■■■■ BNFは業者の影武者だと思う 6 ■■■■

■■■■ BNFは業者の影武者だと思う 6 ■■■■

1 :山師さん:2008/07/06(日) 10:11:51 ID:IurGMAgR
前スレ
■■■■ BNFは業者の影武者だと思う 5 ■■■■
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/stock/1211355044/

馬鹿信者と糞業者を嘲笑うスレ

2 :山師さん:2008/07/06(日) 10:15:35 ID:qyEvAgJg
でBNFを知ってる第3者って現れたの?
同級生とか隣近所とか

3 :山師さん:2008/07/06(日) 10:59:26 ID:IurGMAgR
>>2
でてこないね
なんでかな?
蕎麦屋いったりコンビニいってカップラーメン買ってるらしいから
目撃されてもおかしくないと思うけどね

4 :山師さん:2008/07/06(日) 11:14:33 ID:qyEvAgJg
芸スポとかニュー速板で1スレでさえ
コイツ知ってるっていうレスがあるのに
BNFスレが大量に立てられながら一人も知人が現れない

5 :山師さん:2008/07/06(日) 12:17:02 ID:PeJh6iwh
あれだけ顔さらしてるのに
「こいつ知ってるぞ 小手川なんて名前じゃないぞwww」
みたいな話が出ないね

6 :山師さん:2008/07/06(日) 15:34:24 ID:IurGMAgR
>>5
それも不思議だな
つまり日本生まれではないってことかな

7 :◆vrM3Tms9zA :2008/07/06(日) 15:43:38 ID:R2+phXB7
.

8 :山師さん:2008/07/06(日) 17:10:03 ID:NYoXBnUq
(*^ヮ^*)スレストへ

BNFが2CH上部を使って言論封鎖へ動いた

9 :山師さん:2008/07/06(日) 19:09:45 ID:IurGMAgR
>>8
やっぱり?
俺も2chとBNFってやっぱつながってると思うのよ
だって↓の過去ログ読めないんだぜ
俺●持ちなのに

■■■■ BNFは業者の影武者だと思う 5 ■■■■
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/stock/1211355044/

10 :山師さん:2008/07/06(日) 19:25:54 ID:qyEvAgJg
みずほ証券のジェイコム誤発注した人って
たしか契約社員だったよね
ネット証券の業界団体に雇われてわざとやったんだろ
成功報酬がいくらかはわからんけど
で、同時にBNFに連絡が行く。
○月○日の○○:○○に新規IPOのジェイコムで
誤発注が起こるから余力全てを使って買いなさい、と

11 :山師さん:2008/07/06(日) 20:45:42 ID:47WJLeUA

          ((i))

12 :山師さん:2008/07/06(日) 21:53:27 ID:nQ9e4aLa
なんで5は落ちちゃったの?
書込とまってなかったのに。変でねーの?


13 :山師さん:2008/07/06(日) 22:03:10 ID:kokofJs6
>>2
出てきた。でも誰も信用しなかった。それだけの話。

14 :山師さん:2008/07/06(日) 22:20:06 ID:qyEvAgJg
>>13
で、どういう内容のカキコだった?

15 :山師さん:2008/07/06(日) 22:38:56 ID:NjJb9WQk
>>13
俺も知りたいな。
どういう情報が語られていたんだ?

16 :山師さん:2008/07/06(日) 22:56:46 ID:e0nEWN0q
日大法学部というのも誰も信じようとしなかったw

17 :山師さん:2008/07/06(日) 23:15:12 ID:0kMIEJxW
それガセだしな。

18 :山師さん:2008/07/06(日) 23:20:59 ID:NYoXBnUq
本山が変わりました

(*^ヮ^*)真・神風-Part3-
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1215345131/

19 :山師さん:2008/07/06(日) 23:37:24 ID:IurGMAgR
>>12
変だよね
なんか2ch運営おかしいよなー

20 :山師さん:2008/07/06(日) 23:39:40 ID:IurGMAgR
>>16
今はmixiとかあるから
同窓にbnfがいたらゼッテーコミュニティで話題になるしな
まあ日本の大学じゃないのは確かだろうなあ

21 :山師さん:2008/07/06(日) 23:53:50 ID:e0nEWN0q
>>17>>20
ほら、信用しないw

22 :山師さん:2008/07/06(日) 23:53:54 ID:IurGMAgR
まあ
結果いろいろ統合すると
BNFがやってた少年野球とか
日本の大学の法学部とか全部”嘘”だってのはわかりきったことなんだけどね

実際wikiにあったそれらの記述は全部削除されてるしwww

糞業者いい加減にしろよ
ボケ!!!!

23 :山師さん:2008/07/07(月) 16:10:49 ID:Q8Gb2D38
>>9
5がレベルの高い内容だった。真相か、それに近いことが書かれていただろう。

24 :山師さん:2008/07/08(火) 05:54:37 ID:AGFOeHBy
最近馬鹿信者がこないからつまんないなー

25 :山師さん:2008/07/08(火) 10:08:24 ID:BYJTsYTp
彼は取引で他人のミスに漬け込んみ利益を得たという事で
経歴に終生拭い去れない汚点を残してしまった
今後どれだけ成功しても決して表舞台で評価される事はないだろう

26 :山師さん:2008/07/08(火) 16:03:01 ID:jzm5Y/sF
ジェイコム事件の怪しさから見て
あんなもん信用できんだろ
今頃解雇されたみずほの契約トレーダー社員クンは
ミッションの成功報酬で優雅に過ごしてるんじゃないのかw

27 :山師さん:2008/07/08(火) 16:04:59 ID:jzm5Y/sF
そもそもBNFが質素なのは
金の使い方を知らないんじゃなくて
ヤツの金じゃないからだろうなw
月いくらでBNFを演じてるのかはわからんけど

28 :山師さん:2008/07/08(火) 20:45:27 ID:h0BmmGZv
ふと思ったんだけど、BNFはどこで髪の毛切っているんだろ?
定期的にどこか一般の店で髪を切っているなら奴を知っている
美容師(or理容師)だって存在するはずなんだが。

29 :山師さん:2008/07/09(水) 03:33:01 ID:f49kIAp6
はやく暴露本出ないかな。読みたい

30 :山師さん:2008/07/09(水) 14:55:09 ID:ThH6PbK9
Bボク
Nナンセンス
Fフェーク
の略ですぉ

31 :山師さん:2008/07/09(水) 15:20:45 ID:MnIfzMMN
結局「BNFを知ってる人のカキコ」
の内容は書けないかw
まあそうだよなあ
そんなもん元々無かったんだからw

32 :山師さん:2008/07/09(水) 17:48:19 ID:MOJwrRhh
だからもう本人に凸するしかないよ。

33 :山師さん:2008/07/12(土) 06:14:51 ID:ynfr97hG
うんこ

34 :山師さん:2008/07/12(土) 07:07:15 ID:Djih+Hzo
株をやっていたら馬鹿らしくて働けないというのはよく分かる。
株を始めるようになると如何に労働者が奴隷的な扱いを受け悲惨な待遇に置かれているのかという事が分かる。
しかしその真実は実際に働いている現場の奴隷には分からない。
外の世界から見る事によって初めて真相が分かるのだ。

株をやっていたら馬鹿らしくて働けない。
サラリーマンの月給を1日で得る日もある。
誰が働く気になれるのか。
とても働く気にはなれない。

では皆も株をすれば良いではないか。
しかしそうなると誰もが働かなくなり労働力の減少によって国や産業が滅びるのではないか。
いやおそらくそうはならないだろう。
何故ならば厳然たる事実として株で勝つためには才能が必要だからである。
能力の無い者は遅かれ早かれ結局は労働者の世界へと戻って行くのである。

株で儲けている人間は後ろめたさを感じる必要は全く無いぞ。
才能や能力の対価を得ているだけだ。
株で儲けている人間が悪いのでは無く無能な人間が悪いだけだ。
批判してくる者にはこう言ってやれ。

「じゃあ君も株をやれば良いじゃないですか」

35 :山師さん:2008/07/12(土) 11:33:26 ID:PEeeWfff
BNFは巨額の資金を運用していながら、誰も思っていないのに
「株をやっているだけでニートだと思う」
などと自分からアピールしてるな。
あれは若者に対するパフォーマンスか?

36 :山師さん:2008/07/12(土) 12:23:08 ID:Djih+Hzo
恐ろしく謙虚なんだろう

37 :山師さん:2008/07/12(土) 13:00:25 ID:6mhna5lK
>>35
そりゃ自分の金じゃないからなw
月額15万でBNFを演技してりゃニートと変わらない

38 :山師さん:2008/07/12(土) 13:55:34 ID:Kfndr/gH
>>36
謙虚な人間がテレビになんか出て「今日は1億儲かりました」
なんて言うかしら?

>>37
15万でも中国人にとっては十分な金額だしね。

39 :山師さん:2008/07/12(土) 18:28:25 ID:iPUmMMJy
>>26
俺は誤発注を出したみずほの社員の名が、なぜ報じられないのか不思議だ。

40 :山師さん:2008/07/12(土) 20:52:45 ID:6mhna5lK
>>39
俺はサバ監の契約社員だったことあるけど
日銀の国債売買システムですら正社員じゃなかったからな
簡単に誰でもなれる契約社員がやっていてホント驚いた
当然夜間バッチを”誤って”停止させて
会社に大損害与えることも出来るわけだ
だから今回のみずほ証券の契約トレーダーの誤発注も誰かの指示で
行われた犯罪だと思ってる
その誰かが
創価学会など宗教団体の工作部員なのか
山口組などの犯罪組織なのか
はたまたネット証券業界団体が極秘で仕組んだ秘密作戦なのかはわからないが

41 :山師さん:2008/07/12(土) 20:57:29 ID:6mhna5lK
そしてこの誤発注は”BNF”にはもちろん事前に連絡が行く
これだけの出来レースだから
BNFが躊躇なくほぼ全力買いした理由も明らかだろう
ま、稼いだ金は”組織”の物だけどねw

42 :山師さん:2008/07/12(土) 21:08:35 ID:Zhs5hlDJ
       セックス大好き♪             オナニー大好き♪
          ,r- 、,r- 、                    ,r- 、,r- 、
        /// | | | l iヾ                γ⌒) // | | | l iヾ
       /./ ⌒  ⌒ \ヽ(⌒ヽ          ,  / ⊃⌒  ⌒ \ヽ
      // (⌒) (⌒) ヽ⊂_ ヽヾ         〃/ /(⌒) (⌒) ヽヽ
(⌒ヽ∩ ,,i./ ⌒(●●)⌒ ヽl、 (⌒ヽ   ,,    γ⌒)  ⌒(●●)⌒ ヽl、 ∩⌒)
 ヽ  ノ ( |   |r┬-|   .| | ノ ⊂ `、三  三 / _ノ|   |r┬-|   .| | / ノ
  \ \`|ヽ   `ー'    ノ| |/ /> ) )) ( (  < |`|ヽ   `ー'    ノ| / / ))
(( (⌒ )、 ヽ |.\ `ー-‐'' /.| |// / 三 ,( \ ヽ | |\ `ー-‐'' /| |( ⌒)
  \ \ /| |`      .ヘ .| |                       / /

43 :山師さん:2008/07/12(土) 21:11:54 ID:J8D2mUY0
禿げよファンドでも作れよ

44 :山師さん:2008/07/13(日) 22:25:33 ID:iU0vHdFv
なんだぁ。あ?
BNFBNFBNFBNFBNFBFNBFN。
誰の影武者だって?あ?


45 :山師さん:2008/07/16(水) 00:52:51 ID:62Gmr3Cc
小手川の知り合いの方いませんか

46 :山師さん:2008/07/17(木) 15:44:15 ID:XyWwiwhQ
そもそもキモにーとBNFが質素なのは 金の使い方を知らないんじゃなくて
ヤツの金じゃないからだろうw
相場がよくなるとバカテレビにでてくる巨額荒稼ぎはめこみ広告ニート商法


47 :山師さん:2008/07/18(金) 00:22:42 ID:hkobwp86
BNFの巻 終



48 :山師さん:2008/07/18(金) 11:41:07 ID:aV2wrSfU
B ばかな

N ニートをかもる

F ファンド

49 :山師さん:2008/07/18(金) 19:12:29 ID:9Jz/Yx2B
てか彼は肌焼けてないか?おれ株ニートレーダーなんだか顔面蒼白だぞ

彼の全部を否定するわけではないが、嘘が多過ぎる。

50 :山師さん:2008/07/19(土) 00:19:54 ID:udhCrGTp
儲けてる人に対する妬みばかり

いいじゃん
中には儲けてる人居てもさ

51 :山師さん:2008/07/19(土) 23:34:43 ID:b4oMnFH/
儲けていても、BNFの言っていることを信じれる人間は稀だよ。

なにせ言っていることに、まったく現実味がないからね。

52 :山師さん:2008/07/19(土) 23:40:47 ID:b4oMnFH/
現実味ってのは、実効力のことね。

もちろんBNFがネット上で語っていたその語る手法には、独創性もまるでなかった。

儲けていた=言っていることが事実、にはならない。

むしろ、他人を煙にまくために大嘘を付いていると考えたほうがよっぽど真実味がある。


ただし、俺もBNFが業者の影武者という説には同意はしていない。

それは、そう信じるに足るだけの根拠が弱いからだ。

現在、感じているのはBNFは嘘つきだということだけだ。

53 :山師さん:2008/07/19(土) 23:41:47 ID:M1ixeka/
>>26
じゃーなんでみずほ証券は特損を計上したんだよ
不正経理がばれたらみずほ証券は一発で上場廃止だぞ


54 :山師さん:2008/07/19(土) 23:46:09 ID:2cr6FnlW
>>53

>>26 の陰謀論はあんまりすぎるけど、みずほがやらせたとは言って無いから
その指摘は変でしょ。

55 :山師さん:2008/07/19(土) 23:52:45 ID:2cr6FnlW
>>52
自分もそう思う。で、そう思う人はだんだんBNFスレも見なくなるから、信者と陰謀論者だけが残ってる。

以前、信者スレで「新参ばっかりになっちゃったな」なんて書き込みがあったけど、ずっとはりついてる
オマエがおかしいだけだろって感じ。

56 :山師さん:2008/07/22(火) 15:17:37 ID:Gu1+78ya
そもそもキモにーとBNFが質素なのは 金の使い方を知らないんじゃなくて
ヤツの金じゃないからだろうw
相場がよくなるとバカテレビにでてくる巨額荒稼ぎはめこみ広告ニート商法

>>そのとおり 荒稼ぎバカニートがでてくると相場はいつもはめこみ天井です

57 :山師さん:2008/07/23(水) 07:06:34 ID:9Af5spc4
>>25
誤発注後に20億返還して「自分って100億儲けてたんですよ」とか言えばヒーローになったかもね。

結局、嫉妬する奴はBNFが誤発注に乗じたからなんだよね。

58 :山師さん:2008/07/23(水) 10:19:59 ID:0k7jC8di
ご発注関連でこの人がお断りできなかったから業者が暴れているのか

59 :山師さん:2008/07/23(水) 10:23:57 ID:wCTNiPAZ
http://image.blog.livedoor.jp/guideline/imgs/1/3/137c2d19.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/200806/02/62/g0151262_034211.jpg
http://up.bex.jp/m30/img/up00138.jpg
http://jp.youtube.com/watch?v=WwPWVA0ppXY
http://pds.exblog.jp/pds/1/200807/22/62/g0151262_17352517.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/200807/22/62/g0151262_1584088.jpg

60 :山師さん:2008/07/23(水) 11:32:31 ID:nusy8IVx
素人の俺でもBNFは怪しいと思っているんだが、
当局はすでに裏取っていてもおかしくないでしょ。
どうして動かないんだ?
どこかの団体が絡んでるからか?

61 :山師さん:2008/07/23(水) 11:50:07 ID:NUaY8iMv
怪しいって何が?
儲けてる人が羨ましいんだろ
情けない奴らだな

62 :山師さん:2008/07/23(水) 13:49:59 ID:nO3TgPUp
やっぱBNFって2ちゃん運営と繋がってるのか
電車男と同じ仕組みで
cisだって元はcisburgarってゲーム板コテだったしな


【倭国最強】cisburgarさんの思い出を語ろう!
http://archives.mmorpgplayer.com/nmz/data/game3.2ch.net/mmosaloon/dat/1052140517.html

1 :ネトゲ廃人@名無し:03/05/05 22:15 ID:aG1K614x
かつて倭国最強と言われた
cisburgar(シスバーガー)さん
の思い出を語りましょう
今は2ちゃん株板のコテハンでがんばってます

63 :山師さん:2008/07/23(水) 14:27:47 ID:nO3TgPUp

391 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/01/03(火) 14:06:33.23 ID:g5JmIFMS
cisburger@wakoku  投稿者: Myst  投稿日:12月10日(土)01時02分9秒
UOやってた人の消息といえば、倭国初期に活躍していた
cisburgerさん、すごいことになってます。
デイトレーダーとして有名になってましたが、今回の
みずほ証券のミスで巨額の利益を得たらしいです。
うらやまし〜

64 cis ◆YLErRQrAOE New! 2005/12/08(木) 09:38:24 ID:YuO7i+5e
ジェイコムS安で20億ゲット!!!!!!!!!!!!
85 cis ◆YLErRQrAOE New! 2005/12/08(木) 09:39:58 ID:YuO7i+5e
俺のジェイコム3300株が!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
106 cis ◆YLErRQrAOE New! 2005/12/08(木) 09:41:38 ID:YuO7i+5e
含み益3億きたああああああああ
179 cis ◆YLErRQrAOE New! 2005/12/08(木) 09:47:13 ID:YuO7i+5e
>>172
S高で売って6億

64 :山師さん:2008/07/23(水) 19:01:32 ID:KXIAkqkq
>>63
それは嘘だってばれたじゃん

65 :山師さん:2008/07/25(金) 02:05:31 ID:ogt1eHki

ここまで読んだ

66 :山師さん:2008/07/25(金) 06:48:41 ID:+QDLEbih
部屋に何も私物がない。金を使わない。知人が出ず素性が全く知れない。

67 :山師さん:2008/07/25(金) 07:57:23 ID:GwEEhlLT


            ___
          /ノ^,  ^ヽ\
         / (¥)  (¥) ヽ
        / ⌒(__人__)⌒::: l
   ⊂ ̄ヽ_|   |r┬-|    |
    <_ノ_ \   `ー'´    /   ホリエモンは、謝罪しろおやあああああああああああああ   
        /____,、ノ /
        /    (__/
       (  (   (
        ヽ__,\_,ヽ
        (_/(_/





68 :山師さん:2008/07/26(土) 03:32:42 ID:ZbriUwU7
過去に言った人がいたら、いやいると思うが

知人情報が無縁なら

もしかして韓国人か中国人を雇っての演出かと思うのは浅いでしょうか?

69 :山師さん:2008/07/26(土) 12:02:28 ID:TaWm/1QS
浅い。
そんな連中いつ裏切るか分からない。
日本人を雇ったって、リスクはある。
結局、人を雇うと、その人が生きている間ずっと安心していられない。
一生金を払い続けるのか。
そうだとしても、裏切らない確証はない。
後で殺しちゃうのか。
そうだとして、殺しちゃえば大丈夫なんて企画を誰が立案して、誰に持ちかけて実行しているのか。

70 :山師さん:2008/07/26(土) 20:45:45 ID:6r5QSGpQ
    /  ̄`Y  ̄ ヽ
   /  /       ヽ
  ,i / // / i   i l ヽ
  |  // / l | | | | ト、 |
  | || i/-―  ー- | |
  (S|| |  (●) (●) |
  | || |     .ノ  )|
  | || |ヽ、_ 〜'_/|ノ
   /        `ヽ、
  /           l  |
  |  |  ・   ・  |  |
  ヽ、 \.       |  |
    |\ ヽ.     ノ  ノ  ショコショコ

71 :山師さん:2008/07/27(日) 03:40:59 ID:HhQAyep5
BNF氏という人間は存在するのは確かだか
あれだけの才能が本物かと思うのはまだ少し信じがたい

160万から200億強の資産を作り上げたのに
評価も注目度もまだまだ少ない

下手な芸能人のほうが身元も出所も過去もばれるし・・・
とても不思議だ

この部分は不自然だ

俺なんか
スポーツ関連の小さな会社をしているが
少し取材されるだけで過去の職業やどこでいたか何していたかなど
うわさも多いし、過去の学歴など知らない人まで知っていたりする
製品の関連する店の近くやそれを使う場所などいくのに気を使うよ
すぐにばれる。
関係ない人まで身元調査的に知ってたりするもんだ

この差は何だ?
ただの中小企業の人間よりBNF氏の方がはるかに注目度あるはずだ



72 :山師さん:2008/07/27(日) 15:22:09 ID:sE3JIOPN
知人に某女性週刊誌の記者が居るのですが昨年の理想の有名人結婚相手ベスト50、
と言う企画に度々テレビに登場するジェイコム男が下位ながら入っていたそうです。
物珍しさも有り、彼が小手川なる人物なのかから始まり千葉在住時代の生活跡、
知人、友人に至る迄、地元を虱潰しに調べた物の噂一つ掴む事が出来ずに途方に暮れ
いつも取材に応じている億ションの方を人脈の限り調べ張り込み迄しても何も掴めず
勿論、最初は彼が快く取材に応じている某雑誌の知人を介して正規の取材を申し込む
物の今回の企画の旨や経歴や女性観等を中心にと希望すると即、断られたそうです。
資産家だから安全を講じて私生活を曝さない様にしているのかもしれないが、
民族同和問題が絡んだ繊細な凶悪事件の容疑者でも此処まで何も掴めない事は皆無
だと不思議がっていました。結局、記事には出来なかったそうです。


73 :山師さん:2008/07/27(日) 15:39:35 ID:MeFUTTc+
分かりやすい嘘つくな

74 :山師さん:2008/07/27(日) 17:32:22 ID:SdsLlFuR
そうは言ってもあれだけ無数に
BNFスレが立てられながら
誰も知ってる人が現れないもんなあ
TV、雑誌で顔晒しまくりなのに
しかもBNF世代ってねらーが多そうなのに・・

75 :山師さん:2008/07/27(日) 17:45:10 ID:W9u1KVR2
目立たない人間だったんじゃないの?
先日のテレビ番組で、世界のナベアツの同級生がテレビ局に集められていたのがあったが、
中にはナベアツが同級生だったとは知らなかったという人がいたよ。

76 :山師さん:2008/07/27(日) 18:00:06 ID:sE3JIOPN
>>73
それを言うなら信用や売りは殆どやらずに現物逆張り数年で160万から200億
に増やし続け恐ろしく謙虚で質素を旨とし何故か度々テレビに登場する男、
ド素人が好みそうな文言を並べ上げ秋元あたりが絡んでる様な設定の数々、
暴落時には必ず現われ一時期は損をしたがすぐに取り戻したと繰り返す、
昨年の今頃には某雑誌の取材でこれからは中国株、インド株に力を注ぐと
明言していたがその後の暴落でもついぞ損をした等とは聞いた事も無い、
これこそ貴殿の仰る「分かりやすい嘘をつくな」ではないですか?

77 :山師さん:2008/07/27(日) 19:09:03 ID:m3B5cz9M
そうだよな。
自分自身で考える頭を持っている人間なら、誰だって不自然だと感じることだろう。

でも残念ながら、この日本という国には、自分自身で考える頭を持つ人間はそんなに多くない。
数年前の郵政選挙でも、メディアで煽られるままに狂喜して小泉路線を支持し、反対する者を叩きまくって喜んでいた連中だらけの社会だもん。

78 :山師さん:2008/07/28(月) 01:45:40 ID:TZn3Ig+b
一人で売買するには、銘柄数が多すぎる。
一個人ではなく、数人のグループじゃないのかな??
小手川という名前の人物とメディアにでてる人物はグループ内の別人。

小手川を名乗る人物は何かの都合で、姓名を変えてる可能性も・・・

79 :山師さん:2008/07/28(月) 02:56:39 ID:vdGNqBvf
>>78その可能性もあるけど

名前は戸籍でも変えられるらしいが
顔バレしてあれだけ過去が出ないのはやはり不自然

そしてグループがあるとしたら今頃は辞めた人が暴露しているでしょ
NASAの元何とかでさえ暴露とかありだし

BNFの情報はNASAより壁が厚いというか出てこない

80 :山師さん:2008/07/28(月) 09:20:13 ID:+kmZqkbo
>>76
>昨年の今頃には某雑誌の取材でこれからは中国株、インド株に力を注ぐと
>明言していたがその後の暴落でもついぞ損をした等とは聞いた事も無い

ここホント重要だよな
昨年7月には、円と株の天井で海外株投資をやたら仄めかしていたくせにな
それまでは、「先のことなど分からない」で相場観を語らなかったBNFが
唯一と言っていいくらいの発言だったのに、いざフタを開けてみれば、語ったところが天井でした
しかも、BNFは海外株投資やってるのかやってないのか、損してるのか得してるのか
何事もなかったのように語ろうとしない
これは絶対おかしいよ

81 :山師さん:2008/07/28(月) 21:29:03 ID:NwTRUHgR
下げ相場でも損はしないスタイルだと思うが
その本人の身元が一番読めない

82 :山師さん:2008/07/29(火) 10:15:49 ID:ykdkYTXa
誰か市川へ行ってご近所に聴いてみたらいいのに


83 :山師さん:2008/07/29(火) 22:03:10 ID:tUI97UvY
>>81
下げ相場でも損をしないスタイルって、例の乖離率見た上でのリバウンド狙いって奴?
そんな話が夢物語だってことは、株をやった人間になら誰にでも分かることだ。

そこいらの株式採点サイトで割安度が10点だと評価されている高評価の株を観察し続けてみ?
大半がずーっと割安度10点のままだから(笑)

84 :山師さん:2008/07/29(火) 22:27:29 ID:d7oKviu/
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85 :山師さん:2008/07/29(火) 22:38:25 ID:ZV9ictoa
下がった株を買うことは、簡単
誰でも出来る
しかし、買った株で納得のいく利益を出すのは難しい

ちょっとやそっとのリバで売ったんじゃ、何のために落ちるナイフを掴んだのか分からない
それではリスクとリターンがまるで見合わない
だからと言っていつまでもホールドしてるわけにもいかない
マイナス乖離が大きい銘柄は、それなりの理由があるわけだから
リバウンドしても、すぐにまた下がり始める
そもそもリバウンドがあるかどうかも分からないのに、こんな売買を薦めるってどんだけ嘘つきかってこと

86 :山師さん:2008/07/30(水) 03:18:43 ID:mUxJUf6/
パフォーマンスに関してはあり得ないレベルじゃない
トム・ボールドウィンなんか20年以上国債先物でトップの座を維持してる
しかし語ってる手法は嘘だなw
まあ、やってみれば分かるけど逆張りでは儲からないよ

87 :山師さん:2008/07/30(水) 07:39:06 ID:RH18e2sV
BNFは顔や言動を観る限り才能も適正もメチャクチャあるね。頭もいいし
ファンダメンタル予測もピタリと確実に当てているし理論もしっかりしてる。

でも、ああいうのが数人は生まれる事がわかっていて、作られたヒーローだと
いうことは考えないと。小泉竹中にね。運もタイミングも才能も時間もあった
人間の最高値、最高の運もあったのがBNFだったわけで。これは、短期トレーダー
で凄いのが数人は出るなと。予測は簡単に出来たはず。

まあこの世界の事なんで、どんな事でも100%信じるわけではないが、短期トレーダー
の多くは彼を夢や目標や憧れの対象にするが、それは辞めたほうがいいよね。彼の上手の
技術や経験と判断スピードと行動スピードがなければ、彼の餌にしかならない。

彼の真似では彼にはなれない。彼の手法、似た手法、これは今一番危険だろうね。
彼との、あるいは彼と同等の化け物との勝負を毎日しないといけないからねw

彼と同じ土俵に立ったらダメだよ。デイやスイングの時代は終わった。あるいは終わりつつある.
特に初心者や一般的なレベル(99%以上はここ。どんな凄くても社会人野球レベル)は、彼らの
真似をすれば痛い目を見るだろうね。もちろん彼らに代わる猛者もいつかどこかで出るんだけど
これはもう本人も誰も、時期さえも予測できないw

88 :山師さん:2008/07/30(水) 08:14:18 ID:BZzxDipb
>ファンダメンタル予測

あのレスほど怪しいものは無い
仮にあのスタグフ予想レスが本人のものだとすると
相当経済の勉強してるはずなのに
経済ネタはあの1レスだけで
あとは勝った負けただけだ

89 :山師さん:2008/07/30(水) 08:38:48 ID:M1Mfkhmf
>>87
夏休みなんだから少年野球頑張れよ!

90 :山師さん:2008/07/30(水) 09:56:28 ID:QQ9wyew5
小泉、竹中は非難するけど、
なぜか連立与党の公明党はスルーするよなw工作員は

91 :山師さん:2008/07/30(水) 11:08:04 ID:WiHVEe0W
>>90
労働組合員にも創価学会はいるからねw

92 :山師さん:2008/07/30(水) 20:29:30 ID:BHTmCpbc
http://2chart.fc2web.com/2chart/pic/mamitasukawayusu.jpg

93 :山師さん:2008/07/31(木) 01:52:19 ID:7oNVYRni
>>71>>72 なるほど。

94 :山師さん:2008/07/31(木) 02:26:58 ID:G1S8JgeB
>>87のレスに
妙に納得したオイラは相当の初心者、無知でしょうか教えてください

95 :山師さん:2008/07/31(木) 02:37:23 ID:5X6gAjEG
何この推理物みたいなスレ
なんか楽しいね

96 :山師さん:2008/07/31(木) 18:15:13 ID:f+8fFX78
>>88
文体も内容も、それまでのBNFのレスとは際立って違うものだから
あれはBNFのレスじゃないと考える
トリップを仲間複数で使いまわしてたということだろう
チームBNF工作員の存在を勘案しても、そう考えるのが合理的
やはり2ch運営と関係してるのか
cisのようなプロ固定か

97 :山師さん:2008/07/31(木) 18:40:31 ID:HOY9ssJp
チーム、BNFは確定??

B.N.F.はそれぞれのイニシャル??
犯罪者が小手川姓に変えたとか??

小手川姓に変えた人物とメディアに露出してる小手川氏はチーム内の別人??


98 :山師さん:2008/07/31(木) 21:47:13 ID:5X6gAjEG
小手川役のあの人は顔からしてチョンだろ。

99 :山師さん:2008/08/01(金) 02:30:06 ID:LU1e5omH
そうかもね小手川氏と名乗るものは日本人でなく
演出はチームBNFが担当し
質素な生活観と周りの資産は演出である。

では目的は
株式市場に新規を誘うためと楽天証券顧客の確保

シンプルに考えるとこのようになるんだが
これだけ作り上げるのにリスクも相当あり、もしばれた時のリスクは
回り全部潰れるほどのものだから、こじ付け感はどうしても残る。

誰か他にもう一度推理してみてくれ

100 :山師さん:2008/08/01(金) 03:59:58 ID:rJ62KaMV
7年だかしらないが200憶稼いだなんて、経営者なら珍しくもない。
結局、彼の容姿から200憶稼いだことに嫉妬しているだけ。
そんな君達は、とても人間的な株にむいてない性格だときずいてないところに、又、
人間的な部分を感じてしまう。

101 :山師さん:2008/08/01(金) 08:48:36 ID:eI7/AbSq
>>100
いいから、国語の勉強しろってw

102 :山師さん:2008/08/01(金) 10:45:12 ID:liqH3OU8
>>99
ばれても証券会社やマスコミは「知らなかった」で逃げ切れると思ってんじゃないの
『あるある大辞典U』みたいに、TV局が直接ヤラセにかかわってるケースならいざ知らず
ヤラセ実行部隊と、それを利用するマスコミ&証券業界は、暗黙の了解の下で共犯関係にある
ばれても若林史江みたいに、切って捨てれば終わりだろうね

103 :山師さん:2008/08/01(金) 10:53:17 ID:SGk+v+K8
>>101
こいつも98が書き込んでる人種ですかね?
日テレ、テレ朝がブラジルの大預言者と盛んに煽ってたガセリーノが、
新潮で叩かれてるけど、この一件もキャンペーン張って貰えませんかね?

104 :山師さん:2008/08/01(金) 16:55:29 ID:eOkLSf24
。 o 彡川出ヒロッピ川ミ〜 プゥ〜ンカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテ
 。 川出川/゜∴゜\ b〜 プゥ〜ンカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテ
 。‖出‖.゜◎---◎゜|〜 ゜ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  出川‖∵∴゜。3∵゜ヽ〜<  おでペテンブロガーひろっぴw不動産業者の回し者ww
。 川出∴゜∵∴)д(∴)〜゜ | 不動産株暴落祭りでおでの面目丸潰れwwwうぇうぇwwww
 。出川∵∴゜∵o〜・%〜。   \_____________________
o 川出‖o∴゜〜∵。/。 プゥ〜ンカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテ
 川出川川∴∵∴‰U 〜プゥ〜ンカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテ
。U 〆∵゜‥。 ゜ o\。゜〜。プゥ〜ンカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテ
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105 :山師さん:2008/08/01(金) 18:17:40 ID:3BTK9+tE
>>99
パチンコ店のサクラだって裁判になったりしてないと思うけど?
全然リスクなんてないでしょ。証拠もないし。

106 :山師さん:2008/08/01(金) 18:19:28 ID:84mYxhUE
本人が怒り狂ってるー

107 :山師さん:2008/08/01(金) 23:06:15 ID:liqH3OU8
また、本人がアラシにきてるのかw
オツカレチャーンってやってたときから、まったく成長してないなw
カリスマでもなんでもない、ただのインチキ野朗だってばれてんだから
おとなしくしとけや

108 :山師さん:2008/08/01(金) 23:47:03 ID:KsJRLXmr
ま〜だやってんだww
君たちの情熱にはあた

109 :山師さん:2008/08/02(土) 00:21:29 ID:szuEdqyJ
ところで「BNF」ってどういう意味なんだろ?

110 :山師さん:2008/08/02(土) 05:39:56 ID:u6mIlKvK
その位は調べたほうがいいクグレ>109

111 :山師さん:2008/08/02(土) 13:00:03 ID:KDJfYeGn
トリプルのNO 1 = 111

もしもバーチャルっだったとしたら、マーケットスピードの資産表示は虚偽ということになる。
楽天証券はその片棒を担がされていることになるのだから、抗議なり何なりをするはずである。
それに、彼に関わった有名人もいい面の皮だが、そんなバカな人たちでもない。

以上、極々”素朴で簡単な”疑問だよ。

112 :山師さん:2008/08/02(土) 15:46:11 ID:oRzo9y4i
        /二二ヽ
         | B   |
         | N   |
         | F   |
         <丶`∀´>
         | 之  |
       __| 墓  |__
      / └──┘\
     |´ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄| ソ
     ソ::::::::::::::::::::::::::::::::ソソ
   / ソ ̄|;;;;;;;lll;;;;;;;| ̄ソ \
   |´ ̄ ̄ |. [廿] .|´ ̄ ̄.|
   |:::::::::::::::|      |::::::::::::::|
   |:::::::::::::::| ̄ ̄ ̄|::::::::::::::|
    . ̄ ̄ ̄|_______|´

113 :山師さん:2008/08/02(土) 17:13:10 ID:oK2h52rf
200億ってのがまた絶妙。
50億だとその程度かだし
500億だとありえないって思わせるしw

114 :山師さん:2008/08/02(土) 17:28:39 ID:QmCzdpRE
1回くらい彼の幼なじみとか友達とかテレビ出演してほしい

115 :山師さん:2008/08/02(土) 19:05:40 ID:vHu1ebYf
>>112
俺が楽天の立場なら、本当に虚偽でも抗議なんてしないけど。
客を呼んでくれているようなものなのに、なにを抗議しなきゃならねーの?
商売の邪魔されているなら抗議をするが。

仮に後で虚偽だったと判明したとしても、「知らないうちにうちの名を使われてました」ですましゃいーじゃん。
勝手に名前を使われただけなら、別に虚偽に加担したことにもならないしね。

それと有名人達についてだが・・・、
後からブタ箱にぶち込まれた人間と友達づきあいしていた財界人、政治家、芸能人なんて、
日本じゃ別に珍しくもなんともないよ。
有名人とお付き合いしている人間が、全員ホンモノなんて根拠にはならないんだよ。
つーか、ニセモノが自分に箔を付けようと有名人を利用することも珍しくないし。

116 :山師さん:2008/08/02(土) 19:06:50 ID:fFzgIgam
はてなの住人が「正論」8月号に意見広告 「男性専用車両を!」
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1217657081/

117 :115:2008/08/02(土) 19:07:56 ID:vHu1ebYf
ちなみに俺自身はBNFをニセモノだと断じているわけではない。
ものすごく怪しい奴だとは思っているけどね。

118 :山師さん:2008/08/02(土) 19:12:05 ID:wiKJEdLN
最近、信者の信仰心が足りなくてつまらない。
狂信者の書き込みはネガキャンにしかなってないし。

119 :山師さん:2008/08/02(土) 19:22:05 ID:N8vjUURz
彼の知人が皆無とは・・・

120 :山師さん:2008/08/02(土) 19:30:35 ID:TUmvhJ0J
BNFを、天才だカリスマだと褒め称える狂信者のレス

あれ実は本人が書いてるものだったら、薄ら寒くなるよね

121 :山師さん:2008/08/02(土) 20:17:13 ID:szuEdqyJ
>>110
いろんな意味があるからさそのうちどれかなと
俺の知ってる範囲で
Big Named Fun ファンダムの有名人
Backus Nauer Form (コンピュータ言語などでの)定義様式
とかあるし
言われてウィキってみたら
ビクターニーダーホッファーをもじってるんだってね

122 :山師さん:2008/08/02(土) 23:48:39 ID:TUmvhJ0J
Niederhoffer 
もじったらBNFになるってのがアホだ

破産して、家屋敷も銀食器のコレクションも差し押さえられ
鬱になってたVictorを尊敬するってか
ふざけるのもいい加減にしろペテ川

123 :山師さん:2008/08/03(日) 00:15:57 ID:dGxaa9Kr
はてなの住人が「正論」8月号に意見広告 「男性専用車両を!」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1217657081/


124 :山師さん:2008/08/03(日) 00:56:33 ID:7VmImiI8
ビクターのイニシャルがBだと思ってたのがバレて恥ずかしくなって「あえてもじった」とか言ってるんだろ
名前の由来からすでにインチキくせえな

125 :山師さん:2008/08/03(日) 04:11:09 ID:MLrE2cq4
B馬鹿な
Nニートを
Fファックする

詐欺集団

126 :山師さん:2008/08/03(日) 20:53:07 ID:tUcHpMyI
            l||
             / ̄`Y  ̄ヽ、
            / / / / l | | lヽヽ
           / / // ⌒  ⌒ヽ
           | | |/o゚(●) (●)゚o l|l
           (S|| |   ⌒ ・ィ  ヽ
           | || |   ト-=-ァ ノ    らいいいいwwwwwwww
           | || |   |-r 、/ /|
           | || | \_`ニ'_/ | / ̄ ̄\
           。  /     `ヽ./      .ヽ
            l|| .i u      i |     ::::::::::l
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        /⌒ー'´ J /´ ` /´~   ::::::::::ヽ  。
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      `-―――---"   \/   /    ,/::::::i
               /⌒    /   /、  .::ノ
               ゝ__/ ̄ ̄ ̄    ̄

127 :山師さん:2008/08/03(日) 22:58:22 ID:TaW4kVMb
本もDVDも出してないから、BNFを本物認定するバカがたまにいるが
出してないんじゃなくて、本やDVDは出せないんだよ
手法なんか存在しないインチキだから、語りたくても語れないんだ

下げ相場を現物だけで利益をあげるという嵌め込みのため苦しまぎれ語ったのが「金の流れを見る」ときたもんだ
このフレーズは、お仲間のcisも使ってるチームBNFおなじみの方便だ

こんなインチキ見抜けないようなやつは、株やめとけ
騙されるだけだから

128 :山師さん:2008/08/03(日) 23:06:20 ID:UHLiyZlA
まあどっちでもいいだろ。どうせ分からないんだし、俺には関係の無い人間だし。
一つだけ分かっているとすれば、この市場では全員が敵だ。誰も信じないね。

129 :山師さん:2008/08/04(月) 01:54:05 ID:PAQ1gWJL

ここまで読んだ。

130 :山師さん:2008/08/04(月) 09:39:59 ID:3b03rj5w
ところでみんなの儲け話は?
おれは数百万を100倍にしたという奴はいないのか?

131 :山師さん:2008/08/04(月) 11:34:25 ID:kSOhrkOb
>>111
それが誰の金か証明する方法がない

132 :山師さん:2008/08/04(月) 16:31:32 ID:Fe68wSUb
>>127
でもBNF流の手法を公開するはずもない。あったとしても
それをBNFだけが知ってるからこそのマル秘技なわけだ。

久米の番組の時に、上がる株の予言を的中させたということは
スイングのマル秘技を知ってるってことじゃないのか・・?
デイトレの実力(マル秘技使わずでも)があるのは
テレビでの取材のときにそのまま見せてることからわかるし。

133 :山師さん:2008/08/04(月) 18:46:32 ID:H1VWGQ44
詐☆欺 詐☆欺

詐☆欺 詐☆欺

詐☆欺 詐☆欺

134 :山師さん:2008/08/04(月) 19:03:08 ID:+wzcJ8+u
ああ、あの直近天井の1日前に商事株を新規買いしたやつねw
いつの間にか知らんが、大成功トレードってことになってるんだ
怖いね、印象操作ってw

135 :山師さん:2008/08/04(月) 19:47:53 ID:Subxa2Eg
月曜日に下がってたら・・・
金曜日に利確してたりして〜

136 :山師さん:2008/08/05(火) 01:21:22 ID:ztmcEmhD
>>132
>それをBNFだけが知ってるからこそのマル秘技なわけだ。

言ってること破綻してるだろ
BNFはオフ会で初対面のcisに手法を話して、それを聞いたcisが「すごくためになった」と言ってるし
それ以来大きく儲けるようになったとも言ってる
つまり、cisやBNFによると、手法は存在することになってるし、BNFだけのマル秘でもないというわけだ
なのに信者たちは、最後はお決まりのように「天性のカンだ」「運だ」「羽生やイチローと同じ天才」とほざき始める

この矛盾は、カリスマトレーダーという虚像をネット上で作り上げたはいいが、
論理的に無理があるからおきてる現象
本当は、手法なんて存在しないし、200億も儲けてもいない、取引にはカラクリがある

137 :山師さん:2008/08/05(火) 01:44:34 ID:bgfWCzV3
短期の逆張りとか短期なのに銘柄分散等はおかしいわけよ
長期で持てば日経が下がっても上がり続ける銘柄とか出てくるけど
短期だと連動するわけだから銘柄を分散する意味が無い
鞘取りだと書いてた馬鹿がいるけどそんなことが可能ならコンピューターにやらせるよ


138 :山師さん:2008/08/05(火) 01:47:56 ID:BU2/QcPY
まあ

目の前で見ている手品さえタネがわからないものだしな

悲しいな

本物であって欲しいがまだ信じがたい

139 :山師さん:2008/08/05(火) 01:50:54 ID:omJhKKQJ
デニスも2億ドルいったけど嘘なんだな

140 :山師さん:2008/08/05(火) 12:25:09 ID:mYadvjrd
>>136
200億はBNFを操ってる組織の見せ金だしね

141 :山師さん:2008/08/05(火) 17:45:33 ID:S4FQlTPH
この株の銭ゲバはめこみ誇大広告のような日大中退キモバカニートって

まだ工作犬がいるのかw さっさと消費者当局に通報しとこっと

って本スレでかいたら すぐ工作犬がつれた マジ通報したぜw

142 :山師さん:2008/08/05(火) 18:43:27 ID:jvgW5hHZ
下げ相場で、160万円から2億円は無理。
これが結論だ。

143 :山師さん:2008/08/05(火) 21:04:58 ID:H/f9GiBy
まあ、空売りしていたなら話も分かるけどな。
天才だから可能だとか、世迷いごとも大概にして欲しいもんだ。

BNFを持ち上げたいため、バフェットのことまで持ち出しているレスを見かけたことがあるが、
下げ相場で現物買い、しかも分散投資で、種を100倍にするような芸当は、その主語がバフェットだろうがソロスだろうが無理!

なんでその程度のことが信者どもは理解できないのだろう・・・?

144 :山師さん:2008/08/05(火) 22:12:54 ID:EnbJNsoP
それでも仙道なら・・・仙道ならきっと何とかしてくれる

145 :山師さん:2008/08/05(火) 22:30:44 ID:SJKH/ve5
嘘にしても本当にしても凄い。いろんな意味でゲームには勝っているわな。

まあどういう形であれ嘘でも本当でも広告塔でも影武者でも、、敵なのは確かだ。


146 :山師さん:2008/08/05(火) 23:21:51 ID:qWcQw8sf
嘘だから別に凄くないし、勝ってもいない。
どういう形も何も、ただのインチキだから敵でも何でもない。

147 :山師さん:2008/08/06(水) 01:07:27 ID:Hbmh5Jeo
信者をこじらすと、嘘でも何でもすごいって結論に達するんだなw

さっさと病院行けよ
もう手遅れだけどなwww

148 :山師さん:2008/08/06(水) 02:36:24 ID:v0B2DTgT
結局は確信的なものが無い
本人すら存在しない人間、、、過去が無い

ここまで書いて読んだ

149 :山師さん:2008/08/06(水) 02:39:07 ID:7J441o0p
株の天才なのは本当だが、明かしている手法はいい加減と考えるのが妥当。

150 :山師さん:2008/08/06(水) 04:21:27 ID:+EFC19RQ
2万から8千の下げ相場の中、現物買いで100倍なんて
インサイダーとかしなきゃ無理。

ファンドとかが仕込む銘柄を事前に知ることができたとか・・・

151 :山師さん:2008/08/06(水) 07:10:25 ID:bI/fQXEE
BNF(笑)

http://jp.youtube.com/watch?v=2QvGxJVCJZ4&feature=related

152 :山師さん:2008/08/06(水) 08:27:59 ID:hFKKOWvc
>150
近所の大物から情報仕入れて、脱税や資金洗浄って説が現実味あるよな

153 :山師さん:2008/08/06(水) 08:58:44 ID:1xzGS+R5
こいつ詐欺師だったのか

154 :山師さん:2008/08/06(水) 09:20:56 ID:r0WODK2J
>>150
信用も使っているのかもしれないし、下げ相場のときは負けていたのかもしれないし。
しかし、トータルの期間では勝ち組なんだろう。

インサイダーなんてありえない。
毎日膨大な東証適時開示情報のうちで株価に大きく影響する情報は限られる。
多くは開示前に知っても、毒にも薬にもならない。
目立てないので、買える(売れる)金額も限られる。
ばれずにこれほど稼げない。
情報提供者はどんな人で、BNFとの関係がどのように築かれたのかも想像しにくい。

脱税や資金洗浄なんていうのも、特定個人に資金を集中させる意味がないし、
例え集中させたとしてもその個人が大量保有報告書を出すようなことをするはずもない。
マスコミ取材も拒否するだろう。
仮に近所に大物が住んでいたとして、その大物が御近所さんだからといって、
やばい話を振ってくるはずがない。

155 :山師さん:2008/08/06(水) 12:03:07 ID:KGYHenOa
会社名義で多額の資金があるより、個人が「株で儲けました」ってことにするほうが怪しまれないんじゃない?
実際、信者までいるぐらいだし

ありえない、想像しにくい、意味がないと思わせるから詐欺なんだよ

156 :山師さん:2008/08/06(水) 12:29:15 ID:hFKKOWvc
インサイダーがありえない、って発想がありえない。
最近も野村の中華が一部署の前情報で数億稼いでたじゃん。
あれは取引口座と野村中華が友人だから発覚したが
もっと上手くやればバレない、相場はそんな奴等が跋扈してるよ。
NHKのインサイダーでも他社員も大勢取引してたしなw

157 :山師さん:2008/08/06(水) 12:55:06 ID:r0WODK2J
野村のは結局ばれたわけで。
インサイダーがばれないようにするには、1人の口座に資金を集中させないこと。
BNFとは真逆。
百億超の1口座でうまくやるなんて無理。

158 :山師さん:2008/08/06(水) 13:02:15 ID:r0WODK2J
>>155
黒幕とBNFとでどのように金のやり取りをすれば怪しまれずに済むと
言っているのかサッパリ分からない。

詐欺って、何の詐欺?
被害者は?

159 :山師さん:2008/08/06(水) 13:52:19 ID:WTSjhKRb
とりあえず、真逆じゃなくて正反対な

160 :山師さん:2008/08/06(水) 14:01:11 ID:r0WODK2J
そうなの?
あわてて調べたら、真逆=正反対のようだ:けど?
ttp://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%BF%BF%B5%D5&kind=jn&mode=0&kwassist=0

161 :山師さん:2008/08/06(水) 14:18:54 ID:WTSjhKRb
2ちゃんなんだから堅いこと言うなよ、って返答がくるかと思ってたけど真性だったか。
辞書に載ってようといまいと、社会でそんな言葉使ったら馬鹿にされるわ。

162 :山師さん:2008/08/06(水) 14:34:58 ID:fY4uVt/3
>>158
>>155 は黒幕の話はしてないんじゃないの。
詐欺をやるならこういうストーリーを作るというだけで。

詐欺の実態がないのに詐欺師扱いはどうかと思うが。

163 :山師さん:2008/08/06(水) 16:34:34 ID:+EFC19RQ
彼はなぜ、一般口座を選んでいるのか??
法人くらいしか選ばない一般口座を・・・

164 :山師さん:2008/08/06(水) 16:52:03 ID:Hbmh5Jeo
インサイダーの話になると、長文で必死に否定するヤツが毎回出てくるなw
よっぽどやましいか、探られたくないのな

165 :山師さん:2008/08/06(水) 17:49:47 ID:hFKKOWvc
BNFの近所にはSBI関係者と思われる人物、そのトップの孫正義と対談。
そしてBNFが数億円の資金を作ったと豪語してたガンホー株。
ガンホーの孫泰蔵は孫正義の弟。ガンホー株は一ヶ月で5倍以上の上昇。

ネットゲリラ: ニートの相場師BNFの正体は?
http://shadow-city.blogzine.jp/net/2008/03/bnf_d9db.html
BNFを何の疑いもなく信じる奴は証券・出版・政府の肥やしでしかないぞ

166 :山師さん:2008/08/06(水) 22:15:09 ID:v0B2DTgT
やはり
インサイダー取引が一番あやしい

裏ストーリー誰か推測よろしくお願いします。

167 :山師さん:2008/08/06(水) 22:36:06 ID:Qy1uoi+n
俺も始めは天才だ。すごいと思ってたけどやっぱりウソっぽいな。
以前からBNFの金の増え方が不自然だって叩いてた人がいたが
やっぱりそうだったのか

168 :山師さん:2008/08/06(水) 22:40:23 ID:Hbmh5Jeo
相場にインチキとインサイダーは付き物なのに、「インサイダーはありえない」みたいな必死の否定
おかしいよね
まぁバレたら口封じされる危険性も伴うから、必死になるのも無理もないか

169 :山師さん:2008/08/07(木) 01:51:06 ID:xMR/7th/
        ._ .-.-.、.-、、
        .,ノ:":::::::::::::::;;;::ii>;,、
      /:::::ミ:ミ彡ミ;;iiiミミヤミi、 160万を200億にする方法ですか?
       i::::ミ;ミ:"       :::i||li  そんなの嘘に決まってるだろ
      ヾ::ミミj;ミ::: ____   ,__:iii》  もっと早く気付けよ
      `ii~:i-イ"   .リ^{"  リ"    クククッ
        ;ヾ;Y:: `~~ ,,li`~~i       
       シ ::ii、  、__, .:/   
           ヽ、 ー /
            ー  

170 :山師さん:2008/08/07(木) 01:54:03 ID:deZ8VjTo
インサイダー取引がこの世にないと言っているわけではない。
インサイダー取引は、こそこそやるもの。
こんなおおっぴらになっている人をインサイダーと考えるのは変だという当たり前の話。
インサイダー説の人は、どういうストーリーを夢見ているのだろう。
つか、細部のストーリーについては何も考えていない感じだ。
とにかく闇社会は何でもアリなんだみたいな思考停止?

おかしな点
@1口座に資金が集中していて、マークされやすい。
A情報提供者は、なぜBNFに情報を提供しているのか。
Bジェイコム事件やクラスターや久米宏の商社株もインサイダーなのか。
Cこれらがインサイダーだとして、大量保有報告書を出すような取引をするのは変。
Dマスコミ取材を受け入れるのが変。
E久米宏に商社株のインサイダーを話すのが変。

171 :横レスだが:2008/08/07(木) 02:15:44 ID:R79CT92i
私はBNFがインサイダーに関係しているという説に賛成したことは無い。
BNF=嘘つき説の支持者ではあるけど、インサイダー説を支持するほどの明確な根拠は無いからね。

ただ、インサイダー説は世間的にあってはならないことではあるが、絶対にあり得ない話だとも思わない。
少なくとも、下げ相場で現物買いの分散投資で資産を何十倍にも増やしていったという夢物語に比べれば、充分、起こり得る可能性がある話ではあるから。

>>170氏は、否定派のいうことには箇条書きするほどおかしな点に気付くくせに、BNFにまつわる話には不審な点は何も感じないのかね?
私はBNFは理由は不明だけど明らかに嘘をついていることから考えて、法に触れるかどうかまでは分からないが、その語りかける相手になんらかの悪意を持っている人物だと思っている。

なぜなら、単に儲ける方法をしゃべりたくないから適当なことを言ってごまかしているという弁解は通らないからだ。
言いたくないのなら、黙っていりゃいいだけの話のはずだからね。

172 :山師さん:2008/08/07(木) 02:17:30 ID:deZ8VjTo
自分は>>149

173 :山師さん:2008/08/07(木) 02:21:45 ID:R79CT92i
ほう。
で、いい加減な方法を言いふらす目的は何だと思っている?

やっぱり、儲けることができない連中を小馬鹿にして面白がっているってところかな?

174 :山師さん:2008/08/07(木) 02:21:57 ID:deZ8VjTo
取材を受け入れている理由は、目立ちたいからだろう。
目立ちたいが、真の手法は明かせない。
何も言わないと取材が来なくなるので、とにかく何か言うと。

175 :山師さん:2008/08/07(木) 02:23:06 ID:R79CT92i
>>174
取材を受けている理由じゃなく、いい加減なことを言いふらす理由を聞きたいんだが。

176 :山師さん:2008/08/07(木) 02:26:30 ID:R79CT92i
>>174
何も言わないのは今でも同じじゃないか。
昼飯はカップ麺から出前に替えましたなんて、ネタぐらいしか取材では語ってないじゃないか。

あんなくだらない話でお茶を濁さず、本当に天才で経済に明るいなら、今後の情勢の読みぐらい述べたらどうかと思うがね。

177 :山師さん:2008/08/07(木) 02:37:06 ID:deZ8VjTo
>>175
>>174の2〜3行目

>>176
テレビではカップ麺ネタで天才奇人金持ち扱い。

雑誌などでは、手法を語っている。
少し今後の情勢の読みを語っていることもある。
今年1月、日経平均が短期的な底であると考えて買った話とか。
しかし、それらは彼の手法の核心から外れているということだろう。

178 :山師さん:2008/08/07(木) 02:59:07 ID:36hC74Va
インサイダーと仕手とは違う。
小手川は仕手の売買の表の名義上の法人格であろう。

179 :山師さん:2008/08/07(木) 03:18:47 ID:deZ8VjTo
仕手でもない。
「表の名義上の法人格」って、意味不明。
仕手とインサイダーは違うが、仕手についても、>>170が大体当てはまる。
仕手の本尊はBNFではないとして、本尊からBNFへ、BNFから本尊へ
億単位で金を動かす方法も、やっかいな問題。

180 :山師さん:2008/08/07(木) 17:54:15 ID:xMR/7th/
金の移動は、借りたことにすれば何の問題もない
借りた金で、株を買おうが何しようが自由

181 :山師さん:2008/08/07(木) 19:44:07 ID:UydEJ8qE
             .......
            :,r- 、,r- 、:
          :/// | | | l iヾ:
         :/./ /   \\ヽ、:
         :/o゚(>) (<)゚o ヽ: .....    らいー(´;ω;`)
       :r-i./ `⌒,(・・)⌒´ ヽ.l-、 ⌒´⌒`ヽ、.
       :| | |   .|r┬-|   | | ノ        \:
       :`| |ヽ    `ー'U  ノ| ||⌒゙`       l::
       :| | | |\ `ー-‐'' /| || ||    ,      .|:
       :/   /`:jー:。´   |.    |    ,   !:
       :/   /  ;  | `ー-,,,|"   |___,ノ   |:
     ..:/   /    ゚ .|    |    |     ,lー─- 、.
    , --‐-ー、_ /    ゜ l     ,|    |   ,/ )   ):
   く / / ァ- ,ノ    。  \ノ^ノ^/⌒ヽ.j\   /^ー-‐'
    `ー' ー´ ̄  ~τ゚υ'゜~ (_イ_,イ、_,ィ'´__/   ̄

182 :山師さん:2008/08/07(木) 20:30:59 ID:R79CT92i
目立ちたいから嘘を言いふらしているって・・・ガキかよ。
小学校の低学年なら、大人の気を引こうと可愛げのある嘘をつくのは分かるけど。

大人が、しかも金がらみで嘘をつく場合は、やましい動機がある場合のほうが圧倒的に多い。
インサイダーの件がビンゴかどうかまでは分からないが、高額の金がかかっているとなると犯罪がらみの場合も珍しくはない。
これは偏見でもなんでもなく社会常識ってもんだよ。

183 :山師さん:2008/08/07(木) 21:03:44 ID:tjCJdQ3A
工作員も少なくなってきてるな

184 :山師さん:2008/08/07(木) 22:32:13 ID:deZ8VjTo
>>180
貸し手である本尊がどうやって稼いだ金なのか調べられるわけだが、
その金はクリーンな金なのか。
金の流れが見えてしまって構わないのなら、何のために他人の名義を使うのか。
元本は戻すことができるが、借りた金を使って得た小手川名義の利益は戻せない。
その他>>170のとおり色々おかしな点があり、借金説だけでは説明できない。

>>182
真の動機なんて分からない。
ただ2ちゃんねるの投稿から、そう感じた。
嘘をついているのかどうかははっきりしない。
嘘ではなく、重要でない真実とか一部の取引における真実とかを述べているのかもしれない。

>大人が、しかも金がらみで嘘をつく場合は、やましい動機がある場合のほうが圧倒的に多い。
>インサイダーの件がビンゴかどうかまでは分からないが、高額の金がかかっているとなると犯罪がらみの場合も珍しくはない。
彼は、本を売るわけでも、セミナーを開くわけでも、投資話で金を集めているわけでもない。
つまり、金がらみの嘘ではない。
インサイダーや仕手と考えるのは無理があり、仮にインサイダーや仕手だとしても、
嘘の説明にはならない。

彼が本を出したり、セミナーを開いたり、投資話を持ちかけたりしたら、
その時は自分も疑う。

185 :山師さん:2008/08/07(木) 22:52:38 ID:R79CT92i
>嘘をついているのかどうかははっきりしない。

BNFの語ってきた話を聞いても、なおはっきりしないと言い続けるあなたからは、
否定的な感じ方をする者たちの意見を幾ら聞いても、はっきりしないという返事しか聞けそうにないね。

もう正直疲れたよ、あなたと議論するの。

186 :山師さん:2008/08/07(木) 23:05:09 ID:R79CT92i
ただ、>>174からすると、
あなたもBNF=嘘つきにだけは同意してくれているらしい。

後は私のような悪意によるという説が正しいか、あなたのように全く罪のない嘘という説が正しいかだけの差だったわけだ。

個人的には、雑誌やテレビで広めた嘘というのは、
それを語った本人の意思とは無関係に、嘘だというだけで害悪だと思うけどね。

187 :山師さん:2008/08/07(木) 23:20:48 ID:deZ8VjTo
>>185-186
あなたがどういう仮説を考えているのかよく分からない。

自分の仮説
@株の天才であることは本当
Aマスコミに出るのは目立ちたいから。
B語っている内容は、嘘又は重要でない真実とか一部の取引における真実とか。

188 :山師さん:2008/08/07(木) 23:30:20 ID:R79CT92i
>>187
仮説って何のこと?
私は、BNFは自分の行っている売買手法に関して、
雑誌等を通じて、ホラを言いふらしているということに確信を抱いているだけだよ?

あなたの言うように、情報不足で出会ったこともない人物を天才だの神だのと持ち上げるつもりはないし、
はたまた、業者の影武者だと妄想を書きなぐるつもりもない。

ただ、一般論として、だいの大人が嘘を言いふらすような場合、裏面に邪な思惑がある場合が多いから、BNFと名乗る人物もいかがわしい背景を持っていそうだとは思っているけどね。

それと私の言う金がらみの嘘というのは、あなたが>>184で言っているような

>彼は、本を売るわけでも、セミナーを開くわけでも、投資話で金を集めているわけでもない。
つまり、金がらみの嘘ではない。

こんな狭い意味ではない。
本やセミナーや投資話を勧めていないから、BNFが金がらみの話をしていないなんて、
あなた以外には、BNFの信者たちでさえ思っていないと思うけどねえ(苦笑)

189 :山師さん:2008/08/07(木) 23:36:08 ID:R79CT92i
ちなみに邪な思惑というのは、軽い意味でなら、
利益を出せない個人投資家を成功者としての立場から馬鹿にして悦に入っているのかな?とか、
きつい意味でなら、犯罪もどきのことに手を染めているのかも?とか・・・だ。
ただし、どれも憶測の域は出ない。

しかし、他人に嘘を信じ込ませようとしている点から、
少なくとも、到底、善意の人物ではないとだけは思っているよ。

190 :山師さん:2008/08/08(金) 00:16:04 ID:KUHScGAA
>>188-189
「金がらみの嘘」という言葉を「金銭的利益を得るための嘘」と解釈して述べた。
あなたがどういう広い意味で使っているのかよく分からない。

>他人に嘘を信じ込ませようとしている点
信じ込ませようとしているか?
他人が信じようが信じまいがどうでもいいと思っているような。

あなたが「嘘」と言っているのは、彼が公開した手法が
市場平均に対して優位性を持たないということだろうか。
それは当然だ。
彼が公開した手法に限らず、雑誌・本その他で公開されている手法の
ほとんどは市場平均に対して優位性を持たない。
そう簡単に効率的市場仮説は打ち破れない。

191 :山師さん:2008/08/08(金) 00:21:10 ID:vbuun4pK
こういうのを信じちゃってる人が
ニュースで犯罪者のご近所さんのインタビューで
そんな人だと思わなかった
ってコメントするんだろうね
自分の知っていることが世界の全てだと思い込んでいる素直な人だね

192 :山師さん:2008/08/08(金) 01:03:45 ID:TqIKIa12

色々
しんけんに読んだが
何が言いたいのかわからん

193 :山師さん:2008/08/08(金) 03:06:13 ID:eisbIj8s
ボラティリティの大きい新興株で逆張りしたら死ねるな

194 :山師さん:2008/08/08(金) 11:26:38 ID:SdLQ7uWJ
DVDや本を出してない=カップヌードル以外に語る内容がないから、出したくても出せないだけ

本は読んでない=「よく理解してなくもいい、株は簡単に儲かるからやりなさい」
現物で下げ相場でも儲かる=「落ちるナイフ掴みなさい」
贅沢に興味ないのに4億円マンション=「マンション買いなさい、儲かりますよ」
昨年の7月に「これから海外株で長期投資やります」=「サブプライムローン炸裂する間に、お前らに売りつけてやる」
大学中退=卒業してると言えば、卒業証明書やら卒業証書やら見せろと言われる
海外旅行行ったことない=パスポート見せたくない
車に乗らない=免許見せたくない

ひきこもりなのに、オフ会に積極参加、名古屋までも行って初対面の相手に資産を見せびらかす
オフ会に参加するメンバーを指定して呼びかける
参加したメンバーが手法を聞かされたと証言し、その手法で実際に儲かるようになったと賞賛する

195 :山師さん:2008/08/08(金) 15:01:35 ID:ek5Np4sa
ようは

詐欺

196 :山師さん:2008/08/08(金) 15:15:26 ID:XfktNjJN
もっと、面白い妄想はないのか

197 :山師さん:2008/08/08(金) 16:03:33 ID:XqyOjVMY
だったら鏡見てみろよ
工作員の試行錯誤レスが一番面白いぞ

198 :山師さん:2008/08/08(金) 16:53:14 ID:RnhP0uLQ
ゴミクズ僻みっぴの暇人ぶりがよくわかるスレだなw
毎日毎日2ちゃんに張り付いて低脳自演で憂さ晴らしww

他にやる事ねえのか廃人www

m9。゚(゚^Д^゚)゚。プギャーーーッハッハーヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒーーーーーwwwwwwアーヒャヒャヒャwwwwwwwwwwwwwww
m9。゚(゚^Д^゚)゚。プギャーーーッハッハーヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒーーーーーwwwwwwアーヒャヒャヒャwwwwwwwwwwwwwww
m9。゚(゚^Д^゚)゚。プギャーーーッハッハーヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒーーーーーwwwwwwアーヒャヒャヒャwwwwwwwwwwwwwww

 ギャーッハッハッハッ!!!!!!!!!
    ∧_∧ ミ
 o/⌒(;´∀`)つ
 と_)_つノ ☆
マジ受けるwバンバン!!!!

( ゚∀゚)アハハ八八八ノヽノヽノヽノ \ノ \ノ \

199 :山師さん:2008/08/08(金) 16:59:41 ID:RnhP0uLQ
。 o 彡川出ヒロッピ川ミ〜 プゥ〜ンカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテ
 。 川出川/゜∴゜\ b〜 プ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 。‖出‖.゜◎---◎゜|〜 ゜ |  おでペテンブロガーひろっぴw
  出川‖∵∴゜。3∵゜ヽ〜<  アフィと広告収入命の自称カリスマ4億円スインガーww
。 川出∴゜∵∴)д(∴)〜゜ | 本の売り上げに響くから必死にイカサマ収支でっちあげwwうぇうぇwww
 。出川∵∴゜∵o〜・%〜。   \_____________________
o 川出‖o∴゜〜∵。/。 プゥ〜ンカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテ
 川出川川∴∵∴‰U 〜プゥ〜ンカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテ
。U 〆∵゜‥。 ゜ o\。゜〜。プゥ〜ンカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテ
。。/∵\゜。∵@゜∴o| 。o゜。゜ プゥ〜ンカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテ
 /::::∴/:::::::::::‥ ∵゜ | 〜 。oプゥ〜ンカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテ
(:::::::: (ξ:  ・ ノ:::・/:| 。゜o 。。プゥ〜ンカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテ
o\::::: \:::::::∴。 (::: | o。゜ o。プゥ〜ンカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテ
 /:::\::::: \::: ∵゜ ヽ| 。゜。゜プゥ〜ンカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテ
/::::   \::::: \::: ヽ )∴ シコシコ シコシコ シコシコ シコシコ シコシコ シコシコ シコシコ シコシコ シコシコ シコシコ
|:::∴o゜  \::   ̄ ̄⊇)__ 〜 モワー モワー モワー モワー モワー モワー モワー モワー
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∵\::::::::::::。∵ ) ) ゜o゜ o。プゥ〜ンカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテ
。o。。):::::∵゜ // 。o。゜プゥ〜ンカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテ
。゜ /::::::::: // 。 ゜プゥ〜ンカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテ
 /:::::  (_(_ 。oプゥ〜ンカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテ

200 :山師さん:2008/08/08(金) 17:02:03 ID:RnhP0uLQ
。 o 彡川出ヒロッピ川ミ〜 プゥ〜ンカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテ
 。 川出川/゜∴゜\ b〜 プ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 。‖出‖.゜◎---◎゜|〜 ゜ |  夕方からバイトしてるってのも嘘ですたw
  出川‖∵∴゜。3∵゜ヽ〜<  2ちゃんに全く書き込んでないってのも嘘ですたww
。 川出∴゜∵∴)д(∴)〜゜ | おでの言ってる事は何から何まで嘘ばっかwwうぇうぇwww
 。出川∵∴゜∵o〜・%〜。   \_____________________
o 川出‖o∴゜〜∵。/。 プゥ〜ンカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテ
 川出川川∴∵∴‰U 〜プゥ〜ンカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテ
。U 〆∵゜‥。 ゜ o\。゜〜。プゥ〜ンカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテ
。。/∵\゜。∵@゜∴o| 。o゜。゜ プゥ〜ンカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテ
 /::::∴/:::::::::::‥ ∵゜ | 〜 。oプゥ〜ンカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテ
(:::::::: (ξ:  ・ ノ:::・/:| 。゜o 。。プゥ〜ンカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテ
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|:::∴o゜  \::   ̄ ̄⊇)__ 〜 モワー モワー モワー モワー モワー モワー モワー モワー
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。゜ /::::::::: // 。 ゜プゥ〜ンカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテカマッテ
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201 :山師さん:2008/08/08(金) 17:20:17 ID:wghCNxMT
金持ちの子で1000万くらいからスタートしてんじゃないか
とにかく1年目の160万から6000万はありえない

202 :山師さん:2008/08/08(金) 18:13:17 ID:YaSa3FgK
んだなあ

203 :山師さん:2008/08/08(金) 20:59:01 ID:tNPJC7Dw
顎よしだって50億。
びびりだって10億持ってんだから、
俺たちの中からもでていいはずなのに出ないよね。

204 :山師さん:2008/08/08(金) 21:08:35 ID:RaCuRc1B
私たち自身がそうなれないのは別に不思議ではない。
しかし、私の知人や隣近所にもそういう人物は現れない。

なのに、匿名掲示板2ちゃんねるの住人からは、億万長者がすごい高率で現れ続けると言うわけだ。
しかもその人物達はお互いに顔見知りだとさ。不思議だね〜。

205 :山師さん:2008/08/08(金) 22:29:40 ID:TqIKIa12

ですね
ここまで読んだよ

206 :山師さん:2008/08/08(金) 22:37:45 ID:SdLQ7uWJ
>>204
数十億以上を株で儲けた個人投資家の3人が、そろって2ちゃんねらで
BNFとオフ会して、BNFに手法を教えてもらい、BNF手法で大きく儲けるようになったと絶賛している

こんなことが偶然であり得るか
不思議すぎるわwww

207 :山師さん:2008/08/08(金) 23:04:44 ID:JcAe6JaR
アンサー

2chでは いやメディアでは 30人に見えて実は同一人物てのは  良くあることだ

あるいは 敵に見えて 全部グルとか  今も昔も東でも西でも イカサマのない賭博や勝負は 今までひとつもないのだ。だ!

208 :山師さん:2008/08/09(土) 00:45:48 ID:XCHRgcm4
本当のキチガイっているんだな。
このスレみてそう思った。
負けすぎておかしくなっちゃったのかな。

209 :山師さん:2008/08/09(土) 01:16:23 ID:mmR2H01D
bnfと小手川とテレビの男とを同一人物だと思ってはいかんで。

210 :山師さん:2008/08/09(土) 01:27:26 ID:Px315p+u
>>208
あんたが常識がないだけだと思われ。
160万をパソコン叩いているだけで200億にしたなんて話、まともな感性の人間なら本気にはしない。

なんなら、あんたの親父さんにお袋さんに説明して確認してみ?
あんたに同意してくれるかどうかをさ。

そうすりゃ、どっちがキチガイか分かろうというもんだ。

211 :山師さん:2008/08/09(土) 01:59:54 ID:kBqxgxTP
ランダムウォーク信者か。
完全に効率的な市場は存在しないので、
我々が気づいていない市場の歪みを
彼が気づいている可能性はある。

212 :山師さん:2008/08/09(土) 03:09:53 ID:dpe/H/WI
もう嘘はバレてるのに
チームBNFは年貢の納め時だよ

213 :山師さん:2008/08/09(土) 06:09:05 ID:OpyZMMY9
>>211
そんなもんねーよ
世界中の証券会社やファンドが躍起になって裁定取引のチャンスを探してるのに
BNFしか気付かない市場の歪みってw

214 :山師さん:2008/08/09(土) 07:44:50 ID:o8gO1fTx
あるとすれば、極度の集中力と透明な精神で(最高の禅僧クラスとかごく一部のオリンピック選手レベル)

予知能力に近いものを発揮できるか、市場の次の動きが透けて見えてしまうとか、勘が異常に鋭いかだろうな。

稼ぐディーラーにもそういう奴は多いからね。新聞とか経済理論とか全然見ない奴も多いんで。まあこういうのは
完全な勝負師であって、普通は無理なレベルなんだ。まあいわゆる天才博打打ちなんだ。いつでもこういう人いるでしょ。
自然と勝ってしまう。自分の型になったら絶対負けない。誰も真似ができない事を最初から普通に考えてやれてしまう。そういう人がさ。

でも、崇めたりするわけでも、うらやましいわけでもなく。憧れるわけでも嫉妬するわけでもない。そういうスタンスが良いと思うよ。

別の道で一流になればいいわけだし、別の方法で幸せになればいいのだし、別の物で人生を賭ければいい 



215 :山師さん:2008/08/09(土) 09:24:26 ID:IOMe+DsS
>>213
こういうものの発見は、個人の才覚や偶然によるところがある。
世界中の証券会社やファンドがいくら躍起になっても、探しつくされることはない。
あんたはETFだけ買っていればいい。

216 :山師さん:2008/08/09(土) 09:34:56 ID:0dBkS2wC
ねーよばーか
霊験あらたかな壺でも買ってろ

217 :山師さん:2008/08/09(土) 10:11:38 ID:Px315p+u
>>215
だんだん、まったく説得力のない夢物語みたいな説明になってきたな。
まるで、小さな子供がする言い訳じみてる。

218 :山師さん:2008/08/09(土) 10:21:33 ID:681TtmK9
つーかさ信者は
ご丁寧に教祖が投資法を公開してんだから
移動平均乖離率で実際買ってみりゃいいじゃんw
1年で160万を6000万に出来るって言うんだし



219 :山師さん:2008/08/09(土) 10:53:04 ID:haLQlf+l
このスレに占(断易)のわかる人間はいないだろうという予想はできるが、卦を出してみた。

当然ながら今日、辛巳日での占い。(かのとみ、と読む)
雷風恒(らいふうこう)が地天泰(ちてんたい)に変わる卦だった。

これは、ずばり最高の卦だ。この先もずっと儲けるよ、彼は。

>>214
下からの2行はいいこと言う、正にそのとうり。
彼のような人間が、現在進行形で存在しているのを楽しめるのが、健康的な精神なのだろう。

220 :山師さん:2008/08/09(土) 10:57:57 ID:681TtmK9
儲けるんじゃなくて入金されるんだろ
奴を操ってる組織にw

221 :山師さん:2008/08/09(土) 11:45:16 ID:haLQlf+l
>>220
おまえの金はかなり減っているねぇ

222 :山師さん:2008/08/09(土) 12:28:32 ID:ze9Wz6tH
あの頃はみんな乗せられちゃったよね
やっぱり都市伝説だったwwでフェイドアウトって駄目かね

223 :山師さん:2008/08/09(土) 13:20:08 ID:681TtmK9
>>221
君も逆張りで年4000%のパフォを目指せw

224 :山師さん:2008/08/09(土) 13:42:20 ID:8rSfNzza
>>214
株中の眼鏡かけたBNFは鋭すぎる
勝負師の鋭さ、あと贅沢してないであろう駄目駄目さ加減・・。

でもこんなのがありえる方が嬉しい
戒めありで、目標になる新世代の星

225 :山師さん:2008/08/09(土) 13:48:34 ID:ey5IFOu/
>>214,215 はアンチがほめ殺ししてるのか、狂信者なのか、マジわからん。(´・ω・`)

226 :山師さん:2008/08/09(土) 14:23:49 ID:OpyZMMY9
現物の逆張りは儲からないと証明されただけでも良かったんじゃないか
大半の個人投資家が思いつくアイデアが全く使い物にならないと学習出来たのだから
下がったらリバウンド狙いで買うとか割安だから買うとか
そういう考えが如何に馬鹿馬鹿しい事か誰もが学んだことだろう

227 :山師さん:2008/08/09(土) 15:02:33 ID:IOMe+DsS
>>215
株式市場のクセを見つけるのは、新技術の開発などと違って、
金のかかる施設が必須なわけじゃない。
世界中の証券会社やファンドが躍起になっているからといって、
個人では見つけられないと考えるのがどうかしている。

>>226
公開している手法が使い物にならないからといって、BNFがバーチャとは言えない。
BNFに限らず、誰でも本当に儲かる手法の核心は公開しないし、
仮に公開すればその手法では儲からなくなってしまう。
逆張りなんて、どうでもいい。
5月の商社株は逆張りじゃないし。

228 :山師さん:2008/08/09(土) 15:44:14 ID:XQZ55rFl
俺は200万から初めて1億にしたけどな
信用2階建てで2005年の銀行相場に乗れたから
偶然的な幸運が重なれば億は可能だと思うつーか
俺はそれができた

しかし下落相場の逆張りであのパフォーマンスは無理だよ
ゼッテー無理

今では1億の資産も3分の1に減った
所詮どんな手法も地合いにマッチしなかったらまったくの無力だ

229 :山師さん:2008/08/09(土) 18:49:19 ID:BSfZiU2v
基地外信者虐殺中

230 :山師さん:2008/08/09(土) 19:09:50 ID:dpe/H/WI
信者はゴタゴタと意味不明の講釈たれてないで、BNFの手法で、実際にどれだけ儲けたのか見せてくれよ
逆張りの現物買いだけで、この1年に相当増やしてんだろ

それともあれか、自分は儲けてないけど、BNFは信じてるなんて虫のいいこと言ってんのかよ
最初は逆張り手法だと言いながら、最後はBNFの才能に逃げるのが信者の常套手段だからな

231 :山師さん:2008/08/09(土) 21:08:08 ID:u/BVTaB1
BNFは儲けて、俺は儲けていない。
何の不思議もないが。

232 :山師さん:2008/08/09(土) 22:06:12 ID:z+OBznge
「語ってる手法に嘘があるかも」とか
「虚栄心からマスコミに出てる」とか
最近はBNF工作員の主張もだいぶ変わってきたね。
なんだかんだいいながら、世論の空気読んで懐柔工作の内容を変化させてるんだなと感心する(勿論皮肉)。
上のふたつなんて以前はアンチの主張であって、工作員はそれを叩く側だったのにw


233 :山師さん:2008/08/09(土) 22:17:04 ID:5o7ByQQI
君たち、ナンセンスなスレは放置
同じようなナンスレは、他のどの板にもあるものさ

234 :山師さん:2008/08/09(土) 23:20:19 ID:dpe/H/WI
最初に嘘ついたら、その後もずっと嘘を通さなくてはならなくなるから
苦しいよな
さてさて、いつまで嘘つき続けることができるか

誰もが、ペテンだインチキだととっくに気付いてるのに
本人とその周辺者たちだけが、必死で取り繕うことくらい滑稽なものはないなw
砂上の楼閣w
裸の大様w

235 :山師さん:2008/08/09(土) 23:33:37 ID:y48H/fPp
結局BNFが影武者というソースは無しかよ・・・

236 :山師さん:2008/08/09(土) 23:37:34 ID:5o7ByQQI
そっそ、ソースを希望す >>234 どう?

237 :山師さん:2008/08/09(土) 23:44:48 ID:CaMlJNpz
BNF=業者の影武者説は根拠が弱すぎだよね。
BNF=嘘つき説はほとんど確定したようなものだけど(なにせこっちは肯定派さえ認めつつあるし)。

238 :山師さん:2008/08/09(土) 23:46:12 ID:XQZ55rFl
北尾に雇われた影武者でいいじゃん

239 :山師さん:2008/08/09(土) 23:51:43 ID:5o7ByQQI
具体的に、その目的はなんだ

240 :山師さん:2008/08/09(土) 23:56:52 ID:y48H/fPp
>>237
どういう嘘が確定したの?

241 :山師さん:2008/08/10(日) 00:01:39 ID:GzKTDx+8
詭弁のガイドライン13.勝利宣言をする
「犬が哺乳類だという論はすでに何年も前に論破されてる事なのだが」

>>232,234
「工作員」は、何のメリットを求めて「工作」をしていると?
「ペテン」「インチキ」って、何のメリットを求めて、どういう「ペテン」「インチキ」をしていると?

具体的に論じる能力がないので、工作員だのペテンだのインチキだのと
中身のない勝利宣言をするだけ。

>>237
>BNF=嘘つき説はほとんど確定したようなものだけど(なにせこっちは肯定派さえ認めつつあるし)。
勝利宣言ばかりだな。
嘘かどうかは分からない。

242 :山師さん:2008/08/10(日) 00:09:32 ID:0aBwZ71u
ライブドア事件でネット証券の売り上げがどんどん下がってきてたのと同時に
BNFがマスコミに登場し始めたのは
偶然とは思えないな

243 :山師さん:2008/08/10(日) 00:09:52 ID:zIROCnUZ
>>241
>嘘かどうかは分からない。

下げ相場で、分散の現物買いのみで資産を数十倍・・・
自分自身が株をしているのに、この話が嘘だと分からぬ人間は、常識が無いね。

大儲けしたことは認められない話ではない。
でも、それはレバを効かせまくったり、空売りしたり、ごく少数の仕手株に乗れた場合だけ。

244 :山師さん:2008/08/10(日) 00:11:49 ID:zIROCnUZ
ああ、それから・・・

>勝利宣言ばかりだな。

それを言うなら、信者の言い分こそ、子供だましの詭弁ばかりだよ。

245 :山師さん:2008/08/10(日) 00:12:31 ID:0aBwZ71u
BNFって逆張りでも順張りでも短期でもスイングでも長期でも負けないんだろ?
マスゴミでの発言によるとw

246 :山師さん:2008/08/10(日) 00:17:01 ID:G3xCZPEI
結局出てくるのは自分はこう思うという話だけか
なんだかなあ・・・

247 :山師さん:2008/08/10(日) 00:21:04 ID:0aBwZ71u
結局
マスゴミに顔出してから手法に関して何にも言ってないような気がする
BNFが言及した手法って移動平均逆張りしかねーんじゃね?

248 :山師さん:2008/08/10(日) 00:25:08 ID:zIROCnUZ
>>247
うーん。
やっぱ、テレビや雑誌で同じ事を言ったら、不信感を抱く人間がもっと急増するからじゃないかな。
2ちゃんなど見ない金融の専門家たちにだって、それを見聞きされるだろうし。

もし本当に事実なら、2ちゃんで自慢げに語っていたこと繰り返して語っても良さそうなものだけどね。

249 :山師さん:2008/08/10(日) 00:34:37 ID:zzQh0he5
ジェイコム事件をどう考えるかね?
新聞やTVでガンガンで報道された。 ガイアの夜明けでも。
証券もしくは株屋の世界は、金融界よろしく今でも内輪的な護送船団的なシステムだ。
誤発注できてしまったシステムがそれを物語っている。
例えば、S高・安のときでも、比例配分システムで均等に各証券会社に売買させる。
そういった世界で、バーチャル的なものに20億の現金決済をすると思うのか?
わざわざ証券界から損失を出させるとでも思っているのか?
影武者だとか何とかいうのなら、はっきりとした疑問を出せよ。

250 :山師さん:2008/08/10(日) 00:35:10 ID:0aBwZ71u
BNFの手法を伝授したと公言してるcisとかいうやつの発言みても
なんの一貫性も法則性も理念も信念も哲学もないじゃん

やつの言ってることは手法=センスだってことだけだろ

フォースとか言ってるのと同じ
なんだそれw
麻原と同じじゃん

251 :山師さん:2008/08/10(日) 00:36:10 ID:oeHMSgB3
>>242
だから、サクラ説ですか?

>>243
>下げ相場で、分散の現物買いのみで資産を数十倍・・・
>自分自身が株をしているのに、この話が嘘だと分からぬ人間は、常識が無いね。
彼がどのような市場のクセを利用しているのか分からないので、嘘かどうか分からない。
先日久米宏に語った商社株も、かなり自信があったようだ。

>>244
長者番付に載っていて、ジェイコムやクラスターの大量保有報告書があって、
高級マンションに住み、週明けの商社株高を当てる。
本・セミナーなどの、投資家相手の商売は行っていない。
子供だましの詭弁と言うなら、あなたは、どう説明するの?

>>247-248
雑誌でもちょろちょろ手法を語っているが、どうせ核心からは外れたこと。
不信感を抱かれても、何も困らなかろう。
2ちゃんで自慢げに語っていたことの中には、調子に乗って、ついうっかり語りすぎた部分があるのかもね。

252 :山師さん:2008/08/10(日) 00:39:23 ID:0aBwZ71u
じゃあなんで北尾はわざわざBNFと対談したんだよ?
なんか動機があってわざわざ対談したんだろ?
そこんとこの裏を読めよ
馬鹿だなー

253 :山師さん:2008/08/10(日) 00:46:20 ID:zzQh0he5
解かるのなら言ってミロ

BNFの発言どうたらこうたらなんぞを、ああ言ったこう言ったとかの
ナンセンスなことを問題にするな

254 :山師さん:2008/08/10(日) 00:54:09 ID:oeHMSgB3
>>252
動機は顧客サービスだろ。
裏を読めとか言って、サクラ説か?
彼のメインは楽天マケスピなんだが。

255 :山師さん:2008/08/10(日) 01:03:29 ID:sGpxNjs8
>>250
そうそうwww
あいつら最初は、「乖離率だ」何だと御託を並べるけど、説明に苦しくなってきたら「金の流れを見る」になって、
最後は苦しまぎれに「才能だ」「フォースだ」「センスだ」「イチローや羽生と同じ天才だ」になるw
毎回このパターン

しかもこの二人がともに2ちゃんねらで、ひきこもりなのにオフ会に行って、初対面なのに資産を見せて
おまけにBNF手法とやらまで教えて、その手法とやらでcisが儲かるようになったとさw
それから二人でアキバに出かけたり、ともにイートレでキタヲと対談し、雑誌でも対談したw
あからさまな仕込みwww

256 :山師さん:2008/08/10(日) 01:06:40 ID:0aBwZ71u
金の流れが見えるってwww
マトリックスかよ

馬鹿も休み休み言えだよなー

どんな流れなんだよ
金の流れってwww

257 :山師さん:2008/08/10(日) 01:07:33 ID:zIROCnUZ
>>251
>長者番付に載っていて、ジェイコムやクラスターの大量保有報告書があって、
>高級マンションに住み、週明けの商社株高を当てる。
>本・セミナーなどの、投資家相手の商売は行っていない。
>子供だましの詭弁と言うなら、あなたは、どう説明するの?

何をどう説明しろと?
私が一貫して主張しているのはBNFは嘘つきだってことだけだ。
あんたの主張はそれに対する反論のつもりなのか??

金を持っていようがいないが、言っていることが事実でないなら嘘つきだよ。

258 :山師さん:2008/08/10(日) 01:08:51 ID:zzQh0he5
そうだな、資産を見せる見せないが話題になって。
まるでこのスレがそのまんま同じ繰り返しだ。

不毛でナンセンスなことの繰り返しだ。 疑えばきりがない、という事だ。

259 :山師さん:2008/08/10(日) 01:11:36 ID:zzQh0he5
事実をはっきりさせられなければ、何を議論しても不毛でしかない。

260 :山師さん:2008/08/10(日) 01:12:05 ID:pgJFCOTr
BNFは大した奴だと思うよ、実際。

261 :山師さん:2008/08/10(日) 01:12:34 ID:zIROCnUZ
>>255
手法を教えた途端にcisが儲かるようになった、という話が仮に事実なら、
信者が言っているBNFの運用成績は天性の才能によるものだと言う説はほぼ完全に否定されるはずだよね。

ああ、それとも・・・、
実はcisにもBNFに匹敵する秘められた天才的な才能が元々あって、
BNFとの接触でその才能が開眼したのだとかって言いたいのかな?(笑)

262 :山師さん:2008/08/10(日) 01:15:58 ID:0aBwZ71u
>>261
チャクラかなんかが開くんだよ
きっとw

263 :山師さん:2008/08/10(日) 01:19:20 ID:zzQh0he5
>>255
そんなことを言っているということは、木を見て森を見ず。わかるか

264 :山師さん:2008/08/10(日) 01:20:30 ID:zzQh0he5
すまん
>>255 ではなく >>256

265 :山師さん:2008/08/10(日) 01:23:11 ID:sGpxNjs8
>>261
そのとおり
それに、BNFやcisに『金の流れ』が見えるなら、『乖離率』なんか気にする必要がない
もうそのものズバリに、『金の流れ』が来る銘柄を買えばいいんだから

とにかく言ってることが、一貫性も合理性もないことばかり
やつらはうまく誤魔化してるつもりなんだろうけど、内容が虚言癖の小学生レベルだから

266 :山師さん:2008/08/10(日) 01:28:45 ID:0aBwZ71u
知的レベルが低すぎるんだよな
普通幼稚すぎて話にならないところだが
あまりにも幼稚すぎてかえって何かあるんじゃないかと

思うわけないかw

267 :山師さん:2008/08/10(日) 01:54:58 ID:ixD74Upb

議論は白熱してきましたが

これといった確信的なものはないです。

268 :山師さん:2008/08/10(日) 02:24:08 ID:4VU4TOMx
BNFと出会ってなにかチャクラが開いたっていうのはありえると思うよw
何かきっかけのような物だったんじゃないかと思うんだよね。
たとえば金の流れを見るって言葉だけど、例え完全に見えなくても少しでも金の流れを意識するだけで今までと全然違った方向から相場を観れると思うよ。
俺も似たような経験があるし。
その中の一つで例を上げると、カイジっていうマンガ読んだ時だなw
直接相場に関係無い内容だけど、セリフの一つ一つに重みがあってその後相場を違った方向から観れるようになった。
資産も増えたけど、カイジを読まなかったらきっと今の俺は無かった。
まぁなんだ、金の流れを見るっていうのは俺にも理解はできるよ。
見えるっていうか、見ようと努力して相場に挑むって意味だけど。

269 :山師さん:2008/08/10(日) 02:36:49 ID:oeHMSgB3
>>257
彼のどの部分が嘘で、どの部分が嘘でないと言っているの?
自分は、彼が核心部分非公開の株式投資手法で資産を築いたことは本当だが、
明かしている手法は嘘又は重要でない真実とか一部の取引における真実とかだと思っている。
あなたは、彼は実はレバを効かせまくったり、空売りしたり、
ごく少数の仕手株に乗って稼いだと考えているのか。
現物分散投資は嘘で、そのようにしている可能性はあるだろう。
しかし、それは嘘でも本当でもどうでもいい。
重要なのは、彼がラッキーで勝ったのか、独自に発見した市場のクセにより勝ったのか。
自分は、独自に発見した市場のクセにより勝ったと考えている。
先日久米宏に語った商社株高も、それで自信があったのだろう。
いくら信用でレバを効かせ、売りもやり、仕手に手を出しても、ラッキーでこれほど成功できない。

>>261
天性のカンにより取引しているという説はほぼ完全に否定される。
しかし、市場のクセを発見したという説は否定されない。

270 :山師さん:2008/08/10(日) 03:32:00 ID:Ci9+3LF1
>>269
2ちゃんの日大スレでBNFの事を聞いたら誰も知らなかった
 ↓
BNFは嘘つき

だいたいこんな発想です

271 :山師さん:2008/08/10(日) 08:42:45 ID:JyesMrlr
ヒガミ人間が一杯で嫌になりますね

272 :山師さん:2008/08/10(日) 14:32:37 ID:hO8lbeo0
>>268
カイジ(笑)

273 :山師さん:2008/08/10(日) 16:19:06 ID:6y9H89rT
信者涙目


てかBNFみたいな雑魚より
創価学会をおすすめするおwwwwwwwwwww

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


274 :山師さん:2008/08/10(日) 16:35:59 ID:1yQ0Bvkb
日大卒というお手ごろな学歴のプロフィールが流布されたのも
ひょっとして自分でもマネできる?という幻想を持たせやすい

これがIVYリーグ留学とかだったらかけ離れ過ぎて食い付かない

275 :山師さん:2008/08/10(日) 17:23:06 ID:sGpxNjs8
医学部出身の年収5千万の開業医が、元手3億円を10億円にしましたでは、誰も食いつかないもんな
今の時代に合わせて、大学中退のニートが元手160万から現物買いだけで大儲け
難しい本も読まず、パソコンとネット証券口座だけあればOKという、お手軽な設定じゃなきゃね

だから、雑誌やTVで紹介されるトレーダーの設定は、全員似通ってる
株トレードでの勝ち組は、元手数百万円からのニートとか工員とか大学中退とかの世間でいう負け組みばかり

これがネット証券の想定したカモとなる顧客像なんだろうな

276 :山師さん:2008/08/10(日) 17:40:41 ID:M6Skq3Cg
>>228 嘘吐くな。全力レバかけても50倍は無理だろ

277 :山師さん:2008/08/10(日) 18:07:11 ID:4cCp/HK8
>もうそのものズバリに、『金の流れ』が来る銘柄を買えばいいんだから

その銘柄は時間的に変わるけど、その選ぶ方法こそが勝ち組取引の核心なんだよな。
それがわかればなぁ。。

278 :山師さん:2008/08/10(日) 18:29:09 ID:sGpxNjs8
この人も見えるらしいですよ
金の流れがwww


【株板相場師列伝】最優秀肛門
971 :cis◆YLErRQrAOE :04/01/10 01:00
>>960
1000近いからぶっちゃけるとね
俺の場合は金の流れを見てる。
これはびびりより優秀
例えばアメリカ国債を日銀がいくら買ったとか、
日銀が買えば、シティーやSG、JPM、BACなどが金余り状態になって
ポートフォリオにしたがって株買ってくる。
だから最近、絶対相場観(とは言っても的中率75%ぐらい)とか言って
ちょうしにのって当たってる。


俺の場合は金の流れを見てる。
俺の場合は金の流れを見てる。
俺の場合は金の流れを見てる。
俺の場合は金の流れを見てる。
俺の場合は金の流れを見てる。

279 :山師さん:2008/08/10(日) 19:11:02 ID:qpeGZ69+
俺も見えるようになりたい。

280 :山師さん:2008/08/10(日) 19:11:42 ID:JaE1vlgN
>>268
>カイジ

株で勝ちまくるBNFの姿が、まるでEカードに勝ちまくる利根川のようだと言いたいわけですね?
分かります。

281 :山師さん:2008/08/10(日) 20:17:06 ID:0aBwZ71u
金の流れが見えるwww

見えたって次にどうなるかわかんねーだろ

282 :山師さん:2008/08/10(日) 20:43:26 ID:pK3kDG/0
もうッ!また、すーぐお父さんは、そんな怪しい話を信じてッ!!

いいかげんにしないと小遣い減らすわよッ!? やっとパチンコ辞めた
と思ったら、、、ダメな人間はいつまでたってもだめ人間なのねッ!!
いい歳してみっともない!! もっとちゃんとしなさいっ!!!! 
ビシャーーーンッ!!!!!

そんなかんじだろうな。

283 :山師さん:2008/08/10(日) 21:34:00 ID:kIr3HmUB
昔、石器を自分で隠して自分で見つけるおじさんいた
神の手と言われてたよ

284 :山師さん:2008/08/10(日) 23:16:08 ID:u8E/Y4vI
ニーチェによればルサンチマンの人とは「本来の『反動』、すなわち行動に
よって反応することが禁じられているので、単なる想像上の復讐によって
その埋め合わせをつけるような徒輩」である。

よって、ルサンチマンの人は非常に受け身的であり、無力な状態で、
フラストレーションを起こしている。行動を禁じられて、その結果自身の
無力を痛感している人なら誰でもルサンチマンに陥る。すなわち感情を表に
出すことができなくなってしまうのである。

強者であればこの状態を克服できる。その場合、ルサンチマンの状態は
(復讐心を克服するときと同様)一時的なものでしかない。
反対に弱者はルサンチマンから逃れられない(復讐心が脅迫観念になったり、
ある行為を後悔するあまり日々悶々として、気の休まるときがなくなって
しまったりするのと同じ)。そして、フラストレーションの味方をして、
なにもできないのを正当化し、価値の否定および反転を行う。
自分を正当化しようとするこの願望こそ奴隷精神の最大の特徴である。

こうしたルサンチマンの例は、敵との対比(実際の敵であることもあれば
空想上の敵であることもある)において自己を定義しようとする様々な
イデオロギーである。このようなイデオロギーでは敵(すなわち自分が
無力である原因)が悪の元凶扱いされ、反対に、道徳的に優れているのは
自分だとされる。彼らは悪人だ、従ってわれわれは善人だ、
というわけである。あるいはまた、世界はどうしようもなく悪によって支配されている。
したがってわれわれのほうが世界より優れている、ともなる。

285 :山師さん:2008/08/11(月) 00:58:15 ID:D+o+1kL8
>>278
金の流れが見えても
個別株の動きはわからないと思うんだよなぁ
先物かオプションなら納得するけどなぁ
初心者を呼び込もうという意思を感じるんだよなぁ
この人も現物だけで信用はやってないのか?

286 :山師さん:2008/08/11(月) 01:26:33 ID:CM0+J4EV
最近の相場でいうと、商品市場と株の関係が分かりやすい
金が集まった後いつかはそこから金が抜ける時が来る
そのとき抜けた金がどこにいくか、もしくはどのセクターに行くかを予想したり観察するってことだよ
で、ちょっとだけ予想で先回りしたり、お金が動き出した初動ですばやく乗ったりするんだ
これが金の動きをみるってことなんだが、振興株とか小型株ばっかりやってるデイトレの人には理解できないかも

287 :山師さん:2008/08/11(月) 01:31:55 ID:bEeu8Qqf
アクティブマネージャーでここまでの運用した前例いる?

288 :山師さん:2008/08/11(月) 01:50:38 ID:QgGQUKuI
チャート見て取引するだけで、160万を200億に増やした前例ってか?
いるか、そんなもん。

289 :山師さん:2008/08/11(月) 06:16:30 ID:noQmt+Cq
値幅の大きい現物で逆張りなんかやったら金無くなるよ


290 :山師さん:2008/08/11(月) 11:13:13 ID:I3UCDLHo
>そのとき抜けた金がどこにいくか、もしくはどのセクターに行くかを予想したり観察するってことだよ
>で、ちょっとだけ予想で先回りしたり、お金が動き出した初動ですばやく乗ったりするんだ

「当たり銘柄」を引くわけですね。 これはもう「宝くじ」ですね!!

291 :山師さん:2008/08/11(月) 11:20:12 ID:NkA6+8qL
日経平均の上昇した今日の前場でも、業種ごとの主要銘柄に確実に差がある。
気配値を確認できていれば簡単な事だ。

292 ::2008/08/11(月) 11:34:06 ID:2ScQplfy
アホがまたなんか苦しそうにうめいてるよw

293 :山師さん:2008/08/11(月) 14:57:01 ID:mx297UHm
アホバカ工作犬が本スレで 今日も必死な擁護だよな  wwwwwwwwwwwww



294 :山師さん:2008/08/11(月) 21:31:18 ID:E04MBMp4
>>290
そしてBNFは、その「1等前後賞付き宝くじ」を毎回毎回当て続けているようなもの

チームBNFの作り話は、スケールが大きいね
常識で考えてありえないことなのは、小学生でも理解できるのにねwww

295 :山師さん:2008/08/11(月) 22:25:51 ID:C4XlBJmc
>>286 >>290
宝くじほど確率は低くないと思うぞ。ある程度予測できるし。
初動ですばやく乗るってところはディトレ向きだね。

妄想スレなのに参考になった。


296 :山師さん:2008/08/11(月) 22:45:24 ID:QgGQUKuI
>宝くじほど確率は低くないと思うぞ。

そうかあ?
サマージャンボで1等3億を当てる人間は五十人近くいるが、
160万を200億に増やした(と言われている)人間は、日本では一人だと思うがね。

297 :山師さん:2008/08/11(月) 23:02:15 ID:C4XlBJmc
そういうことね。
ただ、宝くじで200億儲けるのはもっと大変だろう。

298 :山師さん:2008/08/11(月) 23:26:39 ID:85qZfQLY
近所の医院が潰れた
東大医学部卒業とかんばんにまで書いてるバカ医院
芯でよしw

299 :山師さん:2008/08/12(火) 00:07:33 ID:Vz/gzEn0
BakanaNeetをだますFand

300 :山師さん:2008/08/12(火) 01:11:39 ID:+2bX3wAI
ほす

301 :山師さん:2008/08/12(火) 01:58:13 ID:tXVsMSWs
初動に乗る
つまり底で買えと言っている
これがまた大嘘

302 :山師さん:2008/08/12(火) 02:37:19 ID:v4XrwA53

ここまで読んだ


やや会話がループ気味


303 :山師さん:2008/08/12(火) 03:41:42 ID:uigSj2TZ
200億あれば1億損したところでそこまで痛くないと思うが・・・

304 :山師さん:2008/08/12(火) 07:20:30 ID:bnt1zoGd



305 :山師さん:2008/08/12(火) 07:27:30 ID:bnt1zoGd
証券会社じゃ誰の板かもわかるんだぜ?。
ショボい個人投資家からかっぱぐより、
こいつの二百億奪った方が効率的じゃん。
イカサマ株式市場なのにスイングで資産をこれだけ増やせる訳ないじゃん。
プロが指くわえて見てるかってのw

306 :山師さん:2008/08/12(火) 07:48:46 ID:rUb/5LZz
ちょうちんになってたりして・・・

307 :山師さん:2008/08/12(火) 11:11:53 ID:ZPv0ZsKi
>>303
それが連続したり、又は気にしなければ、限りなく0に近づくことになる

308 :山師さん:2008/08/12(火) 13:22:59 ID:1YHmaw2F
数年間、乖離率逆ばりを実践した結論

「BNFは詐欺師である。」
なぜなら下げトレンド銘柄は、どこでリバるか分からないからだ。

下りのエレベーターで一瞬だけ、逆回転するのに飛び乗るのと同じである。
1回の成功と2回の失敗で確実に資産は減ってゆく。

さあ被害者諸君 BNFをはめ込みの詐欺師として告発しようではないか。

309 :山師さん:2008/08/12(火) 19:56:18 ID:rUb/5LZz
乖離率だけで、勝てるわけねーじゃん。

310 :山師さん:2008/08/12(火) 20:32:55 ID:YFHkhTia
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~azma/iori/
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1214748080/l50

BNFを信じて沈んだこの男もある意味で犠牲者
株で失敗してサイト休止中

311 :山師さん:2008/08/12(火) 22:39:18 ID:eW9MUJMt
BNFを信じて身を滅ぼすか・・・
現実なんて所詮はそんなものだ

312 :山師さん:2008/08/12(火) 22:45:57 ID:mUNJ7xSY
>>301
初動に乗るということは、底値で買えということじゃないだろ。
上がったのを人より早く確認して買えということじゃないか?

313 :山師さん:2008/08/12(火) 22:48:19 ID:mUNJ7xSY
>>308
数年間も逆張りを続けられたということは、結構才能があるんじゃなかろか。
あと一歩でBNFのようになれたかもしれん。

314 :山師さん:2008/08/12(火) 23:13:10 ID:DTTC1K23
「BNFのよう」だなんてセリフ
言われた人間にしてみれば、2、3年前なら褒め言葉だが今じゃただの侮辱だろ。
少なくとも、自分の金で相場を張ってる人間にとっては。

315 :山師さん:2008/08/12(火) 23:51:41 ID:uZmQTlAm


655 しす ◆YLErRQrAOE New! 2006/03/27(月) 20:06:16.25 ID:cW11LOzz
つーか
若林史枝に俺の資産話したら勝ち過ぎってバャーチ認定されたよ

684 cis ◆YLErRQrAOE New! 2006/03/27(月) 20:24:25.36 ID:6dYekQIw
>>679
あたしは1000億円とか任されてるファンドマネージャーとか知ってるけど
そんなペースで儲けてる人は聞いたこと無いなぁ〜。
もし本当だったら凄いね♪

みたいな。
しかもタバコふかしながら半笑いで

316 :山師さん:2008/08/13(水) 00:50:08 ID:FF4Zrwus
BNFがトレードで損を出し、ぶちキレてマウスを投げ何個も壊したというエピソードを知った人の反応


ホイホイに引っかかった人の場合
          ↓
「へ〜あの冷静沈着なBNFさんでもそんなことがあるんだ。オレも少々損しても我慢してトレード続けよう」


常識的な物の考えができる人の場合
          ↓
「何を又つまらないキャラ作ってんだ。どうせ損してもやめさせないために作ったエピソードだろ。見え透いてんだよ」

317 :山師さん:2008/08/13(水) 01:06:52 ID:O/VdeT69
>>308
ああ、そんな感じ
外資は順張りでがんがん売ってくるのに個人は買うんだから笑うしかないね
しかも経営に関与出来るほどの資金を持たないのに割安とか矛盾に満ちた発言をする

318 :山師さん:2008/08/13(水) 01:13:07 ID:7qTTSq/k
非常識的な陰謀論者の場合
          ↓
「何を又つまらないキャラ作ってんだ。どうせ損してもやめさせないために作ったエピソードだろ。見え透いてんだよ」

常識的な物の考えができる人の場合
          ↓
「ふーん。」(自分の株取引をどうするかには、まるで影響なし)

319 :山師さん:2008/08/13(水) 01:24:14 ID:FF4Zrwus
>>318
BNF信者には、永久入金投資法をお勧めしますwww

320 :山師さん:2008/08/13(水) 01:31:32 ID:7qTTSq/k
>>319
妄想乙。
マウスのエピソードを聞いたことにより、我慢して続けようなどと考える奴なんてまずいない。
何の影響力もなく、やめる奴はやめるし、つづける奴は続ける。

証券会社の手先が、信用もやらず、株から原油などの商品先物取引へ
手を広げる話をするはずもない。

321 :山師さん:2008/08/13(水) 01:45:39 ID:VpOKyJOu
bnfを何のために作られたか。
ひとつの成功ストーリーをつくることで
周囲の人物が成功例を作り上げることで儲けたかったのだろう。
例えば、cisもbnfを持ち上げることで自分が利益を得る。
重要なことは、bnf本人が本を出すとか投資顧問業をするのではなく、
象徴として出すことに意味があったのだろう。
では、ジェイコム事件の小手川とbnfとの関係ははどうか。
ここで、重要なことは株の業界もいろいろな仕手筋や投資顧問がいるようで
実は狭い世界。
ちょうど、オレオレ詐欺や風俗店、闇金もたくさんあるようであっても元締めがいるように、
やくざ組織も二次団体、三次団体、その枝はとわかれていても大元は山口組会系なり住吉会系なり。
池袋、新宿、渋谷など多くのキャバクラや風俗産業があるが、裏では狭い世界だ。
小手川はbnfを作った団体を知っていて、bnfのふりをすることになったのでだろう。
何のためか。それはbnfを表に出すためであろう。
一般国民をまきこんだ株式投資ブームが数年前にあったことは記憶している人もいるだろう。
猫も杓子も株式投資、子供までライブドア株を買い、デイトレードブーム。
携帯片手に昼休みやトイレで株の売買がはやったものだ。
そういったブームを作るために表に出てきたのであろう。
株の雑誌はスターを求める。そうでなければ雑誌が売れない。
お互いの利益が一致したということ、検証などするわけがない、マスコミとタレントの関係と一緒。
表に出てきた男は広義の投資業界の求める理想型を演じる。
このときから、証券会社やメディアとの利害が一致した癒着の構造が始まったということだろう。



322 :山師さん:2008/08/13(水) 02:08:21 ID:7qTTSq/k
サクラ説のおかしな点
1 効果が見られない。特に日興コーディアル証券なんて、まるで効果がない。
2 小手川隆本人、小手川隆役の役者又は彼らを知る者からバレたり、ゆすられる危険性がある。
3 ライバル数社が手を組む宣伝なんて、どの業界でも見られない。
4 発案社が他社に「一緒にサクラを作りましょう」なんて説明に行けない。
5 経費を公認会計士に説明できない。
6 宣伝として適切な演出がされていない。
7 ジェイコム株誤発注は、国会でも取り上げられるような事件で、大量保有報告書を捏造すると調べられてバレる危険性が高い。

「6 宣伝として適切な演出がされていない。」例
株だけでなく、商品先物にも手を出す。
仕事のない若者を起用せず、サラリーマンや主婦や退職老人を起用すべき。
モニタを数台並べて、日中ずっと取引している様は、お茶の間の人たちには
難しい印象を与える。
雑誌などで、株は難しい、人には勧めないと発言する。
久米宏が商社株のエピソードを紹介したのは、BNFが常人にはない、
特別な投資技術を持っているから成功したことを示すため。本・セミナー商売を
するなら適切な演出だが、お茶の間の人たちは感心するだけで株を始めようと
いう気にならない。(お茶の間の人たちには、商社株が上がることを予測することが
できないから。)

323 :山師さん:2008/08/13(水) 02:14:34 ID:VpOKyJOu
>>322
国語の書き方を教えてやる。最後はこうだ。
にならない(お茶の間の人たちには、商社株が上がることを予測することが
できないから)。



324 :山師さん:2008/08/13(水) 02:23:40 ID:7qTTSq/k
>>323
御指摘どうも。
ま〜たまた一つ、お利口になっちゃったもんなぁ。

で、あなたの方は、自分の陰謀論がいかに破たんしているかがよく分ったかい?

325 :山師さん:2008/08/13(水) 02:55:45 ID:SbNAFHPo
テレビに出てるときのBNFって明らかに自分に酔ってるよね。

326 :山師さん:2008/08/13(水) 05:10:27 ID:j/Qa5W1P

ここまで読んだ

真実はまだ明かされなさそう







327 :山師さん:2008/08/13(水) 05:25:07 ID:Eg4o6EBr
>>322
創価学会という素晴らしい団体を知ってるかい?

328 :山師さん:2008/08/13(水) 06:38:38 ID:HmyxkVdE
>>322
7は正しいけど。他は逆では?

329 :山師さん:2008/08/13(水) 06:41:10 ID:Tuvlcf9l
ボクはね〜
歴史、国際情勢、国際金融資本、ユダヤ問題を知っていたので
わざとらしいBNFの登場時期とか、成功例をあげ人々の投資意欲を煽る。
いかにメディアを使ったプロパガンダかがわかる。
そうやって日本の金をできるだけ投資に向かわせてかき集めた金で
中国投資で大儲け。最初から中国投資するための金のかき集めなんだよな
ライブドア問題も。。。もう中国はおいしくないんで次はアメリカだよ
必ずアメリカの経済が回復します。

ボクはアンチだったんで逮捕まだ?って2年ぐらい前に書き子したら
馬鹿な信者どもがボクを叩いてたお^^

330 :山師さん:2008/08/13(水) 06:43:46 ID:e2SVDulI
リアル国税員だけど、BNFとおぼしき人物はいませんよ。
実際の話、あれだけ儲けていたら譲渡税ハンパないでしょ?
でもそんな個人はいないんだな。

331 :山師さん:2008/08/13(水) 06:57:45 ID:HmyxkVdE
>>329
2chには工作員がうじゃうじゃいるから正しいこと言うと逆に叩かれるんだよ。



332 :山師さん:2008/08/13(水) 07:22:54 ID:TTGbkjbQ
大量保有報告書は
つい最近まで提出されたものを全く検証せずに公表してて
今年頭に問題になっただろ。
しかも虚偽の報告書を提出しても、なんの刑罰にも問われないようないい加減なものだぞ。

ジェイコムの時点では、本当に報告書通りに買い付けたのかすら検証されてねえよ。

333 :山師さん:2008/08/13(水) 09:05:47 ID:MGxArpgu
ドルの衰退は今や常識

何の根拠もないリ「アル?国税員」!思わず2ちゃんだな〜と、笑ってしまう。

334 :山師さん:2008/08/13(水) 09:54:37 ID:SbNAFHPo
>>321,327,328,329,331 見ると信者さんも夜遅くまで自演しなくちゃいけなくて大変そうだなぁって思う。
最近元気がないみたいだから、信仰心を強くもって頑張っていただきたい。

>>332
一応罰則はあったような気がする。適用されたことがあるかどうかは知らんが。

335 :山師さん:2008/08/13(水) 10:44:32 ID:Ovc9bfbs
>>327
創価学会が絡むとどう説明できると言うの?

>>328
具体的にどう逆なのか書いてくれ。

>>332
これだけの大事件なのに、調べられることはないと、自信を持って、
偽造報告書を提出したと?
他の点についても反論してくれ。

大体、信者スレの信者は、BNFについて、自分には到底できないから凄いと言っているわけ。
お茶の間の皆さんも同じ。
できるはずないから嘘だなんて考えないが、凄いなと思って、それだけ。
自分にできないと考えている点では、アンチと共通。
自分にもできそうと思わせる演出をしなければ、証券会社にとって広告効果が見込めるはずもない。

336 :女錬金術師:2008/08/13(水) 13:03:24 ID:0gpqjtcY
BNFバー茶説ってまだあるの?
いい加減自分のしてるアホさ加減にきづいたらどうよw

337 :山師さん:2008/08/13(水) 13:53:03 ID:TTGbkjbQ
>>335
めんどくせーやつだな。「お茶の間の皆さん」って、お前マスコミ関係者じゃねえの?

1.「株で大儲けした人」として取り上げられて株への興味を喚起するのに十分役に立ってる。
 テレビや雑誌的には注目さえ集められればどうでもいい。
 なんで日興コーディアルという一証券会社が出てくるのか不明。
2.危険性うんぬん言うんだったら、本当に株取引のみで何百億も儲けてる個人が、
 わざわざテレビに出て「ぼくちんこんなに金持ってますよ〜」ということ自体が不自然。
3.証券会社が直接関与してるとは限らない。
 電車男、ロト6で3億円なんちゃら、のようにマスメディア(2chを含む)が、
 この手の捏造(向こうに言わせれば「演出」)を行うのは日常茶飯事。
4.上に同じ
5.上に同じ
6.「200億円すげーー!自分はここまでは無理だけど、とりあえず株始めてみよう」
 また、テレビや雑誌的には注目さえ集められればどうでもいい。
7.今年頭まで報告書どおりに株を買っているかどうかすら調べていなかった。
 発覚したのは、トヨタやソニーなど多くの大企業の株を過半数を買い占めた、とするあり得ない報告書を出した奴がいたからで、ジェイコムの場合は実際に発行済み株式数を超える売買が行われていたし、
わざわざ嘘の報告書を出すメリットは常識的にはないので調べていない。

338 :山師さん:2008/08/13(水) 15:58:54 ID:Ovc9bfbs
>>337
1
テレビや雑誌的には注目さえ集められればどうでもいいが、
株は怖いと思っている人たちが認識を改めるものではなく、
仕掛けた証券会社の利益には結びつかない。
BNF単独の成功にすぎないし、別世界の異能者のような「演出」で、
自分にもできそうだと感じないから。
宝くじで6億円手にした人がいるのは知っているが、
自分が当たるとは思えないので買わないというのと似ている。
新規顧客掘り起こしにはならない。
バブル期に素人がこぞって買いまくったのとはわけが違う。
なお、日興コーディアルは、BNFが楽天の次に大金を預けている証券会社。

2
彼がリスクを冒してマスコミに顔出ししている理由は、
単に目立ちたいのか何なのか分からない。
しかし、証券会社が仕掛けたサクラだとの仮説は、
証券会社のリスクを考えると無理があるということ。

3
マスコミが金を出して、長者番付に載り、タワーマンションに住んでいると?
そんな金を出すはずもない。
マスコミが他社と組んでヤラセ演出をするなんていうのもあり得ない。
あと、テレビには、多くの場合突発的に出る。
他のテーマを報道する上でのオマケ扱い。
BNFが出るから視聴率が上がるなんてことはない。
雑誌についても、BNF登場号が爆発的に売れるなんて話は聞いたことがない。
雑誌の編集部に、BNFを捏造するような金はない。

4
上に同じ。

5
上に同じ

6
そんな能天気な人間はほんの少し。
信者スレにもまずいない。
そんな馬鹿が大金を持っているとも思えない。
仮に、そんな人がいたとしても、実際にマケスピを立ち上げてみた瞬間、
どう銘柄を選べばよいのか、どのタイミングで売買すればよいのか、
まるで分からず立ち往生。
証券会社の利益に貢献するほどのものじゃない。
その他、>>322後段で例として挙げた「演出」の理由は何?
素人が自分でもできそうだと感じるような「演出」にはなっていないわけだが。

7
仕掛けた証券会社側が、ジェイコムほどの大きな事件でも調べないはずだと自信を持っていた理由は?

339 :山師さん:2008/08/13(水) 16:54:08 ID:TTGbkjbQ
>>338
BNFが、「なんの目的で嘘を付いているのか?」に対する推論は人それぞれ違う。

お前が「反論している」と思ってる推論は、
「証券会社が、素人に株の売買をさせるために仕組んだ」
だが、
俺が考えてるのは「電車男」や「ロト6で3億円なんちゃら」のように、テレビ的な仕掛け。
そもそもココが違うんだな。

それから、理由の推論、それもその一部に対して反論したところで、
「BNFが嘘を付いている」ことに対する反論にはならんぞ。

340 :山師さん:2008/08/13(水) 17:11:11 ID:CUCdAo0c
2. BNFは自発的にマスコミにでるようになった訳ではなく
ジェイコムの一件でしょうがなく取材をされはじめて、それが癖になったんだと思う

BNFが極秘プロジェクトだった場合
ジェイコム以前の株板での発言は馬鹿らしいこと書いたり
カリスマ性を増やそうとしてるようには思えなかったけどなあ。

そして、BNF自体がかなり鋭い。
相場舞や「億円にする」等の著者とは比べ物にならないほどの。
影武者だったとしても、株の腕前、凄腕。

341 :山師さん:2008/08/13(水) 17:53:34 ID:Ovc9bfbs
>>339
マスコミのヤラセ説か。
>>338の2や3のとおり、ありえない話。

>「BNFが嘘を付いている」ことに対する反論にはならんぞ。
BNFが嘘をついている可能性はある。
>>187が自分の仮説

342 :山師さん:2008/08/13(水) 20:21:07 ID:eC0zjijC
乖離率じゃあな〜

343 :山師さん:2008/08/13(水) 20:38:36 ID:FF4Zrwus
>>335

>自分にもできそうと思わせる演出をしなければ、証券会社にとって広告効果が見込めるはずもない。

まったくの見当違い
ズレまくり
「160万を200億は無理でも、その1%の2億なら自分にもできるかもしれない」と勘違いさせることは可能
誰だってわざわざ損するために株始めるわけじゃない
みんな金を増やそうと思って相場に参加してるんだから

BNFは、株成功の象徴として見せるための偶像だよ
あのマンションは、砂漠のオアシス
実態は、ただの蜃気楼
近づこうと歩いて目指しても、遠くに逃げていく砂漠の蜃気楼

344 :山師さん:2008/08/13(水) 20:41:21 ID:nOHBveRT
>>340
>ジェイコムの一件でしょうがなく取材をされはじめて、それが癖になったんだと思う
これって2ちゃんで流れた噂でこの説を押す奴が多いね
1つの仮説のはずなのに信者はこれの一点張りで他の案がないね

345 :山師さん:2008/08/13(水) 21:24:40 ID:gTCwJoDl
BNFは証券会社が宣伝を目的として作った偶像であることは間違いない。
しかし、何の効果もなかった。

346 :山師さん:2008/08/13(水) 21:33:43 ID:Mt7DcML7
2005年辺りから個人のネット売買が盛んになり、全取引の個人投資家比率はかなり高まった。
証券会社もウハウハでバブルってたが、堀江逮捕とサブプラで共に弾ける。
そして元信者トレーダーの怒りは教祖BNFに向かう。これが事の顛末。

347 :山師さん:2008/08/13(水) 21:49:50 ID:gTCwJoDl
影武者説を唱えている連中は、堀江とサブプラで弾けた元信者ということか。

348 :山師さん:2008/08/13(水) 22:01:27 ID:Ovc9bfbs
>>343
ずれているのは、あなた。

>「160万を200億は無理でも、その1%の2億なら自分にもできるかもしれない」と勘違いさせることは可能
可能かもしれないが、BNFの場合、勘違いするような演出になっていないと言っている。
たとえば、久米宏が商社株のエピソードを披露していたが、
勘違いさせるためには、あんなエピソードは邪魔。
普通の人にはできないことを見せつけて、客が増えるはずもない。
お茶の間の皆さんは、ズバリあてられるなんてすごいなぁ、
流石二百億儲ける男は違うなぁと感心するだけ。
その他、>>322の後段のとおり。

>誰だってわざわざ損するために株始めるわけじゃない
>みんな金を増やそうと思って相場に参加してるんだから
自分がやったら損しそうだと思っているので株を始めない。

実際、BNFをきっかけとして株を始めたなんて話は、検索してもろくに出てこない。

349 :山師さん:2008/08/14(木) 00:01:16 ID:Q03udpAM
BNFという、偶然と運と才能を併せ持つ、稀に見る大成功をした存在を、
そんなもん、どうでもいいやと本当は思っている友人や家族や知人に
つい話してしまう専業トレーダーなのであった。

周りの方のほとんどは(この人働きたくないんだな〜。仕事ではダメだったんだな〜、
かわいそうだな〜)としか思われてないよ。。。いやまじで。

350 :山師さん:2008/08/14(木) 03:04:49 ID:dwAGt+4U
まあ、まともに株やってる奴だったら、2004年に所得税払ってる時点で
「これ、株売買の利益じゃないだろwww」
ってすぐにわかるんだけどな。

>>348みたいな簡単に騙されてるバカ信者は、ろくに株をやってないか、
もしくはやっててもろくに利益出してないでしょ。

>>348って、その頃自分はどんな利益出してたの?(失笑)
その頃まともに利益出してれば、おかしいことはすぐにわかるぞ。

351 :山師さん:2008/08/14(木) 03:07:46 ID:wdlzrOm5
>>350
思わせぶりなことは書けるが、具体的な反論は書けない陰謀論者

352 :山師さん:2008/08/14(木) 03:13:44 ID:dwAGt+4U
>>351
馬鹿な信者を試してるだけだよ(失笑)

お前、2003年、2004年、2005年あたりにどれぐらい利益あげて、いくら税金払った?
それにまともに答えられれば、
株の利益だけで喰ってるはずの小手川が約6000万円の所得税を払ってるのは奇異に思えるはずなんだがな。

お前、2003年、2004年、2005年あたりにどれぐらい利益あげて、いくら税金払った?

まずはこれに答えてみ?


353 :山師さん:2008/08/14(木) 03:26:22 ID:INREytqP
「証券会社が仕立てた」っつーのなら、とっくに内部告発もあるし、
どこかの週刊誌が暴いてる。

常識的に考えて、株の売買増やすためにそれを仕組んだとしても、
業界の全体の取引は増えても自分のとこの証券会社にまわる分は数分の一。
そのメリットと、バレて失うリスクを計ってみたときに、リスクの計算の
プロがそんなワリの合わない仕掛けをするわけがない。

ここで頑張ってるヒトは、いいかげん頭冷やして現実に還ったほうがいいね。

354 :山師さん:2008/08/14(木) 03:33:19 ID:dwAGt+4U
>>353
「証券会社が仕立てた」なんて言ってるのはこのスレでもそんなにいないけどな。
広義のマスコミの捏造だろ、こんなの。

で、お前は2003年、2004年、2005年あたりにどれぐらい利益あげて、いくら税金払ったの?

355 :山師さん:2008/08/14(木) 03:33:56 ID:wdlzrOm5
>>352
自分のトレードは、BNFのトレードとは違うんで。

2004年の所得税を払ってるのが奇異に思える理屈をさっさと言え。
2003年4月の日経平均7607から儲けたことは十分考えられるわけだが。

>>353
働いたことがないから、仕方がない。
普通に働いていれば、会社組織でこんな企画を立ち上げられるはずがないことが分かる。
人に話した瞬間、あきれられる。

356 :山師さん:2008/08/14(木) 03:37:09 ID:dwAGt+4U
>>355
だから、トレードがどうこう、とか関係ねーんだよ。
デイトレだろうが長期投資だろうが、税制は一緒なんだからよ。

で、お前はどれぐらい儲けて、どれぐらい税金払ったの?
お前これを答えられないってことは、要はこの時に株をやってなかったか、ろくに利益あげてないか、だろ(失笑)

お前がこれ書いたら、小手川がいかにおかしいか、詳細まで書いてやるよ。

357 :山師さん:2008/08/14(木) 03:39:26 ID:wdlzrOm5
>>354
広義のマスコミの捏造?
まだそんなことを言っているのか。
どこのマスコミが、大金用意して、数カ月に一度突発的に数分間テレビに出る男を
捏造するって言うの?
テレビ番組欄に予め載っていないから、一切視聴率に貢献しない。

358 :山師さん:2008/08/14(木) 03:46:00 ID:dwAGt+4U
>>357
必死に話をごまかすなよ(失笑)
電車男や、ロト6で3億円なんたらしかり、
マスコミは胡散臭い話でも話題性があればとりあえず食い付いて、
もし嘘だったとしてもそんなもんの責任は取らない。
そんなもんを論じても意味ねえんだよ。

で、一番の核心は、「株だけで喰ってるはずの小手川が、なんで税金払ってるの?」ってこと。
お前はその頃、どれぐらい儲けて、どれぐらい税金払ったの?

ごまかさずに、とっととこれに答えてくれよ。
これに答えてくれれば、お前がちゃんと株で利益あげてたのか否かはすぐにわかるし、
小手川のどこがおかしいかも、すぐに教えてやるからさ。

359 :山師さん:2008/08/14(木) 03:50:49 ID:wdlzrOm5
>>356
さも自分は分っているというふりをするのは一人前だが、ろくな理屈がない陰謀論者。
理由を言えないから、人の儲けを聞いてごまかしている。
マスコミのねつ造とか、あり得ない話。

360 :山師さん:2008/08/14(木) 03:57:08 ID:dwAGt+4U
>>359
だから、枝葉末節にこだわって話ごまかすなっつーの。

質問1
自分は2003年、2004年、2005年にどれぐらい株で利益を上げて、いくら税金を払ったか

質問2
BNFとされている小手川が、2004年に約6000万円の所得税を納めているのはなんでだと思うか?


お前がまともに株で喰ってるんだったら、まずはこれに答えてくれよ(失笑)

361 :山師さん:2008/08/14(木) 03:58:56 ID:wdlzrOm5
>>358
これか?
ttp://www.hissie.com/index5-11.html

やらなかったか、税務署で否認されたか。

362 :山師さん:2008/08/14(木) 04:00:43 ID:dwAGt+4U
>>361
まずはこれに答えてくれよ(失笑)

質問1
自分は2003年、2004年、2005年にどれぐらい株で利益を上げて、いくら税金を払ったか

質問2
BNFとされている小手川が、2004年に約6000万円の所得税を納めているのはなんでだと思うか?

363 :山師さん:2008/08/14(木) 04:05:27 ID:wdlzrOm5
何で答えなければならないの?
さっさと言え。

364 :山師さん:2008/08/14(木) 04:07:01 ID:dwAGt+4U
>>363
俺が先に質問してるのに、ずっと答えてねえのはお前。
どうせろくに利益出してない、馬鹿な信者だから答えられないんだろうが。

質問1
自分は2003年、2004年、2005年にどれぐらい株で利益を上げて、いくら税金を払ったか

質問2
BNFとされている小手川が、2004年に約6000万円の所得税を納めているのはなんでだと思うか?

365 :山師さん:2008/08/14(木) 04:09:22 ID:wdlzrOm5
答える必要がないもの。
さっさと言え。

366 :山師さん:2008/08/14(木) 04:14:05 ID:wdlzrOm5
あと、広義のマスコミの捏造なんて話もおかしな話なので、
どういうマスコミがどうして金を出したのか説明してくれ。

367 :山師さん:2008/08/14(木) 04:14:35 ID:dwAGt+4U
>>365
×答える必要がない
○答えられない

要は当時株やってなかったか、ろくに利益すらあげてないような奴だから
BNFみたいなペテンに簡単に騙されちゃうんだよな。
ホントどうしようもねえ低脳だな。

368 :山師さん:2008/08/14(木) 04:17:01 ID:wdlzrOm5
>>367
広義のマスコミの捏造なんて話を信じているのは低能じゃないんだ。

369 :山師さん:2008/08/14(木) 04:20:26 ID:dwAGt+4U
>>368
まずはこれに答えてくれよ(失笑)
要は当時株やってなかったか、ろくに利益すらあげてないような奴だから
BNFみたいなペテンに簡単に騙されちゃうんだよな。


質問1
自分は2003年、2004年、2005年にどれぐらい株で利益を上げて、いくら税金を払ったか

質問2
BNFとされている小手川が、2004年に約6000万円の所得税を納めているのはなんでだと思うか?

370 :山師さん:2008/08/14(木) 04:31:40 ID:wdlzrOm5
もういいや。
広義のマスコミの捏造なんて話を信じている人間の言うことだし、
どうせ的外れな話なんだろう。
おやすみ。

371 :山師さん:2008/08/14(木) 04:40:38 ID:7Fup71GS
>>370
お前なんだよそれ、あ?
回答を期待してる観覧者もいるんだぞ
根性のない工作員ならもう来るな
わかったな

372 :山師さん:2008/08/14(木) 07:54:03 ID:qLMedSLf
基地外信者集団自殺マダー?

373 :山師さん:2008/08/14(木) 08:14:02 ID:LFiwBZOk
>>370は
×答える必要がない
○答えられない

374 :山師さん:2008/08/14(木) 08:18:38 ID:5FFeV+4X
彼は申告分離課税を選んだだけだろ。
その方が徳と判断して・・・

375 :山師さん:2008/08/14(木) 11:24:24 ID:gFsUhbWB
どうすれば信じていただけるんですかw
銘柄公開していきましょうか?


376 :山師さん:2008/08/14(木) 14:31:37 ID:yAKTrevn
>>369
http://www.amazon.co.jp/dp/4883806510

377 :山師さん:2008/08/14(木) 16:20:46 ID:/0KXJdgP
下げ相場で買いで儲けたとか言ってる時点で【は?】って思うだろ普通

378 :山師さん:2008/08/14(木) 17:01:56 ID:lXEUXTez
>>377
【は?】って思うのは普通かもしれないけど、
そこから「証券会社が仕立てた」、「広義のマスコミの捏造」って結論を出すのは異常だよ

379 :山師さん:2008/08/14(木) 17:32:34 ID:/JphhcMK

電車男が、2ちゃん+出版+映画+広告代理店+TV局でうまくやったように
それぞれの板に在中してるプロ固定たちは、小遣い稼ぎのために色々仕掛けてんだよ

株板系2ちゃんプロ固定たちが、仕組んでネット証券+出版+TV局に売り込みかけたのが真相
ネット証券は、大金持ちだけを相手にするのではなく、数百万〜の個人を多く集める必要があったからね
時代に合わせて、2ちゃんねらが親近感と妄想を抱くように、ニートひきこもりトーレダーを作り出したってわけ
こいつとんでもないインチキだよwww

380 :山師さん:2008/08/14(木) 17:49:57 ID:GTIF9iJH
>>379
自分、アンチだけどその理屈はチト厳しいなぁ。

BNF取り上げたからといって、マスコミがそんなに利益出せてるとは思えないし、
こんな話を引っ張るような証券会社も無いでしょ。

381 :山師さん:2008/08/14(木) 18:13:10 ID:0zQFiay6
しかし、寝ぼけた奴等が多いな。
郵政民営化や派遣法改正が何のために行われたか解ってるか?
業(証券屋)と電(メディア)が別々だなんて音痴すぎだろw
全ては国際金融資本への利益誘導でしかない。
貯蓄から投資へ振り向ける客寄せ提灯でしかない。
バフェットより日本人の成功者のが身近に感じるだろ?
それで十分役目を果たしてんだよ。

382 :山師さん:2008/08/14(木) 18:45:04 ID:k4iB5PbZ
世界七不思議に認定しろよ

383 :山師さん:2008/08/14(木) 18:54:26 ID:cnG4+nl6
つーか
cisとか北尾とかつるんでる時点でなんかおかしいと思わなきゃ

384 :山師さん:2008/08/14(木) 20:13:21 ID:TFjzcEBU
みんなが思うほど複雑な陰謀論ではない。
BNFが個人で160万から200億が嘘なだけ。
彼は単なるインサイダー請負人。
別に世間をどうしようとか証券市場に客を誘導するとか毛頭ない。
ただ自分たちが勝てればいいだけ。ただそれだけ。

385 :山師さん:2008/08/14(木) 20:46:14 ID:MmsOncEx
影武者説や広告塔説だと色々アラが出てくるけど、
BNF=嘘つきという点だけは揺るがないと思う。

信者も、BNFを擁護したいが彼の手法を合理的に説明できないから、
否定派の中でも特に荒唐無稽な陰謀論説に的を絞って攻撃してきてるんだろうね。

386 :山師さん:2008/08/14(木) 21:00:44 ID:yN9DcUmq
BNFは、嘘つきといわれるほど語ってはいないと思うけどね。

387 :山師さん:2008/08/14(木) 21:05:59 ID:ylmqMrlj
電車男なんて、仕込みに金かからないし、ばれても大した問題にならないし。
BNFの場合、BNF役の人間、長者番付、タワーマンション、ジェイコムやクラスターの
大量保有報告書、商社株高騰予言などを仕込んだということになる。
これはしんどい。

ねらーなんて、金ないし、騒ぐだけで行動しないから、ターゲットにしてもしょうがない。
狙うなら、主婦やサラリーマンや退職金持った高齢者層など。
BNFのことで、ねらーがこぞって株始めたなんて話聞いたことがない。
親近感を抱いた人、株ってやり方によっては儲かるんだなと思った人は多いだろうけど、
結局自分が株やるわけでなく、すげー、すげーと、スレ立てて、祭るだけ。
やるにしても、小遣い銭程度。
ねらーなんて、そんなもの。

個人が機関の食い物になっているなんてのは、伝説にすぎない。
個人なんて市場の2割しかいないし、個々に投資判断が違い、行動バラバラだし。
機関だって、一致団結しているはずもなく、ほかの機関はみな敵。
結局、ある機関が儲けたとしたら、その8割方は他の機関から儲け、
2割が個人から儲けたということ。


388 :山師さん:2008/08/14(木) 21:08:53 ID:MmsOncEx
それほど語ってないBNFの迷言集

ttp://www.erroneous-order.com/bnf/analects.html

389 :山師さん:2008/08/14(木) 21:34:12 ID:/JphhcMK
何も知らない個人だけが食われてる
裏情報を予め掴めないと、普通に勝ち続けるだけでも難しいのに
160万を200億なんて到底ムリ

ファンドが仕込んだり、売り抜ける情報をもらってないとね
それは本来、投信や年金が受け取るはずの利益なんだけど、ファンドマネージャーも人の子
赤の他人の利益なんかより、自分の小遣い稼ぎを優先したいわけよ
ダミー立てて買わせたり売らせたりしてな

そうすれば、誰だって勝ちつけることができる
あとはマスコミに売り込めば、カリスマトレーダー一丁上がりだ

390 :山師さん:2008/08/14(木) 21:37:00 ID:yN9DcUmq
>>388
嘘つきいうほどの内容じゃない。

391 :山師さん:2008/08/14(木) 21:37:49 ID:yN9DcUmq
>>389
ダミーならもっと控えめにしたほうがいいな。

392 :山師さん:2008/08/14(木) 21:41:06 ID:/JphhcMK
要するに、裏ロム仕込んだパチスロの打ち子と同じ
店長が裏ロム屋とグルになって、店の台に裏ロム仕込む
前日に「今日は〜番台に入れてある」と教えておく
それをダミーの打ち子に打たせて、打ち子には日当を支払う

伝説のスロプロは天才スロッターでも何でもない
やつの正体はただの打ち子だ

393 :山師さん:2008/08/14(木) 21:46:04 ID:M7Yooi7k
こんなニートレーダーが一人くらいは出てくるだろ。それ以下でもそれ以上でもない。

まあ仮に嘘でもいいし、本当でもいいし、サイダー君や影武者みたいな事をしていても全然驚きはしないしね。
この相場の世界、とんでもない事やってる人や恐ろしい組織やとんでも組織もいくらでもあるんで。

まあ相場に関わる人間は、ろくでもない人間、どうしようもない人間が多いのは確かだ。なぜかしらんが昔からそうだ。
不動産業者よりも胡散臭いからね。

394 :山師さん:2008/08/14(木) 21:50:20 ID:ylmqMrlj
打ち子が二百億持ってしまっていて、それをうまく店長や裏ロム屋へ
移動する方法がない。

395 :山師さん:2008/08/14(木) 21:50:52 ID:MmsOncEx
>>390
主観の相違ですね。

それに見ての通り、君の言うようにあんまり語りたがらない無口な人のようだし。

396 :山師さん:2008/08/14(木) 21:52:10 ID:/JphhcMK
海外でマネーロンダリングすれば問題ない
そのための海外長期投資

397 :山師さん:2008/08/14(木) 21:59:32 ID:MmsOncEx
>>396
信者に天才と称される人なのに、確か雑誌の取材で、円高前に海外投資をするとか公言してたんだよね。

まあ、でもそこはそれ、なにせ天才のすることだ。きっと大きく資産を増やしたのだろう。

凡人は危ない橋を避けたがるものだが、

楽な道は回避してわざわざ苦しい道を選んで、そこで成功を見せつけてこそ天才と称されるのだろう。

下げ相場でも空売りは行わず、現物買いだけで資産を数十倍に伸ばしたと聞く。

きっとアーバンコーポレイションを相手にしてでも、空売りではなく買いだけで大儲けできたに違いないね。

398 :山師さん:2008/08/14(木) 22:03:19 ID:ylmqMrlj
>>396
世界中の金融機関どこでもマネロン対策が取られている。
五菱会も海外へ持っていったが、結局ばれた。

打ち子なら、1個人の口座に二百億も集中させない。
初めから名義分散しておく。
それで大量保有報告書を出すような取引をしない。
当然マスコミ取材もない。

399 :山師さん:2008/08/14(木) 22:55:55 ID:J2WYbCMF
今回のアーバンや広銀の不自然な空売りはインサイダーだろ。
BNFもインサイダーなら説明がつく。

400 :山師さん:2008/08/14(木) 23:16:04 ID:MmsOncEx
>>399
インサイダーかどうかはしらないが、BNFなる人物がすごく怪しいって点にだけは同意。
(ちなみに>>397は皮肉で書いたものなので、真に受けないように)

世の中の出来事の真相ってのは、たいてい陳腐なものだ。
バックがない人間が何か凄い業績を示した場合も、そのオチは「天才だった」より「イカサマだった」、「不正だった」というような結末になることが多い。

BNF騒ぎも、私自身はBNF当人の発言内容にほとんど「理」というものが感じられないので、
たぶん後者みたいなオチがつくのではないかと思っている。
影武者だの広告塔だのと決め付けれるほど自分の考えに自信があるわけではないけどね。

401 :山師さん:2008/08/15(金) 00:03:50 ID:KI89AyCj
BNFがいつも俺たちに見せるのは80億くらいの画面だよな。
本当に200億持ってんのか?
他の証券会社がどうこう言ってるけど楽天以外見せたことない。

402 :山師さん:2008/08/15(金) 01:11:46 ID:fsTX5trX
>>380 意思の疎通のある共犯関係など必要ない。
乗っかればいいだけの話だ。
それぞれがそれぞれの都合のいいように架空の存在を利用すればいいのだ。
ライブドアを見よ。
虚構によって株価を上げ、いかさまのファイナンス、フジテレビへの喝上げで利益を出した。
マスコミは堀江を持ち上げるだけ持ち上げたが、地道にライブドアの利益がどこから出ているか調べなどせん。
日本やアメリカの不動産バブルしかり。今のアルデプロ、アーバンの体たらくを見よ。
グッドウィルしかりだ。
Zaiやもっとマイナーな雑誌はああいう存在がいなければ売り上げが落ちるからな。
個人に金を動かさせることで国家や経済が成り立つ。
中小零細企業から搾取することで大企業の利益が成り立つことは日雇い派遣を見れば自明のこと。
トレードブームを仕掛けることは業界全体の利益と一致していた。
個人消費が経済の基本。個人の金融資産を投資させるという意味でも個人消費をさせることに虚像は利用されている。
bnfは電車男同様に2chで作り出されたfictionにすぎん。


403 :山師さん:2008/08/15(金) 01:19:43 ID:r4eTBIYs
>>401
8億でも尊敬するけどな

404 :山師さん:2008/08/15(金) 01:39:56 ID:UZSoB9zD
大体下げ相場で買うより売ったほうがはるかに儲かるだろ!


405 :山師さん:2008/08/15(金) 01:45:51 ID:UZSoB9zD
そういえば久米とテレビ出て以来出てないね

406 :山師さん:2008/08/15(金) 02:25:45 ID:r4eTBIYs
実際テレビが来るってすげぇめんどいぜ
ディレクターが打ち合わせにやってくるし
電話かかってくるし
管理人や住人には気を使うし
で、謝礼っていったって数万だろ

こてちも1時間2億円とか言ってやれよ

407 :山師さん:2008/08/15(金) 02:33:13 ID:UuMDWiG4
>>402
>>387

408 :山師さん:2008/08/15(金) 05:02:00 ID:CTue0j3J
序章 bnf 2ch上の虚構 特技は逆張りスウィング。  
第一章 小手川親子 小手川隆は東海鋼業など四季報に大株主として出ている。
逆張りスウィングにはふさわしくない仕手系材料株投資家。
第二章 テレビの謎の男 メディアに出て意味不明の存在。bnf、小手川との関係は不明。

409 :山師さん:2008/08/15(金) 05:32:43 ID:+5fImfCi
>>402
そういうこと
マスコミや企業だけでなく、自民党の政治家までもがホリエモンに群がって人気を利用してた
ホリエモンがどういう人間か、何で儲けてたかなんて、誰も気にかけなかった
虚像とはそういうものだろう

410 :山師さん:2008/08/15(金) 07:06:23 ID:+3tp0fz3
一方、信者はマスコミが嘘に加担するはずないって主張やね。
この点に関しては、明らかに否定派の主張のほうに分があるわ。

411 :山師さん:2008/08/15(金) 07:37:29 ID:r/2bigFX
じゃ。シスってやつも業者なの?

412 :山師さん:2008/08/15(金) 09:20:26 ID:lkXhC8dq
>>411
2chのあちこちに自分のコピペ張ってるしな

413 :山師さん:2008/08/15(金) 10:11:19 ID:40cDm0n6
CISって2chの何処にいるの?


414 :山師さん:2008/08/15(金) 10:17:07 ID:r/2bigFX
>>413
市況1

415 :山師さん:2008/08/15(金) 10:18:03 ID:r/2bigFX
そこんとこどうなの?

416 :山師さん:2008/08/15(金) 16:41:04 ID:qedpIXwN
>>410
マスコミこそ嘘や虚像の塊じゃねえの?
ネタになりそうならなんでも食らい付く
真偽なんて検証もしないで
いままで散々そーだったじゃん

417 :山師さん:2008/08/15(金) 18:13:33 ID:iIl/3T1u
普通のニュース番組でも、何度もインタビュー受けてたやつが実は犯人でしたなんて事あるしな。

418 :山師さん:2008/08/15(金) 20:42:23 ID:UZSoB9zD
>>410 マスコミの得意技だぞ。捏造やら印象操作は

419 :山師さん:2008/08/15(金) 20:50:19 ID:Kb8aunSE
>>194
確信ついてるかもw

194 名前:山師さん[] 投稿日:2008/08/08(金) 11:26:38 ID:SdLQ7uWJ
DVDや本を出してない=カップヌードル以外に語る内容がないから、出したくても出せないだけ

本は読んでない=「よく理解してなくもいい、株は簡単に儲かるからやりなさい」
現物で下げ相場でも儲かる=「落ちるナイフ掴みなさい」
贅沢に興味ないのに4億円マンション=「マンション買いなさい、儲かりますよ」
昨年の7月に「これから海外株で長期投資やります」=「サブプライムローン炸裂する間に、お前らに売りつけてやる」
大学中退=卒業してると言えば、卒業証明書やら卒業証書やら見せろと言われる
海外旅行行ったことない=パスポート見せたくない
車に乗らない=免許見せたくない


206 名前:山師さん[] 投稿日:2008/08/08(金) 22:37:45 ID:SdLQ7uWJ
>>204
数十億以上を株で儲けた個人投資家の3人が、そろって2ちゃんねらで
BNFとオフ会して、BNFに手法を教えてもらい、BNF手法で大きく儲けるようになったと絶賛している

こんなことが偶然であり得るか
不思議すぎるわwww

420 :山師さん:2008/08/15(金) 21:03:33 ID:nIO8KIEI
BNFって、オナニーもSEXもせずに魔法の力を手に入れたって本当ですか
本当だったら、SEXなんかするんじゃなかった

421 :山師さん:2008/08/15(金) 22:17:31 ID:Pe2x3SKU
>>420
あんたは、してもしなくても同じだよ。

422 :山師さん:2008/08/15(金) 23:16:09 ID:2SYosPv0
>>421
噂は本当だったのか

423 :山師さん:2008/08/16(土) 00:22:20 ID:f/51GKaV
前張られてた納税の住所をストリートビューで見てもBNFの家ないな

424 :山師さん:2008/08/16(土) 01:46:55 ID:k1wYzY/1
>>423
あれ偽者だったのかな

425 :山師さん:2008/08/16(土) 02:29:55 ID:XI2XEnV9
そうかもしれない>>424
ソースあったっけ

この所の論議で何となく見えてきました
まだBNF否定派が優位の感じだが
個人的には存在してほしい



426 :山師さん:2008/08/16(土) 06:23:41 ID:+a2LO8SJ
妄想を並べてるだけなのに、どこに優位を感じているのか不思議だ。

427 :山師さん:2008/08/16(土) 06:45:47 ID:UyoemN0X
>>423
住所教えて

428 :山師さん:2008/08/16(土) 07:07:00 ID:UyoemN0X
みつけたからやっぱいいです

429 :山師さん:2008/08/16(土) 07:18:24 ID:UyoemN0X
>>423
http://maps.google.co.jp/maps?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rlz=1T4SNYA_ja___JP253&q=%E5%B8%82%E5%B7%9D%E5%B8%82%E5%B8%82%E5%B7%9D3%EF%BC%8D36%EF%BC%8D2&um=1&sa=X&oi=geocode_result&resnum=1&ct=title

区画内の奥に入ったところが確認できないのがおしい

430 :山師さん:2008/08/16(土) 08:48:15 ID:dP8hofd9
テレビに出てる住宅は引っ越したあとの家


431 :山師さん:2008/08/16(土) 13:43:19 ID:NfLq7hms
大量報告書に書かれてる住所と違うんだね。
大量報告書に書かれてる住所の2件右隣の家が、給与明細で出てた家に見える。
Yahoo MapとGoogle Mapで同じ位置指してるから、ジオコーディングの間違いじゃないと思うが。

何がなんだか、よくわからん。

432 :山師さん:2008/08/16(土) 13:58:14 ID:7HH+4dJ8
TVで出てるマケスピの画面はフェイクな
表示だけ真似するハリボテアプリなら俺にだって30分もあれば作れる

433 :山師さん:2008/08/16(土) 14:40:42 ID:f/51GKaV
マジだ
BNFの家だな
シルバーのマジェスタもみえるw

434 :山師さん:2008/08/16(土) 15:22:43 ID:NfLq7hms
>>433
それって一軒右隣さんのだよね。
ただの偶然かもしれんが、どうなんだろうねぇ。

給与明細に出てた家は、白くて、玄関前に木が植わってて、門と玄関の間に段差が
あったことしか覚えてないんで、二軒右隣さんのが本当にテレビで映った家であるかは
自信がないけど。映像が見つからないんで、記憶違いかも知れないし。

435 :山師さん:2008/08/16(土) 15:30:39 ID:f/51GKaV
http://jp.youtube.com/watch?v=b600IN8zyjw

これに出てくる家と同じ。
モザイクかかってるが窓とか車庫の位置が完全に一致。

436 :山師さん:2008/08/16(土) 15:52:25 ID:NfLq7hms
>>435
確かにストリートビューと、その動画の家は同じっぽい。

だけど、その家、他の番組で見た家と違う。
女性レポーターがキャーキャー言いながら家に入るやつ(多分給与明細だったと思う)。
あれもジェイコム事件の後だから、この住所だと思うが。

映像が見つからんので、これ以上はなんとも言えんけど。

437 :山師さん:2008/08/16(土) 19:45:55 ID:D1J15dTh
下げ相場なら売りでとことん儲けるのが天才だろ

438 :山師さん:2008/08/17(日) 19:12:50 ID:80Hbua1B
おもしろいこと始めよう
http://rimo.tv/ja/ch/232472?2ch.netTV


439 :山師さん:2008/08/17(日) 22:52:30 ID:xKCBL6yb
>>419
間抜けか
BNFの真偽はおいとくとしても
数十億稼いだ人間が金目的で本やDVDなんか出すかよ
それに数十億儲けた個人投資家が3人しかいないわけねーだろ
去年もアナウンサーが60億の個人投資家と結婚して話題になったってのに

440 :山師さん:2008/08/17(日) 23:18:51 ID:b+A+xVVn
その個人投資家は、デイトレーダーやスインガーだったわけじゃないと思うがね?

441 :山師さん:2008/08/17(日) 23:23:29 ID:nR3yJpM4
あれも怪しい話だよな。単なる無職で親の遺産が転がり込んで
その金で株もやってますみたいな。そんな感じが一番ありえるだろうな。

まあ事業家でも若くて成功しているのもいるからわからんけど。ああいう肩書きはw
信じちゃいけないよな。大体TVというメディアは新聞以上に胡散臭いというか エンタメだからねw

442 :山師さん:2008/08/17(日) 23:29:52 ID:b+A+xVVn
まあ、投資家っつー肩書きがあって、なおかつ金持ちでも、その金を全部投資で稼ぎましたって事例は稀だと俺も思う。
仕手の糸山英太郎は親が元々大金持ちだったし、
よくBNF信者に引き合いに出されるバフェットも、投資家という以外に経営者という側面が大きい。

BNFみたいにパソコンをカチカチ叩いているだけで、種銭数百万から数百億に増やしましたなんてケースを俺は知らない。
知ってりゃ、BNFにもここまで否定的にはならなったことだろう。

443 :山師さん:2008/08/18(月) 00:32:19 ID:isI5vupM
>BNFみたいにパソコンをカチカチ叩いているだけで、種銭数百万から数百億に増やしましたなんてケースを俺は知らない。

近年の話だからな。
それにパソコンをカチカチ叩いてるだけってのも取引手法が変わっただけで
他の大口(証券)とかもカチカチやってるだろ。
要は中身の問題。


444 :山師さん:2008/08/18(月) 00:34:42 ID:fEfJk3g4
信用なしで1年で160万から6000万はありえんよなあ
本当は種1000万だろ

445 :山師さん:2008/08/18(月) 01:26:52 ID:jLQB5+iJ
>>442
糸山はフォーブスだっけ?世界の富豪とか発表してる英字雑誌。
あれに主な稼ぎに「相続」って書かれてたw

>>444
元々親が仕手筋のブラックな人間みたいだから、そもそもまともな取引じゃないでしょ。
親が名義使ってただけかもしれないし、
160万円が1000万円だったとしても、まともなデイトレ、スウィングでそれを200億円に増やした、とかは大嘘でしょ。

446 :山師さん:2008/08/18(月) 02:12:59 ID:dPu4ef3O
山師さん:2008/08/17(日) 15:27:58 ID:BGkGMFuo
存在信じてたんだが先週タイのトレーダー殺されたジャン。
何年か前マブチの会長?も1億位で…
bnfの場合半分よこせで80億。
10人で計画建てても1人。8億。
リスクとリターン考えたら
本人又は家族を拉致する位の事を
する香具師なんて今の日本ウジャウジャ居そうだけどな。
それかんがえると・・・




447 :山師さん:2008/08/18(月) 05:14:29 ID:7ytQOhFJ
>>446
タイのトレーダーって日本人が犯人ってやつか。投資は儲かるって言いまわってる影で自分はアフィで稼いで
指南されて口座開いたまではいいが結局一財産失って恨み満々の逆恨み厨にあぼーんされた。恐ろしすぐる


448 :山師さん:2008/08/18(月) 05:28:39 ID:PqVSIHP2
>>439
テレ朝のアナと60億資産の個人投資家が結婚したって、あちこちの掲示板やらで貼られてるけど、ウソだろ
結婚の公表もされてないし
書いてるやつが同一人物でストーカーの異常者っぽいよアレ
アナの方からアプローチしただとか、何月何日にエッチしたとか、3月31日で退社するとか
全部デタラメばっかじゃねーか
工作員というか、書いてるヤツが一人で自作自演してマルチポストしまくってるだけ

そんなレベルの話も見抜けないド間抜けのお前が何か言っても説得力ねーから
だまってろや
ドカスが

449 :山師さん:2008/08/18(月) 06:01:00 ID:PqVSIHP2

「今日はまたひとつ超能力など存在しないことが証明されました。
証明できない力を信じてはいけない。それは皆さんの人生さえ脅かすことになります。
国家であれ、個人であれ、イタズラに超能力を信じ込んでしまうのは、きわめて危険なことなのです。
カルトです。このことを是非とも肝に銘じてほしい」

450 :山師さん:2008/08/18(月) 12:22:26 ID:Qia8Ueg+
2ch見てたら逆張りで儲かる奴は上手いと書き込んでる馬鹿が多いからな
そういう下手くそから見たらBNFはヒーローなんだろうな
殆ど作り話なんだろうがw


451 :山師さん:2008/08/19(火) 19:32:46 ID:IAho0h2m
メッキが剥がれだしたからBNFはテレビに出なくなったね

452 :山師さん:2008/08/19(火) 21:58:13 ID:AVuQzNIw
このスレはBNFチームの宣伝活動に対する牽制になってるな。


453 :山師さん:2008/08/19(火) 21:58:31 ID:3QjiRx2p
アドバネクス カイ

454 :山師さん:2008/08/19(火) 22:28:21 ID:3qpoi7K4
>>435
ストリートビューと比べたが全然違うじゃないか。工作員かおまえは?

455 :山師さん:2008/08/19(火) 23:15:15 ID:1U4A/ClT
>>454
自分は >>436だけど、真間の方のやつ見てる?
住所については、個人のを明確に示すのは、気が引けるので、大量報告書でも検索して確認してちょうだい。

googleで見た場合、大量報告書に書いてある住所の一件右隣の豪邸は、>>435 で一瞬出てくるモザイクが
かかってる家と同じ形してるように見える。色が違うのは光の都合なのかわからんが。

ただ、自分の記憶では、別の番組で紹介されたのは、この家じゃなかった。

456 :山師さん:2008/08/19(火) 23:25:46 ID:1U4A/ClT
ちなみに >>435 で豪邸が出てくるのは 2:13 のところ。
確認したい人は見てみて。

457 :山師さん:2008/08/20(水) 00:16:06 ID:0xTy+uUB
>>455
給与明細見たけど君の見た白い家というのはBNFの向かいの家じゃないか。

458 :山師さん:2008/08/20(水) 00:48:21 ID:4Rcvxb6K
タイ・バンコク日本人男性行方不明 防犯ビデオの男は事件直後に帰国した日本人と判明

タイのバンコクで日本人男性が行方不明になっている事件で、この男性の部屋に侵入する様子が防犯ビデオに映っていた男は、事件直後に帰国した日本人であることがFNNの取材で明らかになった。
岐阜県出身で行方不明の棚橋貴秀さん(33)の自宅アパートに侵入した不審な男は、携帯電話の通話記録から、愛知県内に住む30歳の日本人と判明した。
男は、事件翌日の6日未明、バンコクから中部国際空港に帰国していた。
この事件で浮上している棚橋さんと知り合いの別の日本人の男(30)も、事件後に帰国している。
タイ警察は、日本の捜査当局と連携し、2人の所在の確認を進めている。
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00138965.html



これ見たけどこんな小金持ちが狙われるのに
なんでBNFは狙われないんだ?

459 :山師さん:2008/08/20(水) 01:21:52 ID:ZIu0zpI8
そりゃ金持ってる奴みんなが狙われる訳ではないだろう。


460 :山師さん:2008/08/20(水) 02:27:04 ID:0Jmcn1UN
知り合いの犯行か
付き合う人間は選ばないとひどい目に合うね

461 :455:2008/08/20(水) 02:43:12 ID:bw2lDbiA
>>457
ジオコーディングが狂ってる可能性もあるから、どこが「BNFの家」かワカランのだけど、
豪邸の右隣の家が、給与明細で見た家にとてもよく似ている気がする。

その家はちょっと高いところに玄関があって、そこからBNFが出てきたはず。
豪邸のお向かいさんは段差がないから違うんじゃないかなぁ。
あと玄関の前にそこそこ背が高い木があったような。

もし、違う家を自分の家として紹介していたなら、ほぼ真っ黒に疑わしい話にしか
ならないワケだけど。ジオコーディングが合ってるなら、BNFの家は豪邸の左隣だし。

462 :山師さん:2008/08/20(水) 02:55:42 ID:yu0I6GxW
アメリカで強盗にあって殺されそうになったことあるよ
それがトラウマで海外旅行しないようになた

463 :山師さん:2008/08/20(水) 03:26:41 ID:/lTpaKc0
>>448
ググってみたけど、このマルチポストの嫌がらせ
完全なサイコパスの仕業だな
しかし、こんな初歩的なデマ信じてるバカがいるとわ
http://www.google.co.jp/search?hl=en&safe=off&q=%E5%B8%82%E5%B7%9D%E5%AF%9B%E5%AD%90%E3%80%80%E5%A4%A7%E7%94%B0
資産数十億とか自分でふかすやつにまともなヤツはおらんということ

464 :山師さん:2008/08/20(水) 09:40:31 ID:19nJReH8
>>455
住所も知ってるしそれでYOUTUBEのモザイクの家と比べたけど同じ家ないよ。
似た家が一件あるけど玄関も出窓も細部が全然違う。
その該当の家がどれかわからかないから良かったらキャプチャーして画像アップしよ。
みんなで検証しよう

465 :山師さん:2008/08/20(水) 10:03:16 ID:19nJReH8
http://market-uploader.com/neo/src/1219193908060.jpg

この家と同じ家はストリートビューからは見れないわけだが

http://maps.google.co.jp/maps?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rlz=1T4SNYA_ja___JP253&q=%E5%B8%82%E5%B7%9D%E5%B8%82%E5%B8%82%E5%B7%9D3%EF%BC%8D36%EF%BC%8D2&um=1&sa=X&oi=geocode_result&resnum=1&ct=title


466 :山師さん:2008/08/20(水) 10:08:03 ID:bw2lDbiA
>>465
それ 市川市市川 のほうでしょ。
そうじゃなくて、市川市真間のほうだって。大量報告書から確認してよ。

467 :山師さん:2008/08/20(水) 10:13:12 ID:19nJReH8
>>466
市川市市川は納税報告書に載っていた住所だけどこれもBNFの家で市川に2件あるってことでOK?

468 :山師さん:2008/08/20(水) 10:18:54 ID:19nJReH8
>>466
真間にあったw解決しました

469 :山師さん:2008/08/20(水) 10:22:19 ID:bw2lDbiA
>>467
そうらしい。
信者いわく、BNFが稼いだカネで引っ越したとか。

納税報告書といわれている画像にある住所や、大量報告書にある住所がどこまで信用
できるものなのかは別問題として。

470 :山師さん:2008/08/20(水) 10:39:25 ID:HGEp1hf9
家はあるだろうよ。
家がないとすれば、取材に行ったマスコミ全てに嘘記事を頼んだとでも?

471 :山師さん:2008/08/20(水) 10:48:02 ID:7ufo5P9j
>>470
マスゴミが裏を取るわけないじゃん
報道じゃなくてバラエティー番組ならなおさら

472 :山師さん:2008/08/20(水) 10:50:10 ID:HGEp1hf9
裏取るも何も、行ってみて、家がないんだろう?

473 :山師さん:2008/08/20(水) 11:37:15 ID:ZIu0zpI8
NHK以外のキー局に全て出てるんだからマスコミ全てグルになるぜw


474 :山師さん:2008/08/20(水) 11:38:32 ID:ZIu0zpI8
てか報道番組にも出てるだろ。報ステとか。

475 :山師さん:2008/08/20(水) 11:52:00 ID:bw2lDbiA
そもそもBNFの取材ってテレビ局がやってるのかな。
間に入ってるのが同じなら、局が違っても関係ないし。

もし、番組によってBNFの家が違っていたのが事実なら、常識的にはクロでしょ。
大量報告書に書かれているのが、「新しい家」の住所なら、ジェイコム事件以降の映像では、
その新しい家しか出てこないはずだし。

どこか、給与明細の動作見れるところないですかね。

476 :山師さん:2008/08/20(水) 12:58:15 ID:0xTy+uUB
給与明細でもその家だってw
うらえりかの背中にモザイクかかってないところ映ってたけど
茶色い建物がストリートビューと同じ。

477 :山師さん:2008/08/20(水) 18:56:57 ID:0xTy+uUB
アンチはネットで調べてBNFの家を見つけることすらできないのか。
IQが低いんだろうな。

478 :BNF工作員>>635>>641、出張先で袋叩きの巻(笑):2008/08/20(水) 19:29:24 ID:7ABkksub
635 名前:山師さん[] 投稿日:2008/08/17(日) 19:11:01 ID:e2kyrg+2
10年相場にしがみついていると腰と目に衰えを感じるものでね
またやりはじめの頃から少し血圧も上がり頭の毛もほんの少し薄くなったし。

BNF君には軽く追い越されたが退場せずこれただけ儲けものかな。
レカロのシートで20万位だから超高級でもないし
相場に使う道具にはかえって安い位。

ちなみに10年前は使い古したウインドウズ95のノート一台で
株板見てたのが懐かしいよ。

636 名前:山師さん[sage] 投稿日:2008/08/17(日) 19:27:41 ID:+tXt8il6
株板ってなんのこと?

637 名前:山師さん[] 投稿日:2008/08/17(日) 19:44:34 ID:k1n7C8jB
10年前に株板ってあったっけ

638 名前:山師さん[sage] 投稿日:2008/08/17(日) 20:04:07 ID:uxYsPuuH
2ちゃんねるは、いくつもの電子掲示板の集合体である。

創設は1999年5月30日。
2ちゃんねる創設以前に存在していた同様の掲示板サイト「あめぞう」の避難所として設立された。

とあるがどこの話だろ?

639 名前:山師さん[sage] 投稿日:2008/08/17(日) 20:06:37 ID:FKH0zZmc
一本値の事じゃないの?
5本値の前は3本値だったよね…ああぁ

640 名前:山師さん[sage] 投稿日:2008/08/17(日) 20:12:05 ID:+tXt8il6
みんな親切だな
せっかく珍回答が出そうだったのにw

10年前は2ちゃん自体が無かったし
株関連の掲示板で有名なものも少なかった

641 名前:山師さん[sage] 投稿日:2008/08/17(日) 20:14:34 ID:YU8bH5G5
>>636-640
おまいら人としてのやさしさも何もないアフォ。やっかみだけかよ。
中国人かチョンみたいだ。



642 名前:山師さん[sage] 投稿日:2008/08/17(日) 20:14:44 ID:GDIeM2dN
大体通信料金が・・・w

643 名前:山師さん[sage] 投稿日:2008/08/17(日) 21:04:53 ID:eyDIA3Qn
途中で光速飛行したら地上とは経過時間が違うぞなw

644 名前:山師さん[sage] 投稿日:2008/08/17(日) 21:28:17 ID:icW7Q+1M
今頃真っ赤な顔しながらTV見てるなw

645 名前:山師さん[] 投稿日:2008/08/17(日) 21:36:49 ID:K1EShPBW
さりげなくBNFの宣伝をしたかっただけだろ

479 :山師さん:2008/08/20(水) 23:33:07 ID:bw2lDbiA
ID:0xTy+uUB をおかしな人だなぁって思って見てたら、信者さんで安心した。

ちなみに給与明細では「白亜の豪邸」って紹介されてた気がする。
茶色かったらそうは言わんと思うが。
モザイクだらけで、豪邸かどうかは分からなかったけど。


480 :山師さん:2008/08/21(木) 00:18:29 ID:1AT828q9
給与明細って設定すべてが演出って聞いたよ

481 :山師さん:2008/08/21(木) 01:50:32 ID:mT72GVco
BNFの知り合いだっていう、シスも宣伝か?

482 :山師さん:2008/08/21(木) 02:16:37 ID:KiKSpQcW


ここまで読みました。

483 :山師さん:2008/08/21(木) 02:34:34 ID:mfjrCvIR
この前のアーバン破綻発表前に、広島銀行がおかしな動きだったのもアレだけどさ
トヨタの自社株買いの件で、最も出来高が多かったのは自社株買いを行う前日、しかもこの日の株価は250円も急騰した
東証を代表するような企業でさえ、この体たらくだからね〜

結局、こういう情報を回してもらって買わなきゃ、勝ち続けることなんて不可能だってことと
情報漏れはそれこそ毎日のように、どこかの銘柄であるってことだ
情報掴んだ人物が露骨に取引するわけにいかないから、ダミーにやらせてる

チャート見て売買するカリスマトレーダー?
ザラ場に金の流れを見る?
チャンチャラおかしいわwww

484 :山師さん:2008/08/21(木) 02:50:43 ID:ANLju+Qk
>>480
それは、給与明細は全部仕込みだから、写っている家が違っていても
不思議はないって主張?

485 :山師さん:2008/08/21(木) 05:34:50 ID:bN2BSPRi
本来メディアに全く出る必要が無い人間があちこちのメディア媒体に顔を出す
これ自体があり得ないだろ
久米と話す時も全然楽しそうではないから断ればいいだろって普通は思うわな

486 :山師さん:2008/08/21(木) 09:46:24 ID:JQB9lShI
もう興信所に頼むしか方法はないのか?

487 :山師さん:2008/08/21(木) 11:34:34 ID:TFHfsdFL
給与明細見てみたが、正しくストビューの家だわ。
門扉の中にさらに目隠しがある特徴的な構造だから間違いようがない。
階段や鉢植えなどは見えない構造になってる。
さらに3階建てだとレポーターが言及している。
色は恐らくペイントし直してるね。

住所が明らかになったときに実際に行ったやつは一般人でも結構いるだろう。
もし家がなかったらとっくに問題になってるって。
もし否定するなら誰かにあてがわれたとかのほうがあり得るだろう。


488 :山師さん:2008/08/21(木) 16:24:05 ID:CskvxrJk
softbankの社長怒らすと怖いそうです。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1162364090/707-

489 :山師さん:2008/08/21(木) 16:47:08 ID:6K5GtGoX
捜査機関のブラックリスト?謎の相関図「証券業界 魑魅魍魎マップ」(産経新聞)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080820-00000902-san-soci

490 :山師さん:2008/08/21(木) 22:22:36 ID:e9FtVbZR
>>483
そんな、しょうもない理屈はもういいよ。
もっと、ましなことを考えろ。

491 :山師さん:2008/08/21(木) 22:49:45 ID:mfjrCvIR
>>490
何がしょうもない理屈だ
日本がインサイダー天国になってることは大問題だろ

もし本当に、チャートや金の流れを見て160万が200億になるなら、インサイダーなんか必要ないけどなw
痛いところ突かれたか?

492 :山師さん:2008/08/21(木) 22:58:43 ID:NlyT11fn
>>491
お前学生時代勉強できなかっただろ。

493 :山師さん:2008/08/21(木) 23:27:44 ID:ANLju+Qk
>>487
外壁タイルパネルを違う色にペイントしなおすのか。
さすが金持ちはやることが違うな。

アタマのおかしな信者かとも思ったけど、BNF本人でしょ。
どうせ否定するだけだから聞いてもムダだけどさ。

本人なら聞きたいんだけど、久米の番組で食料とエネルギーに興味があるフリをしたのは、
商品先物のファンドでも立ち上げる事にして、カネを集めようとでもしてたの?
信者が勝手に虚像つくるもんだから動きにくいでしょ。大変だろうなぁって思うよ。

494 :山師さん:2008/08/21(木) 23:47:36 ID:TFHfsdFL
487の話から493ってどう考えても繋がらないよな。
487は家が給与明細の家と同じと言ってるだけでBNFを肯定してるわけじゃないのに。
なんつーか妄想が激しいな。

495 :山師さん:2008/08/22(金) 02:41:10 ID:JVCsU/Cu
>>483
どこの相場でもそうだが、情報はどこかで漏れるしインサイダーはどこでもある。

そういう価値の高い情報は、いろんな意味で金にも力にもなるんだ。そういう情報が
最初に流れるのは、経営陣であり、官庁(公務員など)であり、監督省庁(公務員など)であり、
大手の証券会社(末端や営業マンは滅多に掴めないしやれない。)であり、大手のメインバンクや
銀行の上層部などだ。

なんで、みんなが面白くもなさそうな公務員や銀行マンがいいと言うか、株はやるものじゃなく
上場して利用する物だというのか、、、わかったかな?

496 :山師さん:2008/08/22(金) 03:15:10 ID:lp9ogNy2
BNFの父親が官庁監督省庁だとしてサイダーやってたら稀代の大泥棒だが
そんな冗談抜きでも父親の仕事内容が知りたいね

497 :山師さん:2008/08/22(金) 03:44:23 ID:EAYY9oV+
インサイダーで百億も運用していたら、目立ってしょうがない。
そんなやつに情報を提供する奴もいない。
自分の身が危うくなるから。
ジェイコムやクラスターもインサイダーなのか?
久米宏に語った商社株高もインサイダーなのか?

498 :山師さん:2008/08/22(金) 07:25:32 ID:ULwc2pdX
商社株高は、大勢の人間が察知してた話。
そんなもん、なんの自慢になるって言うんだよ。
笑わせないでくれ。

499 :山師さん:2008/08/22(金) 07:36:20 ID:ULwc2pdX
十のうち一つだけが本物だと分かったとしても、それで残りの9つまでが本当だと証明されるわけじゃない。
ジェイコム誤発注事件が事実だったからって、それでなんで、下げ相場でリバ狙いの現物買いだけで、資産を百倍にしましたなんて
荒唐無稽な話まで、事実扱いしなきゃならねーの。

500 :山師さん:2008/08/22(金) 08:59:39 ID:oK7Bl8E6
>>498
インサイダーのダミーが語る話ではないと言っている。

>>499
>十のうち一つだけが本物だと分かったとしても、それで残りの9つまでが本当だと証明されるわけじゃない。
確かに。
逆のことも言える。
十のうち一つだけが嘘だと分かったとしても、それで残りの9つまでが嘘だと証明されるわけじゃない。
下げ相場でリバ狙いの現物買いだけで資産を百倍にしましたというのが嘘だとしても、
彼が他の投資手法で資産を増やした可能性はある。
インサイダーなんてのは、荒唐無稽な話。

501 :山師さん:2008/08/22(金) 09:17:32 ID:LHEh31FA
BNFの知り合いだっていう、シスも宣伝か?
そこんとこどうなの?

502 :山師さん:2008/08/22(金) 10:37:44 ID:ULwc2pdX
BNFがインサイダーかどうかはともかく、インサイダーという話自体は、荒唐無稽でもなんでもない。
ニュースでよく聞く話だ。
だが、下げ相場でリバ狙いの現物買いだけを繰り返して資産百倍は、十分荒唐無稽だよ。
んな話、こいつに関して以外、聞いたことないからね。

503 :山師さん:2008/08/22(金) 10:40:28 ID:ULwc2pdX
他の手法で増やした可能性は、確かにある。
だが、もしそうなら、このスレッドで何度も言われていたように、BNFは単なる嘘つきだったってことだ。

504 :山師さん:2008/08/22(金) 10:41:06 ID:LHEh31FA
>>502
BNFのまとめサイトよく読んだほうがいい。

505 :山師さん:2008/08/22(金) 11:07:31 ID:ULwc2pdX
一通り、読んだよ。
で、そのうえであんなことは出来ないと言ってるわけだが?

506 :山師さん:2008/08/22(金) 11:17:47 ID:LHEh31FA
>>505
じゃあもういいよ。

507 :山師さん:2008/08/22(金) 11:24:23 ID:ULwc2pdX
君はあれを読んで本当だと信じたわけなんだね。
あいにく私は信じなかったが、君はあれを実践でもして、頑張って億万長者を目指してくれ。

508 :山師さん:2008/08/22(金) 12:37:55 ID:oK7Bl8E6
>>502
言い換える。
「インサイダーなんてのは、荒唐無稽な話。」

「インサイダーはこの世に存在するが、BNFがインサイダーなんてのは、荒唐無稽な話。」
あんな派手なインサイダーなんて、ありえない。

BNFが語っている手法でBNFのようにうまくいかないのは当たり前。
嘘かどうかは分からない。
重要でない真実とか一部の取引における真実とかかもしれない。

509 :山師さん:2008/08/22(金) 13:38:48 ID:ULwc2pdX
重要でない真実とか、なんとか単なる屁理屈にしか聞こえんね。
誰にも知られていない未知の手法を、一介のニートに過ぎなかった青年が実践し稼ぎなくっているなんて、
派手なインサイダー以上に遥かに荒唐無稽なんだけどね。

510 :山師さん:2008/08/22(金) 13:51:40 ID:ULwc2pdX
それから、聞いてる相手に、重要でない真実をひたすら吹き込んで、核心から目を反らせるなんて行為をしていたら、嘘つき呼ばわりされても仕方ないとおもうがね。

511 :山師さん:2008/08/22(金) 14:16:28 ID:oK7Bl8E6
別に荒唐無稽ではない。
完全に効率的な市場なんてこの世に存在しないし、
市場の癖を発見するのにニートかどうかなんてこともまるで関係がない。
閃くかどうか。

といっても、BNFがそういった手法を発見したのかどうかは分からない。
株以外で儲けた可能性も一応ある。
しかし、インサイダーで儲けたと考えるのは無理がある。

>>510
聞かれたから、核心に触れない範囲で答えただけ。
そこから先は、聞いた奴、読んだ奴の責任。
他人から本当に儲かる手法の核心なんて教えてもらえるはずがない。
BNFに限った話ではない。
みんなそう。
あなたは、投資手法について語っている、BNF以外の全ての人についても、
嘘つきだの何だのと噛みついているのか?

512 :山師さん:2008/08/22(金) 15:05:24 ID:Hu5KCld/
証券会社の金を個人名義で回してるのかね

513 :山師さん:2008/08/22(金) 15:13:12 ID:ULwc2pdX
教えることができないなら、答えられないと言えば良いだけ。
それから、私は誰彼かまわず噛みつくキチガイじゃないよ。
言ってることが明らかにおかしいから嘘つきだと言ってるだけさ。
川口浩がインチキだからって、植村直己にまで噛みつきはしないさ。

514 :山師さん:2008/08/22(金) 15:35:06 ID:oK7Bl8E6
BNFインタビューの中には答えられないと言っていることもある。
答えられる部分を答えているだけ。
そこから先は、聞いた奴、読んだ奴の責任。当たり前。
BNFの手法の詳細が分からないので、明らかにおかしいと言える部分はない。
投資の世界に、核心を教えてくれる植村直己なんてどこにもいない。
インチキを説く川口浩か、インチキでないが核心でもない話をする人だけ。
あなたは、誰彼かまわず噛みつくキチガイじゃないが、BNFだけ噛みつくと。

515 :山師さん:2008/08/22(金) 15:44:29 ID:ULwc2pdX
そうさ。
あなたのようなBNF=超能力者説の支持者じゃないんでね。

516 :山師さん:2008/08/22(金) 15:48:04 ID:kQtbrezt
野村 徳七も小手川君の年齢の頃
莫大な儲けを出して野村財閥を作った
実際にありえないことではない

517 :山師さん:2008/08/22(金) 15:59:57 ID:oK7Bl8E6
別に超能力の話なんてしていない。
自分は、市場の癖を知りつくしているわけではないので、
自分が気付いていない癖があって、
それでBNFが儲けている可能性があると思っているだけ。

で、どこがどう明らかにおかしいの?
あなたは、市場の癖を知りつくしていて、それでBNFのように
大きく増やす手法はありえないと言っているの?

518 :山師さん:2008/08/22(金) 16:34:21 ID:8FDJjzOa
友達ゼロの引きこもりパンツは相変わらず暇そうだなw
毎日毎日2ちゃんに張り付いて朝から晩まで自演三昧ww

お前死ぬまでそんな廃人生活続ける気かよ?www

m9。゚(゚^Д^゚)゚。プギャーーーッハッハーヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒーーーーーwwwwwwアーヒャヒャヒャwwwwwwwwwwwwwww
m9。゚(゚^Д^゚)゚。プギャーーーッハッハーヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒーーーーーwwwwwwアーヒャヒャヒャwwwwwwwwwwwwwww
m9。゚(゚^Д^゚)゚。プギャーーーッハッハーヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒーーーーーwwwwwwアーヒャヒャヒャwwwwwwwwwwwwwww

 ギャーッハッハッハッ!!!!!!!!!
    ∧_∧ ミ
 o/⌒(;´∀`)つ
 と_)_つノ ☆
マジ受けるwバンバン!!!!

519 :山師さん:2008/08/22(金) 16:42:43 ID:lp9ogNy2
BNFは本物だと思うがサイダーありえないって奴はピュアすぎ
証券のインチキレートやアホー板の買い煽りでウンコ掴んでそう

520 :山師さん:2008/08/22(金) 17:55:24 ID:QY/yfnSC
>>519
ただのピュアな人なのかなぁ。

ID:oK7Bl8E6 の「インサイダーでは無いからといってBNFが嘘つきとは限らない」って主張は、
それ自体は間違いではないだけに、これを読んで「BNFが本物である可能性はある」って、
改めて思う人はけっこう居るんじゃなかろうか。

考えすぎかもしれんが、単なる信者とは違う、何か狡猾なものを感じる。

普通の信者なら、BNFが本物だと思う根拠をそれなりに出すと思うんだが、この人は
「そうは言い切れない。完全否定するあなたはおかしい」って主張ばかり繰り返してる。
自分はとても不自然だと思う。

521 :山師さん:2008/08/22(金) 18:23:19 ID:QY/yfnSC
ところで、何で >>494 は、自身が書いた >>487 をまるで他人であるかのように書いているんだろ。
芸風なのか、うっかりやってしまったのか。
本人かどうかは、どうでも良いと言えば、どうでも良いんだけど。

多くの場合、テレビで取り上げられる人は、自慢と自己主張をしたがるもんだけど、BNFの場合
他人に自慢を語らせてるだけで、自己主張がほとんどない。自分にはそれらの映像は、
欲の皮がつっぱった人間を釣り上げることを目的に撮影したようにしか見えない。

522 :山師さん:2008/08/22(金) 19:22:05 ID:ARkgOMBA
なっ
毎度の事だけど、インサイダーの話をしたら、必死になって否定してくるやつが出てくるだろ
よほどインサイダー説には、触れてほしくないんだろうな
黒幕がいるとか、知られたくないんだろうな

523 :山師さん:2008/08/22(金) 20:23:16 ID:tXQ0dT2l
じゃあBNFの知り合いだっていう、シスも宣伝か?
BNFとグルなの?
そこんとこどうなの?

524 :山師さん:2008/08/22(金) 20:43:13 ID:7a1gzE6n
インサイダーがいて適正価格まで売ろう、もしくは買おうとしてるわけで
別に個人が儲かる損するとは関係ないんじゃない?

525 :山師さん:2008/08/22(金) 20:51:10 ID:oK7Bl8E6
ピュアだの狡猾だの、インサイダー説のおかしな点とは何の関係もない。
陰謀論者は、おかしな点を指摘されると思考停止になり、
相手を揶揄することで反論した気になって満足する。

インサイダー説のおかしな点は>>170

BNFの後ろで売買をずっと見ていた人がいる訳でなく、
BNFには何かのからくりがあるのかもしれない。
しかし、証券会社のサクラだの、インサイダーだのと、
おかしな仮説数種類が延々繰り返されるのみで、
真実の可能性のある仮説が一向に出てこない。

526 :山師さん:2008/08/22(金) 20:58:27 ID:jl0VJzG+
インサイダー説はかなり根拠があいまいだ。
だが、BNF天才説よりはBNF嘘つき説のほうが信憑性が感じられる。

それとこのスレに貼り付いているID:oK7Bl8E6の主張は、正直言って聞くに堪えない。
この人物が繰り返しているのは、いわゆる悪魔の証明の要求にすぎないからだ。

例:月の裏側には、ウサギが存在する。 なぜなら月の裏側にウサギはいないという証拠がないからだ。

こんな論法はまともに議論を行う気のある人間なら、普通は用いたりしない。

527 :山師さん:2008/08/22(金) 21:00:59 ID:QY/yfnSC
>>525
自分はBNFはインサイダーだと主張していないし、ID:ULwc2pdX も >>519もそう主張してるようには見えない。
BNFが200億もカネを儲けたと信じるぐらいなら、まだインサイダーだって言われたほうが、理解できると言ってるだけで。

インサイダーであるかどうかは誰も問題にしてないと思うんだが、何と戦っている?

528 :山師さん:2008/08/22(金) 21:20:45 ID:QDL3Eiiz
まだやってんのか

529 :山師さん:2008/08/22(金) 21:28:10 ID:oK7Bl8E6
>>526
悪魔の証明には当たらない。
「ないことの証明」なんて求めていない。
どうせ真実ははっきり分からないが、より可能性のある仮説を求めているだけ。

>>527
>自分はBNFはインサイダーだと主張していないし、ID:ULwc2pdX も >>519もそう主張してるようには見えない。
あなたはインサイダーだと主張していない。
519は、誰に対しての発言なのか。
自分に対してだとして、>>508の言い換え後を踏まえているのか、よく分からない。

>BNFが200億もカネを儲けたと信じるぐらいなら、まだインサイダーだって言われたほうが、理解できると言ってるだけで。
この比較は表現がよくない。
「BNFが200億もカネを儲けたと信じるぐらいなら、まだ未知のカラクリがあるって言われたほうが、理解できると言ってるだけで。」
こういうことなら理解できる。

530 :山師さん:2008/08/22(金) 21:47:03 ID:RJZaToeh
な、こういう必死な奴がBNF登場時から沢山いるんだわ。
おかしいだろ?
初めてマスコミに登場した一般人に、最初から熱心なファンが大勢ついているなんて。
つまり、これが工作員ってやつだ。後学のためにも生態をじっくり観察しとけよ。

531 :山師さん:2008/08/22(金) 21:51:31 ID:aBtQyetJ
おまえらアホか武者つかったらテレビやらせだろうがカスども
こんなくだらんスレがあったとはWWWW

532 :487,494:2008/08/22(金) 21:56:40 ID:bJ3Bo346
487=494なんだが、こう書けば満足か?
別に自演しているようには見えないんだが、まあいいわ。
大体俺がTVの話で嘘を言ったところで他の奴が見ればすぐに嘘だってばれる話だろ。
何でそうまでして工作員扱いするのか分からん。

ちなみにもう一度見てみたが、レポーターの歩いてくるときの背景、
その視線が正しく件の家なんだよ。
外壁はタイルパネルだろうがサイディングだろうが色が変わってるんだから
吹き付け工事をしたんじゃないかとしか言いようがない。
中古で買ってるんだから(ソースはまとめ発言を見てくれ)あり得るんじゃないの?
さらに白亜の豪邸という表現は番組では用いられていない。


533 :山師さん:2008/08/22(金) 22:06:48 ID:ty4RwnFV
成功している奴を妬んだり、偽物だと言ってる奴は努力した事とかないんだろうな。
俺はBNFは本当だと思うな。どんな指標を使っているんだろうな。

534 :山師さん:2008/08/22(金) 22:21:55 ID:+0EHwIVQ
天才ぽい顔と雰囲気はあるよね。言動もそんな感じはする。飄々としているし現実を見ている感じはある。
彼は運も今のところは異常に強いし偶然もかなりあるし、時代もどんぴしゃだった。相場の世界ではいつも
こんな感じの天才&強運がいる。10年か20年に一人くらいでるよね。でも俺たちはそいつの餌になっている
わけだ、投下資産が増えていくのならば最終的にはそいつらと闘わないといけないのだから、より上でないと
最終的には生き残れない。勝つか負けるかの二択しかないからね。

株って、究極はどこで辞めるかだろうな。辞めないと株してるだけで一生終わるし、いつか負けが込む時が来る。勝てなくなるときは来る。
BNFもよく言っていた「いっそ負けが込んで辞めれるならそうしたい」と、でも辞めれない、勝っているから辞めれないんだと。。。
でも彼もね、続ける限りいつかは負けるんだよ。それが新たな若き天才たちによってか、それとも年齢の衰えか、精神的なものか、
どでかいミスか、天変地異か、革命か、犯罪か、またそれがいつ来るか、どういう理由かはわからないけどね。

だからBNFという物語は信じないのがいいと思う。あっても信じない。あっても俺じゃない。俺は違う。それがいい。

535 :山師さん:2008/08/22(金) 22:29:32 ID:jepvXznc
ID:oK7Bl8E6の言ってることは至極まっとうなのに、それをおかしいと思うやつが
いることがBNFの存在より信じられん。

536 :山師さん:2008/08/22(金) 22:29:47 ID:3JW5TT8W
信者用のスレがあるのにわざわざこっちで必死になってるのって、BNFをネタにしてる3流雑誌の関係者?


537 :山師さん:2008/08/22(金) 22:31:19 ID:jepvXznc
また、妄想か。

538 :山師さん:2008/08/22(金) 22:58:35 ID:ARkgOMBA
3流雑誌の貧乏ライターもいるだろうけど、インサイダーという単語にこれだけ神経質になってるとこ見ると
本人と関係者の書き込みだろうね
そうとう焦ってる様子だw

539 :山師さん:2008/08/22(金) 23:10:05 ID:ty4RwnFV
インサイダー天国日本

540 :山師さん:2008/08/22(金) 23:27:24 ID:UcVbVv56
俺は儲かってるから分かるけど、どうして損する手法ばかり書き込むの?
BNFもcisもそう。前からその疑問が解けないんだよね。



541 :山師さん:2008/08/22(金) 23:53:03 ID:QY/yfnSC
そもそもはBNF みたいな話が本当ならいいなぁって思って関連スレ見始めたけど、
自分の中では決着が付いたんで、もうこのスレ見るのやめる。

特に最近の流れ見てると、「信者」がBNFを信じてるように見えないことが多い。
あまり工作員説は出したくないんだが、2人ぐらい居る気がする。

これらを事実だと仮定して、メディアへの露出を含めて、なぜそんなことを
しているのかを考えると、自分には危ない話しか思いつかない。


542 :山師さん:2008/08/23(土) 00:25:13 ID:XPOokeSY
なんとなく納得した541

543 :山師さん:2008/08/23(土) 05:33:21 ID:nP/ngn0T
馬鹿なニート=BNF信者はガチ


浅原逮捕の瞬間まで修行発狂してた基地外信者が目に浮かぶ

544 :山師さん:2008/08/23(土) 05:52:02 ID:UrkQ/+ZW
BNFが作り物・サイダーだとしても、相場張ってる人間なら叩く利はないよ。
こういうの信じて参入してくる奴は最高のカモなんだからw

545 :山師さん:2008/08/23(土) 08:38:13 ID:E15kCVru
>>540
俺は儲かってないけど、大儲けできる手法は大損する確率の高い手法でもあると思うけど。
BNFもcisもかなり危ない橋を渡ってきたんだろ。
言っている意味が違っていたらごめん。

546 :山師さん:2008/08/23(土) 09:01:08 ID:kKFn61rI
危ない橋を渡って資産を増やしてきたなら、現実に起こり得る話だから否定派はここまで増えなかっただろうよ。

BNFが今まで公言してきた手法は、現物買いだけの分散投資という超ローリスク手法。なのにその結果は超ハイリターン。

当たり前の話だが、ハイリターンは、ハイリスク手法を採った者にしか得られない。

よって、もしインサイダーなどの非合法に手を染めていないなら、得られる回答は2つしかない。

1つ.BNFの儲けが本当なら、採った手法は現物買いのみの分散投資などではなくもっと超ハイリスクな手法であり、運よくそれに勝ち抜けて来たからである。

2つ.BNFの採った手法が事実なら、160万から得られたという儲けが200億もあるという話が嘘であり、種が最初からもっと高額であったなどの理由があるからである。

547 :山師さん:2008/08/23(土) 11:31:03 ID:h/dvBWfb
逆張りという悪法を広めるための広告塔なのか

俺、順張りでやってたころは調子よかったもん

548 :山師さん:2008/08/23(土) 12:32:14 ID:JnE66VBQ
>>463
大田Kさんは大学名誉教授の長男。中央大学法学部を卒業。身長177センチ、体重60キロ。
中長期投資で成功した個人投資家。 ボクシング経験者(フェザー級 白井具志堅スポーツジム所属)


頭おかしいw

549 :山師さん:2008/08/23(土) 15:00:21 ID:PwZgDum5
         _ ,;;--=)=--;;;_
        _=        =;  
       ξ         ξ 
       ミミ          ミミ
       ミミ -=・=- -=・=- ミミ   
       ミミlミ    __     l;;|ミ  <うわさ話かんにん
        ミlミ::: ー===-' ../彡  
         ヽ::   ̄  ./
        ■■■■■■■
        ■■■■■■■
        個人投資家Mさん

550 :山師さん:2008/08/23(土) 15:47:05 ID:zVp2zOsm
どれだけアホがおおいんだよ業者ならテレビやらせだろうがカスども 
こんなくだらんスレがあったとはW

551 :山師さん:2008/08/23(土) 17:06:07 ID:h/dvBWfb
日本語でおk

552 :山師さん:2008/08/23(土) 19:33:41 ID:FyXecsKG
10,000倍は、無理だわー

553 :山師さん:2008/08/23(土) 19:45:39 ID:pDi10JRt
必ずしも無理とは言わんよ。
下げ相場、現物買い、空売りなし、リバ狙い、分散投資と揃ってりゃ、絶対無理だがね。

554 :山師さん:2008/08/23(土) 20:51:47 ID:dU4VNJk9
>>548
wwwwwww
完全にいかれてるwww

個人投資家で資産〜億円とか吹聴してるやつって、キチガイばっかw

555 :山師さん:2008/08/23(土) 22:32:26 ID:rU0AwZKB
サイダーやってたらとっくの昔に捕まってるよw

そんな事もわかんねーのかここのアホ住人はw

556 ::2008/08/23(土) 23:33:17 ID:OpPFtYSF
いつも思うんだけど、こういう中学生レベルの書き込みをする目的を知りたい。
他人を納得させるほどの内容でもないし、かといって笑いを狙ってるわけでもない書き込み。
書いた本人が「これを読んだら皆をうならせることができる」と本気で考えてるのなら、
世の中、下には下がいるなと思わざるを得ない。

557 :山師さん:2008/08/23(土) 23:53:52 ID:MwqKRq5Z
>>546
3つ.BNFの採った手法が事実なら、BNFは我々が気づいていない市場の癖・歪みに気付いて、
それで儲けているのかもしれない。

558 :山師さん:2008/08/24(日) 01:09:59 ID:eha0+bvr
3つ目は、トンデモ説ってやつですな。
大槻教授でなくてもそう思うことでしょう。

559 :山師さん:2008/08/24(日) 01:14:10 ID:eha0+bvr
珍説を提示する場合、その提示者はそれなりの根拠を求められます。
これは株取引だけの話じゃなく、裁判においてだろうが自然科学においてだろうがおんなじだ。

『我々が気付いていない方法によって』なんて平気で口にするのは、
さっきテレビでやっていた33分刑事だけにして欲しいもんです。

560 :山師さん:2008/08/24(日) 02:08:18 ID:USgeA859
逆張り手法と資産の増え方に、説明がつかない点があるから
疑わしいと言ってるだけ
納得のいく説明をしてくれたら終わる話なのに、それがまったくなされない
嘘だから説明のしようがない

561 :山師さん:2008/08/24(日) 02:53:22 ID:S+/kUUjf
>>557
そんなものは世界中どこを探しても見つからない
相場はただ繰り返すだけで新しいものは何もない
サブプライムにしても低所得者に1億貸してる時点でどんな理屈で装飾しようがただの詐欺だ
ヘッジとか裁定とか聞くと最先端の技術という妄想を抱くがただの詐欺だ


562 :山師さん:2008/08/24(日) 06:42:30 ID:IU5xiPWF
明けても暮れても同じ事ばっかw

ここの住人ってリアルで頭おかしいだろ?w

563 :山師さん:2008/08/24(日) 07:37:59 ID:/BMHo20C
(*^ヮ^*)削除人は巨大な組織の犬
真・神風-Part7-
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1218533437/

10:(*^ヮ^*)/摩天新宿◆qXhYksCKRU :2008/08/11(月) 20:55:35 ID:d7wywCnb0 [age]

しかし、不自然なスレスト連発おかしいね。
2001年から続いているスレを突如スレストし始めた。

この不自然な事実に関して、
一人でも多くの人に知ってもらったほうが良いかもしれない。

これは情報統制・ネット上の印象操作の一環の始まりの流れともなりうる感じで
これが普通にまかり通ると非常に危険。


17:(*^ヮ^*)/摩天新宿◆qXhYksCKRU :2008/08/11(月) 21:41:22 ID:d7wywCnb0 [age]

今までの不可思議な現象を総合して判断すると、
「投資一般板は、すでに2chではない可能性があるね」

つまり、2chの管理人とは別の管理人が存在している。
その新たな管理人の意向に沿わないスレは削除されている。
そう考えることが出来る。

何か表に出せない状況が発生していたのかもしれない。



564 :山師さん:2008/08/24(日) 10:29:43 ID:/Q3EQ5yF
大半の否定派は、なにがし新宿ってコテハンみたいに陰謀説を唱えているわけじゃないと思われ。
BNF嘘つき説の支持者は多そうだが。

565 :山師さん:2008/08/24(日) 11:59:50 ID:nUrdGtJH
神王リョウも2ch運営幹部の一人だし、2chの株系板の胡散臭さはゲロなみだよ

566 :山師さん:2008/08/24(日) 12:25:50 ID:1hzW7l8g
自分の飯の種を何で他人に教えるんだ?

567 :山師さん:2008/08/24(日) 12:39:34 ID:/Q3EQ5yF
教えないのは全然不思議じゃない。
単に、嘘を言いふらすのが不思議なだけさ。

568 :山師さん:2008/08/24(日) 13:05:53 ID:47I7HwW0
>>561
完全に効率的な市場はありえない。
必ず何らかの癖・歪みが存在する。
だから、バフェットのようにインデックスを大きく上回る成果を上げる投資家が出てくる。

569 :山師さん:2008/08/24(日) 13:19:45 ID:/Q3EQ5yF
植村直己の凄さをいくら力説しても、川口浩が本物になるわけではないだけどね。

570 :山師さん:2008/08/24(日) 13:22:00 ID:47I7HwW0
嘘を具体的に指摘してくれ。

571 :山師さん:2008/08/24(日) 13:25:17 ID:BMD9tMHr
不思議だと思ってる人たちって
実際にデイトレ、スイングしたことないんじゃないの?

572 :山師さん:2008/08/24(日) 13:45:32 ID:/Q3EQ5yF
デイトレーダーやスインガーならBNFの発言をリアルだと実感できるの?
へー。

573 :山師さん:2008/08/24(日) 14:36:14 ID:nUrdGtJH
BNFの発言で参考になった言葉ひとつもないよ

574 :山師さん:2008/08/24(日) 16:22:53 ID:8u8XL8MH
BNFが仕手株で儲けてるのかスイングで儲けてるかデイで儲けてるのか
さっぱりわからないんだが

575 :山師さん:2008/08/24(日) 16:48:13 ID:JLUSBJyZ
>>572
で、嘘って何なの?

576 :山師さん:2008/08/24(日) 17:38:30 ID:/Q3EQ5yF
546で述べたとおり。

577 :山師さん:2008/08/24(日) 17:44:22 ID:/Q3EQ5yF
なんやかんやで未知の方法があるのですなんて33分探偵みたいなヘンテコ論法ではない、説得力がある回答があるのなら、ぜひ聞かせて欲しい。
レス番号のどれかそうかという回答でも良いからね。

578 :山師さん:2008/08/24(日) 17:47:11 ID:47I7HwW0
>>576
>>568のとおり。
>>569は、あなたが正しいという前提に立った揶揄で、反論ではない。

579 :山師さん:2008/08/24(日) 17:56:21 ID:/Q3EQ5yF
私は一般常識に立った見解を述べているだけだよ。
立証責任は、普通、珍説を述べるほうにこそあるものだと思うがね。

580 :山師さん:2008/08/24(日) 17:57:35 ID:47I7HwW0
じゃあ、バフェット。
市場に歪みが存在する証拠。

581 :山師さん:2008/08/24(日) 17:58:54 ID:47I7HwW0
大体、↓のどこが珍説なのか。むしろ常識。
「完全に効率的な市場はありえない。
必ず何らかの癖・歪みが存在する。」

582 :山師さん:2008/08/24(日) 18:00:34 ID:JLUSBJyZ
何の事実も指摘せず、自分の意見だけで嘘と決めつけるのが一般常識なんだな

583 :山師さん:2008/08/24(日) 18:04:50 ID:/Q3EQ5yF
バフェットの教えは、BNFを肯定するものだったんだね。
彼の銘柄選択術をバイブルにしている私にも、初めて聞いたよ。
肯定派は物知りなんだね(笑)

584 :山師さん:2008/08/24(日) 18:14:13 ID:JLUSBJyZ
バフェット信者か
それじゃあ理解不能だよな
彼が言うじゃんけんゲームの王者と思ってれば良いんじゃないの?

585 :山師さん:2008/08/24(日) 18:30:44 ID:47I7HwW0
>>583
市場には何らかの歪みが存在するという話をしている。
揶揄はもういい。

586 :山師さん:2008/08/24(日) 18:36:43 ID:9Lm5O3UR
>>574
基本はスイングだろ。
仕手系は初期のころだけだったと思う。

587 :山師さん:2008/08/24(日) 18:57:49 ID:/Q3EQ5yF
〉585
私も抽象的な話はもう良いよ。
説得力がある話なら聞きたかっただね。

588 :山師さん:2008/08/24(日) 18:58:51 ID:Lgw9VHaG
市場の歪みは、瞬時に修正されるよ。

589 :山師さん:2008/08/24(日) 19:20:47 ID:iPX2pRoP
そんなあなたに骨盤矯正法

590 :山師さん:2008/08/24(日) 19:49:47 ID:8u8XL8MH
リアルタイムでBNFの書き込み見てたが

初期は50銘柄以上のデイトレだったはずだが

なんか言ってることとやってることが違うんだよなー>>586


591 :山師さん:2008/08/24(日) 19:59:45 ID:9Lm5O3UR
>>590
初期はそうかもしれん。俺が見たのは多分後の方だろ。
ディトレが下手だからスイングをやってると。
結果的にディトレになることもある、と言ってた。

592 :山師さん:2008/08/24(日) 20:46:34 ID:S+/kUUjf
歪みとBNFと何の関係があるんだ?
あいつは先物もオプションも空売りすらもしないだろうが
現物の買いのみと裁定とどうやって結び付けるんだよ

593 :山師さん:2008/08/24(日) 20:46:56 ID:47I7HwW0
>>587
具体的な手法は明かすはずがない。
ある投手の球をバカスカ打っている打者がいる。
打たれた投手がその打者に理由を聞いたが、はっきり教えてもらえない。
理由が教えてもらえないから、投球フォームには何の癖もないはずだと結論付けられるか?

>>546の1つ目の問題点
信用取引で資金の常時倍額取引するとする。
維持率50パーセント。
数年間続けるのは、かなりきつい。
そこまでして、期待値は倍になるだけ。
現物以上に奇跡的。

>>546の2つ目の問題点
そんな大金がどこからやっていきたのか。
両親が金持ちだとしても、ぜいたくな暮らしをさせるぐらいならありうるが、
億単位の金を贈与税払って20代の子に与えるというのは考え難い。
贈与税分以上に株で儲けられると分かっていれば別かもしれないが。

>>588
手法が明かされれば。

594 :山師さん:2008/08/24(日) 20:55:00 ID:47I7HwW0
>>592
自分が言った「歪み」とは、一物二価を見つけて価格差を抜くというような、狭い意味ではない。
もっと広く、「市場の非効率性」という意味。

595 :山師さん:2008/08/24(日) 21:22:40 ID:/Q3EQ5yF
BNF本人すら語っていないことを、よく断定口調で話せるものだ。
まあ、たとえ本人が語ったとしても説得力がなければ同じだがね。

上のほうで、私をバフェット信者だと言ってるレスがあったが、私は自分を信者とは思わない。
バフェットが言ってるから信じた訳じゃなく、そこで語られていることを、自分で他人に説明できる程度にまで理解でき、なおかつ内容もなるほどと思ったから信じたんだ。

BNFを擁護している奴は、市場の歪みとかいう概念を具体的にどう利益に結び付けるか、他人に説明できるのか?
説明できない(=よく理解できていない)のに信じているだけだとしたら、それこそまさに「信者」だろうが。

596 :山師さん:2008/08/24(日) 21:59:06 ID:eha0+bvr
バフェット(というより長期投資家全般に共通する)考え方は、
決算書やPER、PBR、自己資本比率等から考えられる理論価格より過小評価されている株に
投資すれば、市場はやがて正当な評価をするから、その差を儲けにできるという理屈だったはず。
短期の値動きを予測できるという考えではない。

そのバフェットでなんでBNFを理屈付けられるんだよ。
全然参考例になってねーよ。>>580

597 :山師さん:2008/08/24(日) 22:04:49 ID:NK4mMViJ
分散投資すればするほどインデックスに近くなるのに、何故インデックスを上回る利率で運用できるのか?
父親の高額納税は何の収入か?

598 :山師さん:2008/08/24(日) 22:36:07 ID:NOnIm21K
>>597 短期投資で成功してるから だろ
分散投資すればするほどインデックスに近くなるってのは長期投資の場合。
っていうか彼の資産の伸び率自体鈍化しつつあるじゃん。

彼は物凄く儲けている
   ↓
もしかすると彼はインサイダーしてるかもしれない
   ↓
彼は絶対にインサイダーしてるはずだ

って思ってる人はどういう思考回路の持ち主なの?
本人も「運が良かった」とか言ってたよね。

599 :山師さん:2008/08/24(日) 23:13:37 ID:eha0+bvr
分散投資すればするほど成功する可能性は低くなる。
値上がりする可能性が90パーセントでも、そんな可能性の株2つに投資すれば
両方とも値上がりする可能性は90パーセント×90パーセント=81パーセントに減少するからだ。
投資する銘柄が増えれば増えるほど、値上がりするパーセンテージは減っていく。

50銘柄に投資して成功したという話が事実なら、その株が値上がりすることを100パーセント知っていなければならない。
たとえ99パーセントでもダメということだ。
これが事実ならもう株価予測ではなく、株価予知というべきだな。BNF超能力者説というわけだ。
そして、それだけ値上がりすることを確実に「予知」できるなら、分散投資する必要性も意味もまったくない。
なぜなら手数料が多くなるし、手間がかかるだけで非効率だから。
全額1銘柄に集中すればいいのだ。

そんな超能力者BNFが例えたまにはであっても、損をすることがあるなんて俺には信じられないw

600 :山師さん:2008/08/24(日) 23:14:19 ID:BMD9tMHr
もう伸びないだろうね
短期では莫大な手数料払わないといけないし。

601 :山師さん:2008/08/24(日) 23:17:29 ID:BMD9tMHr
>>599
投機で重要なのは勝率ではない。
期待値だ。

602 :山師さん:2008/08/24(日) 23:19:07 ID:eha0+bvr
大丈夫だろう。
確実に値上がりする株が分かるんだから、そのうちの1銘柄に全力を出せば、手数料など知れている。

603 :山師さん:2008/08/24(日) 23:29:10 ID:NK4mMViJ
>>598
俺はサクラ説支持派だが、運用利回りより陰謀説のが許容度が大きいからかな。
日本人の金を株式市場から回収しようってな某金融大国のソックパペットだと思う。
来年の証券税制改正、老人の優遇処置もタンス貯金30兆をボッシュートする気だろうなと。

歴史に残る、アメリカ政府による自作自演事件の数々
http://310inkyo.jugem.jp/?eid=542

604 :山師さん:2008/08/24(日) 23:41:12 ID:pVR9/usE
バフェット信者に糖質陰謀論者か

605 :山師さん:2008/08/24(日) 23:44:22 ID:eha0+bvr
あとはBNF嘘つき説支持者な。
俺はこの説。
この説を採用するグループは大きくは上記の2つも包含するけど。

606 :山師さん:2008/08/24(日) 23:53:06 ID:BMD9tMHr
損小利大だから勝率5割でも十分なんだよ。

例えば100円の株を買って、150円で売ったとしよう。
この間に100円の株買って、99円で売る取引を49回繰り返したとしても
1円の勝ちだ。手数料その他を考えなければ。
この場合の勝率なんて2%だぞ。
短期の場合は期待値さえクリアできれば、分散すればするほど利益が膨らむ。


607 :山師さん:2008/08/24(日) 23:57:19 ID:8u8XL8MH
>>606
ホントに馬鹿だなw

608 :山師さん:2008/08/25(月) 00:02:02 ID:eha0+bvr
>>606
>短期の場合は期待値さえクリアできれば、分散すればするほど利益が膨らむ。

分散投資すれば利益が膨らむ?よく分からん理屈だな、いやマジで。
BNF抜きの話で考えたとしてもよく分からん。
ファンナンス理論で、そんな考え方あるのか??

609 :山師さん:2008/08/25(月) 00:04:27 ID:8u8XL8MH
リスクを分散すればするほど
リターンは市場平均に近づくだけだよなあ
つーか
小学生でも平均って概念教わるのに

信者って小学生以下の知能しかねえのか?w

610 :山師さん:2008/08/25(月) 00:11:33 ID:ZxBQ7B0U
だからそれ長期の話だろ。同じ時間ホールドしてるわけじゃないのに
なんでインデックスの話が出てくるんだよ。

611 :山師さん:2008/08/25(月) 00:13:57 ID:vFyWqFYo
BNFってさー
下落相場で50銘柄毎日逆張りして
資産を何十倍にもしたんだってwww

当時の勝ち負け報告によるとな!www

馬鹿すぎて話にならねーレベルちゃう?

どう思う?

612 :山師さん:2008/08/25(月) 00:19:12 ID:vFyWqFYo
ノーベル賞学者によると
銘柄数が20超えるともうインデックスとほとんどリターンは変わらないっていってんじゃん
リスクを分散すればするほど高リターンなBNF投資法ってのは
明らかにおかしいよ

宇宙の法則に反してる

613 :山師さん:2008/08/25(月) 00:21:43 ID:0Qgty+DM
>>595
断定してはいない。
癖を見つけた可能性があるということ。

バフェットの銘柄選択において、市場の値付けが間違っていて、
自分の理論価格の方が正しいと言えるのはなぜ?
それが市場の非効率。

癖を見つけられれば、利益を得られる。
たとえば、不動産セクターが値上がりしたら、次に商社セクターが
値上がりするという癖があれば、不動産セクターが値上がりした瞬間、
先回りして商社セクターを買えばよい。
そんな分かりやすい癖はないが、癖が一切ないというのは暴論。

>>596
決算書やPER、PBR、自己資本比率等から考えられる「自分の」理論価格よりも
他人の理論価格のすり合わせである市場価格が過小である株に投資すれば、
市場価格はやがて「自分の」理論価格にすりよってくるから、その差を儲けにできるという理屈。
しかし、多くの理論価格には、そんな神通力はない。
他人の理論価格とどっこいで、逆に自分の理論価格の方が市場価格にすりよっていったり。

重要なことは、何らかの基準により個別銘柄に順位付けができるかどうかということ。
高順位ほどインデックスよりも期待値が高く、低順位ほどインデックスよりも期待値が低いというように。
基準は、決算書やPER、PBR、自己資本比率等によるとは限らない。
この基準が有効な場合、インデックスを上回る運用が可能。
長期・短期は、この基準の順位変動の激しさによる。
あまり順位変動しない基準ならば長期となり、頻繁に順位変動する基準ならば短期となる。
完全に効率的な市場においては、このような基準は存在しない。

>>597
上記のとおり、有効な基準を用いていれば、インデックスを上回る運用が可能。
しかし、御指摘のとおり、分散投資すればするほど低順位の銘柄まで買うことになるので、
インデックスに近くなっていく。
また、資金が多くなれば多くなるほど、高順位の株を自ら買い上がり低順位にしてしまうか、
高順位の株の購入額を抑えて、余った資金を低順位に回すかということになり、
インデックスに近くなっていく。

614 :山師さん:2008/08/25(月) 00:26:07 ID:vFyWqFYo
わざわざ50銘柄デイトレして期待値を低くする意味ってないじゃん

50銘柄デイトレして儲けるエネルギーより

2,3銘柄に資金集中してデイトレするほうが遥かに効率的じゃん

意味がわかんねーよなw

信者ってホント馬鹿だと思う

615 :山師さん:2008/08/25(月) 00:30:07 ID:vFyWqFYo
さらにわけわからんのは
50銘柄に分散してリスク回避とか言ってるのに
大量報告にでてるのは仕手株だよな

ホントに意味がわかんない

BNFはリスク取りたくないのか
それともリスク集中したいのか

どっちなんだよ?www

616 :山師さん:2008/08/25(月) 00:33:54 ID:Tppx4ArX
どっちもお好きだそうです

617 :山師さん:2008/08/25(月) 00:35:30 ID:NiEUmN8h
損小利大、とかw
分散すればするほど利益が膨らむ、とかw

そもそも分散投資の意義は、利益を膨らませるためのものじゃない
リスクを分散させるためのものだ
利益を膨らませるには、ハイレバレッジで集中投資の一発勝負ということにならないとおかしい

618 :山師さん:2008/08/25(月) 00:45:02 ID:PZMcyUCY
分散投資を薦めるポートフォリオという考え方は、
リスクを減少させるけど、それはリターンを犠牲にしたうえでのことなんだよね。

NHKの取材でノーベル経済学賞を受賞したハリー・マーコビッツ教授がそう言ってたもん。

619 :山師さん:2008/08/25(月) 01:02:44 ID:+UZxV383
ハリー・マーコビッツはすぐに損切りするのかよw

620 :山師さん:2008/08/25(月) 01:25:56 ID:r4Rrf0rt
大量保有報告書が出てるのはIPO2銘柄だけ
仕手株って何だ?
50銘柄以上のデイトレとか作り話するし

偉そうに嘘を語るもんだねぇ

621 :山師さん:2008/08/25(月) 01:34:12 ID:r4Rrf0rt
デイトレは小手川のカモだよ

250 :B・N・F◆mKx8G6UMYQ :04/03/05 15:26 ID:Kl6PP53y
+430万円

資産301,500,000

180万から3年半かけて3億達成。
売りでも買いでもとれるほど器用じゃないので
信用枠は開かず現物だけの売買に徹したのが良かったのかもしれません。
デイトレは下手なのでほとんどスイングでの利益です。

752 :B・N・F◆mKx8G6UMYQ :04/09/01 15:58 ID:zyEf8PQL
デイトレーダーが増えても日経が上がるとは限らないけど
デイトレーダーが増えれば増えるほど持ち越しリスクが減ると思う。
昨日の人だって少なくても俺よりはうまいだろうに
利益はあまりすごくない。とにかくドンドンデイトレーダーが増えてほしい。
増えて増えて増えまくってほしい。


592 :B・N・F◆mKx8G6UMYQ :05/02/18 16:45:12 ID:buPzQ5GJ
デイトレの才能がある人はデイトレしていればいいと思いますが
私はそんな才能ないですし、持ち越す銘柄数とか株数も多いので
持ち越した銘柄の手仕舞い+新たな銘柄探し+買った銘柄の監視で
デイトレはあまりできないです。後、今の資産だとデイトレは
資金効率悪くなりそう。デイトレのつもりで買うとすぐ手仕舞いたくなるんで
私の実力では多くても1日500万抜ければいいぐらいだと思います。
デイトレで資産築いている人はすごいと思いますよ。

622 :山師さん:2008/08/25(月) 03:09:35 ID:NiEUmN8h
>>620
嘘を語るってw
お前が知らないだけw

東海アルミ、クラスターテクノロジー、ジェイコムなどであるだろ

623 :山師さん:2008/08/25(月) 03:17:11 ID:NiEUmN8h
>>620
シーマもあったか

624 :山師さん:2008/08/25(月) 03:27:08 ID:NjU1lBpl
シーマや東海アルミは大株主として名前が出た時があっただけで、大量保有報告書は出てない
大量保有報告書に載ったクラスターテクノロジー、ジェイコムはIPOだ

625 :山師さん:2008/08/25(月) 04:17:43 ID:NiEUmN8h
>>624
要するに、仕手株に手を出してるってことだろうが

626 :山師さん:2008/08/25(月) 04:31:22 ID:t2EB/UUI
>>625
適当なこと書いてるから突っ込まれるんだよ

627 :山師さん:2008/08/25(月) 04:49:46 ID:67l9LVrM
誤発注の件で20億以上儲けたのはBNFだけ?
某有名マンションに住んでる人が「誤発注の件で20億以上儲けた人」の親しい友人らしいんだが・・・
この繋がりから何か分かるかもしれない!!!

628 :山師さん:2008/08/25(月) 05:01:38 ID:WntXXUV5
uoaとごっちゃになってるぞ

629 :山師さん:2008/08/25(月) 06:59:31 ID:PZMcyUCY
>>619
何を言いたいのかワケ分からん。
損きりするなら、分散投資で利益が膨らむのか?

630 :山師さん:2008/08/25(月) 07:02:26 ID:PZMcyUCY
>>620
何が嘘なもんかよ。
BNF当人が、20〜50銘柄に分散投資してるってマネーの王道で発言してたわ。

631 :山師さん:2008/08/25(月) 07:14:40 ID:mtZeDcOe
>>610
短期でも長期でも同じことだよ
マーケットの魔術師に出てたオニールは銘柄分散について
無知をヘッジするようなものだといって馬鹿にしてるな

632 :山師さん:2008/08/25(月) 07:23:35 ID:GATYHhx2
ポートフォリオ理論で述べられている銘柄分散によるリターンの縮減は、数学的に導き出された結論。
いくら屁理屈並べたって、否定できない。

633 :山師さん:2008/08/25(月) 07:50:29 ID:+UZxV383
>>629
>>631
>>632
自演ご苦労。馬鹿なのはよ〜くわかったw


634 :山師さん:2008/08/25(月) 07:59:17 ID:GATYHhx2
馬鹿扱いするなら、きちんと理屈でこっちの考えのどこが間違ってるか指摘してくれないか?

635 :山師さん:2008/08/25(月) 08:01:11 ID:mtZeDcOe
だから机上の空論で遊ぶ前にやってみろ
銘柄分散なんて何の意味も無いことが自分の経験で理解出来るから

636 :山師さん:2008/08/25(月) 08:07:08 ID:GATYHhx2
いや、リスク軽減には意味があるよ。
BNFみたいなハイリターン追求にはまったく無意味だけど。

637 :山師さん:2008/08/25(月) 09:31:54 ID:eCUUhsZH
>>627
http://www.erroneous-order.com/bnf/another.html
http://www.erroneous-order.com/bnf/reputation.html

638 :山師さん:2008/08/25(月) 15:35:45 ID:tXFHn9VZ
急に黙りだしたなw

639 :山師さん:2008/08/25(月) 16:05:02 ID:EwH8G85V
只今、工作員は作戦会議中です。
しばらくお待ちください

640 :山師さん:2008/08/25(月) 18:00:44 ID:U707289e
この人は短期回転売買・資産全額再投資の複利の力で雪だるま式に勝っていったんだよ
ハイレバとか一発とかハイリターンとかで考えるからおかしくなる

641 :山師さん:2008/08/25(月) 18:43:36 ID:U707289e
180万あって毎週3%の勝ちを続けられれば、現物買いのみで
6年程度で200億になります(笑)
ただし条件は以下の通り
・相場に恵まれること
 強い銘柄を持ち越したら翌日以降も上がる素直な上昇相場(BNFの順張り手法)
 一定の下方乖離後大きくリバウンドする素直な下落相場(BNFの逆張り手法)
・相場にあった勝ちパターン・手法の確立
・生活費等の出金はしないこと(ケチ&生活費不要だったBNF)
・儲けた金は必ず再投資
・資産が大きく増えても必ず全力で再投資できる胆力 (BNFはこれを早い段階で気にしていた)

642 :山師さん:2008/08/25(月) 18:45:10 ID:nZB9zBKx
分散投資で1万倍??W

643 :山師さん:2008/08/25(月) 18:48:32 ID:vFyWqFYo
また頭の悪い工作員が出てきたな

デイトレでコツコツ勝つのは誰でもできるんだよw

ただ不測の出来事で一気にやられるんだよね

なんでBNFだけ不測の事態を回避できるんだよ

迅速な損切りったって20銘柄もやってたらゼッテー逃げられない

ちょっと相場やってればBNFが言ってることがいかに荒唐無稽かわかりそうなもんだが

644 :山師さん:2008/08/25(月) 19:06:59 ID:NiEUmN8h
>>641
>・生活費等の出金はしないこと(ケチ&生活費不要だったBNF)
>・資産が大きく増えても必ず全力で再投資できる胆力

これは事実に反する
BNFは10億達成の時点で、親に2億円の中古豪邸とクラウン・マジェスタをプレゼントしてるし
その後、買った家に住むのかと思ったら、4億のマンションも購入してる

>・相場にあった勝ちパターン・手法の確立
こんなものは証明されてない
乖離率と金の流れを見るとか、たわ言の類しか言ってない

645 :山師さん:2008/08/25(月) 19:18:38 ID:U707289e
>>643
だから相場のおかげ
今と違って大きく食らってもそれ以上挽回できるような相場だった

>>644
金が貯まってからは出金してるね
だからパフォーマンスは落ちた

要するに相場が良くて、自分の手法が相場にマッチしてたというラッキーマン
今みたいな相場が続いたらもう勝てない

646 :山師さん:2008/08/25(月) 19:26:41 ID:u2GYycpJ
バフェットだって、儲かる確率の高い銘柄に絞って、分散投資して、数兆円

647 :山師さん:2008/08/25(月) 19:29:53 ID:fsq9E3Md
儲かる確率の高い銘柄が毎日50個もあるのかっていうw
バフェットは日本の株で魅力的なのは無いって言ってるぞ

648 :山師さん:2008/08/25(月) 19:35:14 ID:u2GYycpJ
それは用いる基準次第。
バフェットの基準が市場で有効な唯一の基準というわけではない。
なお、BNFは、本人の弁によると、見ているだけの日も結構あるとのこと。

649 :山師さん:2008/08/25(月) 20:16:33 ID:8N012maG
> 迅速な損切りったって20銘柄もやってたらゼッテー逃げられない

だから負けてんのか

650 :山師さん:2008/08/25(月) 20:47:40 ID:EwH8G85V
そんな書き込みじゃ、スレを見ている何万もの市井の人間を納得させることはできないぞ。
仕事なんだから、一時の感情に流されず、
目的をきちん果たすためにはどういうレスが効果的か考えなきゃいかんよ。

651 :山師さん:2008/08/25(月) 21:46:56 ID:PZMcyUCY
>>646
>バフェットだって、儲かる確率の高い銘柄に絞って、分散投資して、数兆円

>分散投資が必要なのは、投資をよく知らない人間であるということをバフェットは言っています。
ttp://www.cooltatujin.com/toushin/zatudan/bunsan.htm

>バフェットは、バークシャーの「株主への手紙」でも、たびたび集中投資に
>ついて書いています。一例として、1987年の手紙を引用してみましょう。
>「私たちの方針は集中投資です。事業や株価について確信が持てないときに、
>あれこれ少しずつ買うことはしないように努めています。
ttp://diamond.jp/series/buffett/10006/?page=2

>デイトレのような短期売買をしたり、リスクを減らすためといって分散投資
>をしているようでは、本当に資産を築くことはできません。株式投資だけで、
>ビル・ゲイツに次ぐ全米第2位の資産家になったウォーレン・バフェットは、
>それとは正反対の投資を行っています。
http://www.amazon.co.jp/%E3%83%90%E3%83%95%E3%82%A7%E3%83%83%E3%83%88%E6%8A%95%E8%B3%87%E3%81%AE%E7%8E%8B%E9%81%93-%E3%83%AD%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%BBP%E3%83%BB%E3%83%9E%E3%82%A4%E3%83%AB%E3%82%BA/dp/4478630984

>バフェットの教訓で学んだことは
>バフェットは分散投資はしないことです。
>分散投資は大失敗はしないが、大成功もしない。
ttp://daruma8.exblog.jp/6784208/

652 :山師さん:2008/08/25(月) 21:54:12 ID:PZMcyUCY
「分散投資は無知から身を守る為のものだ。自分で何をやっているか判っている人には、ほとんど意味が無い」(ウォーレン・バフェット)

653 :山師さん:2008/08/25(月) 22:08:52 ID:nfRL1c0T
そうなんだよな。「最近は見ているだけの日も多いです。」とか、昔からよく言っておったわ。

で、その見てるだけがあんなに多くて 160万が200億になるんか? デイとスイングと仕手参加で?

・・・あっそーですか凄いねよかったね。 そうとしか言われへん。

654 :山師さん:2008/08/25(月) 22:19:05 ID:JMmk6IU4
叩かれるみたいなのであまり詳しく書くのは控えますが
バフェットの言うように無作為に50銘柄に分散したら
もちろん利益も少なくなりますよ。
ただ金の流れを見てセクターごとに上がる可能性の高い銘柄に
しぼって分散すればポートフォリオ理論を越えた利益が入る
可能性が出てきますよ。
シミュレーションしてみればわかると思いますが。


655 :山師さん:2008/08/25(月) 22:23:14 ID:PZMcyUCY
思うのは勝手です。
ただし、否定派だけではなく真面目にファイナンス理論を学んでいる人間なら、
誰一人わからないでしょう。

656 :山師さん:2008/08/25(月) 22:27:54 ID:PZMcyUCY
ポートフォリオ理論は経済学というより半分以上数学です。
数学を否定する手法は、神様にだって発見できません。
その理論が誤りだったというなら話は別ですがね。

657 :山師さん:2008/08/25(月) 22:42:41 ID:vFyWqFYo
「金の流れ」ってなに?


658 :山師さん:2008/08/25(月) 22:44:42 ID:ctBmRKRQ
ポートフォリオ理論ってデイトレやスイングで通用するのか?

659 :山師さん:2008/08/25(月) 22:53:36 ID:fsq9E3Md
>>654
金の流れにパターンがあったら、複雑なシステムでわかりそうじゃないか?
システムなら全データ瞬時に読み込めるし、世界中の一流技術者が作れると思うが、、
ドラゴンボールで例えるならヤムチャが17号に勝つようなもんだぞ

660 :山師さん:2008/08/25(月) 23:04:14 ID:vFyWqFYo
どのセクターが上がってるかぐらい
ツールでみんなわかってるじゃん
「金の流れ」ってよく信者が使うけど
いまいちよくわからん

661 :山師さん:2008/08/26(火) 00:00:04 ID:NiEUmN8h
>>657
『金の流れ』とはwikiによると
cisとBNFが、苦しまぎれに使う魔法の言葉w

662 :山師さん:2008/08/26(火) 00:18:08 ID:XVVXDzbP
>>654を競馬に言い換えたらこうなる

>無作為に分散して馬券を買ったら
>もちろん利益も少なくなりますよ。
>ただレース前に調子の良い馬を見つけ、勝つ可能性の高い馬に
>しぼって分散すれば人よりも利益を得る可能性が出てきますよ。
>シミュレーションしてみればわかると思いますが。


↑何の内容もない無意味な書き込みだな




663 :山師さん:2008/08/26(火) 00:43:28 ID:3buN1Ymh
>>654
>上がる可能性の高い銘柄にしぼって分散すれば

しぼって分散www
おいこらドキチガイ!
集中するのか分散するのか、はっきりしろや

上がる可能性の高い銘柄www
それが分かるなら、分散なんか必要ないだろ
ボケが
統合失調症か

664 :山師さん:2008/08/26(火) 01:06:15 ID:GzYEg6KN
インチキBNFの説明にバフェットを持ち出すとか、あまりにも滑稽すぎるw

665 :山師さん:2008/08/26(火) 01:07:27 ID:faM9zdFI
>>663
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1216381544/

あなたの居るべき場所はここですよ。はやく病識が持てると良いですね。

666 :山師さん:2008/08/26(火) 01:19:41 ID:cSSH6bTM
>>651,>>656
バフェットは、1点買いですか?
んなこたぁない。
儲かる確率の高い数十銘柄に絞って、分散投資。
この「儲かる確率の高い銘柄に絞る」作業、あなたの理論では可能ですか?
あなたの理論では、バフェットがインデックスを大きく上回れたのはなぜですか?
あなたは、バフェットがBNFどころではない異常な存在であることを認識していますか?
バークシャーの運用金額は、BNFの千倍コースなんですよ?
1銘柄千億円単位でぶちこむんですよ?
ほとんどの銘柄は、時価総額不足で投資対象にならなくなっているんですよ?
買えば自ら高値にしてしまい、売れば自ら安値にしてしまうので、機敏に売買できないんですよ?
これらの超大型株は、取引参加者が多いので、理屈上は適正な値付けになっているはずなんですよ?
超大型銘柄を数十銘柄、しかも売買は機敏にできないのだから、インデックスどおりになるはずですよね?
これらの重い足かせがありながら、インデックスを上回れたのは、インチキじゃないですか?

バフェットに比べれば、銘柄選び放題、売買し放題のBNFは非常に有利。
しかし、100億円運用が限界。

>>663
>上がる可能性の高い銘柄www
>それが分かるなら、分散なんか必要ないだろ
上がる可能性ではなく、期待値が高い銘柄が分かれば、
分散投資することにより、投資結果が期待値に近くなる。
最高期待値の銘柄1点投資だと、投資結果が期待値から上下にぶれる確率が高い。
期待値が高いというのが錯覚だとすると、真の期待値はインデックスの期待値とほぼ同じと推定される。
その場合、投資結果は分散するほどインデックスどおり。

667 :山師さん:2008/08/26(火) 01:20:04 ID:3buN1Ymh
ヒルズの虎
http://shadow-city.blogzine.jp/net/2008/08/post_18d8.html#more

結局、時代の寵児の裏側なんてこれだ
どいつもこいつも似たようなもん

668 :山師さん:2008/08/26(火) 01:21:56 ID:yZluzyq9
あのね、リスクを分散するというのは仕方なくやるわけ
というのも相場が急に大きく動いた時に市場の出来高の10%も20%も受け持ってたら
自分の損切りによって更に下がって損失が膨らむからだ
パフォーマンスを上げる為に分散するなんてトンデモ理論は初めて見たよw
それにバフェットは経営に関与する意欲がある投資家であって値動きに賭ける投機家ではない
彼は100%買収するつもりで株を買っている



669 :山師さん:2008/08/26(火) 01:22:31 ID:cSSH6bTM
あと、最高期待値銘柄が小型株の場合は、資金を集中させると、
買えば自ら高値にしてしまい、売れば自ら安値にしてしまうので、期待値が下がってしまう。

670 :山師さん:2008/08/26(火) 01:26:20 ID:cSSH6bTM
>>668
>それにバフェットは経営に関与する意欲がある投資家であって値動きに賭ける投機家ではない
>彼は100%買収するつもりで株を買っている
バフェットがどういう心づもりで臨んでいるかは、>>666で示した問題には関わりがない。

671 :山師さん:2008/08/26(火) 01:29:22 ID:cSSH6bTM
>>668追加
>パフォーマンスを上げる為に分散するなんてトンデモ理論は初めて見たよw
この点は同意。分散するのは、投資結果を期待値に近いものにするため。

672 :山師さん:2008/08/26(火) 07:06:03 ID:3hpOHuEd
バフェット
企業買収屋

BNF
短期トレーダー

比べるのは無理があるかと

673 :山師さん:2008/08/26(火) 07:26:30 ID:25KWKvja
下げ相場で一度に50銘柄相手にしておいて、どうやって160万を200億にすんだよ?ええ?
平均値は、母集団が多数になればなるほど、とっぴな値をとりえないことぐらい、中学生でも知ってることだわい。

674 :山師さん:2008/08/26(火) 08:29:29 ID:ugqvk116
右肩上がりで100倍銘柄だらけのアメリカ市場で現物逆張りだけでやったらそりゃ儲かるだろ。
ましてやバフェットは一億からスタートだし。

下げ相場で160万→一億 は?

675 :山師さん:2008/08/26(火) 09:15:00 ID:cSSH6bTM
>>672
企業買収屋だろうと何だろうと、>>666で示した問題はあるわけだが。
また、短期か長期かは、>>613のとおり、その人が用いている基準が順位変動しやすいかどうかによる。

>>673
下げ相場ではキャッシュにして休めばよい。
バフェットには無理だが、100億円ならまだ可能。
母集団からランダムに選んだ50銘柄ならば、とっぴな値を取りえないが、
母集団の持つある法則に基づき選んだ50銘柄ならば、とっぴな値を取りえる。
この例がバフェット。

>>674
バフェットがインデックスを長期間安定して上回っていることの説明にはならない。
アメリカ市場は1960年代から20年間は右肩上がりではなかった。
1億からスタートすると、何がどう説明できると言うの?

676 :山師さん:2008/08/26(火) 09:56:38 ID:25KWKvja
際限なく屁理屈が続くな。

677 :山師さん:2008/08/26(火) 09:59:09 ID:N67CmpR9
ある法則に基づき(笑)

678 :山師さん:2008/08/26(火) 10:11:59 ID:E7p6r/j9
屁理屈以前に、一番肝心な「最高期待値銘柄」とやらの選び方を提示してないから屁にすらならない。
>>662の通り、「勝てる銘柄を買えば勝てる」と当たり前で無意味なことを言ってるに過ぎない。

679 :山師さん:2008/08/26(火) 10:23:38 ID:gRuBFe95
信者ではありませんが一つみなさんのご意見を聞きたいです。

下げ相場で逆張り、しかもBNFさんの
初期の種銭が少ない間の投資スタイルは結構銘柄絞っていたという話
なのでこれが本当なら「その時点で初心者ではない」ってのが一つ
ありますがどうなんでしょう?

株取引始めたばっかりでこのような投資はできるものでしょうか?

680 :山師さん:2008/08/26(火) 10:27:38 ID:QXe/Qn9T
>>679
その前の数年は長期投資やって駄目で、逆張りスイングに変えてから発現したらしいが

681 :山師さん:2008/08/26(火) 10:30:23 ID:gRuBFe95
>>680
あ、そうなんですか
その前から株やってたんですね
すみません、調査不足でした

682 : :2008/08/26(火) 10:32:11 ID:tcYk1euP
プラットフォームがかなり重要だと思う。
何見て何使ったか。
意図しないで、やり方左右される。

業者ではないが、マケスピで現物オンリーというのは
いいと思う

683 :山師さん:2008/08/26(火) 13:10:59 ID:g/CX9gmz
>>679
http://www.erroneous-order.com/bnf/transition/index.html

684 :山師さん:2008/08/26(火) 13:38:41 ID:gRuBFe95
>>683
ソース出して頂いてすみませんです汗
ありがとうございます
これみてまた意見あればしてみたいと思います

685 :山師さん:2008/08/26(火) 15:58:41 ID:cSSH6bTM
>>678
>屁理屈以前に、一番肝心な「最高期待値銘柄」とやらの選び方を提示してないから屁にすらならない。
BNFがインデックスに勝る期待値の銘柄選別法を発見し、これで儲けているという確証はない。
状況証拠(長者番付、大量保有報告書、タワーマンションなど)だけ。
仮に特別な投資法で儲けているとして、その方法は、>>593で述べたとおり、公開されるはずがない。
公開したら、儲からなくなるのだから。
確証がないのはその他の仮説でも同様なので、あなたにとって、このスレは無意味ということ。

>662の通り、「勝てる銘柄を買えば勝てる」と当たり前で無意味なことを言ってるに過ぎない。
BNFは「勝てる銘柄を買って、勝っている」可能性があるということ。
まさしく当たり前。
そして、確証がないという点では、サクラ説や闇金説と同様に無意味。
なお、サクラ説や闇金説については、いくつものおかしな点を指摘済み。

686 :山師さん:2008/08/26(火) 16:59:39 ID:w1ZxLGze
下げ相場なら空売りが基本だろ

687 :山師さん:2008/08/26(火) 17:59:16 ID:E7p6r/j9
>>685
そーじゃねーなくて
お前の意見を聞いてるんだよ。
BNFの採ってる方法を推測できないのに執拗に肯定してのが、
他人から見るとどれだけ不自然なことかまだ分からないのかよ。
上のほうのレス>>520でも既に指摘されてるだろ。


688 :山師さん:2008/08/26(火) 18:18:32 ID:E7p6r/j9
なんか俺のレス、タイプミスばかりだな。

689 :山師さん:2008/08/26(火) 18:19:55 ID:ugqvk116
ID:cSSH6bTM
に一級信者の勲章を贈呈

690 :山師さん:2008/08/26(火) 18:19:55 ID:25KWKvja
存在しない証明ができない以上、UFOは存在すると言ってるのと同じだよなあ。
普通、存在を主張したい人間は積極的な説明を試みるものだ。
相手に、完全に否定してみろ、なんて悪魔の証明を求めたりはしない。

691 :山師さん:2008/08/26(火) 18:22:18 ID:hHN1jGWC
状況証拠しか提示しないBNFが一番悪いんじゃね?

証拠出せないのか出さないのか

俺は出せないと思ってるけど

692 :山師さん:2008/08/26(火) 18:26:25 ID:ugqvk116
BNFが流暢なハングルしゃべってたら笑える

693 :山師さん:2008/08/26(火) 19:07:35 ID:QXe/Qn9T
父親が会社の内部を知る事が出来る立場でそれを利用したって線もあるな
父親が謎の高額納税してるし・・・

694 :山師さん:2008/08/26(火) 21:57:11 ID:ONilvi3M
証券会社が作ったキャラは二人だけじゃないよ
戦隊ものの常で5人いるよ
熱血:BNF
クール:cis
でぶ:雷蔵
女:rika
子供:飲茶


695 :山師さん:2008/08/26(火) 22:11:55 ID:C9AoRhHf
ID:cSSH6bTM
は信者には見えない。ただ冷静な判断をしているだけ。

696 :山師さん:2008/08/26(火) 22:24:35 ID:9TN8sdQX
俺にはID:cSSH6bTMには信念や信条など皆無で、
否定派の意見を聞いてから反論を考えているだけにしか見えない。

たとえ意見が異なる者同士でも見解が一致する箇所は結構あるものだが、
ID:cSSH6bTMはBNFに関する疑問点に一切具体的な見解を示さず、
BNFのすべてを肯定する抽象論に終始しているだけのようだから。

697 :山師さん:2008/08/27(水) 02:12:06 ID:ywvBR685
このスレのまとめ

BNFはバーチャだ嘘つきだ
なぜなら、俺にはあの金の増やし方が理解不能だからだ
俺が納得するような説明をしてみろ
説明する責任はBNF信者にある

698 :山師さん:2008/08/27(水) 04:16:21 ID:pzpxZleq
このスレのまとめ

・BNFと言われている小手川某の父親は、以前から仕手系の大株主に名前が出ていたり、
株の利益かどうかはわからんが、所得税を何千万円も払っているような人間。
どう見ても親子共々、まともな株取引で儲けているとは思えない。

・BNFはこの事実を隠したいのか、
「父親は普通のサラリーマン。」「株で儲けた金で、両親にマンションをプレゼントした。」
と、明らかな嘘を付いている。

・160万円が、わずか「6,7年で200億円に!」
もしそんな革命的な取引手法があったとしても、それが広まってしまえばすぐに使えなくなってしまうのは当然のことで、絶対に人には教えないはず。

・それなのに、
「BNFにちゃちゃっと手法を教わっただけで何億、何十億も儲けられるようになった!」
と主張する怪しい人間が2chには何人かいる。

・「インサイダー」と書かれると、必死の火消しが登場する。

699 :山師さん:2008/08/27(水) 05:27:55 ID:qpNqyTuc
実際に取引して利益を出してる人間ならBNFやcisが2chに書き込んでる手法で
利益が出ないことぐらい分かってるだろう
真偽は別としても赤の他人にこうやれば儲かりますよと書き込む行為が不自然だと気付かんか?
信者には常識的な判断力が欠けてるんだ


700 :山師さん:2008/08/27(水) 05:40:51 ID:WO5IT+5w
インサイダーといえばBNF  ってことですね

701 :山師さん:2008/08/27(水) 06:40:00 ID:D6v/b67j
665 名前:B・N・F ◆mKx8G6UMYQ [] 投稿日:04/04/13(火) 23:50 ID:DhtyUzuV
・・・
・・・
この取引のどこが大胆なのか私には分かりません。
数百万の時は1銘柄か2銘柄しか買わないで大胆そのものでしたが
てか3000万位までは余り分散してなかったですね。
2001年の12月に低位株が大暴落してリバウンド取りで
資産が3000万円台から6000万円台に一気に増えたんですが
一気に6000万円台まで増えたせいで、すぐにはあまり分散投資しないで
大胆に取引してたせいで資産の乱高下が激しくなって分散投資の大事さを
思い知ってそれからは余り1銘柄2銘柄に資金集中させるという
大胆な取引はしなくなりましたね。新興市場の株をこんなに買うのが
大胆なんだよって言いたいのかも知れませんが、私の場合買いたい株がいっぱいあっても
最初から全財産を投入するわけじゃなくて、例えば最初にこりゃ強い取り合えず
2億円分ぐらい買うかって感じで買った後、それらの株がかなり含み益を出してきて
しかも下がりそうもない場合にもう1億円他の買いたかった株を買い
更に含み益が出たらもう1億円出遅れ気味で下値リスク少なそうな株を探して
買うかって感じでやってるんで、今の買いたい株がわんさか出てくるような地合じゃない限り
こんなに買わないですし買えません。こういうスタンスでやってきたんで銘柄の視野はかなり
広くなりました。てか1銘柄2銘柄に4億とかいく大胆な取引できないですし
つねに株の恐さを頭に入れながらやってるんで自然にこういうスタイルに
なったって感じですね。含み益が乗らないと買い増やさないんで
見た目ほどリスク少ない取引なんですけどね。

702 :山師さん:2008/08/27(水) 06:41:46 ID:D6v/b67j
819 :B・N・F ◆mKx8G6UMYQ :04/10/03 17:20:27 ID:IdmbGKeE
チャートは極力単純な方がいいと思います。
結局、株は上がるか下がるかだけの話なので
複雑にチャート分析しても単純にチャート分析しても
上がるか下がるかの予想が付けばそれでいいのです。
むしろ複雑にチャート分析をしすぎてこっちの指標的には買いだけど
こっちの指標的には微妙なんだよなぁという状態になり買い場を
逃すようなことになっては本末転倒だと思います。
それなら単純なチャート分析の単純な買いパターンに入っている
株を探すのに集中した方がいいと思います。

株で重要な要素の一つは銘柄の視野の広さだと思います。
結局、複雑にチャート分析しても単純にチャート分析しても
銘柄の視野が狭ければ有効利用はできないからです。
まったく同じ実力のAさんとBさんがいたとして
Aさんには10銘柄しか取引可能な銘柄がなくて
Bさんには100銘柄取引可能な銘柄があるとしたら
おそらくBさんの方が1年後資産を増やしているのでは
ないでしょうか?チャート分析上、上がるか下がるかの
パターンは意外と単純でその単純なパターンに入っている株を
いかに多く見つけられるかが重要だと思います。

703 :山師さん:2008/08/27(水) 06:56:33 ID:D6v/b67j
257 :B・N・F ◆mKx8G6UMYQ :04/02/16 15:39 ID:Se9N05Za
cisも資産増えたんだから
もう少し銘柄の視野広げて資金分散した方がいいんじゃない?
せっかくの相場観がもったいないよ

258 :cis ◆YLErRQrAOE :04/02/16 15:40 ID:XDe7I4Re
>>257
なんかやっちゃったよー
うわーーん

もうだめかな、俺

259 :名無しさん@お金いっぱい。:04/02/16 15:41 ID:gcrrSNOA
>>258
よかったら今日の取り引き教えてよん

260 :cis ◆YLErRQrAOE :04/02/16 15:45 ID:XDe7I4Re
>>259
東エレを寄りで買って@6960で買い増して
@6850で損切り
SMの売り玉を@590で返済
みずほを寄りで買って@322で損切り
SBを@4200で6000、@4210で5000買って神になった。

などなど

262 :B・N・F ◆mKx8G6UMYQ :04/02/16 15:51 ID:Se9N05Za
ひとつの銘柄に3000万とかきついじゃん
狼狽しやすいじゃん。8000万買って3パーセント上がれば
240万じゃん。硬い株でもそれぐらいは動くんだし
銘柄の視野広げて分散した方が精神的に楽で儲かりやすいじゃん。
地味な印象の株でも結構率にしたら値動きいい株もあるし
銘柄の視野広げないと1億以上の運用は精神的に厳しいと思うけど。

264 :cis ◆YLErRQrAOE :04/02/16 16:02 ID:XDe7I4Re
>>262
よし!

明日からそうしてみますわ

704 :山師さん:2008/08/27(水) 06:58:24 ID:D6v/b67j
878 :B・N・F ◆mKx8G6UMYQ :04/04/14 10:52 ID:jlv8bzQg
>>869
鉄鋼の低位株、造船の低位株、建設の低位株、金融の低位株、商社の低位株
全部で50銘柄ぐらい

879 :タクシードライバー ◆9dE6w2yW3o :04/04/14 10:56 ID:MMV/8+KG
>>878
おめーは
一人ファンドか

881 :名無しさん@お金いっぱい。 :04/04/14 10:56 ID:o0K12DOf
>>878
そこまで分散して買う理由はなんですか?
われには、意味ない気がするのですが・・・

884 :881 :04/04/14 11:01 ID:o0K12DOf
リスクを分散しているように見えても、同じ低位だったら意味ない気が。

885 :名無しさん@お金いっぱい。 :04/04/14 11:04 ID:n9hHHUU7
>>884
だな、、
てゆうか億単位の売買するなら
大型公共株をスイングで行くべきでしょ

888 :B・N・F ◆mKx8G6UMYQ :04/04/14 11:05 ID:jlv8bzQg
>>881
数銘柄だけに集中すると買うのも大変売るのも大変っていうのと
これだけたくさんの低位株が吹いてるのに数銘柄だけにに集中すると
他の低位吹いてるのに俺のだけ全然吹かねえって状態になるのがやなんですよね。
確かにあたればデカイですけど資金増えてからは分散するスタイルでやってるんで。

705 :山師さん:2008/08/27(水) 06:59:47 ID:D6v/b67j
937 名前:B・N・F ◆mKx8G6UMYQ [] 投稿日:04/04/15(木) 15:13 ID:e2s41MQc
いつも寄り天っぽい日に勝ち報告すると叩かれるんで
今日は勝った額は書かないです。すいません。
資産に対しては3%ぐらいの勝ちですが
額を書くと叩かれるんで今日は書かないです。すいません。
ちなみに昨日の持ち越し株は

中外鉱業、三井住友建設、東洋建設、五洋建設、クインランド、ユニチカ
トーア紡コーポレーション、日本製麻、イーピーエス、昭和ゴム、住友金属工業
神戸製鋼所、日新製鋼、中山製鋼所、合同製鐵、東京製鐵、日本高周波、日本金属工業
日本冶金工、日本製鋼所、古河機械金属、エス・サイエンス、住友軽金属
ヤマシナ、シルバー精工、山水電気、オメガ・プロジェクト、森電機、川崎重工業
石川島播磨、いすゞ自動車、マツダ、ユニオンホ−ルディングス、伊藤忠商事、丸紅、トーメン
兼松、りそなホールディングス、みずほ信託銀行、関西汽船、沖縄セルラー電話

です。あとデイトレですね。すいません。

706 :山師さん:2008/08/27(水) 07:01:09 ID:D6v/b67j
978 名前:B・N・F ◆mKx8G6UMYQ [] 投稿日:04/04/15(木) 15:28 ID:e2s41MQc
>>956
たしかに売り気配とか前日比近辺で始まったら大変ですが
今日みたいに買い気配で始まった日はそれほどでもないです。
分散する意味は資産が増えすぎて数銘柄だけに集中して買うのは
リスク高すぎなのと同じセクターの株でも動きの特徴は結構違うからですね。
後、山水とかりそなとかならある程度の株数いけますが例えば丸紅20万株
とか買うと精神的にきつすぎるので丸紅メインの兼松、トーメン買いとかで
精神的なリスクも減らしたいというのもありますね。

707 :山師さん:2008/08/27(水) 08:17:33 ID:hmlP4mDK
ここまでのまとめ


ID:cSSH6bTMが
「上がる可能性ではなく、期待値が高い銘柄が分かれば、
分散投資することにより、投資結果が期待値に近くなる。」
「母集団からランダムに選んだ50銘柄ならば、とっぴな値を取りえないが、
母集団の持つある法則に基づき選んだ50銘柄ならば、とっぴな値を取りえる。」
という発言をする。
 ↓
否定派がそれに対して「なにそれ?肝心なところぼかしてるじゃん、ある法則って何よ(笑)」
 ↓
ID:cSSH6bTM「BNFの投資方法なんて分からない」
 ↓
否定派「BNFうんぬんじゃなくて、前出のお前自身の発言の説明を求めてるんだけど?」
   「分からないのに、どうして突拍子もないBNF話をそこまで肯定できるんだよ?」
 ↓
ID:cSSH6bTMが失踪
 ↓
しかし別IDで登場>>695>>697
 ↓
スレ住民「・・・バレバレじゃん」


708 :山師さん:2008/08/27(水) 09:10:54 ID:hZ6gJaDU
>>698

>>697と同じって事だね(失笑)

709 :山師さん:2008/08/27(水) 09:13:02 ID:hZ6gJaDU
嘘のソースっていつになったら出るの〜?

710 :山師さん:2008/08/27(水) 09:23:54 ID:kBum00kk
>>687
BNFに限らず、相場の世界で成功したとされているファンドや個人などは、
いずれも投資手法の核心を明らかにしていない。
バフェットについても、公開されている方法で、あそこまで資産を増やすことはできない。
あなたは、BNF以外の成功者たちもみなインチキだと考えているのか?
状況証拠でバーチャかそうでないかを推測するしかない。
手法は分からないが、状況証拠から株で儲けたのは本当らしいと思っている。

>>690
ttp://d.hatena.ne.jp/keyword/%B0%AD%CB%E2%A4%CE%BE%DA%CC%C0
注意点
「『全くない』ことを証明するのは不可能に近い」のであって、「『全くない』のは確実である」という意味ではない。
また、「ある一連の事実が『全て本当にあった』」ことを証明することも、言い換えれば「その一連の事実に『嘘は全くない』」ことを証明することであり、同様に不可能に近い。
(補注:すなわち「ある事実・現象の有り無しを『100%』確定するのは不可能に近い」ということである)

UFOと違い、相場の世界で成功したとされているファンドや個人などは、たくさんいる。
彼らの手法は、いずれも証明できない。
不可能に近い悪魔の証明を求めているのは、むしろあなた。

711 :山師さん:2008/08/27(水) 09:48:25 ID:t+TV5Dz6
まぁ相場じゃ9割が負け組らしいから
不思議に思えるのも無理はないか。

712 :山師さん:2008/08/27(水) 10:00:31 ID:lTfvt3Dz
>>694
雷蔵は個人の振りしてるけど真性の業者で、IDを変えてまで自演で書き込んでたことが発覚してる。
で、BNFが直々にあって証拠見せますよとネットで書き込み、わざわざ雷蔵を名指しで指名している

713 :山師さん:2008/08/27(水) 10:20:16 ID:pvvGV9cM
わざわざ長文コピペしてまで、
よっぽど>>698の書き込みを流したいらしいなwww

このスレのまとめ

・BNFと言われている小手川某の父親は、以前から仕手系の大株主に名前が出ていたり、
株の利益かどうかはわからんが、所得税を何千万円も払っているような人間。
どう見ても親子共々、まともな株取引で儲けているとは思えない。

・BNFはこの事実を隠したいのか、
「父親は普通のサラリーマン。」「株で儲けた金で、両親にマンションをプレゼントした。」
と、明らかな嘘を付いている。

・160万円が、わずか「6,7年で200億円に!」
もしそんな革命的な取引手法があったとしても、それが広まってしまえばすぐに使えなくなってしまうのは当然のことで、絶対に人には教えないはず。

・それなのに、
「BNFにちゃちゃっと手法を教わっただけで何億、何十億も儲けられるようになった!」
と主張する怪しい人間が2chには何人かいる。

・「インサイダー」と書かれると、必死の火消しが登場する。


714 :山師さん:2008/08/27(水) 11:02:14 ID:N9DB4Jz9
>>711
大雑把に9割が負け等と何処から出て来た話かは知りませんが、
何でも鵜呑みに信じるのですか? 随分と素直なんですね。

715 :山師さん:2008/08/27(水) 11:22:27 ID:Aa4bwQa/
>>713
>小手川某の父親は、以前から仕手系の大株主に名前が出ていたり
どの銘柄で?
一村っていうもう一人のジェイコム男がそういう書かれ方をしてるのは知ってるが。

>両親にマンションをプレゼントした。
マンション?家だろ?

716 :山師さん:2008/08/27(水) 14:30:11 ID:9EK8VC1M
このスレッドを読んで分かったこと。
無知な者を教えたり、単に間違っているだけの者にその誤りを指摘したりすることはできる。
だが、理解しているのに分からないふりをしている者や、相手の言い分を真剣に吟味するつもりのない者を、教えたり諭したりすることはできない。

717 :山師さん:2008/08/27(水) 17:54:42 ID:/HFwQ5ni
>>712
まるっきりcis派のやり方じゃんw
疑いを持たれると
「じゃあ会いましょう証拠みせるから」
どこの馬の骨ともわからんやつに会いにいけるかよなー
どーせ業者だし
なにされるかわかったもんじゃない
証拠なんてトレードで証明すればいいだけじゃんね

718 :山師さん:2008/08/27(水) 18:32:34 ID:iknFVMY8
で、父親が以前から仕手系の大株主に名前が出てるって話はどうなったの?

719 :山師さん:2008/08/27(水) 21:36:41 ID:+gNy6wku
>しかし別IDで登場>>695>>697
笑った!

720 :山師さん:2008/08/27(水) 21:54:58 ID:6RCTw/aK
お父さんもすご腕トレーダーだったとはな。

721 :山師さん:2008/08/27(水) 22:59:23 ID:AEQwImwD
大株主名なら過去のも含めて↓で探せますが、父親の名前はありませんねぇ
http://info.edinet-fsa.go.jp/
http://www.ullet.com/

得意の妄想ですか?

722 :山師さん:2008/08/27(水) 23:47:08 ID:VJdF8cGF
父ではないかと噂されている小手川英二(父かどうかは分からない。ただし住所は同じ。)
はBNF肯定派が、BNFを認めさせたいために貼り付けた長者番付の画像に載っていた名前。
株主名簿ではない。

ちなみにその名簿の上のほうには高額所得税なんとか・・・という表題が載っていたと思う。
(誰か画像を持っていないか?)

かつての議論でBNF肯定派には「きっと贈与税だろう」という意見もあった。
俺的には高額所得税なんとか・・・という表題の資料に、所得税ではなく贈与税の額が反映されるのか?という疑問を持ったものだ。
税務署員か税金に詳しい人に、解説して欲しいところだが・・・。

723 :山師さん:2008/08/27(水) 23:52:35 ID:VJdF8cGF
またその資料がネット上に現れた際には、今よりもっと、ちょっとした騒動になったものだ。
当時の議論として、
BNFは大金持ちの子?親は単なる公務員だったはずでは?・・・というものや、
名義貸しだとすると、証券取引法違反や脱税になるのでは?・・・というものなどいろんな意見が殺到した。

はっきりした回答は出ぬまま、結局のところはすべてウヤムヤで終わったってしまったが・・・。

724 :山師さん:2008/08/28(木) 00:31:42 ID:dhNnPjR2
もし資産1000億くらいになったらもう認めざるをえないと思う。


725 :山師さん:2008/08/28(木) 00:42:29 ID:f2Fym6V0
>>723
長者番付は当時の所得税法で規定されてたから所得税だけ
番付に載るような人は当然詳しく調査されるから脱税があれば必ずやられる
脱税金額が多ければ新聞沙汰だね

726 :山師さん:2008/08/28(木) 01:19:29 ID:fw9241rC
>>725
>長者番付は当時の所得税法で規定されてたから所得税だけ

そうなのか・・・?
もしそうなら、親父さんとおぼしき英二氏が年間で数千万の税金を払っているって点で、
職業が単なる都庁の公務員という設定は崩れるわけだ。
勤務中に株の売買はできないだろうからな。長期投資なら話は別だが。

727 :山師さん:2008/08/28(木) 02:26:09 ID:vuNv7jv+
週刊新潮の記事によると元都職員

728 :山師さん:2008/08/28(木) 02:49:33 ID:cAOSUHSV
TVでは親父は、息子が勝手にやってることという感じで、自分はタッチしてないかのようなスタンスだったのに
ちゃっかり高額納税者に記載されてんだもんな(ノ∀`)
BNFがインタビューで「親は何と言ってますか?」という質問を受けたときも「まー損しないうちにやめたらと言われてます」
て答えてたんだけど、一人が4900億も納税するような儲けあるなら、そんなこと言うわけないし
「稼げるうちに稼いどけ」ってなるわな
家と車もプレンゼントなんかする必要もなし
こいつ言ってることが全部ウソ

729 :山師さん:2008/08/28(木) 03:01:16 ID:j4OxW/zm
>>727
事件とか政治家・有名人のスキャンダルじゃないから、
ちゃんと裏取ってるかどうかすら疑問。

まあ、インサイダー情報を利用して不正な利益を上げてる(上げていた)親子でしょ。

730 :山師さん:2008/08/28(木) 06:43:40 ID:7tt29y2F


ですね

ここまで読みました。

731 :山師さん:2008/08/28(木) 06:45:43 ID:fw9241rC
>>728
4900万の間違いだよな?
はっきり何千万だったかは、俺、覚えてないんで・・・。
所得税が仮に4900万だったら、収入は幾らぐらいになるんだろう?1億ぐらいかな?

732 :山師さん:2008/08/28(木) 07:09:49 ID:e5GGnuJN
長者番付には、ソフトバンク系の大物の名もすぐご近所にあり、それも騒動の種になってたね。
もちろん、単なる同姓同名という可能性もあるが。

733 :山師さん:2008/08/28(木) 07:38:12 ID:pGtrqvqu
>>732
北尾と会談までしてるから
偶然としてはありえないと思うね
禿はチョン系だから
BNFはチョンだと思うけどなー

734 :山師さん:2008/08/28(木) 07:42:16 ID:pGtrqvqu
BNFがチョンなら
いままで知り合いが出てこなかったのも
説明つくしな

735 :山師さん:2008/08/28(木) 09:01:06 ID:X6FQJsVG
チョンでも何でも株の天才だからすごいよ。


736 :山師さん:2008/08/28(木) 11:38:09 ID:cXgNhw17
>>728
親子鷹としか思えない。
才能も遺伝じゃないのか? オレにはムリ....ORZ

737 :山師さん:2008/08/28(木) 12:22:47 ID:e5GGnuJN
才能はどうか分からないが、注ぎ込める資金力には間違いなく差が出てくるだろうね。貧乏トレーダーとは違って。

738 :山師さん:2008/08/28(木) 12:26:19 ID:e5GGnuJN
また、有益な情報を得られる機会も、一般トレーダーとは段違いに恵まれた立場に立てそうだ。

739 :山師さん:2008/08/28(木) 12:53:41 ID:e7clSy+p
付き合いのある弁護士に、ここのログとBNFの疑惑についてまとめた資料渡したら、
この案件面白杉って言ってたわ。 相当興味持ったみたい。

一緒に告発しましょうよって言われたよ。
この手の案件に強い弁護士にも話通すってよ。


740 :山師さん:2008/08/28(木) 13:30:10 ID:RLDq30t/
妄想はエスカレートするばかり
嘘までついちゃう

741 :山師さん:2008/08/28(木) 14:40:10 ID:NqL8fYgQ
今年の5月、SBI証券がインサイダー情報登録の不備で注意されたのと、
BNFのパフォーマンスがガクンと落ちたのに関連はあるのだろうか?

742 :山師さん:2008/08/28(木) 16:33:32 ID:maHL8RoQ
>>739
逆告訴されること疑いないなw
100%勝てない案件だしなw
BNFは金持ちだから名誉毀損で訴えられたらその弁護士破滅だろうw

743 :山師さん:2008/08/28(木) 16:36:31 ID:wO0vTbt6
韓国人フェチの私はbnfさんはすごくタイプ。雰囲気ルックスつぼです。かこいいよ。
韓国人なら納得いく。
もと、税関で働いていて、国籍当ては得意なほうですが、確かに見た目韓国ですね。

744 :山師さん:2008/08/28(木) 17:52:45 ID:ZbmUtxZT
>>741
あなたは>>739さんに比べると妄想力が足りないようです

745 :山師さん:2008/08/28(木) 17:57:48 ID:NqL8fYgQ
実際、初期は下げ相場で10000%の運用してたのに、今は5月の200億から変わって無いじゃん。

746 :山師さん:2008/08/28(木) 18:07:09 ID:MVtDInh4
競馬さぎでも60億あつまるんだろw

にーたん短期売買に引き込む詐欺に


200億存在するように画像作るなんてかんたんかんたんw

747 :山師さん:2008/08/28(木) 18:18:16 ID:cXgNhw17
>>743
ひえーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー。

748 :山師さん:2008/08/28(木) 18:35:14 ID:8dPqV8lK
夕場にしては上出来w

749 :山師さん:2008/08/28(木) 18:54:19 ID:KcyxpbDT
>>745
SBI証券のなんて顧客の勤め先や売買のチェックが甘かった、ってだけで
SBI証券からインサイダー情報が漏れてたわけじゃないでしょ。

4月に逮捕者出した野村の方が重大事件だよ。
天下の野村から、今までインサイダー情報がダダ漏れだったってバレちゃったからね。
なんらかの形で野村からインサイダー情報を引き出して儲けてた奴らは、
あの事件以後野村の監視体制が強化されたから、情報源絶たれちゃっただろうね。

750 :山師さん:2008/08/28(木) 22:29:41 ID:cAOSUHSV
逆に聞きたい
インサイダーやったことない証券会社があるのかと
一度も嘘をついたことがない人間など、世界中探してもいないことからも簡単に推察できることだ

百歩譲って組織的にインサイダーやってなくても、中にいる個人としての従業員は必ず小遣い稼ぎをやってる
情報を手に入れたら売る、誰かダミーをたてて売買させる
そのダミーをカリスマだ天才だと褒めちぎって持て囃してるだけ
┐(´д`)┌

モゴモゴと歯切れ悪くしゃべるのも、しょっちゅう顔や口に手をあてる癖も
嘘をついてる人間の特徴の代表例

751 :山師さん:2008/08/28(木) 22:34:44 ID:fw9241rC
>>742
名誉毀損にはあたらない。
この罪は、不特定or多数の相手に対して、個人の名誉を損なう噂を広めた場合だからね。
警察のような捜査機関に虚偽orいい加減な根拠で他人が犯罪を犯していると訴えた場合は、
名誉毀損ではなく、虚偽告訴罪。

それと大金持ちに名誉毀損で訴えられたら、破滅ってどういう発想?
金持ちなら、損害賠償金がたくさん獲れて、貧乏人だとちょっとしか獲れないとでも思ってんの?

752 :メガネスーパー:2008/08/28(木) 22:39:02 ID:yCPbXy9R
【燃え尽き】メガネスーパーの実態E【症候群】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/megane/1215531537/

会社の内情を暴露します。

753 :山師さん:2008/08/28(木) 22:44:03 ID:dbEF1XlC
あの入出金見て疑う馬鹿がいるとはw

754 :山師さん:2008/08/28(木) 22:46:18 ID:rIb0h2EF
投資顧問会社と手を組む。
乖離率を見ながら、値幅の取れそうな銘柄を仕込む。
投資顧問会社が会員に、その銘柄を配信。
翌朝、利益確定売り。
ただの妄想です。

755 :山師さん:2008/08/28(木) 22:46:32 ID:mV4NoUBd
韓国人はもっとエラが張っている


756 :山師さん:2008/08/28(木) 23:03:38 ID:ZbmUtxZT
このスレのまとめ

BNFはバーチャだ嘘つきだ
なぜなら、俺にはあの金の増やし方が理解不能だからだ
俺が納得するような説明をしてみろ
説明する責任はBNF信者にある

757 :山師さん:2008/08/28(木) 23:04:20 ID:yJA1PX0T
>>755
そんなに判りやすい役者を使うわけないじゃまいかw

758 :山師さん:2008/08/28(木) 23:27:43 ID:fw9241rC
>>756
説明する責任など別にないよ。
ただ、私達に信じる必要がないだけだ。

759 :山師さん:2008/08/29(金) 00:40:13 ID:J//2h6uf
>>753
明らかに儲からない手法を儲かると主張したり
初めて会う人間に預金通帳を見せるような人間を疑わない方が馬鹿だと思うよ

760 :山師さん:2008/08/29(金) 01:11:21 ID:VVirioA0
他人が公開した手法なんて、儲からないのが当たり前

761 :山師さん:2008/08/29(金) 01:26:28 ID:CvUNzvuL
>>759
>初めて会う人間に預金通帳を見せるような人間

そんな胡散臭いことしてるのかw

762 :山師さん:2008/08/29(金) 04:37:10 ID:2vHAng0/
あと、給与明細って番組でアイドルにプリントアウトした紙切れ1枚見せて
「今日は〜億儲けました」「キャー」
とかwww
失笑もの

763 :山師さん:2008/08/29(金) 06:49:34 ID:QE6pV8Kg
>>759
そして通帳を他人に見せびらかしつつ、「株はツライです」とか言ってんだからな。
一体ナニをやりたいのやら、サッパリ分からん罠。

764 :山師さん:2008/08/29(金) 08:43:41 ID:uB3jyDnD
信者豚業者そろそろ消えた方がいいよw



765 :山師さん:2008/08/29(金) 09:29:04 ID:7ouEjXdA
小手川が嘘を付いてるというソースを誰も何一つ出せない
これじゃあ妄想って言われても仕方ない

766 :山師さん:2008/08/29(金) 10:03:01 ID:ffCagl18
>>765
俺も最初は>>716と同じ感想で、工作員だから都合の悪いときは
わざと見当外れの回答をしているんだなと思ってた。
しかし、ここまで読んだら、ただ単にお前の読解力が低すぎるということが分かったわ。
馬鹿は悲しいよね。
自分がなぜ馬鹿にされているか理解することが出来ないから。

767 :山師さん:2008/08/29(金) 10:59:23 ID:5FQ1wyhP
BNFの200億は自分の金じゃないんだろ

だからつまらないしやめたいんだろう

768 :山師さん:2008/08/29(金) 11:03:19 ID:s33nHtEw
あれだけ売買している映像が流れて信じないとは
自分の目で見ないと信じないのでは
どうしようもないな

ジェイコムの誤発注で儲かった個人投資家がいた
5%ルールで個人名も発表された

769 :山師さん:2008/08/29(金) 14:54:04 ID:J+ttPhPJ
それらは、下げ相場でリバ狙いの買いのみで儲けた証拠には全然なってないよ。よく信者がバフェットを引き合いに出すが、仮にBNFと同じ発言をしたら、俺は、発言者がバフェットでも嘘をついてると思うがね。
なんぼ儲けていようが、持ち株が多かろうが、発言内容の信憑性とは関係ないんだよ。
大部分の否定派は、発言者がBNFだから否定しているじゃなく、発言内容がトンデモだから否定しているんだ。

770 :山師さん:2008/08/29(金) 16:04:05 ID:qQ+vBh9q
↓が嘘だと言っているのか。どの点が嘘なのか、述べてくれ。

「週刊ポスト」2006 年 1 月 13 - 20 日号
00 年 〜 02 年当時は、全体的に株価が下落トレンドにあった時期でしたが、それでもスイングトレードなら利益が出せました。
株価が下降する時でも、一本調子で下げるのではなく、下げてはある程度値段を戻すというのを繰り返して、波を作っていく。
その下がった後のリバウンドを狙って買っていたのです。
具体的には、ランキング情報を見て、25 日移動平均線より株価が大きく下回っている銘柄を選ぶのです。
当時は、兼松、日商岩井(現・双日)、住友重機械工業、井関農機など、25 日移動平均線との乖離率が 60 〜 70 % もある株が多くありました。
それらのような下がりすぎた株を買って、一時的に反発したところで利益確定していったのです。

「週刊現代」2006 年 1 月 21 日号
僕が株を始めたのは、IT バブル崩壊後の下げ相場からです。
もっとも下げ相場といっても、決して一直線に下がるわけじゃありません。
一定の下値に達したら、リバウンドで上昇するのが普通です。
当初は下げ相場のなかで、下値に達したと思われる銘柄を買って値上がりを取っていくスタイルでした。
01 年前半はこのやり方を繰り返してある程度儲けましたが、後半は損することが多くて精神的にもきつかったですね。
このときに起こったのが、9・11の米国同時多発テロです。
あのときは KDDI とか日本テレコムとか通信株をたくさん持っていましたけど、これらが軒並みストップ安になってしまって本当に参りました。

引き続き 02 年も相当苦しかった。
この年は前半こそ儲けたものの、後半の半年で儲けた分を帳消しにしてしまいました。
結局、資産は横ばいのままでしたね。
このころは米国株と日本株の連動性が強くて、乱高下する米国株価にずいぶん振り回されました。
米国市場の動きが気になって、朝の 5 時、6 時まで相場をにらんで、2 時間寝たら日本株にかじりつく??そんな時期もありました。
きつくて、もうやめようと思ったのも、そのころです。
このような下げ相場のときをくぐり抜けているので、株がいかに厳しい世界であるかは自分なりに理解しているつもりです。


771 :山師さん:2008/08/29(金) 16:23:20 ID:ffCagl18
>>770
嘘云々じゃなくて、全く中身がないだろそのコメント。
もしかして、25日平均線を大きく下回ってる株を買えば儲かるとでも思ってるのか?w

逆に聞くが、この方法のどのへんが160万を200億にした秘訣なんだ?

772 :山師さん:2008/08/29(金) 16:38:31 ID:qQ+vBh9q
>>771
中身はない。
核心が公開されないのは当たり前。

773 :山師さん:2008/08/29(金) 16:47:00 ID:J+ttPhPJ
君は核心が大事だから公開されないと思っているんだね。
私たちは、BNFが語っていることは嘘が大半をしめており、そのため説得力のある回答ができないんだと思ってる。
この辺が、大変大きな隔たりなわけだ。

774 :山師さん:2008/08/29(金) 16:50:12 ID:ffCagl18
>>772
で、俺の出した質問の答えは?
核心部分に関する、君の推測を聞かせてくれ。
BNFは核心を明かさないなんたらかんたらって見当外れの返答はもう無しな。

775 :山師さん:2008/08/29(金) 16:51:02 ID:qQ+vBh9q
>>773
具体的に嘘を指摘して。

あと、バフェットについても、>>666のとおり異常な点があるので、嘘ですか?

776 :山師さん:2008/08/29(金) 16:51:44 ID:9+Gy0KQf
>>774
「金の流れ」を見るんだよー
天才には見えるだよー

777 :山師さん:2008/08/29(金) 16:52:34 ID:qQ+vBh9q
>>774
分からない。
分かっても、公開しない。

778 :山師さん:2008/08/29(金) 16:53:04 ID:J+ttPhPJ
つーか、確かBNFはかつて、特別な手法なんてないと言っていたと思うんだが。
核心に手法を伏せているって考えは、否定派だけでなくBNFの言っていることをも否定してるだけなんじゃねーの。

779 :山師さん:2008/08/29(金) 16:55:27 ID:9+Gy0KQf
「上がる可能性の高い株」っても変だよな
一言で済ましてるけど
なんらかの判断材料をもってして上がる可能性が高いって判断してるのに
その判断材料ってのには言及しないよな
そこが核心なのに

780 :山師さん:2008/08/29(金) 16:56:36 ID:xnPbDOBl
スイングってのは持ち越すわけだろ?
ある銘柄が延々と下げ続けて陰線をつけた日に持ち越して翌日の寄りで売ると。
無理だね、こんなので儲かるわけない。

781 :山師さん:2008/08/29(金) 16:59:15 ID:9+Gy0KQf
まあいつものパターンだと
「金の流れを見る」、「センス」とかいうんだろ?

でもBNFはcisに教えてcisもそれで儲けたって話なんだから
ちゃんと説明できるはずなんだよな
BNFの手法ってものを

782 :山師さん:2008/08/29(金) 17:02:05 ID:ffCagl18
>>775
だから、嘘本当以前の問題だって言ってるだろ。
大きく下げた銘柄がリバウンドすることもあるししないこともある。
つまり、儲かることもあるし儲からないこともあるわけだ。

で、結局、自分の意見は提示せずに絶対安全地帯から否定派の意見の揚げ足取りか
いい身分だなゴミ野郎

783 :山師さん:2008/08/29(金) 17:05:21 ID:qQ+vBh9q
>>778
BNFがかつて特別な手法なんてないと言っていたのかどうかは不知。
そう言っていたとして、BNFが「特別な手法」について、どのようなイメージを持っていて、
そう述べたのかも分からない。
自分は、個人的には「特別な手法」を「市場平均を上回る方法全般」と定義している。
BNFも同じ定義で述べたとしたら、その発言はおかしいと思う。

784 :山師さん:2008/08/29(金) 17:07:10 ID:HXAcKRd5
こんな妄想Bスレ勝手にやってろ、240億の現金見せてみろ、公表してみろ、存在しない。天才は存在しない。つまりないものについて貴重な時間を使っている、もったいない、

785 :山師さん:2008/08/29(金) 17:08:42 ID:HXAcKRd5
さくらの存在を理解して書き込みをしなさい

786 :山師さん:2008/08/29(金) 17:28:37 ID:J+ttPhPJ
さくらと言うより、このスレッドには、否定派しかいないのかもな。
異様に粘着質な擁護派の発言も、読んでみれば褒め殺し的にBNFを否定しているだけだのようだし。
なにせ、当人を擁護するために当人の発言を横から否定するんだしよ。

787 :山師さん:2008/08/29(金) 18:47:38 ID:xnPbDOBl
世の中には旨い話はないから信用するな
おかしな行動をする人間には気をつけろ
当たり前のことだろ

788 :山師さん:2008/08/29(金) 19:38:53 ID:qQ+vBh9q
>>782
BNFに限らず、公開されている手法なんて、すべてそんなもの。
核心が非公開だから信じられないというのならば、手法の核心が非公開である、
投資成功者とされている人・ファンドなどはみなインチキですか?

>>786
具体的な嘘が何か解説してくれ。

>>787
BNFが何か投資系商売(例えば投資本、セミナー、ファンドなど)をしているのなら
気を付けろというのも分かるが、何の商売もしていないのに何に気を付けろと?

789 :山師さん:2008/08/29(金) 19:44:22 ID:vKUhP/sI
http://pds.exblog.jp/pds/1/200808/25/62/g0151262_11513116.jpg
http://www6.uploader.jp/user/shokovip/images/shokovip_uljp00358.jpg

790 :山師さん:2008/08/29(金) 21:01:57 ID:moivu3Qg
ここの連中は911陰謀論者と同じにおいがするなw

791 :山師さん:2008/08/29(金) 21:28:14 ID:kqHVUgdR
笑い上戸さん現る!

792 :山師さん:2008/08/29(金) 21:43:50 ID:M3GmxRWy
親父?の小手川英二さんはまだマスコミにでないのか
資産家の公務員の身内を持って、そもそも勝ち組みなんだよな

793 :山師さん:2008/08/29(金) 21:45:39 ID:7ouEjXdA
>>790
彼らはソースらしきものを提示するけど、このスレの人は何も出さないんですよ
一緒にしたら彼らが可哀想かも知れません
まあ、目くそ鼻くそですがね

794 :山師さん:2008/08/29(金) 21:51:59 ID:BU419HMh
>>790
トンキン湾事件や柳条湖事件を知れば911自演もありえそうだがな。
余談だが、BNFに近いタイプのアメリカのトレーダーによると、
インデックスを売り防衛銘柄を買おうとしていた矢先に911が起きたそうだ。
何でも、マーケットが911を織り込むかのように、全体が急落して防衛銘柄が上がってたんだとさ。

795 :山師さん:2008/08/29(金) 22:05:04 ID:QE6pV8Kg
>>788
>BNFが何か投資系商売(例えば投資本、セミナー、ファンドなど)をしているのなら
>気を付けろというのも分かるが、何の商売もしていないのに何に気を付けろと?

BNFがそうだと決まったわけではないので、あくまで例え話として話すんだが・・・、

大掛かりな詐欺というのは、一人ですべてをこなしたりはしない。
かならず共犯形態で行う。当たり前だろ。騙す対象を増やしたら一人じゃ手が回らないから分業するんだ。
被害者を誘い込む役、嘘を吹き込む役、接触しに行く役、金を受け取る役というようにな。

何十億円ものお金があっという間に儲かりました・・・こう聞けば、普通の人間は警戒する。

へ〜すごいな〜としきりに感心するだけの人間がいたら、はっきり言って防御が甘すぎと思う。
↑こんな人間がもし自分の家族にいたら、俺なら本気で心配だ。

796 :山師さん:2008/08/29(金) 22:16:25 ID:QE6pV8Kg
それと投資本を出してても本物の証拠にも偽者の証拠にもならないと思う。
俺は遠藤四郎は本物だと思っているし。
最後は大コケしたようだし、その投資手法は今では使えないようだが。

ちなみに俺は、BNFを偽者だと断言はしないまでも、本物かどうかかなり懐疑的だ。
少なくともネット上で語っていた手法は語られていた当時でさえ何の役にも立たないものだった。
あの発言で感心していた連中は、信者ではないにしても、大部分、初心者だったのだろう。

797 :山師さん:2008/08/30(土) 00:19:08 ID:kgcCX3h1
信用は40億までしか使えないから使わないと言ってみたかと思えば、
100億を超えると額が大きすぎて、マーケットインパクトを考えなくてはいけなくから
海外株をそれも長期で投資するとか、場当たり的発言が多すぎるよこいつ
たしか以前は、長期なんて予想できないとか言ってたのに
長期投資とか言って、本当は黒幕に金を還流させるための布石だ

798 :山師さん:2008/08/30(土) 08:29:09 ID:rIsS0ZWM
>>783
778じゃないが名言集21のことじゃね?

799 :山師さん:2008/08/30(土) 09:28:55 ID:Nq8mFEPr
否定派は、BNFの発言内容を否定したいだけなのだから、
このスレッドにやたらと長ったらしく、なんらかの秘密の方法があるのだろうという
推測を書き込みを続けている擁護派君は、もう相手にしないほうが良いのかもな。

だって、この書き込みをしている奴は、否定派だけではなくBNF自身の書き込み内容にまで反している
ことを書いてるだけで、否定派に、理屈なんてどうでも良いから、いちゃもんをつけたいだけなんだから。
もしかしたら、株の売買すらしたことのない、単なる素人さんなのかもしれないと思う。

800 :山師さん:2008/08/30(土) 09:38:42 ID:rtwek0Cy
>>743
ホントそうですよね。

特に眉のあたりの骨の形、とか。

(別にあちらの人だから悪いと言ってるわけじゃないですよ)

801 :山師さん:2008/08/30(土) 10:20:23 ID:4LXxt9sx
BNFの日本語のしゃべり方が知り合いの韓国人カラオケ屋さんご主人にちょっとにてるな

802 :山師さん:2008/08/30(土) 10:26:18 ID:4LXxt9sx
乖離率とか言ってたけど、当時のチャート見るとそれに当てはめて取引する場面なんて年に数えるほどしかないな。それに乖離率なんて待っている時点で全然短期トレードじゃないんですけど。
売りやってれば別だけど、アメリカと違って日本株は大きなリバウンドが一番ない市場だった

803 :山師さん:2008/08/30(土) 11:11:02 ID:HipFVu6/
いってることが矛盾だらけ

804 :山師さん:2008/08/30(土) 11:15:25 ID:MtZ6V9Z0
とりあえず市役所に知り合い、身内がいればBNFの謎は六割くらいは解けるのでは?どうして誰も公表しないんだ

805 :山師さん:2008/08/30(土) 11:42:31 ID:HipFVu6/
通名だからひっかからないとか

806 :山師さん:2008/08/30(土) 12:04:49 ID:ZrHStupC
要するにヤフーでよく見られるボロ株の買い煽りと同じだよ
ある人間はPERを理由に買いだと言い、ある人間は市場の成長予測を理由に買えと言う
BNFの場合はそれが乖離率だったということ
騙されて下げ続けるボロ株を買った奴も何人かいるとは思うが目を覚ますことだな

807 :山師さん:2008/08/30(土) 12:05:47 ID:MtZ6V9Z0
住所で分かるさ

808 :山師さん:2008/08/30(土) 17:49:19 ID:6JagQALy
BNFがメディアの前でこうやって勝ちましたっていうと思ってるやつww

809 :山師さん:2008/08/30(土) 18:23:14 ID:Nq8mFEPr
2ちゃんだけならともかく、テレビなんかで発言したら、大勢の専門家の目にも晒されるからな。
デタラメな手法なんて晒せない。
だからテレビに頻繁に出つつも、手法の説明だけは2ちゃんの中だけにとどめているんじゃね?

810 :山師さん:2008/08/30(土) 18:23:53 ID:xyt/CgMH
>>808
相変わらずおまえは頭悪いな。
手法に対する自分なりの推論を全く持ってないのに粘着肯定する奴がいる不自然さが
皆から工作活動だと怪しまれてる原因なのに。

811 :山師さん:2008/08/30(土) 20:14:36 ID:/wOSGVzT
>>770
乖離率で底打ち確認はできない。
これが証拠。

812 :山師さん:2008/08/30(土) 20:21:07 ID:/wOSGVzT
>>806
禿同。
乖離率で値ごろ感が分かるわけがない。
本当に上手い人は「○○を見ればタイミングが分かる」
といったことは言わないだろうな。

813 :山師さん:2008/08/30(土) 21:38:54 ID:dgiRgSej
http://www.youtube.com/watch?v=i86fiRjvafk

814 :山師さん:2008/08/30(土) 21:44:36 ID:c7einBXV
>>795-796
仮にBNFが投資系商売を始めたら、それについては自分も信じないほうがよいと思う。
儲かる手段を本やセミナーの低料金で公開するはずがないし、自己資金すら余っているのに
ファンドで金を集めても運用しようがないはずだから。

>ちなみに俺は、BNFを偽者だと断言はしないまでも、本物かどうかかなり懐疑的だ。
公開している手法が偽で株で儲けたことは本当ということなのか、
公開している手法も株で儲けたことも偽ということなのか。
自分の考えは、>>187

>>798
ありがとう。
「あのですね、これをやったら儲かるなんて、ないんです。」という文か。
この後に続く文章から考えると、「市場平均を上回る方法全般」がないと言っているのではなく、
一つの指標を固定値で判断して儲かるというような法則はないと言っているようだ。

>>806
BNFが買った銘柄について、その銘柄を乖離率により買い推奨したのなら
ヤフーの買い煽りと同じだが、銘柄の指定や推奨タイミングなしに乖離率の
話をしたところで何の役にも立たない。
この話を信じた人がどの銘柄をどの乖離率で買うのか全く分からないから。

>>809
テレビでは、どうやったら儲けられるかということがテーマではない番組で
取り上げられているので、手法の話にならない。
雑誌では、手法の話をしている。

>>810
工作したところで、何の利益にもならない。
手法の詳細が分からない、他の投資成功者達と同様である可能性が
高いと思っているが、完全に肯定しているわけでもない。
どの仮説にしたって、決定的な証拠なんてないのだから。
真実が明らかになるはずがない中で、どの仮説がもっともらしいかということ。
長者番付・タワーマンション・大量保有報告書などから、大金を持っていて、
株取引を行っていることがうかがわれる。
この大金を他人が与えてくれたとすると、その他人の行動には非合理な点が
いくつもあるので、自分で株取引をして儲けたのだろう。
公開している投資手法については、核心を公開すると使えなくなるので、
嘘又は重要でない真実とか一部の取引における真実とかだろう。
資産が増える過程についても、嘘又は錯誤があるかもしれない。

>>811-812
>>798が教えてくれた名言集21によると、乖離率だけではなく、
いろいろ見ましょうねという話。

815 :山師さん:2008/08/30(土) 21:58:54 ID:1kMSO9Sk
俺が思うに手法は確実に存在すると思うけど

それを実行できるかは個人の能力によると思うよ

理論と実践は違うってこと

仮に手法を公開しても実践できないと思うし

なんでBNFが核心の手法を公開しないのか意味がわからない

お馬鹿なcisでも実践できるほど簡単な手法ならなおさら

816 :山師さん:2008/08/30(土) 22:32:25 ID:xyt/CgMH
>814
株経験者の大金持ちが事実だと仮に判断したとしても、
なぜそれが適法な株の短期売買で一万倍に増やしたという状況証拠になるんだよ?
宝くじの当たりを予測できると発言している人間がその証拠として預金通帳の残高を見せたら、
それが荒唐無稽な話の状況証拠になるのか? ならないだろ
なにかしらの推測をし自分の考えで溝を埋めなければ、普通の人間はこういった話を信じないはずなのに
肯定派にはそれがない。
お前ら肯定派の存在が、他人の目にいかに不自然に見えるかまだわからんのか?

817 :山師さん:2008/08/30(土) 22:51:45 ID:c7einBXV
>>814
>なぜそれが適法な株の短期売買で一万倍に増やしたという状況証拠になるんだよ?
違法な株取引だとすると非合理的な行動をとっているから。
違法な株取引者が、1個人名義口座に資金を集中し、大量保有報告書を出すような取引をし、
マスコミに出るのは、当局にばれやすくなり、非常に危険。

>宝くじの当たりを予測できる
BNFに、そのような発言はない。
あなたは、BNF以外の、世界中に腐るほどいる投資成功者達について、どう考えているの?
手法が明確でないので、全員インチキ?
また、BNFについて、公開している手法が嘘で株で儲けたことは本当と考えているの?
それとも、公開している手法も株で儲けたことも嘘と考えているの?

818 :山師さん:2008/08/30(土) 23:18:22 ID:xyt/CgMH
>>817

>違法な株取引だとすると非合理的な行動をとっているから。

株以外で儲けた金とか、実は長期投資とか、他の可能性はいくらでも考えられるのに
なぜそっちだけに眼が行くんだよw

>BNFに、そのような発言はない。

↑馬鹿だろお前

>BNF以外の、世界中に腐るほどいる投資成功者達について、どう考えているの?

知らん。今はBNFの話だ。

>また、BNFについて、公開している手法が嘘で株で儲けたことは本当と考えているの?
それとも、公開している手法も株で儲けたことも嘘と考えているの?

公開している手法も株で儲けたことも嘘と考えている。
ってゆうか、質問ばかりしてどうする?こっちの答えが詰まるまで質問し続けるのか?
それはいい戦法だ。マニュアル通りだな(嘲笑)


819 :山師さん:2008/08/31(日) 02:38:43 ID:BeBnHwHV
http://market-uploader.com/neo/src/1220116595796.jpg

820 :山師さん:2008/08/31(日) 03:25:57 ID:QIe8DIXq

だれかBNFを刑事告発する準備してる人いますか?
十分、刑事告発が可能だと思いますけど。

821 :山師さん:2008/08/31(日) 07:25:17 ID:nxjtQ+wg
株で160万から200億稼ぐのは不可能という理由で
刑事告訴なんかできるわけないだろ。

822 :山師さん:2008/08/31(日) 09:51:34 ID:dC+YC9ZS
告訴ができないのは当たり前。直接の被害者じゃないんだか。

でも告発なら、被害者じゃなくても条件さえ満たせばできる。
きっちり根拠づけしないままに告発したら、罪になるけどな。

823 :山師さん:2008/08/31(日) 10:02:43 ID:GlKB3OLe
詐欺罪くらいか。
でも、実際に収入があって税金を払っていたら。。 逆に名誉毀損で告発・・・

824 :山師さん:2008/08/31(日) 10:14:24 ID:dC+YC9ZS
名誉毀損は公然性が必要なので、デタラメな告発をしても構成要件該当性を満たさないよ。
新聞や雑誌に噂を広めたならともかくね。

825 :山師さん:2008/08/31(日) 10:31:03 ID:gkEXasXj
でたらめ なら虚偽告訴で、刑法の適用があるぞ


826 :山師さん:2008/08/31(日) 10:40:13 ID:dC+YC9ZS
うん。
だが捜査機関にいうだけなので公然性はないから、名誉毀損にはならない。

827 :山師さん:2008/08/31(日) 11:14:59 ID:/KEQt8xT
政府が関与していたら

828 :山師さん:2008/08/31(日) 11:48:44 ID:Xo1VKk2X
>>818
>株以外で儲けた金とか、実は長期投資とか、他の可能性はいくらでも考えられる
確かに。
株以外で儲けた金という可能性については、以前こんな仮説を述べたことがある。
「BNFは何らかのネットビジネスで他人とほとんど接触することなく
莫大な収入と自由な時間とを得ることに成功した。
で、その金と時間とで株取引に熱中していた。
成績は大したことなかったが、虚栄心から2ちゃんでは天才のように振舞っていた。
ある日、たまたまジェイコム株の誤発注に遭遇、マスコミに出ることに成功した。
以後、株取引で資産を増やしたように見せかけているが、実体は他で儲けた金を
入金しているだけ。」
長期投資という可能性もある。
例えば、ヤフーを1997年に百万円台で買って、2000年春まで持っていたのが原資になっているとか。
個人的にはこれらの可能性は低い印象だが、否定はしない。
新説は歓迎する。

>知らん。今はBNFの話だ。
質問の形式をとっているが、実質は「なにかしらの推測をし自分の考えで溝を埋めなければ、
普通の人間はこういった話を信じないはず」への反論。
バフェットについて、>>666で指摘した溝を埋めてから信じている人なんて、まずいない。
その他の投資成功者達についても同様。
よって、BNFについても、全否定する根拠にはならないということ。
全肯定もできないが。
可能性はあるということ。

>公開している手法も株で儲けたことも嘘と考えている。
株で儲けたのが嘘というと、大金の由来、ジェイコムやクラスターの大量保有報告書、
久米宏が語った商社株高予言などについて、何かありそうなストーリーを考えることになる。
自分は、うまいストーリーが思いついていないので、株で儲けたのは本当だろうと、
とりあえず推定している。
うまいストーリーがあれば、乗り換える。

829 :山師さん:2008/08/31(日) 11:49:32 ID:2lHKfsJv
堀江や村上は東大時代の話や、その前の高校時代の話が出てくるのに
こいつはどこの高校なのか、それ以前にどこの大学なのかも一切でてこない
同級生やバイト先の同僚や少年野球のチームメイトもTVにも2ちゃんにもでてこない

何もかも全部が嘘で塗り固められてる
こいつサクラだよ

830 :山師さん:2008/08/31(日) 12:17:20 ID:fO82G+ol
>>829
同級生によるサクラだと断言する話もでてないがな。

831 :山師さん:2008/08/31(日) 12:19:55 ID:Xo1VKk2X
堀江や村上とは、世間の注目度がまるで違う。
堀江や村上がテレビに映った時間とBNFが映った時間、
堀江や村上が新聞雑誌で取り上げられた回数・文字数と
BNFが新聞雑誌で取り上げられた回数・文字数などを
比較すると、数千〜数万分の1ではないか。
鼠先輩の本名だって分からない。
何も出てこなくても、別に不思議ではない。

832 :山師さん:2008/08/31(日) 12:30:04 ID:dC+YC9ZS
数万分の一だなんて、極端な誇張を平気でできる君の神経は、不思議だと思うがね。

833 :山師さん:2008/08/31(日) 13:06:11 ID:XoC+pN7Q
同級生ったって株でもやっていなければ、このスレを見ることも無いし。


834 :山師さん:2008/08/31(日) 13:10:43 ID:dC+YC9ZS
私は政治家じゃないが政治板は見るが。

835 :山師さん:2008/08/31(日) 13:17:16 ID:2lHKfsJv
>>830
それはおかしくないだろ
前提として、同級生が内実まで知ってなきゃならないのだから

サクラかどうだか知らなくても、同級生なら本人の存在を知ってさえいれば
ネットやらで話が出てもいいのに、しかも200億も株で稼いだなら関心もわくはずなのに
昔話ひとつ出てこないのはおかしい
本当に日本人なのか?

836 :山師さん:2008/08/31(日) 13:19:25 ID:2lHKfsJv
高校名、大学名、高額納税者である親の本当の職業、
何ひとつ裏づけがない

837 :山師さん:2008/08/31(日) 13:43:41 ID:Qi44bSmN
芸能人なんて高校時代のアルバム写真とか
普通にネットで流れてるじゃんね

838 :山師さん:2008/08/31(日) 14:20:00 ID:Xo1VKk2X
>>832
数千〜数万分の1→数千分の1に訂正しておく。
なお、自称知り合いとかいうのは、関連スレで何回か出てきたような。
証拠も何もなし。

839 :山師さん:2008/08/31(日) 14:28:18 ID:Qi44bSmN
やっぱ朝鮮人説が一番しっくりくる

840 :山師さん:2008/08/31(日) 14:55:36 ID:sr2m9RBD
ここで必死に書き込んでる奴らってサブプラで涙目なの(笑)?
BNFはリアルタイムで手法も銘柄もさらしてたし
(手法徹底解析スレまであるし)
まるっきりの出まかせでテレビ局が取材するわけないし
(インチキだったら詐欺罪で捕まってるはずだし)
こうやっている間にもBNFは資産を増やし続けるわけだし(笑)


841 :山師さん:2008/08/31(日) 15:18:30 ID:nxjtQ+wg
BNFの成功を妬んでいるのが大半で、あとは自分の経験からBNFの資産増加に納得できない
のが一部かな。

842 :山師さん:2008/08/31(日) 15:22:08 ID:M1kg5YRH
やっぱりBNFは嘘か。
俺の感が正しかったことが証明された。

843 :山師さん:2008/08/31(日) 15:36:06 ID:Hynm0skC
あたまのおびょーき

844 :山師さん:2008/08/31(日) 16:43:23 ID:Kl+AYoDl
俺は久米の番組でおかしいと思った。

845 :山師さん:2008/08/31(日) 16:47:49 ID:dC+YC9ZS
すぐ妬んでいるために否定的なんだと誤魔化すバカがでるな。
空売りやレバを多用して殖やしましたと言ってりゃ、否定的な人間はそうはいねーよ。
物理的に不可能な手法を言いふらしてるから、否定されてるんだっつーの。

846 :山師さん:2008/08/31(日) 16:59:20 ID:nxjtQ+wg
嘘をついてまで、肯定してもらう必要もないだろ。

847 :山師さん:2008/08/31(日) 18:54:00 ID:NEWIX7Zq
>>739
単発かよ・・・
つまんねぇ奴だな

848 :山師さん:2008/08/31(日) 19:18:25 ID:fLljWpXM
BNFの名前を名乗ってる童貞男、もう一つ加えるなら天涯孤独、誰にも相手にされない人間、二次元やバーチャで満足なのかい?世界中が信じても、株取引のみで自称200億とっぱ!?なんてオレ信じないって人間が9割り位いたらこのAKBが可愛そう

849 :山師さん:2008/08/31(日) 19:21:48 ID:fLljWpXM
こいつのネタは2CH限定。他にまた新たな面白ネタ提供してよお、

850 :山師さん:2008/08/31(日) 19:24:19 ID:fLljWpXM
真剣に投資している人間に失礼だ!?証券会社にスパイを皆で送り込もう

851 :山師さん:2008/08/31(日) 19:26:27 ID:fLljWpXM
このスレがAKB自称200億とっぱが立てたっていうネタはどうなった?

852 :山師さん:2008/08/31(日) 19:28:54 ID:fLljWpXM
その筋のプロにこいつのPCをハッキングしていただく依頼をどう思う?

853 :山師さん:2008/08/31(日) 19:31:55 ID:fLljWpXM
個人投資家でない事実を受けとめて、、この男を刺し子ロ素のはやめにしようよ、

854 :山師さん:2008/08/31(日) 19:35:57 ID:fLljWpXM
日本中の個人投資家に失礼な自称200億AKB二次元バーチャとっぱ男

855 :山師さん:2008/08/31(日) 20:32:44 ID:fLljWpXM
誰にも相手にされないうらっ返し、中学生が目立ちたくて犯罪を犯す行為と同類

856 :山師さん:2008/09/01(月) 00:09:28 ID:ooCUFQzx
leyや隊長ディスられてんの?

857 :山師さん:2008/09/01(月) 06:01:39 ID:cktwJkcF
外国人トレーダーが資産200億突破はリアルで、日本人トレーダーだとバーチャになるの?

858 :山師さん:2008/09/01(月) 06:59:07 ID:2trYLPQw
下げ相場でリバ狙い、現物買いだけで勝ちましたと言っているなら、
外国人トレーダーでもリアルではなく、もちろんバーチャだよ。
バフェットやソロスが、そんなトンデモ手法を使っていますと言っていたかね?

859 :山師さん:2008/09/01(月) 07:03:06 ID:2trYLPQw
単に大儲けしましたと言ったからバーチャ扱いされているわけではない。
信者にはそれがなぜ分からないの?
それとも分かっているけど、分からないふりをしているだけなの?

860 :山師さん:2008/09/01(月) 07:54:03 ID:L/yjz4Ua
何れ証券疑獄事件として歴史に残るだろうな。
覚悟した方がいいよ、関係者は。

861 :山師さん:2008/09/01(月) 08:51:30 ID:bzHxyEwR
>>859
信者じゃなくて工作員だから当然後者
信じてる人間なんてもういないよ
彼らは必死にいるように見せかけてるけど

862 :山師さん:2008/09/01(月) 08:53:24 ID:Cnc7OqVY
基地外信者wwww

863 :山師さん:2008/09/01(月) 08:58:35 ID:Cnc7OqVY
某豊○○商詐欺士は
マスゴミの前で屠殺されたよなww

ばかなにーとをふぁっくするしゅうだんこ
きりきざまれるんじゃねwww

864 :山師さん:2008/09/01(月) 10:11:01 ID:iYxFte6h
なんでBNFがマスコミ出まくるのか

自己顕示欲とかじゃなくてただの虚栄心だったんだな

だったら納得w

865 :山師さん:2008/09/01(月) 11:00:36 ID:0eCCqIL4
基本的に寂しがりやだからじゃない?
オフ会で人に会うぐらいだから、ひとりの方が必ずしも好きというわけでもない。
でも友達はひとりもいない。他人と接する機会がマスコミの取材ぐらいしかない。


866 :山師さん:2008/09/01(月) 12:18:57 ID:rLct6srj
お疲れちゃーん!
ごめんね母ちゃん

867 :山師さん:2008/09/01(月) 14:20:22 ID:+zOtmZiq
このはったり男を差しこロシ替

868 :山師さん:2008/09/01(月) 23:06:11 ID:KFZP6wTY
アンチがとうとう狂ったことしか言わなくなったな。

869 :山師さん:2008/09/02(火) 00:24:10 ID:QEtKQ2C5
BNFインチキ説を証明できないアンチが涙目(笑)
プゲラWWWWWWWW


870 :山師さん:2008/09/02(火) 00:25:59 ID:GP3D8DQk
BNFって今は会社作ってやってんの?

871 :山師さん:2008/09/02(火) 15:21:18 ID:kQftIrhS
BNFがネットトレードを始めて早8年
サイダーや不公正売買やってたらとっくの昔に捕まってるよw
加えて本もDVDも出してないBNFが業者の影武者とかありえねーしw

そんな事もわかんねーのかここのアホ住人はw

872 :山師さん:2008/09/02(火) 15:55:10 ID:QO1YmSkO
555 名前:山師さん[] 投稿日:2008/08/23(土) 22:32:26 ID:rU0AwZKB
サイダーやってたらとっくの昔に捕まってるよw

そんな事もわかんねーのかここのアホ住人はw

871 名前:山師さん[] 投稿日:2008/09/02(火) 15:21:18 ID:kQftIrhS
BNFがネットトレードを始めて早8年
サイダーや不公正売買やってたらとっくの昔に捕まってるよw
加えて本もDVDも出してないBNFが業者の影武者とかありえねーしw

そんな事もわかんねーのかここのアホ住人はw


873 :山師さん:2008/09/02(火) 16:23:36 ID:xRciM2l/
BNFの逮捕まだ?

874 :山師さん:2008/09/02(火) 19:12:51 ID:k/rXs02a
BNFがバーチャと言ってる奴等は、BNFより稼いで証明すればいいじゃん。



BNFの手法では儲からない筈なんだろ?


それを証明してみせろよ



実際に稼いでみろよ



稼げてないのに、文句だけは一人前とかどんだけ。。。

875 :山師さん:2008/09/02(火) 20:18:42 ID:QfKBv/dS
>>874
言ってることが矛盾してるんだが
基地外?

876 :山師さん:2008/09/02(火) 20:22:50 ID:QfKBv/dS
このスレはあらゆる可能性を否定せずに考察することに意義があると考える
実際、本職のトレーダーの中では信じてる人間はいないそうだし
常識が一番怪しい、911しかり月面着陸しかり

877 :山師さん:2008/09/02(火) 20:34:32 ID:u55J2LAg
1億すら稼げない雑魚どもが涙目でアンチBNFになってんのかよw

878 :山師さん:2008/09/02(火) 21:47:04 ID:L7FbIxgq
てめえも1億もってねえだろカス

879 :山師さん:2008/09/02(火) 22:53:17 ID:+4/WTiGu
>>877
BNF信者なら
資産うpしろよw

880 :山師さん:2008/09/02(火) 23:34:13 ID:eLG1+wW6
BNFの手法を真似て、実効性を確認できたから信じるようになったんだとしたら、
信者なんて呼ぶのは失礼だと俺は思う。

もちろん、なんにも自分の身をもって確かめたわけじゃないのに信じているだったら、確かに単なる信者でしかないけど。

881 :山師さん:2008/09/02(火) 23:37:11 ID:+GGt+Kg9
こう考えればわかりやすいかも。
もし自分がテレビや雑誌で「俺、200億持ってます。超高級マンションに住んでます。
今1億円分ぐらい○○株を買いました。○億儲かりました。」とかやってたら
何かしら騒がれるよな??
自分がそんなド派手なことをしていて誰も何も言わず黙ってるなんてことがありうるか??


882 :山師さん:2008/09/02(火) 23:53:50 ID:Rp14KWBl
ありうる。
鼠先輩の方がテレビに露出しているが、本名分からず。

あと、「俺、200億持ってます。超高級マンションに住んでます。
今1億円分ぐらい○○株を買いました。○億儲かりました。」とかは、
バーチャではできない。

883 :山師さん:2008/09/03(水) 00:04:42 ID:MnfXZwuS
鼠先輩が偉いのは判った
いいスレだ

884 :山師さん:2008/09/03(水) 01:38:03 ID:W9LtsNhv
誰だよネズミって

885 ::2008/09/03(水) 12:47:29 ID:qHAbQeR6
日本経団連名誉会長
            福田内閣特別顧問
               /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
             /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
           /:::::;;;ソ         ヾ;〉
           〈;;;;;;;;;l  ___ __i|
          /⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|!  中国人移民と
          | (     `ー─' |ー─'|
          ヽ,,  ヽ   . ,、__)   ノ!  消費税率20%が
             |      ノ   ヽ  |
             ∧     ー‐=‐- ./   お前らを襲う
           /\ヽ         /
          ,r―''''''ヽ, \ ヽ____,ノヽ
      ,r‐' ,、;-‐''''""''ヾ、、,     l
     / ./     r''"ヽ, \,     l`ヽ、
     j l ,. /    '    l   ヽ、 ト,   ヽ
    ,.Lj∠、'´   , i,    /     `ヾ、`'ヽゝ
    l,      / 二'''"    ,;、,     `''ー゙--、
     /゙ヽ-ッ-‐'´ ./`ト-:rイ「´ ゙l;:`''ト-、,_ ノ'i,
   /  / ,;∠∠,ノ´  イ  l l, ├''|  |、,/ l  |
../ノ ./ /、,    ,、' ./  / .l |:::::l,. | ゙ヽ、!_,,、L,
ヽ---ツ  ∧   ̄ ̄  /    | |:::::::| |  r'"/  l,
   /  ./ .ト、,_    /      | |:::::::|. ! l'´! /   |
  ./、 ./   l,  ` ̄ ./        |.|::::::::l |. !. l, l     l
 .l、,.ノ     l,     ;'      .j |:::::::::!



886 :山師さん:2008/09/03(水) 14:06:37 ID:bGtqop/Z
>>882
普通に知られているけど??
杉村佳広

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E9%BC%A0%E5%85%88%E8%BC%A9%E3%80%80%E6%9C%AC%E5%90%8D&lr=lang_ja

887 :山師さん:2008/09/03(水) 14:12:00 ID:bGtqop/Z
つか、俺が>>881で言っていたのは、自分が同じことをテレビや雑誌や
ネットなどのメディアであれだけ派手なことをやってたら自分の知り合いが
何かしらやらかすだろってことなんだが。
底辺芸能人なんかを引き合いに出してデタラメを言うようでは
工作員もだいぶ追い詰められてきたってことかね。

888 :三村:2008/09/03(水) 15:25:17 ID:XT94rWJJ
888

889 :山師さん:2008/09/03(水) 17:32:52 ID:tZURCuxY
鼠先輩が200億持ってて超高級マンションに住んでて
1億円分ぐらい○○株を買ってて○億儲かってたらもっとすごい

890 :山師さん:2008/09/03(水) 19:30:18 ID:CJz6YX2T
工作員なんて、陰謀論者の妄想の中にしか存在しないよ。

891 :山師さん:2008/09/03(水) 21:01:06 ID:GP5aH7p7
陰謀論者の主張=200億も稼げるわけない=20億も稼げるわけない=2000万も稼げるわけない=・・・・

つまり陰謀論者は負け組で資産が少ないというわけですね。分かります。

892 :山師さん:2008/09/03(水) 21:46:30 ID:Do2SSTcY

695 名前:山師さん[] 投稿日:2008/05/07(水) 10:46:07.79 ID:APIhpTSr
おそらく皆、初めから胡散臭い話だと感じていた。
狡猾なのは話の中身よりもネット工作の方だと思う。
否定的な意見を即レスで袋叩きにして封殺することによって、
たとえネット上でも、反対意見を表明しづらい雰囲気を作り出すことに成功した。
うり坊やHANABIといった、より一層インチキ臭い連中をスケープゴートにし、
それをネラーたちと一緒になって叩くことによって、同じ穴のムジナのはずのBNFを
正当化、別格化させることに成功した。
今でも、株や経済関連のスレッドを見ると唐突に「BNFだったら〜するだろうな」
という類のレスが書き込まれたり、どうでもいい雑談で肯定スレを伸ばしたり
してるだろ。仕事熱心だよな。

893 :山師さん:2008/09/03(水) 21:52:51 ID:iOBKF5Su
>>892
まったく同意。HANAGEとか芸とか先導して叩くほうへ誘導してたのはcis業者。
個人が株板一日中張り付いてにコピペ張ってるわけがない

894 :山師さん:2008/09/03(水) 22:04:36 ID:VodjSHUZ
cis業者とBNFと北尾と孫

すべて繋がったなw

895 :山師さん:2008/09/03(水) 22:35:01 ID:872CYNmb
そういや、例の長者番付によれば、旧小手川邸の近所には宮内謙の名もあったね。
むろん同姓同名の可能性も無いわけではないが、どうもソフトバンク系のお偉いさんの影がちらついている気がする。
北尾氏は、BNFだけでなくcisとも対談してたしさ。

なんでこの2人を選んだの?たまたま?
それともこの2人以外はどんなに成功していても、対談に呼ぶ気が無いとか・・・?

896 :山師さん:2008/09/03(水) 23:49:07 ID:VodjSHUZ
ここの信者が汚男のことを
おまえらに比べたら雲の上の存在とか言ってたからなあw

工作員はソフトバンク系の社員だろ

897 :山師さん:2008/09/04(木) 09:19:16 ID:zp6+el8C
>>895
その家にはSBの宮内さんの愛するポルシェがありません
故に同姓同名の別人であると思われます

898 :山師さん:2008/09/04(木) 10:02:59 ID:Mh1Lhzm0
税務署の書類上の住所と、実際に住んでる場所は違うと思う。
社長をやってるなら、その会社の商業登記簿を調べるのが一番良いんだが。

899 :山師さん:2008/09/04(木) 11:06:44 ID:HRENgRxj
これ以上詮索するのは結構やばい気がする
もしBNFがソフトバンク関係者によるでっち上げだったら
北尾と孫に致命傷になる可能性がないともいえないし
事実が公になるまえにBNFが始末されるとか・・・

すげーやべえ
なんとなく2ch運営も絡んでそうだし

900 :山師さん:2008/09/04(木) 11:21:45 ID:Tqx4cHj+
思うんだけど、BNFの電話番号ネットに公開されてるんだし、
かけてみたらいいんじゃねーの?
住所だって公開されてんじゃん

ザラバ終わった頃、待ち伏せしてみたらいいじゃないか

901 :山師さん:2008/09/04(木) 11:55:13 ID:DQgLqxyx
狂ってる。
BNFをでっちあげたところで、ソフトバンクがボロ儲けできるはずもない。

902 :山師さん:2008/09/04(木) 12:08:11 ID:Mh1Lhzm0
それを言うなら対談だって、する必要はないはずだけどな。

903 :山師さん:2008/09/04(木) 12:16:05 ID:DQgLqxyx
あの対談でボロ儲けが期待できると思うのは、ゆとり脳の人だけ。
対談は、単に低コスト低リターンな顧客サービスの一環。
わざわざでっちあげるなんて、ばかばかしい。

904 :山師さん:2008/09/04(木) 12:24:25 ID:HRENgRxj
>>902
北尾はなんのためにcisとかBNFと対談したかだよな
なんか動機があったに違いない

905 :山師さん:2008/09/04(木) 12:45:13 ID:FnlwF/NS
よく工作員は「BNFで誰かが利益を上げたわけではない」といったことをいうが、
パチンコ屋のサクラだって、直接その行為で店がいくら儲かったかということには
ならないだろ。注目を集めればその時点で成功なんだよ。ただの宣伝なんだから。

906 :山師さん:2008/09/04(木) 12:47:31 ID:Ooglr7DS
BNFは会社作ってかどうかも誰も知らないんだ。普通こんだけの規模になると会社名義で住居、車、その他を経費に落として家族役員してってのが普通だと思う。事業届け出してるだけなんだ。

907 :山師さん:2008/09/04(木) 12:59:27 ID:DQgLqxyx
>>905
北尾とBNFの対談なんて、世間ではほとんどの人が知らない。
BNFをでっちあげるのは、パチンコ屋のサクラほど簡単なことではないし、
ばれたときのリスクが大きく、リターンはまるで期待できない。

>>906
これだけの規模になると、経費のことよりも税率低い方を選ぶ。

908 :山師さん:2008/09/04(木) 13:32:42 ID:cKJz+YTu
〜インサイダーのわけがない、〜広告塔のわけがない

また例の人が来ましたね

909 :山師さん:2008/09/04(木) 13:36:59 ID:Mh1Lhzm0
なにより、人嫌いのはずのニートのはずのBNFが、北尾を前にして平然としてたのが異常だな。
なんでそんな図太い神経の奴がニートなん?

910 :山師さん:2008/09/04(木) 16:22:09 ID:cKJz+YTu
宮内某とかサイダーの話になると、例の人がスッ飛んできて必死に否定するスレです

911 :山師さん:2008/09/04(木) 17:37:43 ID:ehrUGKrr
確かに>>907みたいなのが 必ず すっ飛んで来るなw

912 :山師さん:2008/09/04(木) 17:43:44 ID:E7kcijIW
結局、株でもパチンコでも、それで儲かっている人がいるんだっていう
嘘の事実を一般人に植え付けることが何より重要なんだよな。
業者は「この世界で上手くなればこんなに働かずに金儲けができるんだ」
と個人を騙す必要がある。そうしないとギャンブル業界なんて商売が成立しない。

913 :山師さん:2008/09/04(木) 18:17:28 ID:ckhE8Vse
>>907

基地外業者の方ですかw?

914 :山師さん:2008/09/04(木) 18:19:31 ID:ckhE8Vse
BakaNeet○uck処刑日程は
そろそろ決まりそうですかw

915 :山師さん:2008/09/04(木) 20:45:53 ID:x7CoGjfx
             ト- =  ⌒  -|
    ,-――、_   ノ    ,,,@,,,  ノ、  _,r―-、
   (        ⌒   ヾ、.::;;;;;;::.ノ  ⌒      )
    \         ヽ ミシミッ  ノ       /
      \   ヽ、   ヽ ((i)) ノ   ノ   /
       \   l`ー-―'` ̄´`ー-―'  /
         〉  イ           〉  |
        /  ::|          (_ヽ \、
        (。mnノ           `ヽ、_nm


916 :山師さん:2008/09/04(木) 21:50:19 ID:AmRnga8Z
複数の会社の大物が接触しているのならBNFの話も信憑性が増すんだろうけど、
ソフトバンクの関係者しか接近して来ていないとなると、なんで??としか思えない。

917 :山師さん:2008/09/04(木) 22:07:15 ID:6q8SoVEm
今から言っとく

1週間以内に

「今日は3億儲かりました」と

TVに出るよ。

題名は「故人凍死蚊、阿鼻叫喚の中で…あの男は…」

918 :山師さん:2008/09/04(木) 23:19:35 ID:5NrU4nci
まあ、bnfが金持ちなのに変りはない

広い家に住み、飽きずに株を取引し、金を稼ぎ、納税する

もう、株をやめても、配当だけで億単位の収入が確定しているのに

それこそが資本の最高の贅沢なのに。 彼は限りある時間を株に費やす

いい悪い、好き嫌いなんてどうでもいい(あくまで個人の問題だから)

でも、少しぐらい旅行してもいいじゃないか?

これじゃあ、一般人の生活が悲しすぎる

 
 

919 :山師さん:2008/09/05(金) 02:52:57 ID:m+g4383T
あのさ〜
ソフトバンクの手先って言うけどさ
JCOM株の時、Softbankに証券会社あったの?
だいたい、いつも、楽天つかってるじゃん。
だとしたら、相当手が込んでるよね。
何で、何億も税金払って、楽天に貢がないといけないの?

近所に番付の人が住んでいるのはさ
昔チバリーヒルズ?かなんだかに家を買ったって言ってたでしょ。
そりゃ、金持ち用の住宅街に同じように番付の人がいるのは
想定できるでしょ。もし、ヒルズなら
ライブドア?やらGSの役員いっぱい住んでるよ。
億単位の納税している人いっぱいいるよ
なら、ライブドアやGSの影武者な訳?

そもそも、資産数億円以上有って儲けましたって
テレビに出たら、そりゃもう、相当身辺を気にしないと
危なっかしいよね。もちろん、テレビに出てるのは
仮の姿に決まってるでしょ。

偽物だって言う奴は、なんか論点が非常にもろいよな。
別に影武者だろうと偽物だろうとどっちでもいいけど
こんなんだから、騙されるんだぞ。

920 :山師さん:2008/09/05(金) 03:09:52 ID:jEVfS3TR
というか、アンチのほとんどはBNFみたいな、ほとんどありえないような
夢物語があると思うなよって言いたいんだろ?真実かどうかなんて本当はどうでもいいわけ。

証券会社とかは無料の宣伝にもなるしメディアはいつもこういう奴を面白おかしく煽って利用するんで
まあ、そういうのにホイホイと安易に乗って損するのはバカですよと。

デイ〜スイングつーのは大半は損するんでね。特に個人は・ボリューム・情報・経費・教育・経験・スピード
などにおいて圧倒的に不利なんだからさ。そういう当たり前のリスクと不利は忘れがちだしメディアも言うわけがない。

そして負けた奴も儲からないと思いたいし儲けた奴が憎いのさ。自分の金を奪った奴は憎いだろ?w
そりゃ叩かれて当然さ。そういう心理と現実を分かっていないのもいる。。。

真実かどうかはどうでもいいんだ。

921 :山師さん:2008/09/05(金) 03:18:33 ID:m+g4383T
移動曲線?で、そんなに儲けられないやら
日経平均はそんなに上げ下げしていないってっさ
あのさ、
生き馬の目を抜くって言われるような金融市場で
自分のポジションやら手法をそんな公の場で
言うわけ内でしょ。そんなことしたら
すぐにそんなアンチョコな手法は使えなくなっちゃうよ。
普通は隣の奴にも言わないのにさ。。

個人情報が出てこないのはさ
そりゃ、お前らより相当頭が良くて
お金があるってことだよ。。

922 :山師さん:2008/09/05(金) 03:57:29 ID:0fqwzmUG
自分がBNFになった気になって他人を叩いてるやつは死んだ方がいい

923 :山師さん:2008/09/05(金) 04:19:28 ID:36ePXwKq
>>919
チバリーヒルズに家なんか買ってないのに、買ったことにしておきたいm+g4383Tであった

924 :山師さん:2008/09/05(金) 04:22:01 ID:36ePXwKq
>>921
頭が良くてお金があれば、個人情報が出てこない、というトンデモ理論を炸裂させるm+g4383Tであった

925 :山師さん:2008/09/05(金) 04:32:45 ID:36ePXwKq
>>921
生き馬の目を抜く市場なのに、初対面で手法とやらを教えてもらったって言ってるやつがいるんだよ
まあcisとかびびりとかの身内がなwww
あと、オフする人物を指名して、ひきこもりなのにわざわざ名古屋まで行ってまで自分の口座残高見せたりとか
なかなかするどいものを持ってるんだよBNF君は

926 :山師さん:2008/09/05(金) 07:03:00 ID:vZNmlzRu
BNFなんて只のコテハンなのに

927 :山師さん:2008/09/05(金) 07:03:49 ID:vZNmlzRu
もしかして嫉妬なのか?

928 :山師さん:2008/09/05(金) 07:07:27 ID:HxDB5mdH
小手川君の個人情報が出てこないのは、彼の個人情報を知っていて、このスレにたどり着いて、
なおかつ知人の個人情報を平気で2ちゃんに書き込むような知人が小手川君にはいないというだけ

929 :山師さん:2008/09/05(金) 07:20:25 ID:YidW3wZt
知人ばかりかご近所さんや行っていた大学の関係者もいないようだけどな。

930 :山師さん:2008/09/05(金) 07:35:10 ID:HxDB5mdH
ご近所さんなんて、いまどき付き合いが乏しい。
十数人ぐらい?
小〜大学の同級生などで、そこそこ話をしたことがあるというやつは数百人ぐらいはいるだろう。
ただ、その中で、わざわざここに来て書き込むやつがいないだけ。
書き込んだだけでは自称知人扱いだし、だからと言って証拠として卒業アルバムなどを
UPするのはかなり非常識な人間で、存在確率低い。

931 :山師さん:2008/09/05(金) 07:43:43 ID:36ePXwKq

またまたID変えて再登場で必死の否定www

分かりやすい工作員だなw

932 :山師さん:2008/09/05(金) 07:47:07 ID:IAarq40y
仕手のチームぽいよね。ネットは危険だ、本当に嘘が多いから・・・もちろん2chはそうだが。


933 :山師さん:2008/09/05(金) 08:14:07 ID:TzAkMFgf
ひきこもりだから人づきあいなんか無いよ、だから情報出てこない、
学校でも目立たなかったから誰も覚えていない。


934 :山師さん:2008/09/05(金) 08:20:44 ID:HxDB5mdH
陰謀論者には理屈が通じないな。
「必死の否定www」などと相手の態度を茶化したり、
「工作員」とかレッテル貼ったりして、反論した気になっている。
こんなスレ、ビジネスとして工作する価値なんて全くない。

935 :山師さん:2008/09/05(金) 08:29:31 ID:YidW3wZt
否定が速攻で入るほど疑問が深まって行くよ。
特に疑問を持つきっかけになったのは、長者番付のデータとソフトバンク関係者との親密さだがね。

936 :山師さん:2008/09/05(金) 08:36:03 ID:YidW3wZt
嘘の手法を言いふらす態度にも、言い様のない不自然さを感じた。
信者たちは秘密をあかせるはずがないだろうとか言ってるけど、
教えたくないなら黙ってりゃいいだけじゃん。

937 :山師さん:2008/09/05(金) 09:46:51 ID:sqai/tsC
>>936
そうそう
そもそもマスゴミに出まくるのが不自然

938 :山師さん:2008/09/05(金) 10:29:59 ID:O6jPUPyh
まあ皮肉で言っているのだろうけど、マスコミにいちいち露出するのは
業者の宣伝だからだよな。「株でこんなに儲けているおにいちゃんが
いますよ〜」という嘘を流して騙そうとしている。
株で貧乏人が金持ちになんかなれないよ。パチンコも同様。
そういう例がないと人が集まらないから虚像のカリスマを作るんだよな。
ストックボイスみたいな糞番組で買い煽りやってるのも業者が人を集めたり、
あるいは離れていくのを恐れてのことか。あれも全然情報番組ではない。
「そろそろ底打ち感が出てきてる」とかお笑いだよ。

939 :山師さん:2008/09/05(金) 15:44:25 ID:5ffMf7aD
嘘をついてる人間は、会話の時に自分の顔をしきりに手で触ったり、
見開いたような目で他人を凝視し、しきりにまばたきする傾向があります。
さてテレビで見るBNFさんはどうでしょうか?

940 :山師さん:2008/09/05(金) 15:59:52 ID:pmin2uAP
>>939
http://market-uploader.com/neo/src/1220597873073.jpg

941 :山師さん:2008/09/05(金) 15:59:55 ID:rdEvSWSO
まぁ、95%の確立で損するよ。

942 :山師さん:2008/09/05(金) 16:02:11 ID:EvU9cGis
うり坊ってどうなった?
昔あいつの本読んだんだけど、
レベル高すぎて理解できなかったんだよな。
ママンとかいう専門用語多すぎ。

943 :山師さん:2008/09/05(金) 16:12:40 ID:56QH8F1H
お前ら、宝くじで3億円当たったらどうする?
テレビや雑誌に何度も何度も出て、「俺、こんなに金持ってるんです。
(憂鬱そうに)宝くじを当てるコツを教えましょう・・・。金持っててもツライんです・・」
なーんてことやるか?
普通、黙ってるよな。。

944 :山師さん:2008/09/05(金) 16:19:13 ID:rNddQztM
友達ゼロの引きこもりパンツは相変わらず暇そうだなw
毎日毎日2ちゃんに張り付いてマンネリな日常の繰り返しww

お前の未来もたかが知れてるなwww

m9。゚(゚^Д^゚)゚。プギャーーーッハッハーヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒーーーーーwwwwwwアーヒャヒャヒャwwwwwwwwwwwwwww
m9。゚(゚^Д^゚)゚。プギャーーーッハッハーヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒーーーーーwwwwwwアーヒャヒャヒャwwwwwwwwwwwwwww
m9。゚(゚^Д^゚)゚。プギャーーーッハッハーヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒーーーーーwwwwwwアーヒャヒャヒャwwwwwwwwwwwwwww

 ギャーッハッハッハッ!!!!!!!!!
    ∧_∧ ミ
 o/⌒(;´∀`)つ
 と_)_つノ ☆
マジ受けるwバンバン!!!!

945 :山師さん:2008/09/05(金) 16:59:00 ID:t1SHtw2d
>>906
法人税の税率より源泉徴収10%のほうが安いだろうw
だいたい車、住居を経費になんて税務署が認めないよw



946 :山師さん:2008/09/05(金) 17:02:12 ID:+RPFGAIv
今の世の中、調べようと思えば誰の個人情報でも簡単に調べられるから、BNFだけわからないなんてありえない。顔を変えたか、にほんじんじゃないか、出生届ださないで戸籍も存在しない人?そして、英才教育受けたのか?

947 :山師さん:2008/09/05(金) 17:57:26 ID:36ePXwKq
本人がまたいつものAA貼ってらwww

948 :山師さん:2008/09/05(金) 19:32:55 ID:VpsD5JxY
>>945
短期売買で100億以上も運用している奴が取引の度に毎回10%も引かれたらとんでもない額になると思うが。
そもそも奴の場合は一般口座だと思ったが。


949 :山師さん:2008/09/05(金) 22:07:20 ID:E/OZyU2i
B 暴力団
N の
F 歩(ふ)

950 :山師さん:2008/09/05(金) 22:12:24 ID:E/OZyU2i
cisは2ch関係者だからね
2chには書き込み業者が暗躍してるから当該IPが煽り書き込みをしはじめたら
その銘柄をマークすればいいだけ。下げるときの煽り方、あがるときの煽り方は
買い込み内容、および投稿頻度で分析できるからね
2ch運営は書き込み業者マークしておくだけで相当儲けることができると思うよ

951 :山師さん:2008/09/05(金) 22:16:21 ID:alLKyXzi
下げ相場、bnfの得意な下げ相場。bnfさ〜ん、儲けてますか〜。
また、100万を1億くらいにはしてみせてくださいな。

952 :山師さん:2008/09/05(金) 22:17:33 ID:E/OZyU2i
大量保有報告書で一個人が有名になるのってヒキ投資家っていう東大生が名古屋
のテレビ塔までわざわざ行って1ドル札をわざわざばらまく宣伝効果があるからな

実際納税額で有名になったタワー投資顧問も有名になってからロングセルしかやってない
みたいだし。何もしらないやつはタワーがナンピン塩漬けしてると思ってるけど

953 :山師さん:2008/09/05(金) 23:49:21 ID:xajdZgL1
相変わらず、がんばっとるねえ
その情熱をどうして建設的なことに使わないのかね?

954 :山師さん:2008/09/06(土) 00:12:30 ID:+6JMwCtx
良いにつけ悪いにつけ、日本人は島国根性だからなあ。

成り上がり者はたたかれる運命。



955 :山師さん:2008/09/06(土) 00:25:33 ID:0t51U1fv
>>948
一般口座でも確定申告すれば10%だよ
わざわざ法人税払う馬鹿はいない。

956 :山師さん:2008/09/06(土) 02:41:04 ID:mm7POO0f
サブプライム損失、サクッと2兆5000億越え
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1220618935/
ν速のこんなスレでも工作活動している

46 : 四十代(高知県):2008/09/06(土) 00:23:33.67 ID:22GWL7GK0
もうBNFを日銀総裁に、
CISを経済金融担当大臣にするしかねーな。


957 :山師さん:2008/09/06(土) 04:41:20 ID:BeY8g62z
>>705
これだけ見ると多くの銘柄を買えと言ってる⇒証券会社の手数料収入増える

どこの証券会社のまわしもんだろうか

958 :山師さん:2008/09/06(土) 04:46:30 ID:dW3kTkgc
BNFは昔から普通に2ちゃんで書き込みしてた
最近ここに来た負け犬が嫉妬して叩いてるだけだろ

959 :ネカマ:2008/09/06(土) 05:08:42 ID:82jJ6uCX
男の嫉妬はみっともないわょ

960 :山師さん:2008/09/06(土) 06:09:41 ID:MQSclRo4
>>957
こんな書き込みで、証券会社の業績が上がると本気で思っているとしたら、頭がおかしい。

961 :山師さん:2008/09/06(土) 06:20:35 ID:T6xhbcYt
なにこの不自然な工作員は
2chで工作しても浮きまくるだけなのに

962 :山師さん:2008/09/06(土) 06:31:39 ID:MQSclRo4
誰も工作なんてしてないよ。
2chで工作しても浮きまくるだけで、何の効果もないから。

963 :山師さん:2008/09/06(土) 08:22:31 ID:MvZAOx7g
工作員じゃないのに本気で言っているんだったら、
むしろBNFのためのボランティアと言うべきだね。

964 :山師さん:2008/09/06(土) 08:23:45 ID:J6bxwsZq
嫉妬心はみっともないね

BNFが日給1000万〜1億稼いでる間に、アンチは日給1〜10万くらいしか稼げてないんだろ?

トレードの世界は結果が全て

より多く稼いだやつが勝ち

資本主義ってそんなもん

965 :山師さん:2008/09/06(土) 08:35:38 ID:MvZAOx7g
嫉妬で言ってると誤魔化すしか反論できないの?
下げ相場で、リバ狙い現物買い分散投資で儲かると言いふらしていた奴を否定するのは、至極当たり前の話なんだが。単に大儲けしたことだけで認められないわけじゃない。
あんな話を信じてる連中が頭がおかしいだけの話だ。

966 :山師さん:2008/09/06(土) 08:38:19 ID:A39vnY38
>>874=964
嫉妬も何も、もはや誰もBNFが稼いでるなんて思ってないんですけど。
工作するのは仕事だから仕方ないけど、支離滅裂な低偏差値レスは失笑もんだね。

967 :山師さん:2008/09/06(土) 08:40:30 ID:MvZAOx7g
特にファイナンスを真面目に学んだ人間になら、
分散投資でコンスタントに大儲け=嘘は自明の話なんだよ。
仮にBNFの話が事実なら、革新的な新理論の誕生だね。
ノーベル経済学賞が獲れるよ、きっと。

968 :山師さん:2008/09/06(土) 08:44:33 ID:J6bxwsZq
タクドラがBNFを追い出した時と全く同じことを言っとるwwwwwwwwwww
そんなタクドラは結局退場したわけだがwww

969 :山師さん:2008/09/06(土) 08:48:15 ID:A39vnY38
BNF本人だったら
魚以下の知能指数だな

970 :山師さん:2008/09/06(土) 09:04:01 ID:1yQShv0e
アンチ=儲かってない奴=アホ

971 :山師さん:2008/09/06(土) 09:39:02 ID:MvZAOx7g
では賢い肯定派の皆さんには、分散投資で儲かるという考え方が理解できるのかね?
理由は分からないが、皆がそう言ってるから本物だと思ってるんなら、
ひと昔まえに、サイババを信じてた連中と変わらない。

972 :山師さん:2008/09/06(土) 10:10:32 ID:i7EF5Jkn
分散投資は理解できるが、「分散投資」=「儲かる」という説がどこから
でてきたのか分からんな。

973 :山師さん:2008/09/06(土) 10:30:55 ID:MQSclRo4
>>967
では、あなたの理論では、>>666はどのように説明できるの?
なお、「分散投資」=「儲かる」でないことについては、>>671のとおり同意。
BNFの場合、当初は2〜3銘柄分散で、資金が増えてから20〜50銘柄分散になったとのこと。

>分散投資でコンスタントに大儲け=嘘は自明の話なんだよ。
「分散投資でコンスタントに」は正しく、「分散投資で大儲け」は誤り。
儲けは、上場銘柄を儲かりそうな順から並べ替える基準に依存する。

974 :山師さん:2008/09/06(土) 11:37:34 ID:KypSJeAy
BNFは証券会社の業績上、直接的に貢献する存在ではないんだよ。
あれは「こういう成功例があるんですよ」と事実を捏造するためのもの。

975 :山師さん:2008/09/06(土) 11:56:12 ID:T6xhbcYt
BNFはチョン
ここまで暴露されたら
もう出てこないだろうなw

976 :山師さん:2008/09/06(土) 11:58:24 ID:T6xhbcYt
>>968
タクドラは馬鹿正直の正真正銘の本物だったからなあ
インチキBNFとは違うよ

977 :山師さん:2008/09/06(土) 12:00:28 ID:gR0C2N9X
本当のことを言っている者は無理に人に信じてもらおうとは思わない。
詐欺師とか嘘ばかり言っている奴ほどしきりにアピールしたり
キレたりするもんだ。

978 :山師さん:2008/09/06(土) 12:13:38 ID:P+FTRlva
772 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/08/18(月) 22:34:34
電通はサイバー軍事部隊

 広告大手の電通の業績上昇が著しい。
その売上増加の大部分を占めるているのが、インターネットの「監視ビジネス」である。依頼を受けた企業・人物の名前を24時間ネット上で検索するソフトを使い、
万一、その人物・企業に対する批判記事があった場合には、コンピューターが自動的に反論記事、または批判と正反対の内容の記事・意見を作成し、ネット上で数万、数十万件、大量に流し、
「世論を誘導する」ビジネスである。
時には反論記事作成のプロが、反論を書き、また法的措置を取ると相手に脅迫・威圧を加える担当者も常駐している。
批判記事の内容が「事実であるか、どうか」は関係が無い。金を払ってくれた企業の「良いイメージ」だけを大量に流し、「批判を封殺する世論誘導」ビジネスである。
ナチス・ドイツの宣伝隊長ゲッペルスが、「ウソも100万回、繰り返せば、真実に見えてくる」と言った事の、ビジネス版である。
これは軍隊のサイバー部隊の行っている仕事の「民営化版」である。
ネット上で「同一意見」が多数、存在し、多数派となった意見は、こうして「金で買われたデマ宣伝」になる。多数派の意見が「政策として実現される」民主主義は、一部の金持ちの独裁政治と同義語になった。

http://alternativereport1.seesaa.net/article/104938130.html

979 :山師さん:2008/09/06(土) 12:14:31 ID:T6xhbcYt
2chスレでもここまで工作員ががんばってるスレも珍しいよなw

980 :山師さん:2008/09/06(土) 12:22:38 ID:CE+yD4Ir
アンチBNFのやつらって、例外なくベンジャミン好きだろw
毎日朝日よりも上だよw お前ら

981 :山師さん:2008/09/06(土) 13:24:06 ID:O2FrLwpp
手法が広まると困るんだろ。

982 :山師さん:2008/09/06(土) 16:46:44 ID:HSCvV1W7

5 :タクシードライバー ◆9dE6w2yW3o :04/04/15 15:42 ID:EnaBduCN
おいこら

BNF

おめーがバーチャじゃなかったら

俺の資産運用しろ!!!!

10%の手数料出しても

俺の運用をはるかに超えるからな

つーかバフェットもリンチも超えてる

8 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/15 15:45 ID:xmr83GWu
今日のタクシードライバーは荒れてるな・・・。
いくら損したんだろ。
というかBNFさんが強すぎ。

11 :タクシードライバー ◆9dE6w2yW3o :04/04/15 15:47 ID:EnaBduCN
つーか

もうめんどくさいから

BNFに資産あずけるよ

成功報酬50%やるよ

バーチャじゃなきゃな

12 :B・N・F ◆mKx8G6UMYQ :04/04/15 15:48 ID:e2s41MQc
>>4
どうもです。でも叩く人の気持ちも分かるんで
それほど気にしてないです。これだけ勝てばむかついて当然だと思います。
>>5
>>11
わらた

983 :山師さん:2008/09/06(土) 16:47:52 ID:HSCvV1W7

16 :タクシードライバー ◆9dE6w2yW3o :04/04/15 15:50 ID:EnaBduCN
取引リアルで報告すれば

提灯ついて

倍儲かるぞ

27 :B・N・F ◆mKx8G6UMYQ :04/04/15 15:59 ID:e2s41MQc
>>16
そういう事はできないですね。
私の場合次の日の朝っぱら売るつもりで買って場合が多いのに
今日これ買ったって報告した次の日にそれ見て買う人が
いたら申し訳ないのと買った後報告してその株下がったら
マジで責任感じるんで無理ですね。
せいぜいこのセクターの株買ったよぐらいしか言えないです。

984 :山師さん:2008/09/06(土) 16:52:07 ID:HSCvV1W7

49 :タクシードライバー ◆9dE6w2yW3o :04/04/15 16:09 ID:EnaBduCN
>>47
バーチャじゃなかったら

マジで資産預けるって

親戚中の金集めるよ

51 :cis ◆YLErRQrAOE :04/04/15 16:11 ID:nIy6AvKM
>>48
そのくらいの注文俺でも入れられるって

俺だってその半分ぐらいやることあるよ

53 :タクシードライバー ◆9dE6w2yW3o :04/04/15 16:11 ID:EnaBduCN
人類史上もっとも

高パフォーマンスを上げてるからな

BNFは

本当ならノーベル賞もんだよ

マジで

55 :タクシードライバー ◆9dE6w2yW3o :04/04/15 16:14 ID:EnaBduCN
もし本物なら

マジ尊敬するって

2chからバフェットやリンチをはるかに凌駕する

スパートレーダーが誕生するんだぞ!!!!

歴史的事件の立会人だよ!!!!


985 :山師さん:2008/09/06(土) 17:10:37 ID:M+UU5Qcj
>>973
50銘柄に分散投資すると、期待した値段に近くなるんじゃなく、
母集団であるの市場の値動きの平均値に限りなく近くなるだけだと思うんだがね?

こんなことをすれば大損はしないが大儲けもできないはず。

つーかさ、下げ相場で160万を1億にすることのどこが大儲けじゃないわけよ?ねえ?
もしふざけて言っているわけじゃないのなら、あんたと同じ意見の有識者を教えてよ。

986 :山師さん:2008/09/06(土) 17:13:11 ID:HSCvV1W7

164 :cis ◆YLErRQrAOE :04/04/16 15:14 ID:N7oC0Cyb
+20,000円

売り玉sageの買い玉ageで普通に200万円ぐらい勝ってる感じだけど
環境建設で180万円落とした・・・
倒産株で−180万って俺はどんだけおめでてーやつなんだよ!?
ちきしょークソ雑魚が・・・

楽天10株だけ持ち越したんだけど分割あんのかなー

口座資産63,855,669円
はぁ。。。減りすぎ。。。

189 :B・N・F ◆mKx8G6UMYQ :04/04/16 15:28 ID:78bkEkli
+150万円

資産446,700,000円

今週は疲れました・・・・。


239 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/16 21:35 ID:56GB1Lug
BNFの脳内って、どこまでエスカレートするんだ?

まあ、本人が満足してればそれでいいんだろうが、
ここまで脳内が酷いと、社会復帰は間違いなくできんわな。


281 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/18 14:00 ID:8IG5aIKb
BNFが何歳かは知らないが
若くして100億を保有するのは時間の問題だな
このペースでいくと


531 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/20 23:52 ID:w052r0Hl
株関連掲示板の書き込みの半分以上は証券業界人や投資顧問が
株ブームを作り出すために「儲かる話」を継続的に書き込んでるもの。
このスレに限らないけどね。
毎日の仕事だよ、宣伝活動の一環。
個別銘柄のスレでも組織的な買い煽りとかやってるだろ。
彼らの仕事なんだから気にしたり目くじら立てて怒ってもしょうがないよ。
まあ本当に上手い人はこんなとこで売買銘柄や手法を晒したりしないってw

532 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/21 00:12 ID:cgoMScvb
>>531
そんな地味で効果が激しく薄い活動を証券マンがするかよ。
せいぜい自分の証券会社の宣伝くらいだろ。

987 :山師さん:2008/09/06(土) 17:29:27 ID:T6xhbcYt
ほんと不自然な工作員だよなーw

988 :山師さん:2008/09/06(土) 17:35:41 ID:T6xhbcYt
次スレ

■■■■ BNFは業者の影武者だと思う 7 ■■■■
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/stock/1220690117/


989 :山師さん:2008/09/06(土) 17:42:38 ID:MQSclRo4
>>985
>母集団であるの市場の値動きの平均値に限りなく近くなるだけだと思うんだがね?
母集団が完全に効率的な市場であったり、非効率な市場であっても基準が
市場の非効率を捉えたものでなかったりした場合は、お見込みのとおり。
しかし、現実には、完全に効率的な市場は存在しない。
母集団からどのような基準で50銘柄を抜き出すかによって、
母集団である市場の値動きの平均値から外れた結果になりうる。
あなたの理屈では、>>666を説明できるのか?
つか、あなたの理屈では、バフェットだけでなく、数百億単位で成功したとされる
投資家はみなインチキという結論になるのか?

>つーかさ、下げ相場で160万を1億にすることのどこが大儲けじゃないわけよ?ねえ?
誤解を招いた表現を訂正する。
「分散投資で大儲け」は誤り。→「分散投資で大儲け」は、「分散投資は、大儲けするための
手段ではない。」という意味で誤り。

あと、160万を1億にする過程においては、そんなに分散していなかったとのこと。

990 :山師さん:2008/09/06(土) 17:44:27 ID:HSCvV1W7

233 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/19 10:48 ID:6DmsLPTD

株板の人たちがバーチャ騒動をおこすのは
手法を喋らせる手段だというのが分かった。

どうゆう神経しているんだか。


234 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/19 11:04 ID:S6BdlUYL
> 手法を喋らせる手段だというのが分かった。

そのとおり。BNFは、まんまと計略に乗せられて手口を晒した。こいつ、ちょろいぜ。


991 :山師さん:2008/09/06(土) 19:15:36 ID:M+UU5Qcj
>>989
>つか、あなたの理屈では、バフェットだけでなく、数百億単位で成功したとされる
>投資家はみなインチキという結論になるのか?

バフェットも嘘つきである可能性は大いにある。
がしかし、少なくとも彼の公言している儲け方(バフェットの銘柄選択術等)には確かに合理性があり、
嘘つきだと断定できる部分は無かった。
ファイナンスの専門家でも、彼の手法におかしいと指摘できる箇所はないと思う。

だが、BNFについては、公言している内容の中に不自然な箇所がいくつもある。
数十銘柄に分散投資をしています(=超ローリスク手法です)。
でも160万をあっという間に1億に増やしました(=ハイリターンです)。
彼はこう言っているわけだ。

たとえ他に隠された手法があっても、これだけで充分にファイナンスの原則に矛盾している公言している。
だから即座にこの男は嘘をついていると俺は判断した。それだけだ。なんかおかしいか?

バフェットなんか引き合いに出したって、BNF肯定の理由になんぞならないことが分からんか?

ちなみに俺は、発言者がバフェットでも「数十銘柄への分散投資で高リターンを実現できます」と言ったら、
嘘をつくなと思うよ。
特に発言者がBNFだから否定しているわけじゃない。

992 :山師さん:2008/09/06(土) 19:26:16 ID:M+UU5Qcj
>>991
見落としがあった。
そういや、彼は数千万のときまでは分散投資をしていなかったと発言していたっけね。
まあ、それでも一億から二百億に分散投資で増やしましたと言っている時点で、
俺の言いたい、彼の発言内容の異常な点には変わりはないけどさ。

>母集団からどのような基準で50銘柄を抜き出すかによって、
>母集団である市場の値動きの平均値から外れた結果になりうる。

へえ?そうかね。
それならその新理論で、ファイナンスの教科書を全面的に改訂しなくちゃならなくなるかもね。

993 :山師さん:2008/09/06(土) 20:27:06 ID:i7EF5Jkn
>母集団からどのような基準で50銘柄を抜き出すかによって、
>母集団である市場の値動きの平均値から外れた結果になりうる。

これのどこが不思議?

994 :山師さん:2008/09/06(土) 21:20:02 ID:VaaWyt67
てゆーか
「母集団からどのような基準で50銘柄を抜き出すかによって、
母集団である市場の値動きの平均値から外れた結果になりうる」
だから、短期売買のBNFも長期のバフェットも同じく実際にありえる。という工作員の主張自体が無茶苦茶だ。

長期投資のようにトレードする回数がきわめて少なければ、何百万人に一人ぐらいは
選んだ銘柄が運良く大当たりすることがあり得るが、回数をこなす短期投資だとそれはありえない。
じゃんけんに何千何万回も連続して勝てるわけないのだから。
運ではなく、じゃんけんに勝つ方法をBNFやバフェットが発見したと主張するなら、
バフェットを持ち出しても無意味だ。
なぜなら、別に彼(バフェット)は、たとえ実力であれ運であれ何千何万回も勝ち続けてるわけではないからだ。

995 :山師さん:2008/09/06(土) 21:37:00 ID:MvZAOx7g
って言うか、なんで信者はBNFのことを肯定させるためにバフェットを持ち出したがるんだろう?
額がバフェットほど多くないから認めろとでも言いたいのかしら?
からめたけりゃ、同じ手法で稼いでるトレーダーを例にあげろよナア。

996 :山師さん:2008/09/06(土) 21:50:18 ID:MQSclRo4
>>991-992
>>666について、バフェットがどう合理的なの?
彼は、BNFが100憶円の運用でアップアップのところ、
さらに数百倍インデックスを大幅に上回って増やして見せた。
資金が多くなればなるほど、選択できる銘柄が限られていき、
売買も機敏にできないにも関わらず。
その前にも、>>596に対して>>613でレスしたことだが、バフェットの理論価格は、
なぜ他の市場参加者の理論価格に対して神通力を持っているの?
ファイナンスの専門家は、これらの点について、何だと言っているの?
つか、ファイナンス理論上おかしいというのならば、そのファイナンス理論を
概要なり、理論名なり示してくれ。
具体的なファイナンス理論に基づかずに、ハッタリで、BNFのケースは
たぶんファイナンス理論ではおかしいはずだと言っているわけではないよね?

下記1〜4は、ETFなどで市場平均に投資するパッシヴ運用投資家以外の、
アクティヴ運用投資家ならば、バフェットでも誰でも同じ。
1 理論価格を実際の価格で割ると、期待値が出る。
2 期待値の高い銘柄から買っていく。
3 期待値が1未満になったら、売る。
4 1未満にならなくても、より高い期待値の銘柄が現れたら、売って買い換える。

Q 理論価格を作るための基準によるが、多くの場合、全上場銘柄中
上位50銘柄の期待値はかなり高くなることが多いはず。
にもかかわらず、多くの場合、50銘柄分散投資の成果が理論上の期待値平均よりも
市場の値動きの平均に近くなってしまうのはなぜか。
A 多くの場合、理論価格が市場の非効率を捉えたものでないから。
捉えたつもりが錯覚で、ランダムに売買するのと大差なかったということ。
理論価格が市場の非効率を捉えていれば、50銘柄分散投資の成果が
市場の値動きの平均を上回れる。

Q 理論価格を作るための基準によるが、多くの場合、かなり頻繁に上記3や4による
売買タイミングが発生することが多いはず。
にもかかわらず、短期売買で成功した者がいなかったのはなぜか。
A 大口投資家については、売買する度にスリッページによる不利が発生するから。
自分が買うと高くなってしまい、自分が売ると安くなってしまう。
流動性の限界。
少しぐらい有利な銘柄が現れても、買い替えられない。
少額投資家については、かつては理論価格を手作業で作成していた。
監視する銘柄数も多くしにくかった。
そのため、最善の銘柄を選びにくかった。
また、株式売買手数料が高かった。
これらがパフォーマンスの足を引っ張っていた。
しかし、少額投資家の環境は、この十年ぐらいで劇的に改善した。
理論価格はパソコンで処理、マケスピその他により多銘柄監視可能、
株式売買手数料も安くなった。
市場の非効率を見つけられれば、流動性の限界にぶち当たるまでは、
一気に駆け上がれる可能性が出てきたということ。

997 :山師さん:2008/09/06(土) 21:56:40 ID:MQSclRo4
>>994
これをじゃんけんに例えるならば、相手のくせが分かれば、
5割以上の勝率になるという話をしている。
どのくらい高い勝率になるかは、見つけたくせ次第。

998 :山師さん:2008/09/06(土) 22:05:24 ID:VaaWyt67
>997
何当たり前なこと言ってんだよ
くせとやらの中身を推測してから書きこめ
残り少ないんだから、そんな無駄レスすんなや

999 :山師さん:2008/09/06(土) 22:21:20 ID:MQSclRo4
>>998
そんなのは公開されないのが当たり前だと何度も言っている。
核心を公開している投資成功者なんていない。

1000 :山師さん:2008/09/06(土) 22:23:05 ID:VaaWyt67
わかんないなら評論しなさんな♪


byボブ・ディラン

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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