【裁判】東証に約107億円賠償命令 ジェイコム株「1円」誤発注訴訟[09/12/04]

【裁判】東証に約107億円賠償命令 ジェイコム株「1円」誤発注訴訟[09/12/04]

1 :やるっきゃ騎士φ ★:2009/12/04(金) 13:31:51 ID:???
平成17年12月にジェイコム株誤発注で多額の損失を計上したみずほ証券が、
システム不具合により損害を受けたとして東京証券取引所に計約415億円の
損害賠償を求めた訴訟の判決が4日、東京地裁であった。
松井英隆裁判長は、東証に約107億円の賠償を命じた。

みずほ証券側は、ミスに気付く前に売買が成立した1822株分の損害
(約3億7千万円)について、「自己責任」と認めている。
一方、「システムの不具合があった」として、取り消し注文以降の
400億円あまりの損失について、「東証の備えは不十分だった」と賠償を
求めていた。

一方、東証側は「そもそも誤発注がなければ問題は生じなかった」と反論。
「施設を提供しているだけで個別の注文を処理する義務はない」
「特殊な条件が重なって生じた不具合で予測できなかった」として、
「故意か重大な過失がない限り免責される」と規定した東証の取引参加者規定に
基づき、賠償責任を否定していた。

訴状などによると、みずほ証券は17年12月8日、東証マザーズ市場に
新規上場したジェイコム株について「61万円で1株売り」とすべき注文を
「1円で61万株売り」と誤って発注。
まもなくミスに気付いて、1分25秒後に注文取り消しの手続きを行ったが
処理されず、その後8分弱で全株の売買契約が成立し、最終的に約407億円の
損失が生じた。

みずほ証券は、自社の責任と認めた約3億7千万円の損失を除いて、
弁護士費用などを加え18年10月に提訴した。

ソースは
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/091204/trl0912041322004-n1.htm

2 :名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 13:33:07 ID:u+ybbzeD
みずほ証券の やっちゃった人 は、どうしてるの?

BNFと名古屋の会社役員の近況は?

3 :名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 13:33:42 ID:pLvVemZV
コム男

4 :名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 13:34:54 ID:LIFa6Mxp
BNFは秋葉原の黒ビル云々までしか話はしらんなあ

5 :名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 13:35:05 ID:RUEPKrNe
この間違って発注してしまった人は今もまだみずほ証券にいるんだろうか・・・

6 :名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 13:36:32 ID:1v8BS5H5
>>5
普通のリーマンにとっては、そういう人の消息は気になるんだろうな

7 :名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 13:36:57 ID:pLvVemZV
システムに不具合ありすぎだろ
発行済み株以上の空売り、値幅制限を超えた発注可能

8 :名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 13:37:00 ID:pArEZ4RS
みずほが全面的に悪いのに何言ってるんだ?

9 :名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 13:37:07 ID:4aEVXfxU
>「施設を提供しているだけで個別の注文を処理する義務はない」

これは酷い。

10 :名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 13:37:46 ID:25aX3qiF
あの誤発注で相場が混乱し、他の銘柄で損失を被った人が大勢いるんだから、みずほはまずそれらの人に賠償しろよ。
東証に文句言うのはその後だろ。そもそもない株を売れるシステムを平然と放置しているみずほのシステムも問題だろ。



11 :名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 13:38:59 ID:kxU1lVdk
解雇だろう、普通は。

12 :名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 13:41:05 ID:8WMjoFJL
>>9
しかしヤフオク詐欺でヤフーが賠償しろと訴えられた裁判では
認められた主張なんだな、これが

13 :名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 13:44:22 ID:suDKRwGj
http://www.youtube.com/watch?v=w7OWcR_kmaM&feature=related

事件の値動きを録画した動画、誤発注前に買ったヤツ心臓止まるだろ?w

14 :名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 13:45:04 ID:nOrxNfs+
入力したみずぽの社員はどうなったん?

15 :名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 13:45:04 ID:XYOQvjVp

個人投資家が株価と株数を間違えて注文出したらどうなるの?
こんな間違いはよくあるとおもうのだが・・・。

16 :名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 13:45:34 ID:FUpxzGb0
>>2

誤発注の人は、みずほ証券にはいないでしょ。
あの頃、みずほ証券は傷害事件を起こした人いたり、行政処分受けたりとなんか事件が続いていた記憶が。

BNFさんは、オリックスの大口株主だったっけ?

17 :名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 13:45:39 ID:y7iTYl4g
こてがわ売り場の人今なにしてんだろ


18 :名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 13:45:55 ID:C5x3lRWg
妥当な判決だな。
発注出した担当者も馬鹿だけど
東証のシステムアホ過ぎ。

19 :名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 13:48:05 ID:A5mKE4wI
東証がアホだから株価があがらん

20 :名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 13:48:39 ID:PhdLT7JD
>>12
そりゃヤフオクの場合、成立後はヤフオクの支配の及ばないところで相対取引するからだろ。
取引所での取引は一貫したシステムとして取引所が関与する。

21 :名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 13:49:37 ID:suDKRwGj
>>15
資産以上の発注が出来ないシステムになってるからこんな事件にならない
誤発注なんてよくある話だけどなwwww

個人でオプションの売り発注(成りで出したら値が飛んでガマンしていたら800万損したヤツいた)www

22 :名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 13:49:51 ID:Z9pxige3
嘘みたいな本当の話

23 :名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 13:50:28 ID:QZlAKUfW
ナツカシス

24 :名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 13:50:52 ID:2R6cUzys
なんで売買をキャンセルしないのかが判らん

25 :名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 13:51:43 ID:suDKRwGj
>>24
キャンセルを東証が受けつかなかったからさwww

26 :名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 13:51:47 ID:OVkZtddM
堀江も怒ってたな。取引停止されて。分割して小口の客を増やしまくった堀江もどうかと思うが、
それにしても東証のシステムは貧弱すぎる。いいかげんシステム強化しろや。

思わず東証を嘲笑と打ち間違えそうだったさ

27 :名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 13:51:52 ID:oOCRS2as
発注した本人は解雇されて
その後のうのうと遊んでるって噂だぜw

28 :名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 13:54:30 ID:XYOQvjVp
>>21
資産があった場合は発注出来るの?
発行済み株式数は確認してないの?

29 :名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 13:54:59 ID:NXE1U2QH
東証のシステムもどうでしょうね・・・

30 :名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 13:58:02 ID:ebSaeF2F
この純空売行為が問題にならないのはおかしい

31 :名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 13:58:17 ID:4aEVXfxU
東証も来年早々には新システムに移行するだろ。

32 :名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 14:00:15 ID:dB1ZMHma
顔出しまでしてたBNFって、最近なんの話題聞かないな



33 :名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 14:01:23 ID:m8SgoSFe
東証自体が民間会社で、その株を民間が持ってるってのが何か怖いのよね。

34 :名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 14:03:23 ID:m8SgoSFe
>>32不動産王になってるとかニュースで聞くけど。
400億だっけ。そんだけ稼いだら命狙われるだろうし、安易に顔出しできないでしょ。


35 :名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 14:05:06 ID:suDKRwGj
>>28
この事件の最大の問題は、空売りが出来ない銘柄を大量に空売りした事
個人では空売りできない銘柄を空売る事などできない

証券会社は大量の空売りの見せ株(見せ玉)を出して値段を下げさせ
安く仕入れて高く売る手法を使っているとの疑惑が湧き上がった。

36 :名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 14:05:49 ID:up7C4T5R
東証の過失が7割という判決は評価できる。

37 :名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 14:07:00 ID:suDKRwGj
プロの人は今でも見せ板、当たり前って話すからな
証券会社など詐欺スレスレの事をする仕事なんだよww

38 :名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 14:08:11 ID:OpOCAT9m
大証にすべての証券市場は合併させたほうがいいと思う。

39 :名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 14:08:41 ID:suDKRwGj
一般人が取引所に発注→取引所はゴールドマンに情報を流す、0,03秒以内に解析して自分の発注を出す→
取引所はゴールドマン優先→一般の発注を取引する→ゴールドマン莫大な利益

この話のほうが重大で一般の投資家を馬鹿にした話はないよなww

40 :名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 14:09:39 ID:mxN1xcaJ
ま、そのための遅延だからな〜

41 :名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 14:09:54 ID:3O6hQ3ca
B・N・Fさんの資産どうなってるんだろう。

42 :名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 14:10:15 ID:j9QfVfPa
証券会社だけに有利なシステムで取引していた罰が当たったんだな。

43 :名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 14:10:38 ID:nMtRo6LU
>>39
それがまともに報道されない事実に愕然としたわ

44 :名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 14:10:54 ID:PhdLT7JD
>>33
東証は株式会社ではない。
将来的に株式会社化を目指しているが、まだそうではない。

45 :名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 14:11:39 ID:pLvVemZV
>>28
証券会社で一回の発注の上限決めてるよ
3億円とか

46 :名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 14:11:52 ID:j9QfVfPa
ゴールドマン・サックスのチートは世界中の莫大な富を吸い上げるアメリカの国策ではないか。

47 :名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 14:12:25 ID:m8SgoSFe
外国の証券取引所も民間が経営してるのが普通?

48 :名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 14:15:34 ID:G/5U8HDj
>>34
ビル買ったときで200億なのに、いきなり400億には増えんだろ。
今は250億くらいじゃないの?
てか、額が大きすぎて250億でも400億でもいいような気になってきたw
成功した奴って変な事業始めたりDVD出したりするけど、
BNF君はまったくそういうとこないね。
彼の代わりに散財してあげたい。

49 :名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 14:18:25 ID:DQrrKu56
>>20
だよなぁ。

50 :名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 14:20:31 ID:E31Dihso
300超えてるってどこかに書いてあったね

51 :名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 14:21:28 ID:suDKRwGj
大証に大量の注文&取消注文だして 大証を混乱させた大手外資がいたなw
証券会社は何でもやりまっせw

52 :名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 14:21:48 ID:YN5d8RYM
おれ買い注文と売り注文まちがったことあるけどね。
SBI証券だけど。

53 :名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 14:22:16 ID:AZomssC6
誤発注した人は東大卒の1年目で、誤発注後は自殺しないように常に誰かが見張りついて
ホテルに軟禁状態って当時の週刊誌にはあった。

54 :名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 14:23:35 ID:m8SgoSFe
会社に300万円損害を与えたら死にたくなるけど数百億損害を与えると楽しくなれそう。


55 :名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 14:23:55 ID:UAlSQfRk
>東証側は「そもそも誤発注がなければ問題は生じなかった」と反論

www

56 :名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 14:24:42 ID:CIDrd123
22億円儲けたBNFのお話が聞きたいです

57 :名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 14:24:44 ID:up7C4T5R
>>48
BNFはいま日本にはいない。
アジアを見てみたいといって10月に香港からインドに向けて旅立ったよ。
いまはマレーシアとかタイあたりにいるんじゃないか?

58 :名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 14:25:58 ID:mxN1xcaJ
アジア株でも買うんかね?遊びかな?

59 :名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 14:26:13 ID:COynxN0W
>57
中田じゃないんだからw

60 :名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 14:27:36 ID:YN5d8RYM
BNFって、証券会社がPRでつくったマスコットなんでないかな。
インサイダーでもなければ、現物であそこまで儲けられない。

61 :名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 14:27:37 ID:Z689DCd3
>>48
彼は成金定番のフェラーリも買わないよね、ホリエモンなんて成り上がり者の
教科書に乗りそうな金の使い方してたのに。


62 :名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 14:28:26 ID:vNFlN36b
キャンセルを受け付けなかった東証が悪い、って言ってもさ、
存在しない株の売り注文を自由にキャンセルされたら、店板やり放題じゃん。
SQの寄り直前に東証判断でそういう注文はキャンセル不可にしたら、拍手喝采だ。


63 :名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 14:29:31 ID:O11cisui
彼のこと なんでB・N・Fって言うの?

64 :名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 14:29:55 ID:mxN1xcaJ
SQ寄り前の気配で約定させてやってくれないかね。一度でいいんだw


65 :◆GGfrv4.j9c :2009/12/04(金) 14:30:00 ID:3kv/QsDG
株でひきこもる part36
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1225764404/786

66 :名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 14:30:14 ID:CIDrd123
>>57
本当ですか?
BNFもいよいよアジア株に手を出すのかな

67 :名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 14:31:25 ID:up7C4T5R
>>58
BNFのことだからボラの大きい新興国に力を入れるつもりなんじゃないか?
日本株の反発力がどんどん弱くなっているって言葉を残して旅に出た。

68 :名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 14:33:25 ID:mxN1xcaJ
>>67
今日の相場の意見聞きたいな。
ま、あの資金量で現物買いだと日本株はあれだろうなあ。
大人のおもちゃだ。

69 :◆GGfrv4.j9c :2009/12/04(金) 14:33:32 ID:3kv/QsDG


786 名前:(-_-)さん[] 投稿日:2008/11/12(水) 22:49:08 ID:4aToweM50
株で儲かるやつなんてのは、極論を言えば宝くじに当たるように
運による部分がほぼ全てでしょう。

ブラウン運動による理論なんかでも、無数の変数が複雑に絡み合って株価が動くわけ
その変数の動き=株価の動きを把握できるのは、それこそ予知能力のある人間しかいない。

ひたすら経済学書やノウハウ本を読みあさる人間よりも、当てずっぽうで投資した主婦が
大金稼いだケースなんてのはめずらしくもない

株価の動きを完璧に予測できる方程式があるなら、スーパーコンピュータにプログラミング
して動かしてれば、とんでもない事態になるわけで。



70 :名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 14:33:36 ID:ImtNkVVu
儲けた男に不当利得返還訴訟をしろよ。

71 :名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 14:33:59 ID:suDKRwGj
SQの時に店を出して最後の数秒前にドーンってやるつもりが
注文と通らず大損した外資を知っています・インチキするのも大変なんだよw

72 :名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 14:35:15 ID:N8dKmcGR
>>71

それ警察でもよくやってるよ

てか、今日もそれで大騒ぎだし


73 :名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 14:35:55 ID:Z689DCd3
>>63
本人がそういうコテハン使ってたから、ビクター・ニーダーホッファーのもじりなんだと。

74 :名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 14:36:06 ID:pLvVemZV
>>67
この前逮捕されなかったっけ?
女に暴力振るって

75 :名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 14:37:52 ID:N8dKmcGR
>>74
保護を言い換えるのは勝手だけど
BNF記法ってもともとそういうもんだし、たしか

76 :名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 14:45:08 ID:vNFlN36b
なんだ、このスレも書き込み屋に占有されちゃったみたいだな。
書き込んで損した。

77 :名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 14:45:36 ID:BKFYiEZc
ばっかすなうあふぉーむ

78 :名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 14:46:59 ID:up7C4T5R
>>74
あれ誰だったかな?BNFじゃないだろ。
そうそう石田高聖だ!

79 :名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 14:48:14 ID:QBf4vCHZ
この件で証券会社が発行済み株式数をはるかに超える
株数で空売りを仕掛けられる事がばれちゃったんだよね。

80 :名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 14:49:37 ID:N8dKmcGR
>>78
ああ、ビートたけし にいっとけ

ふざけんな




81 :名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 15:00:18 ID:2CmJv/j6
ダミーデータさえ通してないソフトを実機に載せてしまうようなやり方はいったいどこから出てきたんだろうね
これは経済的な損害だけだったけれど、人命にかかわるシステムだって沢山ある
もう少し余分に払わせてお灸を据える方がいいよ

82 :名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 15:01:54 ID:N8dKmcGR
宗教的儀式とかいうやつじゃないですか

83 :名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 15:02:06 ID:AqTxkJRS
凍傷は異常売買を監視して、売買停止をする権限を持っているのでしょう。
異常発生時当該銘柄を即刻売買停止にしろ。

84 :名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 15:02:41 ID:T/CmcImI
まだ地裁かよw
てか東証もうダメだぁ

85 :名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 15:08:08 ID:iWnpMyvj
これが、まかり通ればみずぽのシステム障害で個人が損してもみずぽは損害賠償
支払わなければならなくなるな。
そもそも東証もそうだけど、取引参加規定なんか法律じゃないから無視
してもOKだし。

86 :名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 15:08:52 ID:dWyP/e6+
凍傷 上場するんだろ。

87 :名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 15:09:50 ID:0ko+B8gL
ジェイコム男以外に設けたのは、誰?どこの会社?

88 :名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 15:10:33 ID:N8dKmcGR
>>81
それと、財務省の会計原則を無視する流れができちゃってるのもあるかもしれない
会計士が勝手に全部調整しちゃってるらしいね

原則なしで収束するわけがない

89 :名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 15:11:27 ID:4Jn2Ph/5
みずほカワイソース

凍傷の責任が25%だけかよ

90 :名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 15:12:33 ID:N8dKmcGR
社民党で兄弟喧嘩や親子喧嘩にもってくのもやめてくれないか
FBIの仕業だろうけど、公安もこまってる

91 :名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 15:20:28 ID:hVi6wJfw

ああ、1分25秒、この世にはタナボタがあったんだな
棚からボタもちってあるんだな



92 :名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 15:23:28 ID:suDKRwGj
>>91
ボタ餅を買う資産がまずないだろ?ww

93 :名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 15:23:45 ID:N8dKmcGR
船を入水させるときに油をつかうんだけどさ
それを靴とかトヨタの車のアクセルに塗っておくだけで事故発生
CIAやFBIの得意技らしいぜ、創価に潜入してもそれは知らなかった
ようだからFBIの仕業だな

問題の原料は重油、それからガソリン、軽油、不揮発油、ポリなどを
除去した本当の残りカスだ、かなり危険



94 :名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 15:28:28 ID:N3um+jN6
あら 昨日ふと思い出してジェイコムのあれのまとめサイト見てたのに
なんてタイムリーな…

95 :名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 15:31:01 ID:N8dKmcGR
右翼もここ一番では、電気でやかれてたよりにならないしなあ

96 :名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 15:41:30 ID:kAJ9owvZ
この一件は、金融犯罪のような気がしてならんのだがな
闇社会による関与は本当に無かったのか?

97 :名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 15:43:36 ID:Bxx+xO7Y
>>13
漏れが画面見ていても、???ってパニックになって
とてもじゃないが買い注文なんて出せないだろーなぁ

98 :名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 15:44:49 ID:8mIkBvq6
こてっちゃんもインタビューぐらい受けろよ

99 :名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 15:45:19 ID:gWTmNN9m
俺これで証券会社は無限空売り出来るんだと知った
そりゃ個人が勝てないわ

100 :名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 15:47:08 ID:mxN1xcaJ
>>96
金融業は闇社会です^^

101 :名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 15:51:59 ID:yYmU100h
主人公BNFで映画化決定!

102 :名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 15:56:54 ID:JQs0oJWz
カップラーメンを食べる

103 :名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 15:57:52 ID:N8dKmcGR
あれは、高杉良の映画 もゆるとき を拝借したものです


104 :名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 15:58:51 ID:bXggNpIX
東証は前世紀の遺物

105 :名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 16:03:10 ID:Ert9YBne
東証の社員は給料いいの?

106 :名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 16:03:22 ID:5ZCikSRR
でもキモ面w
金持ってんだから整形すればいいのに。市橋みたく。

107 :名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 16:05:59 ID:xvxdd1LM
「61万円で1株売り」とすべき注文を「1円で61万株売り」と誤って発注
って、61万円と61万株を漢字で表現してるのが前からすごい怪しいと思っているんだよね・・・
だって、注文発注入力する時は
「610000円で1株売り」「1円で610000株売り」って
ゼロ4回入力するから普通気付くだろw



108 :名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 16:06:00 ID:N8dKmcGR
すげえけばいねえちゃんに、色男とか呼ばれて
 こ え か け ら れ る
のはすげえキツイんだぞ
結果、 う ん ち く さ い と ができるけどな

109 :名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 16:06:21 ID:Yk2CBBRe
売買成立した株式数が発行済み株式の3倍を超えた時点で売買停止する義務があった


発行済み株式以上の注文数量は、正常ということか・・・
約定するまでわからない。 見せ板もよろしいということか・・・


110 :名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 16:08:01 ID:N8dKmcGR
福田派がよくやるダミー工作に対応するには
さらに囮をつくって、最後ゼロクリアでもかけるしかないやん

111 :名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 16:08:05 ID:lmMcvy/3
http://chompchomp.jp/

BNFが200億で買った、秋葉のビル

112 :名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 16:15:38 ID:suDKRwGj
>>109
デイトレで同じ銘柄を何度も売買する人がいるからじゃね?
一度に発行株式以上の板が出るとか異常だけどww

113 :名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 16:37:10 ID:Z689DCd3
>>97
誤発注だ!って瞬時に判断して何十億も買うんだから判断力と決断力と勇気がハンパないわな…

114 :名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 16:40:03 ID:2DINrBNT
あと250億円はどっちが面倒みんの?

115 :名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 17:08:54 ID:JdNto8sC
250億円はみずほに過失があったと認定されたんでしょ
で、過失相殺で107億

ところで、こういう企業同士のやつになるといつも沸く「カブは自己責任」さま
はでてこないね
個人だと板、スレ関係なく狂ったようにわめき散らすのに
個人投資家から訴訟起こされるのいやな企業の工作なんでしょうねやっぱりw

こういう意見が出てくると、付け足したように、遠慮気味に企業をここから叩
くのかな?いつもどおり
で、両方の意見があった、とか、企業を叩いていた方が多かったとか歴史修正


116 :名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 17:22:20 ID:JAd9R/oX
争点なのは取り消し注文が通らなかったってことだけな。
これに関しては妥当な判決と思えるが、そもそもの異常な発注を証券会社自体ができることは放置ですかね

117 :名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 17:25:55 ID:I1qF3Iu6
>「施設を提供しているだけで個別の注文を処理する義務はない」

2ちゃんねるの西村さんみたいな言い分w

118 :名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 17:27:00 ID:b05REoiR
>>116 民事で過失割合が争点だし、
裁判所も面倒くさいから言及しないだろ。

119 :名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 17:28:35 ID:9dbNBUOp

個人でも軽く



120 :名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 17:30:31 ID:bKHrML+m
空売りしまくってた事はどうすんだよ

121 :名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 17:37:37 ID:JAd9R/oX
>>118
そもそもそんな発注が通ること事態が異常だから東証の過失割合9な、とかだったらおもしろかったんだが

122 :名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 17:52:19 ID:8sZZcR+h
いつも思うけどジェイコム男てのはBNFじゃなくて
御発注出したみずほの社員の方だろ

123 :名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 17:54:22 ID:4aEVXfxU
400億会社に損失を与えましたという題の本を出したら売れそう。

124 :名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 17:57:15 ID:1Mpf3TAB
この株って、結局この誤発注の時、どれくらいの値段で買えたんですか?
大量の売りでも、短時間なら売り気配のままで、そんなに安くならないと思うんですが?

125 :名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 17:57:22 ID:Yk2CBBRe
過失割合 7対3と言いつつ、

実質 1対3になっているワナ

126 :名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 17:59:51 ID:suDKRwGj
>>122
そらーそーだww


127 :名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 18:11:59 ID:F+13I3HZ

存在しない株を売ることが出来るシステムは、問題でしょ。
貸し株とは無関係な、空売り。
香港の株屋に、JAL を空売りされて、決算を遅らされたり。

128 :名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 18:13:06 ID:suDKRwGj
>>124
672000円で始まる
572000円ストップ安

馬鹿なTVで1円なら誰でも買うみたいな話をしてたな
1円の売り注文でもストップ安で止まるってーの

ストップ安がない海外ならみずほ倒産だわなwww

129 :名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 18:13:27 ID:+9gLpOoJ
キャンセルが入れられないなら、手動でその日の取引は無かった事にすれば良いだけじゃね


130 :名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 18:13:57 ID:AZomssC6
UBSが電通株61万円16株の売り注文を16円で61万株ってのもあったな。
あれは裁判にはならなかったの?

131 :名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 18:15:22 ID:c/RCY2wy
個人だと値幅制限があって、ストップ安の買い注文しかできない。

132 :名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 18:16:17 ID:k6RR/ePv
>>124
制限があるから、株価自体はそれほど下がらないんだけど・・・・
持ってないものを売ったわけだから、あとで買い戻さなきゃいけないでしょ。
いくらでもいいからって買う人がいるのがわかってるんだから、誰も売るわけがない。
で、もうその辺で勘弁してやれや…ってことで、強制決済。

133 :名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 18:18:28 ID:Tln0coP+
相変わらず、トンデモ判決ばかりだな

134 :名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 18:19:10 ID:jjjajxwG
>>111
この規模で200億もするのか

135 :名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 18:34:57 ID:7GcmNZiJ
そもそも貸借銘柄でもないのに
証券会社は無制限に株を売れる方がおかしいだろうw
その事実が多くの個人投資家に知らされていないことの方が問題では?
小口は大口に絶対勝てない仕組み

136 :名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 18:40:41 ID:6t1gSBZj
これって発行済株数を上回って入力出来たってことでしょ?
素人がシステム作ったの?

137 :名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 18:51:57 ID:4UGZLbo7
俺、取引所システムの開発に関わったことあるけど、
データベースに発行株数入れると管理めんどくさいから入れないのが普通だよ。
ストックオプション行使されりゃ増えるし、分割されりゃ増えるし。
全銘柄の発行株数いちいち管理してたら運用者はたまんないよ。

138 :名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 18:58:17 ID:9lCQ3H1m
おいおい、俺もジェイコムでは損してるんだが・・・
誰に請求すればいいんだか

139 :名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 18:59:47 ID:mxs8HIXw
ったく何年前の話してんだよ!

あの頃に戻りたい…orz


140 :◆GGfrv4.j9c :2009/12/04(金) 19:04:59 ID:3kv/QsDG


375 名前:B・N・F ◆mKx8G6UMYQ [] 投稿日:04/02/03(火) 16:15 ID:piDwRZ2p
>>332
理性では分かっててもマケスピ見てるとなんか本能で売買しちゃいがちなんだよね。
理性では今日は弱いから買わないと思ってた日でも
場中の強い場面でそのこと忘れて本能で買っちゃう。
買った途端今度は一気に理性にかえって、やべー買っちゃった
さっきまで買う気なかったのになんで俺買ってんだろ?
こうなったら開き直って持ち越しだって感じでその晩のナスの動き見て
02年は何であの時買ったんだろ買う気なかったのに。買う気なかったのに。
と夜中後悔して、去年はなんかそれで儲かっちゃたからそれがいい売買法に思える
って感じなのかなぁ。理性と本能の利点をうまく使いこなすのがいいんだろうけど
マケスピ見てるとなんか本能で飛びついちゃうんだよなぁ。
去年はこれで儲かったから悪いわけじゃないんだろうけど弱い相場の時は
理性を重要視した方が大損回避できる気がする。



141 :名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 19:09:06 ID:F3mvNKZE
東証かわいそうすぎる。みずほ証券と絶縁しろよ・・・。

てか、直接誤発注した奴は今頃何してるの? 死んだの?

142 :名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 19:12:18 ID:n6YO5BBp
はやく証券会社の超空売りを暴け
空発注できる仕組みが暴露されただろ

143 :名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 19:14:10 ID:X8mBP6eZ
>>125
そりゃ東証側でどうしようもない部分まで責任を求められてもしかたないからな。

144 :名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 19:16:06 ID:LeXKgzIS
システム上、非常識な数字への警告画面も無いというのが信じられない。
しかも、取り消しすら出来ないという阿呆極まるシステム。

このシステム作った会社は、流石に、既に潰れているだろうな。
もっとも、システムに無知な東証が値切り倒したのかな?w

145 :名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 19:16:21 ID:MF4vTWb2
数百億円動く訴訟なら最高裁まで行くでしょうね

146 :名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 19:18:13 ID:suDKRwGj
ネット証券の個人投資家が一斉に店板だしたらオモロイ事になる悪寒ww
大手証券がやってる事を個人がマネするだけだし・・いいよな?ww

147 :名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 19:19:49 ID:9jslusgj
なんで誤発注した奴は賠償しないの?

148 :名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 19:21:04 ID:gVGzT8R6
東証は納得してないようだし、出来ないだろうから最高裁だな

判決内容の発行株式の3倍の売買が成立した時点で
東証は誤発注に気づくことが出来たって意味不明だな
すべての発行株式と同じ売買が出来た時点でも異常事態だろうに・・・

149 :名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 19:21:28 ID:f82BT8ZT
株式市場での「祭り」って過去に他にもあったの?

150 :名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 19:23:05 ID:hRG2fRtg
>>111
90億だろ

151 :名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 19:23:57 ID:4UGZLbo7
ってか、非常識な数字かどうかをどうやって判断するの?ってのはある。
上場初日だから、前日の引け値も無かったんだよね。
しかも発行株数をデータベースに持たせるのはかなりの労力が必要。
SEの俺が総合的に判断すると、誤発注自体を防ぐのは難しかったと思うよ。
だからと言って取り消しが出来ない富士通のシステムは馬鹿だと思うけどw

152 :名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 19:24:26 ID:39B0UFcL
証券会社ってズルしまくりでそw


153 :◆GGfrv4.j9c :2009/12/04(金) 19:25:52 ID:3kv/QsDG
【株板相場師列伝】神と呼ばれた男part4【呪復活】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/market/1075552974/375

154 :名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 19:28:27 ID:suDKRwGj
>ってか、非常識な数字かどうかをどうやって判断するの?ってのはある。

1行目から間違いだぞww
発行株数以上の枚数が売りに出た時点で非常識だろうがww


155 :名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 19:29:21 ID:j3l6XgSP
>>148
最高裁の前に事実認定はされるから、
和解で終るでしょ。

156 :名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 19:29:23 ID:x8L6e/pA
おいらの誤発注もお願い。

157 :名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 19:37:22 ID:G32xfDY4
>>2>>16
翌年の春には通常勤務してる。
週刊ポストが記事にしてたもん。

会社から数ヶ月にわたる事情聴取を受けた後、仕事に復帰したが、
元の職場に復帰できるわけもなく、資料作りをさせられてるとか。
昼ご飯も時間をずらして、なるべく人と会わないようにしてるとか。

今はどうしてるかわからんが、転職の目途がついたら辞めるよね。
地方公務員になれるぐらいの頭はあるだろうし。

158 :名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 19:38:07 ID:iRNODrB1
嵌められてかわいそうにw入力ミスした奴今頃何してるかな?

159 :名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 19:39:49 ID:k44DYe3r
この誤発注社員は特別背任レベル

160 :名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 19:41:31 ID:4UGZLbo7
>>154
だからシステム的にってこと。
発行株数なんて各社の自己申告だし、株数増えたがらとか言って全銘柄を連絡が来るたびいちいち手で打ち込むのは東証の運用的に物凄い労力が必要ってこと。
だからやらないってのは開発者として非常に共感出来るのですw

161 :名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 19:41:40 ID:9m8yFJ/o
けどシステムの欠陥が招いたことということで背任にも首にもならなかった
こうして裁判でもそれが認められたのでね

162 :名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 19:42:33 ID:AZomssC6
ただ個人でも余力以上の注文が通ったりしたらこわいよな。
そう考えるとシステムにも不備があったと考えたくもなるが。

163 :名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 19:45:17 ID:vXQOFbeh
証券会社から誤発注で得た利益を巻き上げたのは圧巻だったな

社会主義国家の面目躍如だった

164 :名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 19:47:26 ID:MF4vTWb2
>>157
そいつをクビにしようが、死んでもらおうが400億円が戻ってくるわけ
ないもんなあ。

そいつにとにかくなんらかの責任負わせるんなら、それなりの待遇と
権限を最初から与えないとな。


165 :名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 19:48:28 ID:LeXKgzIS
>>161
貴重な教訓を後世に残したというのはあるけど、名誉は無いからな。

166 :名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 19:49:50 ID:IR6WD4hN
秋葉のBNFのビルは200億ではなくて90億。
当時資産総額が200億で、約半分を投じてビルを購入した。
このビルの運用利回り大体、6〜7%
普通は銀行融資を受けて購入するから、運用利回りから借金の返済利率を減じる必要があるが
BNFは全額現金で買ってるから、普通の不動産ファンドに比べると効率は高い。
たしか、売却主はアトリウムだったと思う。


167 :名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 19:51:43 ID:0tee/um9
>>159
どう考えても背任は成立しない。

168 :名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 19:53:49 ID:suDKRwGj
みずほ社長の判断:バカ社員をクビにして、会社では何時も異常な空売り仕掛けて
ボロ儲けしていたのでぇ〜とか証言されたら困るのでクビにせず
判決が出るまで飼い殺しにする。ww

169 :名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 19:53:51 ID:0tee/um9
>>144
堂々と営業を続けている東証一部有名企業だが?w

その名は「 富 士 通 」。

日本の恥曝しw

170 :名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 19:56:59 ID:MF4vTWb2
営業が受けた注文を入力するだけのオペレータ業務は派遣社員に
やらせていたとこも多かっただろうなあ。

派遣社員のミスで会社が飛びかねないわけかw

つ−か東証は「溶け合い」なんてぬるいことせず、あのときみすほ証券を
飛ばすべきだったと思う。どーせ訴訟になるわけだし。


171 :名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 19:58:02 ID:HJoYDA8x
システムに完璧はないけど、あまりに貧弱すぎだわ東証システム
証券会社も

172 :名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 19:59:04 ID:IR6WD4hN
>>160
発行株式総数は決済機構がDB管理している。
東証の価格フィードでも一桁台まで詳細なデータを受け取ることが可能。
ただし、発行株式総数以上の注文が入るということは想定外の出来事だったのではないかと思う。

というか、今回の問題はそういった仕様上の問題ではなく、注文系に内在していたロジックエラーで注文の取り消しが実行できない状態に陥った
ことに対する過失責任を問うもの。
東証との契約書にはデータの中身は保証しないとか、無過失責任条項があり、東証はこの契約書における無過失責任条項をたてに
責任回避を行ったので裁判沙汰になった。

東証は優位な立場を利用して、相当不利な契約書を押しつけてくる。
あんまり、酷いので一度、公正取引委員会に正式に調査申請をしたこともある。

173 :名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 20:00:13 ID:R4Q8VJ1Y
みずほの407億の損害のうち、107億を東証が賠償ってことは、
全体の3/4にあたる300億円分はみずほの責任

結論としては、誤発注したみずほが悪いといのが裁判所の判断

174 :名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 20:01:19 ID:GUTiJ8st
>>みずほ証券
ご発注で得したときは返却すんのか?

175 :名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 20:02:09 ID:8QwDOwk+
違うよ。東証:みずほ=7:3。

賠償とすべき対象の額が400億のうち150億と裁判所が認定。
そのうち東証の責任分が7でみずほ側が3。

176 :名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 20:05:08 ID:eselz8te
今の司法=出鱈目て言うの知ら無い世間

177 :名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 20:06:06 ID:35taMUbI
>>173
違う
発注から取り消し申請までの期間はみずほの過失
取り消し真性移行は7対3で東証の過失が重い

178 :名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 20:06:10 ID:S/d98RXh
>>160
どこがもの凄い労力なんだよw
そんな株数(数字)のデータベースへの入力なんて、キーパンチャーのお姉ちゃんなら
1000社規模でも数時間もあれば終わっちゃうよ。
ミスったらどうなる?
キーパンチャーのお姉ちゃんは、請求書の金額打ち込みなんて常にやっているから
自分がミスったらどうなるかちゃんと心得ている。

キーパンチャーのお姉ちゃんの打ち込みを見たことがあるが、その辺の
ネット廃人の数十倍のスピードで打ち込むぞ。しかも正確無比で。

179 :名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 20:07:26 ID:luVF4Kwb
>>175
みずほの自己責任分まで全部含めれば3:1でみずほの責任が大きいってことでしょ

180 :名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 20:12:25 ID:5+W0szjU
なんでも「誤発注でしたwwwwwwサーセンwwwwwww」
と、出来かねないから擁護なんて出来ないなあ

181 :名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 20:15:09 ID:4UGZLbo7
あと東証がアホなのは自己保身のために早々にバグじゃない発言したゃったから富士通を責める手だてが無くなったこと。全額は無理でも開発費用くらいの損害賠償は出来たのに。

182 :名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 20:16:54 ID:VIY/KgVO
システム要求にこの手の誤発注防止が含まれてなければ
富士通に責任は無いと思うが

183 :名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 20:21:10 ID:4UGZLbo7
>>182
注文取消が出来なかったほうだよ。

184 :名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 20:22:59 ID:XJTq0/5l

富士通は、システムを作ったのか?

秀丸エディタの作者・斉藤秀夫さんは、プログラミングがしたくて、
富士通に入社したが、プログラミングは下請に行ってしまうので、
つまらなくて、個人的にプログラムを作り始めた。
OS/2 上で動く、通信ソフトや、テキストエディタは、
社内で評判になり、よく使われた。

185 :名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 20:23:14 ID:N8dKmcGR
CNETの話が正しいなら、イギリスではこんな事故が今年で4回発生してると聞いたが
なんでスレはたたないのかな

もう、ロンドンはムチャクチャちゃうの

186 :名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 20:27:25 ID:yRds2jrQ
新興も先物ももう大証なんだから
いっその事全部大証にしちまえよw

187 :名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 20:29:58 ID:N8dKmcGR
全部つないでクラスターやね
もうやってると思うけど

188 :名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 20:30:37 ID:/55Nx0Bp
この一件で、証券会社は実際の株数よりも大量に売ることができるということが、
つまり無限売りで個人を嵌め込むことができることがばれちゃったなw┐(´∀`)┌

189 :名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 20:47:03 ID:K4czitCd
東証が悪いだろ
この程度の取り消しできないなんてお粗末なシステムすぎるぞ
どこの新興国だよ

190 :名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 20:50:03 ID:fKmxcJ4X
キャンセルできなかったのはなんで?
混雑による処理能力の不足?


191 :名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 20:50:25 ID:QJVaUjZ5
今日の電波塔
ID:N8dKmcGR

192 :名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 20:51:01 ID:TExSxLil
>>160
ストップ安/ストップ高以上の指し値は弾くだろ
手数料最低のSBI証券でさえそうなってる

193 :名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 20:54:58 ID:h1aMG7uW
東証に107億円の賠償命令(動画あり)
http://www3.nhk.or.jp/news/t10014208621000.html
4日の判決で、東京地方裁判所の松井英隆裁判長は「東証は、誤った注文を受けた
5分後には異常な取り引きに気づくことができ、注文の7分後には売買を停止すべき
だった。その後、取り引きが終わるまでの2分間に生じたおよそ150億円の損失に
ついては賠償の責任がある」と指摘しました。そのうえで「みずほ証券にも株数と
株価の数字をまちがえるという著しい不注意があったが、世界有数の証券市場を
開設している東証がシステムの不具合に気づかなかったうえ、売買を止める判断が
遅れた過失はより重大だ。過失の割合はみずほ証券が3割、東証が7割と考えるのが
相当だ」と指摘し、東証におよそ107億円の賠償を命じました。

194 :名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 20:55:20 ID:gWBJCI1D
俺は海外取引所接続のシステムやってるけど、ロンドンの取引所とかはセーフティ機能は揃ってるよ。
まず、ネットワークが落ちたらその証券会社からの通常の注文は全てキャンセルされる。
あとは、その証券会社からの注文を全てキャンセルする関数とかもある。

東証の場合、そんな関数なし、ネットワーク落ちてもキャンセルされることは無く注文はそのまま。
東証の場合、キャンセルの場合は価格と数量と注文番号が合ってないとエラーが返ってきてキャンセルは出来ない。
だから、そこでバグるとセーフティネットが全く無いんだよ。

はっきり言ってバグとか運用とか以前に、設計が馬鹿過ぎるんだよ。
設計したのは東証か?富士通か?
国を代表する取引所がこんなシステムで、スーパーコンピュータ世界一とか笑わせんなって思うよ。


195 :名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 20:59:30 ID:K9vLXA29
>>128
結局、この誤発注で大もうけした人は
元々、大金持ってたってことか。

196 :名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 20:59:33 ID:EzgMps0S
そもそも気配より安い値段で指値注文入れる客なんかいるのか、証人で呼べ、大量の店板だして気配下げて拾う予定が、公開日でストップ安値がなくシステムがパニックタ
youtubeに楽天マケスピの動画ありましたよね

197 :名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 21:00:19 ID:4UGZLbo7
>>192
ストップ値って前日の引け値から決まるのは知ってるよね?
上場初日は前日の引け値は無いんだよ。
それはSBIでも同じだから、この場合、与信以上の枚数で弾かれることはあるが、値で弾かれることは無かったと思うよ。

198 :名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 21:01:07 ID:suDKRwGj
米国マーケットで衝撃
 ゴールドマン自己「0.03秒」で出し抜く
 NYタイムズ紙がきっかけ
http://www.nsjournal.jp/column/detail.php?id=171736&dt=2009-08-12

いつも弱小個人はカモられまくりww

199 :名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 21:02:24 ID:pKwBnJhG
東証カワイソス・・・
そしてせっかく買ったジェイコム株を無理やり売られたオレもカワイソス

200 :名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 21:04:02 ID:ftvhleXL
■■■ BNFは業者の影武者だと思う 14 ■■■
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1255084897/


201 :名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 21:06:56 ID:EzgMps0S
誤発注入力ミスしたら警告され、上司が確認暗証番号入れないとだめじゃないの

202 :名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 21:08:47 ID:suDKRwGj
>>197
>初値決定時までは、注文受付価格帯(下記2参照)を設定し、
当該価格帯を外れる注文については、エラーとして注文を受け付けないこととします。
http://www.tse.or.jp/news/200606/060626_a.html

203 :名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 21:14:32 ID:4UGZLbo7
>>192
だから、これって東証がこの事件のあとに付けた機能だから。
SBIの機能じゃないし、事件当日にもSBIが指し値ベースで弾く機能なんて無かったから。

204 :名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 21:15:18 ID:Vaku/TBB
てか、この誤発注してしまった社員どうなってるんだろうか・・・
辞めさせてもらってるかな・・


205 :名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 21:15:45 ID:4UGZLbo7
>>203は>>202ね

206 :名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 21:17:12 ID:suDKRwGj
株なんて所詮、値段と枚数しかねーじゃん
この単純な2つをコントロール出来ないバカは死ぬの?ww

東証・富士通・みずほ証券が皆バカだったwww

207 :名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 21:18:39 ID:suDKRwGj
>>203
想定できる話って事だよ 

208 :名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 21:21:52 ID:TExSxLil
>東証がこの事件のあとに付けた機能

つまり必要な機能と認めたってことだろ

>事件当日にもSBIが指し値ベースで弾く機能なんて無かったから
ハァ?

209 :名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 21:23:42 ID:TBUL6lOO
富士通は無罪なのか

210 :名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 21:23:54 ID:Y+IO8dtZ
初心者レベルの事聞いてる奴は
wikiかなんかで調べてみろよ

211 :名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 21:24:30 ID:MF4vTWb2
>>172
>ただし、発行株式総数以上の注文が入るということは想定外の出来事だったのではないかと思う。

ワロスwwww

証券会社にある東証端末からなら、意図的に無限空売りできるようにして
おいたとしか思えないw

初めてのケースと言うなら、証券会社がその端末の使い方を誤って、会社が
飛びかねないほどの損害を出したケース、ということでしょ。

212 :名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 21:24:54 ID:4UGZLbo7
>>208
お前が当日SBIで1円で1株売り入れれば入ったってことだよ

213 :名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 21:28:50 ID:f2+pactc

東証潰れて 大証浮上ってことになるん?
首都機能のメインが大阪にシフトすると 大阪へ雪崩現象起きそうやけど
どうなん?

214 :名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 21:32:48 ID:f2+pactc

東京地震起こらんでも 東証大地震起こしたら 大阪浮上する!なんてシフト戦略あるよね

215 :名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 21:34:22 ID:suDKRwGj
金融市場の競争力強化を目指す日本。その中核となるべき東京証券取引所が空洞化の危機に瀕している。
機関投資家や新鋭外資系証券の手により進む「東証外し」の実態。
http://www.toyokeizai.net/business/strategy/detail/AC/722edf8e25dbbdc3155ef16e289c3170/

すでに東証がスルーされてる件ww

216 :名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 21:34:44 ID:f2+pactc

遠隔地からでも どうでもできそうな感じやね

217 :名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 21:35:48 ID:K4czitCd
>>213
それはない
東証が潰れると影響がでかいから>1みたいな中途半端な判決が出たんだろうな
本来なら東証が全額負担すべきもの
ミスしても取り消せるシステムを謳ってるのに
実際は取り消せないダメシステムの上に
明らかな誤発注を弾くこともしてない
東証のどこに信頼性があるんだか・・・

218 :名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 21:36:16 ID:MF4vTWb2
東証のシステムそのものは兜町にはない、という話だけどな

219 :名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 21:36:34 ID:+Q2eI2XL
>>60
同意
現物取引ってところが業界が望むお手本みたいで怪しい

220 :名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 21:37:19 ID:f2+pactc

狙われる東証・・・・ガード固めんと 危ういやん!

221 :名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 21:38:57 ID:TExSxLil
>>212
ジェイコム前から入らんよ
桁間違えて弾かれたことがある

222 :名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 21:40:19 ID:sFhTQ4lM
>>1
これ普通にみずほ100%過失だと思うがなぁ

東証のシステムが糞なのはわかけどさ。
1分25秒後に気がついたって、なんか細かいね。
通信ログに痕跡でも残っていたのかな?

223 :名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 21:44:03 ID:1toiAyfS
こういうイレギュラーな事件で、売買システムが知れ渡るので、
いい面もあるでしょうね。

224 :名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 21:45:26 ID:f2+pactc

シナや北が テロってるのは よくはる話やけど
何とか経由で大阪テロってのが 出現しても不思議ちゃうな?

225 :名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 21:46:41 ID:gWBJCI1D
↓の説明は誠意のある説明だと思うよ

ジェイコム株式につきましては、去る12月8日、新規上場日の取引において、特別買気配が表示される中、みずほ証券による大量の売注文により、67万2千円で初値が決定された時点以降、
株価は制限値幅の下限である57万2千円まで急速に下落し、その後一転して制限値幅の上限である77万2千円まで上昇、その間下限価格において大量の約定がなされました。
同銘柄の当日の株価変動等の直接の原因は、みずほ証券による大量の誤発注でありますが、同証券による注文取消の指示が、当取引所において受け付けられなかった点につきましては、
当取引所システムの不具合によるものであることが判明いたしました。
当初、当該取消注文が実行されなかった原因について、みずほ証券が取消注文の値段にみなし処理後の値段を指定しなかったからとの誤った説明をしたため、関係の皆様にご迷惑をお掛けしましたことを、深くお詫び申し上げます。
市場の信頼を損ないかねないような株価変動を生ぜしめたことにつきましては、安定した市場機能を提供する責務を負う当取引所といたしましては、誠に申し訳なく、関係の皆様に重ねて深くお詫び申し上げる次第であります。

当日の経緯及び状況等について、以下にご報告申し上げます。

ttp://www.tse.or.jp/old_news/200512/051211_a.html

富士通のシステムのバグだって言ってるよね?
バグって言葉は使ってないけどさ。

226 :名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 21:49:04 ID:jFi9zWdY
>222
禿同。単なるゴネ得か?
みずほって「異常注文」のワーニング出てたのに無視して発注してるんだよね。
東証のシステム不具合ったって、完璧なシステムなんて作れないぜ
あらゆる条件が一致した時にのみ発生する極めてイレギュラーな不具合まで
全部責任取れなんてことになったら、システム開発費用いくらかかると思ってるんだ?
それが全部手数料にハネ返るんだろうなあ

227 :名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 21:49:56 ID:eselz8te
司法の罪

228 :名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 21:52:22 ID:gWBJCI1D
>>226
世界の他の取引所では、色々な方法で注文取り消せるようになってんだよ。
この関数にバグがあったら、こっちの関数とかね。

東証はシステムの設計があほすぎるんだよ。


229 :名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 21:55:40 ID:f2+pactc

まあ だれが悪かろうと どうでもエエけど
東証パンクして 大証へシフトって流れが ベストやろ・・・大阪人的には

230 :名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 21:57:13 ID:H1blvk25
そういえば外資の社内システムは使い勝手が良かったな。
それに気づいたのは内資に転職してからなんだけどね。

外資は優秀なエンジニアを世界中から集めてシステム組み立てるけど
内資は国内で、しかも下請けに安くやらせてるからしょぼいのかもな。

231 :ぴょん♂:2009/12/04(金) 21:58:57 ID:0OtmuxJp BE:520746454-2BP(1028)

富士通が訴えられないのはなぜなのか?

232 :名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 22:00:23 ID:VIY/KgVO
富士通にシステム要求を出したのは東証だろ

233 :ぴょん♂:2009/12/04(金) 22:00:45 ID:0OtmuxJp BE:390559853-2BP(1028)
>>226
ふ〜ん 設計する能力ないって認めるんだねw

234 :名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 22:02:10 ID:gWBJCI1D
>>230
俺、みずほがどこのシステム使ってたか知ってるけど、外資レベルのとこだよ。
けちってたってことは無い。

235 :名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 22:06:36 ID:XGSzJHo4
>>231
上告しても判決が確定したら、するんじゃない?

236 :名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 22:35:38 ID:H1blvk25
>>234
じゃ、カネはけちってなかったかもしれないが
設計したのは見習い程度のやつだったんじゃないか?
えらく使いにくかったぞ。

237 :名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 22:59:16 ID:jFi9zWdY
まあ東証も「システム改良費用」として、証券会社107社から1億円ずつ徴収すりゃいいんじゃない?

238 :名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 22:59:59 ID:VIY/KgVO
>>237
派遣かよ

239 :名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 23:08:07 ID:q9rjKdvW
さっきラジオのアクセスでこのニュース取り上げてたけど
麻木久仁子が「買えた人は1円で買えてラッキーでしたね」見たいな事を言っていたw
コメンテーターも訂正なし。
世間の人間はこんな程度の認識

240 :名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 23:10:37 ID:qu4/63sh
ラッキーしたかったな
大儲けしたやつは七代先まで恨まれればいいのに

241 :名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 23:35:52 ID:0tee/um9
今後、日本の証券市場は、大証を中心にすべきだね。
東証みたいのにまかせていると、日本の市場そのものが尻つぼみになってしまう。
これでは大きく国益を損なうことにもなる。

242 :名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 23:36:33 ID:NDZtYu5u
自ら実装したはずの取り消し機能を、試すことすらしなかった日立

243 :名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 23:38:49 ID:TMkCLYIh
アマゾンだって値段間違ったのは売らないじゃん


244 :名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 23:41:51 ID:JKLIKwh+
鶴島元気か?

245 :名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 23:44:01 ID:xjUKXCoZ
東証のシステム●ヽ(`Д´)ノウンコー

246 :名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 23:55:10 ID:QEhJcLAz
みずほ
ニンマリ

247 :名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 23:58:08 ID:jFi9zWdY
しかし未だに「東証もシステム直せ」とか言ってるコメンテーターいてびっくり
来年1月からとてつもないシステムに切り替わること知らんのかね?

248 :名刺は切らしておりまして:2009/12/05(土) 00:01:21 ID:WJ+LF6N5
>>247
どうせ運用がタコだから、その分、割り引いて考えないと。
どうせヒューマンエラーで人災事故が起こるよ。

249 :名刺は切らしておりまして:2009/12/05(土) 00:24:14 ID:9RYFvEV7
誤発注したとき、すぐにみずほは名乗り出ず、さまざまな憶測を呼び市場は混乱暴落したんだ。
事実を隠蔽しようとしたくせに、裁判で損害賠償させるのは虫が良すぎるんじゃね

250 :名刺は切らしておりまして:2009/12/05(土) 00:41:58 ID:5sp6fz1o
自己売買部門専用のインチキ端末を使ったからだろw
東証システムのバグだとか、みずほ証券の誤発注だとか以前に
証券会社の自己売買を禁止すれば、こんなお笑い事件は起きないんだよ。
自己売買というイカサマを放置しておいたら、
また同じ事件が起きるのは間違いなしw


251 :名刺は切らしておりまして:2009/12/05(土) 00:48:15 ID:lipzG4Et
てか、このケースは成り行き注文みたいなもんだろ?
個人が成り行き注文だして取り消しなんてできるのかと。
どんだけ証券会社はご都合主義なんだか

252 :名刺は切らしておりまして:2009/12/05(土) 00:48:53 ID:0T9lpYq4
注文ミスを東証のせいにするなんて人間としてあるまじき行為。
社員は即刻ホームレス生活を送れ!

253 :名刺は切らしておりまして:2009/12/05(土) 00:49:39 ID:bPezce/N
>>247
コメンテーターはテレビ出演のために新しく勉強はしないからw

254 :名刺は切らしておりまして:2009/12/05(土) 00:49:40 ID:uJB10BDl
現物の自己売買が無くなったら、
PTSやEFP取引が無くなるのはもちろん、先物・オプション市場もほぼ無くなるだろうな

まぁ、損を証券会社のせいにするしかない、素人デイトレ気取りには関係のない話なのかもしれんが…w

255 :名刺は切らしておりまして:2009/12/05(土) 00:53:25 ID:TzSgjEtj
おまえら!福島みずほってカワイイと思わん?ブスカワイイよな

256 :名刺は切らしておりまして:2009/12/05(土) 00:56:11 ID:5sp6fz1o
>>254
だったら裁判起こすなよw

257 :名刺は切らしておりまして:2009/12/05(土) 01:36:10 ID:HJEoxDOR
>>250
そういうこと。
所詮インチキグループの仲間割れwww

258 :名刺は切らしておりまして:2009/12/05(土) 01:47:37 ID:B6fk49m0
来年から証券会社に勤めるからこういうミスが起こらないように注意しないとなぁ
ミスしてくれた社員はいい反面教師だわ

259 :名刺は切らしておりまして:2009/12/05(土) 01:51:22 ID:T3AbpbQ3
>>254
デイトレ組には証券自己が多いに関係するだろうよ
中長期で株を保有する人間には証券自己なんて無用中の無用だろww
先物・オプだって無くなっても問題ないし

260 :名刺は切らしておりまして:2009/12/05(土) 01:55:06 ID:ENtdVhWW
みずほクラスなら取り消し以降も自己責任で
東証には早急の改善命令くらいが妥当だろ

261 :名刺は切らしておりまして:2009/12/05(土) 02:11:18 ID:uH8SCPcp
システム不具合というよりただの不親切な仕様だろ。

262 :名刺は切らしておりまして:2009/12/05(土) 02:42:01 ID:DWZw0fM2
ご発注した人、どうなったんだろ?

263 :名刺は切らしておりまして:2009/12/05(土) 05:11:56 ID:jvtqYQMP
つーかなんでみずほは空売りできるんだよ、せけ〜ぞ。

264 :名刺は切らしておりまして:2009/12/05(土) 05:25:16 ID:a+lWzoYk

一番得したのはこのジェイコム株を買った人達だろうけど

ジェイコムも結構な得をしたと思う

ニュースで繰り返し連呼されて宣伝効果はバッチリ



しかし買えた人が羨ましい

265 :名刺は切らしておりまして:2009/12/05(土) 08:44:01 ID:pIFPlUc4
みずほのコンプライアンス部門は何やってたんだ?
決済不履行に陥るほどの株数の売り注文を自社が発注しているのにスルーかよ!
東証は業務怠慢でペナルティー107億円取ればよい

266 :名刺は切らしておりまして:2009/12/05(土) 08:55:01 ID:RGjbLEh9
YouTube - 【BNF】 ジェイコム株事件 判決
http://www.youtube.com/watch?v=FY6tqwsdez8
動画うpきたよ
>>264
怖くて10株しか買えなかった・・・

267 :名刺は切らしておりまして:2009/12/05(土) 09:30:34 ID:HJEoxDOR
>>265
いつもの手口だからw

268 :名刺は切らしておりまして:2009/12/05(土) 10:43:06 ID:cvlQy28u
東証に落ち度があったとは思えないのだが

269 :名刺は切らしておりまして:2009/12/05(土) 10:53:24 ID:3g+24H+S
>>268
糞システムを放置
東証側に取り消し要請したにも関わらず
そっちでやれとスルーし、買い戻さざるを得なくなった
この辺りがどうかと思う

あと新システムって米で問題になってる
フラッシュトレードだっけ・・・
あれ防止できるようになってるのかね?


270 :名刺は切らしておりまして:2009/12/05(土) 11:03:33 ID:FYl0iEaY
400億円の損害額の負担は東証2.5:みずほ7.5。
元々ひどい誤発注を警告音無視して発注したみずほが一番悪く、
システムの不具合があった東証も過失あり。
それ考えると妥当な負担かも。



271 :名刺は切らしておりまして:2009/12/05(土) 11:30:06 ID:dOTVdlh+
みずほと名の付くものは信じない

銀行、コーポレート、証券、インベスターズ、福島・・・

272 :名刺は切らしておりまして:2009/12/05(土) 11:31:22 ID:1108/txZ
これで東証の上場が遅れるというのがなんとも・・・
東証の株を持ってる地場証券涙目wwwwwwwwww

273 :名刺は切らしておりまして:2009/12/05(土) 11:32:12 ID:fZepWjd6
>>184
そのころの富士通と今の富士通は全然違うからw
秀丸エディタの人が就職するころは優秀なコード書ける人は競って富士通に入ってた時代。
スゴイ人いっぱいいたね。もうみんなやめた(独立した)けどね。

今の富士通は下請けに丸投げするだけだよ。富士通正社員で実装やってる人はまずいないと思われ。
たぶんこの東証のシステムも丸投げでしょ。
官公庁がらみや東証みたいな元官公庁がらみな案件って、ほとんど富士通を通るよな。
丸投げするだけで儲かりますなぁ

274 :名刺は切らしておりまして:2009/12/05(土) 11:36:20 ID:V+2clooe
>>271
「瑞穂の国」もかい?

275 :名刺は切らしておりまして:2009/12/05(土) 11:41:32 ID:dOTVdlh+
>>274
ある意味一番信じられない
財政破綻目前だしな

276 :名刺は切らしておりまして:2009/12/05(土) 11:45:08 ID:kfjmSqtV
>>271
おねティのみずほ先生は信じる。

277 :名刺は切らしておりまして:2009/12/05(土) 13:31:26 ID:0YQhq4X2
普通に誤発注したみずほが悪いで終らないのか?
数字打ち込んで確定出して売ったんだろ?

278 :名刺は切らしておりまして:2009/12/05(土) 14:19:44 ID:yngB8YYZ
>>277
いやだから、誤発注したあと取消し注文出したけど
その取り消し注文がシステム不具合だかなんだかで
受付けてくれなかったってとこが争点なんでしょ

誤発注から取り消し注文出した間に約定しちゃった分は
みずほも自己責任と認めてるわけだし

279 :名刺は切らしておりまして:2009/12/05(土) 14:20:28 ID:FYl0iEaY
東証社長が
「プロである参加者が発注した注文を証取が間違ってないかいちいちチェックし、
 時として売買停止をしなければならない」
という判断は証取に負担が重すぎると言ってたが確かに。

280 :名刺は切らしておりまして:2009/12/05(土) 14:48:53 ID:0YQhq4X2
>>278
そういうことか

でも、不具合で取り消せなかったのは異常な注文出した
みずほが原因とはならないの?
正常な注文出して取り消せないならシステムの不具合というならわかるけど

281 :名刺は切らしておりまして:2009/12/05(土) 15:00:20 ID:D4f+yWIK
>>269
東証 コロケーションでググってみ

282 :名刺は切らしておりまして:2009/12/05(土) 15:01:02 ID:x7iNvPQf
>>279
東証が正しい。

東京地裁の裁判官は頭でっかちで、六法全書を抱えて歩くような
人間なんだろう。
金融取引の実務を理解しない金融の素人が裁判官でいるという
のは日本経済にとっても害悪だね。
東京高裁でこの判決は覆るだろう。

283 :名刺は切らしておりまして:2009/12/05(土) 15:08:00 ID:oHQmzrIg
BNFの話はよそでやれ

284 :名刺は切らしておりまして:2009/12/05(土) 15:16:28 ID:V7pEn5Px
>>279
 その理屈だと、プロである参加者が間違えましたといったら素人の東証は従うってことになるな。


285 :名刺は切らしておりまして:2009/12/05(土) 15:27:07 ID:WJ+LF6N5
>>279
アホか。別に負担は重くない。世界中の取引所がやってることだ。(先進国限定だが)
やはり、日本人にはシステム構築は向いてないんだな。
トップから末端まで発想がおかしい。暗澹たる気持ちになるな。

286 :名刺は切らしておりまして:2009/12/05(土) 16:13:14 ID:lZFTmtQ5
赤信号をぶっちぎって事故ったやつが
「救急車が来るのが遅くて後遺症が残った。ムキー!!」
って救急隊を訴えた事例ってあるのかな。
で、勝てるのかな?

287 :名刺は切らしておりまして:2009/12/05(土) 17:28:29 ID:exwZvyJy
>>286
そういえば、事故起こして運ばれた奴が、病院の治療が万全でなかったから死亡したって
裁判を起こして、病院側に数千万円の賠償金を払えって判決がでてたな
マジキチ

288 :名刺は切らしておりまして:2009/12/05(土) 17:29:13 ID:TLtgICwE
証券会社だけは、無担保・無制限に株を売買出来る仕様にしたんだろ。
東証とゴロツキ証券会社がグルになって作ったこういう悪徳システムを運用中に
ヒューマンエラーで大損したから、東証にカネだせって凄んでいるわけだよな。
100億なんてケチな金額じゃなく
心が傷ついたってことで、一兆円くらいふっかけたらどうだ、支那人みたいにw

289 :名刺は切らしておりまして:2009/12/05(土) 17:50:54 ID:KWIw6Dcp
みずほ証券
↑400億支払う
東証
↓400億の損害賠償
不治痛

でいいじゃん?

290 :名刺は切らしておりまして:2009/12/05(土) 18:17:50 ID:4qHPUrq3
仕様書で取り消し機能が含まれてなければ富士通に賠償責任はない。

291 :名刺は切らしておりまして:2009/12/05(土) 19:26:27 ID:PHaiAEoM
>>280
注文としては正常なんじゃね?
値幅制限を下回る売り注文を異常とするわけにはいかんだろうし、
株数はこの不具合に関係ないし。

292 :名刺は切らしておりまして:2009/12/05(土) 21:14:27 ID:PjCDMJnW
東証はNYSEに買収されて向こうのやり方で運営された方がいいだろ。

293 :名刺は切らしておりまして:2009/12/05(土) 21:14:55 ID:yngB8YYZ
>>280
たしかにそうなんだよ

でも、そもそも異常な注文を通しちゃうシステム自体、危険なシステムじゃないか
とかいう主張もあり得るようになって、水掛け論になっちゃうから
(逆に言うとこれを争点にしたら、みずほが負ける可能性が高かったと思う)

だから、みずほの弁護側は誤発注自体の過失は認めた上で取消注文の際の
システム不備に争点を絞ったんだと思う
(暗に自分の非は認めるから、そっちも非のあることを認めろよという駆引きみたいな感じ?)
全部想像だけどね

300km/hで走れる車だと言うんで思いっきりアクセル踏んじゃいましたー
キンコンカンコン鳴ってヤバイと思ってブレーキ踏んだらブレーキすかすかでしたー
(取敢えず道交法は考慮しないで)

そんなスピード出すのが悪いのか、スピード出せても止まらない車作るのが悪いのか
みたいな?ちょっと違うかな・・・

あ、おれはどっちの肩も持つつもりはないので誤解しないでね

294 :名刺は切らしておりまして:2009/12/05(土) 21:28:38 ID:8T/+ClE3
いや、なんかいろんなとこでネット工作して裁判に有利な世論作ろうとしてる
とか思われないから大丈夫だお

295 :名刺は切らしておりまして:2009/12/05(土) 22:10:22 ID:FYl0iEaY
まあ最大の勝ち組は富士通だね
欠陥品のシステム納入しといて損害ゼロ
ただこの判例で今後、巨大システムの契約には必ず損害賠償事項が追加されるだろうが


296 :名刺は切らしておりまして:2009/12/05(土) 22:20:17 ID:lMOTUCTz
>>295
実際に東証が損害賠償する羽目になったら
システム作ったとこも東証から損害賠償請求されるんじゃないの。

「注文を取り消せないシステム」を東証が発注したというなら別だけど
システムのバグで取り消せるはずの注文が取り消せなかったのであれば。

297 :名刺は切らしておりまして:2009/12/05(土) 22:25:17 ID:D4f+yWIK
バグっつっても瑕疵担保期間は過ぎてただろ

298 :名刺は切らしておりまして:2009/12/05(土) 22:35:19 ID:zTB/kgyT
しかしジェイコムも上場初日にケチがついたもんだね。
歴史に名を残したことには違いないけど。

299 :名刺は切らしておりまして:2009/12/05(土) 22:35:33 ID:45Jb3HsF
>>295

どういう契約かは具体的には知らないけど、一般的には瑕疵担保条項が
あることが多い。

検収後から無償対応する期間と、損害賠償は発注額を上限する。
もちろん、故意・重大な過失がない場合ね。

素人考えだけど、東証も検収をしている以上は、全額ベンダーに
損害賠償するのは難しいと思うよ。
ただし、検収はテスト機でやっているはずで、ベンダーが本番機に移行作業を行い、
この作業に重過失があった場合は、東証が有利になると思う。

300 :名刺は切らしておりまして:2009/12/05(土) 22:52:48 ID:+NEATLfj
単純な話で、発行株以上の売買注文が出せること自体がおかしいと思う。

開発上やシステム上の負荷なんて条件式一つだけじゃないか。

発行株数なんてそうそう変わるわけじゃあるまい。

なんかここに東証と証券会社の癒着を感じるな。

301 :名刺は切らしておりまして:2009/12/05(土) 22:57:31 ID:45Jb3HsF
>>300

確かに条件式1つだけなんだけどね、そういう仕様をきっちり考えて、
決められる(調整できる)技術者って、案外少ないんだよ。

302 :名刺は切らしておりまして:2009/12/05(土) 23:08:26 ID:WJ+LF6N5
>>301
少ないのは事実だが、これほどの大きなシステム開発案件に
できる人材を割り当てないのはどうかしてると思うぞ。
少ないけど、いないわけではないのだからね。

303 :名刺は切らしておりまして:2009/12/05(土) 23:09:43 ID:+NEATLfj
>>301
仕様てw
きっちり考えるってw

SEはきっちり考えて、東証担当者とも協議したけど、東証側が証券会社と
相談した上でチェック外しました、というオチなんじゃないの。

しかもソースコードにはその条件式が書いてあって、コメントアウトした上で
「東証側指示により機能削除 19XX-XX-XX 作業者○○」とか書いて
あったりしてwww


304 :名刺は切らしておりまして:2009/12/05(土) 23:15:25 ID:U0tK6Lw1
>>290
取り消し機能のないシステムってすごいなwww

305 :名刺は切らしておりまして:2009/12/05(土) 23:21:39 ID:U0tK6Lw1
ぶっちゃけると、みずほが取消電文送った後の損失については東証の責任は免れない。

注文電文で注文送ります。取消電文で取消し出来ます。
上場初日に初値が決まると、値幅以外の注文はみなし注文とされます。

と、仕様にあっても、みなし注文は取消し出来ませんなんてどこにも書いてないんだから。


306 :名刺は切らしておりまして:2009/12/05(土) 23:43:32 ID:6nE9RbtL
公開初日であっても、初値がつけばそれが基準値。
初値に対して、値幅制限がある筈です。

307 :名刺は切らしておりまして:2009/12/05(土) 23:59:23 ID:U0tK6Lw1
>>306
だから、値幅を外れた注文は通常は弾かれるだけど、上場初日はみなし注文になって受け付けられるの。
それは仕様なんだけど、それを取消出来ないとはどこにも書いてないわけ。
通常の注文と同じように取り消せるのが普通なのに、取り消せなかった。
発覚してからすぐに改修したから、東証だって富士通だってバグだって知ってんだよ。
公で認めないだけで。

308 :名刺は切らしておりまして:2009/12/06(日) 00:11:09 ID:Q/BfTkRs
>>218
http://map.goo.ne.jp/map.php?MAP=E139.47.34.700N35.38.42.300&ZM=&sw=0&MT=%E6%96%B0%E8%B1%8A%E6%B4%B2&ics=on
ここの5Fと7Fに有りますが、ここに何か有っても埼玉のDCでも冗長構成組んでるんで何ともありません。


309 :名刺は切らしておりまして:2009/12/06(日) 00:27:43 ID:X3C2GXZS
>>308
へー豊洲だったのか。懐かしいなあ。

15年くらい前に、某ケータイ屋さんのシステムでFさんともご一緒したよ。
PowerAEとかなんじゃこりゃなツールで開発してたね。

310 :名刺は切らしておりまして:2009/12/06(日) 00:29:04 ID:D8sQej9T
SEなんて適当な理由つけてクライアントの要求断るのが仕事なんだから
最初に想定したダミーデータ入れようとしたところで「そんなことあり得ないから
テストする必要ないです」とか言うよ。

311 :名刺は切らしておりまして:2009/12/06(日) 10:22:05 ID:MKCqvpU0
東証ざまあ
富士痛(笑)の糞システムを使ってるのが悪い
大証みたいに外資の優秀なシステムを採用しろ

312 :名刺は切らしておりまして:2009/12/06(日) 10:50:20 ID:tK4qg/7a
大証の板ノリの良さと板の広さは確かに素晴しい・・・

313 :名刺は切らしておりまして:2009/12/06(日) 13:06:57 ID:8SmoR5ay
東証はやっちゃった人に108億円の賠償請求すりゃいいんじゃね?

314 :名刺は切らしておりまして:2009/12/06(日) 14:01:05 ID:MJffpZYY
べんじょのカキコミかよ

315 :名刺は切らしておりまして:2009/12/06(日) 14:59:25 ID:zZAhAiyT
東証の利益は証券会社の利用料や上場会社から負担金で年間100億円あるかないか
一年分の利益が大チョンボした特定の証券会社に吸い上げられるって何か解せないな

316 :名刺は切らしておりまして:2009/12/06(日) 15:34:10 ID:9Q8u5fmD
バグなら富士通が107億円負担だろ。
その下請けはそのうちの50億くらいかな。

317 :名刺は切らしておりまして:2009/12/06(日) 17:36:41 ID:YHLnXoT2
システム要求に取り消し機能があれば、富士通に責任あるけど
そんな話が出てないことは、東証がシステム要求に載せてなかったんだろ

318 :名刺は切らしておりまして:2009/12/06(日) 17:55:50 ID:8PVRnr83
日本人はシステム構築に向いていないんだから、日本の会社に発注しちゃダメだよ。
バグだらけでいいクリティカルじゃないシステムなら日本の会社でもいいけどね。

319 :名刺は切らしておりまして:2009/12/06(日) 23:58:29 ID:8PVRnr83
富士通は、要求仕様通りのシステムを納入した。
よって、なんら賠償責任を負う義務は無い。
アホなのは、東証ということ。とことんダメな取引所だな。
最近、金融取という新たなアホが出現したがw

320 :名刺は切らしておりまして:2009/12/07(月) 03:18:53 ID:9l9QRhJk
みずほFGとしても本気で攻撃したら自分が死ぬけどな。

みずほ東証に莫大な損害賠償
→東証からの富士通追放の世論が強まる
→富士通大幅な売り上げ減
→富士通の経営危機深刻化
→富士通の負債の引き受け先のみずほFG経営危機説が出る
→みずほFGの信用低下
→富士通増資も含む資金調達困難になる
→富士通経営破綻!
→みずほFGも連鎖破綻!

321 :名刺は切らしておりまして:2009/12/07(月) 04:33:03 ID:6t4QO5Lm
証券会社の自己売買部門が日常的に
証拠金なしに発行株数以上に無限に空売り
できることが証明された重大事件だな

これがある限り証券会社はデイトレにおいて圧倒的に有利なんだがこの無限空売り
システムは未だに有効ということを
指摘するマスコミがいない

322 :名刺は切らしておりまして:2009/12/07(月) 04:39:03 ID:6t4QO5Lm
>>35
疑惑じゃなくて確定事項

そもそも証券会社のほうが情報力も資金も
潤沢なのに、それに加えて個人には出来ない
もしくはやると違法なのに証券会社なら
やり放題なことが多すぎ。

情報、資金だけなら仕方がないで済むんだが
売買上のルールまで圧倒的なアドバンテージを与えてるのはアンフェア

しかしマスコミが報道しないからこのことを知ってる国民は少ない

この事件の問題はそういう詐欺にも近い不公平な点をあぶり出したこと

323 :名刺は切らしておりまして:2009/12/07(月) 13:04:15 ID:4NFSWADf
この事件で本当にヤバいことは
マスゴミは報道しないって事がわかったよ
無限カラ売りな

みずほと東証はどっちが払うことになろうが
どうでもいい

324 :名刺は切らしておりまして:2009/12/07(月) 13:19:13 ID:NdcZPYwg
窓のバグで損害をこうむればMSは賠償してくれるんか?してくれないだろ

325 :名刺は切らしておりまして:2009/12/07(月) 13:33:04 ID:H7QGGcvs
>>324
何を言いたいのか意味不明だが、この件もシステムを作った
富士通は賠償責任を負ってないだろ。同じようにMSも賠償責任を負わない。
つーか、金融機関の業務用システムにMSを採用するとこなんて韓国くらいしかないが。

326 :名刺は切らしておりまして:2009/12/07(月) 13:37:04 ID:SNu3Erua
>>321
それは事件発生当初から市況1では「やっぱりw」と言われていたね。

実際、今回の裁判でのみずほ証券の言い分は、取り消し注文が通らなかった
件についての賠償請求だしね、

MSQの朝なんて年中行事のように見せ板だしてストップ高やストップ安にする
証券自己がいるが、取り消し注文が通らなくてこのまま約定しちゃえば面白い、
なんていつも思うもの。


今回はみずほ証券にそれが起こったということですな。そもそも本当に誤発注
かどうかもあやしいもんだw


327 :名刺は切らしておりまして:2009/12/07(月) 14:48:25 ID:bv7z97c6
東証には富士通エフ・アイ・ピーの社員が派遣されていてシステム監視をしています

328 :名刺は切らしておりまして:2009/12/07(月) 14:51:34 ID:TJ+iykSj
>>320
なんという逆わらしべ長者www

329 :名刺は切らしておりまして:2009/12/07(月) 16:42:22 ID:9l9QRhJk
>>327
ひょっとして1銘柄当たりのメモリー領域を
4バイトにしたのもこいつらか?

330 :名刺は切らしておりまして:2009/12/07(月) 16:58:39 ID:d01JHoma
ご発注した人はBNFさんの運転手かなにか?


331 :名刺は切らしておりまして:2009/12/07(月) 17:49:49 ID:H7QGGcvs
>>329
そそ。富士通はバカだからねw 蒲田とか行ってみればよくわかるよw

332 :名刺は切らしておりまして:2009/12/07(月) 20:54:48 ID:web/DcTL
>>325
新生銀行

333 :名刺は切らしておりまして:2009/12/07(月) 22:19:34 ID:H7QGGcvs
>>332
ちょっと書き方が悪かったな。
銀行の勘定系の基幹システムをメインフレームからWindowsに置き換えたのが
韓国の銀行。
新生銀行のは、フロントエンドの部分だけだろ?
勘定系を置き換えたわけではないと思ったが。

334 :名刺は切らしておりまして:2009/12/08(火) 00:15:31 ID:Sw0JmiIF
>>172 :山師さん:2009/12/06(日) 10:07:13 ID:UIKThr7M
>http://www.youtube.com/watch?v=4IzLNm1DVyM

>デイトレーダーのA氏
>「異常な注文だなとは思いましたけど」

小手川さんのこの発言ってマズくないか?これって
「変だとわかってて儲けたよ」ってことだべ。民法上の「善意取得」で無くなっちゃうよ。
額が額だけに東証やみずほや富士通(東証のシステム屋ってここだっけ?)から
不当利得返還請求されたら、この発言が後々不利になっちゃうんじゃないかと。

http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1259562250/l50


335 :名刺は切らしておりまして:2009/12/08(火) 00:22:58 ID:8qopG8dO
>>334
別にマズくないし、善意取得で無くなるわけでもない。
不当利得だというなら、訴訟を起こせばいいことだな。
明らかに敗訴するけどな。
でも、この部分は決着済みになっていて蒸し返すことはない。

336 :名刺は切らしておりまして:2009/12/08(火) 00:23:17 ID:h5R5jkQn
>>334
価格が変だと思っただけでは善意は否定されないんじゃね?
現に注文は行われて、それがシステムとして処理されただけなんだから
注文そのものが実在せず、その株式取得に法的根拠がないわけじゃないでしょ

337 :名刺は切らしておりまして:2009/12/08(火) 01:47:08 ID:SStSORzL
>>334
>額が額だけに東証やみずほや富士通(東証のシステム屋ってここだっけ?)から
>不当利得返還請求されたら、この発言が後々不利になっちゃうんじゃないかと。

それは100%ありえない。
そもそも、発行されていない量の株式を売った
時点でシステムが「不当な行動」をしていたと言える。
そちらのほうが大問題。
悪質な相場操作ととらえることもできる。
東証は、株式市場としては完全に狂ったシステムを
提供していたことになるし、余罪だってあるかもしれない。

338 :名刺は切らしておりまして:2009/12/08(火) 02:39:55 ID:YKEwNKv+
みずほ証券社員の入力ミスを東証や富士通に責任転嫁するスレはここですねw

339 :名刺は切らしておりまして:2009/12/08(火) 02:47:32 ID:jK7YlwLV
つーかそもそも民法適用されんの?金商法あたりで色々規定されてるんじゃ?
例えば、アーバンの件は詐称による意思表示の誤りで株買った人、訴求的措置で無効になるわけじゃないし

340 :名刺は切らしておりまして:2009/12/08(火) 13:02:28 ID:8qopG8dO
だから、民法の善意取得とか持ち出してるやつがDQNで世の中の実務を
知らないってことでOKだ。大学で聞きかじっただけなんだろ。

341 :名刺は切らしておりまして:2009/12/08(火) 16:52:56 ID:OGb5BOeE
334はスルーでいいよ
当時の大臣が誤発注知ってて買うのは
法律上問題ないって言ってる

つーかBNFはこのスレと関係ないだろうが

342 :名刺は切らしておりまして:2009/12/08(火) 16:57:34 ID:FppUNGmr
みずほが、間違いだから売れないよってケツ捲くったらどうなってるの?

343 :名刺は切らしておりまして:2009/12/08(火) 17:12:45 ID:OGb5BOeE
>>342
訴えられて負けるだけ

百万が一、みずほの言い分が通ったら
みずほ証券に口座開いて株売買して
損したら間違いだから取り消せって言うw

それが通るってことだろ?

344 :名刺は切らしておりまして:2009/12/08(火) 17:14:18 ID:nGZFQyhy
>>342
市場には「約定は神聖なり」という言葉があって、約定してしまったら
もう取り消せない。ケツまくっても裁判になればまず負ける。

結局、会社丸ごと飛ぶしかない。

この件では、この世に存在しない株数が売買されてしまったから、東証が
「溶け合い」という助け舟だしたが、それでも損害は400億円以上だからね。


345 :名刺は切らしておりまして:2009/12/08(火) 17:31:17 ID:FppUNGmr
ほぉほぉ、コノザマとは違うんだ


346 :名刺は切らしておりまして:2009/12/08(火) 23:09:42 ID:3hZbQfyi
株は賭け事と同じで取り消し機能はなしだろ。
負けた馬券が簡単にキャンセルできたら博打の意味が無いのと同じだな。

347 :名刺は切らしておりまして:2009/12/08(火) 23:15:20 ID:8qopG8dO
>>346
頭悪そうだな。「負けた」馬券が、取り消せないのは当たり前だろうが。
それと、単純な操作ミスですかさず取消操作をするのとを混同するなよ。
大体、馬券を買ってから、負けが確定するまで何分もあるだろうが。
こんなまったく違う事象を例えに挙げるのは、頭が悪い証拠。

348 :名刺は切らしておりまして:2009/12/10(木) 17:11:37 ID:jZudIX+K
発行済株数を超える数量を発注できることを散々楽しんでおいて。女々しい。

349 :名刺は切らしておりまして:2009/12/13(日) 05:34:17 ID:0PxAXzy/

 ↑ あなたね 
   いろいろ言ってもさ東証の担当者が小学生以下なのが決定的だったわけだろ

   東証そのものがファンクションしていないと見るべきじゃあ?

350 :名刺は切らしておりまして:2009/12/14(月) 17:13:43 ID:YSQxYTso
発行済み分の売買が禁止できないのが問題なんじゃなくて、
売り注文を出したのにキャンセルできなかったのが問題だという判決でしょ?
1回出した注文が約定前に取り消せないとかありえないし、みずほも
取り消そうとする前に成立した分は自分の責任だって言ってるやん。

351 :350:2009/12/14(月) 17:14:30 ID:YSQxYTso
>>350
発行済み分以上の売買が禁止、に訂正

352 :名刺は切らしておりまして:2009/12/14(月) 17:23:17 ID:ZX/if667
      / ̄ ̄\          投資は自己責任。120%みずほ証券が悪い
    /ノ( _ノ  \
    | ⌒(( ●)(●)      売り注文の方法には
    .|     (__人__) /⌒l  成り行き(いくらで売れても良い)
     |     ` ⌒´ノ |`'''| がある。みずほはそれをしたのだ。         
    / ⌒ヽ     }  |  |          __________ 
   /  へ  \   }__/ /             | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | |(
 / / |      ノ   ノ           | | \みずほ証  / | | |’, ・
( _ ノ    |      \´       _    | |   \ ノ(  /   | | | ,  ’
       |       \_,, -‐ ''"   ̄ ̄゛''―---└'´ ̄`ヽ   | | | て
       .|                        __ ノ _| | | (
       ヽ           _,, -‐ ''" ̄|_ ̄_o o o___|_|r'"



353 :名刺は切らしておりまして:2009/12/14(月) 17:33:59 ID:sdO9uonL
で、この誤発注した人はどうなったんでしょうか?
ご存知の方よろしくです。

354 :名刺は切らしておりまして:2009/12/14(月) 18:05:44 ID:ocTRzGHx
>>353
>>1-352

355 :名刺は切らしておりまして:2009/12/14(月) 18:45:36 ID:rEJPLR4Q
東証自身って上場するんでしょ? 来年に延期したけど
みずほ証券、また何かやるよきっと。

356 :名刺は切らしておりまして:2009/12/14(月) 19:37:41 ID:ThB6ujJv
東証も寛容だなあ。
誤発注したみずほ証券の馬鹿担当の初心者級のオペミスなのに。
それに少なくともみずほ証券の注文端末のシステムは東証とは関係ないところがつくってるんだがな。
株式売買システムに注文が行く前に証券会社側の注文端末がエラーを出さないと駄目だろ。

357 :名刺は切らしておりまして:2009/12/14(月) 20:03:35 ID:Bicv1+xl
ホントに初歩的な質問で申し訳ないけど、
「61万円で1株売り」…61万円の株を1株だけ売ります
「1円で61万株売り」…1円の株を61万株売ります
では無いの?

358 :名刺は切らしておりまして:2009/12/14(月) 20:22:04 ID:ThB6ujJv
>>357
指値注文だから希望の価格を注文者が売買したい値段で注文をだす売買方式。

みずほ証券は
「61万円で1株売り」…1株を61万円で売り注文。
「1円で61万株売り」…61万株を1株当たり1円で売り注文。

359 :358:2009/12/14(月) 20:24:05 ID:ThB6ujJv
ちょっと日本語が変なので訂正。

変)指値注文だから希望の価格を注文者が売買したい値段で注文をだす売買方式。
正)指値注文だから注文者が売買したい値段で注文をだす売買方式。

360 :名刺は切らしておりまして:2009/12/14(月) 20:43:50 ID:HbDc980W
>>357
聞きたいことを明確にしてから質問しろ。
ジェイコム株は1円の株ではない。それを前提にな。

361 :名刺は切らしておりまして:2009/12/14(月) 20:56:05 ID:Bicv1+xl
>>358
なるほど

>>359
1円で買えたのかな?と思ってたけど、上の方(>>128とか>>132とか)でそうじゃないような事書いてたので

362 :名刺は切らしておりまして:2009/12/15(火) 00:37:45 ID:rj0nvQEn
>みずほ証券は、自社の責任と認めた約3億7千万円の損失を除いて、

みずほ馬鹿だわw

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