■■■ BNFは業者の影武者だと思う 16 ■■■

■■■ BNFは業者の影武者だと思う 16 ■■■

1 :山師さん:2010/03/15(月) 12:59:36 ID:AIZ49bU9
前スレ

■■■ BNFは業者の影武者だと思う 15 ■■■
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1264410876/

27. 山師さん 2010/01/18(月) 11:12:13 ID:ph8rDqEs find
BNFさんソファー使って・・・w
http://cisburger.com/up/bnf/876.jpg

28. 山師さん 2010/01/18(月) 12:02:15 ID:iz3/B1eR find
どう見てもここ住んでないだろww
ソファーの右にあるやつってモデルルームとかによくある
パンフレットとか置いとく台じゃないのか?

578. 山師さん 2010/02/08(月) 08:53:39 ID:ebI8MOis find
出会いサイト管理人です
http://cisburger.com/up/bnf/876.jpg
この写真の、ソファーの横にある物が撮影のとき隠し忘れたパンフレット台だと触れ回る輩がいます。
この台のようなものに関してなにかご存知の方いらっしゃいましたら情報お願いします。

657. 山師さん 2010/02/10(水) 12:11:22 ID:IlOZIjG9 find
>>578
これに映ってるパンフレット置き場ってこれじゃない?
http://cisburger.com/up/bnf/936.jpg

株式板復活につきこちらに立て直します
ヨロシク!

2 :山師さん:2010/03/15(月) 13:24:24 ID:wBb6joDn
682 名前:山師さん[] 投稿日:2010/02/11(木) 08:43:13 ID:NyrmFzwr
頭かくして尻隠さず。
株で儲けて買ったはずのマンションの部屋にパンフレット台があっちゃあいかんわな。

38 名前:山師さん[sage] 投稿日:2010/02/25(木) 14:28:41 ID:u/05fQiO
ゴミ箱無いとか怪しすぎる

39 名前:山師さん[sage] 投稿日:2010/02/25(木) 15:47:31 ID:5mRItai5
昔から聞いても無いのに猛烈「物欲無いんです・・・」アピールなのに「家具は良いのを揃えました」って何なんだよと思ったな
こうなれますよという証券会社の広告か?

40 名前:山師さん[] 投稿日:2010/02/25(木) 16:58:20 ID:jV/xQBV4
設定の無理やり感が壮絶すぎるんだよな
部屋に生活のにおいをさせるためと2ちゃんねら世代に親近感をもたせるために
ドラゴンボールの単行本置いて見せたりとか
久米宏のインタビューでは、ビルのオーナーの設定なのにテナントの片隅で背中丸めて番組収録
オーナーならビクビクして裏返った声出してないで、堂々と応接室にでも通せよ

これら一連の茶番劇からはリアリティーがまったくない
やつのいうリバ取り投資法とか記憶力とか
リーマン破綻でも最終的には利益を出したとか
何もかもがまるで少年ジャンプの主人公のようなバカバカしさ

3 :山師さん:2010/03/15(月) 16:27:55 ID:725JVpLB
アンチ憧れのBNFビル
http://chompchomp.jp/

4 :山師さん:2010/03/15(月) 19:32:18 ID:3l9ra0vP
BNFって自称スインガーなんでしょ?
なのに取材中にやっていることって、まるっきりデイトレじゃん。
あれってなんで?

5 :山師さん:2010/03/15(月) 21:53:39 ID:NyMBFP0D
サービスだろう、
やはり、画面を見てポンポン入力して売買している映像がないと緊迫感が出ないで絵にならんからな。
ちょうど、撮影に来ているときが売買の時、撮影にあわせて株価も動いてくれるということ。

6 :山師さん:2010/03/15(月) 22:14:52 ID:AIZ49bU9
しかしなんで部屋にパンフレット台が置いてあるんだ?

7 :山師さん:2010/03/15(月) 22:23:40 ID:3l9ra0vP
おまけにゴミ箱はないし、カーテンもないし、居住性皆無で見かけだけを重視しているモデルルームみたいだよね。
きっとあれも、自宅を小奇麗にテレビに写してもらうための「サービス」なんだろうね。

8 :山師さん:2010/03/15(月) 23:01:35 ID:iO51Wy0C
スレタイ晒しあげ

9 :山師さん:2010/03/15(月) 23:27:20 ID:0f/eNgNn
200億儲けたっていうのも、そういう話がないと盛り上がらないから「サービス」なんだろうね

10 :山師さん:2010/03/16(火) 11:57:40 ID:K6S5bS9L
なんか
擁護派が言ってたけど
あの部屋は取材用なんだってさwww

11 :山師さん:2010/03/16(火) 12:06:28 ID:i7Zd+FWN
だって、テレビや雑誌に出てる
小手川そのものが取材用の人物だから

12 :山師さん:2010/03/16(火) 12:18:21 ID:CODM4gtF
BNFはともかくさておき、もう少しスケールを落として(といっても億単位だが)、
数年前にデイトレ長者として話題になった、名古屋の大学生の「三村クン」。←知ってる?
彼も証券関係者や一部のマスコミが作り上げたヤラセの人物なんだろうか?

仮に本当の話だったとした場合、50万円を3億円にしたというのはリーマンショックよりも
かなり前の話なので、彼は無事に乗り切ったんだろうか?(或いは財産の大半を失ったのか?)

13 :山師さん:2010/03/16(火) 20:13:14 ID:vp3aqCdI
デイトレで金持ちになるのは別にありえない話ではない。
大化けした銘柄に、信用で有り金をすべて突っ込んでいたなら実際にも大儲けは可能だからな。
この辺、現物買いの分散投資で大儲けしたなんて話とは、前提が全然違う。

また、売りもやる投資スタイルなら、株価が急落する中で儲けを出していてもやはり不思議ではない。
買いしかしないのに暴落中に儲けを出していました、なんて話をするようなら胡散臭く思われるだろうけど。

14 :山師さん:2010/03/17(水) 01:32:03 ID:Lll1POR+
株ブームの頃に雨後の筍のごとく湧いてたデイトレ長者たちも
皆口裏を合わせたように、元手数百万を3億にした10億にしたと騒いでたが
それら有象無象どもは、ことごとく化けの皮が剥がされ、逮捕されたり舞台から去っていった
残ってる連中も資産を大幅に減らし、もうトレーダーの体をなしてすらいないというのに

一人だけ無傷どころか、サブプライム以降も資産を増やし続けてるという能天気な設定
最悪の時期に海外株の長期投資、さらにはビル1棟買いまでして、損しても最終的には儲けてるとうそぶく

インチキや詐欺師まみれの日本の相場師の歴史の中でも、こいつほど胡散臭い者もいないだろう

15 :山師さん:2010/03/17(水) 07:56:52 ID:m8Z/L26D
>>14
FXなんて凄いぞ。雑誌取材や本出してる自称プロ達がどんどん捏造発覚したりAmazonの批判レビュー
全削除したりしてる。なのに逮捕・お咎めすらされないから無限に出て来る

脱税主婦 為替鬼 陳 杉田 鳥居 兄貴 mayuhimeなど3
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1261737712/

16 :山師さん:2010/03/17(水) 07:59:41 ID:m8Z/L26D
↓今一番取材受けてる奴らが全員詐欺師認定されてるからなw詐欺師天国

【バーチャトレ】具だっぺ Part6【確定!?】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1268556761/
【ブログ詐欺】 為替鬼 【明細捏造手法】 part11
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1256060808/
FX先生 杉田勝氏4【カリスマ?詐欺師?】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1265724842/
■MayuhimeのFX検証記録8■明細捏造疑惑
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1268487851/
【詐欺】デイトレード兄貴の随筆25【要注意】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1266934793/



17 :山師さん:2010/03/18(木) 01:54:05 ID:kfg9p0mO
2chサーバーはダメリカにある
ウォールダメリカストリートの連中は何十兆の詐欺を働いた
BakaNeetFuckerの2ch工作


まぁわかるだろ

BakaなNeetをFuckするプロジェクトが存在したんだよ。

18 :山師さん:2010/03/18(木) 23:49:18 ID:GhwHH9kP
株ブームがあった2005年ころに数百万を数億にしたやつらは確かにそこそこいた
だがライブドアショック以降は半数以上が株で稼いだ分の金を失ってると思う
あのころはみんな儲けててブログ書いたり本出したりして調子のってた

19 :山師さん:2010/03/19(金) 00:37:55 ID:Qex3a/H3
そういう、奴らを雑魚扱いするような桁の違う天才トレーダーを企画したわけだが、
登場した直後にライブドアショックが起きて、企画崩れになったマヌケなお話だったのさ

20 :山師さん:2010/03/19(金) 02:14:10 ID:UOAfhDxX
ジェイコム事件とは、みずほ証券が「61万円の1株売り」を「1円で61万株売り」と入力ミスしたというのが表向きの理由だが、
公開価格と同じ61万円で、それも一株の売りを出す、大口投資家が、いったい、どこにいるというのだろうか?

この壮大な経済事件を仕掛けた犯人グループによる苦しまぎれの言い逃れにしか聞こえない。

21 :山師さん:2010/03/19(金) 04:54:05 ID:2s1qgt79
そうそう、61万円の1株売りが一番怪しいな。
売主がいたとしたら、売り注文を出したのは誰だ。
IPOの抽選に当たった奴か?値上がりするのを待って売りに出すだろ。
そうでなく、未公開株を得られる人間なら、ジェイコムと何らかの関係があるわけで、
60万ぽっちの金のために売り注文を1株出すか?
売主本人がパソコンで売り注文を出さないで、手でみずほの担当者が入力する売りってどういう状況がありうるのか。
東証とみずほ証券とで裁判になったから1円で61万株の売りがあったのは事実なのだろうが。

22 :山師さん:2010/03/20(土) 05:18:41 ID:PUMzH81p
>>14
そいつらが下手糞なだけだお
俺も300万をライブドアしょっくまでに1億近くまで増やしたけど今は4億ほどあるお
調子に乗って信用つかってでかい勝負するからせっかく増やしたのに大損こいてしまうんじゃないのかな
結局俺みたいに少しずつ堅実に増やしていくのが一番効率良いんだよね

23 :山師さん:2010/03/20(土) 08:13:43 ID:zsZp1oS3
>>22
へえ。
では是非、口座残高と取引履歴をうpしてみてください。

24 :山師さん:2010/03/20(土) 17:22:38 ID:RIJeWvaI
dubaiまとめ
・dubaiだけ全損した。全鯖の中で唯一HDDが2つとも逝った。現地の停止方法が悪かったとの見方。
・データがサルベージ出来ないため、もちろんdubaiのログも全てロスト。(外部datも使わない方針)

これも怪しいよな。この株式板があるdubaiだけクラッシュって。
ジェイコム事件の真相究明が都合悪いから、サイバーテロのせいにしてHDDごと消されたんじゃないか?
やっぱりニートレーダー伝説誕生には2ちゃん運営が深く関わってるって。

25 :山師さん:2010/03/20(土) 21:38:42 ID:5W3chwDP
>>24
俺もそう思った

cisがらみの株板分裂騒動のときから

2ch運営とcis関連はほぼ一心同体じゃないかなと俺は思ってるよ

26 :山師さん:2010/03/21(日) 19:10:05 ID:Jxy/Wrde
bnf論争は決着がついた、そう判断していいと思う。
次の問題は、小手川の正体だ。

27 :山師さん:2010/03/21(日) 20:32:11 ID:JI8lZobv
bnfは確実にペルソナだな
やつの存在を証明する証拠が弱いし怪しすぎる


28 :山師さん:2010/03/21(日) 21:16:14 ID:2x/qrKKd
オフ会では初対面というのは嘘で、最初からcisやuoaとつながってた

共通点は、2chコテハン・資産数十億円以上・ジェイコム事件でぼろ儲け



29 :山師さん:2010/03/21(日) 23:45:11 ID:+/oBmSpg
>>28
だいたい信者たちは今頃になって、BNFは実は才能でもうけているんだ、手法なんて最初から無いんだって逃げ口上言ってるけど、
じゃあ、cisに投資方法を教えて急激にレベルアップさせた、cisはその内容を絶賛していたって話はどこへ行っちまったんだって話よ。

ボロが出まくりじゃん。これでまだ取り繕おうなんて呆れるわな。

30 :山師さん:2010/03/21(日) 23:58:58 ID:Jxy/Wrde
1円売りというのは倒産株価だ。
入力する人間は違和感を感じて、
しっかりと伝票を見て、数値確認するはず。
担当の上司に「これで本当に間違いないですね。」と口頭で確認するレベルの話だろう。
入力ミス説はあのときは儲けた人間のほうに目がいってしまってあまり騒がれなかったが、
すこぶる怪しい。
あらかじめ仕組まれてのではないのか。
菅家さんのような刑事事件の殺人などほどには取調べはきつくないだろうから、
腹をくくってしらをきり、否定し続ければ、逃げ切れるしな。
ケネディの暗殺犯はそれが最後の仕事、行為を黙っていれば、生涯働かないで暮らせる金を手にしたと言われている。
否定し、黙秘することの代償の報酬が数億円であろうことを考えれば、それくらいの橋を渡る男はおろう。


31 :山師さん:2010/03/22(月) 17:02:54 ID:HRATyFGp

718 :山師さん:2008/02/28(木) 11:39:11.38 ID:oCChpvWZ
証拠がないものを信じられるはずがないよ
BNFって野球少年だったって言ってたよなー
じゃあどっかの野球部に所属してたんだ
どこの野球部だよ?
これぐらい出してもいいんじゃない?
すぐ検証できるし
あと日大の何学部に在学してたん?
これぐらい出してもいいんじゃね?
すぐ検証できるし

32 :山師さん:2010/03/23(火) 18:29:42 ID:v++/2Md4
169 :山師さん:2008/03/04(火) 22:28:03.45 ID:WPxewdNy
現物買いのスイングで

・大量保有報告書 - ジェイコム
・大量保有報告書 - クラスターテクノロジー
・東海アルミ箔有価証券報告書
・シーマ半期報告書

ってさあー
無理ありすぎに思えるなーwww



33 :山師さん:2010/03/23(火) 18:33:38 ID:v++/2Md4
211 :山師さん:2008/03/05(水) 10:54:29.65 ID:MW1oii6m
・下げ相場を現物買いだけでリバウンドを取る
(底をピンポイントで当てる超能力者でないと無理、損切りの連続か、塩漬けで含み損で死亡)
(個人投資家に売りつけたい証券会社の餌食になれ、落ちるナイフを素手で掴めと言ってのと同じ)

・乖離率で見る、ただしその率は、セクターごとそのときの地合いによっても変化する
(つまりシステマチックに売買する基準はないと言ってるのも同じ)

・オフ会で初対面の相手(市況板のコテ)に手法をバラしたとされる
(これ一点で手法の存在証明のように扱われている、他に誰もトレード手法を知らない)

・2chで他のコテハンに追い出されたとされ、以降2chでのレス一度もなし
(これ幸いと逃げた、しかしTV雑誌にはホイホイ出る)

・TVに出たとき話す内容は肝心の部分には答えない、カップヌードル、100エンショップ、ダイエーの服
(核心に迫ると黙り込む、ディスプレイに集中するフリしてやり過ごす)

・父親が都庁職員、本人は日大法学部中退とも慶応中退とも噂される
(未確認、小中高と同級生も家族もTV出演したことがない)

・元手が160万円、郵便局のバイトとお年玉で貯めた
(未確認、元手は1億円かもしれない、バイト先の上司や同僚の証言も無い)

34 :山師さん:2010/03/23(火) 18:50:14 ID:lIl/2SpY
カブともにB.N.Fを名乗るやつが日記書いてんだけど偽者だよね?

35 :山師さん:2010/03/24(水) 14:00:19 ID:RJ3/W4uB
【芸能】元傭兵のテレンス・リー、事件を振り返る!「敵兵と殺し合いの戦いもしてるから、それに比べたら…」
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1269405192/


誰かに似てるなと思ったら、言動がBNFにそっくりと気付いたわw

36 :山師さん:2010/03/24(水) 23:25:28 ID:ZLPVoax0
25 :山師さん[]:2008/03/15(土) 00:01:39.20 ID:/ckOLAEE
空中浮遊マジックのつるしている糸が一瞬ちらっと見えてしまった
みたいな状態ですかね。

26 :山師さん[sage]:2008/03/15(土) 00:04:30.48 ID:vvITAONI
神話が一つ終わった/終わるてことだろう
次の笛吹き男を作らないとね

37 :山師さん:2010/03/25(木) 00:40:41 ID:4UzCn5iI
おれどうなっちゃうの〜!!

   【7550 ゼンショー】  すごいことになってるぅ。

逆日歩がえげつないことになってるやん
最初下がったからいけると思ったのにめっちゃ底堅いやん・・
そして結局はアゲアゲで終わったし。

【680円台で空売りが大量に入っているからかなぁ】

なか卯の売り煽りがあったから安心してたのに
結局無駄だったじゃ〜ん・・・

あれ!!しかも今月って優待月とかじゃね・・・
ここの優待って3000円分の食事券でいろいろなレストランで使えるんだよなぁ〜
利回り的には10%あるし
おれも最初から買いで入ればよかったよ・・・

【空売ってる人が頑張って売り煽りをしてるのに】もっと頑張れよぉぉ・・・




38 :山師さん:2010/03/25(木) 22:55:15 ID:qCHxwxox

dubaiまとめ
・dubaiだけ全損した。全鯖の中で唯一HDDが2つとも逝った。現地の停止方法が悪かったとの見方。
・データがサルベージ出来ないため、もちろんdubaiのログも全てロスト。(外部datも使わない方針)

39 :山師さん:2010/03/26(金) 00:12:47 ID:bVtQ891V
神スレ晒しあげ

40 :山師さん:2010/03/26(金) 17:57:37 ID:4QvoLJml
5 :山師さん:2008/03/28(金) 08:16:34.74 ID:pz7Xp2W8
BNFが最近テレビや雑誌に出なくなったのは、このスレのせいなのかな?
当人も2ちゃんねらーらしいから、ここに気付いてないとは思えないしな。

85 :山師さん:2008/03/29(土) 00:37:14.04 ID:7YGX7ZXf
         __ -─ーー一一- __
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.     |:::|| l.| |:::::      | (;::::    _,八_|  | フフ・・・・・・
     |: |6|| |:::::::    _ノ   `‐-― '′ __ノヘ|  | へただなあ
.     | ゝ.人|::::::   ̄「ミ==-─一^~ニ-‐'1|.|< へたっぴさ・・・・・・・・!
     |::   λ::::    ヾ、、_ニ ̄二二三‐-ノノ .|  | BNFの演技、シナリオ、お見通しさ
.     |:   |: l:::::::::    `‐ニ二──_二ノ .|  \____________
.      |: |::::丶:::::::::::::       ̄ ̄_,,-‐  丿
.    ,/|: |::::::::丶,:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ,,/
   /  ||::  ::::::::'ーー‐----―一 ''  ̄|\_
  /   .  |::     :::::::::::::::::::::::|  \

105 :山師さん:2008/03/29(土) 02:34:06.62 ID:7YGX7ZXf
株で数百万円が何百倍何千倍にもなったら、言うことなしだ
マンションでも車でも好きなもの買える
毎日が余裕にあふれて、充実して、上司の顔見なくてもいい
これ以上望むべくもない生活ができる

って思うよな普通
でも甘いよ、甘いにも程がある
株が簡単に儲かるものなら、株取引を赤の他人にさせるわけない
取引は一部の特権者たちに独占されてるはずだ

わざわざ素人呼び込んででも口座作らせてるってことは
そいつらに損させるためだ
目をさませ
本当に株で160万円が194億円になるかどうか
自分の頭で考えな

41 :山師さん:2010/03/26(金) 18:33:26 ID:8NofX6iG
BNFさん結婚おめでとう!

42 :山師さん:2010/03/27(土) 11:57:32 ID:wwib2IQv
BNFとかcisとかcis派のコテは全員工作員の詐欺師
実は本物の億トレーダーはびびりおんだけだったんじゃないかと
今ではそんな気がする

43 :山師さん:2010/03/27(土) 12:57:03 ID:P9rmpbS0
彼らには金持ち独特の余裕が感じられない。
とにかく必死。
それだけでも嘘つきの証拠になるといっても過言ではない程、カツカツで卑しいオーラが出てる。
なんというか、きょろきょろしててどっしり構えてないんだよね。

44 :山師さん:2010/03/27(土) 19:16:37 ID:tzUe7h5D
でもBNFって計算すると1日1%ぐらいしか稼いでないんだぜ
億からの%みてもコツコツって感じ出し

45 :山師さん:2010/03/27(土) 19:28:22 ID:CdL7SZfa
資金洗浄(しきんせんじょう)とは、犯罪によって得られた収益金の出所などを隠蔽して、一般市場で使っても身元がばれないようにする行為である。
「マネー・ローンダリング」(money laundering)の訳語。

捜査機関による差押え・摘発を受けたりすることなどを逃れたり、新たな犯罪の資金源として利用したりする目的で、
架空人または他人名義の金融機関口座などを利用して転々と送金を繰り返したり、または会社の債券や株式の購入、
古典的な方法としては大口寄付など、その他合法的な財産と混和させるなどの方法が採られる。
また、最近ではオンラインゲームでゲーム内経済を混乱させるとして問題になっているリアルマネートレーディング(RMT)行為なども、
これに悪用されているのではないかという懸念が根強く指摘されている。

オンラインゲームでもマネーロンダリングされてんだってさ
株板の3文字コテの連中って、みんなゲーム板のプロ固定だったんだよな
やっぱりというか、何というか
もうこれで分かったよ

46 :山師さん:2010/03/27(土) 19:43:57 ID:nAj8xfTw
>>44
最初の一年目2000年末のITバブル崩壊後のキツイ下げ相場で現物買いのみで160万円を
1年後に6100万円に増やした。これについてはどう思う?


47 :山師さん:2010/03/27(土) 20:02:10 ID:1x85feLn
なんだよBNFって結局業者が用意した影武者だったのか・・・・
cisさんだけだったんだな本物って。へたくそ呼ばわりして悪かった。

48 :山師さん:2010/03/27(土) 20:11:25 ID:1x85feLn
>>21
つまりBNF(実際は仕手筋の業者)とみずほ社員の間で裏の取引があったということか
このみずほ社員を逮捕して業者の実態を暴くことはできないのかな。既に海外に逃亡済みかもしくは業者によってとっくの昔に口封じのために消されている?

49 :山師さん:2010/03/27(土) 21:42:07 ID:eVMjeWmJ
>>44
たぶん1日の利益率は1%も稼いでない
たしかその半分の0.5%くらいじゃなかったか?

50 :山師さん:2010/03/27(土) 23:18:30 ID:ZuoQm9RO
>>49
ふーん。で、そのペースだと1年だとどれぐらいなの?
投資の神様と言われるバフェットは、年26パーセントぐらいだと言うけど?

51 :山師さん:2010/03/27(土) 23:22:17 ID:ZuoQm9RO
ソロスだって三十年に渡って高パーフォーマンスを実現したと言われているけど、
その利回りは年35パーセント程度だったという話だ。

52 :山師さん:2010/03/27(土) 23:28:33 ID:ZuoQm9RO
これと同程度(年40パーセント)で増やし続けているトレーダーがいたとしよう。
元手をBNFと同じぐらい(約200万)から始めたとしたら、
十年続けたとしても、資金は6000万円にさえ届かない。

確か200億だっけ?BNFが築いた資産って?

53 :山師さん:2010/03/28(日) 10:27:53 ID:C/hmAGW0
おいおいw
2003年の底からの上昇相場、2004年からのIPO祭り、2005年の大型株 
これにうまくのれさえすれば資産10倍くらい楽勝だったろ
芸暴威ですら200万を1年半で100倍にしただろうが

54 :山師さん:2010/03/28(日) 10:45:35 ID:PCZKOYWW
「1日1%ぐらいしか稼いでない」とか>>53とか

真顔でこういうことを言う馬鹿がいるからこそ、胡散臭く見られてるのがまだ理解できないらしい。

55 :山師さん:2010/03/28(日) 16:01:08 ID:wdoRZ4JF
驚異的成長といわれる新興市場投資ファンドのマーク・モビアスでさえ、20年間で360倍の成績なのに。
BNFは現物の分散投資で12,500倍以上、しかも8年やそこらで。
工作員は簡単そうに「1日1%」と言うが、それは「1+1=2」と言ってるのも同じ。
単なる計算でしかなく、何ら実効性の無いただのまやかし。

56 :山師さん:2010/03/28(日) 17:59:01 ID:AbyJzOst
大儲けは決して不可能ではないだろうが、
それには大きくリバを掛けたり、屑株の大化けに賭ける集中投資だったり、
手が後ろに回りそうな株価操作をした場合でなければならんいと思うがね。

現物買いだけの分散投資・・・っだけ?BNFさんは。
あり得ないね、残念ながら。
そういう夢で初心者を釣るのは、犯罪ではないとしても限りなく詐欺に近い話なんだから、
止めといたほうが良いと思うよ。

まあ、もしかしたら擁護派ってのは自分自身も騙された口で、自分たちだけ犠牲者になるのはシャクだから、
新たに他の人たちも巻き添えにしようとしているだけなのかもしれないけど。

57 :自己レス:2010/03/28(日) 18:05:51 ID:AbyJzOst
>それには大きくリバを掛けたり、屑株の大化けに賭ける集中投資だったり、
>手が後ろに回りそうな株価操作をした場合でなければならんいと思うがね。

つまり、長い間勝ち続けたわけじゃなく、短期に大儲けして資産を築くには、
他人から止めといたほうが良いんじゃないか?と忠告されるほどの、相当大きなリスクを乗り越えて、
それにかろうじて勝ち残れたラッキーな人たちってこと。

数十銘柄への分散投資なんていう安全コースでは資産を激増させるのは無理。
これは金融の専門家も、実際に大富豪になった大物投資家も口を揃えて言っている教訓だ。

58 :自転車:2010/03/28(日) 18:30:09 ID:9pIm2R0U
80億ありながらジェイコムに資産の半分突っ込めるのは分散投資ではないだろ

59 :山師さん:2010/03/28(日) 18:56:32 ID:+IwdOGJM
>>58
必死で無駄なあがきにしか聞こえないんだけどw
誰を説得しているつもり?
それで誰かが納得するとでも?


60 :自転車:2010/03/28(日) 19:01:17 ID:9pIm2R0U
80億ありながらジェイコムに資産の半分突っ込めるのは分散投資ではないだろ

61 :山師さん:2010/03/28(日) 19:09:36 ID:+IwdOGJM
はいはい
投資業界のテレンス・リーさん
繰り返し言い訳なんかしなくても、あなたは十分強いですよ
だからもっと余裕を持ちましょうねw

62 :自転車:2010/03/28(日) 19:13:35 ID:9pIm2R0U
よーするにここ一番というときはでかい勝負をしてるだろって話

63 :山師さん:2010/03/28(日) 19:14:37 ID:AbyJzOst
>>60
そうだね。
って言うことはだ。たとえばここ↓で
ttp://bnfbnf.web.fc2.com/s_kachimake_igai18.htm
盛んに他人には分散投資を薦めつつ、自分では集中投資をやっていたBNFさんは、
その一点を取り上げて考えただけでも、信者と同じように言動に一貫性がない人だってことだ。

64 :BNFさんの発言を抜粋↓:2010/03/28(日) 19:16:20 ID:AbyJzOst
581 :B・N・F ◆mKx8G6UMYQ :04/04/13 16:56 ID:TppAbl8z
>>532

フジタの買い持ち越し分で+15万位、キーイングホームの買い持ち越し分で+60万位
飛島建設の買い持ち越し分で+40万位、太平工業の買い持ち越し分で+10万位
三井住友建設の買い持ち越し分で+50万位、熊谷組の買い持ち越し分で+30万位
東洋建設の買い持ち越し分で+50万位、五洋建設の買い持ち越し分で+15万位
サン・ジャパンの買い持ち越し分で+15万位、フォーサイド・ドット・コムの買い持ち越し分で+20万位
アセット・マネジャーズの買い持ち越し分で+90万位、サイバーファーム の買い持ち越し分で+50万位
総合医科学研究所の買い持ち越し分で+5万位、日本ケアサプライの買い持ち越し分で+30万位
綜合臨床薬理研の買い持ち越し分で+320万位、フィールズの買い持ち越し分で+25万位
ネクサスの買い持ち越し分で+40万位、ジモスの買い持ち越し分で+40万位
ドワンゴの買い持ち越し分で+50万位、バンダイネットワ−クスの買い持ち越し分で+15万位
アプリックスの買い持ち越し分で+35万位、コネクトテクノロジーズの買い持ち越し分で+80万位
三井物産テレパ−クの買い持ち越し分で+90万位、日本カ−バイドの買い持ち越し分で+15万位
D.A.コンソーシアムの買い持ち越し分で+120万位、ライブドアの買い持ち越し分で+75万位
サイバードの買い持ち越し分で+30万位、データベース・コミュの買い持ち越し分で+15万位
ヤマシナの買い持ち越し分で+5万位、蛇の目ミシンの買い持ち越し分で+20万位
エスケ−エレクトロニクスの買い持ち越し分で+35万位、野田スクリーンの買い持ち越し分で+25万位
ジオマテックの買い持ち越し分で+15万位、いすゞ自動車の買い持ち越し分で+110万位
日本バルカーの買い持ち越し分で+10万位、りそなホールディングスの買い持ち越し分で+120万位
みずほ信託銀行の買い持ち越し分で+40万位、関西アーバン銀行の買い持ち越し分で+30万位
マネックス証券の買い持ち越しで+100万位、レーサムリサーチの買い持ち越し分で+50万位
パシフィックマネジメントの買い持ち越し分で+20万位、ランドの買い持ち越し分で+50万位
シーズクリエイトの買い持ち越し分で+30万位、アイディーユーの買い持ち越し分で+60万位
インボイスの買い持ち越し分で+40万位、東海観光の買い持ち越し分で+35万位
(損益はすべて前日比のものです)

これは昨日持ち越した株ですが朝一旦利食って一時ノーポジになりました
その後買って持ち越した株の損益は含み益の株、含み損の株で大体トントンですね。
前日比では大体+2250万円位ですが、税金分を引いて+2010万円で報告しました。

65 :山師さん:2010/03/28(日) 19:17:37 ID:Z0Rfg4p4
「マネー・ローンダリング」
架空人または他人名義の金融機関口座などを利用して転々と送金を繰り返したり、または会社の債券や株式の購入、
古典的な方法としては大口寄付など、その他合法的な財産と混和させるなどの方法が採られる。
また、最近ではオンラインゲームでゲーム内経済を混乱させるとして問題になっているリアルマネートレーディング(RMT)行為なども、
これに悪用されているのではないかという懸念が根強く指摘されている。

cis=元cisburger、uoa=(ウルティマオンラインあきたの略)として共にゲーム板プロ固定

66 :山師さん:2010/03/28(日) 19:18:05 ID:AbyJzOst
百発百中だね。まるで超能力者だ。
さすがはNYが爆下げのときに、いっつもノーポジでいられる予知能力者だけのことある(苦笑)

67 :自転車:2010/03/28(日) 19:19:22 ID:9pIm2R0U
俺はBNFじゃないからしらねーよ
ただ臨機応変にここぞという時にでかい勝負が出来るから一気に増やせたんでしょ

68 :自転車:2010/03/28(日) 19:24:41 ID:9pIm2R0U
ただ一つ俺でも言える事は相場てのは逐一変化するって事だな
石頭なバカはこの世界長生き出来んよw

69 :山師さん:2010/03/28(日) 19:28:48 ID:+IwdOGJM
最後まで食いつく癖も相変わらずだな
馬鹿丸出し

70 :山師さん:2010/03/28(日) 21:25:33 ID:kZMr9L/p
>>64
すごいねーwww

なんで23銘柄に分散する必要があるのかねえ

おれはこれ見たときから漫画だと思ったよ

71 :山師さん:2010/03/29(月) 02:36:45 ID:FCBJ8OBm
意味のない分散投資をしたかと思えば

なぜか資産の半分をジェイコムに突っ込む

大量保有報告書でも胡散臭い仕手株ばっかだし

全然整合性が無いんだよね

72 :山師さん:2010/03/29(月) 03:58:00 ID:weAkgHOk
>>70
どう考えても後出しだからだろw
当日GUした銘柄をザラバ中に探しといて
実は昨日から持ち越してましたって書くだけじゃん

73 :自転車:2010/03/29(月) 05:55:50 ID:vtF0dhqH
それ下手糞だから整合性がないように見えるだけなんだよねw
もっと自分の腕磨いたらどうだい
勝てるようになったらなるほどなと納得できるようになるんじゃないかねw
セクター丸ごと全体で強いからこそ意味があるって書いてあるじゃん
もし仮にジェイコムだけじゃなく
他の銘柄もいくつか御発注であのような状況になってたら分散してたんじゃないかねw

74 :山師さん:2010/03/29(月) 08:09:38 ID:IQqLkB7f
な、こんなのに多くの人間が騙されてたんだぜ
たまんないよな
もっとスマートな奴に騙されたならまだ慰めにでもなるが

75 :山師さん:2010/03/29(月) 09:49:15 ID:pHz0hAcr
>>64
これ全部空で言えること自体超人的能力としかいいようがないな。
アスペルガーとかが良く持ってる特殊能力。辞書丸一冊を一字一句もらさず完璧に全部暗記してたりする奴。

76 :山師さん:2010/03/29(月) 13:05:34 ID:FCBJ8OBm
>>75
つーかこんなのポートフォリオをコピペすれば一瞬で終わるのに

何故か手打ちで入力するBNF

バカすw

77 :山師さん:2010/03/29(月) 14:17:12 ID:TkyjMDp3
B氏をアスペルガーと結びつけたのは、多分オレが最初だと思うが、2冊目に読んだ
アスペの本でオレも軽いアスペだってやっと気づいた。まぬけな話だが。

78 :山師さん:2010/03/29(月) 15:44:07 ID:2PmiyEgM
アスペルガーには合理的判断ができないので株式投資などムリ
相場は記憶力で勝ち負けが決まるわけでもないのに相手するのもバカらしい説
700銘柄のチャートを全部記憶していると言い放った時点で嘘に気付くよな普通

目的は仕手実行役と不当利得目的の御発注事件とマネーロンダリングだろ
最悪の時期に不動産さわり過ぎてるのも資金の還流が本当の狙い

79 :自転車:2010/03/29(月) 15:49:18 ID:vtF0dhqH
記憶力があれば一々チャートやらなんでも見なおさないで良いから
色々な判断が他人より早くなるじゃん
そういうのが積もり積もって効率化されるから他の人より上にいけるんだよ

80 :山師さん:2010/03/29(月) 18:16:25 ID:YOJQlghw
まぁあれだ、少なくともBNFが粘着質のストーカー体質なのは間違いないな
自覚がないだけに重症だわw

81 :山師さん:2010/03/29(月) 19:57:25 ID:PS2sWqDz
お前らみたいな雑魚がいくら話し合ったってしょうがないんだよ。
ここは2ちゃんねる株板1アドバイザー【使徒 ◆4444Mz9RaI】さんの
御意見をお伺いするべきだと思うんだ。

スイングだけなら全然プラスで、デイトレの損失とは分けて考えるスタイル。
現在、収支はプラスの15万と勢いだけならソロスやBNFをも上回る。
色々な板でアドバイスしてくれてるので初心者にはありがたい存在だ。
ちなみに最近、僕にしか見えない何かを見て勝てる手法を発見しました。

82 :山師さん:2010/03/29(月) 20:13:44 ID:eJDN6qSA
アスペルガーだかサヴァンだかしらねーけどよ、
特別な手法で大儲けは説得力が得られないからそういう擁護論に出るならそれでも良いさ。

けど、そういう個人的な資質でミラクルを実現していたんだと言うんなら、
cisに手ほどきをして技量を急上昇させたって調子の良い話はどーなるわけよ?

サヴァンを扱った映画レインマンで、異常な記憶力を持つ知的障害者の兄貴(ダスティン・ホフマン)を利用して
ブラックジャックで大儲けをした弟(トム・クルーズ)が居た。
けど、弟は、そのトリックを知っていても兄貴の真似は出来なかった。
ところが、cisにはBNFの真似が出来た。
真似できるなら、それは個人的な資質によるものではないってことになるよな?

83 :自転車:2010/03/29(月) 20:18:08 ID:vtF0dhqH
別に完全なマネが出来なくても儲ける事は出来るじゃんw

84 :山師さん:2010/03/29(月) 20:28:16 ID:eJDN6qSA
なにが、出切るじゃんw、だよ。
「天才」を「アスペルガー」なんてご大層なワードに置き換えたって説得力はねーんだよ。

どーせデムパはヨタ話をするなら、BNFは「エスパー」か「ニュータイプ」だとでもほざくんだな。

85 :自転車:2010/03/29(月) 20:37:57 ID:vtF0dhqH
いやいや多分BNFより俺の方が能力的には上だよ
あれくらいで天才とか笑ってしまうよw

86 :山師さん:2010/03/29(月) 20:38:16 ID:Z7dFYsvh
BNFは唯一神だ。
全知全能なので、暴落前には嫌な予感がする。
未来を自分の都合で作れる創造神なので、
大損してもその後結局損を上回る利益を出せる。

87 :山師さん:2010/03/29(月) 20:43:03 ID:Z7dFYsvh
唯一絶対神ゆえに、BNFに不可能はない。
cisを天才相場師に改造した。
父親を高額納税者になるほどの資産家に作り替えた。
BNFはアルファでありオメガである。

88 :山師さん:2010/03/30(火) 01:59:38 ID:c7nvoeWR
「エスパー」に決定。アスペ取り消すw

89 :山師さん:2010/03/30(火) 07:16:32 ID:ejW2BIFP
>>2
オーナーを通す応接室があるってどんなテナントビルなんだよw
普通テナントビルなんざ、管理室以外は100%貸し出し用の空間のビルなのに

それと、ガキの頃から有る程度の豪邸に住み慣れてない奴で、急に金持ちになっても
こういう家の使い方はなかなかうまく出来ないと思う。
独身でオタクっぽい奴なんかは一部屋だけ寝室兼で居心地のいい部屋を作って、
それ以外のだだっ広い空間はモデルルームみたいにして掃除もあまりしないでいいような空間になると思う。

別に擁護派じゃないが、こういう部分で業者と繋げるのは無理があるな


90 :山師さん:2010/03/30(火) 08:58:39 ID:5bAYxdyb
>>89
最初の2行はその通りだが、
そのあとの言い分はさすがに苦しすぎるだろw
工作なら説得力ゼロ、マジなら独り言の日記帳レベルにもなってない

別に否定派じゃないが、こういう部分で強引なのは無理があるな


91 :山師さん:2010/03/30(火) 09:53:43 ID:RfBrB6Tf
否定する文章の、おかしな部分だけ切り抜いて
それを否定することで、BNFの肯定の材料にするのは
工作員の基本。

92 :山師さん:2010/03/30(火) 11:52:31 ID:ba0hiVcp
アスペルガーとかその類がよく持ってる特殊能力をBNFも持っているといってるだけ。別にBNFがアスペルガーなわけじゃないよ。
BNFみたいな超人の人らは常人とはかけ離れた能力を持ってるだけなのであって、それを常人が勝手に病気だとカテゴライズしてるだけの話なわけだ。
そもそも病気の定義なんてその程度のもんだ。

93 :山師さん:2010/03/30(火) 15:58:18 ID:36HsSnYO
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/stock/1268498630/

BNF信者が、君臨してる。


94 :山師さん:2010/03/30(火) 16:15:29 ID:6wMAVdG7
小手川くんはすごいね


ところで去年まだ自由に書き込みできた時の前略プロフで
女に書き込みしてたらなんかチャットみたいになったこと2回あったよ
祐●ちあん、高●沢ナ●ミという女と
ともに若くして出来婚の旦那はヤンキーwwww
ナ●ミちゃんの方はすごくいい娘だった
でも旦那にばれるのが嫌らしくそのあと即足跡削除してた(かれこれ1時間ちょっと書き子し合ってたがなww)
問題は祐●ちあん
話進んで画像のメイク、それでもいいけどもっとシンプルめにしたほうが更に綺麗に見えるよって書いたら
自分が好きなことをとやかく言われたくないって始まって
こっちも祐●ちあんはまだまだ子供だなって書いたら旦那が出てきたwwwwwwwwwwwwwwww
夜間高校通っているらしかったが学校でトラブったらしくしばらく行ってないとかでwwww
あんな単細胞な女では人とのコミュニケーション取れない母親だろうな
二人ともとっくに登録削除してあった
ナ●ミちゃん元気かなあ
祐●ちあんは今頃バツイチかな?
で風俗かAVかな?





95 :山師さん:2010/03/30(火) 16:43:41 ID:Wins/TMH
>>64
一般口座だから税金引かなくてもいいんじゃ? とか思うのが普通

96 :山師さん:2010/03/30(火) 17:04:19 ID:xe6L7aQK
たしかにBNFの分散取引と集中取引に一貫性がないよな
彼の分散した取引は、リスク分散のためではなく、全体が上がりそうなときに
どれが上がるかはっきりしないから、とりあえず網を大きく張っただけのような感じだ
彼のやってるリスク回避といえば、INするタイミングと、短期売買しかなさそう
それだけじゃとても普通なのだが・・・

本当の事は全部話していないだろうけど
売買手法も長年やってきた間でころころ変えてるみたいで
それが大外れにならないのはあっぱれというか、運がいいというか、不思議なものだな

97 :山師さん:2010/03/30(火) 17:41:47 ID:xe6L7aQK
あと気になるのが、現物買いだけでがんばってるところ
(売りは解らないというのはうなづける部分があるが)

短期売買なら、手数料を安くしたいと考えるのは普通だとおもう
その点で、現物より信用で取引した方が、間違いなく手数料を浮かせられたはず
信用でも、余力の3分の1だけ使えば現物やってるのと何も変わらない
心理的に抑えられないのか、社会人になってないから信用口座が開けなかったのかわからないが
当時現物手数料が一番安いとは言えない楽天証券を使ってるのにも少々疑問ではある
そこらへんは単に無頓着だったのか、資金移動が面倒だからいいって事だったのか・・・

98 :山師さん:2010/03/30(火) 17:51:18 ID:Wins/TMH
たしかに疑問。

一般口座を使ってるのは
「納税分を期末まで複利で回せる分有利」
からだと解釈してるんだが、そのセンで眺めると、コスト面での資金管理はシビアだと思う。
となれば、なんで楽天? それも現物オンリー? って疑問だよね。

ちなみに社会人じゃなくても、資産が一定額以上なら信用口座は開ける@楽天。

99 :山師さん:2010/03/30(火) 18:01:01 ID:T52uzwgL
手数料の差額よりも、信用の金利の方が高いだろ

100 :山師さん:2010/03/30(火) 18:08:27 ID:xe6L7aQK
>>99
金利足しても十分信用が安い証券は、いろいろあったね(1泊2日なら)

なにかで、金額が多すぎて信用口座は開けなかったような文章みたことがあるが(数億ある時点での話)
百万から億の間の期間もこつこつ現物でやってたのかとおもうと
ギアの重い自転車でよく頑張ったなあとおもう

101 :山師さん:2010/03/30(火) 18:28:18 ID:xe6L7aQK
>>98
>なんで楽天? それも現物オンリー?
そうそう、この疑問抱いていた人多いと思うんだよね

彼が広告塔説は、あんまり信じないけど
マスケピがかなりいい宣伝にはなったとおもう。俺もそれみて楽天証券開いたしねw
複数のPCでデイトレなら、ツールと取引は同じ証券である必要はないわけで
彼だけ優遇した手数料だったのでは?って噂も見たことあるけど。まあわからないね

102 :山師さん:2010/03/30(火) 19:29:32 ID:cKHkSIuF
わたくしは、彼BNFが自分は分散投資をしているんだと公言している理由を、
集中投資で儲けているという設定にするより、華麗なる成功譚にボロが出にくいからだと思っています、はい。

彼の先代ともいうべき切込隊長は、それでボロが出た。

切込隊長こと山本一郎氏は、デル株を$2.40では買えなかった!
ttp://www.geocities.jp/kirikomi1973/Dell/index.html

でも、数十銘柄を買っているということにしておけば、懐疑的な人たちの詳しい検証から逃げられる。
そんなにたくさんの銘柄を同時に検証できるはずはない、とでも思ったのでしょうね。

103 :山師さん:2010/03/30(火) 19:49:21 ID:IlXnqCu/
小手川隆とBNFは別人物なのに
無理矢理同一人物という設定にしたからだよ

104 :山師さん:2010/03/30(火) 22:26:02 ID:Rf5ZMnds
>>97
>(売りは解らないというのはうなづける部分があるが)
BNFは底を見切れるのに売りはやらないと言っているのはへんじゃないか?

105 :自転車:2010/03/30(火) 22:54:38 ID:NWwxYqfS
底を見切れるわけねーじゃんw

106 :山師さん:2010/03/31(水) 00:02:32 ID:f7t98Fcd
BNFの胡散臭さが、ひいては株式市場に対する世間の疑心暗鬼をも増幅している。
閑散相場の責任を取って消えろ。邪魔なんだよ




107 :山師さん:2010/03/31(水) 00:03:27 ID:CQp+owNr
株式取引、オンラインゲーム、不動産取引を通してのマネーロンダリングが本来の目的
TVで見せたタイピングはいかにもトレードしてるかのように見せかけだけのもの
仕手やインサイダー、誤発注などを仕掛けてないときは株取引はしない

108 :山師さん:2010/03/31(水) 03:59:40 ID:y227h6dp
最終的には手数料をかすめとる証券会社が勝ち組だ

109 :山師さん:2010/03/31(水) 04:13:20 ID:6HFuSd74
誰かが、「BNF」という架空の人格を2ちゃんねる上に作ったとしよう。
ところが、その後、ジェイコム事件が発生した。
ジェイコム事件で「小手川隆」が利益を上げたため、
「小手川隆とは一体何者だ。」となり、
小手川隆と小手川英二の役割や背後関係が明らかになってしまう恐れが生じた。
そこで、それを恐れた運用主体は、真実を隠匿するために、
架空の存在であるBNFという人格を使うことにし、
架空の人格「BNF」と人格のある「小手川隆」とを合体させて同一人格とすることにした。
「BNF」よりも「小手川隆」を守ることのほうが重要だったのだろう。
小手川隆はBNFを演じることになってしまった。
結果として、手川隆と小手川英二の本当の役割を、隠し通すことが出来たかに思われた。
ただ、小手川英二も一定の役割を演じていたため、その納税額からなぜ隆以外に英二も儲けているのかという疑問が生じ、
偽装工作にほころびが生じた。
テレビに出ているあの親子は「小手川隆」「小手川英二」本人の可能性もあるが、
「小手川隆」「小手川英二」の名前を名乗る第三者の可能性もあろう。

110 :山師さん:2010/03/31(水) 04:31:50 ID:AkzMHsG6
ここにうつってるのBNFのマンションだろ
http://www.killerjo.net/


111 :山師さん:2010/03/31(水) 09:55:51 ID:f8XOTzrA
ブラクラをマルチする池沼は死ね

112 :山師さん:2010/03/31(水) 23:18:18 ID:kGcfZhVd
「マネー・ローンダリング」
架空人または他人名義の金融機関口座などを利用して転々と送金を繰り返したり、または会社の債券や株式の購入、
古典的な方法としては大口寄付など、その他合法的な財産と混和させるなどの方法が採られる。
また、最近ではオンラインゲームでゲーム内経済を混乱させるとして問題になっているリアルマネートレーディング(RMT)行為なども、
これに悪用されているのではないかという懸念が根強く指摘されている。

cis=元cisburger、uoa=(ウルティマオンラインあきたの略)として共にゲーム板プロ固定

113 :山師さん:2010/04/01(木) 02:26:41 ID:wHyrk7y3
オンラインゲーがマネロンに使われているのはおめーらも知ってたのか
警察には2年以上前から監視されてるよ

114 :山師さん:2010/04/01(木) 16:02:30 ID:28BuRDfr
9 :山師さん[]:2008/07/06(日) 19:09:45 ID:IurGMAgR
>>8
やっぱり?
俺も2chとBNFってやっぱつながってると思うのよ
だって↓の過去ログ読めないんだぜ
俺●持ちなのに

■■■■ BNFは業者の影武者だと思う 5 ■■■■
http://unkar.jp/read/live27.2ch.net/stock/1211355044

24 :山師さん:2010/03/20(土) 17:22:38 ID:RIJeWvaI
dubaiまとめ
・dubaiだけ全損した。全鯖の中で唯一HDDが2つとも逝った。現地の停止方法が悪かったとの見方。
・データがサルベージ出来ないため、もちろんdubaiのログも全てロスト。(外部datも使わない方針)

これも怪しいよな。この株式板があるdubaiだけクラッシュって。
ジェイコム事件の真相究明が都合悪いから、サイバーテロのせいにしてHDDごと消されたんじゃないか?
やっぱりニートレーダー伝説誕生には2ちゃん運営が深く関わってるって。


25 :山師さん:2010/03/20(土) 21:38:42 ID:5W3chwDP
>>24
俺もそう思った

cisがらみの株板分裂騒動のときから

2ch運営とcis関連はほぼ一心同体じゃないかなと俺は思ってるよ

115 :山師さん:2010/04/01(木) 16:32:08 ID:GTN6v5U4
9.11テロが別の陰謀説みたいな話だな
本当に抹消したいなら、もっと早い段階でやるだろ

116 :山師さん:2010/04/01(木) 19:31:51 ID:myq/pn2T
BNFと2ちゃんねるのつながりを勘ぐった議論をするとすぐに否定のレスが入るねえ。
否定派にもいろんな説があるのに、これほど信者(or工作員)が釣れる説は他にないんじゃないか?

これはこの説がそれなりに良い線いっているからなのかもしれないな。少なくとも俺はそう思っている。

117 :自転車:2010/04/01(木) 19:43:10 ID:KLKd/XwR
鳩をカラスだと言ってるのがいたら突っ込みいれたくなるだろ

118 :山師さん:2010/04/01(木) 19:48:41 ID:XUwGbipu
本気で陰謀を信じているのか、レスが欲しくて陰謀論を信じているフリをしているのか。

119 :山師さん:2010/04/01(木) 20:15:52 ID:QHzib8cp
自分はD/Aて人がバーチャ・詐欺師だったということに驚いた。
一時、スレやブログを見てたから。
世の中何があるか分からん。

120 :山師さん:2010/04/01(木) 21:48:39 ID:wHyrk7y3
陰謀論を信じる信じないの前に一応陰謀論は念頭においとくべきだろ

雑誌やテレビだけを根拠に盲信するのはいかがと思うよ

121 :山師さん:2010/04/01(木) 21:59:36 ID:wHyrk7y3
しかもbnfってやつは乖離率がなんとか地合いがどうのとか言って
結局、システムはもとよりテクニカルもくそもない勘だけで、尚且つ現物の買いオンリーでやってるんだろ?
そんなやり方で「彼は天才だから」などという何の根拠もない噂だけで
今日のようなマーケット環境で年率30パーのリターンとか
ほんとに信じてんの?

122 :山師さん:2010/04/01(木) 22:02:37 ID:wHyrk7y3
で、どうせ必死乙で逃げるんだろ?

123 :自転車:2010/04/01(木) 22:05:20 ID:KLKd/XwR
勘ってあれでしょ
バカな人にいちいち説明するのがまんどくせと思ったときに
一発で解決してくれる魔法の言葉

124 :山師さん:2010/04/01(木) 22:38:02 ID:LODTg8Vs
失踪って最後の最後まで笑かしてくれる奴だな
やることなすこと、もうマンガだよw

125 :山師さん:2010/04/01(木) 23:30:38 ID:wHyrk7y3
俺はべつに工作員や信者を論破する目的でこんな掲示板に一生懸命書き込みをしてるわけではない
神を信じるものと信じないものが議論をしても永遠に話がかみ合わないのはわかっている
俺の目的は、工作員と信者に対する嫌がらせと、このスレをあげ続けることで
証券会社にカモにされてる人や新規にカモにされそうな人にいったん冷静に考えてもらいたいと思っている

ネットで株取引する人間で2ちゃんに辿りつかない人はいないと信じている

126 :自転車:2010/04/01(木) 23:41:12 ID:KLKd/XwR
カモにされたのですね
その気持ち分かります

127 :山師さん:2010/04/01(木) 23:54:15 ID:07hcYox1
2ちゃんねる運営は、ネットの力を自分たちの力だと誤認してたってこと。
こんな安物カリスマ作っても、ネットなら何やってもバレないと勘違いしてた。
わずか数人で信者のふりして書き込みして、盛り上がってるふりして、
裏の取れないのをいいことに、ありもしないことまで事実化させようと企てた。
だからいまだに、本人の過去も親の本当の職業すら判明してない。

だけど大事なことを忘れてる。
ネット工作ってのは、跡に残るもの。トレースすれば、疑問点や矛盾点がいやでも浮かび上がってくる。
今さらながら危機感おぼえた運営が、dubaiサーバのHDDだけぶっ壊れたことにして証拠隠滅。
これが2ちゃん運営サイドとの深い関係を物語ってるよ。
2ちゃんから逃亡したcis周辺とかみんなゲーム板株板のプロ固定。

128 :山師さん:2010/04/02(金) 00:00:38 ID:LODTg8Vs
cisスレも今や悲壮感が漂ってるもんな
効率の悪い仕事だと思いながらやってるんだろうな

129 :山師さん:2010/04/02(金) 00:30:58 ID:1JuOXWIT
でもまたマネーロンダリングの必要性が出てきたら復活するんじゃね?
連中は税金なんてまともに払いたくねえだろうし

130 :山師さん:2010/04/02(金) 01:19:03 ID:uOzlr071
マネーロンダリング必要がある以上また新しいのが出てくるか、復活するのかもね

Amazonで企業が自社製品のユーザーレビューを一般ユーザーを装って書き込みしてるのと同じだね
中国なんかは政府の印象をよくするために、ネット工作員を28万人も雇ってる
人民が感じてる疑問や矛盾を抑えるために、工作員が政府をほめまくってるw
もし反論があった場合も、速攻で「妬み乙」とか「陰謀論」などと書き込む

このスレで行われてきたことは、これらの縮小版
2ちゃんねる株板チームマネロンの工作員は4人くらいか
その内に女が一人はいるな

131 :山師さん:2010/04/02(金) 01:30:42 ID:gPTWmjgk
信者スレも大分苦しくなってるぞ
工作員ガンバレーwww

132 :山師さん:2010/04/02(金) 02:14:10 ID:84bjHoNP
>>119
え、あの人、バーチャ確定なの?
オレも昔ブログ良く読んでたけど・・・
しかしこうなるとなんかもう勝ち続けてる奴らが全員バーチャに見えてくるな

133 :山師さん:2010/04/02(金) 09:37:22 ID:Yn+vOhfo
2chとBNFを無理やり結びつけようとしてるレスは業者なの?
おれ、このスレ2から見てるけど、毎スレ説得力ない切り込みやら2ch運営やら出して
ネガキャン工作員の香りがプンプンするんですけどw
いままで意識してなかったけど、業者の線もウエイトを置こうと思う。

134 :山師さん:2010/04/02(金) 10:03:38 ID:vgBZhOHj
バフェットの例もあるし、
理論上は、あの金額はありえるだろう。
ただし、彼の手法的でそこまでいくかな?という疑問は残る。

失踪ではなく、身の安全を確保するために複数の住居をもってるのだろう。
テレビ局社員程度の能力では、探すのは無理だ。

135 :山師さん:2010/04/02(金) 17:26:01 ID:nDzPWMk1
本当に頭悪いな工作員は。
いまだにバフェットなんか持ち出してごまかそうとしても、このスレでは通用しないってのに。

そんなことより、マジでBNFが失踪!?
マネロン疑惑追求が2ch運営にまで及んだので、韓国F5攻撃に乗じて株板サーバ壊れたことにして
ついに逃げ出したのかな。
あのシンプルライフ(笑)なマンションも退去させらたか。

136 :山師さん:2010/04/03(土) 17:06:15 ID:spxTaByW
>>134
もしかしてディレクターやADが探すとでも思ってる?
そこは人探し専門の業者使うでしょ、ふつう

137 :山師さん:2010/04/04(日) 20:17:19 ID:b2AOWjMm
BNFってTVの出演依頼は受けるのに株本の出版以来は受けないのかね。
売買譜載せてちょっとコメント書くだけでバカ売れ間違い無しなのに。

138 :山師さん:2010/04/04(日) 20:41:53 ID:5JG7K3AY
バフェットよりBNFのほうが優秀だろ。

>>137
断ってるんだよ。以前言ってた

139 :山師さん:2010/04/07(水) 00:04:22 ID:lb6o50Hv
HDD破壊で過去スレ飛ばしたと思ったら
次はあらし対策に名を借りた大規模規制で真相究明妨害かよ

140 :山師さん:2010/04/07(水) 14:36:28 ID:RqDxqiNI
運よくベストセラーになって10万部売れても数百万しか儲からんよ
5万部以下ならさらにその半分以下

本を出すと言うのは相場で儲けることのできない下手糞がやるもんだw

141 :山師さん:2010/04/07(水) 23:48:57 ID:RzZUDXPV
その割にはテレビ出演ではした金を稼いでたけどなw

142 :山師さん:2010/04/07(水) 23:59:40 ID:a2WVmtnH
海外のメディアに取り上げられたってことあるの?

143 :山師さん:2010/04/08(木) 00:03:34 ID:QI7onzim
>>141
ギャラは貰ってないらしいよ
ボランティア

144 :山師さん:2010/04/08(木) 01:14:14 ID:6GQCSrHQ
>>142
ない
もし海外メディアが扱ったらそれこそ物笑いの種にしかならない
こんな色物とグルになるだけ損
信用なくす

145 :山師さん:2010/04/08(木) 08:25:57 ID:LZvte3q7
「メディアは投資手法とかインタヴューすべき」
って意見はようつべでも見かける

146 :山師さん:2010/04/08(木) 12:50:16 ID:+8jZtGqb
てす

147 :山師さん:2010/04/08(木) 19:13:12 ID:ICjQmedW
you tube では英語のレスも付いているから
そのうちバロンズから取材申し込みがくるかもよ

148 :山師さん:2010/04/08(木) 22:29:47 ID:xT/UsN9A
アメリカではインサイダー取引もマネーロンダリングも重大犯罪だから
まともな目では見られてない

149 :山師さん:2010/04/09(金) 00:42:05 ID:xGRdEPVB
>>143
それすらもソースないんだよね。


150 :山師さん:2010/04/09(金) 03:03:08 ID:WxZkc5qC
規制も陰謀かよw
完全に心の病気だな

151 :山師さん:2010/04/09(金) 06:57:25 ID:LB7vY+ot
テレビは素人にはギャラを出さないよ
よく旅番組で旅館の紹介などがあるが、あれもギャラはなし
悪くすると出演者の無料接待、お礼支払いとなる
世の中そんなに甘くない
テレビ局の奴は、テレビに出してやる、というスタンス

152 :山師さん:2010/04/09(金) 14:40:52 ID:OAAOHEnE
芸能人が出場するクイズ番組ってちゃんと賞金賞品払っているの?

153 :山師さん:2010/04/09(金) 19:15:47 ID:J1Gj3eRQ
9 :山師さん[]:2008/07/06(日) 19:09:45 ID:IurGMAgR
>>8
やっぱり?
俺も2chとBNFってやっぱつながってると思うのよ
だって↓の過去ログ読めないんだぜ
俺●持ちなのに

■■■■ BNFは業者の影武者だと思う 5 ■■■■
http://unkar.jp/read/live27.2ch.net/stock/1211355044

24 :山師さん:2010/03/20(土) 17:22:38 ID:RIJeWvaI
dubaiまとめ
・dubaiだけ全損した。全鯖の中で唯一HDDが2つとも逝った。現地の停止方法が悪かったとの見方。
・データがサルベージ出来ないため、もちろんdubaiのログも全てロスト。(外部datも使わない方針)

これも怪しいよな。この株式板があるdubaiだけクラッシュって。
ジェイコム事件の真相究明が都合悪いから、サイバーテロのせいにしてHDDごと消されたんじゃないか?
やっぱりニートレーダー伝説誕生には2ちゃん運営が深く関わってるって。


25 :山師さん:2010/03/20(土) 21:38:42 ID:5W3chwDP
>>24
俺もそう思った

cisがらみの株板分裂騒動のときから

2ch運営とcis関連はほぼ一心同体じゃないかなと俺は思ってるよ


154 :山師さん:2010/04/09(金) 23:39:17 ID:LCSQFibh
752 :山師さん:2008/03/14(金) 01:45:35.30 ID:ab6/NCKI
だから糞株ばっかり大量保有してたんだな
動かし放題だもんな

756 :山師さん:2008/03/14(金) 01:48:46.76 ID:mtkJ+fY8
カブトモネットに必死すぎだろ
大金持ちの設定の癖に

757 :山師さん:2008/03/14(金) 01:49:12.30 ID:OEgLy/50
>>752
仕手グループで玉の投げあいして株価吊り上げなんてことしてたのかなぁ
四季報に載るぐらいクソ株買い集めてたりしてたよね
スイングなのになんでこんなの買ってるの?ってことが多かったし

758 :山師さん:2008/03/14(金) 01:49:38.51 ID:OEgLy/50
>>756
仕手グループの仲間では?

155 :山師さん:2010/04/09(金) 23:42:32 ID:LCSQFibh
719 :山師さん:2008/03/14(金) 00:56:02.73 ID:rv+NwOws
株で儲けて親に家と車買ってあげたような事言ってたと思うけど、親より納税額少ないじゃないか
要するに全部嘘
親の口座でやってたら法律違反だし、まあだいたい正体バレたな

723 :山師さん:2008/03/14(金) 01:04:22.65 ID:Jf/NXYow
>>719
10億円突破したときに、親に豪邸とクラウンマジェスタ買ってあげたとあったね
親が高額納税者なのに、何でそんな嘘ついたのかな
あれもカップラーメンと同じで、BNFキャラ設定の一環だろうね

それと気になるのが、豪邸もタワーマンションも中古だってこと
新築分譲でも注文建築でもいいはずなのに
売り主との特別な関係でもあるのかな、もしくは仲介者との関係
所有権移転されてるだろうから、登記簿で確認できるはず

764 :山師さん:2008/03/14(金) 01:58:59.28 ID:0pLLZQ1+
>>723
新築のタワーマンションなんて人気物件で買いたくても抽選販売で
買えるか判らないし、買えても実際に住めるまで2年ぐらい掛かるぞ。

775 :山師さん:2008/03/14(金) 02:06:16.29 ID:Jf/NXYow
>>764
そんな人気物件を手に入れることができた最初の購入者は、どんな社会的地位がある人物か
そしてそんな苦労する人気物件をなぜ購入早々BNFに売ったのか
この辺に疑問をもってもおかしくないだろ

広告塔にするのに最高の舞台装置が、あのタワーマンションだったからじゃないか
登記簿を確認すれば何かつながりが出てくるかも
以前の所有権者が、どこの誰なのかも判明するし

156 :山師さん:2010/04/10(土) 00:08:14 ID:hYcjw5zL
>>152
出てるわけない

157 :山師さん:2010/04/10(土) 10:42:40 ID:ioft5qNE
>>144
報道されたよ。

158 :山師さん:2010/04/10(土) 10:52:52 ID:sFZP4nqC
>>157
どこが?いつ?

159 :山師さん:2010/04/10(土) 18:32:29 ID:Jn9y6Vhm
妬みって
すごいエネルギーだと
オモタ

160 :山師さん:2010/04/10(土) 22:44:28 ID:Xp9cyF4S
久しぶりです
影武者とかw

161 :山師さん:2010/04/11(日) 00:20:59 ID:n/hPEu3N
株式取引、オンラインゲーム、不動産取引を通してのマネーロンダリングが本来の目的
TVで見せたタイピングはいかにもトレードしてるかのように見せかけだけのもの
その他は株価操縦、インサイダー、誤発注などで儲けてる

162 :山師さん:2010/04/11(日) 00:23:34 ID:4YlNUVjY
オンラインゲーム?

163 :山師さん:2010/04/11(日) 04:17:54 ID:Ucka6Ahh
ttp://caps.fool.com/Blogs/ViewPost.aspx?bpid=129372&t=01001099994698083105

164 :山師さん:2010/04/11(日) 16:54:18 ID:vScgg+iT
>>161
って言うか、あのタイピングはデイトレーダーの仕草じゃん。BNFはスインガーじゃなかったの?って前に書き込んだら、
信者曰く、あれはテレビ向けのサービスだとさ。
他にも複数の口座に資金を分散させているはずのBNFのモニターに、総額が表示されているのは何で?おかしくない?って書き込んだら、
取材前に一つの口座に移したんだろうというレスが返ってきた。

どうも、信者の脳内には、具体的なBNF像なんて無いんじゃないか?と漏れは思っている。
要するに、まず否定派からの疑問を聞いてその後でその疑問に対する反論を考えて、それに一致する姿をしているのがBNFだって答えているだけっぽい。

165 :山師さん:2010/04/11(日) 17:09:18 ID:WZ+aPgqS
>>164
BNFは寄付きの一番値動きが早くて激しい時間帯に
昨日の後場や引けで強くて買っといた持ち越し銘柄を売りさばくんだよ
だから早いタイピングがいる


166 :山師さん:2010/04/11(日) 17:21:46 ID:vScgg+iT
>>165
人はそれをデイトレーダーと言います。

167 :山師さん:2010/04/11(日) 17:39:11 ID:vScgg+iT
そうそう、それから他にもおかしいと思ったのは、
分散投資ではリスクは減らせるが大儲けも出来ないと、NHKの特番で金融の専門家が言っていたよって書き込んだら、
短期投資にはそれは当てはまらないというレスが返ってきたこと。

で、漏れはその時信者に質問したんだよ。
どこの経済学者がそんなこと言ってんの?ってね。
これはイジワルで聞いたわけじゃなく、実際に興味があったから聞いたわけ。
でもその信者に回答はスルーされた。

本当にBNFを信じているわけじゃなく、単に否定派を黙らせたいためだけのレスって勘弁して欲しい。
漏れ、最初は結構BNFに本気で興味あったのに、こんなレスばかり返ってきたらそりゃ否定派にもなる。

168 :自転車:2010/04/11(日) 18:19:50 ID:adEwJNia
なんでそんな事一点で否定する事が出来るんだよw
頭おかしすぎるw
確かに分散すると一番自信がある銘柄に一点集中する場合と比較したら儲けも小さくなるよ
で、その事と否定派になる事となんの関係が?
無理やり揚げ足取ってるだけだろw
本当にバカとしか言いようが無い


169 :山師さん:2010/04/11(日) 18:20:16 ID:lh99hCVa
遂に2chは情報統制と印象操作の場所となった。

(*^ヮ^*)真・神風プロジェクト-part3-
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1254392590/

2chは利益を求める企業集団だ。
ネット掲示板は、新聞やテレビと違い、
「書き込みを自演で行えることから、視聴者を自分たちで作り出せる」

これを最大限に利用しているのが2chだろうと推測される。

もちろん人も多いから個人や企業などの書き込みも多い。
しかし、それ以外の作られた書き込みが、実は相当多いと思われる。

その作られた書き込みにより、人が更に集まるという集客効果が有るだろう。
そればかりではなく、スポンサーや管理人/運営陣などの思うがままに、
ネット上で世論を誘導していくことさえ可能性としては出てきてしまう。

結果、マスコミや企業も、無視できない存在になるし、
広告費のアップ、もしくは格好のアピールの場として、
書き込みを通じた様々な方法の利益の出し方さえ可能となる。

犯罪情報などが書かれることもあるから、警察は2chを潰そうとはしないだろう。
むしろ重宝する。
大きくなりすぎた掲示板は、やがて印象操作の場としても使われることになるだろう。

電車男、及び、株式版の電車男とも言えるBNFは、
2chにとっても大きな実験だったのだ。

170 :自転車:2010/04/11(日) 18:25:54 ID:adEwJNia
あいつの友人はバカだからあいつもバカに違いない!
ってのと一緒じゃん
さぁ本当のバカは誰でしょう



171 :Mapache◆Snkv3JbblI :2010/04/11(日) 18:29:35 ID:TQF17v4X
>NHKの特番で金融の専門家が言っていたよって
その金融の専門家がBNF以上に稼ぎまくってる人なら信用する

172 :山師さん:2010/04/11(日) 18:31:24 ID:4YlNUVjY
そりゃ短期は時間的に集中投資してるから、銘柄も時間も分散する長期とはまるで違うでしょ
そいつはその金融の専門家がいう「大儲けできない」ってのは教科書的に「分散すれば市場平均に近づく」って言ってると解釈してそれを否定したんでしょ
銘柄分散しようが短期なら市場平均を大きく上回るパフォが出せるのは当然のこと。

173 :自転車:2010/04/11(日) 18:42:08 ID:adEwJNia
この文脈の場合は比較対照は市場平均じゃなくて集中投資じゃないの
同じ短期でも集中投資やると分散する場合とくらべて圧倒的にパフォーマンスに差がでるよ
その分リスクも圧倒的に跳ね上がるけど
まぁ2番手3番手の銘柄が1番手の銘柄にどれだけ近づけるかにもよるけどね

174 :山師さん:2010/04/11(日) 18:50:53 ID:ayYxVEgT
バフェットもソロスも集中投資しかやっていないと報じられていたよね。
分散投資で大儲けしている著名投資家っているの?BNF以外で。

175 :山師さん:2010/04/11(日) 18:53:25 ID:WZ+aPgqS
>>166
人はそれを1泊2日のスイングトレーダーと言います。
だいたいスイングだったら早いタイピングで注文を出したらダメというのが理解不能w


176 :山師さん:2010/04/11(日) 18:55:36 ID:XEnExSFP
大雑把な計算だけど、
短期をやる人の10人に9人は資金を全部溶かす。
つまり残った一人が総取りしているわけで、
実際に短期に参加して、退場していった人の数と資金を考えると、
短期で勝ち続けている人の中には、
BNFくらい稼いでいる人がいても、
確率的には不思議ではないなぁ。

177 :山師さん:2010/04/11(日) 18:55:51 ID:EoAHZax7
>>174
インデックスファンド等有名な物は沢山ありますよ
むしろ、分散に勝てる集中投資型ファンドは殆どない

178 :山師さん:2010/04/11(日) 18:57:48 ID:ayYxVEgT
分散とは無知に対するリスク回避だ。だから勝手知ったる者にとって分散手法はほとんど意味を成さない。広範囲な分散投資が必要となるのは、投資家が投資にうとい場合のみだ。(ウォーレン・バフェット)

179 :山師さん:2010/04/11(日) 18:58:58 ID:4YlNUVjY
>>173
それはそうだけど、>>174みたいに短期と長期、小資金と大資金の大儲けの基準が違うってことすら分かってないで言ってるアホだらけだから俺の解釈でいいだろたぶん

180 :山師さん:2010/04/11(日) 18:59:54 ID:EoAHZax7
さてどうだろうね
集中投資型ファンドは大勝ちするファンドと大負けするファンドの二つが極端だ。
とてつもないパフォーマンスを上げる有名なファンドは確かに集中投資だが、それでいいのか?

181 :山師さん:2010/04/11(日) 19:02:02 ID:ayYxVEgT
>>174
アホで結構だよ、別に。
それで、ここでBNF側に立っている人たちと同じ意見の学者とか専門家はいるの?
あるいは、実践して成功している著名投資家。
いたら教えて。
もしいるなら、自分なりにその人のことを調べてみたいんで。

182 :WB:2010/04/11(日) 19:03:56 ID:j7gWnDsu
>>180
そのとうりです。

183 :181:2010/04/11(日) 19:04:42 ID:ayYxVEgT
おっとアンカーミス。
>>179宛てね。

BNFのやり方を援護する意見が2ちゃんねらーの書き込みだけってんじゃ話にならんでしょ。
世間に向かって同じ意見を述べている著名人を知りたいわけ。

184 :山師さん:2010/04/11(日) 19:08:47 ID:mo6HDQY9
不正資金洗浄する役目なのに
短期投資も長期投資も関係ない

185 :自転車:2010/04/11(日) 19:10:25 ID:adEwJNia
資金でかくなってくるとそれだけ自分のトレードが値幅に与える影響がでかくなってくるんだよ
分散はそれをなるだけ回避する目的もあるんじゃないかね
短期で資金でかくなってくると集中投資がぜったい↑というわけには行かないと思うよ
売買代金がとてつもなくでかいのがあればやれるのだろうけどねw

186 :山師さん:2010/04/11(日) 19:12:42 ID:mo6HDQY9
ドクソ株ばっか大量保有してるやつが分散投資もへったくれもねえって話

187 :山師さん:2010/04/11(日) 19:12:43 ID:4YlNUVjY
>>181
学者と意見が対立してないということすら理解してない時点でアホだと言ってるんだよ

188 :山師さん:2010/04/11(日) 19:14:44 ID:EoAHZax7
>>185
アクティブトレーダの場合は、資金がでかくなってくると逆に集中するよ
動かせる銘柄が限定されてしまうんだ
細かい銘柄だと、銘柄数が一瞬にして爆発してしまうからツライツライ
BNFがどうしているかは知らんけど、トレードスタイルがそのままなら分散はやってられないような予感がする。

189 :山師さん:2010/04/11(日) 19:17:43 ID:bkwJGxbt
54 :山師さん:2008/03/28(金) 21:08:31.06 ID:n7ovlBI9
>>53
そういう、天才ゆえの輝きがbnfの書き込みにみられないんだよなぁ・・・
下手うった発言してそれを新宿さんに突っ込まれてますますボロ出したような発言しかできてないんだよ、保存されてるのみると。

55 :山師さん:2008/03/28(金) 21:10:45.32 ID:n7ovlBI9
頑なに、現物で分散で乖離からのリバだもんな・・・
こんなんでしかも下げ相場において・・・・

56 :山師さん:2008/03/28(金) 21:11:34.79 ID:MIBne1um
ライブドアショックも世界同時株安も無償ってのも相当怪しいよ

57 :山師さん:2008/03/28(金) 21:13:51.48 ID:n7ovlBI9
名だたる投資家、投機、トレーダーに総じて通ずる確固たるもんが見えない。

190 :山師さん:2010/04/11(日) 19:23:12 ID:bkwJGxbt
80 :山師さん:2008/03/28(金) 23:29:05.10 ID:WOI4zpcM
海外の成功者の場合BNFより桁が一個違いますから、
その桁違いでブラマン直撃でも立て直して翌年には何倍も取り返したとか
まあうまく逃げて本格上昇相場に乗れただけということもあるかもしれないが
BNFの場合は、ここまで来て完全に伸び悩んでいるのではないか
つまりこのままならその程度で終わってしまう可能性があるって事
目くじら立ててわーわー影武者だ業者だ信者だと騒ぐほどのことじゃない
勿論怪しいところもあるようだからそうした胡散臭いところは追及していけばいい

82 :山師さん:2008/03/28(金) 23:57:55.78 ID:LexspfIv
>>80
なんか、否定派の気持ちをまったく分かってくれていないようなので、
ちょっと例え話で説明してみよう。

海外の成功者は丁半博打で、丁に10回賭け続け当て続けたようもの。
1回ごとに高額の掛け金を出し当て続けたわけだ。
10回連続は確率は低いが、まああり得ない話ではないと何とか納得はできる。

だが、BNFの場合は毎日二百件の売買を行い資産を増やし続けているという。
これは丁半博打で半に1万回賭け、当て続けているようなもの。
1回ごとの本人の賭け金が他の成功者ほど多くないため、他の成功者と比較して資産は飛びぬけていないが、
この勝率はどう考えても異常。単に運が良かっただけという説明では納得ができない。

だから前者ならなんとか納得する観客も、後者にはイカサマだと騒ぎ始めているわけ。

下手な例えで申し訳ないが、要するにこんな感じで不審感が出ているわけ。
儲けた金額だけをあげて文句を言っているわけじゃないんだよ。

191 :自転車:2010/04/11(日) 19:26:30 ID:adEwJNia
>>190
あほくさすぎてホント笑ってしまうわw
なんで丁半博打が前提なんだよw


192 :181:2010/04/11(日) 19:31:14 ID:ayYxVEgT
>>187
どう対立してないって言うのさ?
天才ぞろいのBNF信者と違って、凡才な私にはさっぱり分からんのだけど?

193 :山師さん:2010/04/11(日) 19:31:46 ID:XEnExSFP
まぁでも短期だと資金が大きくなると、
どうしても伸び悩みそうではあるなぁ。

194 :自転車:2010/04/11(日) 19:33:33 ID:adEwJNia
>>82がどこのバカのカキコミかしらないが言い事を教えてやろう
期待値がプラスになるのなら回数増えれば増えるほど勝率は上がっていく
よーするに勝てる取引という前提があれば
それを繰り返せば繰り返すほど勝率は上がっていって限りなく100%に近づくんだよ


195 :自転車:2010/04/11(日) 19:34:20 ID:adEwJNia
>>190の>>82の事ね

196 :山師さん:2010/04/11(日) 19:35:32 ID:X1OeYgLO
最後は失踪か
結局、BNFの顛末はこのスレの予想通りだったわけだ
当たり前というかアホくさいというか・・・

197 :自転車:2010/04/11(日) 19:38:37 ID:adEwJNia
>>193
そこは処理能力次第なのだろうね
人間がやるよりプログラム組んで機械にやって貰った方が最終的には強いのかも

198 :181:2010/04/11(日) 19:42:57 ID:ayYxVEgT
ttp://www.mito.co.jp/service/start/step3_3.html
ttp://money.yahoo.co.jp/column/company/ead/celebrated/person4/060526_person4.html
ttp://www.cooltatujin.com/toushin/zatudan/bunsan.htm
↑これらで述べられている考え方と・・・

ttp://bnfbnf.web.fc2.com/s_kachimake_igai18.htm
319 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/15 22:47 ID:/Wp8IR9k
BNFは絶対バーチャ。バーチャといわれるのがいやなら
1日分でいいから取引画面さらせや。証拠はこれ。

581 :B・N・F ◆mKx8G6UMYQ :04/04/13 16:56 ID:TppAbl8z
>>532

フジタの買い持ち越し分で+15万位、キーイングホームの買い持ち越し分で+60万位
飛島建設の買い持ち越し分で+40万位、太平工業の買い持ち越し分で+10万位
三井住友建設の買い持ち越し分で+50万位、熊谷組の買い持ち越し分で+30万位
東洋建設の買い持ち越し分で+50万位、五洋建設の買い持ち越し分で+15万位
サン・ジャパンの買い持ち越し分で+15万位、フォーサイド・ドット・コムの買い持ち越し分で+20万位
アセット・マネジャーズの買い持ち越し分で+90万位、サイバーファーム の買い持ち越し分で+50万位
総合医科学研究所の買い持ち越し分で+5万位、日本ケアサプライの買い持ち越し分で+30万位
綜合臨床薬理研の買い持ち越し分で+320万位、フィールズの買い持ち越し分で+25万位
ネクサスの買い持ち越し分で+40万位、ジモスの買い持ち越し分で+40万位
ドワンゴの買い持ち越し分で+50万位、バンダイネットワ−クスの買い持ち越し分で+15万位
アプリックスの買い持ち越し分で+35万位、コネクトテクノロジーズの買い持ち越し分で+80万位
三井物産テレパ−クの買い持ち越し分で+90万位、日本カ−バイドの買い持ち越し分で+15万位
D.A.コンソーシアムの買い持ち越し分で+120万位、ライブドアの買い持ち越し分で+75万位
サイバードの買い持ち越し分で+30万位、データベース・コミュの買い持ち越し分で+15万位
ヤマシナの買い持ち越し分で+5万位、蛇の目ミシンの買い持ち越し分で+20万位
エスケ−エレクトロニクスの買い持ち越し分で+35万位、野田スクリーンの買い持ち越し分で+25万位
ジオマテックの買い持ち越し分で+15万位、いすゞ自動車の買い持ち越し分で+110万位
日本バルカーの買い持ち越し分で+10万位、りそなホールディングスの買い持ち越し分で+120万位
みずほ信託銀行の買い持ち越し分で+40万位、関西アーバン銀行の買い持ち越し分で+30万位
マネックス証券の買い持ち越しで+100万位、レーサムリサーチの買い持ち越し分で+50万位
パシフィックマネジメントの買い持ち越し分で+20万位、ランドの買い持ち越し分で+50万位
シーズクリエイトの買い持ち越し分で+30万位、アイディーユーの買い持ち越し分で+60万位
インボイスの買い持ち越し分で+40万位、東海観光の買い持ち越し分で+35万位
(損益はすべて前日比のものです)

↑これらは両立する。信者の皆さんはそうおっしゃりたいわけですね?
よく分かりました。



どう思います。中立派の皆さん?

199 :山師さん:2010/04/11(日) 19:44:45 ID:4YlNUVjY
>>192
集中投資と分散投資を比べた場合、集中の方が分散より儲けるポテンシャルがあるというのは誰も否定してない
短期は長期と違って時間的には集中投資なので、時間的に分散する長期より儲かるポテンシャルがある

200 :自転車:2010/04/11(日) 19:49:44 ID:adEwJNia
一般人じゃどうしても情報を得ようと思っても限界があるだろ
確かにバフェットの言う事は正しい
しかし無理なものは無理だとあきらめる事も肝心だろ
その上での判断だよ


201 :自転車:2010/04/11(日) 19:52:30 ID:adEwJNia
本当に正確な情報を得られるのであれば集中投資こそが最強だと俺も思うよ
で、それが可能なの?
努力すればそこまで行き着ける?
そのために必要な時間と労力と費用は?


202 :自転車:2010/04/11(日) 19:57:00 ID:adEwJNia
だがこれは同じ時間軸での話しね
美味しいとこだけ持っていく短期なら分散してもバフェットのパフォを上回る事も不可能じゃないと俺は思う
あとは処理能力の問題だな

203 :山師さん:2010/04/11(日) 20:00:45 ID:bkwJGxbt
>>194
>期待値がプラスになるのなら回数増えれば増えるほど勝率は上がっていく

何を当たり前のこと言ってんだボケが
期待値ってw
パチスロといっしょにすんなカス
期待値を持ち出すならい数式で表すことが要求されるんだぞ
ランダムウォ−クする相場でどのようにトレードの勝率を数値化するつもりだ?

きちんと計算式見せて説明しろ
逃げんなよ
天才ニートレーダー(笑)

204 :自転車:2010/04/11(日) 20:04:42 ID:adEwJNia
>>203
とりあえずさ
そこいらの勝ち組トレーダーかき集めて統計とって検証してみると良いよ
データ見れば丁半博打は簡単に否定できる

205 :山師さん:2010/04/11(日) 20:07:13 ID:bkwJGxbt
>>202
>短期なら

まだこのバカはこんな言い訳で逃げられると思ってる
美味しいとこだけ持っていくことができるなら、短期も分散もないわ
お前の言ってることは、『勝てる馬が分かったら、競馬で儲けることも可能』と言ってるのも同じ
何の意味も無いことだ

どうやって『美味しいとこだけもってく』のか、その点に疑惑が集中してるのだから
きちんと答えろ
偽エコロジー自転車天才ニートレーダー(笑)

206 :山師さん:2010/04/11(日) 20:09:24 ID:XEnExSFP
>>204
たぶんいくら説明しても無駄だよ。
システム組んでのトレードから説明しないと説得できないよ。

207 :自転車:2010/04/11(日) 20:10:03 ID:adEwJNia
まぁ「美味しいとこだけ」ってのは
負けてる奴には一生分からないと思うw
それがあるから俺は勝ち続けていられるんだよね
BNFも一緒じゃねーの?

208 :山師さん:2010/04/11(日) 20:10:59 ID:bkwJGxbt
>>204
期待値うんぬんは、お前がいい始めたのだから説明しろって言ってるのに
何でこっちがデータかき集めなきゃなんねんだよドアホ

余裕ぶっこいてるふりしてw
結局は説明なんか出来ないってことだろ
最初から分かってたけどさw

何が目的で株や不動産をグルグル売買してんのかな〜

209 :山師さん:2010/04/11(日) 20:15:18 ID:bkwJGxbt
>>206
>>207
とうとう馬脚をあらわしたな
やっぱ真っ黒だ
これで偽物インチキだって100%確信した

天才トニートレーダーには、以降一切レスしない
偽物相手するのもバカらしいからな
インチキ野朗どもはさっさと消えろ
ありもしない手法を語るならよそでやれ

210 :自転車:2010/04/11(日) 20:16:00 ID:adEwJNia
いや俺は知り合いとかいねーし自分のデータしかないからなw
でも俺だけのデータだと納得しないだろ
俺自信は納得できるだけの事をやってるけどねw

211 :自転車:2010/04/11(日) 20:17:24 ID:adEwJNia
うはw事実に目を向けずに逃げ出したかw
このスレのあほはおもすれーなーw
そんなんだから勝ち組になれないんだよw

212 :山師さん:2010/04/11(日) 20:18:45 ID:bkwJGxbt
期待値w
分散投資w
乖離率w
金の流れを見るw
短期ならw
美味しいとこだけもってくw
勝ち組トレーダーかき集めて統計とって検証w

これが天才トレーダーの『手法』らしいですわwww

213 :山師さん:2010/04/11(日) 20:19:20 ID:4YlNUVjY
手法乞食かよ

214 :山師さん:2010/04/11(日) 20:21:39 ID:bkwJGxbt
>>211
>事実に目を向けずに逃げ出したか

そこまで言うなら期待値の計算式教えてくれw
ほんと頼むわw
パチスロのことじゃないからなw
株式の取引での期待値なw

215 :山師さん:2010/04/11(日) 20:21:46 ID:+5pM/f9x
>>211
それってまんま失踪BNFのことじゃねーかw

216 :山師さん:2010/04/11(日) 20:22:49 ID:XEnExSFP
206だけど何で俺まで指定されてんだ?
おもろいなぁ君。
いったい何の馬脚なのか詳しく教えてくれよ

217 :山師さん:2010/04/11(日) 20:26:07 ID:bkwJGxbt
ID:XEnExSFP
レス見れば馬脚以外のなにものでもないだろw
どっちがおもろいんだ
詳しく知りたきゃ鏡に映る自分でもよく見ろ


218 :山師さん:2010/04/11(日) 20:26:59 ID:4YlNUVjY
>>214
期待値ってのは見なし期待値というかただの例えみたいなものだろ
そんなしょうもない揚げ足取ってないでちゃんとしたコミュニケーション取れよ。

219 :山師さん:2010/04/11(日) 20:29:46 ID:/XKP8lfp
株は楽しい(´・ω・`)
株を買うことだけが楽しみ(´・ω・`)
儲けというよりもコレクションを増やしたい(´・ω・`)

220 :山師さん:2010/04/11(日) 20:32:24 ID:bkwJGxbt
>>218
>見なし期待値?!

ハライテーwww
それどうやって計算すんの?
頼むから教えてw
こっちも腹よじれて苦しいのにコミュニケーションとってやってんだからさ
もうインチキだってばれてるのに無理してカップラーメン食うなよなw

221 :山師さん:2010/04/11(日) 20:32:48 ID:XEnExSFP
>>217
君の頭の中には組織とか陰謀とかが、
2チャンネル上に普通に登場しているんだろうねぇ。
はい馬脚ね、ああ楽しい。

222 :山師さん:2010/04/11(日) 20:34:29 ID:4YlNUVjY
>>220
だから例えって言ってるのに。大丈夫か?お前

223 :山師さん:2010/04/11(日) 20:34:56 ID:bkwJGxbt
工作員が否定するってことは組織も陰謀もあるってことか


224 :山師さん:2010/04/11(日) 20:38:39 ID:bkwJGxbt
>>222
例えにせよ投資できるってことは、計算した期待値が信用に足る値が出てるってことだろ
計算もできないわけの分からない『みなし期待値w』とやらで何百億も投資するのか

225 :山師さん:2010/04/11(日) 20:40:14 ID:XEnExSFP
>>222
大丈夫じゃなさそうだなぁ。
だって俺ID:bkwJGxbtの中じゃあ工作員だもの。
本気でおもしろいよ。
はいはい今度は工作員ね。

226 :山師さん:2010/04/11(日) 20:41:14 ID:bkwJGxbt
自転車(天才ニートレーダー)は余計な発言ばかりしたため怒られて自転車で逃走しました


227 :山師さん:2010/04/11(日) 20:44:56 ID:4YlNUVjY
>>224
それはそうなんじゃないのか?それで?

228 :山師さん:2010/04/11(日) 20:49:53 ID:SgIuT6U8
BNF建材の様で安心しましたyoホント この頃どうなんです成績は

229 :自転車:2010/04/11(日) 20:58:46 ID:adEwJNia
確かに正確には無理
しかしテクニカルは存在するでしょ
だから信頼に足るものとしては出せるんだよ
他にもテクニカル的なものだけじゃなくて
例えば100円1000円の節目の株価に到達した場合のデータをとってみると良い
でかい板をぶっ壊した後の動きとかもね
丁半博打には絶対にならないから
株ってのは人間がやるもので機械じゃないんだから正確にはでないんだよ
しかしある一定期間なら参加者も同じだし思考や行動もそれほど変わらない
あとはそれぞれがどの程度までを同じ条件としてみるかにもよるけどね


230 :自転車:2010/04/11(日) 21:03:52 ID:adEwJNia
よーするにそこら辺から優位になれる状態が一定期間はある
というか今まではあった
これから先もそうなるかは分からないけどな
しかしそこに期待して俺はやるけどね
もし通じなくなって株価が本当にランダムにしか動かなくなってしまったとしたら専業は消える事になる
そうならない事を祈るだけだな
というか勝とうと思ってるならランダムで取引するのはありえないと思うからそんなことはないと思うけどねw

231 :山師さん:2010/04/11(日) 23:21:33 ID:HXjV6/u9
マスコミから失踪して
名無しになって掲示板で必死に自己弁護してる奴ってどうよ?(嘲笑)

232 :山師さん:2010/04/11(日) 23:50:39 ID:Xoz03i0N
さんざんマスコミに出て、疑惑を向けられたら失踪か。
恥ずかしいことこの上ない。

自分から言い出した期待値について、問い詰められても説明もできないBNF擁護派。
そのくせなぜか勝ち誇ってるし。
無関係のはずの人間がタイミングよくレスしてBNFに加担してるのも決定的。
BNFの言ってることは、どうひいき目に見ても通らない。
後出しの苦しい言い訳。

233 :山師さん:2010/04/12(月) 00:02:49 ID:Xoz03i0N
連中は昔から同じこと言ってるけど、期待値なんて考え方自体が相場には通用しない。
期待値なんて算定できないものなど判断基準にできない。
まったく内容のない戯言である。
     ↓     ↓     ↓
606 :山師さん[sage]:2008/08/24(日) 23:53:06 ID:BMD9tMHr
損小利大だから勝率5割でも十分なんだよ。

例えば100円の株を買って、150円で売ったとしよう。
この間に100円の株買って、99円で売る取引を49回繰り返したとしても
1円の勝ちだ。手数料その他を考えなければ。
この場合の勝率なんて2%だぞ。
短期の場合は期待値さえクリアできれば、分散すればするほど利益が膨らむ。

607 :山師さん[]:2008/08/24(日) 23:57:19 ID:8u8XL8MH
>>606
ホントに馬鹿だなw

608 :山師さん[]:2008/08/25(月) 00:02:02 ID:eha0+bvr
>>606
>短期の場合は期待値さえクリアできれば、分散すればするほど利益が膨らむ。

分散投資すれば利益が膨らむ?よく分からん理屈だな、いやマジで。
BNF抜きの話で考えたとしてもよく分からん。
ファンナンス理論で、そんな考え方あるのか??

234 :自転車:2010/04/12(月) 00:03:30 ID:wRzgH9a1
だから出そうと思えば出せるって
ただ単にある一定の条件課して結果の和をデータ数で割るだけじゃん

235 :山師さん:2010/04/12(月) 00:05:26 ID:Xoz03i0N
669 :山師さん[sage]:2008/08/26(火) 01:22:31 ID:cSSH6bTM
あと、最高期待値銘柄が小型株の場合は、資金を集中させると、
買えば自ら高値にしてしまい、売れば自ら安値にしてしまうので、期待値が下がってしまう。

676 :山師さん[]:2008/08/26(火) 09:56:38 ID:25KWKvja
際限なく屁理屈が続くな。

677 :山師さん[sage]:2008/08/26(火) 09:59:09 ID:N67CmpR9
ある法則に基づき(笑)

678 :山師さん[]:2008/08/26(火) 10:11:59 ID:E7p6r/j9
屁理屈以前に、一番肝心な「最高期待値銘柄」とやらの選び方を提示してないから屁にすらならない。
>>662の通り、「勝てる銘柄を買えば勝てる」と当たり前で無意味なことを言ってるに過ぎない。

236 :自転車:2010/04/12(月) 00:07:18 ID:wRzgH9a1
>>233
確かに今までの期待値がこれから先通用する訳じゃない
しかし信頼していいくらいの条件付けが出来る場合は今までは多かったんだよ
だからこそテクニカルで勝ちつづけてる連中がいる
これは紛れも無い事実
これから先も通用するかは知らない

237 :山師さん:2010/04/12(月) 00:12:24 ID:NnVO4aR0
293 :山師さん:2008/03/06(木) 18:07:39.87 ID://ibVqju
時々見せてもらっています。みなさん信じなくてもいいと思います。
誰を信じるとかじゃなくて自分の感性を磨いていくことが大切です。
見たい人だけが見て、聴きたい人だけが聴けばいいです。
今はチャンスはあるけど難しい相場ですから無理しない程度に
参加していけばいいと思います。



294 :山師さん:2008/03/06(木) 19:09:32.26 ID:koKjUwXX
>>292
絵空事はよそで言うか
その検証作業とやらの結果を見せてからにしろ
おたくが検証して納得したということは、再現可能なんだよな
そこまで言うんだから、実践でもその効果は証明されたんだろうな
合理的に納得のいく結果を見せてくれ

肝心のブツを見せないで、あるぞあるぞとブラックボックスを見せる
おとぎ話を夢見る個人に、あの箱の中には秘密の手法が入ってるんだと妄信させる
タイミングよく「俺は中を見せてもらったぞ」とサクラ役のコテハン仲間があらわれる
これがBNFの手口


238 :山師さん:2010/04/12(月) 00:13:27 ID:NnVO4aR0
296 :山師さん:2008/03/06(木) 19:29:44.27 ID://ibVqju
絶対儲かる手法なんて言ってないじゃないですか。
株なんてめくらで買ったら上がるも下がるも半々ですよ。
そこで様々な指標を加えて上がる確率を上げていくんです。
全体を見てください。指標に対する反応はいつもいっしょじゃないですよ。
それは一日中チャートを見て体得していくしかないんです。
上がる確率を6割7割と上げていき、
売るタイミングをつかんでいけばおのずとプラスになっていきます。
一日中チャートを見ても金の流れが捕らえられない時は
買わないほうがいいです。



297 :山師さん:2008/03/06(木) 20:06:21.09 ID:epM5+AIp
>>293、>>296
こんにちは。
ここのスレは気分が悪くなるだけですから、あまり気になさらない方が
いいですよ。見ない方が健康にもいいし。私もこれっきりにします。


298 :山師さん:2008/03/06(木) 20:59:06.43 ID:koKjUwXX
何だまた逃げたのか
せめて、わざわざ雑誌で対談の形をとってまで
2007年7月海外株長期投資を薦めた説明ぐらいしてほしいものだね
ま、できるわけないかw

サブプライム炸裂前のド天井で素人投資家どもはめ込もうとしたんだもんな
2ch最強の天才トレーダーを自称するコンビがなw
たいしたもんだw

いよいよシッポが見え隠れし始めたんじゃねーの

239 :自転車:2010/04/12(月) 00:21:07 ID:wRzgH9a1
なんだ揚げ足取れるようなコピペ張るだけか
つまんね
寝るか

240 :山師さん:2010/04/12(月) 00:29:40 ID:737+kjNQ
何こいつ死ねよ

241 :山師さん:2010/04/12(月) 00:33:46 ID:c2+XifS+
>>239
ケツまくり失踪ヤロウが、枕噛んで寝てろや!( ゚д゚)、ペッ

242 :山師さん:2010/04/12(月) 02:10:12 ID:lwd8vg2F
マンションの最上階に住んでいることや窓から見える景色を公開してたけど、それは住所を公開する行為に等しい
それは何もメリットが無く、危険しかないよね
つまりあの部屋はモデルルームで、彼は楽天証券及び証券業界が広告塔として創り出した虚像だと思うよ

243 :山師さん:2010/04/12(月) 02:11:57 ID:xyJZuZZs
>>242


http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1254392590/6


244 :山師さん:2010/04/12(月) 03:58:47 ID:D3m6RnfG
これまでのやり取り。
嘘も百回言えば真実になるどころかますます疑われるようになっただけだな。


245 :山師さん:2010/04/12(月) 10:25:14 ID:Slqn8lDd
>>243
ある程度納得出来る内容もあるけど
書き込みに人工知能とか馬鹿なの?
こいつもたまにとんちんかんな事言うよな〜。
小手川英二の高額納税リスト出したときは大したもんだと思ったけど

246 :山師さん:2010/04/12(月) 13:18:49 ID:fHz/KgtS
>>231
数百億稼いだ器量の持ち主にしては、実際のBNFの言動、風采はあまりにも小さすぎるんだよなw

247 :WB:2010/04/12(月) 17:29:33 ID:2/vEpe7/
>>246
John Paulson だって見かけはただのおっちゃんだよ
you tube で見てみ!

大物ぶる奴はただの馬鹿


248 :山師さん:2010/04/12(月) 18:21:01 ID:/WrtT36X
このスレもついに印象で偽者だと語るレベルまで来たか
新宿のレベルまでもうすぐだな

249 :山師さん:2010/04/12(月) 18:47:26 ID:xjtZ1BV/
>>247-248
よっぽど悔しかったんだ
そういう反応自体が器が小さいってことなんだけどねw

250 :山師さん:2010/04/12(月) 18:53:45 ID:IvBRXE3f
そんなとこどうでもいい。一人でも多くの人間にヤツが怪しい存在だと一ミリでも認識してもらえれば

251 :山師さん:2010/04/12(月) 19:08:22 ID:ep3K7jHa
>>250
そうそう。
肯定派が否定的レスに、今後も際限なく反論してくるのは分かっている。
ただ、肯定的にも否定的にもなりきれて居ない者が、ここの議論を読んでくれて何かしら得る物があればあれば、それで漏れは満足。

肯定的意見と否定的意見、どっちに説得力があるかは読む者が自分で決めてくれれば良い。

252 :自転車:2010/04/12(月) 19:13:10 ID:OVkhKwrU
自分が株で負けてるから現実的ではないと思ってしまうんじゃない?


253 :山師さん:2010/04/12(月) 19:18:45 ID:ep3K7jHa
>>252
少なくとも、真面目にファイナンスを学んだ者だと現実的ではないと思ってしまうだろうな。
確か君の話だと、分散投資だと利益が膨らむんだよね?
2ちゃんねらー以外で同意見の著名人の紹介はまだですか?

254 :自転車:2010/04/12(月) 19:22:38 ID:OVkhKwrU
>>253
言ってないよw
分散投資より一点集中投資の方が大儲けできる可能性は高い
ドローダウンもでかくなるが

255 :自転車:2010/04/12(月) 19:27:12 ID:OVkhKwrU
否定してる奴は総じて頭が弱い
一点集中じゃなけりゃ大儲けできないはずだ!
だからBNFはありえない
この主張をみると恐らくバカ以外はこいつ頭悪いなぁと考えてしまうはず
あくまで分散と比較しての話しであってそれでなけりゃ駄目って訳じゃない
というかネタで言ってるとしか思えないン好けどw

256 :自転車:2010/04/12(月) 19:37:32 ID:OVkhKwrU
ちなみに俺は去年の3月〜12月まで80万まで落ち込んだ資産を
1銘柄に張る資金は最大でも1/3までというルールで
月7万〜8万くらい出金しながら280万まで増やした
おそらくこの1/3ルールが無けりゃ余裕で1000万超えてたと思う
だが分散したから言って増やせない訳ではない
ある程度分散してても実力次第では増やせるんだよ

257 :山師さん:2010/04/12(月) 19:40:02 ID:Fe5JS1QO
ホントにそう思ってたら放っとくわな
放置できないから張り付いて必死になってるわけでw
しかも、聞かれてもいないのに他人の擁護のために自分の資産とか語ってるしw

258 :自転車:2010/04/12(月) 19:41:32 ID:OVkhKwrU
とりあえず建設的な会話ができないのはNGな
相手するのまんどくせーので

259 :山師さん:2010/04/12(月) 19:44:19 ID:Fe5JS1QO
>>258
なら昨日みたいに涙流して寝たらどうだ?
赤の他人の擁護のために流す涙なんて美しいじゃないかw

260 :山師さん:2010/04/12(月) 19:44:38 ID:ep3K7jHa
>>255
だから、そういうことを言っている専門家を教えて欲しいと言っているわけですよ。
2ちゃんねらー以外で。

あなたの暑苦しい演説はもういいから。

261 :自転車:2010/04/12(月) 19:47:17 ID:OVkhKwrU
専門家ってなんだよw
肩書き次第で説得力が変わるの?
それ自分は思考能力が無いバカで〜すと言ってるようなもんでしょw
あほくせw

262 :自転車:2010/04/12(月) 19:49:31 ID:OVkhKwrU
分散しながらでもある程度は増やせる
俺は自分でやったからそれを知っている
自分でやれてない奴は知らない
ということだな


263 :自転車:2010/04/12(月) 19:52:31 ID:OVkhKwrU
というか1銘柄だけで増えるのだったら
分散でも増えなきゃおかしいよね
ただ比較した場合効率悪くなるというだけ
もし1銘柄で100倍に増やせる才能があるのなら
分散しながらでも10倍くらいには出来るんじゃない?て話し

264 :山師さん:2010/04/12(月) 19:54:42 ID:B3YnybgG
分散では金は減るなんて誰も言ってないのに、
頭おかしいのかコイツ?

265 :自転車:2010/04/12(月) 19:56:39 ID:OVkhKwrU
だが比較して分散がどのような場合でも非効率的だと言ってるわけではない
突出したものがなくて全体的に同じパフォーマンスだったとしたら
分散しても1点集中でも変わらなくなるよね
そういう状況の時は分散の方がリスクが減る分↑のやり方になる
だから>>63のように言ってるんでしょ?
ホントバカしかいないのかこのスレはと思ってしまうよw

266 :自転車:2010/04/12(月) 19:57:36 ID:OVkhKwrU
>>264
だよね〜
俺も言ってないよねw


267 :自転車:2010/04/12(月) 20:00:42 ID:OVkhKwrU
恐らくこのスレにいる人達は思考回路がどっか切断されてるんだと思うよ
早く修復出来るといいね


268 :山師さん:2010/04/12(月) 20:13:33 ID:Fe5JS1QO
ここまで来ちゃったら、もう証券会社にしたら迷惑だろ
早く消えろの大合唱だったと思うよ

269 :山師さん:2010/04/12(月) 20:25:01 ID:Fe5JS1QO
BNFだか黒幕だか知らないけど、自分たちに対する苦虫を噛み潰すようなその証券業界の声を感じ取ったんだろうね。

270 :山師さん:2010/04/12(月) 20:58:53 ID:Iz+qCBRs
BNFって人が本当にいて、例えば年初に一千万で始めてたら、
うまく乗り換えして今十億ぐらいいってるだろうね。
今年は若い人で何人も株で成功する人でるだろうね。

271 :山師さん:2010/04/12(月) 21:44:24 ID:IvBRXE3f
リスクヘッジのために三分の一ルール設けてて、何がそのルールさえなければ今頃一千万円だよ。
バカだな

272 :山師さん:2010/04/12(月) 21:57:27 ID:ep3K7jHa
>>261
>専門家ってなんだよw
>肩書き次第で説得力が変わるの?

変わる。少なくとも匿名掲示板とは違って、発言内容に責任を伴うからな。
2ちゃんねらーってのはおまいも漏れもどこの馬の骨か読んでる者には分からんわけよ。
そんな相手の発言内容に慎重な人はそうそう説得力なんて感じ取れんでしょ?

なので否定派としては以下のように発言を集めてきた。
ttp://www.mito.co.jp/service/start/step3_3.html
ttp://money.yahoo.co.jp/column/company/ead/celebrated/person4/060526_person4.html
ttp://www.cooltatujin.com/toushin/zatudan/bunsan.htm
足りないなら、ぐぐればもっと見つかんぜ?

273 :山師さん:2010/04/12(月) 22:02:30 ID:ep3K7jHa
ところが自転車さん、おまいのほうはどーよ?
2ちゃんねらー以外で同じ意見の人間が見つかんねーもんだから、
のらりくらりと話題そらしに終始してるだけじゃねーの?

儲かってないから信じられないだの妬みがどーとかよ。
おまいらの答えってのは裸の王様の衣装と同じで、賢い者にしか見えない魔法の答えなの?(笑)

274 :自転車:2010/04/12(月) 22:10:02 ID:OVkhKwrU
あほかw
同じ内容なら誰が言っても同じなんだよ
捉える側がバカじゃなければ!という限定された条件での話しになるがw
俺はバカじゃないから誰が発言しても内容同じなら同じように納得するし同じように反論もするね

275 :自転車:2010/04/12(月) 22:12:46 ID:OVkhKwrU
自分で考える事を放棄してるからそうなるんだって話し
人任せでも別に構わないこともあるが重要なことは自分でちゃんと吟味しないといけませんよとw


276 :自転車:2010/04/12(月) 22:16:04 ID:OVkhKwrU
>>272
まさに俺の言ったとおりの事が書いてありますね


277 :山師さん:2010/04/12(月) 22:22:21 ID:zlRgM5Od
それらのホームページには、いくつか重要なことが書いていない。

バフェットが金持ちになったのは、必然か偶然か。
期待値が高かったので金持ちになったのか、
リスク(損失危険性の意味ではなく、結果が期待値どおりにならない可能性の意味)が
高い投資をして、それが幸運に振れたからなのか。
市場平均を上回る投資法は存在するのか、それともそんな投資法は存在せず、
市場平均を上回るのはリスクが幸運に振れただけなのか。
効率的市場仮説は、あくまで「仮説」。

分散効果は分散の仕方により結構変わる。
10銘柄に分散するとして、資金配分が1銘柄91%、残り1%ずつなら分散効果は小さい。
期間分散をせず、一時にまとめて、ドンと買い、ドンと売れば、1日に10分の1ずつ
10日かけて買い、同様に売るよりも分散効果は小さい。
相関性が高い同一セクター、例えば大手商社に絞って10銘柄分散した場合、
色々なセクターに10銘柄分散した場合よりも分散効果は小さい。

278 :自転車:2010/04/12(月) 22:22:59 ID:OVkhKwrU
ID:ep3K7jHa
多分こいつは知識をひとつづつしか引き出しに入れられない人間だな
つながりを見出せないからせっかく頭に溜め込んでも使いこなせない
テストで良い点はとれるが頭は悪いというやつだ
今までの印象

279 :山師さん:2010/04/12(月) 22:30:34 ID:IvBRXE3f
自転車ってやつが何も知らないアホだということがよくわかるスレだ

280 :山師さん:2010/04/12(月) 22:50:34 ID:FwpqjWnV
ま、分散投資は基本だわな。
今後資金ゼロになる予定の投機家になりたくなければ。




281 :山師さん:2010/04/13(火) 02:16:46 ID:tRa5Ndc6
きちがい自転車インチキバレバレ。
分散とか期待値とか関係ないから。

不正資金洗浄の実行役として株式や不動産を取引してるだけ。
マネーロンダリングが本当の目的。

282 :山師さん:2010/04/13(火) 06:23:13 ID:XhY2XsOg
〉280
でも爆上げさせることもできなくなるけどな。
ハイリスクをとらずにハイリターンを得るなんて無理ってことだ。

283 :山師さん:2010/04/13(火) 06:33:00 ID:XhY2XsOg
だから、BNFの手法を肯定する専門家なんていつまで経っても出てきはしない。
だから、自転車に出せるのも、自転車自身の脳内デムパ情報による理屈だけだ。

284 :自転車:2010/04/13(火) 07:20:02 ID:AFa36tLQ
ホントこいつは頭わりーな
何度もいうが集中投資と比較して効率が悪いというだけで
実力さえあれば分散でも何倍にも出来るんだよ
もはやネタで言ってるとしか思えないlvだな

285 :山師さん:2010/04/13(火) 07:28:00 ID:XhY2XsOg
「実力さえあれば」(笑)

286 :自転車:2010/04/13(火) 07:31:42 ID:AFa36tLQ
実力無けりゃ増やせないだろ


287 :自転車:2010/04/13(火) 07:35:05 ID:AFa36tLQ
ここにいる下手糞に取ってのハイリターンは
上手い奴にとってのローリターンでしかなかったいというだけの話しだな
俺にとっちゃ年に何倍にも増えてもローリターンでしかない


288 :山師さん:2010/04/13(火) 07:37:08 ID:XhY2XsOg
秘密手法説でブが悪くなると、才能説に逃げる。
これまで何度も信者が繰り返してきたお決まりのパターンですね。

289 :自転車:2010/04/13(火) 07:37:44 ID:AFa36tLQ
逃げてるのはどっちだよw
マジであほくせえw

290 :山師さん:2010/04/13(火) 07:39:53 ID:XhY2XsOg
理屈で反論できないから、悪態をつき始めました。
これもまた、いつものパターンですね。

291 :自転車:2010/04/13(火) 07:42:15 ID:AFa36tLQ
そっくりそのままお返ししますw

292 :自転車:2010/04/13(火) 07:43:13 ID:AFa36tLQ
とりあえず自分を磨いて実力つけてから書き込むようにしてみたらどうだい?
年に何倍も資産を増やせるくらい実力ついたら見方も変わるよw

293 :自転車:2010/04/13(火) 07:44:44 ID:AFa36tLQ
雑魚なうちはあれくらいでもハイリターンだと思ってしまうんだよ
なんのことはない
ローリターンでしかなかったw
もっとリスク取れるならもっと増やせるんだよ

294 :山師さん:2010/04/13(火) 07:52:23 ID:XhY2XsOg
〉284
あんた、分散投資のほうが利益が膨らむとか言ってなかった?

295 :自転車:2010/04/13(火) 07:55:39 ID:AFa36tLQ
短期の場合は回数が圧倒的に多くなり
ローリスクであってもその被害を実際に被る場合も多くなるんだよな
回数すくない長期の場合は一生かかってもその機会にめぐり合わなくて
運だけで大儲けできる連中も多いかもしれん
だから短期でやるならやはりなるだけローリスクでやる方が俺は良いと思うね
短期は運だけでという奴は長期と比べたら圧倒的に少ない
だからバフェよりBNFのが上だろと思う連中がいるんじゃねーかなと俺は思うね

296 :自転車:2010/04/13(火) 07:56:20 ID:AFa36tLQ
>>294
そのレス持ってきてみたら?

297 :自転車:2010/04/13(火) 07:57:19 ID:AFa36tLQ
あー>>295の日本語おかしかったな
まぁ空気読んでくれ

298 :山師さん:2010/04/13(火) 08:03:27 ID:XhY2XsOg
194

299 :山師さん:2010/04/13(火) 08:03:45 ID:fZ3OKsSp



自転車 は
論破できない
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1254392590/6



300 :自転車:2010/04/13(火) 08:05:37 ID:AFa36tLQ
言ってねーじゃんw
日本語読めるようになってから議論するようにしようぜw

301 :山師さん:2010/04/13(火) 08:09:28 ID:XhY2XsOg
もうじき始業時間なんで、悪いが書き込みを中断する。
また夜に返事するんで、また一緒に遊んでね、自転車さん。

302 :山師さん:2010/04/13(火) 08:13:13 ID:TPk8oepV
あんた八十万を4ヶ月で二百八十万にできたからBNF信じてんのか?
そんな奴俺も含めて山ほどいるよ。
それと、自分の意見と反対意見だからといって一方的に相手をバカだと決めつけ逃げるやり方はもういいよ。
誰がどう見てもあんたがキチガイなんだからさ


303 :自転車:2010/04/13(火) 08:14:37 ID:AFa36tLQ
正直言うと俺は頭の悪い奴の相手はしたくないんだけどな
かなりの詳細まで話さなきゃならないことが多くなるのでまんどくせーんだよ
もっと勉強してきてくれたら俺ももっと有意義な時間がすごせるのにね
おながいしますよ

304 :自転車:2010/04/13(火) 08:19:30 ID:AFa36tLQ
一方的にバカとは言ってないんだけどなw
言ってることが的外れだからバカだと言ってるんだよ
そこら辺分かってもらえないのはやはりバカだからなのだろうなw

305 :自転車:2010/04/13(火) 08:20:48 ID:AFa36tLQ
バカにも分かりやすく礼をあげてみると
1+1は3だと言われたらバカだろおまえ!と言いたくなるだろ?
そういうlv

306 :自転車:2010/04/13(火) 08:22:51 ID:AFa36tLQ
なんというか教育課程をちゃんと受けてきていれば
当然理解できるだろって事が出来ていないんだよね
それ相手にするこっちの身にもなってくれよと
まぁこんなスレ覗かなけりゃ良かったのかもしれんがw

307 :山師さん:2010/04/13(火) 08:29:17 ID:TPk8oepV
じゃぁ、ファンダメンタルズもテクニカルもシステムも詳細まで勉強してきましたんで是非ともBNFが存在すると断定できる根拠を自転車さんに説明してもらいますかな。
それでは先生よろしくお願いします。


308 :自転車:2010/04/13(火) 08:37:08 ID:AFa36tLQ
これだからバカはw
そういう事じゃないんだよ
もっと本質的なところから勉強してこいよw
ホントやる気失せるわw

309 :山師さん:2010/04/13(火) 08:51:10 ID:TPk8oepV
株においてファンダメンタルズやシステムやテクニカル意外に何が本質的部分なの?
それ以外にあるなら、やる気失せた、とかいって逃げずに具体的に教えてください

310 :自転車:2010/04/13(火) 08:52:20 ID:AFa36tLQ
>>309
お前はまず人のレスをちゃんと読むところから始めろよ
だからなんで俺がバカだと言ってるか全く理解できてねーだろ


311 :山師さん:2010/04/13(火) 09:02:59 ID:WGCQj9uQ
アカデミックな知識は全て無視。
時々知ってるふりはするが深入りしない(というかできない)。
自分に都合の良いことを一方的に主張し、
相手を馬鹿呼ばわり。

こういうのは単なる強弁。
こういう相手は論破できないが、
論破する価値もない。

312 :山師さん:2010/04/13(火) 09:13:55 ID:TPk8oepV
全部読んだ。が、今のところ自分が苦しくなったら他人をバカ呼ばわりして、それでも食い下がらなかったら、バカ相手にすんのはやる気失せる。って逃げるの繰り返しだろ。
それ以外に何が書いてあるよ。
ばか相手だろうがなんだろうが、あんたがBNFの存在を証明するのに最もらしい理由さえ言えばいいのに、なんで、おまえらはばかだから、って逃げるの?
さぁ、BNFが存在すると信じれる理由を説明してください。


313 :山師さん:2010/04/13(火) 09:31:35 ID:JyIetbqj
2chで上から目線で書き込みしてるヤツは、
ことごとく反社会的性質を帯びた危険分子だ。


314 :山師さん:2010/04/13(火) 09:31:51 ID:UxMZcVfo
アカデミックに言えば、完全に効率的市場は現実には存在せず、
市場平均を上回る投資法は存在し得る。
市場平均を上回る投資法が存在し得るので、BNFは存在し得る。

315 :自転車:2010/04/13(火) 09:48:43 ID:AFa36tLQ
>>312
言っておくが俺はほぼ全てのレスに返答している
1+1はいくつになるのですか?みたいなアホ臭いのはさすがに無視させて貰ってるがw

316 :山師さん:2010/04/13(火) 09:51:00 ID:Vn/qUa65
>>314
競馬で万馬券を的中させる奴は必ず存在するから
万馬券を当て続けるのも不可能ではないと言ってるのと同じこと

317 :自転車:2010/04/13(火) 09:55:59 ID:AFa36tLQ
アカデミックな知識も持ってるだけじゃ意味が無い
ちゃんと使いこなせなきゃね
それにはどうしたら良いのか
もっと基礎的なことを一からやり直すしかない
バカが知識だけ振り回す姿ほどみっともないものはない
ちゃんと理解したうえで使えよと

318 :山師さん:2010/04/13(火) 10:29:57 ID:TPk8oepV
で、BNFが存在すると信じれる理由や根拠とは?

319 :自転車:2010/04/13(火) 10:34:42 ID:AFa36tLQ
実際にやれてるのかどうかは本人じゃなきゃ分からんよ
ただ万馬券当て続けるよりは簡単だと思われ


320 :自転車:2010/04/13(火) 10:38:17 ID:AFa36tLQ
ありえないといってる連中は否定する根拠の一つ一つのあほくさいものばかりだから
鼻で笑われるんだよ
分散持ってきたときもそう
どこと比較するのかの基準を持ってくる思考回路がぶっ壊れてるんだよ
もう一度自分が何を言ってるのか考え直してみた方が良い
自分が成長した時バカにされるだけの考えしかしてなかったなと思える瞬間が来るはず

321 :山師さん:2010/04/13(火) 11:10:38 ID:UxMZcVfo
>>316
違う。
競馬で例えるところがまず間違っている。
競馬には、人の作為外の要素が多すぎる。
株式相場は、人の作為だけ。

ジャンケンで例える。
ジャンケンは、いずれの参加者も勝率5割ですよというのがルール上での理屈。
しかし、対戦相手に何らかの癖があれば、勝率5割を上回ることが可能ですよという話。

322 :山師さん:2010/04/13(火) 11:14:20 ID:MnfE2FmA
何だかんだ言っても
結局、嘘がバレて失踪したんだから勝負ありじゃんw

323 :自転車:2010/04/13(火) 11:18:38 ID:AFa36tLQ
まぁ失踪する可能性はあるね
今までの株式市場はなんらかの癖があったというだけの話しで
これから先もそうなるのかは分からん
もしランダムにしか動かなくなってしまったら本当に運でしか儲からなくなる


324 :山師さん:2010/04/13(火) 11:20:18 ID:MnfE2FmA
借りた金は返さなきゃいかん

325 :自転車:2010/04/13(火) 11:26:13 ID:AFa36tLQ
人が売買する異常ありえない話だと思うけどね

326 :山師さん:2010/04/13(火) 12:50:01 ID:TPk8oepV
だから、あんたがBNFを信じる理由や根拠は何?

327 :自転車:2010/04/13(火) 12:59:51 ID:AFa36tLQ
株式市場の傾向を見た上で癖が確かに存在するから
そんだけだよ
だから上手く条件づけして期待値出してやれば驚くほど簡単に成果が出せる
というか出せていた
これから先もそうなるかは知らん

328 :山師さん:2010/04/13(火) 13:10:52 ID:UxMZcVfo
信じる根拠
市場平均を上回る投資法は存在し得る。
巨額の株式取引の証拠がいくつかあり、高額所得・高額不動産の証拠もある。

329 :山師さん:2010/04/13(火) 13:54:48 ID:fZ3OKsSp

これが事実

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1254392590/749


330 :山師さん:2010/04/13(火) 14:19:53 ID:TPk8oepV
市場には非効率があるからBNFなる存在もありうる。とかお前相当バカだな。
今までこのスレであんた何議論してきたの?
マジで幼稚園からやり直したほうがいいよ。

331 :自転車◆2Gk4DCpZxY :2010/04/13(火) 14:26:35 ID:AFa36tLQ
だから本当にBNFが利益をだしてるのかどうかは本人にしか分からんだろ
情報が足りないんだから確定的な事は誰も言えるわけねーだろ
現時点では推測する事しか出来ないんだよ
で推測する時に反対派の持ってくるその根拠が笑ってしまうlvのものしかないじゃん
分散を持ってきたときもバカらしいことしか言ってねーだろ


332 :自転車◆2Gk4DCpZxY :2010/04/13(火) 14:28:46 ID:AFa36tLQ
で、本当にやったかどうかは別で
今議論してるのは可能なのかどうなのかという話しだろ?
違うのか?


333 :自転車◆2Gk4DCpZxY :2010/04/13(火) 14:40:37 ID:AFa36tLQ
あほの言い分
分散は集中より効率悪いからBNFのようなパフォーマンスは無理ありえない
んじゃどの程度のパフォーマンスなら可能なの?
どこらへんに分散と集中の違いのラインを引けるの?
マジであほくせえw

334 :山師さん:2010/04/13(火) 14:51:57 ID:UxMZcVfo
バフェットだって、全く分散していないわけじゃない。
分散せざるを得ない。

335 :山師さん:2010/04/13(火) 14:52:37 ID:BjW9+8YI

頑張れ 失踪ボーイ(笑)

336 :山師さん:2010/04/13(火) 16:18:29 ID:TPk8oepV
だから可能かどうかの議論してて俺が、
現物買いだけでファンダメンタルズもシステムもテクニカルもない勘だけでトレードしてて、数百万を数百億にできるわけがねー、ってたら
てめえが、バカには説明してもわからねぇから勘だといってるんだ、ってわけのわからねぇ反論してきたんだろよ。
そんでもってお前からその勘の内容だのそれ以外のBNFの存在を支える根拠聞き出そうとしたら
市場には非効率があるからBNFなる存在もありうる。ってわけだろ。
しかも最後には本人じゃないからわかりません、とか言いだす始末。
てめえは工作員や信者にとっても邪魔だからとっと株板から退場しろや


337 :山師さん:2010/04/13(火) 16:19:03 ID:+Z6PqUNj
BNFが結婚したとか言う話はうそだったのかなぁ?
今度は失踪か?
結局失踪がハネムーンとかだったら笑うぞ

338 :山師さん:2010/04/13(火) 16:29:00 ID:UxMZcVfo
>>336
あなたの考えは、勘でなく、ファンダメンタルズなりテクニカルなりだったら、
市場平均を上回る投資法は存在し得るということでよいか?
それなら、あなたは、BNFはファンダメンタルズなりテクニカルなりで増やしたと
推測すればよい。

339 :自転車◆2Gk4DCpZxY :2010/04/13(火) 18:36:12 ID:AFa36tLQ
>>336>>123
勘だけで勝ち組になれるとかほぼありえねー
短期は特に
長期ならいるかもしれんがw

340 :山師さん:2010/04/13(火) 20:18:16 ID:tdb3us5W
58 :自転車:2010/03/28(日) 18:30:09 ID:9pIm2R0U
60 :自転車:2010/03/28(日) 19:01:17 ID:9pIm2R0U
62 :自転車:2010/03/28(日) 19:13:35 ID:9pIm2R0U
67 :自転車:2010/03/28(日) 19:19:22 ID:9pIm2R0U
68 :自転車:2010/03/28(日) 19:24:41 ID:9pIm2R0U


341 :山師さん:2010/04/13(火) 20:20:18 ID:tdb3us5W
73 :自転車:2010/03/29(月) 05:55:50 ID:vtF0dhqH
79 :自転車:2010/03/29(月) 15:49:18 ID:vtF0dhqH
83 :自転車:2010/03/29(月) 20:18:08 ID:vtF0dhqH
85 :自転車:2010/03/29(月) 20:37:57 ID:vtF0dhqH

342 :山師さん:2010/04/13(火) 20:21:30 ID:tdb3us5W
105 :自転車:2010/03/30(火) 22:54:38 ID:NWwxYqfS

343 :山師さん:2010/04/13(火) 20:23:57 ID:tdb3us5W
117 :自転車:2010/04/01(木) 19:43:10 ID:KLKd/XwR
123 :自転車:2010/04/01(木) 22:05:20 ID:KLKd/XwR
126 :自転車:2010/04/01(木) 23:41:12 ID:KLKd/XwR

344 :山師さん:2010/04/13(火) 20:24:07 ID:TPk8oepV
>>338実際に世の中にはベンチマーク上回って運用してるファンダドがたくさんあるし少なからずテクニカルで飯食ってる人たちがいるからそれらの存在は否定しない。
だけでど種銭が数百万でそれを数百億にするなんてファンダメンタルズでは明らかに百パーセント無理だし、システムをどれだけ都合のいいようにカーブフィッティングしようとあの数字は出ない。
しかもこれまでの経緯からBNFなる本人がファンダメンタルズは気にしていない、って発言してるだろ
その上、乖離率がどーたら言ってる一方で、地合いという言葉を噛ませてシステムの存在もあやふやなんだろ
それに、それ以外にも本人の存在についてもいかがわしい事実がいくつも挙げられてるだろ
信者や工作員が唯一証拠の拠り所にしている、マスコミに取り上げられた、って事実だけじゃ根拠として弱いだろうよ
仮にBNFが本当に存在すると仮定すると信者達が言う、天才的な相場観、とやらで常に底で買って頭で売る取引を現物買い一本でやってる、って設定なんだろ
その設定自体が過去に本人が「私の取引も三勝二敗ぐらいです」という雑誌のインタビューと矛盾してるじゃないか
これでもあんたらBNFの存在信じるの?

345 :山師さん:2010/04/13(火) 20:25:23 ID:kM3AaU1F
しょうがないだろ。
表に出てられないなら、ネットで工作するしかない。
スタートに戻っただけだ。

346 :山師さん:2010/04/13(火) 20:30:16 ID:tdb3us5W
168 :自転車:2010/04/11(日) 18:19:50 ID:adEwJNia
170 :自転車:2010/04/11(日) 18:25:54 ID:adEwJNia
173 :自転車:2010/04/11(日) 18:42:08 ID:adEwJNia
185 :自転車:2010/04/11(日) 19:10:25 ID:adEwJNia
191 :自転車:2010/04/11(日) 19:26:30 ID:adEwJNia
194 :自転車:2010/04/11(日) 19:33:33 ID:adEwJNia
195 :自転車:2010/04/11(日) 19:34:20 ID:adEwJNia
197 :自転車:2010/04/11(日) 19:38:37 ID:adEwJNia
200 :自転車:2010/04/11(日) 19:49:44 ID:adEwJNia
201 :自転車:2010/04/11(日) 19:52:30 ID:adEwJNia
202 :自転車:2010/04/11(日) 19:57:00 ID:adEwJNia
204 :自転車:2010/04/11(日) 20:04:42 ID:adEwJNia
207 :自転車:2010/04/11(日) 20:10:03 ID:adEwJNia
210 :自転車:2010/04/11(日) 20:16:00 ID:adEwJNia
211 :自転車:2010/04/11(日) 20:17:24 ID:adEwJNia
229 :自転車:2010/04/11(日) 20:58:46 ID:adEwJNia
230 :自転車:2010/04/11(日) 21:03:52 ID:adEwJNia

347 :山師さん:2010/04/13(火) 20:36:52 ID:tdb3us5W
234 :自転車:2010/04/12(月) 00:03:30 ID:wRzgH9a1
236 :自転車:2010/04/12(月) 00:07:18 ID:wRzgH9a1
239 :自転車:2010/04/12(月) 00:21:07 ID:wRzgH9a1
252 :自転車:2010/04/12(月) 19:13:10 ID:OVkhKwrU
254 :自転車:2010/04/12(月) 19:22:38 ID:OVkhKwrU
255 :自転車:2010/04/12(月) 19:27:12 ID:OVkhKwrU
256 :自転車:2010/04/12(月) 19:37:32 ID:OVkhKwrU
258 :自転車:2010/04/12(月) 19:41:32 ID:OVkhKwrU
261 :自転車:2010/04/12(月) 19:47:17 ID:OVkhKwrU
262 :自転車:2010/04/12(月) 19:49:31 ID:OVkhKwrU
263 :自転車:2010/04/12(月) 19:52:31 ID:OVkhKwrU
265 :自転車:2010/04/12(月) 19:56:39 ID:OVkhKwrU
266 :自転車:2010/04/12(月) 19:57:36 ID:OVkhKwrU
267 :自転車:2010/04/12(月) 20:00:42 ID:OVkhKwrU
274 :自転車:2010/04/12(月) 22:10:02 ID:OVkhKwrU
275 :自転車:2010/04/12(月) 22:12:46 ID:OVkhKwrU
276 :自転車:2010/04/12(月) 22:16:04 ID:OVkhKwrU
278 :自転車:2010/04/12(月) 22:22:59 ID:OVkhKwrU

348 :自転車◆2Gk4DCpZxY :2010/04/13(火) 20:39:29 ID:AFa36tLQ
>>344
まず期間を指定せずに数百万を数百億にするのは無理って言ってる時点で話にならないね

349 :山師さん:2010/04/13(火) 20:46:39 ID:tdb3us5W
284 :自転車:2010/04/13(火) 07:20:02 ID:AFa36tLQ
286 :自転車:2010/04/13(火) 07:31:42 ID:AFa36tLQ
287 :自転車:2010/04/13(火) 07:35:05 ID:AFa36tLQ
289 :自転車:2010/04/13(火) 07:37:44 ID:AFa36tLQ
291 :自転車:2010/04/13(火) 07:42:15 ID:AFa36tLQ
292 :自転車:2010/04/13(火) 07:43:13 ID:AFa36tLQ
293 :自転車:2010/04/13(火) 07:44:44 ID:AFa36tLQ
295 :自転車:2010/04/13(火) 07:55:39 ID:AFa36tLQ
296 :自転車:2010/04/13(火) 07:56:20 ID:AFa36tLQ
297 :自転車:2010/04/13(火) 07:57:19 ID:AFa36tLQ
300 :自転車:2010/04/13(火) 08:05:37 ID:AFa36tLQ
303 :自転車:2010/04/13(火) 08:14:37 ID:AFa36tLQ
304 :自転車:2010/04/13(火) 08:19:30 ID:AFa36tLQ
305 :自転車:2010/04/13(火) 08:20:48 ID:AFa36tLQ
306 :自転車:2010/04/13(火) 08:22:51 ID:AFa36tLQ
308 :自転車:2010/04/13(火) 08:37:08 ID:AFa36tLQ
310 :自転車:2010/04/13(火) 08:52:20 ID:AFa36tLQ
315 :自転車:2010/04/13(火) 09:48:43 ID:AFa36tLQ
317 :自転車:2010/04/13(火) 09:55:59 ID:AFa36tLQ
319 :自転車:2010/04/13(火) 10:34:42 ID:AFa36tLQ
320 :自転車:2010/04/13(火) 10:38:17 ID:AFa36tLQ
323 :自転車:2010/04/13(火) 11:18:38 ID:AFa36tLQ
325 :自転車:2010/04/13(火) 11:26:13 ID:AFa36tLQ
327 :自転車:2010/04/13(火) 12:59:51 ID:AFa36tLQ
331 :自転車 ◆2Gk4DCpZxY :2010/04/13(火) 14:26:35 ID:AFa36tLQ
332 :自転車 ◆2Gk4DCpZxY :2010/04/13(火) 14:28:46 ID:AFa36tLQ
333 :自転車 ◆2Gk4DCpZxY :2010/04/13(火) 14:40:37 ID:AFa36tLQ
339 :自転車 ◆2Gk4DCpZxY :2010/04/13(火) 18:36:12 ID:AFa36tLQ





350 :自転車◆2Gk4DCpZxY :2010/04/13(火) 20:49:03 ID:AFa36tLQ
あとトレード自体の勝率は低くても数をこなす事で総合的な勝率は跳ね上がる
これ分かるよね


351 :山師さん:2010/04/13(火) 20:54:02 ID:UATkkEnQ
理論上ありえるとか、可能性があるとかいう話と摩り替えてばかりだな。
それと、BNFが本物かというのは別の概念なんだよ。

352 :自転車◆2Gk4DCpZxY :2010/04/13(火) 20:59:42 ID:AFa36tLQ
ループさせんなよ
そんなん誰だって分かってんだよ


353 :山師さん:2010/04/13(火) 21:02:05 ID:UATkkEnQ
ループさせてるのはお前だろ

354 :自転車◆2Gk4DCpZxY :2010/04/13(火) 21:02:53 ID:AFa36tLQ
というかこのさいBNFなんてどーでもいいんだよ
本当に増やしたのかどうなのかは本人じゃなきゃわからねーんだから
外野があれこれ言おうがどうなるわけでもねーじゃん


355 :山師さん:2010/04/13(火) 21:06:29 ID:UATkkEnQ
だったら、スレ違いだから消えな

356 :自転車◆2Gk4DCpZxY :2010/04/13(火) 21:08:55 ID:AFa36tLQ
所詮妄想するだけのスレって事だなw
ま、バカしか集まらないのも当然だって訳だ
真面目に検証しようとする俺がバカだったなw
あーあほくせw

357 :山師さん:2010/04/13(火) 21:11:23 ID:TPk8oepV
だからてめえは幼稚園でけつの拭き方からやり直せってんだろ。
死ね、消えろ

358 :山師さん:2010/04/13(火) 21:18:18 ID:kM3AaU1F
>>356
「真面目に検証しようとする俺」

クソワロタw
ここまでずうずうしいともう病気だな
失踪じゃなくて頭の病院に入った方がいい


359 :自転車◆2Gk4DCpZxY :2010/04/13(火) 21:23:41 ID:AFa36tLQ
少なくともここにいる連中よりは真面目に検証しようとしてたんだけど
数百万から数百億まで増やすのは100%ありえないとか言ってるバカよりはマシでしょw
短期のメリット知らないのじゃないかねと思ってしまうよw

360 :山師さん:2010/04/13(火) 21:24:17 ID:dQ5anzsy
自転車に聞くが、お前はbnfの存在を証明できないんだな?

誰がどう見ようと君、劣勢だからwww

361 :山師さん:2010/04/13(火) 21:26:17 ID:dQ5anzsy
>少なくともここにいる連中よりは真面目に検証しようとしてたんだけど
>数百万から数百億まで増やすのは100%ありえないとか言ってるバカよりはマシでしょw
>短期のメリット知らないのじゃないかねと思ってしまうよw

それと君、流動性って言葉知らないんだね


362 :自転車◆2Gk4DCpZxY :2010/04/13(火) 21:30:11 ID:AFa36tLQ
そんなん当然じゃん
証明できるのは本人に近い人間しか無理だろ
外野はあのパフォーマンスが可能なのかどうかを検証するくらいしかやれる事ないだろ
ま、可能だったとしてもそれが本当に増やしたのかという証明にはならないわけだからな
しりたけりゃ本人に突撃してくれば〜?
俺は他人がいくら増やしたとかどーでもいいよ
俺は現実的に可能なのかどうかってのは面白い話題だと思うから発言してるだけ

363 :山師さん:2010/04/13(火) 21:30:28 ID:XhY2XsOg
良かったな、自転車さん。
どこの馬の骨とも知れないおまいさんが、いまこの瞬間、このスレの人気者になってるぜ!
何日にも渡って何十回も書き込みを続けた苦労がようやく報われたんだ。
良かったなあ(笑)

364 :山師さん:2010/04/13(火) 21:31:35 ID:dQ5anzsy
なるほど、負けを認めたわけねw

365 :自転車◆2Gk4DCpZxY :2010/04/13(火) 21:34:30 ID:AFa36tLQ
俺を黙らせたけりゃあのパフォーマンスは不可能だと
認めさせるくらいのもの持ってくれば?
ま、無理な話しではあるがw

366 :山師さん:2010/04/13(火) 21:35:20 ID:sHDJ0vy+
もうバレてるのに、っていう突っ込みは野暮なの?このスレ的には

367 :山師さん:2010/04/13(火) 21:36:02 ID:+Z6PqUNj
つーか自転車さん、ここでなに言っても話にならんって、
人を見て法を説けって言葉もあるくらいだし。
んでちょっと頼みたいんですけれども
BNFのまねをしても損ばかり、
ってスレがあるんだけど、
そっちでスレ立て主にちょっくら指導してもらえんでしょうか?

368 :自転車◆2Gk4DCpZxY :2010/04/13(火) 21:38:08 ID:AFa36tLQ
>>367
俺はBNF本人がどーいう考えでどんなやり方やってるのかまーったく知らんのでなーんも言えんよ
俺的なやり方ならいくらでも言えるけどねw

369 :山師さん:2010/04/13(火) 21:38:35 ID:TPk8oepV
俺は勝ち負けはどうでもいい。
俺自身も同じマーケットに参加する者としてBNFはとても夢のある話だと思う。できれば本当に存在して欲しいよ。
でも設定がムチャクチャじゃないか

370 :山師さん:2010/04/13(火) 21:40:16 ID:dQ5anzsy
カオスwwwww

371 :山師さん:2010/04/13(火) 21:42:18 ID:+Z6PqUNj
>>368
それでいいんで、
ひとつ損切りの方法だけでも、
勝つ方法じゃなくて負けにくい方法でいいんで。
どうも短期素人のスレ立て主がこのまま行くと、
ずるずる負け続けそうで・・・

372 :山師さん:2010/04/13(火) 21:44:50 ID:XhY2XsOg
〉365
立証責任ってのは、その存在を肯定したい側が負うものなんだよ。
おまいさん、アレかい?
月の裏側にはウサギがいる。なぜなら、月の裏側にウサギがいないという証拠などないからだ。
どうしてもいないというなら、いないという証拠を持って来い。
なんていう言い分が通るとでも思ってんの?
おまいさんが言っていることは、この喩え話とほとんど同じ。

373 :自転車◆2Gk4DCpZxY :2010/04/13(火) 21:47:48 ID:AFa36tLQ
>>372
俺が発言しつづけてもいいみたいなのでこれからも頑張ることにします!
ありがとうありがとう

374 :山師さん:2010/04/13(火) 21:56:06 ID:XhY2XsOg
他の人はどうか分からんが、漏れ個人は良いよ。
BNFが雲隠れしてしまった今、君ぐらいしかスレを活性化させてくれる人はいないから。
これからもご活躍を期待しているよ。

375 :山師さん:2010/04/13(火) 22:03:22 ID:Jj3meBC5
なんでBNFは雲隠れしちゃったの?

376 :自転車◆2Gk4DCpZxY :2010/04/13(火) 22:07:42 ID:AFa36tLQ
そもそも否定してる連中は複利って知ってるの?

377 :山師さん:2010/04/13(火) 22:26:26 ID:H78FBuY5
自転車さんは今、資産何千万ぐらいなの?

378 :自転車◆2Gk4DCpZxY :2010/04/13(火) 22:28:09 ID:AFa36tLQ
350万くらいです

379 :山師さん:2010/04/13(火) 22:34:13 ID:kZ0GdIpL
平均して毎月の利益率は何%くらいなの?


380 :山師さん:2010/04/13(火) 22:34:20 ID:H78FBuY5
そうですか。BNFのスタート時の倍ぐらいだね

2005年の活況にはまだ程遠いけど、アローヘッド導入後、久々に株が面白くなってるので
じゃんじゃん儲けようぜ

381 :自転車◆2Gk4DCpZxY :2010/04/13(火) 22:36:51 ID:AFa36tLQ
5%くらいです

382 :山師さん:2010/04/13(火) 22:55:46 ID:gl0CfuRn
      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
/⌒ヽ  / ''''''     ''''''   ヽ
|  /   | (●),   、(●)   |
| |   |    ,,ノ(、_, )ヽ、,,     |
| |   |    `-=ニ=- '      |
| |   !     `ニニ´      .!      救済銘柄【6898】トミタ電機
| /    \ _______ /
| |    ////W\ヽヽヽヽ\
| |   ////WWWヽヽヽヽヽヽヽ
| |  ////WWWWヽヽヽヽヽヽヽ
E⊂////WWWWWヽヽヽヽヽヽヽ
E////         ヽヽヽヽヽヽヽ
| |  //WWWWWWWヽヽヽヽヽヽヽ


383 :山師さん:2010/04/14(水) 11:04:25 ID:P/7mPu7Z
信者たちにBNFの手法の内容が語れるぐらいなら、
内容のない手法解析スレがダラダラと続くようなこと
にはならないだろうよ。

384 :山師さん:2010/04/14(水) 21:40:44 ID:gELI/B3X
>>349などの異様な書き込み量の多さを見て思ったんだが、
自転車って、数スレ前の終わり頃に暴れていた奴じゃね?

2ちゃんねる運営とBNFに関係があるのではないか?という疑問が出た途端に、
スレの流れを妨害し始めた奴が確か居たんだよ。

385 :山師さん:2010/04/14(水) 22:10:04 ID:ghWXjqFu
普通の人の普通の資産運用なら
BNFよりも現代ポートフォリオ理論に学んだ方がいいけどな。
というか、BNFから学べることなんて何もない。
行動経済学の成果を待つまでもなく市場の効率性が不完全なのは明らかだけど、
BNFの存在を肯定できるほど再現性が高くて、
しかも手数料負けしないアノマリーなんて未だ報告されてないし。

cisが勝てるようになったのはBNFに教わったからだというが、
ちょいと教えて真似できるほどわかりやすいなら、検証も容易なはずで、
学界でもとっくに報告されていてしかるべき。
2chで売買の報告をし、手法についてもある程度語っているので
検証可能性は十分なはず。
ところが、そのほうな報告がないというのは妙な話。

矛盾点、不可解な点も多い。
もちろん、それらについて言い訳しようと思えばいくらでもできよう。
だが、冷静に考えれば考えるほど作ったとしか思えないような都合の良い話ばかり。

386 :山師さん:2010/04/14(水) 22:23:45 ID:ghWXjqFu
銘柄分散しているという設定になっているのはなぜだ?
後出しで都合の良い銘柄を取引していたことにして報告するための便宜ではないのか?
もしこれを買ってたら儲かっただろう、あれを買ってたら儲かっただろう・・・
そのようにご都合主義で適当にピックアップして報告するには、
分散していることにしたほうが都合が良い。

387 :山師さん:2010/04/15(木) 11:53:19 ID:JGcYrGgg
もはやBNF影武者説は確実だな。
次は2ちゃんとBNFの関連性についての検証かな?
これについてはまだまだ弱い憶測の範囲だが

388 :山師さん:2010/04/15(木) 13:20:02 ID:QTdZmwiE
まーたへんなコテが居座りついちゃった
工作員連呼してる人よりもウザイ

389 :山師さん:2010/04/15(木) 13:25:27 ID:lNiokb+3
いいかげん証券会社もこういう胡散臭い人間と距離を置かなきゃ
いつまでたっても株屋呼ばわりだぞ

390 :山師さん:2010/04/15(木) 18:04:24 ID:el4lYQLK
つーか、BNFよりプログラム取引の方がよっぽどすごいだろ

391 :山師さん:2010/04/16(金) 01:53:11 ID:nNyJ8sDH
自転車ってBNF本人だろ
やっぱ本物の病人だったんだな

dubai鯖だけHDD飛ばしたり、あらしも自作自演
大規模規制でマネーロンダリング疑惑の究明を妨害するのが目的
BNFたちが2ちゃん運営サイドと一体化してるのはもう公然の秘密
あいつらが株板と関係ない板でスレ乱立してもお咎めナシなのにな

392 :山師さん:2010/04/16(金) 02:38:48 ID:/BmiwFxz
cisとスレタイ入ってるのも同じ。なれあいのごとく外部には意味不明のやりとりで本来であれば、なれあい系の板がふさわしい
のが一切お咎めなし。

393 :山師さん:2010/04/16(金) 07:58:24 ID:5izWjA3B
元スロプロの俺からしたら
設定=ファンダ
つまり設定(ファンダ)がいいものを探し出して打ち続けろって事だね
しかも株は一人でノリうち(株で言うといろんな株を買う事)が出来確立のあやも減らせる
んで確実に出せるゴトはインサイダーだな しかし一般人には普通回ってこないもんだ
スロでも後期は完璧に設定判別出来ない物ばっかりだったから結果が伴わないものは損きりしたもんだし
後は利益確定するタイミングだけだよ、そこが大きな違いだね。スロは一日で設定変えられるのはデフォだからね

テクニカル?そんなもんは波だよ 波 
しかしスロと違うのは信じている奴が多ければ真実になることだな
大体は大口にはめ込まれるためにあるんだがw
谷村仁信じて糞雑誌でも買ってくれ

394 :自転車◆2Gk4DCpZxY :2010/04/16(金) 08:08:56 ID:xza0UsI1
ファンダもそれを判断して信じる人がいるからその通りに動くんでしょ
一緒だよテクニカルもファンダも

395 :自転車◆2Gk4DCpZxY :2010/04/16(金) 08:12:43 ID:xza0UsI1
株価は業績で動くんじゃなくて
業績みて判断する人がいて動くんだよ
仮に業績全く見ないひとしか参加しなかった場合
業績変化しても全く影響がでないはずでしょ

396 :山師さん:2010/04/16(金) 08:30:07 ID:YiTH9X9n
大きな違い
ファンダの良い会社ではめ込みはできないに等しい 短期的にはできてもね
テクニカルははめ込みしまくり

これを経験的でも理屈でもわからないやつは池沼
そんな奴が最近のセガトイを売買して今日に至るわけだw

397 :自転車◆2Gk4DCpZxY :2010/04/16(金) 08:36:34 ID:xza0UsI1
だから違いは期間の問題でしょ
ファンダも粘着な仕手連中がいたらほとんど意味が無いよ
ただ1年とかはあっても10年とかはしないだろって感じ
本当にやろうと思えば10年でも20年でも粘着出来る

398 :山師さん:2010/04/16(金) 08:57:28 ID:YiTH9X9n
ファンダがいいのに長期的な仕掛けなんてないよwwww
あるとしてもそれはテーマ的な問題点があるんだよ、ファンダとは別のね
たとえばちょっと前の亀井モラトリアムによる銀行への影響とかね 
ファンダ的に素晴らしい地銀も連れ安してたけど
でも理由が分かればそれも押し目なんだよ



399 :自転車◆2Gk4DCpZxY :2010/04/16(金) 09:00:24 ID:xza0UsI1
だから意味が無いからやらないだけで
やろうと思えば出来るって話し
よーするに何が言い対価というと株価を決定するのは人の意思だけだって事

400 :山師さん:2010/04/16(金) 09:13:13 ID:YiTH9X9n
やらないって認めているじゃんw
だから株の基本はファンダなんだよ
後大人には時間軸はあるが俺たちには時間軸がない
つまり現物であればいつまでも持っておくことができることが俺たちの唯一の武器
テクニカルではそれが発揮できないからね

401 :自転車◆2Gk4DCpZxY :2010/04/16(金) 09:17:43 ID:xza0UsI1
出来るけどやらないのと
出来ないのと違いはでかいよ!
よーするに可能性として頭の片隅にでも残しておくべきと俺は思うね
そうすることで色々柔軟に対応できるようになる

402 :山師さん:2010/04/16(金) 09:25:58 ID:YiTH9X9n
そりゃ片隅には残すにきまってるだろw人間は絶対じゃねーんだからw
ファンダだって変わることもある 見えないこともある ローソンEMとかいい証拠だ
でもそういう例外に当たった時に損切り出来るのは当然の事だろ

俺が言いたいのは素人が安易にテクニカルで当たるも八卦みたいなことしてるより
素直に決算書読める努力をした方がいいとアドバイスしているだけ

まあいいや ばいばい 時間の無駄だわ

403 :自転車◆2Gk4DCpZxY :2010/04/16(金) 09:29:03 ID:xza0UsI1
だからテクニカルも一緒だって
ただ単にファンダは長い目でみるからずっと外れてても外れてる気がしないだけ
テクニカルも長い目でみるとやっぱり総合すると当たりが多いんだよ
テニクカルは運とか言ってる人はたった一回でしか見ないからそういうんでしょ


404 :自転車◆2Gk4DCpZxY :2010/04/16(金) 09:33:28 ID:xza0UsI1
ファンダで外してもずっと放置できるけど
テクニカルで外した場合はその時の対処次第で大きく結果が変わる
だからその対処の仕方次第で駄目だこりゃって印象が強くなるんだと思うよ


405 :山師さん:2010/04/16(金) 11:47:44 ID:Z6DmIu1N
マネーロンダリング

406 :山師さん:2010/04/16(金) 16:49:19 ID:7GF79gRf
別にテクニカルの有用性はある程度みとめる。
だが自転車よ、お前はファンダメンタルズしっかり勉強してから発言しろ
そうすれば今まで自分がいかに恥ずかしい発言をしてきたか悟るはずじゃ

407 :山師さん:2010/04/16(金) 17:55:55 ID:hgtsaITh
テクニカルを極めると、ニューヨークが爆下げのいつもノーポジでいられるとい
うBNFのような超能力が身に付くわけですね?
分かります。

408 :山師さん:2010/04/16(金) 18:23:09 ID:61IL79MO
>>402
久々にまともなカキコみた

409 :山師さん:2010/04/16(金) 18:32:58 ID:5izWjA3B
自転車みたいなテクニカル推進派にはパチ厨のナミ論者に近い奴が多い
短期スパンで勝ったった負けた騒いで収支も付けないから自分の生涯収支が負けていることも気づかない

そりゃ努力もなしでパチや株で勝てるかよw

410 :山師さん:2010/04/16(金) 18:35:15 ID:DjD9Hish
>>402
ローソンEMはひどかったね
私は、暴落した3日前に全株売り切った
感いがいの何物でもない
本当は、配当受け取り確定まで保有するつもりでした

411 :自転車◆2Gk4DCpZxY :2010/04/16(金) 18:36:54 ID:xza0UsI1
パチンコと株を一緒にしてる奴w


412 :自転車◆2Gk4DCpZxY :2010/04/16(金) 18:38:52 ID:xza0UsI1
俺は別にテクニカル推進派じゃないんだけどなw
ファンダもテクニカルも結局の所同じものだと言ってるだけ
どっちがどうという話しではない

413 :山師さん:2010/04/16(金) 18:40:58 ID:5izWjA3B
別の分野で成功するためには自分が成功した分野とのシンクロニティーを探すのが一番の近道なんだよw

まあどの分野でも成功していないお前にはわからないだろうがw

414 :自転車◆2Gk4DCpZxY :2010/04/16(金) 18:42:19 ID:xza0UsI1
何度も言うがファンダだって信じる奴が売買するからそれに近い株価になるんでしょ
テクニカルも同じだと言ってる
結局のところどっちもどっちだよと
いい加減日本語理解しろよ

415 :山師さん:2010/04/16(金) 18:42:52 ID:5izWjA3B
どちらにせよ自転車がこのスレでいらない子なのは確定だなw
ブラマンスレのコンビニと同じようなもんだw

416 :自転車◆2Gk4DCpZxY :2010/04/16(金) 18:43:54 ID:xza0UsI1
パチンコとか中学生lvの頭脳でも簡単に成功できるだろw
そんなん前面に出してアピールするなんて恥ずかしすぎるよとw

417 :山師さん:2010/04/16(金) 18:44:07 ID:5izWjA3B
自転車 ◆2Gk4DCpZxY

いやもういいおw
相手にするだけ疲れるw

418 :自転車◆2Gk4DCpZxY :2010/04/16(金) 18:44:59 ID:xza0UsI1
はい一流のパチンカーさんさよーならw

419 :自転車◆2Gk4DCpZxY :2010/04/16(金) 18:49:55 ID:xza0UsI1
というかパチンコは店が乞食を釣る為の餌撒いてるのを拾い食いしてるだけだろw
それをいかにも自分が一流みたいな言い方w
恥ずかしいったらありゃしねえw

420 :自転車◆2Gk4DCpZxY :2010/04/16(金) 18:52:50 ID:xza0UsI1
>>406
勉強してるからこそ知ってるんだよ
ファンダだってテクニカルと全く同じものだと言う事をね


421 :山師さん:2010/04/16(金) 19:21:17 ID:znNy5hWu
ファンダは長期、テクニカルは短期でよくない?

422 :自転車◆2Gk4DCpZxY :2010/04/16(金) 19:23:02 ID:xza0UsI1
普通はそう
このスレのバカどもはファンダは素晴らしい!
テクニカルは糞
これじゃお話になりませんw

423 :山師さん:2010/04/16(金) 19:27:41 ID:znNy5hWu
まぁたぶん長期メインでデイトレとかはやってないんだとおもう。
短期メインやってる人と長期の人が話しても、
絶対に話はかみ合わないと思うし。


424 :自転車◆2Gk4DCpZxY :2010/04/16(金) 20:00:55 ID:xza0UsI1
いや、長期短期は関係ないでしょ
もっと根本的なものだよ
株価がどーやって形成されテクノかが想像出来てないんだよ


425 :山師さん:2010/04/16(金) 20:18:48 ID:7GF79gRf
テクニカルが糞なんてどこに書いてある?
少なくとも俺はテクニカルが糞だなんて思ってないけど
だけどBNFは存在しないと思ってる

426 :山師さん:2010/04/16(金) 20:21:03 ID:znNy5hWu
↑どういう基準で取引してるのかが、
わかったきがするなぁ。

427 :山師さん:2010/04/16(金) 20:22:04 ID:neYhz2fk
株は理論値どーりに動かない
そこが難しい

428 :山師さん:2010/04/16(金) 20:25:29 ID:7GF79gRf
あと、お前ファンダメンタルズも勉強した、とか言ってる割には
流動性って言葉知らないじゃん
まぁ、お前の様に手数料分もと取ったか取らなかったの世界の人間には必要ない言葉だけどね

429 :山師さん:2010/04/16(金) 20:36:58 ID:7GF79gRf
あと、自転車にもう1つ聞きたいが
おそらく今までテクニカルで株やってたと思うけど
BNFって存在すると思うか?
俺もテクニカルやシステムについていろいろ勉強して試してみたけど、本当に存在すると思うの?

430 :山師さん:2010/04/16(金) 20:39:50 ID:hgtsaITh
確実に言えることが一つある。
それはどっちの立場に立とうが、BNFのパフォーマンスは到底説明できないってこった。
本当に説明できるなら、否定派なんぞ放っておいて、手法解析スレにいる敬虔な信者どもに教えてやるんだな。

431 :自転車◆2Gk4DCpZxY :2010/04/16(金) 20:56:49 ID:xza0UsI1
何故出来ないの?
ジェイコムのとき40億突っ込んだから20億儲かったんでしょ?


432 :自転車◆2Gk4DCpZxY :2010/04/16(金) 20:57:38 ID:xza0UsI1
>>428
何故俺が知らないと思うの?
BNFはそれ考えて分散してるんでしょ

433 :自転車◆2Gk4DCpZxY :2010/04/16(金) 21:00:31 ID:xza0UsI1
テクニカルが糞ってのは>>402の当たるも八卦みたいなところからだね


434 :山師さん:2010/04/16(金) 21:02:10 ID:A5m2FF9Q
>>431
出来るの?じゃあ、君も同じ事やって勝手に億万長者になればいい。
その時マスコミに出るなら、私は以前2ちゃんねる上で自転車と名乗っていましたと言ってよね。
その時は大したもんだと賞賛してあげるから。

435 :自転車◆2Gk4DCpZxY :2010/04/16(金) 21:04:01 ID:xza0UsI1
いや、俺は出来んよw
BNFのように損して無くなっても良いやって金じゃないからw
俺は地道に生活費稼げるくらいの出来で良いんだよ

436 :山師さん:2010/04/16(金) 21:06:02 ID:A5m2FF9Q
>>435
教えてもらったcisには出来たのに、なぜ君には出来ないの?

437 :山師さん:2010/04/16(金) 21:08:10 ID:A5m2FF9Q
>損して無くなっても良いやって金じゃないからw

そもそも↑この前提からしておかしいじゃない?
損してなくなるなら、それは奇跡のBNF手法じゃないからで、
BNFのやり方だと損はしないんでしょ?

438 :自転車◆2Gk4DCpZxY :2010/04/16(金) 21:12:02 ID:xza0UsI1
俺はBNFとか話した事もないしやり方とか一切知らないし
想像する事くらいしかできんよ
それに扱ってる金が違う
俺は絶対に無くなったら駄目な金で株やってる
まぁ一つの取引ごとに正確な情報がなくて自信がないからってのものもあるけど
BNFのように1銘柄にどかんと突っ込める状況にない
いや、状況じゃなくて実力の問題だな
俺は実力がないから金をどかんと突っ込めない
だからパフォーマンスもそういうことが出来る人に比べたら悪くなる

439 :山師さん:2010/04/16(金) 21:14:27 ID:A5m2FF9Q
だって何十銘柄にも分散していて無くなるはずはまず無いものね。
リスクが皆無に近いやり方だもの。

その上、高パフォーマンスが出せる奇跡のやり方がBNF手法なわけでしょ?
まさに無敵じゃない。

440 :自転車◆2Gk4DCpZxY :2010/04/16(金) 21:16:02 ID:xza0UsI1
>>439
いざという時に集中投資できるじゃんBNFは


441 :自転車◆2Gk4DCpZxY :2010/04/16(金) 21:17:10 ID:xza0UsI1
それに分散するやり方でもそもそも実力の差ってものもあるだろ


442 :自転車◆2Gk4DCpZxY :2010/04/16(金) 21:19:04 ID:xza0UsI1
何度も言うがバカだから比較の対象がめちゃくちゃになってるんだよ
いい加減頭の中を整理しなおしてから発言しろ

443 :山師さん:2010/04/16(金) 21:21:03 ID:A5m2FF9Q
>>441
実力がなかったcisはなぜBNFにちょっと指導を受けただけで高パフォーマンスが出せたの?

444 :自転車◆2Gk4DCpZxY :2010/04/16(金) 21:22:54 ID:xza0UsI1
仮に同じやり方でも地合いによってもまた違ってくるだろ
状況が全く違うんだよ
なんでそう無茶な比較をさせようとするんだ?
ホントキチガイじみている
あの当時のあの状況であの行動ができたからあのパフォーマンスが実現できた
ただそれだけ

445 :自転車◆2Gk4DCpZxY :2010/04/16(金) 21:25:45 ID:xza0UsI1
本人に聞けよw
俺は予想する事しかできん

446 :山師さん:2010/04/16(金) 21:26:37 ID:GF1HurdO
>>442
一番混乱しているのはBNFなんだけどな。
分散してますといいながら集中し、
複数の証券会社使い分けてますと言いながら
なぜか全資産が一つの口座に表示されてたり。
臨機応変に取引してるだの、マスコミへのサービスだの、
言い訳しようと思えばできるんだが、そこまで行き当たりばったりで
一貫性に欠けていたら、手法も何もあったもんじゃない。

これでは手法が優れているから勝てるとは言い難いし、
天性のカンで勝っているのだと言うなら、cisに教えることができたのは変だ。

本当に整理できてなくて無茶苦茶なのはBNF自身の言動ではないのか?

447 :自転車◆2Gk4DCpZxY :2010/04/16(金) 21:26:58 ID:xza0UsI1
というかCISの事とか全く知らんから予想もへったくれもない
俺が知ってるのは分散でもある程度のパフォーマンスは可能だと言う事と
BNFはジェイコムで40億突っ込んで20億設けたという事くらいだよ

448 :山師さん:2010/04/16(金) 21:27:12 ID:A5m2FF9Q
>>442
整理してみた。

ケースその1
BNFは特別な手法のために高パーフォーマンスが出せていたわけではなく、天性の才能があるがゆえに高パフォーマンスが出せていた。
    ↓
これはおかしい。cisに手法を伝え、腕前を急激に上達させてやったというエピソードが破綻する。

ケース2
BNFは特別な才能のために高パーフォーマンスが出せていたわけではなく、特別な手法があるがゆえに高パフォーマンスが出せていた。
    ↓
才能がないから他の者には真似が出来ないという擁護派の言い分がおかしくなってくる。

449 :自転車◆2Gk4DCpZxY :2010/04/16(金) 21:28:21 ID:xza0UsI1
>>446
お前はバカだね
はい次

450 :山師さん:2010/04/16(金) 21:29:27 ID:GF1HurdO
>>449
周囲から馬鹿だと思われている自分に気づかないなんて、
おろかだね。

451 :山師さん:2010/04/16(金) 21:31:26 ID:GF1HurdO
>>447
それだけの事実で言うことがデカすぎる。
「全てありうる、何でもありうる。
俺様が想像したことだら真実のはずだ」

これじゃあ君が一番バカっぽい。

452 :自転車◆2Gk4DCpZxY :2010/04/16(金) 21:31:51 ID:VQosQ4Ey
>>448
お前もバカだね
はい次
最低限自分の頭の中整理できる奴じゃないと話しもできんわ
幼稚園児並みのバカはさすがに相手に出来んよw

453 :自転車◆2Gk4DCpZxY :2010/04/16(金) 21:32:50 ID:VQosQ4Ey
んじゃ聞くけど
分散投資の限界はあるの?
どこら辺が限界なの?
言ってみろよ

454 :自転車◆2Gk4DCpZxY :2010/04/16(金) 21:33:36 ID:VQosQ4Ey
いや違う分散に限った話じゃなくて
株で儲ける最高のパフォーマンスに限界があるの?
どこら辺が限界になるの?

455 :山師さん:2010/04/16(金) 21:34:39 ID:A5m2FF9Q
>>453
月の裏側にウサギがいない証拠を持ってきてみろよってか?
もって来れなきゃ、月の裏側にはウサギがいるんだぞってかい?

456 :自転車◆2Gk4DCpZxY :2010/04/16(金) 21:35:20 ID:VQosQ4Ey
仮に1日に1%づつ設けたとしたら1ヶ月で20%
1年で8倍
計算したら余裕で100万から100億いくよね


457 :山師さん:2010/04/16(金) 21:35:25 ID:GF1HurdO
>>453
おまえ自身が科学的検証と言えないような想像だけで語ってるのに、
よくまぁ自信満々でいられるな。

いくつか尤もらしい証拠をピックアップして「間違いない」というだけなら
オレオレ詐欺にひっかかる老人でもできる。

458 :自転車◆2Gk4DCpZxY :2010/04/16(金) 21:38:51 ID:VQosQ4Ey
>>457
だから可能性を言ってるだけだろ
何いってんだこのバカは
確定的な事なんていえないと何度言ったら分かるんだよ

459 :山師さん:2010/04/16(金) 21:40:31 ID:GF1HurdO
>>458
ようするに想像して楽しんでるだけってことだね。
可能性だけ語るなら何とでも言える。
幽霊の存在でも地底人の存在でもね。
だったら、君と反対の意見を言う人を非難する資格は無い。

460 :山師さん:2010/04/16(金) 21:41:04 ID:5izWjA3B
おまいらw
456の発言を見てまだこいつと絡むのかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


暇人すぐる

461 :自転車◆2Gk4DCpZxY :2010/04/16(金) 21:41:56 ID:VQosQ4Ey
>>459
だからその可能性が現実的なものなのかって話だよ
月20%なら現実的だろ?
それ続けたら良いだけじゃん

462 :山師さん:2010/04/16(金) 21:42:30 ID:A5m2FF9Q
みなさん。
自転車は、BNFの稼ぎをBNFの才能によるものだと主張しています。

cisのことは知らないので無視だそうです。
それはそうでしょうね。仮に知っていても知っていると認められるはずありません。
手法を教えたcisが腕を上達させたというエピソードを認めたら、自転車の言い分がその前提から崩れそうですものね。

でも詳しい皆さんはご存知の通り、cisがBNFに手ほどきを受け腕を上達させたというエピソードは存在するのです。

これは自転車の理屈が全然成立しないということを意味します。

463 :山師さん:2010/04/16(金) 21:43:41 ID:GF1HurdO
>>461
数理的に考えて、どのような理論に基づくと可能なのか?
どのようなアノマリーが存在して、それをどのように利用するのか?
まともな検証なしで無責任に「可能性がある」などと言うな。

464 :自転車◆2Gk4DCpZxY :2010/04/16(金) 21:44:56 ID:VQosQ4Ey
BNFの事もジェイコムのことくらいしか知らないんだけどw


465 :山師さん:2010/04/16(金) 21:45:43 ID:GF1HurdO
>>464
それしか知らなくて何が「可能性」だ。

466 :自転車◆2Gk4DCpZxY :2010/04/16(金) 21:45:57 ID:VQosQ4Ey
>>463
株のこと何も知らない発言だなw
相場は理論では動かないんだよバカ

467 :山師さん:2010/04/16(金) 21:46:41 ID:xjxV9NDE
>>458
馬鹿
リアル世界で>>456を言ってみ
嘲笑されるのがオチだから

468 :自転車◆2Gk4DCpZxY :2010/04/16(金) 21:46:46 ID:VQosQ4Ey
だから月に20%は稼げばいいだけだろ
これくらいなら難しいがやれない事はないじゃん

469 :山師さん:2010/04/16(金) 21:47:14 ID:GF1HurdO
>>466
はぁ?
偶然以上の確率で勝つ方法とやらがあるなら、
それは一種の理論なんだが。
適当にやったら勝てるというなら、
それは臨機応変というより行き当たりばったりだ。

470 :山師さん:2010/04/16(金) 21:48:05 ID:5izWjA3B
やばい世の中広いな

とんでもないアホがいたもんだw
いったいいくらの種でえらそうにほざいているんだw

471 :自転車◆2Gk4DCpZxY :2010/04/16(金) 21:48:10 ID:VQosQ4Ey
>>469
まぁそれはその通りだな
俺の言い方が悪かった確定された理論がない
理論が常に変化するのが相場

472 :山師さん:2010/04/16(金) 21:48:13 ID:GF1HurdO
>>468
それが難しくないと思うならやってみな。

473 :自転車◆2Gk4DCpZxY :2010/04/16(金) 21:49:44 ID:VQosQ4Ey
何故そうなのか
人の気分次第で理論が決定されるから
よーするに常にそれを求め続けなきゃならないってこった

474 :自転車◆2Gk4DCpZxY :2010/04/16(金) 21:51:07 ID:VQosQ4Ey
>>472
日本語読めないの?


475 :山師さん:2010/04/16(金) 21:51:11 ID:A5m2FF9Q
そろそろ、寝る。
自転車の言い分は、BNFに半信半疑でこのスレを覗いた者には良い刺激になることだろう。
こんな理屈でしかBNFの存在を肯定できないのかってね。

じゃあ、おやすみ。

476 :山師さん:2010/04/16(金) 21:51:33 ID:GF1HurdO
さすが資産350万の大富豪様w

477 :自転車◆2Gk4DCpZxY :2010/04/16(金) 21:52:43 ID:VQosQ4Ey
いや、もうすぐ400万逝きそうだけどなw

478 :山師さん:2010/04/16(金) 21:54:13 ID:5izWjA3B
思ったとおりの資産だなw
そんなことより寝る前にひとつ教えてくれ

自転車ってゆとり世代?

479 :自転車◆2Gk4DCpZxY :2010/04/16(金) 21:54:17 ID:VQosQ4Ey
分散してる俺でさえこのパフォーマンス
分かるよね〜実力次第でどんどん増やせるってのが

480 :山師さん:2010/04/16(金) 21:54:59 ID:5izWjA3B
今は馬鹿でも勝てる時期だからねえ

481 :自転車◆2Gk4DCpZxY :2010/04/16(金) 21:55:34 ID:VQosQ4Ey
ゆとりといえば勝ち誇れると思ってる所があれだなw

482 :山師さん:2010/04/16(金) 21:55:58 ID:GF1HurdO
自転車はBNF擁護のふりをしたアンチとしか思えん。
こいつの言い分を聞けば聞くほど信用できなくなる。

483 :山師さん:2010/04/16(金) 21:56:39 ID:5izWjA3B
だからいくつなのかって聞いてるの
これで25歳とかだったらやばすぎる

484 :自転車◆2Gk4DCpZxY :2010/04/16(金) 21:57:14 ID:VQosQ4Ey
まぁBNFとかどうでもいいんだけどなw
何度も言うがあのパフォーマンスが可能なのかどうかってのが面白そうな話題だったから発言してるだけに過ぎない


485 :山師さん:2010/04/16(金) 22:00:11 ID:GF1HurdO
>>484
で、普通に考えるとあのパフォーマンスが可能だと断定する根拠が希薄過ぎるんだが。
月20%を安定してキープできると一方的に言い放つだけで、
その根拠がまったく示されていない。
「自分がそう思うからそうなのだ」と言っているに等しく、意味をなさない。

486 :自転車◆2Gk4DCpZxY :2010/04/16(金) 22:00:17 ID:+PPSNlxF
ts

487 :自転車◆2Gk4DCpZxY :2010/04/16(金) 22:01:19 ID:+PPSNlxF
>>485
お前は月のパフォーマンスを決めるのに根拠があると思ってんの?
相場ってのはそういうものじゃねーだろ

488 :山師さん:2010/04/16(金) 22:02:14 ID:xjxV9NDE
>>486
IDチェンジはいいが
コテ消し忘れてるぞw

489 :山師さん:2010/04/16(金) 22:03:08 ID:GF1HurdO
>>487
決まったものはないから何でもあり、
そんなのは説明ではない。
柔軟な思考でもない。
根拠は無いけどありうるって?
すごい発想。

490 :自転車◆2Gk4DCpZxY :2010/04/16(金) 22:03:37 ID:+PPSNlxF
マジでアホ臭いんだがw
相場は上手い奴は稼げるし
下手な奴は損をする
それだけだろ


491 :自転車◆2Gk4DCpZxY :2010/04/16(金) 22:04:19 ID:+PPSNlxF
いや、投稿しすぎで規制されたから回線切って繋ぎなおしただけ

492 :自転車◆2Gk4DCpZxY :2010/04/16(金) 22:05:19 ID:+PPSNlxF
>>489
月に20%上手ければ稼げるだろ?
それ続けたら良いんじゃん

493 :山師さん:2010/04/16(金) 22:07:33 ID:xjxV9NDE
まじで頭の病気かもしれん

494 :山師さん:2010/04/16(金) 22:09:24 ID:GF1HurdO
>>492
1シーズンに打率5割上手ければ打てるだろ?
それ続けたらイチローなんて目じゃないじゃん

全ホールをイーグルやホールインワンで回ればいいだろ?
それ続けたら、どの大会でも優勝じゃん

地底に住む人種がいればいいだけだろ?
だから地底人は十分ありうるだろ?

495 :自転車◆2Gk4DCpZxY :2010/04/16(金) 22:10:27 ID:+PPSNlxF
>>494
それはやった奴はいないだろ
月に20%ならいる

496 :山師さん:2010/04/16(金) 22:12:28 ID:GF1HurdO
>>495
そりゃあ、一時的にはできるだろ。
偶然ではなく、連続するのがどうかって話であって。

例えば、野球で10試合や20試合なら5割以上打つのもありうるが、
それを偶然ではなく実力でずっと続けられるか?

497 :自転車◆2Gk4DCpZxY :2010/04/16(金) 22:15:00 ID:+PPSNlxF
だから出来たんだろBNFは
何度も言うが俺には想像する事しかできんよ

498 :山師さん:2010/04/16(金) 22:15:34 ID:GF1HurdO
>>497
だったら勝手に一人で想像してろ。
ここで自身たっぷりに妄想語るな。

499 :自転車◆2Gk4DCpZxY :2010/04/16(金) 22:17:44 ID:+PPSNlxF
ま、色々株とか収益のパフォーマンス見れるサイトあるから見てきたら?
凄い奴は結構いるから

500 :山師さん:2010/04/16(金) 22:17:59 ID:5izWjA3B
1試合最多本塁打
川崎徳次 巨人 1949年4月26日 対大映スターズ戦・石川県営兼六園野球場
堀内恒夫 巨人 1967年10月10日 対広島東洋カープ戦・後楽園球場

一試合最多本塁打は3本
自転車の理屈ではこれを全試合で出来るといっているようなものwwwwwww

あほすぐるw

501 :自転車◆2Gk4DCpZxY :2010/04/16(金) 22:19:48 ID:+PPSNlxF
>>500
いい加減そんな無意味な比較やめた方が良いよw


502 :山師さん:2010/04/16(金) 22:20:46 ID:dSFSunv1
>>491
ならもう自重しろよw暴れすぎだろwww

503 :山師さん:2010/04/16(金) 22:24:54 ID:hgtsaITh
自転車の考えなら、生涯全勝の横綱が居ても全然不思議じゃなさそう。
春場所全勝だったんだろ?それを繰り返せばいいだけじゃん、とか言って(笑)

504 :山師さん:2010/04/16(金) 22:25:47 ID:5izWjA3B
自分が無意味な比較を言っているのは理解できないんだな

キチガイだわ じゃーなおやすみ キチガイくん

505 :自転車◆2Gk4DCpZxY :2010/04/16(金) 22:26:55 ID:+PPSNlxF
それ言うなら全勝トレードだろw
20%くらいの成績でいいなら結構いるよ

506 :山師さん:2010/04/16(金) 22:30:57 ID:GF1HurdO
>>505
結構いるなら例をたくさん示してくれ。
そいつらがバーチャでない証拠と一緒に。

507 :山師さん:2010/04/16(金) 22:31:13 ID:CKU3bhUF
>仮に1日に1%づつ設けたとしたら1ヶ月で20%
>1年で8倍
>計算したら余裕で100万から100億いくよね

相当な重症の頭の病気だなww

でどうやって1日に1パーセントずつ「負けずに」稼げるの?www
そんなことできたらみんな100億長者になるんじゃねww

350万もってるお前なら300億くらいかせげるんじゃね?www




508 :自転車◆2Gk4DCpZxY :2010/04/16(金) 22:31:31 ID:+PPSNlxF
とりあえずトレードアイランド見て来い

509 :自転車◆2Gk4DCpZxY :2010/04/16(金) 22:32:23 ID:+PPSNlxF
平均して1%だって普通の頭脳持ってる奴なら分かるんだけどなw
いい加減バカはNGにするぞ

510 :山師さん:2010/04/16(金) 22:35:03 ID:CKU3bhUF
>平均して1%だって普通の頭脳持ってる奴なら分かるんだけどなw
>いい加減バカはNGにするぞ

お前がNGだww


511 :山師さん:2010/04/16(金) 22:35:32 ID:61IL79MO
1ヶ月に20%のパフォーマンスを出し続ければ1年後には・・うっしっし



そんなことを考えていた時期が自分にもありました。。。
今となっては恥ずかしい思い出です。

512 :山師さん:2010/04/16(金) 22:36:13 ID:xoTAPdqu
かなり重症。
でもなぜか、カメラの前でカップ麺をすすっていた陰気な男の姿がイメージにぴったりくる。
半島系っぽいっていうか偏執狂ってやつかな。

513 :山師さん:2010/04/16(金) 22:37:23 ID:CKU3bhUF
>>512あの男はどうせサクラのバイトだろ

514 :山師さん:2010/04/16(金) 22:42:59 ID:W/QSMQVz
億単位持ってる個人投資家のほとんどは童貞という事実

515 :山師さん:2010/04/16(金) 22:43:56 ID:xoTAPdqu
>>513
そうじゃなくて、自転車を評して。
性格的には同一人物っぽいところがある。

516 :自転車◆2Gk4DCpZxY :2010/04/16(金) 22:46:09 ID:+PPSNlxF
俺の何を知ってんの?
さすがに適当すぎるだろ

517 :山師さん:2010/04/16(金) 22:47:04 ID:xoTAPdqu
ほらな
ベトベトしてるだろ

518 :自転車◆2Gk4DCpZxY :2010/04/16(金) 22:53:56 ID:+PPSNlxF
https://www.click-sec.com/trade/rank_user.html?uid=bc9e8957f418b0f2a0bb86f026534734
ほれ俺の成績だ
分散してこのパフォーマンス
集中投資してたら余裕で億ってただろう

519 :山師さん:2010/04/16(金) 23:32:39 ID:CKU3bhUF
なあ、さんざん言うがお前流動性って言葉白根ーだろ

100万が110万になるのと100億が110億になる違いがわかんないの?
マーケットは無限にお金が引き出せる打ちでのこづちじゃないんだよ
株取引はオンラインゲームじゃないんだよ

>ほれ俺の成績だ
>分散してこのパフォーマンス
>集中投資してたら余裕で億ってただろう

こんな後だしじゃんけんみたいなこと言ってたらみんな億ってただろうよww
あーあ、俺もあんときもう少し買いたしてりゃな。ってか?ww




520 :自転車◆2Gk4DCpZxY :2010/04/16(金) 23:36:08 ID:+PPSNlxF
で、その違いが分かったら何?
100億を110億にするのは不可能なの?

521 :自転車◆2Gk4DCpZxY :2010/04/16(金) 23:37:50 ID:+PPSNlxF
いい加減自分の実力前提で語るのはやめろよ
世の中上には上がいるんだよ


522 :山師さん:2010/04/16(金) 23:40:36 ID:lcIi6JL0
少なくとも
テレビに出てた男は上の人間には見えないね

523 :山師さん:2010/04/16(金) 23:41:13 ID:CKU3bhUF
それはおまえが億稼いでから言えw

524 :自転車◆2Gk4DCpZxY :2010/04/16(金) 23:42:24 ID:+PPSNlxF
まぁぶっちゃけ俺も見た目だけならそう思ったなw

525 :山師さん:2010/04/16(金) 23:44:24 ID:tRfagVuI
少なくともおまえよりはオレの方が数段上だ
井の中の蛙w

526 :自転車◆2Gk4DCpZxY :2010/04/16(金) 23:46:13 ID:+PPSNlxF
話を聞けば本当に勝ってるのか負けてるのか大体分かるけどなw

527 :山師さん:2010/04/16(金) 23:49:38 ID:CKU3bhUF
>>523は>>521に言ったってことだから

528 :自転車◆2Gk4DCpZxY :2010/04/16(金) 23:53:21 ID:+PPSNlxF
俺がどんだけの実力かも量れない雑魚は消えた方が良いよw


529 :山師さん:2010/04/17(土) 00:03:22 ID:0J2enpFi
リアル吉本新喜劇来たよw

530 :山師さん:2010/04/17(土) 00:05:33 ID:wP5oJwNF
頭がいい人がこんな所で長々とバトルやりますかね?  ゲラゲラ

531 :自転車◆2Gk4DCpZxY :2010/04/17(土) 00:09:29 ID:EZSbhau3
実力ある奴は話を聞けば相手がどんだけの実力かすぐ分かる
お前らも今までの俺のレスで俺の実力のほどが分かっただろ
雑魚には無理だろうけどw

532 :山師さん:2010/04/17(土) 00:31:07 ID:ffJ09q75
仕手株と誤発注しかけて儲けたやつにテクニカルもファンダもない
くだらん議論でマネーロンダリング疑惑レスを上のほうに追いやろうとしてるな
キチガイ自転車!
お前もうTVに出てカップラーメン食うなよ
全部ばれてんだからな

あいつは不正資金洗浄の実行役として株式や不動産を取引してるだけ。
マネーロンダリングが本当の目的。

533 :山師さん:2010/04/17(土) 00:33:49 ID:ffJ09q75
2 :山師さん:2008/11/24(月) 13:24:47 ID:wcwH2LJ3
ここは過去8年の投資暦がありながら
NY暴落の日は全てノーボジ投資家のスレですか?

3 :山師さん:2008/11/24(月) 13:28:49 ID:ImnuydQV
土地転がしは流石に遣りすぎだよな。

5 :山師さん:2008/11/24(月) 15:48:51 ID:Dg5XVcLr
45億円も投資するのが初めて買うアメリカ株
この辺でウソ臭いのがわかる
何か面白いエピソードを記事に乗せたくて造ったんだろうね

6 :山師さん:2008/11/24(月) 16:18:56 ID:afcSkm6l
>>2
そうです。
ダウや日経平均に関係なしに一年三百六十五日、ほとんど毎日のように大儲けしましたという景気の良い投資家のスレであり、
FRBが顧問になってくださいとなぜ頭を下げに来ないのか不思議で仕方がない投資家のスレでもあります。

7 :山師さん:2008/11/24(月) 18:42:45 ID:vXQP4JwH
>>6
禿同(ワラ
てかまだBNFを信じてる香具師なんているのか?

534 :山師さん:2010/04/17(土) 00:37:08 ID:ffJ09q75
20 :山師さん:2008/11/26(水) 00:23:19 ID:S76dwxcl
いや、他の信者スレも別に人気があるわけじゃないと思うよ。
少数の信者が一日に何回も書き込みを続けているだけで。

最近は注目度が下がってきたのを焦っているようで、
検索をかけたら、 バス・バス路線板や占術理論実践板、もてない女板なんていう無関係の板にもスレを立てて注目を集めようと必死の模様。
なんか、信者達がマジで哀れに思えてきた。

45 :山師さん:2008/11/28(金) 22:58:46 ID:J9KA2mxe
こいつはインチキjcomでテレビ出た時点で怪しかった。。。全てにおいてそれで十分だったにも関わらず、
株が下がればこいつが出て、不動産が下がればこいつが秋葉で購入…w馬鹿かよw

46 :山師さん:2008/11/28(金) 23:13:20 ID:DYFEFFvx
円高前には海外投資が良いとも言っていたしな。
信者は、サブプライムを予言していたとヨイショしているが、なんでそんな予言者様の口から出るのが円高前に「海外株に長期投資」なんだよ?

535 :山師さん:2010/04/17(土) 00:40:01 ID:ffJ09q75
91 :山師さん:2008/12/01(月) 23:06:18 ID:7BV/BwrQ
BNFビルの記事書いたスポーツ紙発売
その記事の写真で早朝にスレ立て
日経もすぐ記事に
2chでスレ乱立

手際がよすぎるのがさすがと言うか

92 :山師さん:2008/12/01(月) 23:43:33 ID:rwCNCjV5
>>91
って言うか、ビルの記事が出る少し前から
いろんな板にBNFの資産が半減したというレスが立てられていただろ。

あれ、一体どういうことなんだろう?

なるべく人目を引いておいて、まるでビル購入というニュースを叩きつける準備をしていたみたいに見える。
陰謀論は本気にしたくない俺だが、この辺の経緯はかなり不気味だ。

株式板にスレが乱立させられているのに、スレストッパーがかからない、削除もされないことなども不可解だ。

536 :山師さん:2010/04/17(土) 00:43:08 ID:ffJ09q75
98 :山師さん:2008/12/02(火) 03:49:07 ID:74I3qMr0
アメリカ株なんて、本当にやったのかどうかも疑わしいよな
リーマンで損喰らったけど、最終的に黒字になったとかってのも、話合わせようとしてるだけだろ
アメ株やってると寝られないし、手数料が高すぎるから止めたとか言ってるけど
そんなの始める前から分かることだし、cisとの対談では、長期保有するって話だったのに

本当のところは、株やドルの天井で、海外株やりますって宣言しちゃったものだから
つじつま合わせに嘘八百並べてるだけだ
虚言癖カルト野朗が

103 :山師さん:2008/12/02(火) 20:04:57 ID:td+0IBcy
脚本書いてる人が、コロコロ変わってるから
発言が場当たり的で、一貫性のないことばっかりなんだよ

127 :山師さん:2008/12/03(水) 06:55:32 ID:O/hsjooq
バックに組織がついているかどうかは知らんが、
2ちゃんねるの運営とは深い関係を持っていそう。

でなけりゃ、乱立したスレにはストッパーがかけられ、
株と無関係の板に立てられたスレは、
強制的に移転させられているだろうからね。

537 :山師さん:2010/04/17(土) 00:43:12 ID:wP5oJwNF
こんな馬鹿なこと言う人だが  失笑

497 :自転車 ◆2Gk4DCpZxY :2010/04/16(金) 22:15:00 ID:+PPSNlxF
だから出来たんだろBNFは
何度も言うが俺には想像する事しかできんよ

538 :山師さん:2010/04/17(土) 00:46:16 ID:ffJ09q75
129 :山師さん:2008/12/03(水) 07:16:47 ID:/oE9Qoh0
日刊スポーツ、ZAI、SPA
もうメディアのジャンルや質を問わず、
手当たり次第に自分から取材要請をしてるのがよく分かる。

133 :山師さん:2008/12/03(水) 07:55:36 ID:RYn2foSz
だってさあ。
そもそもジェイコム誤発注を偶然と考えるほうがおかしいと思うんだけど。
んで、たまたまその偶然に出くわした人物が、たまたま神がかり的な投資の天才で、
現物逆張りだけで資産を一万倍に増やしましたと。
…うん。信じるのは自由だよ。自由だけどさ。

138 :山師さん:2008/12/03(水) 11:39:35 ID:3EYe3IEx
本当に600〜700銘柄のチャートが全部頭に入ってるかどうか、第三者立会いのもとで科学的に検証してほしい
そうすれば、すべて嘘だってことが分かる

個人の能力で儲けたことにして、疑惑の目を切り抜けようと嘘ついたんだろうけど
完全に墓穴掘っちゃたね
早くその自分で掘った穴に入れよな

539 :山師さん:2010/04/17(土) 00:48:54 ID:ffJ09q75
154 :山師さん:2008/12/03(水) 15:53:23 ID:uHYQCiMa
ひきこもりニートのくせにマスコミに出たがりって矛盾もあるよな。

155 :山師さん:2008/12/03(水) 15:58:03 ID:3EYe3IEx
「取引しないと1億円損した気がするんです」
「お金のためにやってるわけじゃない」



156 :山師さん:2008/12/03(水) 16:01:04 ID:N/f6NXVo
まちがいなく金のためじゃん!!!!!!

540 :山師さん:2010/04/17(土) 00:58:06 ID:ffJ09q75
196 :山師さん:2008/12/05(金) 00:02:42 ID:Q/Q4VvxU
SPA立ち読みしたけど、超能力者だな。
テクニカルをすべて無視したリバほぼなしの10月の暴落局面で、
そしてほとんど無かったリバをすべて底値買い天井売りで25億利益ってw
ピンポイントで買った理由が
「本来ならあの日買っていたけど、嫌な予感がしたから見送って翌日買った」
っとかw
こんな妄言信じてる奴ってマジいるのかよ?

307 :山師さん:2008/12/05(金) 22:28:09 ID:eLSIUibu
個人投資家を増やしたいという戦略は見事に成功したってことだ。
2ちゃんの株オフから話がおかしいってのはちょっと考えればわかるだろ。
BNFを利用しCISを利用しマスコミを利用し、広め方がうまいよな。

326 :山師さん:2008/12/05(金) 23:29:39 ID:dSUOLBkD
シーマ
クラスター
東海アルミ箔
を一時期大量保有していた証拠はあるわけだが、

それじゃ、逆張り投資と全然違うじゃん
言ってることとやってることが全然違うぞって言えば
信者は下げ相場の逆張りで儲けたって証拠何か出せるの?

541 :自転車◆2Gk4DCpZxY :2010/04/17(土) 01:00:59 ID:EZSbhau3
言ってる事とやってる事が同じじゃないだろ!
とか純粋で羨ましいよw
ずっと綺麗なままで一生を終えてくださいね!

542 :山師さん:2010/04/17(土) 01:08:38 ID:ffJ09q75
405 :山師さん:2008/12/07(日) 12:15:50 ID:e3y0mWWm
本人の知り合いも一切話題に出てこないのもおかしいけど、都庁職員の親父の知り合いも出てこないって
ちょっと考えられないだろ
同僚や上司や部下、出入りの業者、さらにその家族や友人が誰一人として出てこない
「〜の部署の小手川英二さんの息子さんが株で200億儲けたんだって」とか噂になんだろうが普通なら
親父の都庁職員って設定、これまたシナリオライターの決定的ミスだな

472 :山師さん:2008/12/10(水) 19:51:50 ID:OLAGmoRR
その場の思いつきで脚本書いて
それを棒読みしてるだけだから
長く続けてると矛盾だらけになるのは仕方ない

530 :山師さん:2008/12/16(火) 23:13:49 ID:StmCtfOa
ムカついて壊したモニターを写真に撮って保存しておく行為自体がとても不自然なんだけど・・・

543 :山師さん:2010/04/17(土) 01:12:01 ID:ffJ09q75
534 :山師さん:2008/12/16(火) 23:26:15 ID:zryJOlp3
>>530
私が不自然だと感じたのは以前報じられていたという以下の文章

>矢継ぎ早の質問にも表情をほとんど変えず、やや早口でズバズバと答える。肌は生白いが、目つきは鋭い。
>一日中、5つの画面に映し出される数字やチャートをにらみ見続けているためか。愛想笑いなどは、とうに忘れてしまったかのようだ。
>「株を始めて約7年、まともに家から出ていません。取引時間以外は、インターネットしているか、
>テレビや漫画を見ているだけ。これでも小学生のころは少年野球、中学・高校は短距離走をやっていて、
>日焼けした健康的なスポーツ少年だったんですけどね…」
>やや光を落とした部屋の中、淡々と話す青年の後ろから放たれる5台のモニターの光が妙にまぶしいが、
>それは画面の光というより、そこにさりげなく表示されている“数字”のせいだろう。
>「19,465,864,683」
>これが、「ジェイコム男」として名をはせた、この青年が所有する現在の総資産だ。

彼は複数の口座に資産を分散させていると聞いた覚えがあるのに、なんで総資産がモニターに表示されるの?

記者に見せるためにわざわざ一つの口座に集めたとでも言うの?
不自然過ぎじゃないの、そんなの。

544 :山師さん:2010/04/17(土) 03:24:26 ID:0fE/1VDM
BNFは神

545 :山師さん:2010/04/17(土) 04:16:47 ID:wP5oJwNF
 ∩  ∩
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546 :山師さん:2010/04/17(土) 08:51:01 ID:zCjIdoOa
>>545
耳がずれてるよw
                       ∩  ∩
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547 :山師さん:2010/04/17(土) 08:51:55 ID:zCjIdoOa
失敗した
                 ∩  ∩
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548 :山師さん:2010/04/17(土) 09:53:57 ID:0AjGf13v
自転車いじめてやろうと思ったのにまだ来てないな

549 :山師さん:2010/04/17(土) 10:03:15 ID:itcJ7iGz
自転車って病気すぎるだろうw
後頭が悪すぎるw

550 :山師さん:2010/04/17(土) 11:44:30 ID:3RYmwHG5
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551 :山師さん:2010/04/17(土) 14:08:15 ID:itcJ7iGz
 ∩  ∩
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552 :山師さん:2010/04/17(土) 15:32:09 ID:3RYmwHG5
いや、俺はふざけてやったわけではなく、
「これでバッチリ!」と確信を持って書き込んだわけだが。
今度は大丈夫っぽい。

                   ∩  ∩
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553 :山師さん:2010/04/17(土) 19:19:28 ID:heh6n2Y5
自転車はわりと論理的に分散投資でもパフォーマンスは出せるという話をしてるのに、
それならBNFがいる証拠を見せてみろとか、専門家も同じ意見かとか自分の頭で考えられない否定派の人

554 :山師さん:2010/04/17(土) 19:22:14 ID:R5wTDDiv
456 名前:自転車 ◆2Gk4DCpZxY [sage] 投稿日:2010/04/16(金) 21:35:20 ID:VQosQ4Ey
仮に1日に1%づつ設けたとしたら1ヶ月で20%
1年で8倍
計算したら余裕で100万から100億いくよね


これが論理的な人の発言ですかw笑わせるなよw

555 :山師さん:2010/04/17(土) 19:36:48 ID:heh6n2Y5
>>554
ごめん300くらいまでしか見てなかった。
この複利の発言は正直がっかりです。

今までBNFが出した大量保有報告書とか高額納税の証明とかってまだみれるの?

556 :山師さん:2010/04/17(土) 19:49:10 ID:R5wTDDiv
>>555
お前の見る目の無さにびっくりだ
どの発言とっても馬鹿だと分かるだろ

557 :自転車◆2Gk4DCpZxY :2010/04/17(土) 19:49:21 ID:EZSbhau3
まぁ落ち着いて計算してみ
1年で8倍になるのなら余裕で100万から100億まで行くからw

558 :山師さん:2010/04/17(土) 19:51:19 ID:heh6n2Y5
>>556
すいません、全部一気に読んだら勘違いしました

559 :山師さん:2010/04/17(土) 19:51:49 ID:R5wTDDiv
うわー馬鹿がきたwwww
でもブラマンスレで見たが金曜日に売り入れたのは褒めてやるよw

560 :山師さん:2010/04/17(土) 19:55:51 ID:heh6n2Y5
>>557
まぁ落ち着いて計算してみ
元手が100億だったら余裕で100兆にできるの?

561 :自転車◆2Gk4DCpZxY :2010/04/17(土) 19:57:10 ID:EZSbhau3
>>560
東証の売買代金計算みてみ
どの程度までが現実的なものなのかだいたい分かるからw

562 :山師さん:2010/04/17(土) 19:58:25 ID:heh6n2Y5
>>561
>>557

563 :自転車◆2Gk4DCpZxY :2010/04/17(土) 20:00:06 ID:EZSbhau3
日本の市場でどの程度の売買がされてるのか分からない奴がいるねw

564 :山師さん:2010/04/17(土) 20:00:59 ID:heh6n2Y5
1日の売買代金平均が1兆3000億円
これでどの程度まで複利でいけるかどうやってわかるのか教えて欲しい

565 :自転車◆2Gk4DCpZxY :2010/04/17(土) 20:02:26 ID:EZSbhau3
でインデックスはどの程度の幅で動いたの?

566 :自転車◆2Gk4DCpZxY :2010/04/17(土) 20:03:38 ID:EZSbhau3
いやごめんインデックスじゃ駄目だな
株で儲けるための一番重要な要素が銘柄選びだから
上の発言は忘れてくれ

567 :山師さん:2010/04/17(土) 20:31:02 ID:QyQRuAXa
>>566
別に誤らなくても良いよ。
誰も君の意見なんて真面目に聞いてないから。

568 :オンボロ自転車:2010/04/17(土) 21:13:29 ID:/CRzEGJL
いやごめん銘柄選択じゃ駄目だな
株で儲けるための一番重要な要素がアセットアロケーションだから
上の発言は忘れてくれ

569 :自転車操業:2010/04/17(土) 21:18:44 ID:R5wTDDiv
いやごめんアセットアロケーションじゃ駄目だな
株で儲けるための一番重要な要素がティッシュ理論だから
上の発言は忘れてくれ

570 :山師さん:2010/04/17(土) 22:29:23 ID:wP5oJwNF
>>567

爆笑ーっ  ワラタ

彼は釣り馬鹿か2ちゃん工作員か

571 :山師さん:2010/04/18(日) 00:34:37 ID:48f6XQY6
いや、単なる脳に未発達な部分がある人でしょ

572 :山師さん:2010/04/18(日) 00:51:34 ID:/5oRqAxU
BNF擁護も自転車もまとめて論破。


(*^ヮ^*)真・神風プロジェクト-part3-
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1254392590/


573 :山師さん:2010/04/18(日) 01:31:18 ID:J/UA5Gz/
130 :山師さん:2008/02/23(土) 15:01:38.32 ID:IdhpYcb/
つーかBNFにしろCISにしろ謎が多すぎる。
彼がテレビに出てくるタイミング見るとみんなが損したときばかり(下げ相場)
鴨を集めるための演出の可能性が高いよ。
よく考えたらこんな胡散臭い話はない。

131 :山師さん:2008/02/23(土) 15:34:30.62 ID:01s9qzXg
下げ相場のときは個人投資家の心理も冷え込んで撤退していってしまう。
そこで「下げ相場」「現物」「買い」で大儲けするBNF登場ですよ。
実在するしないなど知らんが
ゲロ以下の臭いがぷんぷん臭ってるよ(笑)

132 :山師さん:2008/02/23(土) 15:37:16.08 ID:01s9qzXg
雑誌で見たけどBNFってのは大学中退
CISってのはどっかの元工員(という設定)だっけか。
まさにニートの希望の星だわな(笑)
ニートが母ちゃんからもらった小遣いが市場に流れてくのかな?

574 :山師さん:2010/04/18(日) 01:34:40 ID:J/UA5Gz/
133 :山師さん:2008/02/23(土) 15:45:08.46 ID:01s9qzXg
BNFって奴はテレビに出たがりさんだよなぁ。
ジムロジャースとかみたくわざわざテレビに出てくるんだから
普通何か(経済に対する)自分の考えとか話すはずじゃないか?
それが「今日は3000万儲けた」とか「株はつらいですよ」とか
とても中身がある奴の発言とは思えんのだが(笑)

144 :山師さん:2008/02/23(土) 17:22:03.24 ID:cjI2do7K
やっぱりみんなBNF信じてないんだな
そーだよなー
なんか変な集団が株板で情報操作しようとしてるのは
感じていた

149 :山師さん:2008/02/23(土) 23:17:11.09 ID:nxZ8GSau
毎日フルタイムで取引しているスイングトレーダーが、世界同時株安の日だけノーポジで無傷。
これはどんな論理で説明できる魔法なんだろう?

150 :山師さん:2008/02/23(土) 23:21:11.47 ID:bp2dLg15
毎日フルタイムで取引しているはずなのに毎日取材受付中だからな
どこの宣伝マンだよwwwwwwwwwwww

575 :山師さん:2010/04/18(日) 01:42:01 ID:J/UA5Gz/
277 :山師さん:2008/02/24(日) 16:36:58.25 ID:XaFNxQ7p
テレビでは取引の様子は映してるけど終わった後の個別の収支が一切出てない
で前日比がプラス何千マンとか映してるだけなんだけど
あれなら仮に入金して前日比プラスにしても勝ってる事に装えるよな

284 :山師さん:2008/02/24(日) 17:06:25.05 ID:Jas6M9cd
22日に100億円かって3億円しか儲かってないの?
それもおかしな話だな 296 :山師さん:2008/02/24(日) 17:31:57.42 ID:XK1OpvvN
BNFを信じてるやつはいい加減目を覚ませよ

細木とか池田とか信じてるのと同じレベルだぞ

自分で考えるんだ



576 :山師さん:2010/04/18(日) 01:53:59 ID:J/UA5Gz/
551 :山師さん:2008/02/26(火) 18:46:26.21 ID:iZWsYIUz

■ウソつきcisまとめ■

遠藤四郎はバーチャだ。cisこそ本物だと嘲笑カキコ

まともな反論に答えられず、東京製綱に遠藤四郎の名前はなかったとウソこく

東京製綱のソース見せられ、あわてるw
話題をそらし、三井道路に遠藤四郎の名前はなかったとウソこく

三井道路のソース見せられ、沈黙

開き直って、システム障害でEDINETに、入れないとウソこく

普通に入れるww

完全に詰まれて、開き直り、火病を起こしごまかす ← 今ここ   (´∀`)    <`∀´>

577 :山師さん:2010/04/18(日) 02:07:48 ID:J/UA5Gz/
582 :山師さん:2008/02/26(火) 20:44:05.67 ID:Oh2sCuX4
BNFのやってることは
誰も見てないとこで100m走って
10秒切りましたーそんときのラップタイムは6.9秒でしたーって
言ってるのと同じじゃん
こてちは天才だから俺は信じるとか
アフォちゃうか?

821 :山師さん:2008/03/01(土) 17:00:02.18 ID:E+ZTb5jE
BNFは証券業界の電車男
信じたい人はご自由にどうぞ

電車男@FAQ
〜「電車男」ストーリーが実話であると勘違いしている人々のために〜
http://f41.aaa.livedoor.jp/~outerdat/faq.html

578 :山師さん:2010/04/18(日) 09:02:22 ID:6x7eFzDJ
貧乏人同士で喧嘩してからに。

579 :山師さん:2010/04/18(日) 10:53:31 ID:uxG8AzkX
cisは書き込み屋を続けるのかね?
株板の書き込み屋なんて新規のクライアントが無く開店休業状態だろうに、
アピールのために24時間投稿し続けなきゃいけないなんて悲惨すぎるだろw

580 :山師さん:2010/04/18(日) 14:50:25 ID:1zcO5aXT
もうcisは1年以上書き込んでないだろw

581 :山師さん:2010/04/18(日) 14:58:18 ID:IJLmXjIZ
BNFとほぼ同じ時期に、cisまで失踪したわけか。
まあ、彼らが「仲間」なら当然そうなるわな。

582 :山師さん:2010/04/18(日) 15:12:17 ID:odnWtFyt
cisスレの書き込み屋同士の24時間涙目キャッチボールは、
落ち込んだときに見ると癒されるぞ。
ネットの書き込み屋だなんて世の中下には下がいるんだな、ってw

583 :山師さん:2010/04/18(日) 19:00:47 ID:XVDNAhyL
でも市況スレにはまだcis派の残党がいるよなw

バカ丸出しの

584 :山師さん:2010/04/18(日) 22:04:09 ID:+gCj9yCW
361 :山師さん:2010/04/09(金) 19:23:21 ID:J1Gj3eRQ
655 しす ◆YLErRQrAOE New! 2006/03/27(月) 20:06:16.25 ID:cW11LOzz
つーか
若林史枝に俺の資産話したら勝ち過ぎってバャーチ認定されたよ

684 cis ◆YLErRQrAOE New! 2006/03/27(月) 20:24:25.36 ID:6dYekQIw
>>679
あたしは1000億円とか任されてるファンドマネージャーとか知ってるけど
そんなペースで儲けてる人は聞いたこと無いなぁ〜。
もし本当だったら凄いね♪

みたいな。
しかもタバコふかしながら半笑いで

362 :山師さん:2010/04/09(金) 20:26:49 ID:Sartanpd
バカそうだもんな若林。

363 :山師さん:2010/04/09(金) 23:14:15 ID:9MExwIBD
いや、若林は本当のところ知ってたんだ
cisとかBNFはフェイクだってこと
みんな業者同士で情報は筒抜け
素人相手に嘘は通せてもプロは騙せないって皮肉を込めた脅しだな

585 :山師さん:2010/04/19(月) 09:11:48 ID:/3Qj4n/n
あれだけ顔さらしたら、いろいろの筋から脅されているんじゃないかなあ。


586 :山師さん:2010/04/19(月) 23:46:01 ID:X8Bdc7nU
マネーロンダリングばれてケツまくって逃げたか
貧乏神みたいなツラしやがって
あんな薄気味悪いのが20,000,000,000も持ってるわけねーのに
ちょっとTVや雑誌に出たら本当だと思い込んで疑わない
最初から気付けって話だよな
下げ相場に現物で増やしたってだけでも嘘なのが分かるのに
『乖離率』『金の流れを見る』だとか
しまいには『みなし期待値』などと意味不明の手法を語り出して煙に巻く
典型的な詐欺師の逃げ口上

587 :山師さん:2010/04/20(火) 00:01:57 ID:0rwBo1Xs
cisが仮にガチだとしても奴は見せ板を多様してたしな それもヒルズに篭って株価操作して捕まったやつら同様に
あーいう連中が捕まりだしたらやつは消えたしな どっちにしろ後ろにいるのはBNFと同じ連中だろうな

588 :山師さん:2010/04/20(火) 02:15:26 ID:IpIt34Op
金土日と、見るに耐えないレスだらけだな
自転車+名無し数名他所でやれ

589 :山師さん:2010/04/20(火) 13:38:15 ID:C7ZYFJ9E
Aaa

590 :山師さん:2010/04/21(水) 02:36:47 ID:kzTXhBt4
62 名前:山師さん[sage] 投稿日:2009/01/02(金) 18:01:07 ID:fhdd+HZr
だから、BNFがこれまでの年間の取引に関する証明書をだせば済む話だろ
それくらい荒唐無稽な話をしているんだからw

66 名前:山師さん[] 投稿日:2009/01/03(土) 12:40:02 ID:oyorzZ96
このスレのせいかマスコミに出るのが数ヶ月に1回になったな

68 名前:山師さん[] 投稿日:2009/01/03(土) 14:14:57 ID:naL55yvH
やらせと思ったほうがいいだろうね。

世の中全て、関心を持つ事=騙される一歩でもあるのです。いいんです。知らないほうが良い事
知ってはいけない事は多いのです。なぜなら世の中の半分は 嘘や 宣伝や 大げさ 詐欺
やらせなどであり、特に大きな金がからんだり責任が無いところになると、嘘や宣伝や悪意が
8割を超えてしまいます。だからBNFだけは本当である、などといえるわけも無いのです。

仮に本当でも、彼を信じた=これからも何かで何度も騙されるということだと思います。

591 :山師さん:2010/04/21(水) 02:38:26 ID:kzTXhBt4

118 名前:山師さん[] 投稿日:2009/01/04(日) 02:29:39 ID:n6x9wRjj
BNFの正体をつきとめようとするレスが続くと、スレの見える範囲を埋め尽くさんとする無意味な連続レスで荒らし

いつものパターンですね

592 :山師さん:2010/04/21(水) 02:39:38 ID:kzTXhBt4

120 名前:山師さん[sage] 投稿日:2009/01/04(日) 10:13:51 ID:cDK7fb6G
こういう書き込みしてると、アクセス規制に掛かると思うから
辞めたほうが良いよ。

123 名前:山師さん[sage] 投稿日:2009/01/04(日) 14:40:35 ID:ploQTAeN
>>120
BNF擁護の発言は規制がかからない、、、、、、なんでだろうねえw

125 名前:山師さん[] 投稿日:2009/01/04(日) 18:25:40 ID:bbr9m3br
>123
削除人=2ちゃんねる運営もBNFと何らかの関係があるんだろうな、やっぱ。
こんだけ株と無関係の板にスレッドを乱立させたら、普通ならとっくに削除か強制的なスレッドの移転かスレストッパーがかかるはずだからな。

593 :山師さん:2010/04/21(水) 02:40:37 ID:kzTXhBt4

128 名前:山師さん[] 投稿日:2009/01/04(日) 23:19:19 ID:n6x9wRjj
【BNF】禿げ隆ファンド小手川君105【テレ東予告詐欺】
1 :山師さん:2008/12/28(日) 23:49:24 ID:g0XgTL2g

∧_∧ IDにBNFが出るまでニャーニャーうるさいスッドレ#4
1 :山師さん:2008/10/31(金) 04:06:25 ID:6CQYKXFM

BNFの200億円の使い道を考えてやろう会
1 :山師さん:2008/11/08(土) 01:51:47 ID:3tyAKlHT

■■■■ BNF氏の投資手法徹底解析14 ■■■■
1 :山師さん:2008/11/16(日) 08:28:48 ID:XnvcYRBp

BNFの血液型はAB型
1 :山師さん:2008/10/30(木) 04:52:06 ID:WEMR9uFu

{速報}BNF 自殻{速報}
1 :山師さん:2008/10/13(月) 00:38:57 ID:71/e63aA

BNFとお友達になろう!!!!!!!
1 :株:2008/12/04(木) 19:26:14 ID:q5Ygemyv

BNF、株大暴落でも25億円の儲け
1 :山師さん:2008/10/28(火) 13:08:31 ID:XKHgFozu


この株式板だけに限っても、ざっと検索して『BNF』とついたスレッドがこれだけある
『BNF』と付くスレは、そのほかにもニュース系板やオヤ系の板にまでマルチに立てられている
すべてに共通してることは、建設的なまともなレスがなく、雑談してるだけの駄スレであること
これらのスレッド乱立の目的は、BNFの正体を検証する『■■■■ BNFは業者の影武者だと思う ■■■』シリーズが
黒幕たちにとって好ましくないから、目くらましの煙幕を張ることにある
ここまでの組織的行動は、2ちゃんの運営も関係してないと、スレストがかかったり、アクセス制限がかけられるので不可能
チームBNFには2ちゃん運営が深くかかわってるという証拠

594 :山師さん:2010/04/21(水) 02:42:30 ID:kzTXhBt4
129 名前:山師さん[] 投稿日:2009/01/04(日) 23:34:33 ID:n6x9wRjj
BNFがTVに出ると、間髪いれずにニュー速にスレが立てられ、まるで2ちゃんねら全員がBNFを信用してるかのような
レスがつくのはおなじみ
例えば、こんな一言レス何度も何度も見せられたことあると思う

>BNFイケメンすぎてワロタw
>イケメンすぐるw
>BNFのトレードのうまさは異常w
>チャートを全部記憶している
>普通では考えられないことでもBNFなら可能

レスに画一的で工夫がないのは、一人がID変えて何度もレスしているため

135 名前:山師さん[] 投稿日:2009/01/05(月) 05:52:42 ID:R3dtiVp9
テレビに出ると間髪入れずと言うか、最近ではビル購入という大きなニュースの直前に、前もって人目を引いておくというスレまで有った。
スレッドが乱立させられたタイミングが良すぎると感じた人も多かったと思う。

595 :山師さん:2010/04/21(水) 02:44:17 ID:kzTXhBt4

148 名前:山師さん[] 投稿日:2009/01/06(火) 02:18:25 ID:UiCDOLl7
2008/12/30 ラジオ日経
http://jp.youtube.com/watch?v=Lz-Z_RfTWYc
声が上ずりまくってるし、予想については、得意の「ぜんぜん分からない」を何回も繰り返して逃げてるw
キャスターがもっと核心をつく質問をすればいいのに、予定調和に終始し、内容がまったくない番組

『新ニッポン人現わる2』
http://jp.youtube.com/watch?v=2LEmIOR521o&eurl=http://kabushiki-blog.com/article/111841280.html
この番組でも、久米は株取引に関するかんじんの質問をしないまま番組を進行させている
取材中はいつものように、顔をさわりまくり、目が泳いで、声は上ずっているのがよく分かるが
何かやましいことでもあるのだろうか
いや、天才トレ−ダーBNF氏に限って、まさかそんなことはあるまい

596 :山師さん:2010/04/21(水) 02:47:25 ID:kzTXhBt4

176 名前:山師さん[sage] 投稿日:2009/01/07(水) 16:08:22 ID:ru9VC6ZO
ザックバランな小手川氏を見て億万長者夢見て始めた人は悲惨だろうね…
正直大した金持ってない人ばかりだろうから、相場からしたらよくある事で住むけど、
余裕資金なんて端から存在してなさそうな人ばっかそう。貧乏に拍車掛けただけ。

181 名前:山師さん[sage] 投稿日:2009/01/08(木) 00:08:49 ID:fkZ4hbYJ
BNFのわざとらしい貧乏臭さから頭の悪い貧乏人呼び込んで…罪深いなw
金持ってる団塊の世代とかを巻き込めば大して批判もされんかったろうに

何で貧乏人巻き込もうとすんのかね、業者って。盗人郵政民営化賛成集団かよw

597 :山師さん:2010/04/21(水) 11:04:22 ID:GyvLGszh
BNFの存在を否定してたコテは徹底的に攻撃されてたよな
うなぎとかタクドラとか

598 :山師さん:2010/04/21(水) 11:12:04 ID:G9Y+NAy4
タクドラが当時疑っていたのは合理性があるが、未だに疑っているのはただのバカ。

599 :山師さん:2010/04/21(水) 14:27:23 ID:CkWCY6Ju
スレタイ晒しあげ

600 :山師さん:2010/04/21(水) 14:41:06 ID:HrahQyBv
ttp://tsushima.2ch.at/s/news2ch60128.jpg
ttp://tsushima.2ch.at/s/news2ch60129.jpg
ttp://tsushima.2ch.at/s/news2ch60130.jpg
ttp://tsushima.2ch.at/s/news2ch60131.jpg
ttp://tsushima.2ch.at/s/news2ch60132.jpg
ttp://tsushima.2ch.at/s/news2ch60133.jpg


601 :山師さん:2010/04/21(水) 20:40:55 ID:4zXYhxhy
信者を装ってた工作員がいっせいにいなくなった
BNFがマスコミに出なくなりcisも2ちゃんから逃げ出し
最後は雇われてた書き込み屋がクビになった

2ちゃんに作られた砂上の楼閣がとうとう崩壊した

602 :山師さん:2010/04/21(水) 20:46:45 ID:hH4tA5DB
>>598
当時はあり得ぬ高パフォーマンスから単なる嘘つきと思われていたわけだ。

でも、その後、どうやら大金を持っているのは本当らしいことが分かった。
肯定派は、それを肯定の材料だと考えた。つまり株で儲けた金だと。
だが、否定派は、何か出所を明らかに出来ぬ金ではないかと考えた。

どっちと取るかだな。
俺はBNFの主張する儲け方に納得がいかない(別に俺に真似できる必要はないが、誰にも真似ることがないやり方では納得のし様がない。)
ので前者の考え方は、現時点では残念ながら取りようがない。

603 :自転車◆2Gk4DCpZxY :2010/04/21(水) 21:01:44 ID:x5Ei9ZPg
誰にも真似できないって真似できるくらいその内容知ってる奴いるの?
知らないものは真似できるわけない

604 :山師さん:2010/04/21(水) 21:34:09 ID:ld0ZYsTP

>>456

605 :自転車◆2Gk4DCpZxY :2010/04/21(水) 21:39:45 ID:x5Ei9ZPg
というか知ってても真似ってできるものなの?
誰かイチローの真似できる奴いる?


606 :山師さん:2010/04/21(水) 21:43:14 ID:BZ8f8XvZ
>>604
ねーw

607 :自転車◆2Gk4DCpZxY :2010/04/21(水) 21:44:53 ID:x5Ei9ZPg
計算してみたら?
すぐ100億到達するから

608 :自転車◆2Gk4DCpZxY :2010/04/21(水) 21:51:06 ID:x5Ei9ZPg
ありえないパフォーマンスってのはあくまで主観的に判断したものに過ぎない
どこら辺までが可能でどこら辺までが不可能なのかどこにラインがあるの?


609 :山師さん:2010/04/21(水) 21:54:01 ID:BZ8f8XvZ
イチローまだ4割打てねーのだせえよな
ありえないパフォーマンスってのはあくまで主観的に判断したものに過ぎないのに

610 :山師さん:2010/04/21(水) 21:56:40 ID:GyvLGszh
たとえで言えば
サイコロを100回振って100回連続で丁の目が出せれば
100億可能だと思う

確率的には2分の1の100乗
1,267,650,600,228,238,993,037,566,410,752分の1ぐらい

中学生でもわかります

611 :自転車◆2Gk4DCpZxY :2010/04/21(水) 22:02:45 ID:x5Ei9ZPg
>>610
サイコロは完全にランダム
株価の動きは違う


612 :山師さん:2010/04/21(水) 22:09:33 ID:BZ8f8XvZ
今日も名言が飛び出す名スレですね


613 :自転車◆2Gk4DCpZxY :2010/04/21(水) 22:15:14 ID:x5Ei9ZPg
どっかで見たレスをそのままだが
例えばジャンケンをする
完全にランダムなら勝ち負けもランダム
しかしやるのは人間
癖が出る
それが分かれば高確率で勝ち続ける事が可能
株で勝てるのはその癖を見抜くことが出来る人間

614 :山師さん:2010/04/21(水) 22:18:22 ID:BZ8f8XvZ
面白いねー

ねー

615 :山師さん:2010/04/21(水) 22:40:25 ID:jrfq14Ql
何万人もの観客が見てる前で自分の能力を見せるイチローと
後出し儲け自慢だけのBNFを同列に語るなよ。
BNFを野球選手にたとえるなら、試合してるとこは決して見せずに
素振りやシートノックだけ見せて、
誰がつけたかわからないスコアブックだけ見せて「打率は4割です」
マンションの一室で「○億の年棒で買いました」
とか言ってるようなもんじゃ」ねえか

616 :自転車◆2Gk4DCpZxY :2010/04/21(水) 22:47:23 ID:x5Ei9ZPg
まぁ確かにそうだろうね
やはり同じ目線でものを見れるようにならないと無理って事か

617 :山師さん:2010/04/21(水) 22:52:21 ID:n3YYrh1M
捏造された映像を真に受けて
「ネッシーは存在する!」
とか叫ぶ小学生じゃあるまいし。
BNFを素朴に信じるのは、
ネス湖に大型爬虫類だか恐竜の生き残りだかがいても不思議じゃない、
とか言うのと同じくらいアホらしい。

618 :山師さん:2010/04/21(水) 23:06:56 ID:UEhjqa5a
完全ランダムでも勝ち続けることが確率的には可能っていうと、それは否定
株はランダムじゃないから勝ち続けることも可能って、全然理論的じゃないだろ。

619 :自転車◆2Gk4DCpZxY :2010/04/21(水) 23:08:17 ID:x5Ei9ZPg
>>618
はいキミバカは書き込まないでねー


620 :山師さん:2010/04/21(水) 23:20:29 ID:6BQIWT9X
>>619
キミの馬鹿なレスも書き込むのやめてね
ランダムだろうがランダムじゃなかろうが確率的には勝ち続けられるんだよ。


621 :自転車◆2Gk4DCpZxY :2010/04/21(水) 23:24:10 ID:x5Ei9ZPg
なんという頭の悪いレスをするんだろうw
確率的にはってなんだよw
低確率ながらだろ
確かにランダムでも勝ち続ける事は可能
だが>>610のような数字
これ可能というより不可能と言ったほうが正解だろ

622 :山師さん:2010/04/21(水) 23:28:22 ID:6BQIWT9X
ランダムじゃなければ、勝ち続けることが可能というのも
同じくらい頭が悪いよ。

623 :自転車◆2Gk4DCpZxY :2010/04/21(水) 23:30:51 ID:x5Ei9ZPg
>>622
だからバカは書き込むなよと
そういうレスを平気で返せる時点で話にならないんだよ
頼むから基本的な数学くらいは出来るようになってからにしてくれ

624 :山師さん:2010/04/21(水) 23:46:26 ID:C6D316yY

248 名前:山師さん[sage] 投稿日:2009/01/11(日) 02:19:23 ID:4ytBOllx
ふざけるな、そもそも200億あれば、
すべて現金化し、毎年4億、月に3200万円、一日100万円使っても、
50年間生活できる。
帳簿上、ビルの売買をしたのは動かした現金を合法的に還流させるためであろう。


625 :山師さん:2010/04/21(水) 23:48:13 ID:C6D316yY

254 名前:山師さん[] 投稿日:2009/01/11(日) 20:07:48 ID:Tp1Vz5mE
独学で株を始めて、大して失敗、損もせずに連戦連勝で元金を一万倍に
増やしたんて普通じゃあり得んだだろ。ギャンブルで超大穴に20回連続で
当たるより可能性の低い話だと思うんだけどね。

255 名前:山師さん[sage] 投稿日:2009/01/11(日) 21:30:26 ID:vjQFOS6a
ビルはすぐに資産価値が減る。俺が金持ちだったらTVにはでない。

256 名前:山師さん[sage] 投稿日:2009/01/13(火) 10:56:37 ID:9hKv7WfX
5億位までは正直運が良ければ逝っちまうけど、この人の場合正直ありえないな。

626 :山師さん:2010/04/21(水) 23:49:25 ID:C6D316yY

262 名前:山師さん[sage] 投稿日:2009/01/15(木) 09:30:21 ID:M74XQ1Mt
それは大いにありえそう。そういう人脈の傀儡臭いからな、BNFって。
ひろゆきもそれを抑えきれずに責任放棄の為に「自称ペーパーカンパニー」に
売り払ったらしいし。実質個人情報の統計取るためだろうな、悪党が。

263 名前:山師さん[] 投稿日:2009/01/15(木) 10:08:25 ID:KueDWKzG
怖いお兄さんに脅されて、馬車馬のように株をやってるBNF

264 名前:山師さん[sage] 投稿日:2009/01/15(木) 11:28:34 ID:LdC4oDrB
株をやって儲けてる演技をさせられ続けてるだけだろ

627 :山師さん:2010/04/21(水) 23:50:09 ID:C6D316yY

269 名前:山師さん[] 投稿日:2009/01/17(土) 11:13:19 ID:eAZ9ggMq
 SBIホールディングス(株)よりお知らせ

  8万人以上が参加する
  「ファイナンシャル・コミュニティ SBIマネーワールド」では、
  SBIホールディングスCEO北尾吉孝が各界の著名人をお迎えし、
 熱いトークを展開しています。

★160万円の元手を約170億円にまで殖やしたB・N・F氏、別名「ジェイコム男」
★1年間で資産を約5〜10倍ペースで殖やす、驚異的パフォーマンスを誇るcis氏
★言わずと知れた経済界の超大物、孫正義氏
★阪神・阪急経営統合などM&A先駆者、佐山展生氏

  また、53億円を稼いだ天才カリスマトレーダーcis氏の
  「投資手法、売買基準、復習方法、トレード環境」の「秘密」を
  ご覧いただけるなど、大変良質な情報を入手することが出来ます。
  
  彼らのノウハウや知識を吸収し、是非今後の資産運用にお役立てください。

↓特別対談「北尾吉孝 vs ジェイコム男、cis、孫正義、佐山展生」はこちら
http://www.sbi-com.jp/?m=pc&a=page_o_sns_info

↓「cis × マネーワールドユーザー 座談会」はこちら
http://www.sbi-com.jp/?m=pc&a=page_o_free_page&c_free_page_id=154

628 :山師さん:2010/04/21(水) 23:51:31 ID:C6D316yY

278 名前:山師さん[] 投稿日:2009/01/19(月) 00:12:28 ID:C81Rm4yx
リーブラ騒動以来、もはや株なんかに手を出す素人いないだろ。
値上げ・リストラ・賃金カット。こんな世の中じゃあ手堅く貯金してるよ。
庶民は「200億の夢」より「目の前の170万」だな。 
業界はお先真っ暗かとw 

280 名前:山師さん[sage] 投稿日:2009/01/19(月) 02:43:56 ID:HU2GJgS/
金融系の会社がTVCM流し始めたら要注意だよな

281 名前:山師さん[sage] 投稿日:2009/01/19(月) 10:31:44 ID:L8njMp8v
BNF氏に集められるのは所詮貧乏人だけ。っては、救いなのか、最悪なのか…

629 :山師さん:2010/04/21(水) 23:52:28 ID:C6D316yY

282 名前:山師さん[] 投稿日:2009/01/19(月) 17:27:34 ID:7S2zga+G
下げ相場は、空売りでとるものだ。そこを逆張りで買ってたら、通常はどこかで破綻するはず。

昨年空売り専門の人のパフォーマンスは、BNFをはるかにしのぐ。

BNFの存在は、勘違いして下げ相場で株を買ってみようかというカモ養成の手助け

をしていることに結果的になっている。

BNFが真実かどうかは関係ない。

630 :山師さん:2010/04/21(水) 23:53:29 ID:C6D316yY

290 名前:山師さん[sage] 投稿日:2009/01/19(月) 22:05:08 ID:yL23ZbnJ
対談・「ジェイコム男」 B・N・F vs 北尾吉孝
http://www.sbi-com.jp/?m=pc&a=page_o_free_page&c_free_page_id=104

291 名前:山師さん[] 投稿日:2009/01/19(月) 22:31:56 ID:SVZyh+9C
またもや、困窮汚多男と夢芝居をするも横顔が日本人離れし過ぎていて真実味無し!

292 名前:山師さん[] 投稿日:2009/01/20(火) 07:52:46 ID:QFNKlqGi
一年ぐらい前になんやかんや理由を付けて消えときゃ、バレなかったのにね。

293 名前:山師さん[sage] 投稿日:2009/01/20(火) 09:00:53 ID:0g7cimXf
あの10月の連日の大暴落の中で無傷どころか買いだけで儲かったというのは信じ難い。
多分その話だけだと胡散臭いのでアメリカ株で損したというエピソードを持ってきて調整したのだと個人的には思っている。

631 :山師さん:2010/04/21(水) 23:54:31 ID:C6D316yY

295 名前:山師さん[] 投稿日:2009/01/20(火) 12:01:53 ID:4fK6XETJ
ラジオ日経で訊かれても「分からない、分からない、分からない」の連続
何も答えないのに、よく出演できたな
相当あつかましい性格してなきゃ出れないよ

297 名前:山師さん[sage] 投稿日:2009/01/20(火) 12:12:24 ID:S8SF3WUm
「わからない」を連発することで
それを聞いたド素人が、「そうか、わからなくてもいいんだ」
「俺にもできるかも?」と洗脳されることを期待して
台本書いてるんだろ。小手川はそれを棒読みしてるだけだ。
おまけにヘタな演技
あれで一般投資家カモにしようなんて図々しいにも程がある
日本人のメンタリティじゃないよ

632 :山師さん:2010/04/21(水) 23:56:26 ID:C6D316yY

309 名前:山師さん[sage] 投稿日:2009/01/21(水) 14:38:33 ID:Xl1LtnRo
この人オーバーナイトのGU取りを手法にしてて
上げ相場でも下げ相場でも一度も大きなGD喰らったことなく
それで8年間無敗なんだろ?
そんなの確率的にありえるかね

310 名前:山師さん[sage] 投稿日:2009/01/21(水) 15:23:02 ID:zzoiKJhc
バフェットが逆張り買いで成功したのはアメリカのマーケットが一貫して上昇トレンドだったから。
要するにバフェットは押し目買いで成功したわけ。

しかしBNFの場合は事情が違う。
2000年〜2003年における日本のマーケットは一貫して下降トレンド。
それなのに逆張り買いで成功したから話が胡散臭くなる。
もし本当に今まで逆張り買いでやってきたのなら2004年以降の上昇トレンドでは押し目買いをしていなければ辻褄が合わない。
しかし実際にやっていたのは順張り買い。

買いだけで儲かったというメチャクチャなエピソードを後先の事を考えず最初に設定するから話の軸がだんだんブレてくる。

あの10月の連日の大暴落の中で無傷どころか買いだけで儲かったというのは信じ難い。
多分その話だけだと胡散臭いのでアメリカ株で損したというエピソードを持ってきて調整したのだと個人的には思っている。

633 :山師さん:2010/04/21(水) 23:57:49 ID:C6D316yY

313 名前:山師さん[sage] 投稿日:2009/01/21(水) 18:34:39 ID:zzoiKJhc
このBNFという男からは何か重大な事実を隠しているという匂いがプンプンするんだよ

315 名前:山師さん[sage] 投稿日:2009/01/21(水) 19:50:26 ID:ZRYKR3/P
>>310
俺もそう確信した
確か原油も買うとか宣言してたはず

316 名前:山師さん[sage] 投稿日:2009/01/21(水) 20:05:34 ID:TGXIPKg+
5年後には韓国に帰っている。

634 :山師さん:2010/04/22(木) 06:46:10 ID:rZlyTDi4
つまらんコピペで自転車様の名言」をうもれさすんじゃねえよ

635 :山師さん:2010/04/22(木) 18:38:04 ID:5z8rP5uO
9月11日だけノーポジと言うのも気になる。 


636 :山師さん:2010/04/22(木) 19:33:40 ID:J+9q48co
言うだけだから
気にする必要もあるまい

637 :山師さん:2010/04/22(木) 19:46:34 ID:5z8rP5uO
仕手筋の関係者である父親の操り人形。 父親の人脈が気になる。


638 :自転車◆2Gk4DCpZxY :2010/04/22(木) 19:47:39 ID:Piu8RtYm
何を以って仕手筋とか言っちゃってるの?


639 :山師さん:2010/04/22(木) 20:14:17 ID:TR9bXZQ6
>>635
たぶん予知能力があるんだよ。
ノストラダムスとかエドガーケーシーみたいに。
信者も次はオカルト板にでもスレを立てるといい。
また何人か市場の肥やしに出来る連中が釣れるぞ、きっと。

640 :山師さん:2010/04/22(木) 20:19:49 ID:mq8UmBqV
自転車tt自分がキチガイなの気づいてないんだよね
まじで病院逝った方がいいと思う

641 :自転車◆2Gk4DCpZxY :2010/04/22(木) 20:26:25 ID:Piu8RtYm
俺は至極まともな事しか言ってませんけど?

642 :山師さん:2010/04/22(木) 20:38:01 ID:EM04QLXJ
やはり重病じゃ

643 :山師さん:2010/04/22(木) 20:38:10 ID:5z8rP5uO
東京都の職員である父親の納税額が3000万ぐらいあるのが気になる。
本当に公務員かな? たぶん父親もまた操り人形、




644 :自転車◆2Gk4DCpZxY :2010/04/22(木) 20:39:26 ID:Piu8RtYm
本当にそうならまともじゃないレスを当然指摘できますよねー


645 :山師さん:2010/04/22(木) 20:43:43 ID:mq8UmBqV
もう何度も指摘されてるのにw気づいてないのもやはりキチガイ

646 :自転車◆2Gk4DCpZxY :2010/04/22(木) 20:44:59 ID:Piu8RtYm
気づいてないのはどっちだよw


647 :自転車◆2Gk4DCpZxY :2010/04/22(木) 20:46:20 ID:Piu8RtYm
キチガイとしか言えないあほとは中身のある話は出来そうも無いのでNGな

648 :山師さん:2010/04/23(金) 02:11:57 ID:7ILflJUm
cisが逃げ、書き込み工作員も遁走
あらわれたのがトリップまで付けてる自転車とかいうキチガイ
実に分かりやすいな

649 :山師さん:2010/04/23(金) 18:41:07 ID:jLHDo6Yf
株板には変なコテが湧いては消えて湧いては消えて
長期スパンだからわかりづらい、乗り換えてるやつもいるしな

650 :山師さん:2010/04/23(金) 20:15:08 ID:uxRPScCW
>>634
>つまらんコピペで自転車様の名言」をうもれさすんじゃねえよ

コピペは必要だよ。
自転車というコテハンが、頭のイカれた信者なのか工作員なのかは知らないが、
要するに駄レスを書き込みまくって、このスレで挙げられてきた疑問を
初めてこのスレッドを覗く者に認識しにくくしようという魂胆があるように思えるから。

無意味に短いレスを何度もして、疑問が揚げられているレスを上のほうに押しやっているわけだしね。
疑問は素朴な中立派でも感じそうな謎も多いんだ。
そういうコピペは、何十回でも、何百回でも繰り返すほうが良い。
何なら、漏れも手伝うよ。

651 :山師さん:2010/04/23(金) 20:21:53 ID:yQLWS50U
456 名前:自転車 ◆2Gk4DCpZxY [sage] 投稿日:2010/04/16(金) 21:35:20 ID:VQosQ4Ey
仮に1日に1%づつ設けたとしたら1ヶ月で20%
1年で8倍
計算したら余裕で100万から100億いくよね

608 名前:自転車 ◆2Gk4DCpZxY [sage] 投稿日:2010/04/21(水) 21:51:06 ID:x5Ei9ZPg
ありえないパフォーマンスってのはあくまで主観的に判断したものに過ぎない
どこら辺までが可能でどこら辺までが不可能なのかどこにラインがあるの?


609 名前:山師さん[sage] 投稿日:2010/04/21(水) 21:54:01 ID:BZ8f8XvZ
イチローまだ4割打てねーのだせえよな
ありえないパフォーマンスってのはあくまで主観的に判断したものに過ぎないのに

610 名前:山師さん[] 投稿日:2010/04/21(水) 21:56:40 ID:GyvLGszh
たとえで言えば
サイコロを100回振って100回連続で丁の目が出せれば
100億可能だと思う

確率的には2分の1の100乗
1,267,650,600,228,238,993,037,566,410,752分の1ぐらい

中学生でもわかります

611 名前:自転車 ◆2Gk4DCpZxY [sage] 投稿日:2010/04/21(水) 22:02:45 ID:x5Ei9ZPg
>>610
サイコロは完全にランダム
株価の動きは違う

652 :山師さん:2010/04/24(土) 01:39:38 ID:Kykq/InB

黒幕は、権力を操る。黒幕は、信念を持つ。黒幕は、人を動かす。黒幕は、日陰を好む。黒幕は、暴力を持つ。

黒幕は、カネを使う。黒幕は、情報を握る。黒幕は、いくつもの顔を持つ。黒幕は、実力者である。黒幕は、静かに動く。

そして黒幕は、何も語らずに去る。

フィクサー、政界、財界、メディア、官僚、相場師、暴力団、右翼、左翼、思想家、検察、芸能界、総会屋、格闘技、占術家、大富豪……

653 :山師さん:2010/04/24(土) 07:58:17 ID:O8Ta0dgP
自転車に対してキチガイとしか言えないようじゃ、アンチも情けないな。

654 :山師さん:2010/04/24(土) 10:31:41 ID:RCJ9Tt8J
>>653
お前のそういうところがキチガイでキモいって言われる所以なんだけどw

655 :山師さん:2010/04/24(土) 13:06:49 ID:UJ5dA+og
こいつうさんくせー
ポートフォリオのスクショとか出したことないんでしょ
マスコミ来て預金通帳とか見せた?

656 :山師さん:2010/04/24(土) 13:53:24 ID:LG7RTu48


657 :山師さん:2010/04/24(土) 13:54:46 ID:LG7RTu48
ツイッターにいるの
BNF本人なの?

658 :山師さん:2010/04/24(土) 15:14:52 ID:F5mUGzp3
657 :山師さん:2010/04/24(土) 13:54:46 ID:LG7RTu48
ツイッターにいるの
BNF本人なの?

あちこちに同じ内容で投函
フィクサーがBNF劇場の第二幕をしたいご様子

@あちこちにBNFのツイッターを貼り注目させる
AアンチBNFが証明しろと食いつくのをまつ(もしくはねつ造してアンチを演じる)
Bフィクサーの力wを使ってツイッターでリアルタイムに証明
Cマネロン&鴨生成成功

659 :山師さん:2010/04/24(土) 15:33:25 ID:R2FzE0cu
どうマネロンになるのか
マネロン言いたいだけじゃねーのか

カモがどうとか、アホすぎる
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/stock/1268350141/415

660 :山師さん:2010/04/24(土) 16:48:32 ID:RpMKZBrQ
ジェイコム事件とは、みずほ証券が「61万円の1株売り」を「1円で61万株売り」と入力ミスしたというのが表向きの理由だが、
公開価格と同じ61万円で、それも一株の売りを出す、大口投資家が、いったい、どこにいるというのだろうか?

この壮大な経済事件を仕掛けた犯人グループによる苦しまぎれの言い逃れにしか聞こえない。

661 :山師さん:2010/04/24(土) 16:49:18 ID:RpMKZBrQ
資金洗浄(しきんせんじょう)とは、犯罪によって得られた収益金の出所などを隠蔽して、一般市場で使っても身元がばれないようにする行為である。
「マネー・ローンダリング」(money laundering)の訳語。

捜査機関による差押え・摘発を受けたりすることなどを逃れたり、新たな犯罪の資金源として利用したりする目的で、
架空人または他人名義の金融機関口座などを利用して転々と送金を繰り返したり、または会社の債券や株式の購入、
古典的な方法としては大口寄付など、その他合法的な財産と混和させるなどの方法が採られる。
また、最近ではオンラインゲームでゲーム内経済を混乱させるとして問題になっているリアルマネートレーディング(RMT)行為なども、
これに悪用されているのではないかという懸念が根強く指摘されている。

662 :山師さん:2010/04/24(土) 17:00:32 ID:R2FzE0cu
>>660
61万円の1株売りを発注したのは、みずほ証券3(スリー)サポートコースの個人客じゃないの?
ttp://www.mizuho-sc.com/service/trade/support.html
仮に誰が仕掛けたとしたら、1口座で目立つ売買なんてしないわな。
1口座で目立っても問題がないぐらいなら、自分の口座でやるわな。

>>661
1口座にドンと大金入れて問題が生じないぐらいなら、そもそも裏金じゃないわな。
どうぞ摘発して下さいって感じだ。

663 :山師さん:2010/04/24(土) 18:45:29 ID:AriGwxBt
アカの他人の弁護ためにわざわざ調べてリンクまで貼るなんてあり得なさすぎw

664 :自転車◆2Gk4DCpZxY :2010/04/24(土) 18:57:19 ID:640zPQjz
アカの他人のあら捜しのためにわざわざあれこれ妄想するなんてあり得なさ過ぎw

665 :山師さん:2010/04/24(土) 18:58:15 ID:LG7RTu48
つまりツイッターにいるのはBNF本人では
ないのか?

666 :山師さん:2010/04/24(土) 19:34:16 ID:AriGwxBt
>>664
>>663のすぐ後に湧いて出てくるとはお前マジで知能指数低くすぎるわ
釣るつもりもなかったのに釣り針に魚がかかったようなもんだw

667 :山師さん:2010/04/24(土) 23:13:02 ID:VqjKXFho
本物なら失踪することねーだろwww

今まで失踪した著名投資家とかいたか?www

cisもBNFも失踪しなきゃならねえ理由があるんだよ

本物なら失踪する必要はねえよな

668 :山師さん:2010/04/25(日) 00:05:23 ID:rJiJL3S/
え?失踪したの?
ネタか…また

669 :山師さん:2010/04/25(日) 01:59:31 ID:uKH7vjst
ここに書き込んでいる擁護派は全て2ch運営陣によって作られた人工知能自動書き込みマシーンです。
むろん自転車というコテもそれによって作られています。
2chとBNFはグルです。
ですから株板以外は削除人は常に動き、スレストも活発に行われています。
この株板だけが異常なのです。


670 :山師さん:2010/04/25(日) 02:15:39 ID:M4TQMK7S
というか本当ならほかの国の巨大投資家のように、
金を取ってでもいいからセミナーなり、発言なりしてくれよ。
セミナーは好き嫌いがあるだろうが、海外の巨大投資家は自分からいかなくても、
周りからオファーが来て、いろいろなところで発言しているじゃん。

671 :山師さん:2010/04/25(日) 09:50:42 ID:VRTjWpfV
>>664
あほ
アカの他人だからあら探しするんだろ

672 :山師さん:2010/04/25(日) 10:07:15 ID:6r21gmgv
663 名前:山師さん[] 投稿日:2010/04/24(土) 18:45:29 ID:AriGwxBt
アカの他人の弁護ためにわざわざ調べてリンクまで貼るなんてあり得なさすぎw

そのとおり

664 名前:自転車 ◆2Gk4DCpZxY [sage] 投稿日:2010/04/24(土) 18:57:19 ID:640zPQjz
アカの他人のあら捜しのためにわざわざあれこれ妄想するなんてあり得なさ過ぎw

バカ確定

673 :山師さん:2010/04/25(日) 10:08:22 ID:n4p7qOil
あら探しというより、裏事情通のように知ったかぶりしたいだけ

674 :山師さん:2010/04/25(日) 10:10:58 ID:n4p7qOil
>>660と>>663は、ただの情弱だろ
Googleからほんの数クリックでたどり着けるページすら見ずに、
いい加減な陰謀論を信じちゃう
どれだけ騙されやすいのかと

675 :山師さん:2010/04/25(日) 10:17:28 ID:VRTjWpfV
>>674
まぁ頑張れw
無駄な努力だけど

676 :山師さん:2010/04/25(日) 10:21:47 ID:n4p7qOil
>>675
マトモな思考能力がないので、煽りしかできない

677 :山師さん:2010/04/25(日) 10:37:41 ID:VRTjWpfV
>>676
書き込み工作の時給はいくらなの?
教えてくれませんか?

678 :山師さん:2010/04/25(日) 10:50:13 ID:6r21gmgv
まともな思考能力ある人がBNFを信じるのかw

679 :山師さん:2010/04/25(日) 10:50:46 ID:qMHGevbp
本当ならば、凄く運が良かった+偶然の連続と予知能力(察知能力の進化)とトレードの才能が凄くあった。
と言うことなんだろう。トレードの才能があるかどうかは結果を見なけりゃわからないし、多くの敵がどの程度
なのかもわからないので、自分では判断できない。

やってみるしかないわな。そして向いていない、運が無い、能力が無い、金が無い、時代が悪い、情報も無い、正しい情報もわからない
おいしい情報かどうかもほとんど判断できない、という事に気付いてトレーダーを辞めていくんだよね。

680 :山師さん:2010/04/25(日) 10:52:45 ID:6r21gmgv
株を理解していない奴ほどBNFみたいなトンデモを本気だと思うんだなw


擁護はキチガイと工作員しかいないけど

681 :山師さん:2010/04/25(日) 10:56:21 ID:6r21gmgv
普通に考えて法人から個人に金を移すのに使ったんだろうね
税金考えてもまともに移すよりもずっと効率的
ある程度の企業の規模になるとどんなに常識的に移せる金額にも限度があるしね

682 :山師さん:2010/04/25(日) 11:13:20 ID:n4p7qOil
>>677
得意の工作員認定
逆に聞きたいんだが、このスレで工作すると、
あるいは工作しないと、何がどうなるんだよ?
こんなスレ、工作するような価値は皆無

>>678
お前は>>672で情弱ぶりを露呈してるじゃん

>>681
知ったかぶり乙
資金移動がガラス張りなのに、どう使えると?
税金も、株式譲渡所得課税の上に、二重三重にかかる可能性がある
小手川口座に入れて問題ないんなら、自分の口座に入れても問題ない
自分の名義で取引やればいい
裏金ってのは、金融機関の口座に入れる(表に出す)と
調査対象になる恐れがあるので、入れられない金なのだが

>ある程度の企業の規模になるとどんなに常識的に移せる金額にも限度があるしね
つまり、法人から小手川口座へ移せないわけだ

683 :山師さん:2010/04/25(日) 11:21:40 ID:VRTjWpfV
>>682
時給はいくらだって聞いんだよ。ど底辺の書き込み屋のクセに一丁前の口聞くなや ペッ!

684 :山師さん:2010/04/25(日) 11:30:25 ID:n4p7qOil
>>683
お前の言う「工作」とやらが無駄になるように、BNFの裏事情を語ってみたらどうだい?
語るほどの脳がないから、煽るばかり

685 :山師さん:2010/04/25(日) 11:51:32 ID:VRTjWpfV
便所掃除の人は社会に必要。
安い手当の仕事でも尊い存在だ。
しかし、職業に貴賎は無いといえど、ネットの書き込み屋は別。
下の下の卑しい連中。
こういう連中は徹底的に蔑まれて社会的に抹殺されるよう努力しなければいけない。
完全に消し去るのは無理であっても、その努力をすることが大事だ。
将来の日本のためにも

686 :山師さん:2010/04/25(日) 14:36:59 ID:gGexKnoz
BNFはどうであれ
小手川ちゃんはお金持ってるんでしょ?


687 :山師さん:2010/04/25(日) 15:04:00 ID:nHHqKr4t
先生・・・。
http://scrooge.exblog.jp/4210241/

BNF先生がテレビに出ててびっくらこいた
以前会った時と何も変わってない

688 :山師さん:2010/04/25(日) 15:22:34 ID:6r21gmgv
知ったかぶり乙
資金移動がガラス張りなのに、どう使えると?
税金も、株式譲渡所得課税の上に、二重三重にかかる可能性がある
小手川口座に入れて問題ないんなら、自分の口座に入れても問題ない
自分の名義で取引やればいい
裏金ってのは、金融機関の口座に入れる(表に出す)と
調査対象になる恐れがあるので、入れられない金なのだが


まったく理解してないでワラタwもう少し脳ミソつかって発言してくれw

689 :山師さん:2010/04/25(日) 15:27:46 ID:n4p7qOil
>>688
虚勢はいいよ
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%EB%CC%CA%DB%A4%CE%A5%AC%A5%A4%A5%C9%A5%E9%A5%A4%A5%F3?kid=68366

690 :山師さん:2010/04/25(日) 15:34:15 ID:4lZkwAyc
>>688 は、このスレの中でも最低レベルのアンチみたいだな。

691 :山師さん:2010/04/25(日) 15:43:03 ID:6r21gmgv
BNFが小額からスタートしたとして考えると手順としてはこうだろ
BNFが買った株をフィクサー(もともと金があった口座1)が吊り上げてBNFは高値で売る 
これを繰り返すとBNFは莫大な資金を持てるわけだ。あと怪しまれないように稀代の天才とでも言ってさ
そのあとフィクサーが別の口座(資金を移したい口座2)で株を購入
こんどはそれをBNFがどんどん吊り上げていくわけだ
これでなにも怪しまれずに資金はどんどん移せるわけだが、無論税金も普通に移すよりう安く済む上マネロンすら出来るわけ
つーかこんな手法昔から当たり前にあったわけだけど

692 :山師さん:2010/04/25(日) 15:46:01 ID:6r21gmgv
文で書くと単純だがこれをある程度ばれないようにたくさんの口座を絡めつつフェイクの取引も混ぜながらやるんだろ
その一つの口座がBNFやcisだっただけでしょ

693 :山師さん:2010/04/25(日) 15:49:45 ID:n4p7qOil
>>691
机上の空論だな
どんな銘柄を使う?
1回の約定金額いくらよ?
約定金額の何パーセントが移転できる?
10億円移すのに何回取引が必要?
両者の税金の合計は?
また、市場では、第三者が絡んでくる
釣り上げる途中で、どんどん押しつけられる
株を理解していないとしか

694 :山師さん:2010/04/25(日) 15:52:11 ID:n4p7qOil
>>692
>ある程度ばれないようにたくさんの口座を絡めつつフェイクの取引も混ぜながらやるんだろ
裏取引をやる場合は、口座を分散させる必要がある
つまり、BNF1口座に大金を入れるなんてことはない

695 :山師さん:2010/04/25(日) 15:58:03 ID:6r21gmgv
>>693
そんなのその時々によって変わるに決まってるだろ
市場での第三者とか言っても圧倒的な資金の流れの上ではどうにもならない
小型株とかは特に顕著でしょ
大型株でも何かしらのニュースが出た際にそれに乗じれば傍から見れば相場が過剰反応しているようにしか見えない

>>694
それをやっちゃったからここまで大きな話題になってるんでしょw

696 :山師さん:2010/04/25(日) 16:00:51 ID:6r21gmgv
693みたいにケースバイケースな物をあえて突っ込んで
俺みたいなアンチが書き込みを面倒くさがるのを狙ってるのw

現実的に出来る手法を否定から入るのがまずおかしい

697 :山師さん:2010/04/25(日) 16:04:15 ID:6r21gmgv
しかし最近になって工作員が増えてきたけどBNFのツイッターに絡めてなにかやらかすんだろうね

698 :山師さん:2010/04/25(日) 16:07:03 ID:nHHqKr4t
こう考えてみては、65億人に一人くらいBNFがいたっておかしくない、と

699 :山師さん:2010/04/25(日) 16:11:34 ID:6r21gmgv
>>698
おかしくは無いねw
タダその人物がわざわざTVに出るとかはどうだろw
後一番おかしいのはそんな65億人に一人の人物の個人情報が一切でないことだね
ここまで顔晒してるのに生い立ちも経歴も親も友達も恋人も本人が明かしたソース以外何もでない

これは今のネット社会ではきわめて異例としか言えない

700 :山師さん:2010/04/25(日) 16:13:52 ID:YRTdt/T8
大学は中退らしいけど、高校時代や中学時代や小学校時代の
同級生とか出てきた事ないの?

701 :山師さん:2010/04/25(日) 16:17:28 ID:6r21gmgv
普通はどこどこの何年度卒とかの情報は出ると思うんだけどねーそれが出ないんだよ
大陸の人って可能性は大いにあるだろうね

702 :山師さん:2010/04/25(日) 16:23:20 ID:YRTdt/T8
>>701
そうなんだー、それは不思議というか不自然だよね。

先日あった愛知県での引き篭もり殺人事件の時だって、弟の元同級生という
人が書き込んでいたよ、書き込みの内容からして本物っぽかった。

この人の場合は悪い話じゃないし、余計そういう人が一人や二人は登場して
も当たり前の話だよね。皆無というのはどう考えても不自然。

例の開示の件もあるから、氏名が偽名っていうのは考えにくいしさ。

703 :山師さん:2010/04/25(日) 16:27:24 ID:6r21gmgv
書き込みは捏造できるからおいておいて経歴がでないのはなぜ?

素朴な疑問です

704 :山師さん:2010/04/25(日) 16:37:34 ID:YRTdt/T8
逆に言えば、捏造の書き込みすら皆無という事か・・・元同級生とか。

705 :山師さん:2010/04/25(日) 16:39:21 ID:80iUVJul
遂に2chは情報統制と印象操作の場所となった。

(*^ヮ^*)真・神風プロジェクト-part3-
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1254392590/

2chは利益を求める企業集団だ。
ネット掲示板は、新聞やテレビと違い、
「書き込みを自演で行えることから、視聴者を自分たちで作り出せる」

これを最大限に利用しているのが2chだろうと推測される。

もちろん人も多いから個人や企業などの書き込みも多い。
しかし、それ以外の作られた書き込みが、実は相当多いと思われる。

その作られた書き込みにより、人が更に集まるという集客効果が有るだろう。
そればかりではなく、スポンサーや管理人/運営陣などの思うがままに、
ネット上で世論を誘導していくことさえ可能性としては出てきてしまう。

結果、マスコミや企業も、無視できない存在になるし、
広告費のアップ、もしくは格好のアピールの場として、
書き込みを通じた様々な方法の利益の出し方さえ可能となる。

犯罪情報などが書かれることもあるから、警察は2chを潰そうとはしないだろう。
むしろ重宝する。
大きくなりすぎた掲示板は、やがて印象操作の場としても使われることになるだろう。

電車男、及び、株式版の電車男とも言えるBNFは、
2chにとっても大きな実験だったのだ。

706 :山師さん:2010/04/25(日) 19:02:53 ID:JvbCHDQP
>>662
>61万円の1株売りを発注したのは、みずほ証券3(スリー)サポートコースの個人客じゃないの?

個人が発行総数以上の売り発注なんてできるわけない
チョンコ工作員どもはその足りない頭でもっと考えてレスしろドアホ

707 :山師さん:2010/04/25(日) 19:15:25 ID:JvbCHDQP
1円で61万株というありえない売り注文
これに対する言い訳が61万で1株と間違えただと
株屋がそんな値で1株を売るわけがない

ジェイコム株を存在する実数以上に売り注文したみずほ証券の社員については事件当時26歳ってことくらいしか分かってない
BNFやらcisやらチーム全員が近い年齢だな



708 :山師さん:2010/04/25(日) 19:29:15 ID:80iUVJul
誤発注なんて
よくあること

709 :山師さん:2010/04/25(日) 19:54:59 ID:Mhn2y36e
銘柄間違い 金額の桁間違いは個人でありえるが 金額と株数が入れ替わる間違いなんてありえない個人でもな
どうしたら そんな間違いができるのか ありえるというのは確実に自分で取引したことねえ奴だけだ そんなありえないことを
あるある なんてほざいて何が目的なのかね

710 :山師さん:2010/04/25(日) 20:14:40 ID:QEkLJhKY
でも、何でっていうミスはよくあると思う(´・ω・`)
僕も金額と株数入れ間違えてエラーになったことあるよ(´・ω・`)

711 :山師さん:2010/04/25(日) 21:20:07 ID:n4p7qOil
>>695
お前、何も考えてないんだな
どんな銘柄って、当然、閑散している銘柄しか使えないだろうが
大型株では、第3者との取引ばかりになる
閑散銘柄だから、1回の約定金額は数十万円がいいところ
百万単位だと、目立ってしまう
約定金額のせいぜい数パーセントしか、動かせない
10億円動かすには、気の遠くなるような取引数が必要
第3者の分まで買わされて、最後残った株の始末にも困る
と、まるで実際にはまるで使えない方法なのに、
さも裏事情通のように得意げに語る滑稽さ

>大型株でも何かしらのニュースが出た際にそれに乗じれば傍から見れば相場が過剰反応しているようにしか見えない
どう乗じるというのよ?
株価の動向が第3者次第なのに

工作員とか、誇大妄想としか
>>682で言ったが、工作員なんて、いるわけがない

>>699
むしろ個人情報出過ぎだわ

712 :山師さん:2010/04/25(日) 21:24:58 ID:n4p7qOil
>>707
誤発注は、数年に一度ぐらいある

>>709
発注者のミスでなく、みずほ側の誤入力なんだが

713 :山師さん:2010/04/25(日) 21:26:13 ID:YRTdt/T8
その入力ミスした社員、未だみずほにいるんだろうか?

714 :山師さん:2010/04/25(日) 22:02:06 ID:6r21gmgv
>>711
バカかw第三者取引でも一向に構わないんだよ。
なぜなら資金移動したい口座ですでに買っているんだから株価が上がるだけでいいんだから

後資金移動させる側は最低の場合損を出してもいいのさ。そもそもマネロンと資金移動に意味があるんだから
普通に会社が個人に所得を移すのは組織として対外的に意味を持たさないと指導うけるし
仮に貰っても税金で50%ひかれるんだぜ
十分割に合う

株価の動向が第3者次第って言うけど何かポジティブなニュースが出た場合で株価が上がっている場合に相場の流れ変えてみろよw絶対に出来ないから
後はそのニュースでどれだけ株価が上がるかが問題になるんだよ
ニュースが出るベクトルが決まる。そこに資金をいれ鞘を広げる。これだけで資金移動は出来る

715 :山師さん:2010/04/25(日) 22:25:50 ID:n4p7qOil
>>714
資金移動したい口座ですでに買っているとのことだが、
その購入資金はどこから来たのよ?
まず裏金をどうやって金融機関に入れるつもりだ?
「株価が上がるだけでいいんだから」って、自分たちで上げるつもりか?
自分たちで上げて、大量に取得した株を捌けると思っているのか?
少しはシミュレーションしてみろよ
A名義の口座に何円をこういう方法で入れて、B名義の口座にも何円入れて、
どういう株を何名義で何円買って、その後こういう取引をして、A名義の口座の
状況はこうなる、B名義の口座はああなるって
成立しないのが分かるから

>株価の動向が第3者次第って言うけど何かポジティブなニュースが出た場合で株価が上がっている場合に相場の流れ変えてみろよw絶対に出来ないから
>後はそのニュースでどれだけ株価が上がるかが問題になるんだよ
>ニュースが出るベクトルが決まる。そこに資金をいれ鞘を広げる。これだけで資金移動は出来る
全くの机上の空論
資金移動とか何とか関係なく、「相場の流れ」がどうとかそんな都合よく行くなら、
それだけで必勝投資法だわ
資金があれば、高値に釣り上げることはできる
しかし、掴まされた株を捌けない
提灯は、捌きに入ったとたん、一緒に売ってくる

716 :山師さん:2010/04/25(日) 22:44:13 ID:6r21gmgv
だから最低でも移す口座側だけ儲かっても意味があると言っているだろ
後少なくとも資金移動したい口座だけで見たら必勝投資法だわなw

>>資金移動とか何とか関係なく、「相場の流れ」がどうとかそんな都合よく行くなら、
>>それだけで必勝投資法だわ
>>資金があれば、高値に釣り上げることはできる
>>しかし、掴まされた株を捌けない
>>提灯は、捌きに入ったとたん、一緒に売ってくる

やってるのもプロなんだわ、株の世界で運用している大口が腐るほどあるんだが
お前の言い分では大口なんて存在しないって言っているような物だなw


717 :山師さん:2010/04/25(日) 22:53:42 ID:n4p7qOil
>>716
シミュレーションしてみろよ
資金がほとんど移動せず、無駄な株を掴まされるばかりなんだよ
超非効率
そもそも裏金をどうやって金融機関に入れるつもりなんだよ?
机上の空論

大口が儲けやすいなんてのは、伝説
大口になればなるほど、流動性の制約により売買しづらい

718 :山師さん:2010/04/25(日) 23:03:11 ID:n4p7qOil
受け手の口座に種銭が100万円あったとする
株価を無理やり1割上げてやったって、やっと10万円動くだけだ
なんだかんだで受け手の口座が種銭が1億円あったとする
1億円のやり取りができるような株を1割上げるのは並大抵のことではない
がんばって上げても1千万円動くだけ

719 :山師さん:2010/04/25(日) 23:06:07 ID:6r21gmgv
出たwシュミレーションw
それこそ詭弁w証明してみろってかw

>>資金がほとんど移動せず、無駄な株を掴まされるばかりなんだよ
>>超非効率
税金的に見て法的にお金を移すこと自体がもっと非効率なんですけどw

>>そもそも裏金をどうやって金融機関に入れるつもりなんだよ?
資金を入れる段階でなぜそれが裏金って分かるの?それが表社会で問題になるまタイムラグだって普通のあるでしょw
第一表ざたになるのさえ氷山の一角だろ
そもそも裏金じゃなくて法人の金でもいいわけだがw

>>大口が儲けやすいなんてのは、伝説
>>大口になればなるほど、流動性の制約により売買しづらい

うわー大口否定wじゃんなんで世の中には大口が存在するんでしょw

http://d.hatena.ne.jp/keyword/%EB%CC%CA%DB%A4%CE%A5%AC%A5%A4%A5%C9%A5%E9%A5%A4%A5%F3?kid=68366

720 :山師さん:2010/04/25(日) 23:11:19 ID:6r21gmgv
>>718
たった一日で一つの口座で一千万動いたら、複数口座あったらどうなるんだろうねw
年間単位でみたら凄い金額動くんですけどw
しかもかかる費用は税金10%wだけ

メリットおおきいよね


721 :山師さん:2010/04/25(日) 23:20:39 ID:n4p7qOil
>>719
>資金を入れる段階でなぜそれが裏金って分かるの?それが表社会で問題になるまタイムラグだって普通のあるでしょw
そういう考えなら、何もせず、単に黒幕が黒幕自身の名義の口座に入れればよい

大口はいる
いっぱいいる
市場の8割が外資と機関なんだから
いるが、流動性の制約により売買しづらいという話をしている

>>720
受け手の口座をたった1割儲けさせてやるのに、
出し手口座の方はどの程度の資金でどれだけ株を買う必要があるのか
分かってないというのが株の素人すぎる

722 :山師さん:2010/04/25(日) 23:29:52 ID:6r21gmgv
もう眠いから大事なところだけ繰り返すぞw

税金的に見て法的にお金を移すこと自体がもっと非効率なんですけどw
法的にお金を移すだけで50%の税金がかかるんです
これに比べたら多少のロスも目がつぶれるんです
しかも大きなお金を動かすんだから当然プロです、彼らは利益が出せるから市場に存在するんです

“大口が次に触る株を何故かw手元に持っていると何故かw儲かるんです”

723 :山師さん:2010/04/25(日) 23:38:07 ID:n4p7qOil
10万円を普通に移して、5万円税金が取られるとしよう
しかし、100万円の口座に無理やり10万円儲けさせるのは、5万円のロスでは済まない
出し手口座で大量の屑株を掴んで5万円を大きく超える損をするだけ
大口とかプロは利益が出せるから市場に存在するなんて、ただの幻想
市場の8割が外資と機関なんだから、大口やプロ同士で食い合い、勝ったり負けたり

724 :自転車◆2Gk4DCpZxY :2010/04/25(日) 23:43:24 ID:9YB9bfOS
過疎銘柄でやらないと資金移動とか無理だぞw
普通に考えてロス50%どころじゃ済まないって株やってれば誰だって分かるだろw

725 :自転車◆2Gk4DCpZxY :2010/04/25(日) 23:45:29 ID:9YB9bfOS
みずほの御発注の時の損失が400億だろ
BNFは20億だっけ?儲けたの
50%贈与税払った方がお徳っすねw


726 :山師さん:2010/04/25(日) 23:55:30 ID:n4p7qOil
仮に、無理やり1割上げても損しないなら、
資金移動とか関係なく、必勝法だ

727 :山師さん:2010/04/26(月) 01:03:55 ID:AgbUPPHE
BNFは信じないが、「裏社会では株のキャッチボールで
資金移動をしている」というデマはすぐ信じちゃう頭の弱さ

728 :山師さん:2010/04/26(月) 01:38:33 ID:xrnjpTtB
>>721
>そういう考えなら、何もせず、単に黒幕が黒幕自身の名義の口座に入れればよい

それではマネーロンダリングにならない
不正資金の洗浄のために他人の口座で株を売買してるのに

マネーロンダリングとジェイコム事件の話になると途端に食いついてくるののが工作員
もう真相はこれしかない
あとは仕手株を主とした株価操縦
この3つが鍵になってる

729 :山師さん:2010/04/26(月) 01:40:33 ID:xrnjpTtB
資金洗浄(しきんせんじょう)とは、犯罪によって得られた収益金の出所などを隠蔽して、一般市場で使っても身元がばれないようにする行為である。
「マネー・ローンダリング」(money laundering)の訳語。

捜査機関による差押え・摘発を受けたりすることなどを逃れたり、新たな犯罪の資金源として利用したりする目的で、
架空人または他人名義の金融機関口座などを利用して転々と送金を繰り返したり、または会社の債券や株式の購入、
古典的な方法としては大口寄付など、その他合法的な財産と混和させるなどの方法が採られる。
また、最近ではオンラインゲームでゲーム内経済を混乱させるとして問題になっているリアルマネートレーディング(RMT)行為なども、
これに悪用されているのではないかという懸念が根強く指摘されている。


730 :山師さん:2010/04/26(月) 02:59:57 ID:AgbUPPHE
そもそもがマネーロンダリングになっていないから、「何もせず、単に黒幕が黒幕自身の
名義の口座に入れればよい」と言ったわけだが

大金を入れると、出所について調査されるため、入れられないからこその「裏金」
無神経に大金を入金するマネーロンダリングというのはない

工作員なんてのもいない
仮にマネロンや仕手だとして、調査機関がこのスレを読んで、調査を始めるのかよ?
で、否定する書き込みをすると、調査機関が読んで納得して、調査を止めるのかよ?

ホレ、通報しろ
証券取引等監視委員会
http://www.fsa.go.jp/sesc/
金融庁ホームページ
http://www.fsa.go.jp/
国税庁ホームページ
http://www.nta.go.jp/

目立つように、スレを上げてやろう

731 :山師さん:2010/04/26(月) 07:16:56 ID:IH7EgiAo
>>723
>>724
大口が運用して本当に50%ロスするんだったら大口は存在すらしないだろうw
アホか アホすぎる

732 :山師さん:2010/04/26(月) 07:18:48 ID:IH7EgiAo
大口は普通に運用したら言いだけ
その大口が買う銘柄を何故か先回りできたらいいんだよw
それがピンポイントでできるのがBNF

733 :自転車◆2Gk4DCpZxY :2010/04/26(月) 07:24:03 ID:+/x28d7W
自分で分かってんジャンw
よーするにロスするような運用はしない=マネロン否定
はい終了

734 :山師さん:2010/04/26(月) 07:38:58 ID:IH7EgiAo
バカ?運用する場合最初にベクトルは決めてるの
もちろん何か大きなことが起きたら別だけどwそういう場合も俺たちより情報早いんだから
何とでもなるわ

バカはいくら言ってもっわからないようだから相手しないwなにせ
456 名前:自転車 ◆2Gk4DCpZxY [sage] 投稿日:2010/04/16(金) 21:35:20 ID:VQosQ4Ey
仮に1日に1%づつ設けたとしたら1ヶ月で20%
1年で8倍
計算したら余裕で100万から100億いくよね


735 :自転車◆2Gk4DCpZxY :2010/04/26(月) 07:43:12 ID:+/x28d7W
だから決めてても無理なものはむりだっつーのw
それくらい分からないほどバカなのかw

736 :山師さん:2010/04/26(月) 07:47:44 ID:IH7EgiAo
アホすぐる
じゃあ何でスイングや中長期投資ってのが存在するんだよって話



737 :山師さん:2010/04/26(月) 07:48:33 ID:IH7EgiAo
もう返事いいよw

複利君がんばってw100億いかしてくれw

738 :自転車◆2Gk4DCpZxY :2010/04/26(月) 07:52:55 ID:+/x28d7W
やっぱりバカだったかw
中長期とか期間長くなればなるほどロスがでかくなるのはアホでも分かるのにw

739 :山師さん:2010/04/26(月) 07:55:28 ID:IH7EgiAo
名言きたーw

中長期とか期間長くなればなるほどロスがでかくなるのはアホでも分かるのにw



740 :自転車◆2Gk4DCpZxY :2010/04/26(月) 07:58:23 ID:+/x28d7W
とりあえず建設的に物事考えられるようになってから書き込むべきだよね
妄想だけじゃ誰も相手にしてくれなくなるよw
まぁどんなに頑張ってもそういう思考が無理な人はいるのだろうけどねw


741 :山師さん:2010/04/26(月) 08:26:20 ID:Mm4jGZSj
とりあえずこてっちゃんはすごい

742 :山師さん:2010/04/26(月) 09:20:34 ID:VVG2djZA
なんでこいつこんな暴れてるんだキチガイすぎだろこの馬鹿

743 :山師さん:2010/04/26(月) 10:05:22 ID:zRvIxGA3
業者相手にするだけ無駄なのに、青いなw

744 :山師さん:2010/04/26(月) 10:06:48 ID:zRvIxGA3
自転車=キチガイ
もうこれはガチ

745 :山師さん:2010/04/26(月) 10:19:52 ID:D8qpBQbH

      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
/⌒ヽ  / ''''''     ''''''   ヽ
|  /   | (●),   、(●)   |
| |   |    ,,ノ(、_, )ヽ、,,     |
| |   |    `-=ニ=- '      |
| |   !     `ニニ´      .!      救済銘柄【6840】アドテック
| /    \ _______ /
| |    ////W\ヽヽヽヽ\
| |   ////WWWヽヽヽヽヽヽヽ
| |  ////WWWWヽヽヽヽヽヽヽ
E⊂////WWWWWヽヽヽヽヽヽヽ
E////         ヽヽヽヽヽヽヽ
| |  //WWWWWWWヽヽヽヽヽヽヽ


746 :山師さん:2010/04/26(月) 10:26:11 ID:MEVx3t0f
これがBNFのやり方か?
少ししか載ってないけど

http://www.hellowork.go.jp/

747 :山師さん:2010/04/26(月) 11:48:30 ID:JOTvFRK5
また自転車に対してキチガイとしか言えなくなったな、やっぱりアンチは情けない。l

748 :山師さん:2010/04/26(月) 12:57:11 ID:SiLwV+0Y
基地外は基地外としか

749 :山師さん:2010/04/26(月) 15:23:06 ID:xUtzM8tU
>>731
株価を無理やり上げるのは、「運用」ではない
少しでも安く買うよう、高く売るよう努めるのが「運用」
無理やり上げれば、ロスする確率が高くなるのは当たり前
受け手口座の100万円を110万円にするため、出し手口座が
買い上げなくてはならない株は、100万円では済まない
かなりの額を買い上げる必要がある
50パーセントのロスでなく、わずかな率のロスで5万円以上のロスとなる

>>732
ある「大口」の先回りをしたところで、儲かる率は少ない
「大口」と言っても、市場全体から比べれば、かなり小さな存在
更に、自らの買いで株価を動かさないよう、銘柄分散・期間分散を行っている

>>734
大口幻想は誤り。
何度も述べているが、市場は大口がほとんどで、大口同士で勝ったり負けたりが実態

>>736
スイングや中長期投資の読みが当たるとは限らない

750 :山師さん:2010/04/26(月) 16:28:32 ID:zRvIxGA3
ずっと読ませてもらったけど矛盾点ばかり
よっぽど痛いところを突かれているみたい
しまいには大口が儲かっていないとまで言うとは語るに落ちるとはこのことだね。

751 :山師さん:2010/04/26(月) 16:36:42 ID:xUtzM8tU
矛盾点があるのは、陰謀論者の方

752 :山師さん:2010/04/26(月) 16:43:04 ID:zRvIxGA3
大口は儲かっていない
買いあげるためにはコストがかかる
じゃあなんで大口は買い上がっていって利益を出せるの?
そもそも受けて口座側の100万に利益を出すために出し手側の口座を100万って決め付けるの?
その大口が動かしたい株を先回りで買えたら100%と言わなくてもかなりの必勝法じゃん
大口からすれば普通の運用をするのと何ら変わらないリスクだと思うけど


753 :山師さん:2010/04/26(月) 17:03:55 ID:xUtzM8tU
>>752
>>749のとおり
「大口は儲かっていない」ではなく、市場は大口がほとんどで、
大口同士で勝ったり負けたりが実態

>じゃあなんで大口は買い上がっていって利益を出せるの?
一つ一つの大口は、できるだけ株価を動かしたくない
買い上がっては利益を出せないので、自らの買いで株価を動かさないよう、
銘柄分散・期間分散を行っている
それでも、複数の大口の思惑が重なり、株価が動く
買いに対して売りを出しているのも大口
買いに見合った売りがなければ、売買が成立しない

>そもそも受けて口座側の100万に利益を出すために出し手側の口座を100万って決め付けるの?
受け手口座の額よりもかなり多くの資金を投入しなければ、
受け手口座を儲けさせるように株価を動かすことはできない

754 :山師さん:2010/04/26(月) 17:12:59 ID:zRvIxGA3
買ったり負けたりが実態でも実質勝っているから大口が存在するんでしょ

>そもそも受けて口座側の100万に利益を出すために出し手側の口座を100万って決め付けるの?
受け手口座の額よりもかなり多くの資金を投入しなければ、
受け手口座を儲けさせるように株価を動かすことはできない

答えになっていない

755 :山師さん:2010/04/26(月) 17:19:24 ID:zRvIxGA3
その大口が動かしたい株を先回りで買えたら100%と言わなくてもかなりの必勝法じゃん
大口からすれば普通の運用をするのと何ら変わらないリスクだと思うけど

これも答え貰っていないよ
論理のすり替えばかりで明確な答えが全然出ないね

756 :山師さん:2010/04/26(月) 17:26:06 ID:xUtzM8tU
>>754
>買ったり負けたりが実態でも実質勝っているから大口が存在するんでしょ
実質勝っているからではない
過去の勝ち負けはどうであれ、未来に向けて勝つことを期待して市場に参加している

>その大口が動かしたい株を先回りで買えたら100%と言わなくてもかなりの必勝法じゃん
一つ一つの大口は、できるだけ株価を動かしたくない
買い上がっては利益を出せないので、自らの買いで株価を動かさないよう、
銘柄分散・期間分散を行っている
それでも、複数の大口の思惑が重なり、株価が動く
買いに対して売りを出しているのも大口
買いに見合った売りがなければ、売買が成立しない
よって、ある大口の動きをつかみ、先回りしたところで、特段儲かる率が上がることはない

757 :山師さん:2010/04/26(月) 17:39:06 ID:zRvIxGA3
>実質勝っているからではない
>過去の勝ち負けはどうであれ、未来に向けて勝つことを期待して市場に参加している
ひどい答えだw
企業が存在できる原点すら理解していないw

>一つ一つの大口は、できるだけ株価を動かしたくない
>買い上がっては利益を出せないので、自らの買いで株価を動かさないよう、
>銘柄分散・期間分散を行っている
その分散投資でもかなりの額なんですけど

>それでも、複数の大口の思惑が重なり、株価が動く
>買いに対して売りを出しているのも大口
>買いに見合った売りがなければ、売買が成立しない
売買が成立しないことが永久に存在するとでも?後そのあたりのコントロールするのがプロなんですよ
過熱感を出さずにクロスを交えつつ玉数を集めるなんて大口では常識すぎる

>よって、ある大口の動きをつかみ、先回りしたところで、特段儲かる率が上がることはない
大口が利益確定するタイミングが分かるんだから確実にもうかります



758 :山師さん:2010/04/26(月) 17:41:14 ID:zRvIxGA3
論理のすり替えばっかりw
業者さんももう少し頭の切れる人をよこしてください
もしくは自転車さんみたいに真正のキチガイで対抗したらいかがですか?

759 :山師さん:2010/04/26(月) 18:11:10 ID:sHo1qTPc
自転車さんは、よくやってると思うよ。
俺からしたら、利益をきちんと積み上げていることは、すごいと思う。
応援しているから、がんばって。

760 :山師さん:2010/04/26(月) 18:17:25 ID:xUtzM8tU
>>757
>ひどい答えだw
>企業が存在できる原点すら理解していないw
市場取引のほとんどが外人と国内機関投資家だというのに、
大口全てが勝てるわけがない
でも、自分のところは勝てると信じて参加している

>その分散投資でもかなりの額なんですけど
個々の大口は、額を努めて抑えている
他の大口の動向次第

>売買が成立しないことが永久に存在するとでも?
ある大口は買いに回り、別の大口は売りに回り、それぞれタイミングもバラバラだから、
売買が成立している

>後そのあたりのコントロールするのがプロなんですよ
>過熱感を出さずにクロスを交えつつ玉数を集めるなんて大口では常識すぎる
それが成功するとは限らない
相手も「そのあたりのコントロールをするプロ」なんだから

>大口が利益確定するタイミングが分かるんだから確実にもうかります
全く確実ではない
他の大口の動向次第

BNFは信じなくても、大口の都市伝説を簡単に信じる頭の悪さ

761 :山師さん:2010/04/26(月) 18:32:48 ID:IH7EgiAo
基本的にプロは個人投資家をまず先に食い物にするんですけどw
参加プレイヤーをほとんどと言う魔法の言葉でプロばかりと言うのは正に論理のすり替え

これぞ詭弁

762 :山師さん:2010/04/26(月) 18:51:12 ID:xUtzM8tU
>>761
ttp://www.tse.or.jp/market/data/sector/index.html
個人投資家の占める割合は少ない
取引の5割以上が外人
そして、個人投資家は人それぞれで、売買する銘柄、売買するタイミング全てバラバラ
割合が少ないうえ行動がバラバラでは、個人を選択的に食う方法はないし、
選択する必要もない
大口も、それぞれ行動はバラバラ
市場参加者誰もが皆、自分の思惑が当たるか当らないか、それだけ

763 :山師さん:2010/04/26(月) 18:57:26 ID:IH7EgiAo
個人を選択的に食う方法いろいろあります
新聞、雑誌での情報操作 レーティング

764 :山師さん:2010/04/26(月) 19:02:29 ID:IH7EgiAo
よく疲れな返事できるなw
さすが工作員は気合入ってるわいw

さすがに疲れたわw論理のすり替えも多いしw話にならん

それはそうと東証の個人割合を言ってみろよwそれでも少ないってかw
後プロ同士はお互いの手口同行わかるんだよ。つまりお互いに敵が分かるわけ。
そういう意味ではお互いに勝てると思う勝負しかはりあわないつーのw

765 :山師さん:2010/04/26(月) 19:32:25 ID:Ap+KiHuh
ではBNFの正体が何なのか?嘘をつく動機は?
と肯定派はよく聞いてくるが、俺個人はそんなもん知るかって感じだ。

俺はBNFが業者の影武者に見えるから偽者だと思っているわけじゃない。
主張している投資法に合理性が感じられない、異常な高パフォーマンスに現実味が感じられないから偽者だと思っているだけだ。

まあ、そんな怪しげなことを言いふらし続けていて、なおかつ大金が絡んでいるとなると、
確かに背後にはブラックな関係がありそうだな、なんて想像はしたことあるが、こっから先はあくまで推測でしか語れない話。
だから、BNFの正体を断定口調で言い切る肯定派もおかしな連中だとは思うよ。
下げ相場において、分散投資の現物買いだけで資産を一万倍にしたという話を本気にしている奴らほどではないにしてもね。

766 :山師さん:2010/04/26(月) 19:32:46 ID:xUtzM8tU
>>763
それらの解釈は、個人個人でバラバラ
他の大口の思惑もバラバラ
そんなに都合よくはいかない

>>764
東証の個人割合は、>>762のリンクのとおり
2009年は、2008年に比べ、外人がボロボロになったので、個人が台頭した
といっても、約3割
日本の個人は、逆張り傾向が強いと言われる
今回の金融危機では、それが当たったので、個人は勝ちだろう

>後プロ同士はお互いの手口同行わかるんだよ。つまりお互いに敵が分かるわけ。
>そういう意味ではお互いに勝てると思う勝負しかはりあわないつーのw
分かろうと努力しているが、分からない
何しろお互い敵だし、相手の大口は一人や二人じゃなく、うじゃうじゃいるんだから
いつどこでどんな大口が現れるかなんて、分かるはずがない
全ての売買は、売り手と買い手がお互い勝てると思って張りあっている

お前は、無知で、自分では検証できずに大口伝説を鵜呑みにしているだけ

都合が悪くなると、相手を工作員呼ばわりしてごまかす
このスレで工作する必要なんかゼロ

767 :山師さん:2010/04/26(月) 19:39:18 ID:IH7EgiAo
工作してるじゃんwおまえがw
正直凄い労力使っているお前がいるじゃんw


768 :山師さん:2010/04/26(月) 19:56:40 ID:xUtzM8tU
>>765
投資法は、論評できるほど明らかでない
高パフォーマンスだが、大金を持っている証拠はある
下げ相場の期間だけでは、資産一万倍までは行っていない
下げ相場といっても、平均で見て、また、ある程度の期間で見て、
下がっていたということであり、その期間ずっと下げ続けではなかったし、
全ての銘柄が下げていたわけでもない
分散投資といっても、いろいろある
銘柄・売買タイミングをランダムに分散して、資金配分も偏りなく分散したら、
市場平均に近くなるだろう
しかし、BNFの分散は、そのような分散ではない模様
セクターを絞り、期間分散をあまりせず、一気に買い、一気に売るようだ
また、資金配分も、ジェイコムやオリックスなどのように、かなり偏っている場合がある
市場の癖を捉えていれば、高パフォーマンスもありうる話

>>767
お互い様
この程度のやり取りなんて、ネット中に腐るほどある
工作すると、あるいはしないと、どうなるっての?
言ってみろよ
ただ自分の馬鹿さ加減を工作員認定でごまかしたいだけだろ

769 :山師さん:2010/04/26(月) 20:01:05 ID:IH7EgiAo
わかったわかたwおまえやっぱ変わってるわw
だって常識的に考えてありえないパフォの人間を肯定するんだからなwしかも無償でw

770 :山師さん:2010/04/26(月) 20:12:26 ID:xUtzM8tU
wでごまかすばかりか
そうやって、自分の無知無能と向き合うことを避けてきたから、
いつまでたっても無知無能のまま、いい加減な陰謀論に飛びついちゃう

771 :山師さん:2010/04/26(月) 20:16:17 ID:IH7EgiAo
いつまでたっても無知無能のまま、常識的に考えてありえないパフォを信じちゃうお前はどうなのw

772 :山師さん:2010/04/26(月) 20:16:24 ID:XWZf1KrX
昼真っからID真っ赤にしてるやつらw

773 :山師さん:2010/04/26(月) 20:23:49 ID:rE6tKfYn
結局、一番悲惨だったのはテレビで顔晒したカップラーメン男ってことか
道を歩けば、指さされて笑われたりしてたんだろう
最後は失踪だもんな

774 :山師さん:2010/04/26(月) 20:27:44 ID:8RON+kPU
このオッサン何で最近出てこないの?
まだ株続けているなら今頃大儲けしているはずなのに

775 :山師さん:2010/04/26(月) 21:11:33 ID:2WDD0DtK
ドンキー公認サイト(申請中)

50過ぎにして女房に逃げられ、子供にも愛想をつかされ、会社でもリストラ寸前の窓際族。。。
株投資で、失う物もない中年おやじが命がけで一攫千金を狙う物語。

儲ける&儲かる!株式投資の極意・投資戦略

http://homepage3.nifty.com/oracion0210/

モバイル専用サイト

儲ける&儲かる!MB
http://oracion.shisyou.com/


776 :山師さん:2010/04/26(月) 22:41:10 ID:GkGuBvUi
みずほの誤発注したやつ ある筋から謝礼金受け取ってウハウハ状態 会社で肩身狭かろうが半端ない金受けとってるからね

777 :山師さん:2010/04/26(月) 23:52:41 ID:7+Yp/j57
ジェイコム事件、マネーロンダリング、インサイダー取引、株価操縦

これらに疑惑の目を向けるとすぐに工作員が登場し火消しせんと躍起になる
ひろっぴコピペとか議論になってない議論で見られたくないレスを上のほうに追いやろうとする
必ずといっていいほどいつものパターン
それだけ触れて欲しくない真相に迫ってるってこと

778 :山師さん:2010/04/27(火) 02:02:40 ID:yoWXlX2I
BNFが過去にいじめにあっていたって風のうわさできいたけどホント?

779 :山師さん:2010/04/27(火) 08:20:10 ID:sLAXjiqX
>>776
自殺したという噂もあったけど・・・
本当のところ、みずほの社員はどうなったのだろう

780 :山師さん:2010/04/27(火) 08:49:52 ID:Z7/UG+95
自殺するわけないよ、自分の金が損したわけじゃないのに

781 :山師さん:2010/04/27(火) 09:31:40 ID:JLwTFMtD
そもそも値幅制限超えた指値ってできるの?

782 :山師さん:2010/04/27(火) 19:10:17 ID:HUjENfBq
>>780
あれだけの事件を引き起こしたのに、
誤発注した人間の名前がでないなんて不思議だよな
証券会社の人間は口が軽いのに

783 :山師さん:2010/04/28(水) 00:20:50 ID:R+xOWXjS

322 名前:山師さん[sage] 投稿日:2009/01/22(木) 13:35:03 ID:TObfzn0f
小額ずつナンピンしながら買い下がっていくってなら分かるけど
「何かいやな予感がする」でノーポジ
「何だこれ安い」でフルポジ
これでNYの動向が百発百中って確率的にありえないでしょ
しかもGU後寄りですぐ売ってしまうと言うんだから
実際バーチャでやってみれば良いよ
下げ相場では損かプラマイゼロのどっちかだから

323 名前:山師さん[] 投稿日:2009/01/22(木) 14:29:15 ID:hccbTyRz
ジェイコムで20億儲けたときも、インタビューでは
「別に嬉しくないですよ、今年もっと儲けてますから」とか、ほざいてたよな
儲けるために株やってるのに、20億儲けたら嬉しいはずだろ
20億はたいした金額ではないし、あれは偶然に起きたことで、何の仕掛けもなかったと思わせたいのか
こいつらジェイコム事件の裏に、何を隠してんだ

324 名前:山師さん[sage] 投稿日:2009/01/22(木) 17:41:30 ID:4K3FYsdm
儲けたやつに対する僻み根性まるだしだな。

325 名前:山師さん[] 投稿日:2009/01/22(木) 18:38:22 ID:sf+4Cqlg
妬むとは聞くが僻むとは・・・
やはり三国人が絡んでいるのか?

784 :山師さん:2010/04/28(水) 00:22:48 ID:R+xOWXjS

337 名前:山師さん[sage] 投稿日:2009/01/22(木) 23:25:57 ID:hccbTyRz
>>332
200億口座にあっても、実際あいつのものじゃない
ただの一時預かりだ
最後は黒幕に回収されるからな

だから質素な生活してんだよ
あの目立ちたがり見ても、謙虚なわけないだろ
マンションだって取材用に住まわせてもらってるだけで、自由には使わせてもらってない
エアコンだって黒幕に遠慮してつけてない

338 名前:山師さん[sage] 投稿日:2009/01/23(金) 00:43:08 ID:aw6haLFU
だったらBNF手法(彼は手法公開してるしまとめサイトもある)通りに
やってみれば良いじゃん。丁度念願の下げ相場なんだし200億儲けるチャンスだ
って振ると必ず「天才だ神の相場眼だ真似できない」って言ってごまかすんだよなw

785 :山師さん:2010/04/28(水) 00:23:59 ID:R+xOWXjS

339 名前:山師さん[sage] 投稿日:2009/01/23(金) 00:53:58 ID:2DbtTlKK
じゃあ、cisはなんで教えを受けてできた訳?・・・
否定派の疑問・疑惑は更に深まる訳だ・・・。

344 名前:山師さん[] 投稿日:2009/01/23(金) 10:03:50 ID:iLPwA0CR
工作員マニュアルその1

自分の見解は明示せずに(絶対安全地帯)、どんなことでも良いから徹底的に相手を質問攻めにせよ(どちて坊や戦法)。

345 名前:山師さん[] 投稿日:2009/01/23(金) 10:26:20 ID:qRRwKaI6
工作員マニュアルその2

BNF雑談スレを乱立させて煙幕をはり、疑問をもたれたり検証されることを妨害せよ
(木は森に隠せ戦法)

786 :山師さん:2010/04/28(水) 00:25:36 ID:R+xOWXjS

352 名前:山師さん[] 投稿日:2009/01/23(金) 14:20:43 ID:RYLjWAdV
ジェイコムご発注の時に80億持ってたって言うのがうそ臭い。
当時の約5年間で80億稼げるの?株って簡単なんだなあww

366 名前:山師さん[sage] 投稿日:2009/01/23(金) 22:02:03 ID:2DbtTlKK
BNFもこないだの超暴落時にまで買いだけ儲けたとか言った時点で完全にメッキが剥がれましたね。

話にリアリティを持たせたければ、あの時期だけは数十億すったと答えておくべきだっただろうに。

787 :山師さん:2010/04/28(水) 01:33:58 ID:wl/X+Tge
そりゃBNFはヤラセだろ
あんなに上手くいくわけないし

あんだけ大金あるならもう株やる必要もないわけだしな

788 :山師さん:2010/04/28(水) 14:54:32 ID:3DuqVu5Y
仮に2000年のITバブルで1億の儲け
2003年に不動産株を1億買う 20倍 2005年で20億

信用を使って、半年、1年の保有のほうが効率がいいのだが




789 :山師さん:2010/04/28(水) 15:31:24 ID:J9DYGgB/
天才的相場観(笑)

790 :山師さん:2010/04/28(水) 17:59:27 ID:aBeWFb4W
最初のほうのジェイコム事件をやらせとかいってる馬鹿もいるかと思うと・・・妬みしかできないクズもいるのねwププww

791 :山師さん:2010/04/28(水) 19:00:08 ID:3DuqVu5Y
下げ相場は空売り、底まで待って買うのが鉄則、 待つのが難しい。



792 :山師さん:2010/04/28(水) 20:08:13 ID:T+uAPLNY

435 名前:山師さん[] 投稿日:2009/01/26(月) 22:36:57 ID:UrbORjwb
BNFに関しない手法になると、みんな多弁だね。

でもBNFの手法に関する話になると議論は停止してしまう。

なぜなら、あんな夢のような手法に対する納得の行く答えなんて誰も持っていないから。

451 名前:山師さん[] 投稿日:2009/01/27(火) 09:49:05 ID:1sCR0TMy
スレの見える範囲を関係のないレスで埋め尽くし、BNFがインチキであるという
検証をさせないようにするための新手のあらし

今まではあからさまに、ひろっぴがどうのこうのというAAを貼るしか能のなかったチームBNFが
新しいあらしの方法を思いついたんだw
あいつらに出来ることは、せいぜいこんなもんだろ
でもな、さんざんウソをつきすぎて、収拾がつかなくなってからじゃ遅いw
BNFが吹きまくったホラは、すでに見破られてんだよ

793 :山師さん:2010/04/28(水) 20:08:57 ID:T+uAPLNY

452 名前:山師さん[] 投稿日:2009/01/27(火) 10:00:05 ID:1sCR0TMy
・郵便局のアルバイトと小遣い溜めた元手160万からスタート
・下げ相場の真っ最中に現物だけでの取引で儲けたらしい
・都内有名私大中退ニート、だが知人友人なし
・親は都庁職員といいながら、高額納税者で、誰も知り合いが出ない
・カップラーメン好きな2ちゃんねら
・服はダイエーで買い、100円ショップでゴム手袋買う
・金にも贅沢にも興味ないと言いながら↓↓↓
・毎日取り引きしてないと、1億円儲け損なった気がするからやめられない
・腰が痛くても這うようにしてパソコンに向かった、車椅子にのって病院送りになった
・損するとマウスを叩きつけ、液晶を何枚も壊したといい、わざわざ取っておいたのかZAIに掲載
・700銘柄のチャートが頭に入ってると豪語するが、パソコンにあるものをわざわざ記憶する必要性あるのか?
・自分から取材要請してるとしか思えない絶妙なタイミングで、スポーツ紙などに登場する
・2ちゃんで儲け方がおかしいと疑惑が指摘されると、スレが乱立し、組織的にあらされる

794 :山師さん:2010/04/28(水) 20:13:49 ID:T+uAPLNY

512 名前:山師さん[] 投稿日:2009/01/30(金) 14:45:42 ID:Hi9H0EvX
  ,   ´` ヽ   余計な質問には答えるな!「分からない」を繰り返せ!言質を取られたらどうする
    、'   ,.、、,.、   ';  ディスプレイに集中して聞こえないフリしてやり過ごすんだ
    ゝ > 、   `; ;  \ヽ
    .Yヘ|  -≧y ,_!   \ \ヽ   乖離率とか金の流れを見るとか、適当にお茶を濁しとけ!素人どもにバレはせん 
     ー   y、ュヾ/     ヽ ヽ \  
     ゝ  T三ゝ/      i l  ヽ  海外株の長期保有をほのめかせ!もっともっとカモが必要だ
    _ノ 'ー  ̄イ       i l  l i  
   / _ 黒幕....   )    l i  | l  カップヌードル食うときに熱々のヤカンをソファの上に乗せるな!あれはビニール素材だ!
  (___)     / /    ,,-----、
          / /    |;::::  ::::|
       ⊂二(⌒ )二二二|;::::  ::::|⊃ /', ', ¨
           ̄  ヽ∴。|;::::',ヾ,::::| /。・,/∴
              -:'ヾ|!|!!,i,,!ii,!l,・∵,・、
            /:::::ミ:ミ彡ミ;;iiiミミヤミi、
             i::::ミ;ミ:"       :::i||li    
            ヾ::ミミj;ミ::: ____   ,__:iii》  
            `ii~:i-イ"   .リ^{"  リ"   ━━┓┃┃   
              ;ヾ;Y:: `~~ ,,li`~~i        ┃   ━━━━━━
             シ :" ゝ'゚  ≦ 三 ゚。     ┃             
                \≧    三 ==-、                 
              -ァ,        ≧=-   ー  
              イレ,、         >三  。゚ 
            ・∵`Vヾ        ヾ ≧:::::::::`、,・,
                , イハ 、、        `ミ 。 ゚ 。 ‐'´

795 :山師さん:2010/04/28(水) 22:01:32 ID:B4JPaNFy
BNFの発言。
よく読め。

――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――

よく損切りを失敗するパターンとして「自分の買った銘柄やセクターだけ下げる」という時があります。
今回のリバでは上手く金融セクターを初動で持ち越せたなら問題はありませんが、
金融セクターの初動時点ではディフェンシブ・資源・内需関連などはまだ下げ続けていました。
そんな場合でも迷わず損切りします。
結果的に出遅れで上昇する事もあるのですが、
それは今回のような強い上昇の時だけで、
下げ相場では特定のテーマ株だけ一時的に買われてもそれ以外の銘柄には資金が回って来ずにダラダラ下げ続けるという事もよくあります。
自分の資金が少ないならばそういった銘柄をいつまでも持って資金拘束されるよりも、
上昇していく銘柄に乗り換えた方が資金効率が良いと思います。
勿論初動は逃す事になりますから持ち越しには十分注意し、
出来高が直近最高値を付けたような日にはもう相場が過熟している事が多く、
含み損益に関わらず手仕舞いする方がリスクが小さいように思います。
私はその株が上がると思って買っているのでは無く、
移動平均線の乖離からその相場や銘柄に応じて買いが入る可能性が高い乖離位置で買い、
強いならば持ち続けるだけであって(ここが買いで勝てるかどうかにおける最大の運の要素だと思います)、
どのような相場においてもそこからどちらに動くのかは正直分かりません。
しかし徹底的に損切り出来れば下落のリスクもさほど感じません。
新興市場のような値動きの早い銘柄は別ですが・・・。
とにかく下げ相場では「コツコツ負けてドカンと勝つ」という感じで私は資産を増やしました。

796 :山師さん:2010/04/28(水) 23:31:11 ID:uHEc9Xps
読みました。
感想は饒舌なわりに中身のない発言だなあ、ってことぐらいです。

cisもよくこんな初心者向けの株本に載っていそうなお説教を聞かされただけで、
数十億も儲けることのできるスーパートレーダーに変貌できたものですねぇ・・・。

797 :山師さん:2010/04/29(木) 07:25:53 ID:bLH/hBMy
普通は
 こつこつ儲けて、どかんと損をする
というのが個人投資家の典型的なパターンだけどね


798 :山師さん:2010/04/29(木) 09:24:11 ID:vPugQDEY
ttp://bnfbnf.web.fc2.com/s_kachimake54.htm
581 :B・N・F ◆mKx8G6UMYQ :04/04/13 16:56 ID:TppAbl8z
>>532

フジタの買い持ち越し分で+15万位、キーイングホームの買い持ち越し分で+60万位
飛島建設の買い持ち越し分で+40万位、太平工業の買い持ち越し分で+10万位
三井住友建設の買い持ち越し分で+50万位、熊谷組の買い持ち越し分で+30万位
東洋建設の買い持ち越し分で+50万位、五洋建設の買い持ち越し分で+15万位
サン・ジャパンの買い持ち越し分で+15万位、フォーサイド・ドット・コムの買い持ち越し分で+20万位
アセット・マネジャーズの買い持ち越し分で+90万位、サイバーファーム の買い持ち越し分で+50万位
総合医科学研究所の買い持ち越し分で+5万位、日本ケアサプライの買い持ち越し分で+30万位
綜合臨床薬理研の買い持ち越し分で+320万位、フィールズの買い持ち越し分で+25万位
ネクサスの買い持ち越し分で+40万位、ジモスの買い持ち越し分で+40万位
ドワンゴの買い持ち越し分で+50万位、バンダイネットワ−クスの買い持ち越し分で+15万位
アプリックスの買い持ち越し分で+35万位、コネクトテクノロジーズの買い持ち越し分で+80万位
三井物産テレパ−クの買い持ち越し分で+90万位、日本カ−バイドの買い持ち越し分で+15万位
D.A.コンソーシアムの買い持ち越し分で+120万位、ライブドアの買い持ち越し分で+75万位
サイバードの買い持ち越し分で+30万位、データベース・コミュの買い持ち越し分で+15万位
ヤマシナの買い持ち越し分で+5万位、蛇の目ミシンの買い持ち越し分で+20万位
エスケ−エレクトロニクスの買い持ち越し分で+35万位、野田スクリーンの買い持ち越し分で+25万位
ジオマテックの買い持ち越し分で+15万位、いすゞ自動車の買い持ち越し分で+110万位
日本バルカーの買い持ち越し分で+10万位、りそなホールディングスの買い持ち越し分で+120万位
みずほ信託銀行の買い持ち越し分で+40万位、関西アーバン銀行の買い持ち越し分で+30万位
マネックス証券の買い持ち越しで+100万位、レーサムリサーチの買い持ち越し分で+50万位
パシフィックマネジメントの買い持ち越し分で+20万位、ランドの買い持ち越し分で+50万位
シーズクリエイトの買い持ち越し分で+30万位、アイディーユーの買い持ち越し分で+60万位
インボイスの買い持ち越し分で+40万位、東海観光の買い持ち越し分で+35万位
(損益はすべて前日比のものです)

↑一体全体・・これのどこが「コツコツ負けてドカンと勝つ」なんて言う人の書き込みなんでせう?

799 :山師さん:2010/04/29(木) 10:15:35 ID:wpunHu/q
04/04/13
この時期は日経平均が上昇トレンドを形成しそうな年

>とにかく下げ相場では「コツコツ負けてドカンと勝つ」という感じで私は資産を増やしました。
下げ相場なら逆張り、上げ相場なら順張り、ただそれだけ

800 :山師さん:2010/04/29(木) 10:24:41 ID:vPugQDEY
>>799
>この時期は日経平均が上昇トレンドを形成しそうな年

そうかあ?
ttp://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/chart/?code=998407.O&ct=z&t=ay&q=c&l=off&z=m&p=m65,m130&a=

801 :山師さん:2010/04/29(木) 10:45:00 ID:vPugQDEY
この時期の日経平均の推移
日付 始値 高値 安値 終値
2004年4月14日 12,064.49 12,134.27 12,034.46 12,098.18
2004年4月13日 12,140.12 12,170.96 12,096.96 12,127.82
2004年4月12日 11,926.48 12,085.07 11,926.48 12,042.70

確かに12日よりは上げているな。
わずか1パーセント未満だが。
それっぽっちの上げなのに>>798の大戦果。すごいねえ(苦笑)

802 :山師さん:2010/04/29(木) 11:27:15 ID:wpunHu/q
9722?
>フジタの買い持ち越し分で+15万位・・・13日には3円GUして離隔ってところかなぁ、4/9の急激な下げをみて買ったのかな

1757
>キーイングホームの買い持ち越し分で+60万位・・・これはすごいなぁ、ていうか怖くなかったのだろうか、でかい陽線つけて出来高もすごかっただろうに、これも13日のGUでにげたっぽい

1805
>飛島建設の買い持ち越し分で+40万位・・・おそれを知らないのだろうか、こいつもGUで手仕舞い

1819
>太平工業の買い持ち越し分で+10万位・・・適度に上がったところで朝のうちに利食いか

1821
>三井住友建設の買い持ち越し分で+50万位・・・4/9で陰線つけたのに4/12で陽線つけそうな雰囲気だったので買ったのかなぁ、・・・入る勇気ねぇよ

1861
>熊谷組の買い持ち越し分で+30万位・・・ていうか建設業銘柄が全体的に強かったからただひたすら買っただけっぽい?

1890
>東洋建設の買い持ち越し分で+50万位・・・よくこのタイミングで買えるな・・・。

1893
>五洋建設の買い持ち越し分で+15万位 ・・・翌日GU

803 :山師さん:2010/04/29(木) 11:36:40 ID:SoHZtU4Z
上がったものを適当にピックアップして
持ち越してましたって言ってるだけだろ?

804 :山師さん:2010/04/29(木) 11:45:03 ID:GZ6vjUZw
俗に言うクソ株も多く売買していたんだね、色んな意味で一貫性に欠けるね。

805 :山師さん:2010/04/29(木) 11:45:43 ID:Ohayq6Ub
大量に銘柄登録しておいて、前日終値より上がったものを切り抜いて貼り付けてただけ。
だから、大型株から、新興、低位、仕手株と何でも揃ってる。

806 :山師さん:2010/04/29(木) 11:50:10 ID:wpunHu/q
そうかもしれんな

為替のほうをみてみると、2004/4/12は、というか4/12までの流れは↓でした
為替が弱かったにもかかわらず上がっていく銘柄、強い銘柄をひたすら買い捲って
それでたまたま上がっちゃったてへ、って感じか

807 :山師さん:2010/04/29(木) 11:50:36 ID:GZ6vjUZw
だね、本当の初心者なら訳分からず目に付いた銘柄を手当たり次第に
売買するっていうのはあると思うんだけど、そうじゃない人の銘柄選択と
思って見返すと、普通ありえないチョイスだと思うわ。

新興いじってる人が同じタイミングで大型株の売買とか変だよ。
色々いじっていたのはリスクヘッジとか言われるのかもしれないけど。

808 :山師さん:2010/04/29(木) 12:20:56 ID:wpunHu/q
よく見たら新規上場企業の株も買ってるなー
ジェイコム事件以前にもそういうことやってきてはいるんだね

建設、情報・通信、サービス、卸売、化学、金属製品、転送用機器、電気機器、銀行、証券・商品先物取引、不動産
とまぁよくこんだけ買えたもんだよ、とりあえずセクター別でさらにその中でも上がりそうなやつ強いやつを片っ端から買っているのか
こんなの当日になってみんとわからんよなぁ、めちゃくちゃな数の銘柄(3000〜4000)を登録してないと無理くせー
さらに株価は刻一刻と変わり続けている中で「あ、なにこれ強い」銘柄を探しだすのもさらに無理くせー人間離れしてやがる

809 :山師さん:2010/04/29(木) 12:31:54 ID:wpunHu/q
いや、でも案外いけるのかなー、数字を見るんじゃなくて色で見てるとか?
登録した銘柄を全体的にぼーっと眺めてると、赤色の表示が頻繁にでている銘柄を
目の端で捕らえるのはそんなに難しくはないし

810 :山師さん:2010/04/29(木) 12:50:34 ID:UPajGsLp
単純な話、これだけ持ち越してマイナスが一つもないんですか?って話だろ

811 :山師さん:2010/04/29(木) 13:09:29 ID:wpunHu/q
そんなミラクルあってたまるか!ってやつ?

812 :山師さん:2010/04/29(木) 13:27:27 ID:FPLaPzXi
517 :B・N・F ◆mKx8G6UMYQ :04/04/13 15:10 ID:TppAbl8z
+2010万円

ありえねぇ・・・・


BNF本人もありえねえと言ってるw
ありえんくらい寄りが強い相場だったっぽいね。

813 :山師さん:2010/04/29(木) 13:36:33 ID:FPLaPzXi
他の株も軒並み買い気配だったらしいから実はアメリカが上げただけじゃね?


665 :B・N・F ◆mKx8G6UMYQ :04/04/13 23:50 ID:DhtyUzuV
う〜ん。
バーチャっぽく嘘でもマイナス入れないといけないんですかね。
昨日強く終わった株で今日マイナスで始まった株ってそんなにありますか?
昨日買いたかったけど金がなくて買えなかった株も軒並み買い気配でしたよ。

この取引のどこが大胆なのか私には分かりません。
数百万の時は1銘柄か2銘柄しか買わないで大胆そのものでしたが
てか3000万位までは余り分散してなかったですね。
2001年の12月に低位株が大暴落してリバウンド取りで
資産が3000万円台から6000万円台に一気に増えたんですが
一気に6000万円台まで増えたせいで、すぐにはあまり分散投資しないで
大胆に取引してたせいで資産の乱高下が激しくなって分散投資の大事さを
思い知ってそれからは余り1銘柄2銘柄に資金集中させるという
大胆な取引はしなくなりましたね。新興市場の株をこんなに買うのが
大胆なんだよって言いたいのかも知れませんが、私の場合買いたい株がいっぱいあっても
最初から全財産を投入するわけじゃなくて、例えば最初にこりゃ強い取り合えず
2億円分ぐらい買うかって感じで買った後、それらの株がかなり含み益を出してきて
しかも下がりそうもない場合にもう1億円他の買いたかった株を買い
更に含み益が出たらもう1億円出遅れ気味で下値リスク少なそうな株を探して
買うかって感じでやってるんで、今の買いたい株がわんさか出てくるような地合じゃない限り
こんなに買わないですし買えません。こういうスタンスでやってきたんで銘柄の視野はかなり
広くなりました。てか1銘柄2銘柄に4億とかいく大胆な取引できないですし
つねに株の恐さを頭に入れながらやってるんで自然にこういうスタイルに
なったって感じですね。含み益が乗らないと買い増やさないんで
見た目ほどリスク少ない取引なんですけどね。


814 :山師さん:2010/04/29(木) 13:37:36 ID:wpunHu/q
04/4/13、その日だけが特別で、それ以外の日は取ったり取られたりでトータルプラスってのが彼の日常だったんだろうなw

815 :山師さん:2010/04/29(木) 14:52:54 ID:XDIoAyWf
後出しで結果出して
さらに後出しで理由つけることなんか
簡単だからなぁ

816 :山師さん:2010/04/29(木) 15:47:21 ID:KDHc1oSE
まぁ何とでも言えばいいけど
とりあえず俺が知ってる範囲でいえば38億円まではガチ

それ以降は知らんけど38億まではガチ

信じたくなければ信じなければいい

817 :山師さん:2010/04/29(木) 15:55:51 ID:nsdJUek8
まぁ何とでも言えばいいけど
とりあえず俺が知ってる範囲でいえば210億円まではガチ
隣で見てたし
信じたくなければ信じなければいい

818 :山師さん:2010/04/29(木) 16:44:27 ID:y0F+wLED

551 名前:山師さん[] 投稿日:2009/02/05(木) 18:38:37 ID:B1TRm5Du
>543
以前、手法による成功説が苦しくなってきていた時には、才能による成功説が優勢だったはずだけどねぇ・・。
いま、手法による成功説が優勢なのは、才能による成功説が苦しくなってきたからだろう。
おおかた、信者or工作員は、この2つの説を行き来すれば、いつまで経ってもBNF本物説が行き詰まることはないとでも思ってるんだろうよ。

585 名前:山師さん[sage] 投稿日:2009/02/06(金) 23:57:05 ID:rrOIUEWw
ある時は、銀行口座で確認
ある時は、マケスピの画面で確認。
資金移動が大変だね。

819 :山師さん:2010/04/29(木) 16:47:45 ID:y0F+wLED

597 名前:山師さん[sage] 投稿日:2009/02/07(土) 08:21:04 ID:tMSMvyi6
>>585
漏れはこの↓話を見て、BNFはネタだとオモタ

ttp://www.erroneous-order.com/bnf/2ch/1202375987.html

なんで複数の口座に資金を分散させていると言っているBNFの総資産が
合計額としてモニターに表示されるのか?ってね。
信者は記者に見せるために、一つの口座に資金を移したのだろうと言っていたが・・・、
その説明が幾らなんでも苦しすぎだろう・・・。

623 名前:山師さん[sage] 投稿日:2009/02/08(日) 05:23:56 ID:OK2VeVzi
俺には肯定派の必死さのほうが不自然にみえるんだけどねぇ…
いかなる相場環境でも現物の逆張りだけで資産を一万倍にできた、
そういう人物が実在するということを信じているなら、
なにもこんなスレを荒らすこともないと思うんだがね。
ほっとけばいいだけでしょ?
何で夜中の四時台にも間髪いれずレスしたりするのか?
よくわからんのよね。そこらへんが。

820 :山師さん:2010/04/29(木) 16:50:53 ID:y0F+wLED

637 名前:山師さん[] 投稿日:2009/02/08(日) 14:06:55 ID:rEi2rcih
BNFの資産が金融危機で半減したという噂が流れたとき、ザマミロとはしゃぐレスはこのスレッドではほとんど出なかった。
なぜか?
それは、否定派は別にBNFが金を持っていることを妬んで単にBNFが落ちぶれるのを望んでいるからではなく、滑稽極まりない売買手法や馬鹿げた実績をおかしいと指摘したいだけだからさ。

648 名前:山師さん[] 投稿日:2009/02/08(日) 22:51:10 ID:D908kSvH
このスレを単なる妬みの人間の集まりと考えるなら、
あの当時、このスレでは「BNFをあざけるレスで埋め尽くされていた」だろう。

確かに一部そういうレスもあった。

だが・・・、
減らすも何も、増やしたという前提が怪しい以上、それで損したと考えるのは変だぞ?
というレスが入り、このスレでは「そういう事態」は起こらなかった。

821 :山師さん:2010/04/29(木) 16:54:16 ID:y0F+wLED

661 名前:山師さん[] 投稿日:2009/02/11(水) 12:15:25 ID:U9MWhb+4
そうそう。
BNFも写真がスポーツ新聞に出ているから、それに相当する人間がいるのは間違いない。

後は、その金が株で本当に儲けたものなのか?
それはまっとうな取引なのか?
ネット上で公言している手法は事実なのか?
なぜ、大成功した者同士が以前から知り合いなのか?
なぜマスコミに出たがるのか?

などの疑問に行き着くわけだ。

662 名前:山師さん[] 投稿日:2009/02/11(水) 12:23:39 ID:U9MWhb+4
俺はBNFスレの乱立がまったく削除されないこと。
ひろゆきをはじめとする2ちゃんねるの運営は、巨額の収入を得ていること。
などからして、彼らの見せ金は、2ちゃんねるの運営が得ている金と出所が同じじゃないかと思ってる。

822 :山師さん:2010/04/29(木) 17:01:41 ID:y0F+wLED

704 名前:山師さん[] 投稿日:2009/02/15(日) 10:11:07 ID:K7Hn/JG6
まあ、、相場で儲かる人もいるにはいるが ほとんどは上場して儲ける会社側の人間か
手数料を儲ける証券会社か、ファンドとか銀行とか人の金を集めて相場やる人間ですよね。

個人では本当に少ないですし、まして、個人が大儲けしつづける?なんてのは宝くじ級の
運と才能を持たないと無理でしょう。小金なら稼げるかもしれませんが甘い言葉に乗ってはいけません。
基本的に売買をする側全体に不利な事が2つ、個人が大幅に不利な事が3つ、ちょっと考えただけでも
他にもドンドン出てきます。有利な面はどうでしょう?何がありますか?

プロ野球でイチローに勝とうと本気で思っている20歳以上の素人がいたらバカですよね。
そうなれる人間がいたとしても小学生から同等の努力をした同等の才能と運をもつ人間
でないと無理でしょう。それでも確率は最高で50%くらいじゃないですか?

株はまず大儲けはできないですし、儲けたら負けるまで辞められません。昔からそうです。

これは昔から未来永劫変わらない事だと思いますよ。歴史や数学を学ばない人が詐欺や錯覚に
引っかかりやすいのだと思います。もちろん誰でも引っかかる事はあるのですが、「いつまで気付かないか?
どこまで気付いているか?その違いがあります

705 名前:山師さん[] 投稿日:2009/02/15(日) 11:43:26 ID:kmqqwXxa
アメリカのゴールドラッシュもそうだったらしいね。
金山を見つけようとした人で大金持ちになれた人は限りなくゼロに近く、
儲けを出し続けたのは、
採掘用の道具のレンタルを行ったり、現場までの鉄道を引いたり、
宿泊所を経営した人たちばかりだったそうだ。

これを現代の株取引に言い換えるなら、儲けを出し続けられるのはネット証券ってとこだろうね。

823 :山師さん:2010/04/29(木) 18:06:33 ID:LyFtJ5i1
>>これを現代の株取引に言い換えるなら、儲けを出し続けられるのはネット証券ってとこだろうね。

ネット証券も淘汰されているわけだが・・・

824 :山師さん:2010/04/29(木) 18:48:10 ID:0k6GAqTV
>>823
最初は、BNFやカリスマトレーダーの大言で株ブームが加速し
最後は、彼らの胡散臭さを感じ取った個人投資家が株離れ
そして本人たちは失踪や退場

825 :山師さん:2010/04/29(木) 18:58:47 ID:X61Z2S+q
>>これを現代の株取引に言い換えるなら、儲けを出し続けられるのはネット証券ってとこだろうね。

つまろBNFは広告塔としては大成功だったわけだな

826 :山師さん:2010/04/29(木) 19:49:29 ID:wpunHu/q
>最後は、彼らの胡散臭さを感じ取った個人投資家が株離れ
最後は資金の大半を失い、しかたなく株取引から退場した
の間違いでは?

827 :山師さん:2010/04/29(木) 19:54:16 ID:W2dgUmpd
最後はサブプライムとリーマンショックで資金の大半を失い、しかたなく株取引から退場した人は多い

828 :山師さん:2010/04/29(木) 21:39:03 ID:OmEFSYFZ
t

829 :山師さん:2010/04/29(木) 21:42:05 ID:OmEFSYFZ
結局競輪も競馬も競艇も券を買ってないやつが生き続けるんだよなwww

予想屋とか売り場のババアとか審判とか
株に言い換えればまさに証券会社のことだよな

830 :山師さん:2010/04/29(木) 21:49:35 ID:HwcRPJds
なんで失踪したんだよ

本当に金持ってるなら

失踪する理由なんてないだろ

馬鹿じゃね?

831 :山師さん:2010/04/29(木) 21:52:46 ID:z/zQRQ2x
失踪してないだろ。
マスコミは連絡先把握してるよ。
出たがらないだけ

832 :山師さん:2010/04/29(木) 21:58:38 ID:gi4l3qN2
今までは目立ちたいからマスコミに出演してるって擁護してたのに
キャラの設定を変更したの?

833 :山師さん:2010/04/29(木) 22:13:33 ID:z/zQRQ2x
たまには出てきてほしいけどなぁ
ごはん食べてますか。カーチャン心配です

834 :山師さん:2010/04/29(木) 22:15:29 ID:KDHc1oSE
んだから38億まではガチなんだよ

38置くまでガチってのを知っているオレからしたらまぁ200億とかはあり得ると思う

それにまぐうぃっちとか降臨みたいに10億超えもボチボチいるしそんなあり得ないとは思えん

835 :山師さん:2010/04/29(木) 22:20:07 ID:z/zQRQ2x
後輪て今何億なの?

836 :山師さん:2010/04/29(木) 22:20:46 ID:7rJGdyGl
失踪したというより、失踪させられたんだよ
黒幕にね
ヤラセの仕組みが表に出てからの失踪劇は遅すぎた
どんな大暴落があってもノーポジで、損するどころか儲け続けた設定にしたもんだから
引っ込みがつかなくなって、幕引きのタイミング失ってたからしょうがないけどね
ビルも転売して資金移動完
バカ丸出しのあのマンションも空き部屋になってるだろ

837 :山師さん:2010/04/29(木) 22:23:58 ID:oOYsT6zh
↑乞食の嫉妬(笑)

838 :山師さん:2010/04/29(木) 22:39:51 ID:7rJGdyGl
乞食って
インチキカリスマ作り上げて素人投資家集めて金巻き上げる算段してる連中のことか
それとも
不正資金を洗浄するため、株や不動産取引してるふりして他人の口座を転々と移動させてるマネロン犯罪者のことか

839 :山師さん:2010/04/29(木) 22:43:07 ID:SoHZtU4Z
今回の失踪が単にマスメディアに露出したくないだけかどうかは
もう少し様子を見ればわかるさ。
大株主やビルオーナーにも名前が全く出なくなれば
それが偽者だったことの証拠になる。

840 :山師さん:2010/04/29(木) 22:47:14 ID:z/zQRQ2x
BNFは増税のことを心配してるんだよ。
民主党になって、キャピタルゲイン税が上げられようとしてるだろ。
ニートレーダーが250億も稼いでるなんて頻繁に露出したら、完全に増税の口実にされてしまうからな


841 :山師さん:2010/04/29(木) 22:59:36 ID:OmEFSYFZ
hagewarosu

842 :山師さん:2010/04/30(金) 12:15:33 ID:wHw08aou
>>832
ホント

工作員って馬鹿だよなw

843 :山師さん:2010/04/30(金) 12:39:41 ID:D0WO1Jv1
四季報の中のオリックスの株主に記載されているわけ?
去年の3月に60億買ったそうだが

844 :山師さん:2010/04/30(金) 12:57:26 ID:bfn8vs2i
のってないね
次の号でのるのかな

60億を2200で割ると270万株
四季報に載ってる一番下の大株主が149万株で1.3%
5位か6位にくるはず

845 :山師さん:2010/04/30(金) 13:41:36 ID:D0WO1Jv1
小手川ファンド解散? 

846 :山師さん:2010/04/30(金) 16:06:45 ID:IydDayGq
このスレでは以前から予想されてたことだがここにきてニートレーダーも使い捨てにされたな


847 :山師さん:2010/04/30(金) 20:06:49 ID:ObxMwdVf
>>843>>844
今頃何を言っとるのやら

848 :山師さん:2010/04/30(金) 20:31:28 ID:ggazarRb
オリックスも秋葉原のビルも
ちょっと名前が出てすぐ消えた。
どうせ名前を出して存在をアピールするのが目的だったのだろう。
所詮は証券業界の電車男。

849 :山師さん:2010/04/30(金) 20:56:35 ID:g8nCeMCg
ただの名義貸しだからな。
天才トレーダーを安いコストで演出しただけ。

850 :山師さん:2010/04/30(金) 22:20:21 ID:wHw08aou
この辺のからくりを暴露した本とか出せば売れるのになあ

851 :山師さん:2010/04/30(金) 22:41:13 ID:SIfm7hWX
BNFがめだって誰が得するの?


852 :山師さん:2010/04/30(金) 23:24:57 ID:d+DFheg4
結局、天才トレーダーを演出した理由はなんだったの?
いくら貧乏個人を客寄せしても、手数料収入なんてそんなに変わらんでしょ?

853 :山師さん:2010/04/30(金) 23:36:21 ID:j7g5X/Ac
大金持ちの息子の株ニートが天才トレーダーのフリしてただけじゃねえの?
メリットは自己顕示欲wwwww

854 :山師さん:2010/04/30(金) 23:37:31 ID:R5MrkDwl
ttp://www.ullet.com/s101008.html
確か小手川隆って名前だったよね!?

855 :山師さん:2010/04/30(金) 23:42:24 ID:j7g5X/Ac
大株主の名簿に載ったら天才トレーダーなの?

856 :山師さん:2010/04/30(金) 23:58:39 ID:j7g5X/Ac
で、それに目をつけたのがcisとその取り巻き。類は友を呼ぶっていうからね。
オフ会で会ったとか手法を教わったとかいうことにして自分たちもそれっぽく見せるのが狙い。

857 :山師さん:2010/05/01(土) 00:01:35 ID:Oh882T/N
まあ天才トレーダーなんて存在自体、しょせん幻想なんだけどな・・・
株に限らず、相場の世界なんて運と勝負度胸と資金力しだいだろ
投資手法の優劣とか相場感覚なんて、勝者の後付けの屁理屈みたいなもん

BNFのパフォは99%嘘だと思うが、
相場の世界に足を踏み入れて真面目に株とか研究してる時点で、終わりだよなwww

858 :山師さん:2010/05/01(土) 00:11:51 ID:rMl8Cv63
>>843>>844
http://www.erroneous-order.com/bnf/trade/reports/090331.html


859 :山師さん:2010/05/01(土) 00:25:24 ID:pL3l4sRq
>3000 円台前半で購入して後半で売却したものと思われ、
^^^^^^^^
>安値圏でオリックス株を大量購入したとの見方がある。
^^^^^^^^^^^^^
証拠は一切なしwwww

860 :山師さん:2010/05/01(土) 00:27:48 ID:pL3l4sRq
859 名前:山師さん[sage] 投稿日:2010/05/01(土) 00:25:24 ID:pL3l4sRq
>3000 円台前半で購入して後半で売却したものと思われ、
                              ^^^^^^^^
>安値圏でオリックス株を大量購入したとの見方がある。
                           ^^^^^^^^^^^^^
証拠は一切なしwwww



861 :山師さん:2010/05/01(土) 00:34:59 ID:pL3l4sRq
さらにいくらで売ったかは不明wwww
勝手に儲けたことにしてるだけ

862 :山師さん:2010/05/01(土) 00:36:03 ID:jxMe5oZl
>>858みればその時期の株価がいくらだったか分かるじゃん

863 :山師さん:2010/05/01(土) 00:38:20 ID:jxMe5oZl
平成 21 年 3 月 31 日以前に手に入れてそれ以降に売った
これは事実

864 :山師さん:2010/05/01(土) 00:39:33 ID:pL3l4sRq
だからいついくらで売ったかはどうしてわかるんだよ

865 :山師さん:2010/05/01(土) 00:47:27 ID:jxMe5oZl
少なくとも3000以上で売ったのは事実だろ

866 :山師さん:2010/05/01(土) 00:57:36 ID:pL3l4sRq
なんかだんだん控えめになってきたなwwww
で、 少 な く と も 幾ら儲かったことにしてんの?

867 :山師さん:2010/05/01(土) 01:00:57 ID:jxMe5oZl
今分かってる事実を書いていってるだけなんだが

868 :山師さん:2010/05/01(土) 01:01:59 ID:jxMe5oZl
正確な事知りたきゃ取材でもするしかないよな

869 :山師さん:2010/05/01(土) 01:10:35 ID:pL3l4sRq
いくらで買っていくらで売っていくら儲かったかの事実は書けないよね。でもそれでいいんだよね。
それがないと信じないような奴は僻んでるか妬んでるか株で損してるか負け組だけだもんね。

870 :山師さん:2010/05/01(土) 01:12:00 ID:4JMq9hQ1
>>851
>BNFがめだって誰が得するの?

マネーロンダリングするには架空口座をいくつも経由する
自分たちだけで株を買い上げてたのでは売るたびに損失が増える
市場で売ろうにも買い手がいなければならない
買った株を売りつけるカモが必要だから
株で簡単に儲かるという幻想を見せて市場参加者を増やすのが目的

仕手を仕掛けるにせよ、マネーロンダリングするにせよ
カモがいることが絶対条件

871 :山師さん:2010/05/01(土) 01:15:39 ID:4JMq9hQ1
・不正資金を洗浄するため株式と不動産取引
・仕手株の操縦
・誤発注に見せかけた事件
・カモを呼び寄せるためのデコイ

これらの実行役として使われてただけの話

872 :山師さん:2010/05/01(土) 01:17:54 ID:Oh882T/N
オリックスのチャート見ると見事なまでの底値圏での大量購入だなww
BNFの正体が仕手の実行部隊にしても黒幕の操り人形にしても、たんなる個人の相場観だとしても
買ったのは事実だし、その後いくらで売れたにしても結果的として、完全な市場の勝者であるのは間違いないな

>>870
一部の低位株や新興小型株では、「個人=カモ」の論理は通用するが
東証一部の大型株での短期売買には、あまり関係ない話じゃね?

873 :山師さん:2010/05/01(土) 01:18:42 ID:zMGP9sZV
恥ずかしい陰謀論を得意げに披露して、痛すぎる

874 :山師さん:2010/05/01(土) 01:23:14 ID:jxMe5oZl
ま、俺もオリックスは1700円台で買ったけどな
100株

875 :山師さん:2010/05/01(土) 01:23:22 ID:XFu/lqpU
>>872
見事なまでの高値圏で商社株をテレビカメラの前で買ったけどなw

876 :山師さん:2010/05/01(土) 01:26:07 ID:jxMe5oZl
あれは勝ち組の思考なら買いでおk
そのあとの対処で負け組みにもなるけどな

877 :山師さん:2010/05/01(土) 01:30:10 ID:XFu/lqpU

(笑)


878 :山師さん:2010/05/01(土) 01:34:17 ID:Oh882T/N
もともとはどんな汚い資金だとしても、
市場で100億以上の金を運用して利益を出すためには
それを売りつける100億以上のカモが必要になるだろ。
BNFを夢見て株はじめた貧乏個人の集合体では無理な額。(パソコンにらめっこの短期売買なんて普通の金持ちはやらん)

結局はある一定額以上の運用になると、大口の機関や証券ディーラーをカモにしなければ利益は出せないんだから、
BNF捏造の理由が「個人=カモ」の発想は無理があるんじゃね?

879 :山師さん:2010/05/01(土) 01:38:48 ID:jxMe5oZl
というか日本株扱ってるのはほとんど外資だろ
そこら辺までコネクションある奴とかいるの?

880 :山師さん:2010/05/01(土) 02:03:27 ID:4JMq9hQ1
>>878
ちがう
少数の富裕層を相手にするより多数の貧乏人からむしる方が利益は大きい
ユニクロや創価なんかその見本
宝くじを買うような大衆層を相手にしてこそ大儲けできる

事実、サブプラ以降は個人投資家が総負けして出来高がどれだけ減ったことか
新興市場なんかマネックスショックから4年以上たっても回復していない
それだけ個人投資家はカモとして重要な存在
外資同士で奪い合いしたってしょうがない

881 :山師さん:2010/05/01(土) 02:07:04 ID:jxMe5oZl
>>880
チミは株式市場でわざわざ貧乏人選ぶ事が出来ると思ってるわけ?
リーマンがぶっつぶれたのはスルーするわけ?

882 :山師さん:2010/05/01(土) 02:08:42 ID:jxMe5oZl
つか上手い個人は外資を余裕でカモってる訳だが
大量保有のタイミングとか見るとどんだけ下手糞外資が多いか分かるだろ

883 :山師さん:2010/05/01(土) 02:20:53 ID:zMGP9sZV
大口万能論信者か

884 :山師さん:2010/05/01(土) 02:26:23 ID:Oh882T/N
>>880
サブプラ以降、出来高が減ったのは
単純に資金が株式市場から逃げていっただけで、個人云々の話じゃないでしょ。
当時は日本株に限らず世界全体でリスクマネーが市場から激減したよ。

新興市場は2004〜2005年の新興バブルが盛り上がった反動だね、よくある事だろ。
2006年以降、あんだけBNFマスコミ出ても新興市場閑散で、今なんてBNF全然出てないのに市況かなり回復してきたじゃん。
個人はカモとして重要だが、結局は大口同士の潰し合いが、市場のメインの争いだよ。

885 :山師さん:2010/05/01(土) 02:29:35 ID:zMGP9sZV
陰謀論者によると、個人投資家は大口のレーティングなどに操られて売買しているそうだ
そんな都合よく動いてくれる個人なんて、ロクにいないっつーの

886 :山師さん:2010/05/01(土) 03:08:51 ID:4JMq9hQ1
リスクマネーが市場から激減したってことは個人投資家が総負けになっていなくなったことも当然含んでるだろうに
何を言ってるやら
インチキトレーダーがカモを呼びこむために作られたことを否定したいがために事実を捻じ曲げるなよ
雑誌やブログでいったい何人の虚言トレーダーが生まれたと思ってるんだ

株式市場に個人投資家がいらないなら、マネー雑誌は全て廃刊するべきだし
証券会社の広告もいらないはずだけどな
大口が大口を呼び込むために雑誌や宣伝してるわけじゃないだろ

マネロン仕手集団に乗せられて株に手を出して損した個人投資家がやつらを恨んでることだけは間違いない

887 :山師さん:2010/05/01(土) 03:15:19 ID:jxMe5oZl
バカかこいつは
少なくとも俺は負けてねーよ
というかこの板見回せば腐るほど勝ち続けてる奴はいるだろ
自分が負けてるからそう思うのだろうがな

888 :山師さん:2010/05/01(土) 03:21:41 ID:jxMe5oZl
何が事実なのか何が嘘なのか分からないから株でも負けるんだろ
客観的に物事を見る目を持て
株の成績を上げるには必須時効だ

889 :山師さん:2010/05/01(土) 03:32:57 ID:zMGP9sZV
>>886
狂ってる

個人投資家の増減なんて、個々の大口の成績にほぼ影響ない
個々の大口は、個人投資家を増やすためのヤラセなんてバカバカしいことはしない

雑誌は、販売収入と広告収入が目当て
広告主は個人投資家の売買損益には関心がない
取引手数料が目当てで広告を出している

890 :山師さん:2010/05/01(土) 03:44:28 ID:4JMq9hQ1
SBI証券の企画で北尾CEOがBNFとcisの対談したのなんてまさに個人投資家の狙い撃ちだっただろ

ネット証券の時代に個人投資家をターゲットにするのは当然のことで今さら否定しようもない事実
いつものナイナイ工作員は事実を無かったことにしたいらしいが

SBIの北尾CEOはBNF対談企画で大口投資家を集めようとしたとでも言うつもりか
工作員は狂ってるな

891 :山師さん:2010/05/01(土) 03:47:22 ID:4JMq9hQ1
人を欺いてでも金儲けしようと企む奴は、いつか思い知ることになるわ
それまでせいぜいヘタな工作やってろ
じゃあな

892 :山師さん:2010/05/01(土) 03:54:30 ID:jxMe5oZl
どこまで被害妄想膨らませれば気が済むんだよw
一体いくら負けたんだ?

893 :山師さん:2010/05/01(土) 05:09:11 ID:p6MXR8f6
何度も「工作員」って書いてるやつってなんなの?
見えない敵と戦ってて楽しい?

894 :山師さん:2010/05/01(土) 07:51:47 ID:eX/SYQ5s
BNFのようになろうとして大損したんだろうな。

895 :山師さん:2010/05/01(土) 08:01:35 ID:D/pYBv5V
普通、工作員ってのは重症の信者に対する蔑称でしかないのだが、
BNF関連スレッドでは、あながちそうとも言い切れないと漏れは思う。

なにせ、スポーツ紙においてビル購入とかいうネタが投下される直前に、
BNFが資産が半減させたという内容のスレッドが、いろんな板に乱立させられてたもんな。
あれは、新ネタに注目を集めようという思惑ありあり以外の何物でもないタイミングだったと思うよ、まじで。

896 :山師さん:2010/05/01(土) 08:57:54 ID:pKz7zuFK
>>110
majibibitta



897 :山師さん:2010/05/01(土) 16:20:46 ID:AAnRkLzs
インチキ野朗が進退窮まったあげく失踪したとな!?
嘘偽り人をたぶらかすをもって、唯一の方法手段としてたのだから至極当然
結局立ち行かなくなるのは自明の理

898 :山師さん:2010/05/01(土) 16:33:19 ID:AAnRkLzs
こいつらねずみ講組織と似通った性質があるな
仲間がグルになって事情を知らない欲の皮の突っ張った大衆を欺く
嘘がばれそうになっても中身のない強弁で正当性を主張する
最後は豊田商事であったようにみこしに担がれた代表者が口封じに殺されたり
姿をくらました末に逮捕されて終わる

この前あの嘘つき野朗が口封じに銃で撃ち殺された夢見たけど正夢かな

899 :山師さん:2010/05/02(日) 06:12:59 ID:Zk690vqG
このスレは掃き溜めだからね
隔離場所から出てくるなよ

900 :山師さん:2010/05/02(日) 18:21:55 ID:ByWRFOwu
BNFが偽物かどうかはどうでもよく、
BNFが俺たちを勝たせるために存在しているわけではないことがわかっているだけでいい。

901 :山師さん:2010/05/02(日) 18:29:21 ID:fDBy2VGn
まあBNFにあこがれて株をはじめて、
大負けしたら、BNFを恨むのはわからんでもない。
でも負けたのを他人のせいにするような人は、
株をやっちゃいかんだろうと思う。
結局自己責任だしなぁ。
自己管理できないと・・・

902 :山師さん:2010/05/02(日) 19:29:37 ID:YMQYBGOf
>>892-894
なるほど。大損した馬鹿がサカウラミしてたのかw

903 :山師さん:2010/05/02(日) 19:36:07 ID:+XvR0OEf
また、大損した妬みや嫉妬や恨み。項目ですかwww

工作員達はもう手立てがないんっすか?wwwwww

904 :山師さん:2010/05/02(日) 19:39:56 ID:GaEqynet
仮に本当に広告塔だったとして自分が儲かってる奴はBNFなんかどーでもいいだろと思ってる
となったらBNF叩いてる奴はこの世界に引きづりこまれて大損した奴だとことしかないじゃない

905 :山師さん:2010/05/02(日) 19:46:39 ID:ByWRFOwu
くだらないなぁ。そんなもんたたきたくなる理由なんていろいろありそうだが。
俺は時間の無駄だと思うだけだが。

906 :山師さん:2010/05/02(日) 20:00:46 ID:hK/FqhlR
儲かってる奴はBNFなんかどーでもいいという前提だと、
BNFの信者になることもありえないから、
信者も儲かってないんだよね?

907 :山師さん:2010/05/02(日) 20:02:17 ID:j9HCS8Ih
おれはBNFにもろ影響うけて2006年に株はじめたが、
日々の経済の動き追ってるだけで、最高におもしろい連続ドラマみてるようで全然あきないし、
トータルで(自分としてはかなり満足の)利益も達成できたし、この世界に入るきっかけをくれたBNFにマジで感謝してるけどな。

まあ正直BNFの成績は嘘だろうと思うけど・・・
リアルに個人が短期売買で100万程度→200億(資産2万倍)なんて世界中探してもいないんだろうし、
この先もでてこないんだろうな。天才5割バッター誕生のほうがまだ現実味がある気がする。

908 :山師さん:2010/05/02(日) 20:09:22 ID:ByWRFOwu
儲かってるやつでも、BNFがどうでもいいってことはないと思うねw
907の言うとおりダントツの成績だから。誰でも気になるはず。しかもそれが10年ぐらい?続いてるわけでしょ。
上げ相場もしくは下げ相場のみで年数百パーっていやついるけどdaibouchouとかw
マーケットの魔術師に出てる連中でも年平均リターンは30%〜100%前後じゃない?BNFは300%ぐらいだったような?
しかも魔術師の連中は経済大学でのエリートが多い。日本のカリスマデイトレーダーと呼ばれた、高卒・中卒のDQNとはえらい違いだ。
やつらは結果退場したがな。
魔術師の連中はバフェットの年平均リターン26%だっけ?を超えているわけだからいずれ長者番付にでてくるはずだがどうなったんだろうか?
10年以上安定して出してる人もいたはずだが、出版されてからもう10年20年ぐらいたったはずだ。

909 :山師さん:2010/05/02(日) 20:16:57 ID:ByWRFOwu
BNFがすごいのはほかには年間でマイナスの成績が無いこと。
魔術師の中で一人だけそういう人物がいたがその人の年平均リターンは20%だった。
ドローダウンをを避ける戦術をとればリターンが少なくなったということだ。
株は競争なので早々うまい話は無いはずということは忘れずにいたい。

910 :山師さん:2010/05/02(日) 20:18:22 ID:GaEqynet
嘘だと思う奴はそれだけの成績しか残せてないからだろ
自分がBNF並の成績出せれば普通に出来るだろと思うようになる

911 :山師さん:2010/05/02(日) 20:23:49 ID:+XvR0OEf
俺も魔術師読んだが、世の中にはたしかにテクニカルで大もうけしてる人もいるみたいだな
でもテクニカルだろうがシステムだろうが勝ってる人達の言葉には一種の哲学的背景を感じる
っていうか自分なりに哲学持ってないとマーケットじゃ生きていけないでしょ?
bnfってやつの発言には手法はもとより哲学がまったくない
それが俺にとっての疑惑の一端でもある

912 :山師さん:2010/05/02(日) 20:24:04 ID:ByWRFOwu
バカバカしいね。世界に類を見ない成績だからあやしいと思う人がいても全く不思議じゃない。
BNF並みの成績のやつなんてまずいない。だから普通にできるだろうと思うようにならない。
むきになってるだけにしかみえない。否定派も肯定派も。
910みたいなのはおそらく金がほしいという思いが強いんだろう。
BNF見たいになりたいという思いが強く、そのBNFが否定されると腹が立つ。
安っぽい煽り文章だ。

913 :山師さん:2010/05/02(日) 20:24:21 ID:GaEqynet
>>909
ドローダウン避ける戦術をとればリターンが少なくなる
それは正しい
しかしそもそも前提からして違う
例えば年100%が少ないのか多いのか
俺に言わせりゃこんなの雑魚としか思えない成績だな
こんなの安全安心に運用してても余裕で出せる


914 :山師さん:2010/05/02(日) 20:26:26 ID:GaEqynet
どこら辺までが安心安全に運用して出せるパフォーマンスなのか
それこそが個人の力量に拠る
ここの雑魚はたかだか20%が限界
BNFは300%だった
それだけの話し

915 :山師さん:2010/05/02(日) 20:30:19 ID:GaEqynet
雑魚は雑魚のレベルでしか語れない
だからこそ理解ができない
上手い奴は幅広く語れる
それだけの違い


916 :山師さん:2010/05/02(日) 20:33:56 ID:ByWRFOwu
>>913
悪いけど君はやっぱりヤバそうな人だね。
>例えば年100%が少ないのか多いのか
他人の成績と比べて多い。(少なくとも裏が取れてる本物の方々の)
913が平気で出せてても私の知ったことじゃないよ。
ちなみにそれは何年トレードしてきた成績?

917 :山師さん:2010/05/02(日) 20:41:44 ID:GaEqynet
それを俺が言ってもBNFの二の舞になるだけだろ
俺が言いたいのは自分の常識が全てだと思うのはバカのやる事だと言う事
世の中は広い
ここの雑魚が想像つかないような視点で相場を見れる奴が腐るほどいる
俺からしたら年に300%くらいまでなら
一月単位で負けなしとなるくらいのドローダウン調整で回せるくらいのパフォーマンスでしかない

918 :山師さん:2010/05/02(日) 20:45:09 ID:j9HCS8Ih
BNFのようなアグレッシブな投資スタイルで
10年近く年間でマイナスの成績がないというのは、現実的にはありえないんだよな。

確率論の話をすれば、そんな幸運な人間も中には存在しそうだが、
金融エリートたちが本気でしのぎを削って真剣勝負をしている現実の相場の世界で、
そのパフォーマンスを残せる人間は結局は今までもいないだろ・・・

>>913>>917は、発言の内容がいかにも初心者が考えそうな発想で初々しくていいなww

919 :山師さん:2010/05/02(日) 20:47:58 ID:ByWRFOwu
>>917
確かに言うとおりだ。私は別に10年トレードしてますって普通にこたえてくれても信じないとは言わないよ。
なんかいちいち先を考えて防衛線を引くのはなんだかなぁって感じだけどね。
俺が言いたいのは君の言ってることはだから何?ってことなんだよね。別に間違っちゃいないんだけど。
ただ単に煽ってるよね、否定派を。

920 :山師さん:2010/05/02(日) 20:48:50 ID:GaEqynet
>>918
俺に言わせりゃその考えがありえない
キミBNFのような短期スタイルのメリットがなんなのか分かる?

921 :山師さん:2010/05/02(日) 20:52:39 ID:GaEqynet
ごめんね無理な質問して
分かってたら>>918のようなレスできるわけないよな
思慮が足りなかったわ

922 :山師さん:2010/05/02(日) 20:56:04 ID:ByWRFOwu
916
917の間で8分のラグがあるのに、
918に4分以内に答えを求めるあたりにヤバさを感じる

923 :山師さん:2010/05/02(日) 20:58:29 ID:YMQYBGOf
乞食の悲鳴は聞いてて楽しい♪w

924 :山師さん:2010/05/02(日) 20:59:32 ID:GaEqynet
いや時間は問題ないんだ
そいつのレスを見直したらこりゃ無理な質問だったわと
分かってしまっただけ

925 :山師さん:2010/05/02(日) 21:05:44 ID:ByWRFOwu
まぁ918のアクティブに運用するとマイナスがないというのがあり得ないという意見に合理性は感じられない。
どうしてそう考えたのか知りたいが、あまり考えてないんだろう。

926 :山師さん:2010/05/02(日) 21:15:25 ID:j9HCS8Ih
>>920/921
あの・・・一応その短期売買を5年近く専業でやってきたわけだけどww

俺にとってのメリットは、
損切りのポイントを明確に設定しやすく被害を最小限に抑えやすいこと(塩漬けがなくなるので、資金効率が悪化することを防げる)
地合いに柔軟に対応できること(逆張り、順張りとそれぞれの銘柄のトレンドに応じた売買が可能)
その時の強い銘柄、市場の資金が集まっているに資金を集中させることが容易であること
不測の事態等、時間の長さはリスクを増大させることが多々ある場合が多いこと
財務状況や企業価値ではなく、あくまでその時の材料の折り込み具合、需給、市場の反応に自分の意識を集中させることが
できるので、余分な情報をシャットアウトできること
銘柄に惚れ込むことがなくなり、単純にその時の値動きに集中できること
低資産の場合、長期は資金効率が圧倒的に短期にくらべて不利なこと

ほかにも、ありそうだがスグには思いつかん

927 :山師さん:2010/05/02(日) 21:16:12 ID:oXAF3s7w
918は素人でしょう。
専業トレーダー(つまりアグレッシブ)で年間マイナス出す奴は退場だろ。
今生き残ってるトレーダーは株始めたころからずっとプラスだよ。
BNFみたいに億は稼げないかもしれんが

928 :山師さん:2010/05/02(日) 21:22:12 ID:GaEqynet
普通5年もやってれば短期で年間マイナス出すのはありえないって分かりそうなものだがw

929 :山師さん:2010/05/02(日) 21:23:11 ID:ByWRFOwu
927はおかしいな。なんで年間マイナスだと退場なんだろう?

930 :山師さん:2010/05/02(日) 21:30:22 ID:ByWRFOwu
928もおかしいな。合理的な考えではなくて自分の経験としてという意味なんだろうか?

931 :山師さん:2010/05/02(日) 21:50:16 ID:j9HCS8Ih
>>928
年間プラスにすることは、特別才能がなくても個人でも十分に可能。
ちなみに俺も2006年以外は全部プラスだし、月間の成績もマイナスは年に2〜3回くらい。
月間だけでいえば300%を超える月なんてのも何度かあった。
40営業日以上連続でプラスだった時はデイトレ簡単とか思ってたよ。
ただBNFのような急激な上昇カーブを描くパフォーマンスを10年近く維持するのは不可能といってるわけ。
かなりリスク高い取引にことごとく勝たないと、あの成績は不可能だし、そんな奴いないだろ・・・

932 :山師さん:2010/05/02(日) 22:01:35 ID:GaEqynet
リスクを取らなきゃパフォーマンスを上げられないと考えてる時点で間違ってんだよ
そりゃ一番手っ取り早い方法ではあるけどな
処理能力や効率の問題

933 :山師さん:2010/05/02(日) 22:02:37 ID:Fl9FQhgs
デイトレなんてインサイダー情報がない丁半博打じゃ損するにきまっとる。



934 :山師さん:2010/05/02(日) 22:06:02 ID:zNj21od2
>>931
ごたくはいいから取引一覧のキャプチャ見せて。
ネット証券でやってたらすぐ出せるでしょ。


935 :山師さん:2010/05/02(日) 22:10:58 ID:oXAF3s7w
>>933
はあ?

936 :山師さん:2010/05/02(日) 22:15:22 ID:ByWRFOwu
>>933
デイトレ=バクチとまでは必ずしも言えない。
株って一言で言うなら非効率的な部分を探し出すゲーム。
長期投資の場合はそこにプラス、事業が生み出した利益を受け取る事ができる。

937 :山師さん:2010/05/02(日) 22:50:09 ID:PILHI/tO
知らない人はいつまでたっても株は博打、ギャンブル、インサイダーひでえと嘆くだけ
知ってる人はそうじゃないと断言できる、もちろん教えても得がないので教えようとはしない

938 :山師さん:2010/05/02(日) 22:56:09 ID:oXAF3s7w
まじめに勉強すれば株は勝ち続けられるもんだぞ

勝つのは誰でもできるけど
BNFが凄いのは勝ってるからじゃなくて、160万から230億勝ってるからだよ。これは世界を見渡しても中々いないんじゃね?

939 :山師さん:2010/05/02(日) 23:01:11 ID:oXAF3s7w
>>937
同意。

940 :山師さん:2010/05/02(日) 23:01:24 ID:Klg3lTnx
この世界に入るきっかけをくれたBNFにマジで感謝してるとか言い出すやつまで出る始末。
どこまでマヌケな工作員だ。

ところで、SBI証券はcisとかBNFの壮大な儲け話の裏はきちんと取ってあるんだろうな?
一部上場企業の、それも他人の資産を預かる証券会社のトップが、自社の企画として3者対談までしたんだからな。
まさか160万を200億にしたという確証もなしに対談したなんて無責任なことはやってないよな?

この件はきちんとSBIの株主総会で質問させてもらおう。

941 :山師さん:2010/05/02(日) 23:04:07 ID:YMQYBGOf
また乞食の悲鳴かよw

>SBIの株主総会で質問させてもらおう。
絶対やれよw

942 :山師さん:2010/05/02(日) 23:08:18 ID:ByWRFOwu
教えても理解されないということもある。

943 :山師さん:2010/05/02(日) 23:15:37 ID:oXAF3s7w
940が株主総会で質問してくれるらしい。これでハッキリするな!w

944 :山師さん:2010/05/02(日) 23:21:00 ID:Klg3lTnx
ここまで工作員ががんばって否定派を挑発してくれてるのに、このままじゃすまないだろ。


945 :山師さん:2010/05/02(日) 23:25:23 ID:oXAF3s7w
ちゃんと行動に移すところは凄いと思ってますよ。SBIの回答が楽しみです

946 :山師さん:2010/05/02(日) 23:28:08 ID:YMQYBGOf
これで質問しなかったら否定派の完全敗北てことでいいよな
面白くなって参りました

947 :山師さん:2010/05/02(日) 23:34:29 ID:Klg3lTnx
一部上場の証券会社が、まさかシラを切るってことは無いと思ってる。
そんなことは社会的に許されないでしょ。
昔の株屋とは違うんだし。
インチキトレーダー担ぎ上げて客を呼び込もうとしたなんてことは無いと思うが。
疑問を呈したら工作員が登場して乞食呼ばわりする以上、事実をはっきりさせないとこの件は終わらないからな。

どういう証拠に基づいて、BNFを本物だと確認できたのか?
ここまで話がこじれたらその証拠を見せてもらわないと。


948 :山師さん:2010/05/02(日) 23:35:18 ID:GaEqynet
さすがにそれは恥ずかしすぎるからやらないと思うよw


949 :山師さん:2010/05/02(日) 23:36:28 ID:GaEqynet
リアルで2chの妄言信じてます!みたいな事は恥ずかしすぎて俺には絶対に言えないな
行動できたら勇者として称えてやんよw

950 :山師さん:2010/05/02(日) 23:38:04 ID:oXAF3s7w
>>947のファンになった。応援してるぜ!

951 :山師さん:2010/05/02(日) 23:39:02 ID:Klg3lTnx
おかしなパフォーマンスに対して疑問をもつのは当然だし、それに対する答えが乞食呼ばわりじゃ到底納得できない。
ここまでコケにされたらきちんとした回答をもらわないと済まないだろ。
上場企業の経営者には、それだけの責任があるんだし。
株主に対しても、社会に対しても。
そのための株主総会だろ。

952 :山師さん:2010/05/02(日) 23:39:37 ID:YMQYBGOf
>>947さんは本物の男だ。確かに株主として聞く権利がある

953 :山師さん:2010/05/02(日) 23:41:20 ID:Klg3lTnx
なんで2chの妄言って話になるんだ?
こっちはBNFしっさんを呼んで3者対談やった経緯について質問するだけ。
株主としての当然の権利を行使して何が恥ずかしいんだ。

954 :山師さん:2010/05/02(日) 23:43:50 ID:GaEqynet
ま、いいから絶対やれよw
勇者になってくれ

955 :山師さん:2010/05/02(日) 23:48:23 ID:Klg3lTnx
ただ聞くべきことを聞くだけ。
勇者でも何でもないし、まさか答えられないなんてことはないだろ。
経費だってかかってるわけだし、きちんとした証拠を出して説明してほしい。
BNFがトレードで160万を200億以上にしたという確証があった上での3者対談じゃないと納得できない。


956 :山師さん:2010/05/02(日) 23:48:45 ID:oXAF3s7w
確かに>>953さんは正しいよ。漠然とBNFはリアルですか?て聞くんじゃなくて
BNFとcisと社長の対談に至った経緯について聞けばおのずとリアルかどうかはっきりする

957 :山師さん:2010/05/02(日) 23:51:12 ID:jgYFLUr4
SBIに証拠見せろとか言っても結局、アホ信者や工作員がいつも証拠だ証拠だと言ってるのとおんなじことしか言わんだろ。
雑誌やテレビの取材を何度も受けている
高級マンションや秋葉原のビルを購入したと言っている
大量保有の名簿に載っている
などなど。
仮にウソが完全にバレたところで「我々も騙されていました」とか言って被害者ヅラすりゃいいだけだし

958 :山師さん:2010/05/02(日) 23:51:17 ID:ByWRFOwu
ID:Klg3lTnx
なんか自分に言い聞かせるようにレスしてるのが・・・

959 :山師さん:2010/05/02(日) 23:55:03 ID:Klg3lTnx
何で自分に言い聞かせる必要があるんだよ。
こっちは乞食工作員に乞食呼ばわりまでされた以上はっきりさせたいだけ。


960 :山師さん:2010/05/02(日) 23:56:35 ID:ByWRFOwu
>>959
さぁわかんねぇw
みんなが聞けよって言ってるのに何度も聞くのは当然みたいなこと言ってるから。
誰も聞くことを否定してないのに聞くことを肯定使用と繰り返しレスしてるから。

961 :山師さん:2010/05/03(月) 00:00:16 ID:POazANK1
>>957
それはネット工作員だから通用するごまかし。
上場企業の最高経営責任者がそんな幼稚な言い訳で逃れるわけない。
それだけ重い責任がある。
とにかくどんな答えが返ってくるのか、聞くだけ聞いてみる。

962 :山師さん:2010/05/03(月) 00:03:40 ID:PPIO4N5r
まぁ961みたいなのもヤバい人だな。と思った。

963 :山師さん:2010/05/03(月) 00:04:53 ID:YMQYBGOf
否定派にも2種類いることが分かった。

片方は>>947さんみたいに行動に移せる本物の男。
もう片方は>>957みたいな本物の乞食。

で、今>>947さんみたいのが出てきて、何が何でもウソだという事にしたい乞食>>957が焦りだしているのが現段階。

964 :山師さん:2010/05/03(月) 00:06:01 ID:POazANK1
>>960
繰り返しレスするも何もこっちが聞けよと挑発されたから聞くと答えたまで。



965 :山師さん:2010/05/03(月) 00:07:31 ID:yEgWOYAd
>>940
あの辺の関係、何かおかしくないか?と漏れは思っている。

まず、以前信者がうpしてきた高額所得者リストでBNFの住所のすぐ近くに「宮内謙」の名があったこと。
(同姓同名の別人の可能性もあるが・・・)
対談で、BNFと間違えてcisを呼んだという、ちょっと考えられないミスをしていることも謎だ。
(本当にミスか?どうすりゃそんなミスを犯し得る?つーか、連中はどうやってcisと連絡を取った?)
また対談で、孫がBNFをべた褒めだったとかいう話も奇妙だ。
資産を運用を頼もうとしたって話だよな?ファンドでもない一個人投資家に・・・。

もし本当にBNFに何か背後関係があるとしたら、漏れにはSB系人脈が無関係とは到底思えない。

966 :山師さん:2010/05/03(月) 00:08:25 ID:pVFuSdJi
>>940
SBIが、cisとかいう胡散臭いのを講演かなんかに呼んだかなんかで、
お誘いのメールに「株で50億円稼いだ」みたいなこと書いてたから、
そん時メールで聞いたよ。
・cisとかいうのはSBI証券でトレードして50億円稼いだのか?
・それとも本人が自称しているだけで、SBI証券では取引で儲けたことを把握してないのか?

みたいなこと聞いたら、個人情報を盾に回答を拒否したよw


967 :山師さん:2010/05/03(月) 00:12:26 ID:POazANK1
>>966
個人情報を盾にしたか。
まずいね。
じゃあ質問したところで確たる証拠を提示することはないな。

968 :山師さん:2010/05/03(月) 00:12:45 ID:PPIO4N5r
>>964
やっぱヤバい気がする。挑発されたと思うんだなw
別に挑発でもそんなに反応するほどの事でもないんだけどね。
誰に対して言ってんのかわからなかった。正直見てて気持ち悪かった。

969 :山師さん:2010/05/03(月) 00:16:28 ID:POazANK1
>>968
それ自体が挑発だろ。
世の中、バカにされてもヘラヘラできる人間ばかりじゃないからな。

970 :山師さん:2010/05/03(月) 00:17:05 ID:EMheF0f5
否定派が>>947をなんとか思いとどまらせようとしているのが笑えるw

971 :山師さん:2010/05/03(月) 00:20:12 ID:PPIO4N5r
やっぱ気持ち悪い。他人の発言に対する認識の仕方に注意を払えてない。
内向的な性格の人間によくありがちな反応

972 :山師さん:2010/05/03(月) 00:25:13 ID:POazANK1
乞食呼ばわりするやつとか語尾にwをつけるやつとかの挑発にのらずにいられないタチでね。

しかし、BNFとしっさんを信用するに至った経緯に対する質問に対する回答が、個人情報のためできないなんてな。
株主総会の意味がないだろ。
別の手を考えないと。



973 :山師さん:2010/05/03(月) 00:26:20 ID:EMheF0f5
否定派どおし内輪もめしてる場合かよw
971は971のレスよく読み返してみな。完全にお前の事だからw

974 :山師さん:2010/05/03(月) 00:31:33 ID:PPIO4N5r
全然意味がわからない

975 :山師さん:2010/05/03(月) 00:34:41 ID:JkRUZA+m
>>972
最初から質問する気なんかなかったくせに、よく言うわww
乞食呼ばわりされて興奮しちゃっただけなんでしょ
乞食もそうだが、このスレでの工作員呼ばわりも蔑称だし、お互いさまなんじゃないの?


976 :山師さん:2010/05/03(月) 00:41:25 ID:bRWZ9oPt
このスレでの工作員呼ばわりは蔑称ではなく、陰謀論者が苦しくなったときのごまかし。

977 :山師さん:2010/05/03(月) 00:43:10 ID:POazANK1
>>975
だから、さっきから乞食呼ばわりされて挑発にのったと言ってるだろ。

株主総会という逃げ場の無い場所で質問すだけしてみて反応を見るくらいのことはできるが。
ただ個人情報を盾にして回答拒否されることが目に見えてる以上な。
やってみる価値があるかどうかは分からない。


978 :山師さん:2010/05/03(月) 00:46:23 ID:mpx+81zl
一人で、行動すると言い出して
一人で、やっぱ無理だろうと収拾しようとしていることについて

979 :山師さん:2010/05/03(月) 00:46:32 ID:POazANK1
否定派と陰謀論はちがうし、苦しくなんかならない。
しょせんネット工作だけで作られた安っぽいハリボテ伝説だからな。


980 :山師さん:2010/05/03(月) 00:48:31 ID:POazANK1
>>978
では他に効果的な方法があるのか?
ノラリクラリかわされることのないような方法が。

981 :山師さん:2010/05/03(月) 00:52:41 ID:mpx+81zl
>>980
あんたができる最良のことをやればいい
俺には助言する気もない。BNFにそこまで興味ないから

982 :山師さん:2010/05/03(月) 00:54:01 ID:POazANK1
株主総会で徹底追及してシドロモドロにでもなるなら、たとえ回答拒否されても実行する意味はあるが。
そうならないなら面白みもない。

983 :山師さん:2010/05/03(月) 00:57:05 ID:POazANK1
>>981
言われなくても俺は興味あるから、できること効果のあることをする。

助言する気も興味もない人がわざわざレスしてくれて、どうもありがとうございました。

984 :山師さん:2010/05/03(月) 00:57:25 ID:JkRUZA+m
他に効果的な方法なんてある訳ないんだから、あれこれ考えてないでとりあえず株主総会で発言してみろよ
あれだけ断言したんだからさ
実行する意味とか言ってる時点で、やる気ないじゃん

985 :山師さん:2010/05/03(月) 01:01:08 ID:PPIO4N5r
BNFの真偽ですらほとんどどうでもいい俺からすれば、乞食だの工作員だのはもっとどうでもよかったのでわからなかったよw
>>969みたいなのは一件正論のように見えるけど。
昔ガキの頃、他人にちょっかい出されて過剰に反応して、それが面白くてもっとちょっかい
出されてたやつ思い出したよ。ヘラヘラしてるといじめられてる。僕は主張するときはするんだ!とか考えてたんだろうか。
安い挑発に乗ってたらそれこそ馬鹿にされるんだが。
2chだから普通に肯定派を工作員、否定派を乞食と呼び合うのがここの作法ぐらいに見てたがまさかマジで腹が立ってたとはね。
表情が見えない分、わかりずらいからなぁw
BNFが偽物だとして、あるいは本物だとして、それがわかったら何がどうなるんだろう?


986 :山師さん:2010/05/03(月) 01:01:49 ID:POazANK1
そうだな。
質問することで疑問に思う人が増えれば、それは効果と言えないこともないな。
それが真相究明の思わぬ突破口になるなら、やってみる価値はあるかもしれないしな。


987 :山師さん:2010/05/03(月) 01:02:57 ID:mpx+81zl
>>983
見てて滑稽だったから978で書いただけさ
一度寝て明日またここのスレ読んで頭冷やした方がいいぜ

988 :山師さん:2010/05/03(月) 01:06:51 ID:POazANK1
>BNFの真偽ですらほとんどどうでもいい俺
>BNFの真偽ですらほとんどどうでもいい俺
>BNFの真偽ですらほとんどどうでもいい俺
>BNFが偽物だとして、あるいは本物だとして、それがわかったら何がどうなるんだろう?

安い挑発に載せられて以上、とにかく真偽をはっきりさせたいだけだね。

989 :山師さん:2010/05/03(月) 01:20:01 ID:PPIO4N5r
まぁ人が何に興味もつかは本人次第だろうけど・・・。
偽物であることが判明して、本物と主張してた名無しを言い負かせることに高い価値を感じてるんだね・・・。


990 :山師さん:2010/05/03(月) 01:29:30 ID:hIu1lnd7
仮にBNFがバーチャだったとしても
100万から何百億と増やすのが不可能という事にはならないだろ
そのうち俺が証明してやんよ

991 :山師さん:2010/05/03(月) 02:34:25 ID:PPIO4N5r
そのために支払わなければならない可能性のある対価を考えるととてもまねはできない。
まだ10代だったら世界で最も高いパフォーマンスをあげるという知的好奇心を満たす目的でチャレンジしたいが。
金なんていっぱいあってもしかたない。ある程度あればそれでいい。
他にもっと大事なことがある。時間がもったいない。


992 :山師さん:2010/05/03(月) 03:38:00 ID:hIu1lnd7
それは人それぞれだろ
お前の大切なものが俺にとっての大切なものであるとは限らない
金が100億1000億1兆といくらでもほしいと思う奴も居れば1億で十分と思う奴もいる
自分の価値観だけで語らないように
ま、俺も金は10億もあれば十分だと思うが
しかし株はずっと続けるだろう
それ自体が面白いからな
金を稼ぐのが目的じゃない株をやる事こそが目的だ

993 :山師さん:2010/05/03(月) 07:15:22 ID:oboIVdDl
高額納税者所得番付が発表されている時代なら
BNFも記載されて脚光を浴びていたんだろうね

994 :山師さん:2010/05/03(月) 08:15:58 ID:zxsVpRWe
SBIや取り上げたマスコミ媒体に確認メールって、良いかもしれん。
とりあえずやってみよう。

995 :山師さん:2010/05/03(月) 08:29:37 ID:InmoWQHL
金は1000億1兆以上といくらでもほしい

俺の生きているうちに科学技術の進化を終わらせて
最高技術の文明を構築するために

996 :山師さん:2010/05/03(月) 10:22:22 ID:PPIO4N5r
>>992
別に俺は他人押しつけてないんだけど・・?
あなたの言うとおり自分の意見を述べてるだけなんですが???

997 :山師さん:2010/05/03(月) 12:35:56 ID:3NrFifHQ
ID:PPIO4N5r

人をヤバイとか書いてるけどお前が・・・

998 :山師さん:2010/05/03(月) 12:51:26 ID:vqjjymqg
株主総会でBNFを追求したら半年〜数年後くらいに消されるぞw
ソフトバンクや宮内一族やみずほ証券やジェイコム事件を舐めないほうがいい

999 :山師さん:2010/05/03(月) 14:01:31 ID:8hbhI2wG
結論↓

1000 :山師さん:2010/05/03(月) 14:02:59 ID:8hbhI2wG
BNFはガチ

1001 :1001:Over 1000 Thread
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