB7vZ/Nf

そうだそうだ
明日にでも英二が亡くなれば今度は
40%も相続税ってか?
そんな馬鹿じゃないだろ

649 :山師さん:2008/03/21(金) 13:19:03.39 ID:8/Yhpfhv
        ゴガギーン
             ドッカン
         m    ドッカン
  =====) ))         ☆
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650 :山師さん:2008/03/21(金) 13:31:20.69 ID:nIqgl+ty
>>637
地元スネーク、ケイエムアセット・ミヤウチも見てきて
地図に載せてるってことは商号・屋号の類だと思うんだけど

651 :山師さん:2008/03/21(金) 13:38:13.51 ID:nIqgl+ty
ここね
http://map.goo.ne.jp/mapb.php?MAP=E139.54.30.450N35.44.4.410&icon=on&asc=&ZM=12&SZ=1&MT=&sw=&P=1005E139.54.30.450N35.44.4.410&P2=E139.54.30.450N35.44.4.410

652 :山師さん:2008/03/21(金) 14:48:18.64 ID:tYjcyCmU
>>633
真間に引っ越したのは2005年の夏
英二さんの納税は2004年分でしょ?

653 :637:2008/03/21(金) 15:58:59.09 ID:pHOFR/M+
>>650-651
見てきたよ。
ただね、そこは違うと思うんだ。
(損の片腕の宮内ではない)

また、小手川旧宅と「近所」と呼ぶには少し無理がある。

654 :山師さん:2008/03/21(金) 16:28:13.37 ID:nIqgl+ty
>>653
おお、ありがと
ただの民家?それとも看板か何かあった?

655 :山師さん:2008/03/21(金) 18:05:38.40 ID:VB7vZ/Nf
で川という男

656 :山師さん:2008/03/21(金) 23:45:09.11 ID:8/Yhpfhv
        ゴガギーン
             ドッカン
         m    ドッカン
  =====) ))         ☆
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657 :山師さん:2008/03/22(土) 00:03:22.98 ID:8gm3L8Ax
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  .いくらいよ(゜∀゜)(゜∀゜) (S|| |  (>) (●) | (゜∀゜)(゜∀゜)━━━━━━━━━━
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              ./ . | || |ヽ、_ ▽ _/| |
                /      ` ,, .. ,. ,, ,.    . : :`(      ゝ、
               /           : : :: :´: .         : :\ , ' ´_   ヽ
           /  r´: :       : : : :       ,. ' ´ ヽ>'´    ,'ヽ!
             / γ: :        ノ    _   ,, 、,, ,,__i  。 ./       ; ,!
           i   ir' " ヽ    ,,, ''' ´         `"7         :/ 
         i  |、 ° }, '                 ` y'         /
   "'''‐‐- ...,,,_|   ヽ、ー/           __    _/          /
             `'''-,,,て          ´    ̄ ̄ /          ,イ 
             `''-、__/            /    `  / ,!    _,
                     `''-,,_     ,..、_,,..イ´      i'´  `ゝ''"´
                    \_ ,,,,,...ゞ、_           |ー-/  
                           ミ〉       !r'´
                         ヽ   ミ/、 /|  i  i } 

658 :山師さん:2008/03/22(土) 01:26:22.92 ID:P6uGyGDk
>>612
それ逆じゃね?
ニートと聞いただけでニートの仮面を付けられる男優なんだよ。
ニートだったらどんな風体でどんな生活態度か、と考えて演じてこそ役者というもの。

659 :山師さん:2008/03/22(土) 01:34:34.96 ID:/viBvbni
神○りゅうも役者かな
あの映像のズラ金髪と服に着られてる感じの人

660 :山師さん:2008/03/22(土) 11:35:16.33 ID:cJpaWsU4
126 :(*^ヮ^*)/摩天新宿 ◆qXhYksCKRU :2008/03/22(土) 09:19:07.90 ID:JakJQsdy0

第二の摩天都市「ニューヨーク」

初期想定、使用航空会社「アメリカン航空」
http://www.americanairlines.jp/
使用空港「ジョン・F・ケネディ国際空港」

911テロ後のビル崩壊後跡地の状況が不明のため様子見。
現時点で見送り。

現在「第三の摩天都市」を調査中。

※第一の摩天都市「上海」終了しました。

661 :仕手川 てけし:2008/03/22(土) 13:34:24.42 ID:V0OiUgsc
  ノ L ___   
      ⌒ \  /\
     / (●) (●)\
   /    (__人__)   \  親父とキャッチボールして悪いか、ゴラァ!!
   |       |::::::::|     |      儲かりゃいいんだよ!儲かりゃああよう!!   
   \     `⌒´    /  
     \ ,,,,    ,,, /        ____
    ./:::::::::::::\  ./::ヽ‐、      /     \
   /:::::,::::::::::::::|  |::::::| ::i     /  _ノ '' 'ー \
  ./:::::::| :::::::::::::::|  |::::::| ::i   /  (●)  (●)  \ 
  i::::::/ i::::::::::::::::|  |:::::」 ::i   |      (__人__)    |
  i::::::i  ^| ̄ ̄  ^|ノ :/    \      ` ⌒´   /
  .ヽ:::ヽ /三三三三)/   ./⌒          ヽ,
   \_):::::::::::::::::::::::::|   ./   /、 。    。 r  \
    .〈::::: ノ::::::| ::::::::|  .(_ ̄ ̄\'        |)  .)
   /:::::::::::::::::::| :::::::::|   /⌒ヽJ三三三三三/  /
   .i::::::::::::::::::::::| :::::::::|  /:::::::::::::::::::;;; ::::::::::::::::::::: し^⌒ヽ
   .i::::::::::::::::::::ノ ::::::::ノ ./::::::::::::::::::::ノ::::::::::::::::::::: 、:::::::::::::::.) 
   .|:::::::::::::/ \::::::/  .|:::::::::::::::::::::|ヽ、::::::::,,:::::ノi:::::::::::::::/
   .ヽ::::/    ヽ:::|__ i::::::::::::::::::ノ    ̄^ ̄  \:::::::/
  .ノ.^/      ヽ、_ ヽ,::::::::/          .ヽ、__つ
  |_/          .ノ.^/   


662 :山師さん:2008/03/22(土) 14:10:44.93 ID:kRFBBRl3
>>659
あれはセミナー屋でしょ

663 :山師さん:2008/03/22(土) 15:44:42.11 ID:nyXRHaR3
テレビでも雑誌でも2chでもいいから出てこないかな?
どういう出方するか楽しみに待っているんだが。


664 :山師さん:2008/03/22(土) 15:55:00.51 ID:oA1mHZTd
アドバネクス カイ

665 :山師さん:2008/03/22(土) 18:26:31.23 ID:GYVXglSj
憧れの存在の小手川君が存在しないわけがないだろ
5000万損しても追いかけます
永遠に語り継がれる英雄として俺は覚えておく
彼がいなかったら株に触れることもなかったであろう
俺にとってのイチロー、羽生よりもヒーローのBNF、最高だ!

666 :山師さん:2008/03/22(土) 18:38:33.24 ID:hel/5O9s
「憧れの存在の小手川君が存在」
と存在をあえて2回繰り返し
「俺にとってのイチロー、羽生よりもヒーロー」
とローで韻を踏んだのか
なかなかやるな

667 :山師さん:2008/03/22(土) 19:50:26.89 ID:uRKEroOE
        ゴガギーン
             ドッカン
         m    ドッカン
  =====) ))         ☆
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     「 ⌒ ̄ |   |    ||   (´Д` )    \___________
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668 :山師さん:2008/03/22(土) 20:12:29.59 ID:i1PdKCPU
ぼく なんせんす ふぇーくだぉw



669 :山師さん:2008/03/22(土) 20:29:59.26 ID:WdceWYq0
                  ,, -,, -   、
                //  、__、ヽ }:,ト、,}l
 ┬r─────-┐  / /   、ヽ::::::::::::::::::::} ,イ
 || |  ̄ ̄ ̄ ̄ | |        _ム'`::::::::::::::::::レ'ム,ィ
 || |      ||       _,レ':::::j`'-、:::ィィ:::::ノ
 || |       ||       >:::::::> 〉:::::::::::::彡  うわっ自演バレた!
 || |       ||      _,ノ戈;;:::::Z `フ:::::::<_   死にてー
 || └───- ┘|    r''" `'-、フルi::::::::::::::トゞ゙
 コ┴───-┬─┘  / `ヽ  /  '^'ヘトハト!`ト、
  ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄-日-|   | /  〉--''''''''''''''''''''l ノ \
 ヨ .||二二二二二二|_  //,/ |   .. ___  |入_, /  ←BNF
  ̄〔`-、キキキキキキキキ`-| ,/ /    |___| | `'/
. 二二二二二二二二二|/  |l__ /三/_|''''′
        __|_,、,、/  l| /  ̄||三|
   / ̄ ̄    `''`'l   |l/へ、_,||三|   、, -、
   | `\`''-、     〈、  j-二==-||三|   `i、_ノ
   |l  ``'''ニ=-──┤`Y_,,,,,,ム..ノ゙||三|、
.   | l   /    |  ノ`''{===f==i==イ=ヲ''
  || l  |    |  |  ノ |、[ ̄|  | |
  | l. |    |  l|ト,ヽ | 「''-'1 ||
 _|  ヽ 」--''''''''`'''''--..,,,,||   | ||

670 :山師さん:2008/03/22(土) 20:37:26.69 ID:dhGiLgYz
嫉妬 嫉妬 嫉妬の嵐ですねwww

671 :山師さん:2008/03/22(土) 21:26:45.18 ID:dDk1Sfjp
惨めな嫉妬厨がうさ晴らしを繰り返しているスレがここです、はい。

672 :rap:2008/03/22(土) 21:41:25.99 ID:nyXRHaR3
俺の憧れの存在それーは小手川君だ。
存在しないわけがないだろーYo
子午線またいで5000万損して東証が追証も追いかけまっしょ。
永遠に語り継がれる英雄の栄光。それを俺は覚えておく
彼ーがいなけれーば株に触れーることもなかっただろうYo
孫と関係?そんなの関係ね。
俺にとってのイチロー、羽生よりも株のヒーローBNF、
最高だ!HeyYO!
BNF!BNF!BNF!BNF!BNF!BNF!BNF!BNF!...


673 :山師さん:2008/03/22(土) 23:36:46.70 ID:JTiCiCJ+

BNFさんよ

あんたのせいで キチ害ニート 続出!

674 :山師さん:2008/03/23(日) 00:32:01.39 ID:r7HSmRSw
       |\__/|
     /  ▼▼▼ ヽ
     |   (●) (●) |  らい  /  ̄`Y  ̄ ヽ
     |  三 (_又_)三|     ./  /       ヽ
     \__  ^_/      i / // / i   i l ヽ
    ./:::::::::::::\  ./::ヽ‐、 .   |  // / l | | | | ト、 |  らいーす(゜゜∀゜゜)
   /:::::,::::::::::::::|  |::::::| ::i    .| || i/ .⌒  ⌒ | |
  ./:::::::| :::::::::::::::|  |::::::| ::i    (S|| |  (>) (●) |  トゥッらいーす(゜゜∀゜゜)
  i::::::/ i::::::::::::::::|  |:::::」 ::i     | || |     .ノ  )|  
  i::::::i  ^| ̄ ̄  ^|ノ :/   . | || |ヽ、_ ▽ _/| |
  .ヽ:::ヽ /三三三三)/   ./⌒          ヽ,
   \_):::::::::::::::::::::::::|   ./   /、 。    。 r  \
    .〈::::: ノ::::::| ::::::::|  .(_ ̄ ̄\'        |)  .)
   /:::::::::::::::::::| :::::::::|   /⌒ヽJ三三三三三/  /
   .i::::::::::::::::::::::| :::::::::|  /:::::::::::::::::::;;; ::::::::::::::::::::: し^⌒ヽ
   .i::::::::::::::::::::ノ ::::::::ノ ./::::::::::::::::::::ノ::::::::::::::::::::: 、:::::::::::::::.) 
   .|:::::::::::::/ \::::::/  .|:::::::::::::::::::::|ヽ、::::::::,,:::::ノi:::::::::::::::/
   .ヽ::::/    ヽ:::|__ i::::::::::::::::::ノ    ̄^ ̄  \:::::::/
  .ノ.^/      ヽ、_ ヽ,::::::::/          .ヽ、__つ
  |_/          .ノ.^/   
              .|_/   

675 :山師さん:2008/03/23(日) 02:39:53.64 ID:3MBUy6LI
BNF信者も否定論者も所詮妄想にすぎん。
信者はBNFに媚びる乞食もしくは、自分の中の妄想BNFに現実逃避してる社会不適格者に見えるし、
否定論者はBNFに嫉妬してるか、信者をからかって遊んでるか、本気で嘘くさいと思ってるかのどれかだろ

結局、どちらにせよ
ここで妄想肯定 妄想否定してても、あなたらの懐には一銭も入金され無いことだけは確実

676 :山師さん:2008/03/23(日) 04:31:16.48 ID:pWZVMsQo
問題
任意の3 つの実数を四捨五入して整数にした上で和をとるのと、
和をとってから四捨五入して整数にする場合で数値が異なる確率は(   )である。

677 :山師さん:2008/03/23(日) 09:32:24.69 ID:cY56Q6jp
>>675
どうして おまいは そういつもえらそうなんだ?

678 :山師さん:2008/03/23(日) 12:56:47.73 ID:MXfB3Na+
BNF氏が虚像であろうがなかろうが、氏を目標にし、数億、数十億稼いだ香具師は勝ち組

679 :山師さん:2008/03/23(日) 13:23:58.71 ID:vj4i0MIs
俺じゃなくて香具師かよw
どっちにしろBNFなんか目標にしてる世間知らずは相場の肥やしだろ

680 :山師さん:2008/03/23(日) 16:21:11.52 ID:Ow1TlcBK
BNFの投資法の秘密の一つ
公開株の初日を得意としているのだろう。
セブン銀行とか、初値で買えば確実に儲かるのは、
推論できるようだな。

681 :山師さん:2008/03/23(日) 19:50:31.80 ID:n7Bedqt9
        ゴガギーン
             ドッカン
         m    ドッカン
  =====) ))         ☆
      ∧_∧ | |         /          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     (   )| |_____    ∧_∧   <  おらっ!出てこいBNF
     「 ⌒ ̄ |   |    ||   (´Д` )    \___________
     |   /  ̄   |    |/    「    \
     |   | |    |    ||    ||   /\\
     |    | |    |    |  へ//|  |  | |
     |    | |    ロ|ロ   |/,へ \|  |  | |
     | ∧ | |    |    |/  \  / ( )
     | | | |〈    |    |     | |
     / / / / |  /  |    〈|     | |
    / /  / / |    |    ||      | |
   / / / / =-----=--------     | |


682 :山師さん:2008/03/23(日) 20:00:07.33 ID:1Nx3PP3R
それにしても出なくなったなぁ。


683 :山師さん:2008/03/23(日) 20:26:24.77 ID:F5uwsDnA
出れば出たで非難さてれもう出るなって言われて
出なければ出ないで 出て来いドッカンドッカンとか出なくなったぁとか言われて
一体どっちにすれば良いんだよ

684 :山師さん:2008/03/23(日) 21:18:32.37 ID:56h2P0w5
ネット上に経典でまわってるよなw
まるでRepeat threeみたいw

685 :山師さん:2008/03/24(月) 00:02:30.90 ID:n7Bedqt9
        ゴガギーン
             ドッカン
         m    ドッカン
  =====) ))         ☆
      ∧_∧ | |         /          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     (   )| |_____    ∧_∧   <  おらっ!出てこいBNF
     「 ⌒ ̄ |   |    ||   (´Д` )    \___________
     |   /  ̄   |    |/    「    \
     |   | |    |    ||    ||   /\\
     |    | |    |    |  へ//|  |  | |
     |    | |    ロ|ロ   |/,へ \|  |  | |
     | ∧ | |    |    |/  \  / ( )
     | | | |〈    |    |     | |
     / / / / |  /  |    〈|     | |
    / /  / / |    |    ||      | |
   / / / / =-----=--------     | |

ほとんど毎日取材受けてたのに
BNFどーしたんだ?

686 :山師さん:2008/03/24(月) 00:03:55.76 ID:cY56Q6jp


ドッカンドッカンという男

687 :山師さん:2008/03/24(月) 00:08:55.18 ID:bRRCofh7
           .,__    , \ \ \
           ‐-;-.,_ "''=;- .,_\ \\\
             "‐ニ‐-> "`"''"`"'-' \
      ______二)            ヽ
         ̄"'''─-、     /  ̄`Y  ̄ ヽ   ヽ
__   ____-─    /  /       ヽ   ヽ,
   ̄ ̄ ̄ ̄    三    ,i / // / i   i l ヽ    !
                . |  // / l | | | | ト、 |    |
  ――=             | || i/ ヽ、  ノ | |    |
   .いくらいよ(゜∀゜)(゜∀゜) (S|| |  (>) (●) | (゜∀゜)(゜∀゜)━━━━━━━━━━
    _____      | || |     .ノ  )|    ,!
 ̄ ̄ ̄ ̄      ̄ ̄ ̄ヾ、  | || |ヽ、_ ▽ _/| |   ,/
               ヾ./_    _     _     //
              、ー`、-、ヾ、、,  、,  ヾ、, /i/
               // ./ // / //
              /  / / / /

688 :山師さん:2008/03/24(月) 00:18:48.44 ID:U813PCMX
ここまで俺の自作自演

689 :山師さん:2008/03/24(月) 06:13:02.15 ID:Rl/SY2ez
みずほが60%下げる相場でリバリバ言ってる奴を見るとアホかと思う

690 :山師さん:2008/03/24(月) 11:10:52.61 ID:bJ/svXGe
 
最後の疑問

YOUTUBEに上がったビデオ

これをどう説明する?

肯定派は



691 :山師さん:2008/03/24(月) 11:17:32.81 ID:bJ/svXGe

ガイアとか所さんまの番組なら録画してた  も納得がいく

しかし安藤優子の夕方のニュースはどうだ?

こてが出てるホンの1,2分 始めから撮れてる。

30分後にはようつべに上がってる

他のニュース番組でもしかりだ

偶然撮ってたと うp者は言うが



692 :山師さん:2008/03/24(月) 11:21:38.67 ID:bJ/svXGe

某人気ブロがーさんが朝の番組に出演した。
信者は数万人だ 

しかし 突然の出演だったので
生放送を観るのに必死で 録画なんかした人はいなかった。

693 :山師さん:2008/03/24(月) 11:53:56.36 ID:ne5rUIPq
>>691
毎日1局をそのままダビングしてる奴いっぱいいるよ。
実況板いけばわかる。放送事故マニアっていうかなんていうかそんな奴。
一瞬でも見逃さないようにね。
つい最近では日テレがニュース中に死体を映したときがあったが
それもすぐに上がったよ。そんなもんだよ。

ある種のマニアっつか変態。別に大したことないよ、それ。

694 :山師さん:2008/03/24(月) 12:04:11.65 ID:bJ/svXGe
ありがとう

やっぱり
デイとレーダーは変態が多いんですかね・・

695 :山師さん:2008/03/24(月) 18:04:55.83 ID:7j0531Z9

        ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・)<  BNFマスコミ出演まだー?
             \_/⊂ ⊂_)_ \__________
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
        |  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :|
        |            .|/


696 :山師さん:2008/03/24(月) 18:41:48.67 ID:JKcq682E
        ゴガギーン
             ドッカン
         m    ドッカン
  =====) ))         ☆
      ∧_∧ | |         /          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     (   )| |_____    ∧_∧   <  おらっ!出てこいBNF
     「 ⌒ ̄ |   |    ||   (´Д` )    \___________
     |   /  ̄   |    |/    「    \
     |   | |    |    ||    ||   /\\
     |    | |    |    |  へ//|  |  | |
     |    | |    ロ|ロ   |/,へ \|  |  | |
     | ∧ | |    |    |/  \  / ( )
     | | | |〈    |    |     | |
     / / / / |  /  |    〈|     | |
    / /  / / |    |    ||      | |
   / / / / =-----=--------     | |


697 :山師さん:2008/03/24(月) 22:45:39.75 ID:0eifdslQ
>>549
いや、運用金額ではなく、発行済み総株式数の浮動株に対する割合を問題にしているのだよ。
>>548>>553
発注速度などどうということではない。問題はオールオアナッシングという運用手法の書き込みがどうかなということだ。
発注に20分かかるというが、ならば、20分で発注できるだけ発注すればいいし、
10分考えて10分で発注できるだけ発注すればいいだけの話。
全部を発注できなくとも、部分的に発注すればいいではないか。



698 :山師さん:2008/03/25(火) 00:04:47.31 ID:QEtKQ+U/
>その推理だと辻褄が合うね。最初は広告塔なんて意識はなかったが
>ジェイコムで集団の存在がバレそうになったので、開き直って
>当初はなかった広告塔路線を展開。


>>50
俺に言わせればジェイコムの誤発注自体、やらせだと思うんだけどね。
業者が意図的に誤発注をし、宣伝の為に一個人のBNFを儲けさせた。

連中は皆グルだよ。
上手くやれば単純な逆張りで儲かる等、総ては業界が釣るんでゴミ客をカモる
為にやった事。

BNFはその為の広告塔にすぎない。
業者が勝手に生み、作り出した偽の投機家ヒーロー(英雄)。
それがBNFさ。

699 :山師さん:2008/03/25(火) 00:12:29.51 ID:XLyZxRKT
テッポウとかやってる連中もたいてい皆グルだよ
とんでもないクソ株掴まされて被害者ぶってるトレーダーとか
裏ではちゃっかりつながってる

700 :山師さん:2008/03/25(火) 00:47:37.63 ID:68C8cosr
                       i   ,      /
                   ,:!:. ノ     i
                  /       ノ
            __..-‐' ̄ヽ、        /
            /   .;    `ヾ!     /
          /     :!、    `ヽ  /
           〈 l'i    / ヽ._ i ! ト、 ト、       |\__/|
           |iァ‐'"´    } |_/_jli./;-'   .   /  ▼▼▼ ヽ
           ,li       し'   li/ ー- 、  .  |   (●) (●) |  らいー
.         / li       ,.-==》     ヽ._.  |  三 (_又_)三|
.        /   !i. ,.-=ゞツ=-一'"   _,:-、 `ヾ\__  ^_/
.     /      ゙ぐ=--'"´  /`ーァ/´ "  ヽ   リヽ    ,/
      /              /  ./(      :.     ̄`ヽ/
    /             /  ノ  ` ー-        -‐-、_(("ー-、
..  /              /ヽ ̄       ,:        "i `     !
.  /           /   `:.       _ノ         l .:     l
 ,'           '´ :.          ´     ヽ.    ノ-'"   /
 |     (●) (●)  :、     ヽ.          `ーグ    /
 .i    `⌒,(・・)⌒´   i.      `          ./    ./
  !      ),r=‐、(:-‐  ー---- 、.._、         //    __/___ /´ヽ._
  ヽ  ,. '"´ ̄              ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄` ` ー'-- 、ヘ | ト._

701 :山師さん:2008/03/25(火) 02:56:32.83 ID:Cb9t/byJ
>>697
株の売買した事はありますか?
ここが買いだと思えるポイントで買えなければ意味が無いんだよ。
10分後に買ってもダメ。もし上がったとしてもそれは結果論なんだよ。
結果オーライでは安定しない。

>>698
市場参加者はBNFだけではないことも考慮してみるといいよ。

702 :山師さん:2008/03/25(火) 03:25:07.26 ID:vPe+4g8p
        ゴガギーン
             ドッカン
         m    ドッカン
  =====) ))         ☆
      ∧_∧ | |         /          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     (   )| |_____    ∧_∧   <  おらっ!出てこいBNF
     「 ⌒ ̄ |   |    ||   (´Д` )    \___________
     |   /  ̄   |    |/    「    \
     |   | |    |    ||    ||   /\\
     |    | |    |    |  へ//|  |  | |
     |    | |    ロ|ロ   |/,へ \|  |  | |
     | ∧ | |    |    |/  \  / ( )
     | | | |〈    |    |     | |
     / / / / |  /  |    〈|     | |
    / /  / / |    |    ||      | |
   / / / / =-----=--------     | |


703 :山師さん:2008/03/25(火) 03:46:01.54 ID:VsScwhcc
>>701 貴君は一体何を言っているのだね。
もう一度自分の文章と問題文を読んで、己の書いた誤謬に気づくことだな。

704 :山師さん:2008/03/25(火) 07:18:57.05 ID:taIBXtq+
   ゴガギーン
             ドッカン
         m    ドッカン
  =====) ))         ☆
      ∧_∧ | |         /          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     (   )| |_____    ∧_∧   <  おらっ!出てこいタクドラ!!
     「 ⌒ ̄ |   |    ||   (´Д` )    \___________
     |   /  ̄   |    |/    「    \
     |   | |    |    ||    ||   /\\
     |    | |    |    |  へ//|  |  | |
     |    | |    ロ|ロ   |/,へ \|  |  | |
     | ∧ | |    |    |/  \  / ( )
     | | | |〈    |    |     | |
     / / / / |  /  |    〈|     | |
    / /  / / |    |    ||      | |
   / / / / =-----=--------     | |



705 :山師さん:2008/03/25(火) 10:57:34.08 ID:Peg7NCLL
あれほどテレビに出たがりで儲け自慢大好きなのに音沙汰ないね
おやじが高額納税者だと書かれて余程まずい事でもあったのかな

706 :山師さん:2008/03/25(火) 11:01:04.64 ID:4lPsPlk2


今は大損した投資家ばかりで株ブームも去り
テレビ取材も食い付かなくなったんだよ。





707 :山師さん:2008/03/25(火) 11:39:18.50 ID:1qvmReE4
>>698
ガチの誤発注なら、
キーボード入力のBNFがスーパーコンピューターに勝てるわけ無い。
でもその当時そのことを指摘したら、なぜか即レスで袋叩きにあったわw





708 :山師さん:2008/03/25(火) 12:01:03.46 ID:N9JOLoyZ
>>706
そんなことはない
つい先日神王なんとかという奴がテレビに出て儲け自慢してたからね
BNFは取材拒否してるんだろう

709 :山師さん:2008/03/25(火) 12:25:38.10 ID:8xWE2rRE
>>707
ガチとヤラセどう違うの?
発注は発注じゃね
コンピュータが区別するん?

710 :山師さん:2008/03/25(火) 13:10:35.65 ID:1qvmReE4
>>709
そーじゃなくって、
BNFが買えるだけの余裕が何故あったってこと。
親切にもハゲ鷹様が総取りせずに獲物を分けてくれたんだな彼に。

711 :山師さん:2008/03/25(火) 13:21:34.10 ID:J+HBq1TV
>>707
だから、大手証券各社がかなり買って、日本証券業協会会員50社で
計209億2,355万円ぐらい儲けている。
ただ、通常のトレーディングシステムでは、1銘柄当たり投資金額に制限があり、
どんな強い買いシグナルでも運用資金全力買いはしない。
また、各社のトレーディングシステムの設定はバラバラであり、ジェイコムの買いシグナルの
強さ・買いシグナル発生タイミングは異なる。
あと、急激な下げに対して間髪入れずに買うばかりならば、悪材料が出て一気に下げた
場合にも食いついてしまうシステムになってしまうので、その点でもシステム制限や人間による
チェック時間が入る場合がある。
誤発注が四百億円余だったから、各社トレーディングシステムが全てを拾いきることはなく、
手入力でも拾えた。

712 :山師さん:2008/03/25(火) 13:30:26.78 ID:0TYG/etN
http://www.asahi-intecc.co.jp/cgi-bin/news_detail.cgi?news_id=533

『朝日インテック[7747]のPTCAガイドワイヤーがテレビで紹介されます』

フジテレビ系列にて放映されております「ザ・ベストハウス123」にて
『ものすごいワイヤーBEST3』という内容にて当社PTCAガイドワイヤー
が、紹介されます。

放送予定日は、平成20年4月9日(水)20時からとなりますので、是
非ご覧下さい。

713 :山師さん:2008/03/25(火) 13:31:24.05 ID:1qvmReE4
>>711
証券会社の儲け分って殆ど返したんじゃなかったっけ?
それと発行株式数以上の売りが出たなら、下げの買いシグナルとは違うでしょ
明らかに誤発注と分かるんだから。


714 :山師さん:2008/03/25(火) 13:39:51.22 ID:J+HBq1TV
>>713
>証券会社の儲け分って殆ど返したんじゃなかったっけ?
みずほへ返すことはできない。
で、基金創設。

>それと発行株式数以上の売りが出たなら、下げの買いシグナルとは違うでしょ
>明らかに誤発注と分かるんだから。
そういうのは後講釈。
トレーディングシステムのプログラムに、売り板と発行株式数とを比べる項目はないはず。

715 :山師さん:2008/03/25(火) 13:45:16.79 ID:RDuNFicx
そんなの当然あるよ。
無いと思ってるのはド素人のキミだけ
今じゃ見せ板までシステムだよ

716 :山師さん:2008/03/25(火) 13:45:47.42 ID:1qvmReE4
>>714
詳しいねおたく
でも、ないはずと言われても困るなぁw
少なくとも俺なら組むけどね。

717 :山師さん:2008/03/25(火) 15:11:47.18 ID:hLbiA7CP
自分が金貰える訳でもないのに必死に理屈つけて擁護してる奴の気持ちがわからない
2ちゃんでBNF擁護すれば誰かからバイト代でも貰えるのか?

718 :山師さん:2008/03/25(火) 15:16:00.70 ID:J+HBq1TV
>>711の誤り訂正
誤発注による、みずほの損失が四百億円余。
誤発注約定金額は、96236株×572000円以上=52987792000円以上。

コンピュータを信じ切っているな。
プログラムを組み、元データを入力するのは人だよ。
システムの設計・運用においては、他社のミスに付け込むことよりも、
自社システムのミスを出さないことの方が重要な話。
誤発注発見時ノーチェック全力買いなんてシステム構成にしていたら、
例えば発行済み株式数データが間違ってた場合にシステムが暴走して、
設計・運用責任者のクビが飛ぶ。
おのずと、プログラムに制限をかけ、システムに任せる総資金量に制限をかけ、
更に一定金額以上は人間がチェックしたりということになる。

そもそも関係各社や東証がまるで得をしない話で、誰かが誤発注を仕組んだと考えるのが
訳分からん。

719 :山師さん:2008/03/25(火) 15:17:54.39 ID:XLyZxRKT
ジェイコム事件とBNFの疑惑についてレスすると
どのスレだろうと必死の擁護厨がわいてくる
証券自己が絡んでるのは間違いない

720 :山師さん:2008/03/25(火) 15:26:34.66 ID:XLyZxRKT
>自社システムのミスを出さないことの方が重要な話。
>誤発注発見時ノーチェック全力買いなんてシステム構成にしていたら、
>例えば発行済み株式数データが間違ってた場合にシステムが暴走して、
>設計・運用責任者のクビが飛ぶ。
>おのずと、プログラムに制限をかけ、システムに任せる総資金量に制限をかけ、
>更に一定金額以上は人間がチェックしたりということになる。

96236株もの存在しない株を売ることができる時点で、言ってることが破綻してるだろ
プログラムに制限をかけ、資金量に制限をかけ、最終で人間がチェックするなら
なぜこんな馬鹿げた発注を可能にしているのかという疑惑の答えになってない


>そもそも関係各社や東証がまるで得をしない話で

現実に得をした人間がいるから疑惑が広がってるわけで

721 :山師さん:2008/03/25(火) 15:45:37.79 ID:J+HBq1TV
>>720
みずほの発注システムのずさんさには驚いた。
みずほが大ボケだから、他社もノーチェック全力買いの危なっかしい
トレーディングシステムを導入して、それに大金を任せっきりにしていると?
証券自己がまるで買わなかったわけではなく、数十社が計二百数十億円買っている。
そんなもんだろう。
全部買えないから仕込みだというのが訳分からん。

>現実に得をした人間がいるから疑惑が広がってるわけで
現実に得をした人間はいるが、その人間には誤発注を仕込む方法がない。
あなたの考えでは、BNFや三村君がみずほやその他の証券自己数十社に根回ししたと?

722 :山師さん:2008/03/25(火) 15:57:50.01 ID:GfHMGMZg
下手くそな奴がうまい奴に対して影武者といってりゃ世話ね〜なw
馬鹿ばっかり。本人ここみてほくそ笑んでるだろうなw
どん兵衛吹き出してるかもしれんw

723 :山師さん:2008/03/25(火) 16:03:41.80 ID:RadnRx/T
>>722
尻にウンコ付いてるよ

724 :山師さん:2008/03/25(火) 16:10:30.90 ID:XLyZxRKT
>>721
みずほの発注システムだけが、無限空売りシステムを可能としてるわけじゃない
システムがずさんなせいでもない
このシステムがあった方が、証券自己にとって都合がいいからあるんだ

個人の手口は全部お見通しなわけだから、証券自己で取り合いするよりも
高値掴みした個人を、無限空売りで損切りするまで下げさせる方が楽でいい
そして個人が泣く泣く損切りしたところで、買い戻す

証券自己が買い戻すタイミングで買い戻せば、誰でも天才トレーダーになれる
これがスーパートレーダーとやらの正体
底値が分かるんじゃなくて、底値を作り出す側にいるだけのことだったのが真相

725 :山師さん:2008/03/25(火) 16:36:17.52 ID:J+HBq1TV
>>724
発行済み株式数を超えた売りのどこに都合の良い点があると?
つか、発行済み株式数を超えなくても、借りていない株を売るのは非常に怖い。
受け渡しができないから、当日中に買い戻せないとアウト。
踏み上げを食らうかもしれない。
ばれたら、社内・社外で問題になる。
あなたが証券自己の責任者なら、コンプライアンスなしでこういうことを
部下のディーラーにやらせるのだろうが。

>個人の手口は全部お見通しなわけだから、
自社顧客についても個人情報保護法がある。
証券自己ディーラーには見られない。
例え見られても、今の自社分の発注状況が分かるだけ。
他社ディーラーや他社個人の詳細は分からない。
例えそれも分かるとしても、それらが今後どういう注文を出すつもりなのかはお見通しではない。

>証券自己で取り合いするよりも
>高値掴みした個人を、無限空売りで損切りするまで下げさせる方が楽でいい
>そして個人が泣く泣く損切りしたところで、買い戻す
当日中に、そううまくいくかどうか。

>証券自己が買い戻すタイミングで買い戻せば、誰でも天才トレーダーになれる
>これがスーパートレーダーとやらの正体
>底値が分かるんじゃなくて、底値を作り出す側にいるだけのことだったのが真相
BNFに買い戻すタイミングを流しているディーラーには、何のメリットがあるのか訳分からない。
会社にばれたらクビ。
長期間そんなことをやられて気付かない会社のチェック体制もかなりおかしい。

726 :山師さん:2008/03/25(火) 17:20:13.51 ID:1qvmReE4
コンプライアンス
個人情報保護法
会社のチェック体制ねぇ・・・

で、誰が警官役になるって?

ちなみに、食品偽装の問題なんぞメーカーの現場の人間からみれば
「あれ?他社もやってたのか(笑)」的なもんだけどね。
そんな会社でも、社内ではコンプライアンスという言葉が流行ってるんだなこれがw

727 :山師さん:2008/03/25(火) 17:42:05.49 ID:J+HBq1TV
>>726
仮にコンプライアンス無法地帯だとしても、>>721のとおり。
証券自己が全部拾えないのは当たり前だし、仮にあなたが言うように
全部拾えるはずならば、どうやって証券自己数十社に根回ししたと?

728 :山師さん:2008/03/25(火) 18:01:07.19 ID:J+HBq1TV
>>726追加
食品偽装と違い、このコンプライアンス無視は、かなり危険で儲からない恐れが高い。
あなたも、無限空売りを実行すると、すぐに売った株数以上の損切りが出て、
楽に買い戻して儲かるなどと信じているのか?
無理な売り崩しをしても、自分以外の売りはそんなに増えず、買いに回ると他の買い注文と
競合して、結局、売り平均単価よりも買い平均単価の方が上回ってしまうのが、需給曲線の教え。

729 :山師さん:2008/03/25(火) 18:16:00.16 ID:XLyZxRKT
必死w
この話題に触れると必ず必死に人が現れます

730 :山師さん:2008/03/25(火) 18:17:13.33 ID:1qvmReE4
>>727
BNFが根回したんじゃない。
根回しした結果がBNFを生んだんでしょ。
アポロ11号や9.11でもそうだが、陰謀論者がとかく胡散臭く見られるのは承知であえて言おう。
スイング中心の手入力の個人が、数年間で160万を190億なんて絶対にありえない。
この主張に根拠はない。
宝くじに100回連続で当たったとほらを吹いてる人間を否定するのに理由は必要ないから。


731 :山師さん:2008/03/25(火) 18:17:26.72 ID:tWDXpbPx
>>725
会社にバレるなんてことは問題じゃない
BNFに情報流してるのは当の証券会社なんだから
業界では有名な話だよ

732 :山師さん:2008/03/25(火) 18:17:47.44 ID:XLyZxRKT
じゃあなぜ証券自己の手口は非公開なんだって話

733 :山師さん:2008/03/25(火) 18:19:59.56 ID:XLyZxRKT
笑わせるな
証券自己にコンプライアンスもチェック機能もあるか
あいつらがチェックしてんのは、今日の昼飯が何かだけだ

734 :山師さん:2008/03/25(火) 18:22:41.33 ID:CY1K2VY+
>>730
理論的には可能でしょ
BNFが160万から100億に増やした時期に現物買いのみで最適投資をすると160万が400億になるそうだ
それと比較すれば1/4にすぎないわけで凄腕のトレーダーなら不可能な数字じゃない

735 :山師さん:2008/03/25(火) 18:38:28.95 ID:vPe+4g8p
        ゴガギーン
             ドッカン
         m    ドッカン
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736 :山師さん:2008/03/25(火) 18:53:58.36 ID:J+HBq1TV
>>730
誰がどういう利益のために根回ししたと?
BNFや三村君のジェイコム株購入資金はどうしたの?

>スイング中心の手入力の個人が、数年間で160万を190億なんて絶対にありえない。
確かに信じがたいが、他人がBNFを演出しても、手間・コスト・リスクを上回る利益が得られない。

>宝くじに100回連続で当たったとほらを吹いてる人間を否定するのに理由は必要ないから。
あなたの陰謀説では説明ができなくなったので、「理由は必要ない」と。
それなら、>>398の妄想を信じておけ。

>>731
その証券会社に何の利益があるっていうの?
「業界では有名な話」って、ただの都市伝説としか。

>>732-733
>>725,>>728への答えになっていない。
証券自己に限らず、誰も市場参加者の手口なんて完全に把握できないし、
把握できたとしても、だからどうしたって感じ。
肝心の「他人がこれからどう動くか」は、把握できないわけだから。
証券自己が無限空売りで儲けまくっているというのは都市伝説。
怖いから、金利を払って、株を借りて、売る。

737 :山師さん:2008/03/25(火) 18:56:05.67 ID:9Wot2nSF
>>734
>>BNFが160万から100億に増やした時期に現物買いのみで最適投資をすると160万が400億になるそうだ

詳しく教えて

738 :山師さん:2008/03/25(火) 19:16:24.47 ID:taIBXtq+
    ゴガギーン
             ドッカン
         m    ドッカン
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739 :山師さん:2008/03/25(火) 19:16:50.08 ID:RDuNFicx
>>736
おまえのほうが妄想で逝っちゃってる基地外っぽいぞ
必死にBNF擁護する基地害のキミをそんなに突き動かしてるのは何かね?
必死に屁理屈書いてるが、健常者が読んだらマジでキモい馬鹿にしか見えんぞ

740 :山師さん:2008/03/25(火) 19:27:55.51 ID:1qvmReE4
>>736
証券が顧客集めのため。

>BNFや三村君のジェイコム株購入資金はどうしたの?
そもそもジェイコム株を実際に買ったのだろうか?
仮に買ったとしても、BNFのカネ?
BNFのカネだとしても160万から株で稼いだ金だろうか?

これひとつでも、次から次へと疑問が沸き上がるのに、なぜそこまで他人の話を肯定できるのか分からないね。
君の頭の中では、BNFが160万から株で稼いだ金でジェイコム株購入を購入したことはもう揺るぎなき真実なんだ。
俺には真似できないな。




741 :山師さん:2008/03/25(火) 20:01:41.22 ID:z84sq0c7
BNFの真偽はともかくとして、ジェイコムのご発注は意図的なものではないだろう。
当日のニュースでは買戻しが済んでいなければ損失額が2000~3000臆に膨らむのではという
ニュースも流れたほど。つまりリスクが強大。
根回ししていない証券会社に買われたら大変なことになる。
相手のミスにつけこんで殺しに来る。
GS・モルガン・GS・ソシエテ全てに根回しできたらそれはそれで凄いねw
もっともジェイコムの場合ご発注だと確信しながら買いに回った証券会社が多かった。
どこの証券会社も取り合えず買わないとって感じでそつなく買ってる。


742 :山師さん:2008/03/25(火) 20:04:29.56 ID:z84sq0c7

GS・モルガン・UBS・ソシエテ全てに根回しできたらそれはそれで凄いねw
に訂正。

743 :山師さん:2008/03/25(火) 20:31:07.80 ID:upFwu96X
740 :山師さん:2008/03/25(火) 19:27:55.51 ID:1qvmReE4
>>736
証券が顧客集めのため。

お前相当頭悪いな。

744 :山師さん:2008/03/25(火) 21:49:22.10 ID:8xWE2rRE
>>741
なぜ証券会社はご発注だと分ったの?
意図的に下げようとしたとは疑わなかったのか?
それにジェイコムは8ヶ月足らずで 230、000に下げてるし
初値の適正価格なんて決まってるわけじゃない。
仕手が決めるんじゃないのかね?


745 :山師さん:2008/03/25(火) 21:59:37.85 ID:Du6Uf+lT
確かに決済金額によっては倒産の危機も有りえるからな。

まあ3億円事件と同じで憶測と引くフィクションと事実が入り混じって後世に受け継がれて
真相はなぞのままって感じかな。

746 :山師さん:2008/03/25(火) 22:27:20.65 ID:aw5sdhmM
>>744
発行済み株式数以上の売りが出たため

747 :山師さん:2008/03/25(火) 23:12:59.45 ID:LD/WpsEk
証券会社に勤めている人間の中で、3億円、5億円、今すぐ
欲しい方は手を挙げて。会社は首になるけれどもどうですか?
ってね。

そういえば、まあ2〜3人は1年以内にすぐに見つかるよ。

わかる?どこの業界もそうなの。役所も議員も警察も、ね。
どこだってそう。

そういう可能性を考えない奴はちょっと危険予知が足りないね。

もちろん例の誤発注は違うとは思うけどw過去にそういうことをやった奴は
間違いなくいただろうね。例えば10時47分27秒で、皆できっかり合わせれば
・・・どうだい?

748 :山師さん:2008/03/25(火) 23:14:09.72 ID:vPe+4g8p
        ゴガギーン
             ドッカン
         m    ドッカン
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749 :山師さん:2008/03/25(火) 23:46:20.61 ID:cfFoa7nM
>>737
おそらく後付で「この時この株を買っていれば・・・」ってやっていくとということだろう
そんな神の視点の四分の一も稼いでるとしたらもうそれはイカサマとしか言いようがない

750 :山師さん:2008/03/26(水) 00:02:16.19 ID:GLqFXsds
BNFが海に沈められたって話は本当か?

751 :山師さん:2008/03/26(水) 00:10:02.64 ID:qCmiu5e1
南国でスキューバーか。
良い趣味だな

752 :山師さん:2008/03/26(水) 00:37:15.42 ID:bJCaNZfX

だからー
みずほのご発注男と始めっから組んでたの!
「 はい 明日はこれ5% あさってはあれ4%上げるよー 」
「 アイアイサー 」



753 :山師さん:2008/03/26(水) 01:19:25.13 ID:6D7kIJ4j
BNF事務所もぬけのから

754 :山師さん:2008/03/26(水) 02:04:53.83 ID:keh+rAvk
BNF出演  http://www.youtube.com/watch?v=6LLtlY16Ry4&feature=related
BNFマンション http://www.realplan.jp/bkdetail/anyfile.jsp?bk_id=CPT5l1wk20

755 :山師さん:2008/03/26(水) 02:19:41.44 ID:qCmiu5e1
マンションも撮影で使っただけで住んでないから未入居で売りに出せるからな。

2ちゃんでこのスレが立ってから全く出なくなったからな。
やっぱり怪しいよな。

756 :山師さん:2008/03/26(水) 02:34:32.84 ID:s238Z/M4
自分が損してるからってBNF叩きするのは見苦しいよ

757 :山師さん:2008/03/26(水) 04:19:44.11 ID:+hxAoIg6
>>739
擁護ではない。
ただ、アホな陰謀論に突っ込みを入れているだけ。
ありうる推論を提示してほしい。

>>740
>証券が顧客集めのため。
こんなアホな宣伝企画、企画書の書きようがないし、
書いても上司に見せた瞬間に社会人として死亡。
この企画が会社で認められると思うあなたはニートか単純作業労働者?
まるで話題に上らない一村哲也君の宣伝効果なんて、全くない。
(一村君を三村君と誤って記憶していた。>>721,>>736の該当部分は訂正する。)

>そもそもジェイコム株を実際に買ったのだろうか?
買っている。
彼は、高額所得納税者で資金を持っているし、大量保有報告書が出されている。
この事件は社会的な問題となり、国会でも取り上げられ、綿密に調べられている。
テラメントのような虚偽の大量保有報告書ならば、その時点で問題になっている。

>仮に買ったとしても、BNFのカネ?
そう。
他人がBNFに購入資金を提供しても、税金等のデメリットが大きく、メリットが乏しい。

>BNFのカネだとしても160万から株で稼いだ金だろうか?
>>398のような可能性はある。

>君の頭の中では、BNFが160万から株で稼いだ金でジェイコム株購入を購入したことはもう揺るぎなき真実なんだ。
いや、揺るぎなき真実ではない。
例えば、>>398のような可能性は一応存在する。
ただ、これまで出てきた陰謀論は、黒幕の手間・コスト・リスクが
メリットを上回るものばかりで、信じるやつはアホ。

758 :山師さん:2008/03/26(水) 06:10:35.96 ID:ZL2STgm8
下手くそ貧乏人の妬みはすげえなw

759 :山師さん:2008/03/26(水) 06:25:51.92 ID:AxzDIfZV
 ゴガギーン
             ドッカン
         m    ドッカン
  =====) ))         ☆
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760 :山師さん:2008/03/26(水) 06:38:46.94 ID:TA9Q5qW4
これからの円の動き気になりませんか
資産を増やすも失うもデータ分析しだい。
http://hokutokousan.jp/newpage1.html

761 :山師さん:2008/03/26(水) 06:48:15.93 ID:3S9E4vaN
まずありえんな。仮にあっても、もう今からじゃ無理だね。

まあ絶対と言っても、ほぼ差し支えないだろう。
それにみんなそんな才能は無いでしょう。街で一番のゲーマー
とか街で一番の秀才だったくらいでは・・・まあ少なくとも
街で一番、株に適した性格と才能と運を持っていないとね。。。
無いでしょ? 一つ欠けるだけでも相当確率は下がるよ。

運とはタイミングと確信と経験則と努力と確率と偶然が混ざったもの。
これを制御できる人間はほとんどいないんだから。


762 :山師さん:2008/03/26(水) 08:34:27.35 ID:bJCaNZfX

カスは必ずどっかで聞いてきたことを
さも自分の成果のようにのたまうよな

763 :山師さん:2008/03/26(水) 09:25:14.38 ID:t2eUSvo7
>>762
そうそう
友達があれだとか、知り合いが何だとか
自分以外のものをあげつらって自分自身を飾ろうとするよな

764 :山師さん:2008/03/26(水) 09:42:13.41 ID:i8eERsou
        ゴガギーン
             ドッカン
         m    ドッカン
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765 :山師さん:2008/03/26(水) 11:03:14.50 ID:xAmbiJI0
確率論的にあり得ないという主張は無意味だ
人間の判断はサイコロの目ではないし、そもそも株は確率ゲームじゃない
ならば稀に極めて高頻度で当て続ける天才が現れることも否定はできまい
実際、天才相場師というのは洋の東西を問わず昔から多数出現している

766 :山師さん:2008/03/26(水) 11:10:12.60 ID:i8eERsou
        ゴガギーン
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767 :山師さん:2008/03/26(水) 11:15:34.73 ID:j1KMc+UO
逆だろ
確率論的にはありうるが、現実的じゃない。が否定論者の主張だと思う

768 :山師さん:2008/03/26(水) 11:57:33.43 ID:AxzDIfZV
ゴガギーン
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769 :山師さん:2008/03/26(水) 12:08:33.29 ID:xAmbiJI0
この計算のアホぶりを見よ


143 :(*^ヮ^*)/◆qXhYksCKRU :04/11/19 04:27:04 ID:s14zL6gI

この条件の取引で、180万円を1億円まで持っていくのがどんなに不可能に近いことか書いてみる ことにする。

・例えば

日本の株式市場は、土・日・祝日は休み。
よって、取引できる日は平日だけに留まる。

仮にの話、ひと月に何回取引を行えるかを推測してみる。
約20日間だと仮定してみよう。
こうすると、1年間に取引が行える日は、約240日。

180万円を1億円にしてしまっているのだから、次に1億円から180万円を引いてみよう。
すると、9820万円。

さて、最終結果として、9820万円を240日で割ってみよう。
すると、結果は1日あたりの勝ち額は40.9万円と出ます。

つまり、株式市場が開いていて取引できる240日間、1回も負けないで毎日40以上万円勝ち続け て、
やっと180万円から1億円が見えてくるという、恐るべき数字なのです。

しかも「現物株だけの取引」で、「市場環境は最悪に近い状況の中、短期間取引での逆張りをメイ ン」にして行われています。
どうです、このように書くと、いかに不自然なことが書かれていたかが分かるでしょう。

資産が増えると、その分勝ち額も大きくなるため一概に言えませんが、
とりあえず書いてみました。

770 :山師さん:2008/03/26(水) 12:37:19.43 ID:EOSPqGBj
高輪レジデンスの一番いい部屋が2年以上未入居なんておかしいね
売り惜しみにしては期間が長すぎ

BNFの部屋としてセットで使ってたのかな
前みたいにマスコミがBNFの部屋に取材に行けば違うと分かるんだが

771 :山師さん:2008/03/26(水) 12:39:33.37 ID:yOSX0cg3
でもこれ指摘してる新宿の方こそ
資産形成過程が不自然すぎるんだよな

なんか10年位前から証券会社の店頭で株やってた
とか、160万くらいからはじめて現在100倍以上にしてるとか
基本BNFと同じ逆張りだとか

10年前に店頭で現物160万って
手数料負けしまくりだろうに・・・

772 :山師さん:2008/03/26(水) 12:42:10.55 ID:u2kLEBKH
>>769
複利の魔術知らんのだろね。

773 :山師さん:2008/03/26(水) 12:53:02.54 ID:yOSX0cg3
新宿は、2006年ごろたまにデイトレやってて
一時期履歴を貼ってたけどかなり下手だった
負けまくり、とても資産100倍にしたとは思えない

そもそも2004年から現在まで
キャピタルゲイン狙いの売買はほとんどしてない
旅行ばかりしてて売買から逃げてる感じだった

ITバブルで資産を増やしたのかと言うとそうではないらしい
んじゃいつ増やしたんだよ?
自分は基本的にBNFと同じ逆張りだ、つってたのに

だいたい、優待自慢しまくり、旅行自慢しまくり
お気楽株式投資生活はいいよぉ〜
的な、あこがれ商法工作員どっぷりなのは
むしろ新宿の方じゃねーの?

と言う流れなのです

午後は株の板を見て休憩します。

774 :山師さん:2008/03/26(水) 13:35:19.88 ID:AxzDIfZV
ゴガギーン
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775 :山師さん:2008/03/26(水) 13:40:45.77 ID:WYSfWOyH
高輪レジデンスの未入居売り出しはBNFの部屋だろ
撮影だけに使って住んでないから未入居、もうBNFの役割も終わったから売りに出した。
その証拠にもうBNFはマスコミに出てない。


776 :山師さん:2008/03/26(水) 13:44:19.12 ID:f7f6nV7e
な訳が無い

777 :山師さん:2008/03/26(水) 13:45:09.11 ID:N8O/cPBr
名義貸しの件でお尋ねでもきたのかな

778 :山師さん:2008/03/26(水) 13:53:37.76 ID:gqLMAUwq
ゴガギーン
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779 :山師さん:2008/03/26(水) 13:54:48.45 ID:gqLMAUwq
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780 :山師さん:2008/03/26(水) 13:55:16.79 ID:N4MUVWSU
>>775
BNFは北側
売りだし物件は南側

781 :山師さん:2008/03/26(水) 14:05:40.19 ID:WYSfWOyH
>>779
http://namasute.s5.x-beat.com/gazou/img-box/3370.jpg

782 :山師さん:2008/03/26(水) 14:16:57.98 ID:gqLMAUwq
        ゴガギーン
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783 :山師さん:2008/03/26(水) 14:21:39.99 ID:WYSfWOyH
>>782

http://namasute.s5.x-beat.com/gazou/img-box/3370.jpg


784 :山師さん:2008/03/26(水) 14:22:28.40 ID:gqLMAUwq
        ゴガギーン
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785 :山師さん:2008/03/26(水) 14:39:14.47 ID:WYSfWOyH
>>784

http://namasute.s5.x-beat.com/gazou/img-box/3370.jpg

786 :山師さん:2008/03/26(水) 14:54:43.42 ID:r+uJhZm5
        ゴガギーン
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787 :山師さん:2008/03/26(水) 15:19:47.76 ID:keh+rAvk
まころん 
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2415726
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2287443

788 :山師さん:2008/03/26(水) 15:59:00.21 ID:qhDCI+j5
>>769
株やったこと無い奴みたいな発想だなw

789 :山師さん:2008/03/26(水) 16:42:18.81 ID:DEPJRA+G
>>769
毎日1.7%プラスを240日続ければ180万で1億超えるけどな
もちろんこれだって普通はできない数字だけど絶対無理な数字でもないでしょ
株板に1日1万スレとかあるくらいだし

790 :山師さん:2008/03/26(水) 16:44:59.63 ID:i8eERsou
【論説】 さかもと未明氏 「日本人は勤勉さが武器。最近の投資ブームは屁。ちょっとPCいじって稼ぐ人は汗して働く人より偉くない」★3
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1206507617/
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791 :山師さん:2008/03/26(水) 17:53:22.58 ID:58el5LHX
>>769
www
こんなこと考えてるやつあほすぎwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

792 :山師さん:2008/03/26(水) 17:56:27.40 ID:58el5LHX
今何してるんだろうBNFはw
運動してるか?w
こんなとこみてないかwwwwwwwww

793 :山師さん:2008/03/26(水) 18:14:40.29 ID:9GQs7JoN
このスレ見てこんな顔してるよ
>>792

http://namasute.s5.x-beat.com/gazou/img-box/3370.jpg


794 :山師さん:2008/03/26(水) 18:35:21.67 ID:QdvWbAu0
ようするに負けても負けてもパパから資金の供給が
あったわけかー
そりゃあうまくなるよな

795 :山師さん:2008/03/26(水) 18:43:38.69 ID:+TB0z5T6
BNFって法人化してんのか?
税金凄いだろ?
どう考えても法人化した方が良いだろう

796 :山師さん:2008/03/26(水) 18:45:25.54 ID:WqJZZEYl
>>795
法人化した方が税金増えるだろw

797 :山師さん:2008/03/26(水) 18:50:33.65 ID:+TB0z5T6
>>796
そこで節税だろ。
法人化した方が得だから、みんな法人化するんだぜ?

798 :山師さん:2008/03/26(水) 18:51:39.29 ID:i8eERsou
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799 :山師さん:2008/03/26(水) 18:56:31.46 ID:WqJZZEYl
>>797
個人のキャピタルゲインは分離課税で法人のキャピタルゲインは益金に算入されるんだがそこらへん分かって言ってる?

800 :山師さん:2008/03/26(水) 19:03:21.02 ID:+TB0z5T6
>>799
だからこそ得なんだろうが。
心配すんな俺の会社も法人だから

801 :山師さん:2008/03/26(水) 19:04:59.07 ID:WqJZZEYl
>>800
あなたは会社の経費で生活して脱税で捕まるタイプの人ですか?

802 :山師さん:2008/03/26(水) 19:09:02.20 ID:+TB0z5T6
>>799
だからこそ得なんだろが。
控除ってのがあるんだぜ?
その辺わかってる?

何のために法人化すると思ってんだよw
損するなら誰もやらねーよ。

803 :山師さん:2008/03/26(水) 19:10:57.35 ID:WqJZZEYl
なんだID:+TB0z5T6はキチガイだったのか
相手して損した

804 :山師さん:2008/03/26(水) 19:12:26.65 ID:+TB0z5T6
>>801
あなたは何の知識もなく、
馬鹿みたいにお国に税金を納めるタイプの人ですか?

いやはや素晴らしい

805 :山師さん:2008/03/26(水) 19:13:11.93 ID:AxzDIfZV
ゴガギーン
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806 :山師さん:2008/03/26(水) 19:13:58.45 ID:+TB0z5T6
レスできて無さそうだったから
同じ内容を連レスしてしまった。

スマソ

807 :山師さん:2008/03/26(水) 19:19:22.93 ID:GGpKU1Yh
天才トレーダーの正体見たり!(^Д^)

808 :山師さん:2008/03/26(水) 19:31:39.58 ID:+TB0z5T6
まず一番問題なのが法人税。
これは会社の利益=自分の給料としとけば、法人税0。
そこからさらに給与所得の控除。
おそらく住民税は年間7万。
その他税金はあるが、
法人化してない場合(利益×4月からの20%)よりは確実に得。


809 :山師さん:2008/03/26(水) 19:34:28.02 ID:ZyKH2Mx6
>>808
給料にしたら所得税かかるだろうに
あんたあんまり儲かってないね

810 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/03/26(水) 19:37:02.81 ID:KdMgAnhR

BNF問題に決着をつけたい
新宿の論点「BNFは宮内さんの近くに住んでたから、BNFに選ばれた」という説

だれか、市川の宮内さんに、公衆電話から電話して、
「ソフトバンクの宮内さんですか?」って聞いて確認してみてよ
そしたら、全てが終わる
もう終わりにしよう。

811 :山師さん:2008/03/26(水) 19:44:20.09 ID:+TB0z5T6
>>809
誤解を招いたな。すまん。
上記のは、例えば極端な話だ(やりようでいくらでも節税できるという事を言いたかった)。

何度も言うが、損するなら誰も法人化しない。



812 :637:2008/03/26(水) 19:51:31.37 ID:fy5oWt+j
あの家がたとえSBの宮内さんであったとしても、
偶然であって、近所つながりを言うのは無理がある。

それより、2004年度の親父が同額の税金を納めている件。
これが怪しい。
子→親の贈与の確率は非常に低い。よって贈与税云々は問題外。
やはり株がらみの納税だろう。

つまりコテチが
報道されるような孤立無援のニートだったわけじゃなく、
家族・親族、またはそのつながりに株に詳しい者がいた、ということ。

コテチが大金を稼いだことは事実だが、
160万から始めたこと、また2005年度以降の収支については
話を作っている部分がある。

813 :山師さん:2008/03/26(水) 19:57:15.97 ID:+TB0z5T6
>>809
ちなみに法人であれば、
株取引の損金分が控除できるからな。


814 :山師さん:2008/03/26(水) 20:13:59.84 ID:UwrlWUbr
>>812
あんまりSBグループを舐めん方がいいよ。
ドザエモンにならんように気を付けて^^

815 :山師さん:2008/03/26(水) 20:19:27.70 ID:9GQs7JoN
俺が気になるのはこの議論(影武者や広告塔説)が出てから
ぱったりと露出がなくなったこと。

なんで?

816 :山師さん:2008/03/26(水) 20:21:04.77 ID:i8eERsou
        ゴガギーン
             ドッカン
         m    ドッカン
  =====) ))         ☆
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817 :山師さん:2008/03/26(水) 20:23:40.08 ID:i8eERsou
本物なら今こそマスコミに出て
みんなの疑問に答えるべきだろうな
それにしても
なんで急に出なくなったんだ?

818 :812:2008/03/26(水) 20:24:29.00 ID:fy5oWt+j
オレがどうにも腑に落ちないのは、
TV取材を受けているときの彼の態度、表情、言動だ。
プロファイリングの専門家に見せたら、
必ず何か出てくると思う。

つまりね、
弱い声でぼそぼそと話す。
そういう自信のなさそうな人間だから、
取材陣からの圧力に負けて、家に招じ入れてしまうのは
理解できる。

しかし、それにしては、話す内容が毎回同じだし、
映させる取引画面もワンパターンだ。
つまり、核心を突いた取材をさせないよう、
深い意味合いを悟られないように、
巧みにセッティングされているとしか思えない。

(少しのんでいて、うまく書けないが、意図は伝わったと思う)


819 :山師さん:2008/03/26(水) 20:27:30.23 ID:i8eERsou
半分以上信じてたのになあ
やっぱり嘘だったのかなあ・・・

820 :山師さん:2008/03/26(水) 20:53:34.76 ID:Tz4Ih9iX
>>808>>811
所得税の最高税率知ってるか?
数十億も稼いでいる人は控除なんてほとんど無意味。
BNFレベルだと節税なんてほとんどできない。
法人作るだけ無駄。
嘘だと思うのなら計算してみな。
経費で落とせるのなんてパソコン電気代通信費ぐらいなもんだろ。
自宅で株取引だけやっていたら車を経費としてもみなしてくれないだろうし。

821 :山師さん:2008/03/26(水) 20:55:51.46 ID:/PRcttYl
        ゴガギーン
             ドッカン
         m    ドッカン

822 :山師さん:2008/03/26(水) 21:01:02.89 ID:9GQs7JoN
事務所として住んでる家を計上したら相当落とせるんじゃない?
あと交際費で飲み代やキャバクラも落とせるだろう
儲ける金額によっては法人化するほうが得の場合もあるよ

まあBNFくらい儲かるなら個人のほうが良いかもしれないけど。

823 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/03/26(水) 21:29:26.00 ID:KdMgAnhR

どうして誰も調べない?
親父の高額納税があの年だけなら、
相当なことが解るよね。

誰か行ってきてくれ!

824 :山師さん:2008/03/26(水) 22:17:02.30 ID:bJCaNZfX
ニートになんで事務所費だの交際費があるんだ?
ちゅう坊は黙ってろ!

825 :山師さん:2008/03/26(水) 22:18:54.32 ID:bJCaNZfX
おまけ
BNFは酒のまん
キャ場いかん
勉強してから故意

826 :山師さん:2008/03/26(水) 22:35:27.16 ID:6Zye+k9b
お前こそ法人化の仕組み分かってるのかよ。
申告だけは出来るよ。
あまりにも酷いと税務署が来るけど事務所費と交際費くらいは認められる。

827 :山師さん:2008/03/26(水) 22:47:12.39 ID:ZyKH2Mx6
自宅兼事務所だと事務所として使ってる面積の割合に応じて家賃の一部が経費として認められる
自分の持ち家の場合でも家賃として認められるので有利な場合がある
しかしどこまでが事務所でどこからが自宅かがハッキリしない場合は大抵認められない

828 :山師さん:2008/03/26(水) 22:58:59.83 ID:9WaGTv8E
株式投資しかしない会社で従業員も少数では交際費として認められる額は少ない
事務所費も従業員の数からの妥当な面積しか認められない
形式だけでもいいから何か別の事業もやってることにしないと税務署うるさいぞ
最近のオススメは通販業者かな
倉庫として結構な面積を認めさせることができるし他社との取引関係があれば交際費も通る
ちなみに俺はネット古本屋をやっている
実体はないに等しいが節税には便利

829 :山師さん:2008/03/26(水) 23:00:35.67 ID:BBRxLTgz

TVに出てるBNFと小手川は同一人物かどうかの話は別にして、小手川は仕手グループの一員だろう。
ジャイコム事件でマスコミに表面化してしまい。
隠れきれずに、わざわざTVに顔出して登場してきたんだろう(小手川がどうか別にして)

また、このTVに出てるBNFは確実に嘘つきだな。
8時半に起きて、PC起動してダウ観て為替見て、その他最低限のある程度の情報入れて
飯食って糞して9時から始めるのは無理だわ。
朝飯食わないで、その日の一発目が毎日カップラーメンはありえんだろ。
BNFは嘘つきは確実だな。



830 :山師さん:2008/03/26(水) 23:25:50.94 ID:bJCaNZfX
>>826
てめー知ったかはやめろ!
馬鹿が!
株取引なんぞ法人にできねーんだカス!!
税務署が来る??
は〜〜
はなッカラそんなもん認めてねーのに
やって来るかボケッ!!


831 :山師さん:2008/03/26(水) 23:32:06.63 ID:bJCaNZfX
>>826
つでに
おい! キチげー
税務署行ってウソこいて おら株で儲けたって
法人にしてくれで節税してえよ〜
って 言ってみろ 馬鹿が馬鹿扱いされるぞww


832 :山師さん:2008/03/26(水) 23:34:56.36 ID:a8S/4NQz
個人の株取引の税率は10%
法人化する意味はない。
馬鹿ばっかり。

833 :山師さん:2008/03/26(水) 23:37:08.74 ID:bJCaNZfX
>>826
おい!
クソ!一体誰と交際するん??
証券会社か?バカ!
交際になってねー
事務所?
たった一人ひきこもりが事務所?
は〜〜

税務署が認めねーんだよクズ!!


834 :山師さん:2008/03/26(水) 23:44:28.10 ID:I7vbpAWn
>>826
                    ,ィ⊃  , -- 、
          ,r─-、      ,. ' /   ,/     }     ち
          {     ヽ  / ∠ 、___/    |
   署     ヽ.      V-─- 、  , ',_ヽ /  ,'      ょ
           ヽ  ヾ、  ',ニ、 ヽ_/ rュ、 ゙、 /
   ま        \  l  トこ,!   {`-'}  Y        っ
             ヽj   'ー'' ⊆) '⌒`  !
   で    , 、      l     ヘ‐--‐ケ   }        と
        ヽ ヽ.  _ .ヽ.     ゙<‐y′   /
   来     }  >'´.-!、 ゝ、_  ~  ___,ノ
         |    −!   \` ー一'´丿 \
   い    ノ    ,二!\   \___/   /`丶、
        /\  /    \   /~ト、   /    l \


835 :山師さん:2008/03/26(水) 23:46:12.92 ID:bJCaNZfX
>>
832
このゴミやろ
所得税が発生するんだ!
みんなそのこと言ってるんだバカ!!


836 :山師さん:2008/03/27(木) 00:24:00.06 ID:6wGndKDD
仕手の天才
個人を踊らす

837 :山師さん:2008/03/27(木) 00:31:38.87 ID:t6YQke6M
200億円もあるのに高級車や無駄使いしない訳が分かった。
広告塔で自分の金じゃないから。

838 :山師さん:2008/03/27(木) 00:43:58.13 ID:IBeVL4Ne
>>789
絶対無理w
ってか1末にBNFが損してなかったと報道されてたけど、日々+1.7%が可能な人なら
せめて+20%は取れてないとww

839 :山師さん:2008/03/27(木) 01:09:18.62 ID:rDH/4OYD
BNFって去年の8月の下げの時、カップラーメン啜りながら落ち込んでたろ

あれ観て?と思ったよ もしかしてこいつ偽者?ってな

別にあの日に買わなくても翌日に買っても、8月はその後相当上げてる。
つーことはだ。TVに出てるあいつは相場読めてない。
また、あの辺りから半年で10%くらいの運用しかできてない。
全然、神じゃない。

TVに出てる彼が小手川はどうかわからんが、小手川は仕手筋の人間だろ
ジャイコム報道で仕手グループの一員の存在がばれそうになって、彼がTV出てきたんだろう。
組織がばれるとマズイからな おそらくもう一人の小手川も仕手グループの一員
1組の仕手グループは何十人体制で資金回転させるからな

840 :山師さん:2008/03/27(木) 02:16:04.40 ID:HNq/Ddim
BNFは武者陵司だと思う
に見えた

841 :山師さん:2008/03/27(木) 02:50:02.67 ID:y1Jq/wfG
異常な増え方でおかしいと感じるのは理解できるが、
証券会社の広告塔だの、テレビに出ると仕手がばれなくなる
などと考える人間は知的障害者。

842 :山師さん:2008/03/27(木) 02:55:13.10 ID:t6YQke6M
かと言ってBNFの存在と成績と資産額を素直に信じるには合点が行かない所が多々あるのも事実だと思うが。

843 :山師さん:2008/03/27(木) 03:00:54.61 ID:y1Jq/wfG
>>842
>>398を信じておけ。
自分は信じていないが。
もっと可能性の高そうな推論はないものか。

844 :山師さん:2008/03/27(木) 03:40:35.16 ID:9Oc4aTn6
>>832
後数日で20%ですよ。

845 :山師さん:2008/03/27(木) 03:43:57.04 ID:qdAJa4E2
俺さぁー株にBNFみたいな人がいることに夢をもって2年以上定職つかず株でがんばってきたけど
全く儲からないんだよな・・・・
本当に、一日で何十万とか何百万とか稼いでる人いてんのかな・・・
そこまでの資産を初めは入金何十万からそこまで稼げんの?
少しでいいから月々に利益出していきたい・・・
専業でちゃんとやっていけるものなの?

846 :山師さん:2008/03/27(木) 04:08:05.22 ID:y1Jq/wfG
>>844
平成20年12月31日まで
ttp://www.fsa.go.jp/ordinary/zeisei/index.html

847 :山師さん:2008/03/27(木) 04:12:45.74 ID:9MPRDPxd
        ゴガギーン
             ドッカン
         m    ドッカン
  =====) ))         ☆
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848 :山師さん:2008/03/27(木) 05:41:09.36 ID:De29HoM+
やっとみんな夢から覚めたようだね

おはよう

849 :山師さん:2008/03/27(木) 06:54:03.96 ID:qdAJa4E2
bnfは嘘だ。
俺は、自分の資産から確かな利を求めていく。
bnfはノイズそのものだ。

850 :山師さん:2008/03/27(木) 08:35:23.33 ID:+/LWTBnG
>>843

BNFの存在を100%信じる人より、2ちゃんやTVの廉い情報を疑って観ている人間の方が
よほどまともな感覚。

BNFの情報を信じきってる人間の方が、情報に左右されやすい社会経験の足りない知的障害者。


851 :山師さん:2008/03/27(木) 08:41:23.02 ID:d833DUND
かわいそうだがこれで売れない俳優として、カップラーメンすら食えるかどうかという日が続きそうだなw
最後に一回だけ、ニセモノ説をごまかすためと、4月からも株を買わせるために出演すると思うよw
「これでマスコミに出るのは最後にします」とか演技の練習してんじゃまいか?隣の部屋行って盗聴を
してきてくれw

852 :山師さん:2008/03/27(木) 09:42:08.80 ID:pyN6pGP1
相次ぐ土浦殺傷事件、岡山突き落とし殺人事件、小学生飛び降り自殺等は、
人生において一縷の望みを抱いていた小手川に疑惑が取沙汰され始めた
事に対し絶望し不安になった孤独な糞阿呆引篭り共の暴走なのでしょうか?

853 :山師さん:2008/03/27(木) 10:31:34.60 ID:ggQz3tFm
>>850
そんな「究極の選択」のような比較、意味ない。
BNFを疑うように、広告塔説や仕手説のおかしな点も疑わないと。
目くそ耳くそ。
あなたも何か新しい推論出してくれ。

854 :山師さん:2008/03/27(木) 10:58:02.70 ID:+/LWTBnG
>>850

究極の選択でも何でもない。
BNFを100%信じきる人間よりも、やや疑ってる人間のほうがまともだと言ってるだけだ。

2ちゃんやTVの情報をまともに真に受けて信じてる人間は相場でも勝てないだろう。
正しいかどうかは別にして、BNFの広告塔説や仕手筋説が出ても何ら不思議は無い。
BNFを必死に擁護する人の方が俺には全く理解不能。

それよりも、BNF信者が異常なほどBNFを擁護してる原動力は何よ?
それを教えてくれ


855 :山師さん:2008/03/27(木) 10:59:15.10 ID:+/LWTBnG
>>854

>>850 → >>853

856 :山師さん:2008/03/27(木) 11:20:06.47 ID:ggQz3tFm
でたらめな陰謀論を否定すると「擁護」扱いなのか?
両方疑えよ。
で、あなたの推論は?

857 :山師さん:2008/03/27(木) 11:28:19.97 ID:+/LWTBnG
>>856
なんだよ その推論って? やはり頭逝っちゃってるのか?
まあ低学歴でビジネススキルも無いと勝ち組になるのはもう現実的には難しいから、
BNFで夢観たいのはわかるけど、きちんと現実見つめような。

で?何度も聞くがBNFを擁護するその異常な原動力は何よ?
でたらめな陰謀説と言ってるが実際の処はどちらが正しいかなんてわからんよな?

858 :山師さん:2008/03/27(木) 11:28:53.14 ID:9MPRDPxd
        ゴガギーン
             ドッカン
         m    ドッカン
  =====) ))         ☆
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     (   )| |_____    ∧_∧   <  おらっ!出てこいBNF
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ネタ切れだー

859 :山師さん:2008/03/27(木) 11:37:40.50 ID:CkrkqV1M
異常な原動力も何も、否定派の陰謀論が滅茶苦茶だからに決まってんだろ

860 :山師さん:2008/03/27(木) 12:00:02.12 ID:o6XwBMWG
つーか疑念の生じるような証拠も何もないで騒いでいるからな
陰謀とか語ってる奴が逝っちゃってるようにしか見えないね

スレが3までいってるならまともな説明テンプレ位はつくって欲しいw

861 :山師さん:2008/03/27(木) 12:12:23.25 ID:sSqNavOB
ゴガギーン
             ドッカン
         m    ドッカン
  =====) ))         ☆
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     (   )| |_____    ∧_∧   <  おらっ!出てこいタクドラ!!
     「 ⌒ ̄ |   |    ||   (´Д` )    \___________
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862 :山師さん:2008/03/27(木) 12:34:00.30 ID:yFwEjvtB
次スレ
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/stock/1206588339/l50

863 :山師さん:2008/03/27(木) 12:42:23.14 ID:51ZrU0Ws
みんな難しいこと言ってんなぁ

864 :山師さん:2008/03/27(木) 12:56:40.40 ID:hTGOWnZV
影武者じゃなくて『傀儡(くぐつ)』な

865 :山師さん:2008/03/27(木) 13:03:36.11 ID:JHItIoqj
小手川なんてしょせん人間のクズ。

866 :山師さん:2008/03/27(木) 13:40:40.62 ID:qdAJa4E2
>>860
疑念の証拠って150万を1年で億までとどかしてるありえない出来事そのものやんww
信用せず、カラ売りせず、bnfのあの考えでできると思ってんの?


867 :山師さん:2008/03/27(木) 13:47:01.45 ID:9MPRDPxd
        ゴガギーン
             ドッカン
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だれかー
燃料投下してくれー

868 :山師さん:2008/03/27(木) 13:50:14.68 ID:+/LWTBnG
>>859
だから、なぜ否定派の陰謀論が滅茶苦茶で
信用買いも売りもしないで100万から190億にしたと言ってるBNF肯定派が滅茶苦茶じゃないんだよ

なあ おまえこそ 説明してくろよ
まさか2ちゃんの書き込みとかTVの情報鵜呑みしてはしゃいでる子供じゃないだろうな 

869 :山師さん:2008/03/27(木) 13:59:41.90 ID:Rhdt9mLA
>>868
複数の証券会社の口座見せたり納税証明書を見せてるからでは?

870 :山師さん:2008/03/27(木) 14:09:07.66 ID:DeDcX5n3
>>869
160万から1億の過程は見せてないね

当時は今とは税制が違って短期取引には不利だったから
余計あやしい

871 :山師さん:2008/03/27(木) 14:12:50.24 ID:Rhdt9mLA
>>870
楽天の入出金記録は見せてたよ

872 :山師さん:2008/03/27(木) 14:14:24.89 ID:DeDcX5n3
>>871
初期の頃のやつ?
俺は見たことないからできればうpして

873 :山師さん:2008/03/27(木) 14:17:37.74 ID:qdAJa4E2
しかも下げ相場だぜwwwww
どうやんだよww株式の概念すらぶち壊してる成績じゃねーかww


874 :山師さん:2008/03/27(木) 14:25:31.85 ID:DeDcX5n3
2002年末までは税金は売却代金の1.05%か利益の26%だった
長期で大きく値幅をとるスタイルでは有利だけど、デイトレやスイングでは
通常今より多く税金を払わなければならなかった
そういう条件で160万から1億にしたというのはちょっと信じがたい

875 :山師さん:2008/03/27(木) 14:29:50.25 ID:Rhdt9mLA
>>872
うpのやり方わからない
まとめサイトで探せばあるんじゃないかな

876 :山師さん:2008/03/27(木) 14:36:16.76 ID:sSqNavOB
ゴガギーン
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877 :山師さん:2008/03/27(木) 14:38:27.47 ID:9gRO1Kfo
何で急に出てこなくなったの?
テレビは株に関して特集がなくなったから仕方ないにしても
雑誌なら株関係の雑誌が毎月必ず何誌も発売されてるんだから出てもおかしくないのに。

878 :山師さん:2008/03/27(木) 14:42:01.43 ID:DeDcX5n3
>>875
やり方わからないってことは画像持ってるんだ
それなら http://kabup.tank.jp/ にでもうpして

まとめサイトざっと見たけど載ってなかった

879 :山師さん:2008/03/27(木) 14:58:20.12 ID:Rhdt9mLA
>>878
画像っていうか現物もってるんだよ
デジカメも持ってないしやり方がよくわかんないから

880 :山師さん:2008/03/27(木) 15:01:55.44 ID:DeDcX5n3
>>879
携帯カメラも持ってないのかよ

で、それは160万から1億にしたという証拠になるの?

881 :山師さん:2008/03/27(木) 15:08:46.91 ID:LNIwdAaQ
すみませーん。何があったんですか?
BNFさん、俺の神棚の御神体ですが、バーチャだったんですか?
教えてください。一生懸命目を通しているんですがよく分かんないので。

882 :山師さん:2008/03/27(木) 15:13:10.64 ID:Rhdt9mLA
>>880
さー知らない
見る人が見ればわかるんじゃね?

883 :山師さん:2008/03/27(木) 15:13:21.12 ID:9MPRDPxd
        ゴガギーン
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884 :山師さん:2008/03/27(木) 15:15:06.30 ID:LNIwdAaQ
俺の神棚蹴らないでください。

885 :山師さん:2008/03/27(木) 15:17:46.68 ID:LNIwdAaQ
おやじが高額納税とかのあたりを詳しく教えてください。
俺が手法知ったらおやじにも教えるだろうと思ったので。

886 :山師さん:2008/03/27(木) 15:18:42.69 ID:DeDcX5n3
>>882
うpできないなら
入出金記録って具体的にどういう記録か説明してよ
どの雑誌に載ってたの?

887 :山師さん:2008/03/27(木) 15:28:07.35 ID:qdAJa4E2
何度も言うが1年で160から億だぜ?
しかも、下げ相場、現物、売り無し、乖離からのリバで・・・
しかも50ぐらいの分散した銘柄で・・・・
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
それもうどんなんだよ?wwww

888 :山師さん:2008/03/27(木) 15:37:19.28 ID:Rhdt9mLA
>>886
楽天の口座持ってないの?
つか普通どの証券会社でも入出金記録てあるだろ?

左から日付入金額出金額が出てくるシンプルなもんだが
一番最初の入金記録が2000/01/05の2,210,000で
10億超えした2005年以降億単位の出金記録がある
入金は何百万かで出金は何十億もある
だから後から何十億も入金して稼いでるように見せてる説は嘘だとわかる

出てる雑誌は一番最初に出たZAIじゃねーか?

889 :山師さん:2008/03/27(木) 15:37:27.69 ID:o6XwBMWG
結局160万→190億が無理だから嘘だ
というだけなのか?

ジェイコムので40億もってたのは確定なんだろう?
wiki見る限りじゃ始めが160(→280)→6100(20倍)→9600(1.5倍)→2.7億(3倍)→11億(4倍)→80億(8倍)
で160→6100だけはやや突飛ではあるから
初期投資は160だけど追加で1000万程度入れたと考えれば
その後の推移と考えても遜色はないと思うがな

1000万台から億行きましたとか2chでは箔がつかないしw

890 :山師さん:2008/03/27(木) 15:38:41.75 ID:wwyoEj37
>>887
160からスタートしたのはほんとだと思う。下げ相場で利益を
出しているのをBNFの親父が見てこれは行けると踏んで千万単位
のお金を出してくれたんじゃない。
そうかんがえれば全てが丸く収まると思うのだが。

891 :山師さん:2008/03/27(木) 15:46:19.04 ID:qdAJa4E2
まぁ、俺はbnfは大嘘だと思うね。
少なくても個人ではない。

892 :山師さん:2008/03/27(木) 15:48:12.89 ID:DeDcX5n3
>>888
楽天の口座は持ってない

入出金記録は途中省略せずにずーっと2000年初めからでてる?
デジタル加工して貼り合わせたものでないか?

>出てる雑誌は一番最初に出たZAIじゃねーか?

現物持ってるなら具体的に教えてほしい

Rhdt9mLAでなくてもいいから誰か画像を持ってる人はうpしてください

893 :山師さん:2008/03/27(木) 15:54:31.25 ID:Rhdt9mLA
>>892
そんなに具体的に知りたいなら掲載された雑誌全部のってるんだから
片っ端から買えばいいんじゃね?

894 :山師さん:2008/03/27(木) 15:58:00.08 ID:DeDcX5n3
>>893
きみさーほんとは現物持ってないだろ
持ってるなら何年何月号のZAIか教えてよ

895 :山師さん:2008/03/27(木) 16:05:13.96 ID:+/LWTBnG
なんだ結局、雑誌とか2ちゃんとかTVの受け売りを100%信じてBNF信者やってるのかよw
典型的な相場で勝てないタイプの人間だな。

896 :山師さん:2008/03/27(木) 16:34:48.38 ID:ggQz3tFm
>>857
>なんだよ その推論って?
あなたが推測している、BNFのからくりのこと。
160万から200億弱まで株で増やしたという話が真実でないとして、
どのように真実でないということなのか。
例えば、最初の種銭がもっと多かったはずだとか、今の資産がもっと少ないはずだとか、
>>398のように他の手段で稼いだ金だとか。
で、例えば、最初の種銭がもっと多かったはずだとしたら、
それはどのようにしてBNFの金になったのかとか。
そういう推論を示してと言っているの。
あなたも広告塔だの仕手だのを信じているの?

>で?何度も聞くがBNFを擁護するその異常な原動力は何よ?
>>757のとおり擁護ではない。

>でたらめな陰謀説と言ってるが実際の処はどちらが正しいかなんてわからんよな?
160万から200億弱まで株で増やしたという話が真実である可能性はある。
あらゆる投資手法を使っても無理なのかどうかは、検証しようがないから。
例え誰かが検証できたとしても、公表されることはない。
公表してしまうと、その投資手法が通用しなくなり、儲けられなくなるから。
一方、広告塔だの仕手だのが真実である可能性はない。
黒幕のデメリットが大きく、メリットが少ないから。
真実は、160万から200億弱まで株で増やしたのか、
未知のからくりがあるのかのどちらか。

897 :山師さん:2008/03/27(木) 16:39:33.64 ID:+/LWTBnG

何でもいいけど、なんだよその頭の悪そうな長文
おまえ相当 頭逝っちゃってるな マジで病院池


898 :山師さん:2008/03/27(木) 16:43:30.91 ID:ctHce0nm
俺の推測はこうだ。
ここにいる奴はBNFが作られたものかなんてどうでもいい。
つーか、作られたものとして話している。
んで俺の推測はここの奴らはBNFの嘘を暴きたいんじゃなくて、
その後ろにいる奴らを潰したいw 理由は嫌いだから。
どう?

899 :山師さん:2008/03/27(木) 16:46:08.77 ID:+/LWTBnG
>>896
俺の文章きちんと読む読解力も無いのか?

BNFの存在を100%信じる人より、2ちゃんやTVの廉い情報を疑って観ている人間の方が
よほどまともな感覚。

ただ単純にそういうことだよ。

それより、なんでおまえはそんなに長文になるんだ その理由を俺に教えてくれ。

900 :山師さん:2008/03/27(木) 16:51:16.73 ID:sSqNavOB
ゴガギーン
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         m    ドッカン
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901 :山師さん:2008/03/27(木) 16:57:02.74 ID:dAVdkd+o
Rhdt9mLAは逃げちゃったの?

信者はBNFの楽天の入出金記録をうpしてくれよ
新たな議論のネタになるかもしれない
市川の長者番付みたいに

902 :山師さん:2008/03/27(木) 17:13:01.72 ID:i6XiEkuh
株の天才は年10000%のパフォーマンスだから200億だって不可能ではない

903 :山師さん:2008/03/27(木) 17:27:22.08 ID:gezJu9PD
>>901
http://www.amazon.co.jp/gp/product/images/4061795996/sr=1-1/qid=1206606378/ref=dp_image_0?ie=UTF8&n=465392&s=books&qid=1206606378&sr=1-1

904 :山師さん:2008/03/27(木) 17:29:02.95 ID:ggQz3tFm
>>899
>俺の文章きちんと読む読解力も無いのか?
きちんと読んで、丁寧に指摘している。

>BNFの存在を100%信じる人より、2ちゃんやTVの廉い情報を疑って観ている人間の方が
>よほどまともな感覚。
広告塔だの仕手だのを100%信じる人は、まるでまともじゃない。

>それより、なんでおまえはそんなに長文になるんだ その理由を俺に教えてくれ。
丁寧に指摘しているだけ。

あなたが推測している、BNFのからくりを提示してくれ。

905 :山師さん:2008/03/27(木) 17:43:04.56 ID:+/LWTBnG
>>904
>きちんと読んで、丁寧に指摘している。
>広告塔だの仕手だのを100%信じる人は、まるでまともじゃない。
いや、あんたは明らかに読解力が無い 俺がいつ否定派を肯定した?

>丁寧に指摘しているだけ。
もっと簡潔に書く能力を身につけたほうが良い。

>あなたが推測している、BNFのからくりを提示してくれ。
なぜ?いちいち推測しなければならないんだ?
俺はおまえのように屁理屈屋ではない。
BNFは相当怪しい信用できない奴。
俺にとってはBNFのような人間的魅力に乏しい存在などこの低度の解釈で十分だ。

906 :山師さん:2008/03/27(木) 17:47:40.62 ID:Z35toGEr

昔から押し目買いはあったよ。
安く買って高く売りたい ってのは誰もが思うこと。
「安値感」とか言ってたし

こてはそれをセクターごとに分けて マイナス25%だの35%だの・・・・
と、もっともらしいこと言ってるだけだと思う

それにパソコンが無い時代 日計りもあったが
こての言うスイングが主流だった。 けど
そんなに儲かった人はいないよ。


907 :山師さん:2008/03/27(木) 17:49:12.95 ID:pOPOaBAo
>>901
まさにBNF神話が作られた瞬間を見せられたね。
いつもこうだ。
「たしか〜だったよ」「TVで言ってた」「SPAやZAIなどの雑誌に載ってた」
工作員が無邪気な世間知らずどもをミスリードする。

「BNFの記憶力はすごい」「チャートが全部頭に入ってるから板だけ見てる」「IQがものすごく高い」
「空売りは苦手なんだよ」「全体の金の流れを見てる」「センスが常人じゃない」
見てきたように単発レスで確証もなく言い放つ、そして次から前提条件として語られる。
常識で考えたら不可思議なことでも、「凡人には無理だがBNFなら可能」という理屈で。

もちろん何の検証もされることもなく、少しでも疑念を抱くと工作員が大活躍。
これがチームBNFのいつもの手口だね。

908 :山師さん:2008/03/27(木) 17:54:55.38 ID:U43pcBdn
>>905
嫉妬からくる価値観だね
>>907
新宿みたいな言い方だね
都合悪くなると工作員だしねw

909 :山師さん:2008/03/27(木) 18:00:09.20 ID:+/LWTBnG
>>908
BNF信者はBNFを否定すると必ず「嫉妬」だよなw
おまえにとってはBNFは憧れでも
俺にとっては、真面目にBNFは人間的魅力が乏しい 魅力の無い人間

なぜそんな奴に嫉妬する必要がある?

まあ、BNFに憧れて否定すると嫉妬とか言ってるような
安っぽい人間は「金」で幸せにでもなれると思ってるんだろうがw


910 :山師さん:2008/03/27(木) 18:01:52.03 ID:MjeUaUhY
>>903
この雑誌にBNFの入出金記録が載ってるの?
なんか言ってくれよw

アマゾンで見たら売り切れみたいだし
持ってる人うpよろ

911 :山師さん:2008/03/27(木) 18:04:29.17 ID:pOPOaBAo
信者は、親に市川の豪邸と車プレゼントしたことについて、どう解釈してるのかな。
高額納税者の親にプレゼントしたことについて。
つじつまが合わなくなってきてる。
ほころびが段々大きくなてきた。
出たがり屋がついに姿をくらました。
いくら擁護してもかばいきれない。
悪いけど見抜いてる。

912 :山師さん:2008/03/27(木) 18:08:02.78 ID:U43pcBdn
>>909
貧乏人が言うと負け犬の遠吠えにしか聞こえないから
もうその辺で終わりにしとけw

913 :山師さん:2008/03/27(木) 18:09:30.61 ID:+/LWTBnG
>>912
逆だな。
おまえのその価値観。
おまえが貧乏人ということがよく分かるんだよ

914 :山師さん:2008/03/27(木) 18:15:07.78 ID:MjeUaUhY
BNFの口座に入金すると贈与税取られるって言うけどさ
贈与税は個人→個人の場合だけなんだよね
ソース:http://www.yebh2.net/souzoku/kiso_a3.html

では法人がBNF個人に金を貸した場合はどうなるのか
ただ貸しただけだと主張してもBNF個人への贈与とみなされて
BNFが所得税を取られるの?

また、BNFの口座に入金して一度も運用せずそのまま出金した場合は
どうなのか
贈与税や所得税を取られるのか?

詳しい人教えて

915 :山師さん:2008/03/27(木) 18:15:56.71 ID:U43pcBdn
>>913
俺のことなんてどうでもいいの

916 :山師さん:2008/03/27(木) 18:19:15.72 ID:+/LWTBnG
>>913
やはりニートの貧乏人が「190億」の言葉の響きに憧れてるだけか
夢見てないで、早く働けよ


917 :山師さん:2008/03/27(木) 18:22:02.25 ID:U43pcBdn
>>916
ID変えるの忘れてるよw

918 :山師さん:2008/03/27(木) 18:22:03.68 ID:gezJu9PD
>>914
法人→個人は贈与税。
個人→法人は法人税。
入金して運用せず出金して返済しても、
その間に適正な金利を支払っていないと贈与とみなされる可能性がある。
適正は金利を支払っていた場合は借りたとみなされる。

919 :山師さん:2008/03/27(木) 18:25:51.56 ID:+/LWTBnG
>>917
どうした?貧乏人 図星言われて悔しいか?

BNFに憧れてる人間の多くは、人間「小手川」を尊敬してる訳ではなく
「ニートが元手160万を190億円に」という言葉に自己投影してる世間知らずの貧乏人。

BNFを否定すると自分の夢や希望でも打ち砕かれた気分にでもなるのかいw


920 :山師さん:2008/03/27(木) 18:28:47.51 ID:9MPRDPxd
        ゴガギーン
             ドッカン
         m    ドッカン
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雑魚はどーでもいいっつーの

921 :山師さん:2008/03/27(木) 18:28:49.99 ID:MjeUaUhY
>>918
法人→個人は所得税ってソースに書いてあるよ

法人から金を借りて運用した場合は必ず贈与とみなされて
所得税を取られるんですか?

922 :山師さん:2008/03/27(木) 18:36:06.32 ID:ggQz3tFm
>>905
>いや、あんたは明らかに読解力が無い 俺がいつ否定派を肯定した?
自分はID:y1Jq/wfG。
読解力のあるあなたは、>>841-843の何に対して>>850のようなレスを付けてきたの?

>なぜ?いちいち推測しなければならないんだ?
>俺はおまえのように屁理屈屋ではない。
>BNFは相当怪しい信用できない奴。
>俺にとってはBNFのような人間的魅力に乏しい存在などこの低度の解釈で十分だ。
ここは、そういう推論を語り合うスレだろ。
からくりは何だかわからないが、怪しいというだけで十分だと思っているなら、
あなたはこのスレにとっては要らない子。

923 :山師さん:2008/03/27(木) 18:43:09.93 ID:+/LWTBnG
>>922
> >>398を信じておけ。
> 一方、広告塔だの仕手だのが真実である可能性はない。
キミのような断定してる人間が一番信用できん。
はっきり実社会では糞みたいな奴だよ。

>からくりは何だかわからないが、怪しいというだけで十分だと思っているなら、
それは俺の自由でしょう キミに俺の書き込みと止める権限は無い。
その辺もあんたは糞みたいな奴だと思うわけよ

BNFの存在を100%信じる人より、2ちゃんやTVの廉い情報を疑って観ている人間の方が
よほどまともな感覚。
BNFの情報を信じきってる人間の方が、情報に左右されやすい社会経験の足りない知的障害者。
そう思いますが何か?

924 :山師さん:2008/03/27(木) 18:50:33.92 ID:MjeUaUhY
BNFとされる人が法人から一時的に借金して運用したという仮定はどうだろう
適正な金利を払って、マスコミ向けのアピールが終わったら返済

925 :山師さん:2008/03/27(木) 19:08:58.10 ID:qUDc3JzQ
ここまでの流れ

1.必死な肯定派が証拠として高額所得を出してきた
2.高額所得から否定派がいろいろと材料を見つけ有利に
3.ニュー速などに飛び火
4.以後、新証拠もなく膠着状態

今後の展開の予測

・肯定派が新証拠を出すことはもう二度とないだろう
・否定派は証拠を探すほど熱心ではない。また否定の証明は難しい。
・妄想をぶつけあう膠着状態が続く


926 :山師さん:2008/03/27(木) 19:20:02.98 ID:9MPRDPxd
1.必死な肯定派が証拠として高額所得を出してきた
2.高額所得から否定派がいろいろと材料を見つけ有利に
3.ニュー速などに飛び火
4.なぜかBNF雲隠れ
5.以後、新証拠もなく膠着状態

        ゴガギーン
             ドッカン
         m    ドッカン
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927 :山師さん:2008/03/27(木) 19:22:00.40 ID:sSqNavOB
ゴガギーン
             ドッカン
         m    ドッカン
  =====) ))         ☆
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928 :山師さん:2008/03/27(木) 19:29:46.42 ID:ggQz3tFm
>>923
>キミのような断定してる人間が一番信用できん。
>はっきり実社会では糞みたいな奴だよ。
>それは俺の自由でしょう キミに俺の書き込みと止める権限は無い。
>その辺もあんたは糞みたいな奴だと思うわけよ
あなたの投稿は、信用できないっていうのと悪口ばかりで、まるで反論になっていない。
あなたは結局、実生活での劣等感を2ちゃんねるで偉そうな態度を
とることにより癒したいだけの荒らしか。

>BNFの存在を100%信じる人より、2ちゃんやTVの廉い情報を疑って観ている人間の方が
>よほどまともな感覚。
>BNFの情報を信じきってる人間の方が、情報に左右されやすい社会経験の足りない知的障害者。
>そう思いますが何か?
>>841-843の流れの中には「BNFの存在を100%信じる人」の話なんて出てこないのに、
どういう趣旨でレスを付けたのか分からない。
とにかく絡みたかっただけか。

あなたがBNFは怪しく信用できないというのと人を貶すだけの、中身がない投稿しかできない
荒らしであることがよく分かった。
全く無駄なやり取りだった。

>>924
そんな馬鹿な宣伝企画が通る証券会社はないから。

929 :山師さん:2008/03/27(木) 19:31:20.67 ID:607N1xZw
2.高額所得から否定派がいろいろと材料を見つけ有利に

・ソフトバンクの宮内と旧知←地元スネークにより却下、同姓同名の別人
・高級住宅地に住む元から金持ち←地元スネークにより却下、普通の民家
・父親が高額納税者の富豪←長者番付に載ってたのは2005年きり
・父親が納めた5000万は名義貸しにせよ贈与税にせよBNFの稼ぎの可能性濃厚

ダメじゃん

930 :山師さん:2008/03/27(木) 19:35:29.88 ID:l/MhChAL
1.必死な肯定派が証拠として高額所得を出してきた
2.高額所得から否定派がいろいろと材料を見つけ有利に
3.ニュー速などに飛び火
4.なぜかBNF雲隠れ
5.以後、新証拠もなく膠着状態

        ゴガギーン
             ドッカン
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931 :山師さん:2008/03/27(木) 19:38:53.72 ID:Vq3Mctg1
みんないくら損したよ
相場が荒れてるせいでカリカリしてんな

932 :山師さん:2008/03/27(木) 20:13:51.87 ID:ysi9lq7z
切り込み隊長の同類だと思ってみてるけど、
妙な連中のための看板、隠れ蓑という説も面白いな。


933 :山師さん:2008/03/27(木) 20:14:24.34 ID:LM8/0RtF
>>928
>そんな馬鹿な宣伝企画が通る証券会社はないから。

なぜそう言い切れるのか
根拠を示さなければ妄想と変わりない

個人が法人から借金して株取引しても適正な金利を払っていれば税金はかからない
信用取引がまさにそういうシステムだから

BNFの口座に誰かが入金しても贈与税がかかるから、という信者の主張はこれで崩れるね

934 :山師さん:2008/03/27(木) 20:18:11.21 ID:sMYGpNlV
>>931
今週はトータルで約14万7千円儲けてるよ(もっとも今日だけだと13万以上すったけど)。
BNFのことはずっと前に聞いて興味があったので調べてみたけど、結論はハッタリだと思った。

大儲けしたのが嘘であるか、または仮に大儲けが事実だとしたら儲け方に関して嘘を言っているかのどちらか。
正直、下げ相場で現物買いだけデイトレが、コンスタントに利益を上げ続けるのは無理。
いっぺんヤフーファイナンスで、BNFが言っているような銘柄を選んで、その通りの値動きをしているか自分で調べてみ?
日経平均が下げてるとき、乖離率でそんな銘柄見つけるなんて芸当、絶対に出来ないとすぐ分かるから。

935 :山師さん:2008/03/27(木) 20:53:49.20 ID:sSqNavOB
ゴガギーン
             ドッカン
         m    ドッカン
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936 :山師さん:2008/03/27(木) 20:59:58.56 ID:gezJu9PD
>>933
じゃあお前が会社の上司だとして、
部下が「株で100億儲けた個人投資家をでっちあげましょう」
という企画持ってきたら認可するか?

937 :山師さん:2008/03/27(木) 21:00:13.94 ID:WF9oEhOM
>正直、下げ相場で現物買いだけデイトレが、コンスタントに利益を上げ続けるのは無理。

そりゃおまえには無理だろうw

938 :山師さん:2008/03/27(木) 21:03:11.95 ID:sMYGpNlV
>>937
じゃあ、君にはできるのか。
もしできるなら大したものだよ。
嫌味でもなんでもなく、本心からそう思う。
上げ相場でなら誰でも儲かる。
下げ相場でもコンスタントに利益が上げられるなら、もうあくせく働く必要もないだろうしな。

939 :山師さん:2008/03/27(木) 21:04:47.26 ID:LHPcXjME
BNF肯定派ではないが・・・
天才ってのはお前らが死ぬほど努力しても
到達できない場所にいるもんだぜ?
少し才能のある奴は天才に勝てないことを理解できる
愚鈍な凡人は他人の才能を図ることができない

940 :山師さん:2008/03/27(木) 21:08:42.81 ID:sMYGpNlV
>>939
バフェットやソロスのような天才でも下げ相場で現物買いだけでだと
100倍に資産を膨らませるのは無理だと思うんだが。

なぜなら、天才というのは魔法使いのことじゃないからね。

941 :山師さん:2008/03/27(木) 21:09:37.16 ID:Vq3Mctg1
あほだな、うまい人が毎日株やってると思ってんのか?
これぞと思った局面まで何もしないのが株
逆張りならその日が来るまで待ち続ける
1か月に1度でも2度でもおいしい局面が来るまで待つ
どこかの馬鹿は毎日取引することがいいと思ってるみたいだが
それじゃあ損を重ねて退場するよ

942 :山師さん:2008/03/27(木) 21:20:11.70 ID:LHPcXjME
>>940
天才は魔法使いじゃないが、
凡人が出来るはずがない事をやってのける人だよ
くり返すけどBNFを肯定してるわけじゃない
マスコミのでっち上げなら証拠があれば立証できる。
ただ、こんな芸当誰にも出来ないから疑わしいってのは
才能の無い奴の言い訳なんだよ


943 :山師さん:2008/03/27(木) 21:24:05.35 ID:WF9oEhOM
>>940
株の基本がわかってないようだな。
バフェットやソロスと、資金数百万〜数千万の種の個人投資家では、
投資先、張り方、すべて違う。
同列に論じるのは馬鹿げてる。
BNFがまだ資金がそれほどではなかった頃は、
よくボロ株が吹いたりしていた。2005年以降はあまりないけどな。
うまく行けば資金が短期間で数倍になったりしたもんだ。
たぶんBNFはそっちにも手を出していたはず。
でも、逆張りも当時は有効な手立てだったことはよくわかる。
いまよりも値動きがチャートに素直だったからね。
乖離率だけじゃなく、出来高やローソク足の足型などを組み合わせて判断すれば、
百発百中とまではいかなくても、かなりの割合で勝てたと思うぞ。
負け組は周りに手本になるやつがいないから、
現実に勝ちまくってるやつがいるということが信じられないんだろう。愚か過ぎ。

944 :山師さん:2008/03/27(木) 21:28:58.85 ID:sMYGpNlV
>>942
天才というのは誰も寄せ付けない人間のことではないよ。
間近に2位、3位、その他が結構大勢居て、頭一つが飛び出ている状態でしかなく
僅差でゴールしたもののことを言うんだ。
そりゃあ、俺たち凡人よりは優れているのは無論だけどね。

アインシュタインももし自分が相対性理論を発表しなくても、別の誰かが近いうちに同じ事を発表していただろうと言っていたそうだ。
だけど、BNFに近い人物の噂は聞かない。
これは実に不思議なことだと思うねえ・・・。

945 :山師さん:2008/03/27(木) 21:29:35.30 ID:5cCKGTaU
>>933
そんなのマネロン絡みですぐに足がつく。
ルールとして認められている証券会社の信用取引とは明らかに違う。

946 :山師さん:2008/03/27(木) 21:33:23.73 ID:sMYGpNlV
>>943
>バフェットやソロスと、資金数百万〜数千万の種の個人投資家では、
>投資先、張り方、すべて違う。

んなもん、お説教されなくても分かっているさ。
彼らがデイトレやスイングなんてやるわけないだろ。
BNF関連スレでよく引き合いに出されているから彼らの名を上げただけだよ。

947 :山師さん:2008/03/27(木) 21:36:12.45 ID:bXpvkljN
下げ相場で乖離率が離れた銘柄を買い大金持ちw

上げ相場で乖離率が離れた銘柄を空売りして大金持ちw

天才以外何者でもない!


948 :山師さん:2008/03/27(木) 21:37:11.86 ID:5cCKGTaU
乖離率を利用した手法と逆張り手法が一人歩きしてるがそれはほんの一例に過ぎないだろ。
2005年は順張り転向してるしね。

949 :山師さん:2008/03/27(木) 21:43:04.41 ID:JxzAcNup
BNFの乖離率を25%に単純化した斉藤正章のシステムトレードは
バックテストで2006年までほとんど年率300%以上だった。
しかし、今はほとんどプラスにならない。
BNFが大勝した時代は、東証1部有名銘柄ががマイナス乖離
50〜60%にもなったときだから、そうおかしな話じゃないと思うけど。

950 :山師さん:2008/03/27(木) 21:45:01.49 ID:LHPcXjME
>>944
そういう所が甘えなんだ
大局で個人投資家は機関投資家には勝てないし
凡人と天才の思考は違う、一歩先じゃなくて違う道を歩いてる
自分を過信してるから優れた人間を審査できると思ってるんだよ
自分の能力も含めて、投資家はシビアに世界を見るべきだろ

951 :山師さん:2008/03/27(木) 21:50:23.62 ID:sMYGpNlV
>>950
俺は甘えていないよ。
君等が現実を無視しているだけさ。

俺に出来なくたって別に不思議じゃない。だが、誰にも真似できないのはおかしい。

そう言っているだけだってーの!

952 :山師さん:2008/03/27(木) 21:56:10.26 ID:WF9oEhOM
>>951
>だが、誰にも真似できないのはおかしい。

おかしくないだろ。
誰もがイチローの真似できるのか?
才能や技術を舐めすぎ。

953 :山師さん:2008/03/27(木) 22:00:40.93 ID:sMYGpNlV
誰もが彼の真似はできない。
だが、彼に近い打率の打者なら大勢いる。

だが、BNFに近い成績のデイトレがいるか?

天才というのは、ぽつんと一人だけ降って湧いたような存在ではないんだよ。
どんな世界でもそれに近い成績の人間はいる。普通はね。

954 :山師さん:2008/03/27(木) 22:06:07.96 ID:WF9oEhOM
>>953
証券業界に長く籍を置いた某氏と話したことがあるが、
個人投資家で100億単位の資産を持つ人間はBNFだけではないという話だった。
表に出てこない凄腕は他にもいると。
アメリカでは数千億稼いだ個人投資家もいる。
BNF「だけ」と限定する前提自体が間違っている。

955 :山師さん:2008/03/27(木) 22:08:28.31 ID:sMYGpNlV
へえ。
アメリカには数千億稼いだデイトレーダーがいるの?
それは初耳だ。
どおりで海外のマスコミがBNFを無視するはずだね。

956 :山師さん:2008/03/27(木) 22:15:33.65 ID:Vq3Mctg1
魔術師とかいう本だったかに25万%も増やしたトレーダーとか
1年で1400%の凄腕トレーダーとかいろいろ凄いの乗ってたぞ
海外のほうが規模も全然違って凄いの一杯いるのに
わざわざこんな未開市場のトレーダーなんて取材しに来ないだろ

957 :山師さん:2008/03/27(木) 22:16:33.07 ID:qdAJa4E2
wwwwwwwwwwwww
滅茶苦茶だなwwwww


958 :山師さん:2008/03/27(木) 22:19:32.34 ID:pOPOaBAo
BNF信者は、もはやカルト宗教。
信者は無責任にも、根拠もないままBNFが天才という前提で物言ってんだから。

160万円から194億円まで増やしたのも、天才だから可能。
下げ相場で現物だけでも天才だから可能。
チャート見ないでトレードしてるのも、天才だから可能。
キーボード打つのが早いのも、天才だから。
トレード手法を説明はできないけど、天才だから可能。

検証されてないことでも、BNFは天才というお題目を唱えれば解決できるのが信者。
懐疑派とは、説明のつかない現象や都合のいい天才を盲目的に信じられない常識人のこと。
話が噛み合うわけない。

959 :山師さん:2008/03/27(木) 22:21:49.58 ID:sMYGpNlV
どーでもいいけど、1年で1400パーセント程度なら、
調子が良かった頃のうり坊の成績より劣るね。

960 :山師さん:2008/03/27(木) 22:23:35.59 ID:qdAJa4E2
しかしまぁ、きな臭い世界だよ。


961 :山師さん:2008/03/27(木) 22:24:46.91 ID:sMYGpNlV
ついでに何年でかは知らないが25万パーセント(=2500倍)なら
噂に聞くBNFの成績より劣っている。

962 :山師さん:2008/03/27(木) 22:26:36.14 ID:6wGndKDD
>>949
マイナス乖離50〜60%まで買わないの?
彼が始めた時期が丁度良く50〜60%だったの?
乖離率の〜%が何の基準になるの?
あのパフォーマンスだと
ほぼ儲け全てはのボロ株だと思う

>>952
打率、盗塁、守備の総合評価?
3つ別々なら、毎年、彼と同等かそれ以上の人がいるよ
メジャー3年目くらいまで
イチローは内野安打が異常に多いから足が速いだけ
ってアメリカのアナリストはネタにしてたよ

どの国でも同じだと思うけど
海外で活動する人のニュースは視聴者が喜ぶものが主体だよ

963 :山師さん:2008/03/27(木) 22:32:12.18 ID:DvwbaIzU
>>936
>じゃあお前が会社の上司だとして、
>部下が「株で100億儲けた個人投資家をでっちあげましょう」
>という企画持ってきたら認可するか?

そういう根拠のない話をしても無駄なんだよ
ああ認可するよ、と俺が答えたら水掛け論になるだろ?
ポイントは、BNFが法人から借金して資産を大きく見せかけることが
可能かどうか、ということ
それについてはどうよ?


>>933
>そんなのマネロン絡みですぐに足がつく。

マネロンなんて誰も言ってない
法人から借金すること自体は違法ではない
違法でなければ警察は動かない

964 :山師さん:2008/03/27(木) 22:33:30.67 ID:l/MhChAL
1.必死な肯定派が証拠として高額所得を出してきた
2.高額所得から否定派がいろいろと材料を見つけ有利に
3.ニュー速などに飛び火
4.なぜかBNF雲隠れ
5.以後、新証拠もなく膠着状態

        ゴガギーン
             ドッカン
         m    ドッカン
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なんで雲隠れしたんだろ?

965 :山師さん:2008/03/27(木) 22:34:01.67 ID:DvwbaIzU
訂正 >>933じゃなくて>>945ね

966 :山師さん:2008/03/27(木) 22:40:10.56 ID:pOPOaBAo
>>936
>部下が「株で100億儲けた個人投資家をでっちあげましょう」
>という企画持ってきたら認可するか?
この前提がおかしい。
仮にこんな大掛かりなインチキ仕込みしたとして、部下からの提案ってないだろ。
組織トップクラスの人間じゃないと、提案もできないし、実行もされるはずない。


>そんなのマネロン絡みですぐに足がつく。
これもおかしい。
足がつくからマネーロンダリングがないなら、この世からマネーロンダリングはなくなってる。
脱税や拳銃や麻薬も取り締まられているが、なくなったという話はきかない。

967 :山師さん:2008/03/27(木) 22:40:52.74 ID:Vq3Mctg1
>>961
よく調べてみたら顧客の資産運用してたらしいが
その顧客が現金引き出さなければ理論上は足かけ11年で数百万%のリターンだったとか
後は400ドルを二億ドルとかとんでもないのもあったな
ファンドの運用とかそういうのもはいってるのかもしらんが

968 :山師さん:2008/03/27(木) 22:43:10.13 ID:l/MhChAL
しかし
孫とか北尾なら
「株で100億儲けた個人投資家をでっちあげて個人投資家を呼び込もう!」とか
考えそうだなw
業績に直結する話じゃないか

969 :山師さん:2008/03/27(木) 22:44:44.88 ID:Bl0PELIP
        ゴガギーン
             ドッカン
         m    ドッカン
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970 :山師さん:2008/03/27(木) 22:45:30.55 ID:Bl0PELIP
        ゴガギーン
             ドッカン
         m    ドッカン
  =====) ))         ☆
      ∧_∧ | |         /          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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971 :山師さん:2008/03/27(木) 22:47:20.70 ID:l/MhChAL
ライブドアで新興バブル崩壊して
個人投資家離れで業績が落ちたのは事実だろ
個人投資家のカリスマを作り上げて客の呼び込みを行った可能性も否定できないんじゃね?

972 :山師さん:2008/03/27(木) 22:47:28.99 ID:sSqNavOB
ゴガギーン
             ドッカン
         m    ドッカン
  =====) ))         ☆
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973 :山師さん:2008/03/27(木) 22:48:45.15 ID:8tfddyev
いやいや、竹中でなくとも税制を時限立法でかなり優遇して
税金もジャブジャブ投入していけば株価がしばらく上がるのは
容易に想像がつくわけ。小泉のリーダーシップと強引さと頑固さ
強権があれば、本当にやる、絶対やると言えばまずやるわけで。

そうなるとね、BNFみたいなのが出てくる事も容易に想像が
つくんだな。彼だけじゃない。誌面やウェブを飾ったカリスマ?
トレーダーやらがこの数年でどれだけ出てきた?ちょっと数えた
だけで10人は楽〜〜に超えているんだな。

そして彼らこそが最高の宣伝になるんだよ。日本国内のありえない
膨大な量の貯蓄額。それが採取的なターゲットだ。税収というのは
間違いなく増える。表に出て来ない金が動く。そこには税金という
100%増えて100%減る事がない金が手に入る。手数料の中にも
ブローカーや証券会社やトレーダーの在勤だけでなく様々な意味の
税金が含まれているのはご存知のとおり。しかもデイトレーダーなら
資金が1千万〜3千万円しかなくても、年間取引量が100億円、回数だと
年間2000回などざらであり、その手数料は数百万から数千万になる。
その手数料自体にも税金は含まれ、その利益を得る証券会社にも、株式
会社にも、色んな税金が含まれ、

そして金を動かして損をするなど 本来はありえない、というかあってはいけない。
  もし損したのなら それは良い勉強だったと思えばいい。世の中にうまい話は
無いと思えばよい。もしくはそういう人間が出てきたらもうおいしい期間や時代は
終わった証だと思うようにすればいいのだ。もちろんBNFがフェイクや仕手の一味
でも全く驚きはしないが、世の中にこれ以上の巧妙な詐欺やトリックは腐るほどあったし
これからもあるんで。。。とにかく自分の口座の金の推移だけが真実だ。

974 :山師さん:2008/03/27(木) 22:50:34.70 ID:l/MhChAL
思うに
孫や北尾レベルの人間なら
BNFみたいなカリスマなんて
いとも簡単に作り出せると思う
資金も人脈も自由自在だ

975 :山師さん:2008/03/27(木) 22:54:36.09 ID:l/MhChAL
でだ
なんでBNFが急に雲隠れしたか?
その理由はやっぱ
新宿が核心に近いとこまで踏み込んだからだろうな
SBグループとなんらかの関係があるだろ
対談までやってんだから

976 :山師さん:2008/03/27(木) 22:55:07.28 ID:8tfddyev
こういう、ある程度の意識的な作られた相場、ある意味でバブルでもあるが

いつも、必ずBNFのような人間が出てくる。そしてその度に株ブーム相場ブームになる。

これは世界共通だ。毎回同じ事の繰り返し。出てくる人間もその度に良く変わる。。。
変わらないのは毎回その度に儲けるのは、証券会社やごくごく一部の本物たち、あとは
国。

977 :山師さん:2008/03/27(木) 22:55:52.35 ID:9gRO1Kfo
孫や北尾だけじゃなくて国家も絡んでたら更に簡単だろ

貯蓄から投資へ国民の関心を移す
証券業界儲かる
おまけに増税の口実も作れる

国家と証券業界の思惑が一致して計画が動き出す。
孫と北尾なら簡単に出来る

BNFがあんなに露出しても松井証券の社長が何も言わなかったのが不思議だったけど
これで合点が行く
BNFみたいなのがいたら松井の社長が真っ先に何か言うだろ(擁護か非難かは分からないけど)
松井社長があんなに寡黙なのは国家と巨大組織(孫グループ)が絡んでただからだろ。

978 :山師さん:2008/03/27(木) 22:57:30.95 ID:l/MhChAL
>>977
譲渡益税の増税はその可能性高いな
これ以上追求するとBNFの命が危ないので
もうやめにしない?

979 :山師さん:2008/03/27(木) 23:08:24.45 ID:BgDng91C
>>977
そうだな。
ファンドの宣伝に使う時はあっても、BNFの事に関しては証券会社の人間たちは口をつぐむ。
相当怪しいと思うな。

実際、騙されてBNF教入りしてるのは、つい最近株始めたようなニワカド素人だけだしな



980 :山師さん:2008/03/27(木) 23:20:35.47 ID:l/MhChAL
孫と北尾の名前が出たら肯定派のカキコがなくなったなw
ダメだよー工作員
ばれちゃうから
普段通りに擁護しねーと不自然だぞ


981 :山師さん:2008/03/27(木) 23:25:34.45 ID:Vq3Mctg1
証券会社の工作員まだかな

982 :山師さん:2008/03/27(木) 23:28:21.99 ID:oxdgAReO
なんか一気に冷めた…明日全額出金するわ…

983 :山師さん:2008/03/27(木) 23:29:20.87 ID:Vq3Mctg1
どうぞどうぞ
馬鹿には儲けられないよ

984 :山師さん:2008/03/27(木) 23:33:35.34 ID:gezJu9PD
新宿が必死だねw
工作員だってさw
BNFに楽天証券を宣伝させるために孫と北尾ででっちあげw

985 :山師さん:2008/03/27(木) 23:42:07.34 ID:63ENUbYE
前に爆笑問題の太田がでてる太田総理とかなんとかって言う番組のニート特集でデイトレで億稼ぐ人とかでてた

986 :山師さん:2008/03/27(木) 23:50:22.98 ID:ggQz3tFm
>>933
>なぜそう言い切れるのか
>根拠を示さなければ妄想と変わりない
手間・コスト・バレたときのリスクが大きく、増収効果がほとんど見込めないから。
駅前でティッシュ配る方がまだまし。

>個人が法人から借金して株取引しても適正な金利を払っていれば税金はかからない
>信用取引がまさにそういうシステムだから
適正な金利をどのようにしてねん出するのか。

>>963
>そういう根拠のない話をしても無駄なんだよ
>ああ認可するよ、と俺が答えたら水掛け論になるだろ?
根拠なんて証明しようがない。
しかし、あなたが社会人なら、信じがたいことが分かるだろう。
BNFが株で儲けた話は信じないが、こんな陰謀論の方は信じられるというのは、わけわかめ。

>ポイントは、BNFが法人から借金して資産を大きく見せかけることが
>可能かどうか、ということ
見せかけることは可能だろうが、法人側が馬鹿らしいのでしないということ。
黒幕側から見た合理性や利益度外視の妄想でよいなら、法人が貸したということでなくても、
ビル・ゲイツが暇つぶしで資金を提供しているでもなんでもあり。

>>966
>仮にこんな大掛かりなインチキ仕込みしたとして、部下からの提案ってないだろ。
>組織トップクラスの人間じゃないと、提案もできないし、実行もされるはずない。
宣伝部署の平社員だろうが、組織トップだろうが、こんな企画を立案・実行するはずがない。
儲けにつながらないから。
普通に働いている社会人なら分かる話。

>>977
>貯蓄から投資へ国民の関心を移す
>証券業界儲かる
>おまけに増税の口実も作れる
BNFについての報道は、とても真似できない、すごいという報道。
真似できない話の宣伝効果なんて、期待できるはずもない。
増税は、証券業界の敵。
まるで思惑が一致していない。

987 :山師さん:2008/03/28(金) 00:05:32.16 ID:uWz2hR32
>真似できない話の宣伝効果なんて、期待できるはずもない

効果あったじゃん あんたのような株にニワカド素人のキモい基地外が釣れてw

988 :山師さん:2008/03/28(金) 00:06:25.48 ID:UNeeGbsY
>>986
>手間・コスト・バレたときのリスクが大きく、増収効果がほとんど見込めないから。

関係者が内部告発しないかぎり嘘だと証明するのは不可能
せいぜい疑惑どまりだ
したがってデメリットはほとんどない
逆に、メリットは大いにある
株は儲かりますよ、と宣伝することでカモが大量に入ってくる

>適正な金利をどのようにしてねん出するのか。

もし証券会社が金貸して指導してるとしたら簡単だろう

>BNFが株で儲けた話は信じないが、こんな陰謀論の方は信じられるというのは、わけわかめ。

少なくとも下げ相場で現物買いのみで160万を1億にしたという話よりは信じられるよ

>見せかけることは可能だろうが、法人側が馬鹿らしいのでしないということ。
>黒幕側から見た合理性や利益度外視の妄想でよいなら、法人が貸したということでなくても、
>ビル・ゲイツが暇つぶしで資金を提供しているでもなんでもあり。

上に書いたとおりメリットは大きく、デメリットはほとんどないよ
貸した資金をそのまま返してもらうだけだからコストもかからない
マスコミが勝手に宣伝してくれるので広告費も浮く

989 :山師さん:2008/03/28(金) 00:07:12.03 ID:OFcdZT3g
喧嘩だなwww

990 :山師さん:2008/03/28(金) 00:09:26.24 ID:qthQmB+v
>>986
広告塔もなしに増税するのと
広告塔作って新規参入増やして増税するのとでは
どっちが証券業界に被害が少ないか。

証券業界と国家の間に歩み寄りってものがあるだろう。

991 :山師さん:2008/03/28(金) 00:23:52.86 ID:UNeeGbsY
>>986
>BNFについての報道は、とても真似できない、すごいという報道。
>真似できない話の宣伝効果なんて、期待できるはずもない。

いやむしろ株で儲けるのは簡単、というイメージを与えたと思うよ
ニートの兄ちゃんが楽して儲けてるから・・というのが
増税論のきっかけのひとつ

992 :山師さん:2008/03/28(金) 00:27:13.27 ID:MJ4wQAOD

いったい全体どうなってるんだ!

凡人が ことあろうか天才を語り

工作員は ばれそうになったらトンズラこくわ

酸っぱいおっさんまで書き込むわ

出来高15億株つけてるのに みんな 平気だし

おまいらほんまもんのニートだな。。

993 :山師さん:2008/03/28(金) 00:39:42.89 ID:ulng4FUq
>>987-990
BNFの報道で客が証券会社に押し寄せてきた?
アホか。
テレビ見た人は、あいつすげーなで終わりだよ。
やり方がさっぱり分からないんだから。
BNFが広告塔だと妄想することで癒されるんだな。
就職しろよ。

994 :山師さん:2008/03/28(金) 00:44:36.10 ID:ITh57pMR
BNFだけ飛び抜けてるって言うけど日本だけの話だろ?
古い話だけどラリー・ウィリアムズとか全公開で1年で1万ドルを100万ドル超にしたぞ
たまにいるんだよこういう人が

995 :山師さん:2008/03/28(金) 00:46:11.44 ID:uWz2hR32
おまえ小手川のスレ行ってみろよ
BNFは今後も損することなくバフェットを超えると思ってるような
株にド素人の馬鹿いっぱいいるから

996 :山師さん:2008/03/28(金) 00:47:51.35 ID:qthQmB+v
>>993
BNFに感化されて株始めた人は多いよ
みんなが思ってる以上に多い。
口に出さなくても心で思ってる人も入れたら更に多い。

あしぎんばら撒きですら結構反響あったのに
BNFとなれば桁違いの宣伝効果だろ。

997 :山師さん:2008/03/28(金) 00:53:24.75 ID:C046msYn
>>994
ラリー・ウィリアムズは認めるよ
彼はチャンピオンシップの場で手口を公開して嘘偽りなく1年で1万ドルを115倍にした
しかしそれがBNFを認める理由にはならないな


998 :山師さん:2008/03/28(金) 01:01:31.23 ID:OFcdZT3g
まぁ、あのオタクしゃべりは本物っぽいがなw

999 :山師さん:2008/03/28(金) 01:03:59.20 ID:5Jd2eTkj
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1000 :山師さん:2008/03/28(金) 01:12:30.86 ID:uWz2hR32

BNF信者はニワカ ド素人



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