ジェイコム男 B・N・F さんと(*^ヮ^*)さん

ジェイコム男 B・N・F さんと(*^ヮ^*)さん

(*^ヮ^*)さんは以下の 1 は拒否/2 は「グルに違いない」と強弁して、持論を展開していました。
ここまで行けば、逆にすごいと思います。

  1. 2004 年 4 月に B・N・F さんが、「会って手法や売買を教えてもいい」と提案
  2. 2005 年 1 月に B・N・F さんに会った ley さんとたいちょうさんが、「全て事実だった」と証言

ジェイコム男 B・N・F さんとのやりとり

  1. 「今日の勝ち負けスレ」の報告以外を語るスレPart18
    345 :(*^ヮ^*)1:04/04/16 03:20 ID:+PJ1CEqq
    お金が数億〜数十億ある人も確かに存在するし、1日50以上もの銘柄を取引する人も存在すると思うんだけど、
    おいらが気になるのは、>>319に貼られているような取引を「利益追求の目的で行えるか?」という点。

    もし利益を追求しないで、ただ売買するだけなら余裕で可能です。
    ただ、ここで気になるのが、利益を追求しなくてはいけない立場(個人投資家)にある人が
    これだけの取引を一気に行えるか?という点。

    あれだけの量の銘柄を次々に売買するのだから、約定したかどうか個別に板を見ている暇はないし、
    そもそも約定させるには、自分とは逆の板にぶつけなくてはならないため、
    成り行きか気配をある一定以上離して注文しないと約定しません。

    利益を追求する個人投資家にとって、大量の銘柄を次々と成り行きで注文を出すことが
    いかに危険な行為かということは分かるかと思われます。
    それをあっさりとほとんど毎日行っていることが気になります。

    もう1つ気になるのが、株価が長期間に渡り下落していた中、
    現物株のみの逆張りで100万円台のお金を億のお金まで持っていっています。
    確率はゼロではありませんが、ほとんど不可能です。
    理由は、現物株のみの短期逆張りの方法を使った方法だからです。

  2. 「今日の勝ち負けスレ」の報告以外を語るスレPart18
    346 :(*^ヮ^*)2:04/04/16 03:22 ID:+PJ1CEqq
    ・現在お金が3億円程度あると思われる
    ・取り扱う銘柄が毎日のように変わり、しかも銘柄数が50前後にも及ぶ
    ・50前後の銘柄を株価に関係なく一気に売買してしまう気配があり、利益追求型売買の雰囲気が見られない
    ・毎日書き込まれる時間帯

    以上の4点から、どこかの証券会社のファンドマネージャー?の1人かなと思いました。

    ・3年前は学生で、お金を100万円ほど持っていた。
    ・現在は証券会社で働いており、個人担当で数億円程度を運用できる環境にある。
    ・ここ数日書かれた大量の銘柄は、ファンドで取り扱っている銘柄群から抜粋した。

    バーチャルでもないですし、もちろんお金もあります。
    ただ、個人ではなく証券会社に勤務している。
    これですべてが納得できます。

    もし個人だとしたら、相当環境の整った個人投資家と見ていますが、
    それはほとんどありえないとおいらは見ています。
    利益を得たいという投資方法に見えないからです。

    以上、おいらの推測ですがどうでしょう?

  3. 「今日の勝ち負けスレ」の報告以外を語るスレPart18
    347 :(*^ヮ^*)3:04/04/16 03:32 ID:+PJ1CEqq
    (追記)
    お金は自分のお金ではなく、任されたお金という意味です。

    世の中にはいろいろな人がいるため、すべてを否定することは出来ないのですが、
    おいらの推測を書いて見ました。

    正直、おいらはよく分からないというのが実態ですが、いろいろ見て参考にはしています。

  4. 「今日の勝ち負けスレ」の報告以外を語るスレPart18
    362 :(*^ヮ^*):04/04/16 08:51 ID:+PJ1CEqq
    いてもおかしくないし、証券会社のファンドマネージャーでもおかしくない。
    お金持ちだから余裕があるかもしれないし、人のお金を扱っているから余裕があるのかもしれない。
    同じように見せ板のことなども言えそうです。

    そもそも、誰も見たことがないのだから何も分からない気がします。
    ただ、100万円台を3億円までしたことが本当ならば、
    ネット上にも出てきていることなので、株式業界でいつ有名人になってもおかしくない気がします。

    実在するならばですが。

  5. 「今日の勝ち負けスレ」の報告以外を語るスレPart18
    367 :B・N・F◆mKx8G6UMYQ :04/04/16 11:26 ID:78bkEkli
    >>345
    >あれだけの量の銘柄を次々に売買するのだから、約定したかどうか個別に板を見ている暇はないし、
    >そもそも約定させるには、自分とは逆の板にぶつけなくてはならないため、
    >成り行きか気配をある一定以上離して注文しないと約定しません。

    確かに売り板にぶつけて買うことが多いですね。なのでいちいち約定したかどうか確認
    する前に他の買いたい株があればそちらの注文をドンドン入れていきますね
    板にぶつけてるんで約定してる可能性が高いんですが。買いたい株の注文が
    一通り終わったら注文入れた株の約定確認します。

    >利益を追求する個人投資家にとって、大量の銘柄を次々と成り行きで注文を出すことが
    >いかに危険な行為かということは分かるかと思われます。
    >それをあっさりとほとんど毎日行っていることが気になります。

    危険なので銘柄を分散するんですよ。なので板何枚もぶち抜くなんてことないです。

    (*^ヮ^*)さんと直接あって、口座残高、入出金記録見せてもいいですよ。
    私の逆張り手法、順張り手法も教えますし。50銘柄ぐらい目の前で注文入れてもいいですよ。
    今週の火曜の売買も昨日、一昨日の売買も見せてもいいです。
    東京近郊の方なら会えると思います。ただ二人だけで会うと他の人は信用しないでしょうから
    不破雷蔵さんどうでしょ?来てくれませんかね?迷惑ならごめんなさい。
    (*^ヮ^*)さん今日のIDが有効な内にトリップつけてほしいです。
    そうしないと本人特定できないんで。

  6. 「今日の勝ち負けスレ」の報告以外を語るスレPart18
    377 :(*^ヮ^*):04/04/16 14:11 ID:+PJ1CEqq
    あれ、けっこう進んでるんだなあ。

    おいらは金額の大小とか利益額、取引自体はあってもおかしくないと思っているため特にないのですが、
    利益追求の雰囲気があまり感じられなかったため書いてみました。

    それから、顔は出さないほうがいいと思います。

    もし顔を出す覚悟があるならば、おいらなどに会うよりも
    雑誌社などに売り込めば、話題が話題なだけに「必然的に食いついてくる可能性が大」です。

    おいら自身、株の取引方法などはスレに書くことはあっても、顔を出すことは決してありません。
    顔を出すことによるメリットが何もないからです。

    現在の世の中、何があってもおかしくないという認識で行動したほうがいいと思われ、
    お金を持っているならば、なおさらだとおいらは思っています。
    そのため、書き方は失礼ですが、BNFさんに会って確認することよりも、
    そのことにより、おいらの顔が割れる可能性が出てくることを警戒します。

    最後に、おいらはバーチャルだとか、資産の増減・資産を億単位で保有しているということなどには
    ほとんど興味がありません。
    どのように取引し、その取引がいくらぐらいのリターンをもたらしてくれる可能性があり、
    またその結果はどうだったのかなどを見ています。

    書き込み内容からは、判断できない人が多数を占めるかとは思いますが、
    その判断は各個人に任せるのがいいかな?と思いました。
    おいらは中立で、よく分からないというのが実情です。

    投資一般板はID制のため、右側のIDを見てもらうと本物かどうかは分かるかと思われます。

  7. 「今日の勝ち負けスレ」の報告以外を語るスレPart18
    383 :B・N・F◆mKx8G6UMYQ :04/04/16 15:30 ID:78bkEkli
    >>365
    >>373
    >>377
    了解しました。っていうか自分勝手な要望してすいませんでした。

  8. -神風第2波-(株主優待臨時スレPart2)
    773 :(*^ヮ^*):04/04/16 20:29 ID:8Qji/eLq
    >>771
    >自分でもよくわからない展開となってしまいました。
    おいらも最近、そんな感じです。
    ただ、地合いは未だいいと思っているため、稼げる間に細かく利益を出そうと考えています。

    昨日思い切って買った菱和ライフ(2020円x1000株)が、
    本日の上昇後の売却で、約10万円の利益が出たのが大きかったです。

    4億円プレーヤーは今までの自身に満ち溢れた発言から、バーチャルではないと見ていました。
    ただ、取引自体が自分の取引ではないような感じだったため、
    今までの内容から、証券会社のファンドマネージャーあたりかなと思っていました。

    1つだけ気になるのは、下落相場の中、短期間で100万円台を億円まで持っていったことです。

    いつ不況が終わるか分からない長期下落相場の中において、
    逆張りだけで資産を数十倍にまで持っていったということだけは
    ありえないと個人的に見ています。

    おいらも逆張りを行いますが、長期間持って始めて通用する投資方法ということも言え、
    短期間で何倍にも増やせる方法でもありません。

    長期下落相場の中、下落している株を買っているのですから、
    リバウンドそのものがあるかどうかも不明で、もしあってもそれは限定的でリターンは限られます。

    ただ、確率はゼロではないんだよなあ・・・

  9. -神風第2波-(株主優待臨時スレPart2)
    776 :(*^ヮ^*):04/04/17 04:39 ID:zSxGCL+b
    >>774
    日本ハムの試合観戦、かなり混雑していたんですか。
    やはり新庄効果かなあ。
    東京ドームから移転してしまったことも大きいみたいですね。
    今までののんびり観戦はもはや期待できなそうで、少し残念ではあります。

    >>775
    今まで利喰いをしないで、そのまま損失転落ということが多々あったため、
    利益が出たものは臨機応変に売って利益を出そうと思い始めました。
    菱和ライフは2000株すでに保有していたということが大きかったです。
    もし100株だけでも保有していなかったら、売ることは出来なかったと思っています。
    株価は高値波乱となっており、どう動くかは分かりませんが、材料次第では上に大きく噴いてもおかしくない気もします。

    100万円台を億円台乗せですが、見たところ3年ほど前の下げ相場の時に達成した気配があり、
    そこがおいらは気になっています。
    確率はゼロではないのですが、非常に難しく困難を極めます。

  10. -神風第2波-(株主優待臨時スレPart2)
    777 :(*^ヮ^*)1:04/04/17 04:46 ID:zSxGCL+b
    おいらが気になっているのは、現在の資産でもなく、その取引の多さでもありません。

    長いこと続くと思われた下落相場の中において、現物株の逆張りだけでどのようにして
    100万円台を億円乗せさせたのかが気になっています。

    日経平均株価は、暴落時ですが8000円前後まで下げており、
    そこまで下げる過程の中において、100万円台→億円乗せを達成してしまっている気配があります。
    以上のような環境の中、現物株のみの逆張りでは、かなり不可能に近いと思っています。

    次々襲ってくる下げ相場の中での逆張りは、長期投資ならば利益が出る可能性が高いことこそあれ、
    短期間で大きく成果が上がる投資方法でもないからです。

    5倍にするのでさえ奇跡に近いものがあるため、100倍前後に増やしたと聞くと、
    それ自体の存在が怪しくなります。
    もしそのような取引が出来る人物がいたら、それこそ伝説でしょう。

  11. -神風第2波-(株主優待臨時スレPart2)
    778 :(*^ヮ^*)2:04/04/17 04:53 ID:zSxGCL+b
    例えばこのように考えてみます。

    ・125万円の株が大きく下落し100万円まで到達、見てみたところ出来高もかなり多かった。
    ・25日移動平均線のマイナス乖離が30%まで到達した。

    以上の銘柄があったとして、100万円を投資します。

    問題はここからで、長期下落相場の中では、この銘柄がリバウンドする可能性が果たしてあるかどうかです。
    可能性は無きにしもあらずですが、もしリバウンドしてもそれは25日移動平均線までの事が多く、
    うまくいったとしても、利益は10〜30万円程度が多いです。
    結局、資産は100万円から110万円〜130万円までしか増えないことになります。

    さらに次なる問題が発生します。
    すべての銘柄がリバウンドするわけでもなく、下に張り付いたまま、
    もしくはさらなる下落もがありえるという事実です。

  12. -神風第2波-(株主優待臨時スレPart2)
    779 :(*^ヮ^*)3:04/04/17 05:05 ID:zSxGCL+b
    リバウンドしても、長期相場の中では一気にリバウンドすると言うよりも
    時間をかけてじりじりとリバウンドします。
    時間にして、大体1週間〜1ヶ月ほどです。

    つまり、時間の壁が存在します。

    25日移動平均線に戻る過程においてですが、じりじりと25日移動平均線が下がってくるため、
    必然的に戻りの株価も限定されます。
    ここで利益の額がある程度限定されてしまいます。

    もし25日移動平均線よりもさらに大きく上抜ける銘柄があった場合は利益が増える計算になりますが、
    すべての銘柄がそのようになるわけでもなく、ましてや長期下落相場の中においてですから、
    ましてやそういうこと自体が起き辛い展開です。

    すべてがうまく行くまでにかかる時間と、そのリターンを考察すると、
    時間とその利益率から言って、ありえない資産の増え方をしています。

    短期間でうまく行くかどうか分からない取引方法を、1回ばかりか何十回も成功させないと無理な方法です。
    1回でも失敗すれば損失を抱え、長期下落相場の中なのですから、
    そのまま下落してしまうことさえ考えられます。

    取引で大成功を収め、負け無しの連勝街道をものすごいスピードで行わないと
    無理な方法ということが分かるかと思われます。
    よって、おいらは100万円から億円乗せの取引自体はありえ無かったのでは?と見ています。

  13. -神風第2波-(株主優待臨時スレPart2)
    784 :(*^ヮ^*):04/04/17 21:03 ID:zSxGCL+b
    >>780-781,>>783
    確率はゼロではないのですが、時間の壁が存在するため、かなり難しそうです。
    よほどの大当たりを(1ヶ月で数倍程度)一度でも当てない限り資金は大きく増えないため、
    実質的に逆張りの投資方法では短期間で達成できなそうにありません。

    3人はどうも常識が分かっていないようで、対応する人もかなり大変そうです。
    著名をした人の中には、相当後悔している人もいそうな気がします。

    >>782
    そのぐらいの数字が実質的な数字だと思われます。
    残念ながら、おいらのお金はそこまで増えていません。
    今年は増えるといいなあ。

  14. -神風第2波-(株主優待臨時スレPart2)
    796 :(*^ヮ^*)1:04/04/18 14:13 ID:PfPsyqBV
    資産100倍ですが、平気でありえます。
    ただ、「下落相場の中での短期現物逆張り」と言うことで、
    時間の制限がついてしまうので、かなり難しいです。

    2002年初頭、もしくは昨年夏にかけての上昇相場、
    さらに今年の上昇相場の中においては可能性は普通にあります。

    下落相場の中の短期現物逆張りですから、成功しても10%・20%と
    利益が少しずつ増えていくだけで大きく増えません。
    100万円→120万円→144万円→といった感じです。

    1億円にするまでどのぐらい成功し続けなくてはならないかということで、時間の壁が存在します。

    そうなると次に考えられるのが、「何倍にも上がった株にたまたまヒット」した。
    ということが考えられます。
    100万円が500万円になったと言う株を次々当てればいいのです。

    そう考えると、100万円→500万円→2500万円→12500万円となり可能です。
    ただ、当時そのような株が次々現れる相場環境ではありませんでした。
    当てても10倍を1回当てるのが精一杯だったと思われ、
    3〜5倍に1銘柄でも当たれば、それだけだけでもかなり奇跡という相場環境でした。

    さらにここで出てくるのが、こういう株が登場した場合、またもや25日移動平均線の絡みの問題が出てきます。
    大体プラス乖離100〜300%を出すのですが、こういう株はかなりまれで、ほとんど出没しません。
    おいらは株式覧を長年いろいろと見ていますが、その結果としてありえなかった取引だと直感で感じました。

  15. -神風第2波-(株主優待臨時スレPart2)
    797 :(*^ヮ^*)2:04/04/18 14:14 ID:PfPsyqBV
    テロ直後の一時的な暴落からでならば、資産100万円から1億円は普通にありえると思っています。
    ただ、その投資方法は逆張りという投資方法ではありません。
    「一発狙いです」

    おいらはバーチャルとかそうでないかとかはまったく興味が無く、
    現物株の逆張りで100万円台を億円にどうやって乗せたのかが気になっています。

    よって、資産はあるかもしれないが(他人の資産などを含む)
    過去に資産を大きく増やしたという売買履歴は、本当は実在しなかったのでは?と思って見ています。

    「過去の売買履歴1つでも見たものは1人も無く、結果だけが書かれているからです」

  16. -神風第2波-(株主優待臨時スレPart2)
    798 :(*^ヮ^*)3:04/04/18 14:30 ID:PfPsyqBV
    >>794
    ここで、ある検証をします。

    冶金工ですが、12円が400円台まで急騰しました。
    仮に安値で120万円投資すれば4000万円になったという感じです。
    ものすごい上昇率で、このようなことを繰り返せば、余裕で資産100倍化は可能かと思われます。

    しかし、「この投資方法は逆張りではありません」

    さらに12円で10万株を実際に買えるか?という問題も発生し、
    もし株価が上がっても、100円どころまでで売ってしまう人が大半を占めているかと思われます。
    市場環境があまりよくなく、いつ破綻?してもおかしくないと言う疑惑があったからです。

    次に大きな問題が発生します。
    安値12円は、2002年11月に付けられ、高値の400円台は今年(2004年)の今月に付けられています。
    120万円が4000万円台になる脅威の投資方法ですが、実に1年半もの時間がかかりました。
    ここでおいらのいう、「新たな時間の壁の問題」が出てきます。

  17. -神風第2波-(株主優待臨時スレPart2)
    799 :(*^ヮ^*)4:04/04/18 14:46 ID:PfPsyqBV
    脅威の上昇率で大幅な利益が出たにも関わらず、資産は1億円を超えません。
    時間にして、約1年半をかけたにも関わらずです。
    目に付く冶金工でさえそうなのですから、他の株では相当難しくなります。

    冶金工の例を出して説明したわけですが、ここで気付いた人は多いかと思われます。
    「冶金工の安値は2002年の冬」で、そこまで株価は一貫して下落し続けています。

    つまり逆張りをしていた場合、2002年の冬までは成功しても利益が限られ、
    下手をすると資産が激減している可能性もあります。

    冶金工で説明しましたが、他の株も惨憺たる状況で、
    当時、現物株の逆張りでは短期間で利益を上げ辛い状況にありました。

    おいらが気になる止め刺しの理由は、次の点にあります。

    「100万円台を億円乗せした人物が投資を始めた時期」です。

    書き込みを見ると3年前・・・

    そう・・・、2001年ぐらいから現物株の逆張りをして増やした気配があります。

    2003年頭まで相場が下落している中、現物株で逆張りをして行き、大きく資産を増やしましたが、
    果たしてそれは可能でしょうか?

    確率はゼロではありませんが、以上の理由をみると確率はきわめてゼロに近いということが
    分かるかと思われます。

    よって、その当時の100万円台から億円乗せの売買履歴は存在しなかったものとして見ています。

    現在、お金は持っているかもしれませんが(他の人のお金?なども含むかもしれない)
    当時の100万円台→1億円台の売買履歴は無かったと思っています。

  18. -神風第2波-(株主優待臨時スレPart2)
    800 :(*^ヮ^*)5:04/04/18 14:57 ID:PfPsyqBV
    以上おいらの考察を終わります。

    おいらは株の経験が10年以上あります。
    株の保有銘柄は現物株とは言え、約90銘柄持っています。
    そのため、必然的に売買が多くなることもあります。

    売買方法は常にいろいろな方法を探しており、
    それがどのぐらいのリターンをもたらすかということを見ています。

    株式市場の動向にも常に気を使い、ほとんどの市場の株を見ています。
    新聞も昔から各種いろいろ見ており、常に動いている株が分かる状態です。

    そのようなおいらの環境から見て、
    当時該当する人物の、100万円台から億円乗せの資産増加の経緯はありえないと判断しました。

    最近の上昇相場だけを見ている人達は、もしかしたらありえるかも?と思って見ているかもしれませんが、
    長年株の動きを見ている人は、すでに懐疑の目で見ていることは間違いないことかと思われます。

    「矛盾点ばかりが目に付くからです」

    この疑惑を晴らす方法はただ1つ。
    過去の売買履歴を見るしかないのですが、それは無理だと思われます。
    よって検証も不可能でしょう。

    その結果として、残念ながらよく分からないという結論に達しました。

  19. (*^ヮ^*)神風再び-Part7-
    944 :(*^ヮ^*):04/04/18 15:25 ID:hVrh21tx
    >>940
    何回も書いていますが、残念ながら時間の壁が存在します。
    よって時間の壁を越えない限り確率はかなり低いと思っています。

    >末から2001年に夏ごろまでも中小型割安株など結構2倍3倍になりました。
    おいらも当時、何倍にも値上がりする銘柄を売買しました。

    ただ、やはり時間の壁が存在するのです。
    普通の株ならば、2〜3倍になるのには25日移動平均線絡みの関係で1ヶ月はかかります。
    それを連続で行うことは至難の技で、当時、そのような株はあまり存在してしませんでした。

    おいらは当時、一番値上がりした株を知っています。
    昨年、プリヴェチューリッヒの株を見つけ、600円〜700円台の時からの上昇相場を見ています。
    そのような例を過去かなり多く見ました。
    最近ではキーイングホームを見ています。

    おいらは各種個別株の動きを10年以上いろいろ見ていますが、
    そのおいらが、あの当時の資産増加の方法はありえないと言っているのですから、
    よほどありえない増加の仕方をしていていると見てもらったほうがいいかと思われます。

  20. (*^ヮ^*)神風再び-Part7-
    945 :(*^ヮ^*):04/04/18 15:28 ID:hVrh21tx
    当時の市場環境においてでも、資産を2〜3倍に増やす銘柄は多々ありました。
    よって資産を数倍に増やすことは可能です。
    しかし、これを数十倍に増やすとなると話が変わります。

    銘柄が限られ、はたしてそのような株が存在したかどうか?という話になるからです。

    存在しないのですが、もし存在したとして話を進めます。

    「ここでもやはり、時間の壁の問題が出てきてしまうのです」

  21. (*^ヮ^*)神風再び-Part7-
    948 :(*^ヮ^*):04/04/18 15:45 ID:hVrh21tx
    >>945の続き

    何倍にも増える銘柄でさえこのような感じなのですから、
    2003年春までの相場下落時において、現物株逆張りだけの方法を使い、
    資産を数十倍にも増やすことなど至難の技です。

    「何よりも時間と資産増加率の壁が存在してしまうからです」

    それを打ち破らないといけないわけですが、打ち破れるかどうかは分かりません。

    逆張りの方法は、成功して1ヶ月で10%〜30%も増えれば御の字と考えます。
    それを1年〜2年?ほどで50倍以上にも増やしているのですから、
    時間の関係と資産増加率の関係とを絡めて、普通ならばありえなかったものとして見ています。

    ただ、数年間もの間、ほとんど取引が成功したと考えれば不可能ではありません。
    不可能ではありませんが、逆にすべてがうまく行っても届くかどうかも分かりません。

    それほどまでに不自然な資産増加率を示しています。

    ・逆張りばかりではなく他の取引方法も使っていた。
    ・信用取引も使っていた。
    ・お金を継ぎ足していったetc

    などの条件をいろいろ組み合わせていけば、結果的には可能です。

    おいらが言いたいのは

    ・2001年から現物株だけの逆張りだけを使い、2003年までの長期下落相場を乗り切った上で
     資産を1年ほどで50倍以上にも出切ることが果たして可能だったのか?

    以上です。

    おいらは株式市場を10年以上見ています。
    値動きの激しい個別株も各市場別にいろいろ見てきています。

    そのおいらが今回の資産増加率はありえないと見ているのですから、
    よほどのことがない限り、その取引自体はなかったものとして見るのが妥当かと思われます。

  22. (*^ヮ^*)神風再び-Part7-
    949 :(*^ヮ^*):04/04/18 15:47 ID:hVrh21tx
    さらに追加で書いておきます。

    おいらは過去に「数倍にも値上がりする銘柄に数多くヒット」しています。

    そのおいらが今回の資産増加率はありえないと見ているのですから、
    よほどありえないことということが分かるかと思われます。

  23. (*^ヮ^*)神風再び-Part7-
    951 :(*^ヮ^*):04/04/18 16:03 ID:hVrh21tx
    >>950
    株取引をしたのは、2001年からじゃなかったっけ?
    うろ覚えですみません。

  24. (*^ヮ^*)神風再び-Part7-
    955 :(*^ヮ^*):04/04/18 16:13 ID:hVrh21tx
    >>950
    その銘柄群を見て当時を思い出しました。
    やはり資産100万円台から億円乗せは不可能に近いです。

    Jエナジー、京成、エスリード、タイトーをおいらは売買していますが、
    その売買履歴は資産と時系列の関係上、不可能に近かった記憶があります。

    確率の点からいうと不可能ではないのですが、それは後でこうだったのでは?と推測するに留まり
    実際どうだったのかは分かりません。
    推測するだけならば、500倍になる取引経歴さえも推測出来ると思われます。

    結局のところ誰もが分からないのが実態です。
    「1度として過去の売買履歴を聞いたものがいない」からです。

    おいらはそういう得体の知れない話は半信半疑で見ています。

    ただ、現物株の逆張りの方法を使ったということを言わなければ、
    ありえない話ではないとして聞いていたと思います。

  25. (*^ヮ^*)神風再び-Part7-
    957 :(*^ヮ^*):04/04/18 16:17 ID:hVrh21tx
    株式市場は心理戦。
    残念ながらその計算は、当時の市場の個人のマインドを反映した取引ではありません。

    それから、おいらはあまりその話には興味がありません。
    個人的にどうでもいい話と見ています。
    もし本物ならば、そのうち誰かがその存在を嗅ぎ付けると見ています。

  26. (*^ヮ^*)神風再び-Part7-
    962 :(*^ヮ^*):04/04/18 16:32 ID:hVrh21tx
    >>958
    それはあくまでシミュレーションです。
    書いていて気付いていないようですが、もし可能だったならば、
    ▽・D・▽さんの資産がすでに億円に乗せています。

    結局の所おいらは信じていないので、何を書いても無駄です。
    個人的になんで売買履歴も見たことのない見知らぬ人をそこまで信じているのかは分かりませんが、
    おいらは過去の資産増加率の履歴はなかったものとして見ています。

    おいらはどうでもいい話で、信じていないのでこれ以上書いても無駄です。

  27. (*^ヮ^*)神風再び-Part7-
    963 :(*^ヮ^*):04/04/18 16:36 ID:hVrh21tx
    最後に1つ

    「勝ち負けスレには欠かさず書いてくるのに、自分のスレにはまったくといっていいほど書いてこない事実」です。

    詳しい説明は省略しますが、おいらは証券会社のファンドマネージャ?ーとして見ています。

    それではおいらは落ちます。

  28. (*^ヮ^*)神風再び-Part7-
    966 :(*^ヮ^*):04/04/18 16:46 ID:hVrh21tx
    >>964
    取引がうまくてもほとんど不可能だと見ていたからこそ、今回おいらは書いています。
    何回も書いてある通り、「時間と資産増加率の相関関係」があるからです。
    今回の資産増加はそれを無視しています。
    それに気付いている人は何人いるのでしょう?

    気付いていない人は、何も考えずに信じてしまうかもしれません。


    >100倍に増やしたって億いかないよ
    果たして実際に100倍に増やせるかどうか?ということが、
    おいらの言いたいことでした。

    次のスレは
    以前も書いた通り、残っている以下のスレを使います。
    http://human4.2ch.net/test/read.cgi/dame/1074170282/796-

    ところで、「4億円の人の話はもういいです」

    スレを無駄に消費してしまうので、自分のスレでやってもらいたいというのが本音です。

  29. (*^ヮ^*)神風再び-Part7-
    972 :(*^ヮ^*):04/04/18 22:19 ID:hVrh21tx
    >>969
    IDが違うため偽者だと思うのですが、答えておきます。
    残念ながらそれは後付の理論です。

    「あの株をいくらで買って、その後いくらで売れば可能」と言っているに過ぎません。
    過去のチャートを持ち出して、その結果を元に推測するのは簡単です。

    後付けだからです。

    過去の結果(チャート)を見て「500倍以上にも出来るよ」と言っている意味不明の理論と同じです。

    問題なのは「その取引が実際に出来たか?」で、リアルタイムで各市場の個別株を見ていたおいらは
    「時間と取引方法の記述・及び当時の各個別株の動きから見て、
     資産の400倍化は不可能だった」と見ています。

    現在扱っている金額や取引回数(明細)は、書き込み内容と自信ある発言から本物かもしれませんが、
    その資産を築いた取引過程(100万台→4億円乗せ)は、実は存在しなかったと見ています。
    理由はすでに何回も書いているため省略します。

    勝ち負けスレにかかさず書いているところを見ると、
    静かに目立たずにいたいというわけでもない気がします。

    目立たずにいたいならば、100万円台が億円に乗せたなどと言うわけもありません。
    それにも関わらず、過去の資産の大幅な増加のプロセスばかりか、
    取引した銘柄1つさえの名前さえ出てきません。

    「過去のことで、終わったこと」なのにです。

    おかしいとは思いませんか?

  30. (*^ヮ^*)神風再び-Part7-
    973 :(*^ヮ^*):04/04/18 22:20 ID:hVrh21tx
    売買手口を晒したくないとか理由をつけるかもしれませんが、すでに終わったことで、
    しかも長期下落相場の中、現物逆張りをする投資方法は、一般的なものでほとんどの人が知っています。

    大きく一発当てたとも言わず、過去どの銘柄を扱ったかさえも言わない。
    挙句の果てに以下の結果だけが書かれています。

    「長期下落相場の中、現物逆張り方法で、100万円台を1億円以上にした」

    4億円のお金は確かに扱っているかもしれません。
    しかし、100万円台から4億円台までの資産増加プロセスは、実は存在しなかったとして見ています。
    よって、おいらが気になっているのは、現在のお金でもなく、その取引回数でもありません。

    「100万円台から4億円乗せまでの取引経過です」

    おいらは何回も言う通り、資産増加のプロセスは信じていないのですが、
    書き込みを見ていると、信じている人がある程度の人数いるようです。

    書き込みを良く見ていれば矛盾点がいくつか目に付くはずで、
    なぜここに目が行かないで、信じてしまうのかが不思議です。

    こんな簡単な矛盾点に気づかず、過去のチャートを持ってきて
    こうすれば出来ると言っていること自体が不思議です。

    確率はゼロではありませんが、過去の発言を見る限り限りなく怪しいです。
    よってありえないと判断しました。

    取引手法を晒したくないという理由は後付けです。
    誰もが知っている取引方法だからです。

    おいらが昨日買おうとした「アクモスの売買」こそ、晒してはならない取引方法なのです。

  31. (*^ヮ^*)神風再び-Part7-
    979 :(*^ヮ^*):04/04/18 22:43 ID:hVrh21tx
    >>801
    >逆張りというのは買い下がりですから
    おいらが言いたかったのはそれです。

    2001年に株を始めたとして、2003年までの相場下落時の中、
    現物株逆張りだけで、資産を50倍から100倍にしています。
    長期下落相場で現物買い下がりですから、1回でも失敗すれば資産減少の可能性が大です。
    リバウンドも限られます。

    ナンピンするにも、100万円台を1億円に乗せる取引ということですから、
    そういった余裕資金があるとも思えません。
    よって、1回でも失敗すればアウトで、なおかつすべてが成功しても到達するか非常に怪しいレベルの話です。

    「25日移動平均線乖離率絡みでの時間の壁」も存在します。

    新興市場などでの一発株(資産数倍化)を、当時から数多く見ているおいらが疑惑に思っているのですから、
    当時の株式市場での資産50倍〜100倍は、よほど何かがなければありえないという数字が分かるかと思われます。

    4億円の人は一発当てたとも言わず、逆張りで増やしたと言っていますが、
    そうなると、上述の「一発大きく当てたよりも不可能なレベル」です。

    「現物逆張りの方法だけならば、時間と資産増加率の関係でさらに困難を極める」からです。

    4億円の人は時間の概念を無視しています。

    果たして何人の人が気づいたでしょう。

  32. (*^ヮ^*)神風再び-Part7-
    983 :B・N・F◆mKx8G6UMYQ :04/04/18 22:46 ID:FILLZRLp
    どうもこんばんは。う〜ん。ここまで無理無理言われると
    さすがに証明したくなりますね。

  33. (*^ヮ^*)神風再び-Part7-
    987 :(*^ヮ^*):04/04/18 22:51 ID:hVrh21tx
    他の板のスレに書こうとしたのを誤爆した・・・

    >>975
    >4勝1敗のペースでも勝ち越せるかどうか
    >少なくとも下落相場での逆張りは、勝ちに徹すれば徹するほど慎重になり儲け幅
    >も小さくなりがちになるし、そうそう出ていけないことも確か。

    >つまり小さな勝ちを積みかさねることすら難しいというわけだ。

    おいらが気になっていることもその点につきます。
    4億円の人は時間と資産増加率の概念がすでに飛んでおり、100万円台が1億円になっています。
    よって、情報が限られる現段階では、よく分からないと言う結論に達しました。

    >>977
    あ、本物でしたか。
    >979の書き込みは他のスレの書き込みに対する回答です。

    >>983
    最初に取引した銘柄と、その資産増加率は?

  34. (*^ヮ^*)神風再び-Part7-
    991 :(*^ヮ^*):04/04/18 22:55 ID:hVrh21tx
    >>983
    一番大きく当てた銘柄とその時期、及び資産増加率は?

  35. (*^ヮ^*)神風再び-Part7-
    992 :B・N・F◆mKx8G6UMYQ :04/04/18 22:56 ID:FILLZRLp
    なんで一発当てるとかナンピン買い下がりとか
    一回でも失敗するとアウトとかそういう話が出てくるんでしょうか?
    短期のリバウンド狙って買った株が思惑通り反発しない場合損き切り
    しないんですか?短期の逆張りの意味を理解してるんでしょうか?

  36. (*^ヮ^*)神風再び-Part7-
    995 :(*^ヮ^*):04/04/18 22:58 ID:hVrh21tx
    >>992
    資産増加率と時間の観点からの検証です。

    その回答ですべてが分かりました。

    やはりおいらの想定した通りです。

  37. (*^ヮ^*)神風再び-Part7-
    998 :B・N・F◆mKx8G6UMYQ :04/04/18 23:00 ID:FILLZRLp
    次スレは投資一般板じゃないんですか?

  38. ☆★今日の勝ち負けを報告するスレッド Part47☆★
    412 :(*^ヮ^*):04/04/18 23:08 ID:YHZFLsKk
    >>400
    それは逆張りじゃなく、順張りじゃない?

    順張りなら可能だけれども、4億円の人は逆張りと書いてしまったので
    怪しいと感じてしまったわけです。

  39. ☆★今日の勝ち負けを報告するスレッド Part47☆★
    413 :(*^ヮ^*):04/04/18 23:20 ID:YHZFLsKk
    というか逆張りの方法、分かってるのかな?

    ※逆張り
    相場の流れに従って売買するのが一般的ですが、そのまったく逆の投資手法のこと。
    人気のない下げ相場で買う手法です。
    逆張りは、短期的に成果は上がらなくても、中・長期投資覚悟なら成功の確率が高いと言えるでしょう。

    >>400の取引は逆張りと言えるでしょうか?

  40. -神風第2波-(株主優待臨時スレPart2)
    815 :B・N・F◆mKx8G6UMYQ :04/04/18 23:40 ID:pWLdl/2A
    じゃあこっちで説明しますね。
    まずどうして一発当てるとか、ナンピンとか一回でも失敗したら
    終わりという話になるのか分からないです。
    短期の逆張りの短期の意味を理解してるんでしょうか?

    この短期投資で使うのは当然日足です。
    01年でも02年でも過去の下げのきつい株の日足を見てもらえば分かりますが
    株というのは一直線では下がりません。下がる過程でほとんどの場合短期の
    反発があるんです。それは個別株のそれぞれ特徴によって違いますが25日移動平均線
    からの乖離率、ボリュームレシオ、RSI、ボリンジャーバンドなどから
    ある程度反発するパターンがあります。これらの満たしただでも反発するパターンに
    入ってる下げのきつい株が、アメリカ市場などの下げで朝安く始まるとします。
    その安い場面で買った株がその日そこからさらにガンガン売られる可能性は
    低くなります。しかしゼロではありませんし、更に売り込まれる可能性もあるでしょう
    その場合その日も安値圏で引けて次の日も下がりそうならその日の内に損切り
    されるのは当然です。しかし損失は朝の安い場面で買った株なのでそれほど膨らみませんし
    次の日も安く始まればまた買いますし、上がってしまえばあきらめればいいでしょう
    思惑通り反発すれば1〜2日で7〜12%ぐらいは楽にいけましたよ。
    大きく当てるというのは1銘柄で倍狙いの長期投資の逆張りの事でしょうか?
    それなら、ナンピンやら一回でも失敗したら終わりという理論も分かりますが
    短期の逆張りなのでそういうことはないですよ。

    大きく当てたといえば01年の12月の低位株の大暴落時のリバウンド狙いですね
    この時は11月の末時3500万円ぐらいの資産が12月の終わりに
    一気に6000万円台まで増えました。25日移動平均線からの
    乖離率ランキングで30%以上乖離した株が多数あり中には60%以上
    乖離してる株も何個かありました。クラリオンとか福島銀行、住友重機械工業とか
    かなりの銘柄が暴落してたんでなに買っても儲かる感じでしたよ。

  41. -神風第2波-(株主優待臨時スレPart2)
    819 :(*^ヮ^*):04/04/18 23:47 ID:PfPsyqBV
    >>815
    25日移動平均線からの乖離率への戻りには限界があり時間がかかります。

    >01年の12月の低位株の大暴落時のリバウンド狙いですね
    >この時は11月の末時3500万円ぐらいの資産が12月の終わりに
    >一気に6000万円台まで増えました

    ???
    2001年の11月にはすでに3500万円が存在していた?
    初耳でした。
    ということは、2001年から株を始めて、2001年11月までに
    100万円台を3500万円台にしていたということですね。

    そういう条件を具体的に書いてくれると分かりやすいです。

    というか、半年ぐらいで100万円台を3500万円まで持っていったのかなあ???

    逆張りで???

  42. -神風第2波-(株主優待臨時スレPart2)
    822 :B・N・F◆mKx8G6UMYQ :04/04/18 23:55 ID:pWLdl/2A
    01年の始めは300万位でしたよ。
    >25日移動平均線からの乖離率への戻りには限界があり時間がかかります。
    戻りにはというのはどこまでの戻りを想定してるんでしょうか?
    私の場合は30%乖離した株が15%乖離に収縮すれば十分に逆張り
    成功ですけど。そこまで戻れば他の乖離のきつい株にシフトしてましたよ。

  43. -神風第2波-(株主優待臨時スレPart2)
    823 :(*^ヮ^*):04/04/19 00:07 ID:Thf1VhmO
    >>822
    一例を出します。

    25日移動平均線からマイナス乖離30%で105万円の株を買いました。
    25日移動平均線上の株価は150万円です。

    時間が経つにつれ、25日移動平均線は下がってくるため、
    そのうち25日移動平均線は下がってきて135〜140万円どころになります。
    マイナス乖離15%のところで売るとすると、25日移動平均線の株価が140万円と仮定して、
    119万円での売却となります。

    買値は105万円、売値は119万円となり、利益率はそんなに大きくありません。

    これを何回も繰り返せば可能だよと言う人もいるかもしれません。

    しかし、4億円の人の言うことはあることを忘れています。

    100万円ぐらいの頃の取引で、そんなに頻繁に取引をしていたら、手数料はいくらぐらいになるんだろう?

    そう・・・

    「これだけ頻繁に売買しているのですから、手数料の問題が新たに発生します」

    どこの証券会社を使っていたのでしょう?

  44. -神風第2波-(株主優待臨時スレPart2)
    824 :(*^ヮ^*):04/04/19 00:10 ID:Thf1VhmO
    手数料は今でこそ数百円で取引できますが、当時、売買代金の2%以上(往復)を取られてしまうことは
    ほぼ規定事実でした。

    100万円の株を買い、102万円で売っても、手数料が往復2万円かかります。

    つまり今回の資産増加の件については、手数料のことが勘案されていません。

    仮に安い手数料の証券会社を使っていたとしてもです。

  45. ☆★今日の勝ち負けを報告するスレッド Part47☆★
    417 :(*^ヮ^*):04/04/19 00:14 ID:4rEkDfTQ
    無職板のほうで、少し分かりました。

    2001年から株を始めたと言う書き込みを以前見たことがあるのですが、
    始めた初期金額は100万円台だと思いました。

    2001年11月には、●逆張り●で3500万円台にしていたということです。

    これがありえるかどうかの判断は各個人でお願いしたいです。

    >>416
    その通りです。
    どうでもいいとおいらは思っています。

    書き方を変えれば、このスレでは▽・D・▽ さんの投資に関する考え方や
    その方法が聞ければおいらはいいと思っています。

    いきなり大金があると出て来た人の資産増加のシミュレーションには、
    はっきり言って興味がないというのが実情です。

  46. -神風第2波-(株主優待臨時スレPart2)
    826 :(*^ヮ^*):04/04/19 00:22 ID:Thf1VhmO
    >>825
    それを勘案しても、頻繁に売買すると、初期金額が少ない頃は馬鹿になりません。

    他にも気になる点は他にもいくつかありますが、書いているときりがないため
    書くのを見送りいいかげんに寝ます。

  47. -神風第2波-(株主優待臨時スレPart2)
    828 :B・N・F◆mKx8G6UMYQ :04/04/19 00:28 ID:o3fWbLPi
    25日移動平均線上の株価が150万円の株が
    135〜140万円どころまで落ちてきてから反発するっていう前提が
    意味分からないです。
    >>815
    でも説明してますが1日2日の短期での反発狙いですよ。
    買った後反発もしないのにいつまでも25日移動平均線が
    落ちてくるのとにらめっこなんかしてないですよ。
    そんなことしてたら01年と02年の相場では
    25日移動平均線135〜140万円どころまで落ちてきたら
    さらにまた乖離率−30%目指して株価下がっちゃいますよ。

    証券会社は普通にネット証券ですけど(*^ヮ^*)さんは
    既存の証券会社などを使ってるんですかね?手数料気にして
    いつまでも上がらない株持ってるほうが資金効率悪いと思いますが。

  48. -神風第2波-(株主優待臨時スレPart2)
    830 :B・N・F◆mKx8G6UMYQ :04/04/19 00:39 ID:o3fWbLPi
    (*^ヮ^*)さんは長期投資のファンダのいい銘柄とか優待銘柄
    とかが得意なんですか?私はそっちの方はあまり詳しくないですし
    このスレで短期の投資の話はあまりしない方がいい感じですね。
    今度優待でいい株とかあったら教えてほしいです。たまにファンダメンタル
    の事とかで質問してもいいですか?
    スレ違い気味ですいませんでした。おやすみです。

  49. ☆★今日の勝ち負けを報告するスレッド Part47☆★
    420 :(*^ヮ^*):04/04/19 05:01 ID:4rEkDfTQ
    >>418
    >逆張りというか、突っ込み買いで

    リバウンド狙いも含め、それならば可能だと思います。

    今回おいらが気になったのは、以下の書き込みの内容に不自然さを感じたからです。

    36 :B・N・F ◆mKx8G6UMYQ :04/03/06 02:49 ID:kyul+4/n
    >33
    別に嫉妬とかやっかみだなんて思わないですよ。
    証拠を見せたわけではないので疑うのは当然だと思います。
    私が180万から1億にする過程ではすごい下げ相場でしたが
    現物のみの短期の逆張りで簡単に儲かりました。というのは私は逆張りが好きで
    株は逆張りが有利だと思っているからです。

  50. -神風第2波-(株主優待臨時スレPart2)
    832 :(*^ヮ^*)1:04/04/19 05:23 ID:Thf1VhmO
    おいらはファンダメンタルとか、なんだかよく分かりませんが、
    とりあえずいろいろな取引方法を試しています。

    今回は下げ相場の中での現物逆張り投資方法で
    資産が激増したようなことを書いていたので、気になって書いてみました。

    >>823の説明ですが、逆張り投資の説明を簡単に書いてみたつもりでした。
    長期投資をしている人は説明の意味が分かるかと思われるため、詳しい説明は省略させてもらいます。

    >1日2日の短期での反発狙いですよ

    これならばタイミングをうまく掴めば可能なレベルだと思って見ています。
    ただ、おいらの認識ではこのような取引はデイトレと見なしていたため、
    逆張り投資という観点での意味では見ていませんでした。
    逆張りというよりも、短期突っ込み買い・短期リバウンド狙いといった感じでしょうか。

    どちらにせよ、ある程度説明があったため、大体分かりました。

  51. -神風第2波-(株主優待臨時スレPart2)
    833 :(*^ヮ^*)2:04/04/19 05:26 ID:Thf1VhmO
    今回おいらがこういうことを書いたのは、おいらは逆張り投資方法を長年使っているからでした。
    逆張りだけならば、時間の絡みで、どうしても時間の壁が存在することが大体分かっていたため、
    ???と思い、書いた感じです。

    1日2日の短期での反発狙いということで、この???ということも大体解決しました。

    手数料ですが、2001年にはすでにEトレードなどが存在していました。
    ただ、資金が100万円ぐらいの人は分かるかと思われるのですが、
    デイトレなどをすると資産に占める手数料の割合が大きくなり、必然的に勝つことが条件になります。

    地合いが悪い中、短期リバウンド狙いで下に落ちてくる株を狙うのですから、
    そのまま下落、もしくは最悪ストップ安張り付き→翌日大幅下落も可能性としてはあります。

    いろいろな条件を組み合わせていった結果、おいらの今回の書き込みとなりました。

    いろいろ書き込みをしましたが、レスをこまめに書いている気配があり、
    悪い人ではなさそうなため、おいらは今後、変な突込みは止めようとは思っています。

    おいらの結論ですが、以下のようになりました。

    「逆張りだけではなく、短期間での突っ込み狙い・及びリバウンド狙いも含めれば普通にありえる」

  52. (*^ヮ^*)新宿地下街-神風Part8-
    30 :B・N・F◆mKx8G6UMYQ :04/04/19 15:21 ID:ss0rQnLG
    (*^ヮ^*)さん向こうのスレ確認しました。
    結局、時間軸の考え方の相違が意見の食い違いの原因だったって感じですかね。
    まあ短期売買の話はこれぐらいにして食品セクターとサービスセクターの
    株主優待に興味あるんでなにか掘り出し物や、お勧めがあれば教えてくださいね。
    あまり優待とか詳しくないんで詳しい人の意見は参考になります。

  53. (*^ヮ^*)新宿地下街-神風Part8-
    34 :(*^ヮ^*):04/04/19 19:00 ID:6BU0EL5e
    >>30
    逆張りの投資方法と時間などを逆算してみて、気になったため今回書いてみました。

    取引方法を見たところ、1〜2日の短期間取引を行い、
    下に突っ込んだ銘柄を25日移動平均線の絡みでのりバウンド狙いとのことで
    取引内容が大体分かりました。

    よって、他の板に書いた通り
    「短期間での下値突っ込み狙い、及びリバウンド狙いを含めれば可能」
    との結論となりました。

    今回の件は、時間軸の考え方の相違と逆張りの言葉の相違が原因だったようです。

    株主優待企業、いろいろ探しているのですが、探し尽くしてしまったのか、
    なかなかいいのが見つかりません。
    現在の市場では不動産関連が買われているため、その絡みでの株主優待企業もいいかなと思って見ていました。
    今見ている株主優待企業は、レオパレスです。

    6月あたりになれば株主優待企業の株主総会にいくつか行く予定のため、
    もし行ってきて、面白い内容があれば書き込もうとは思っています。

    >>31
    昨日から今日までの書き込みを読んでみて、おいらも大体ですが性格は分かりました。
    けっこうマメだなというのがおいらの感想です。

  54. ☆★今日の勝ち負けを報告するスレッド Part47☆★
    438 :(*^ヮ^*):04/04/19 19:30 ID:4rEkDfTQ
    >>426
    >中長期逆張りって、2段、3段と、ナンピン使う方法

    相場が長期低迷した時は、低PER・低PBR・業績好調
    配当金をコンスタントに出しているなどの企業も叩き売られるため、
    そういう下値不安が少ない企業の株を長期に渡り買い下がります。

    短期間で大きく成果は上がらないのですが、中長期で持つと損する可能性も減ります。
    株主優待があれば、それらを受け取りながら、じっくり値上がりを待つのもいいかなと思っています。

    ただ、この方法は現在の相場環境では使えなくなりました(全体的に上昇基調のため)

    あと、業績の悪い企業などでこれを行うと、無限ナンピンになってしまい
    書いてある通り、リスク管理から外れ、大損失をくらうこともあるので注意が必要です。

  55. -神風第2波-(株主優待臨時スレPart2)
    849 :(*^ヮ^*)1:04/04/20 08:00 ID:vkJL4dj+
    下落相場と上昇相場の違いはありますが、おいらの一例を出してみます。

    (例)
    昨年から今年現在までの相場環境(期間にして1年)の中において、
    1日〜2日間の短期間取引(デイトレ含む)を行い、
    25日移動平均線から大きく上に上がっている個別株の空売りを繰り返し、
    資産を100万円台後半から1億円に乗せた。

    以上のような感じと思ってもらうといいのかな?と思いました。
    下落相場と上昇相場の違いこそあれ、
    「短期間での取引」&「25日移動平均線との絡み」との取引ということで
    比較的似たような例を作れました。

    確率はゼロではありませんが、非常に困難であるというのが見て分かります。

    下落相場で下落している株を買い短期間で利益を出すということは、
    上昇相場で売りで取るということと同じくらい難しいことで、
    資産の数十倍化は相当難しいと思われます。
    買いの場合ならば「予想に反してさらに下落」&「下の板に張り付いてしまう」ことなども想定され、
    すべてがうまくいくとも限りません。

    ただ、何回も書いてある通り、一日で何%かの利益を出すことを続けられることが出来れば
    不可能な数字ではないと思っています。
    逆に、すべてがうまく行っても到達するかどうかも分からない取引であるということも確かです。

  56. -神風第2波-(株主優待臨時スレPart2)
    850 :(*^ヮ^*)2:04/04/20 08:01 ID:vkJL4dj+
    何倍にも増える銘柄に何回も当たったという取引履歴ではないと思われるため、
    確率的には非常に難しいかなと思われますが、一日で数%取ることが出来れば
    ありえなくもないのかな?と思いました。
    「ありえるかもしれないし、ありえないかもしれない」という感じです。

    正直「未だ持ってよく分からない」というのが実情です。

    人それぞれ、取引手法があるため、資産増加の件は別にしても
    こういう取引方法もあるんだろうなあという感じで見ています。

  57. (*^ヮ^*)新宿地下街-神風Part8-
    43 :(*^ヮ^*):04/04/20 08:20 ID:vFpLNxB/
    いろいろな考えが聞けて参考になりました。

    純張りと逆張りの方法は、それぞれ特徴があるため、
    その時々の市場の流れなどにより、分けて取引していくようにしています。

    逆張りはいつ報われるか?、また報われる時が本当にくるのか?など、
    いろいろ気になることもありますが、
    いろいろ個別に探し、いつか報われるであろう銘柄を探しています。

  58. (*^ヮ^*)新宿地下街-神風Part8-
    44 :(*^ヮ^*):04/04/20 08:26 ID:vFpLNxB/
    あ...順張りか・・・

    字を間違えた・・・

    今日は、子株還流に伴う下げがあるかもしれない株を見ています。
    もし大きく下げるようなことがあれば買うかもしれません。

  59. -神風第2波-(株主優待臨時スレPart2)
    851 :(*^ヮ^*):04/04/20 08:30 ID:vkJL4dj+
    (追加)

    一例を出して書いてみましたが、実際は現物株だけだと思われるので
    信用売りは出来ません。

    とりあえず、一例を出してみたという感じなので、読み流してもらうといいかなと思いました。

    昨日買った新日鉄、さっそく指値売りを出しました。

  60. ☆★今日の勝ち負けを報告するスレッド Part47☆★
    447 :(*^ヮ^*):04/04/20 11:20 ID:YABmrFX9
    >>441
    おいらも何回かやったけれども、そのような投資方法で短期間で成果を上げるには、
    「たまたま当たる」か、「実は逆張りではなくて順張りだった」という結果だった気がしました。
    相場環境が悪い中の逆張りだと、なかなか当たりが出ない感じです。

    >ほぼノーリスクで利益確定できるんだ。
    >しかもぶちあがるときは、長くて半年でも、1.5倍

    このような銘柄は時折出現します。
    おいらもそれを何回かやりました。
    ただ、銘柄名や取引方法などは、残念ながら言うことは出来ません。

    おいらものどが痛いので、ゆっくり休みながら板を見ています。

  61. (*^ヮ^*)新宿地下街-神風Part8-
    245 :(*^ヮ^*)本物:04/04/29 00:04 ID:QZhwM/ih
    >BNFみたいな天才

    取引履歴をリアルタイムで見たわけではないから
    以前も言った通り、よく分からないというのが現状です。

ジェイコム男 B・N・F さんへの誹謗中傷 (1)

  1. (*^ヮ^*)/摩天新宿-神風Part9-
    205 :(*^ヮ^*)/:04/06/20 21:54 ID:nc427jRy

    信じる人がある程度の人数出始めたから、毎回書いただけだよー

  2. (*^ヮ^*)/摩天新宿-神風Part9-
    206 :(*^ヮ^*)/:04/06/20 21:56 ID:nc427jRy
    書いたというより、誰も気付かないのかなあ?と思って書いたような感じかなあ。

    2chに書かれているもの、すべてを信じないほうがいいよ。

    でも、信じる信じないは、人の自由だからなあ・・・

  3. (*^ヮ^*)/摩天新宿-神風Part9-
    207 :(*^ヮ^*)/:04/06/20 21:57 ID:nc427jRy
     要するに、おいらの書くことは

    「毎回いいところを突いてしまう」

     ということなんだよなあ。

  4. (*^ヮ^*)/摩天新宿-神風Part9-
    208 :(*^ヮ^*)/:04/06/20 21:59 ID:nc427jRy
    でも、何で毎回信じてるんだろう(>>204)?・・・

    リアルで存在するという証明なんてどこにもないのに・・・

    報告スレに、ただ暇つぶしで書くだけだったら、誰でも出来るよ。

  5. (*^ヮ^*)/摩天新宿-神風Part9-
    209 :(*^ヮ^*)/:04/06/20 22:03 ID:nc427jRy
    別にどうでもいいか

    でも、だんだん信じてくる人が出てくるからなあ・・・
    とりあえず気になった点を書いただけと言う感じです。

  6. (*^ヮ^*)/摩天新宿-神風Part9-
    211 :(*^ヮ^*)/:04/06/20 22:05 ID:nc427jRy
    BNFさんが消えたのは、おいらの書き込みに対しての答えが
    うまく出来なくなりつつあるから書かなくなっただけだと思うよ。

  7. (*^ヮ^*)/摩天新宿-神風Part9-
    214 :(*^ヮ^*)/:04/06/20 22:10 ID:nc427jRy
    >>210
    違う違う。

    明らかに不自然さが目立つ人がいて、
    それを信じる人がある程度の人数出始めた頃に
    注意を促すという点から書いています。

    別に儲かっているコテハンの人にバーチャ粘着をしているわけではありません。

    おいらが書いたことがあるのは「2人」で、
    その2人に不自然な点があり、なおかつ信じる人が出てきているため、
    書いただけと言う感じです。

  8. (*^ヮ^*)/摩天新宿-神風Part9-
    216 :(*^ヮ^*)/:04/06/20 22:19 ID:nc427jRy

    知らない人のために、参考に書いておきます。

  9. (*^ヮ^*)/摩天新宿-神風Part9-
    217 :(*^ヮ^*)/1/2:04/06/20 22:19 ID:nc427jRy

    ※BNFさんに対しての、疑問点についての当時の内容

    100万円台のお金を、「長期下落相場の中」において、
    「現物株だけ」で、しかも「デイトレに近い逆張り」の方法で
    1年経たずに、1億円超えを達成していると言う点。

    ・25日移動平均線等から見た時間の概念の問題。
    ・バブル崩壊後の安値に向かう、普通ではない長期下落相場の中において
     短期現物逆張りで50倍以上にあっさりしてしまっていると言う点。

  10. (*^ヮ^*)/摩天新宿-神風Part9-
    218 :(*^ヮ^*)/2/2:04/06/20 22:20 ID:nc427jRy

    下落相場の中では、大きく下がった株が必ずしもリバウンドするとは限らないのです。
    リバウンドしても、大きくリバウンドすること自体が、なかなか起こりえない状況もありえます。
    そんな中、現物株だけで50倍以上に出来るでしょうか?

    「確率はゼロではありませんが、ほとんど不可能です」

    なぜなら時間の概念を無視しているからです。

    これが当時の書き込みの内容です。

    「当時、なぜ誰も気付かなかったのだろう???」

  11. (*^ヮ^*)/摩天新宿-神風Part9-
    231 :(*^ヮ^*)/:04/06/20 22:46 ID:nc427jRy
    >>228
    あ、それだけで100倍か。
    プリヴェ、すごいかも。

    >>229
    どういった内容だったっけ?

    と言うか、おいらに質問してこなかったと思うよ。
    勝手に話を作っちゃダメだよ。

  12. (*^ヮ^*)/摩天新宿-神風Part9-
    241 :(*^ヮ^*)/:04/06/20 23:02 ID:nc427jRy
    >>239
    あんまり焦ってないよー

    と言うより、なかなか面白い話が出来ました。

    >>240
    突っ込まれるのが嫌になったんじゃない?
    説明が難しいもん。
    「普通ならばありえない方法での増やしかただから尚更です」

  13. (*^ヮ^*)/摩天新宿-神風Part9-
    244 :(*^ヮ^*)/:04/06/20 23:13 ID:nc427jRy
    >>242
    >>217-218に対しての答えが出来なくなったからだと思うよ。

  14. (*^ヮ^*)/摩天新宿-神風Part9-
    245 :(*^ヮ^*)/:04/06/20 23:15 ID:nc427jRy
    びびりさんの「資産100倍化は普通にありえる」と考えているおいらが、

    BNFさんの「あの方法での資産の増え方はありえない」と書いているんだから、

    よほど不自然だったんだよ。

  15. (*^ヮ^*)/摩天新宿-神風Part9-
    248 :(*^ヮ^*)/:04/06/20 23:20 ID:nc427jRy
    >>246
    おいらの回答は以下の通り。

    「お金は持っているかもしれないが、
     そのお金は、当時スレに書いていた>>217-218の方法で作られたものではない」

  16. (*^ヮ^*)/摩天新宿-神風Part9-
    250 :(*^ヮ^*)/:04/06/20 23:25 ID:nc427jRy
    よって、おいらの完全結論。

    「BNFさんはバーチャルではないが、資産は>>217-218の方法で作られたものではない
     また、持っている金額も当たり前だが不明」

    バーチャルでないことは、おいらは大体分かっています。
    なぜなら、当時

    「自信を持って見せに行ってもいいと言っていたのだから」

  17. (*^ヮ^*)/摩天新宿-神風Part9-
    251 :(*^ヮ^*)/:04/06/20 23:26 ID:nc427jRy
    おいらが見たいのは、2億円とか3億円ではありません。

    資産を増やしたというその方法の、

    ●「過去の取引履歴です」●

    これは実在しないと見ています。

  18. (*^ヮ^*)/摩天新宿-神風Part9-
    258 :(*^ヮ^*)/:04/06/20 23:41 ID:nc427jRy
    最後に、

    BNFさんの取引手法は、おいらもたまにやる取引です。

    これは誰もが知っている取引方法で、別に特定の人しか知らない手法でもありません。

    知っていて当たり前の取引方法です。

  19. (*^ヮ^*)/摩天新宿-神風Part9-
    260 :(*^ヮ^*)/:04/06/20 23:50 ID:nc427jRy
    あくまでおいらの推測ですが書いておきます。

    まず、以下の書き込みを前提に話を進めます。

    ・書き込みの数を見ていると、普段から2chに入り浸っていてもおかしくない。

    ・BNFさんがいなくなると困る何かがある。

ジェイコム男 B・N・F さんへの誹謗中傷 (2)

  1. (*^ヮ^*)不夜城新宿-神風Part10-
    600 :(*^ヮ^*)/:04/08/08 13:37 ID:+5CDszOH
    ところで、勝ち負けスレを見ると分かるのですが、
    1000万円以上資産があると思われる人は「30人以上」います。

    しかし、コテハンスレを立てて、きちんとレスを書いている人は
    「約2人」しか存在しません。

    1000万円以上保有していると思われる人で、
    勝ち負けスレに資産の増減を書くコテハンの人は数多くいますが、
    その内容を書く人は数少ない上に、
    例え取引内容を書くとしても、後日書いたりしたりするため、
    その取引自体があったものなのかがすでに分かりません。

    そう考え、上述の書き込みと比較すると、
    おいらの書き込みは、時間を費やしてレスしているため、
    現段階を持っても、親切に書いていると見るべきなのです。

  2. (*^ヮ^*)不夜城新宿-神風Part10-
    601 :(*^ヮ^*)/:04/08/08 13:43 ID:+5CDszOH
    〜追加〜

    数百万円レベルならば、自分の目標などを高めるという意味で、
    勝ち負けスレだけに書くというのは分かるのですが、
    資産が、ある一定量(1000万円以上)ありながら、
    スレを立てず、またコテハンスレが立っても、まったく書いてこない人が多数存在しています。

    もちろんすべては自由なのですが、
    おいらからすれば、そのような書き込みこそ何がしたいのか分からず、
    以前から不思議に思っています。

    「ただ、人より多く持っていると自慢したいだけなんじゃないかとっ!!!」

    さらに・・・

    ・取引内容を書いてこないで資産増減のみの書き込み
    ・取引内容を書いても後日書いてくるため板合わせが不可能

    上述のような書き込みで数千万円〜以上持っていると言われても、
    信憑性がまったくないため、普通は信じないんだけれども、
    見ていてあまりに信じる人が多いので驚きました。

    書き込みを見て中には本当に持っている人もある程度の数、存在すると思われますが、
    すべての人が真実の書き込みではないとは、当たり前ながら思っていたほうがいいと思います。

    ※コテハンスレを持って、リアルで取引内容などのレスをしてくれる人は除きます。

  3. (*^ヮ^*)不夜城新宿-神風Part10-
    602 :(*^ヮ^*)/:04/08/08 13:47 ID:+5CDszOH

    しかし、コテスレに書いてこないのに、
    勝ち負けスレには、毎度のように数千万円〜持っていると書いてくる人は
    いったい何がしたいんだろう???

    おいらからすれば、手法は少しも明かさず、
    ただ、資産を自慢しているだけにしか見えないんだよなあ。

    しかも!!!

    数千万円としか書かれないから、本当に持っているかが、そもそも不明だしっ!!!

    まあ、別にどうでもいいか。

ジェイコム男 B・N・F さんへの誹謗中傷 (3)

  1. (*^ヮ^*)と(^O^)/の株式配当・優待談義 2
    27 :(*^ヮ^*)/◆qXhYksCKRU :04/11/09 12:25:45 ID:JS83Fs/u
    おいらの気になったことメモ

    今日、他のスレで、以前スレに出てきたBNFさんの話が出てきた。
    当時、資産の増やし方の方法でおいらがありえないということを書いて
    スレが大きく荒れた記憶があるのだが、ここであることを書いてみる。

  2. (*^ヮ^*)と(^O^)/の株式配当・優待談義 2
    28 :(*^ヮ^*)/◆qXhYksCKRU :04/11/09 12:30:36 ID:JS83Fs/u

    数ヶ月前、ガイアの夜明けでHANABIとか言う人が紹介された。

    このHANABIとか言う人の取引方法などを見て、あることをすぐに思い出した。
    そう...以前スレで大荒れになった記憶のある、BNFさんとほとんど状況が同じなのだ。

    例えば、
    1.資産増加率(約50倍)
    2.それにかかった時間(約1年)
    3.取引方法(デイトレに近い逆張り)
    4.扱う銘柄がかなり多岐に渡る

    誰かこの事実に気付いた人はいるだろうか・・・

  3. (*^ヮ^*)と(^O^)/の株式配当・優待談義 2
    30 :(*^ヮ^*)/◆qXhYksCKRU :04/11/09 12:41:59 ID:JS83Fs/u
    >>29
    やっぱり気付いている人はいたんだなぁ

    テレビを見て「これは、もしかして!!!」という感じだった。

    当時、疑惑を投げかけて叩かれていたコテ&議論をしていたコテは少数だったため(おいらだけ?)
    気付いている人はほとんどいない感じだったけれども
    議論をしたおかげで記憶に残り、テレビを見てすぐに思い出した。

    多分、別人なんだろうけれども、あまりにも状況が似すぎていて驚いた。

  4. (*^ヮ^*)と(^O^)/の株式配当・優待談義 2
    32 :(*^ヮ^*)/◆qXhYksCKRU :04/11/09 12:51:41 ID:JS83Fs/u
    名無しでいると思うけどなぁ。

    でも、出て来たらHANABIとか言う人と状況がそっくりな点に
    誰かが気付きそうだから、しばらく出てこないかも?

  5. (*^ヮ^*)と(^O^)/の株式配当・優待談義 2
    33 :(*^ヮ^*)/◆qXhYksCKRU :04/11/09 13:03:04 ID:JS83Fs/u

    おいらが一番面白いと思ったのは以下の一点

    「BNFさんが言うと信じるのに、HANABIとかいう人が言うと、まるで詐欺師?扱い」

    言っていることとやっていることは「まったく同じ」なのに・・・

    おいらは両者に共通する矛盾点にすぐに気付いた。
    ただ、矛盾点を突いてしまったがために叩かれることとなった。

    しかし、この方法で増やすことは確率的にはありえない話ではない。
    そのため、HANABIとか言う人の話をテレビ東京に聞いてみることにした。
    すると...どういう経緯でテレビに出たのか分からないという回答。

    結論「すべてが謎」

  6. (*^ヮ^*)と(^O^)/の株式配当・優待談義 2
    36 :(*^ヮ^*)/◆qXhYksCKRU :04/11/09 13:30:53 ID:JS83Fs/u

    まあなんでもいいや。

    しかし、2chを見ていると、明らかな嘘だと思われることまで本気で信じている人が多くて驚き。
    お金が絡んでいるから忠告の意味で書いているのに、なぜか荒らし扱いだもんなぁ
    日本人で騙される人が多いというのも納得。

  7. (*^ヮ^*)と(^O^)/の株式配当・優待談義 2
    46 :(*^ヮ^*)/◆qXhYksCKRU :04/11/10 04:25:15 ID:7S1wUHhZ
    そういう考え方もできるのかぁ。なるほど。
    おいらは「現物逆張り取引方法で可能な、資産増加率と時間の概念」から見てました。

    例えば
    「現物だけの取引で200万円を1億円にするには、どれだけ勝ち続けなければならないか?」
    ということで、

    一日10%勝つことが出切れば、初日に220万円。
    次に勝てば、242万円・・・となりますが、
    この方法で1年間続けて1億円を超えるか?というと甚だ疑問が出てしまったことに問題があります。

    なにより、すべての取引において勝ち続けても、現物取引ということで資産増加は限られ。
    また、資産が増えるにしたがってリスクが大きくなり、失敗が許されなくなります。
    なによりもストップ安貼り付きという概念が飛んでいます。
    当時「下落しているすべての株がリバウンドする市場環境ではなかった」のです。

  8. (*^ヮ^*)と(^O^)/の株式配当・優待談義 2
    47 :(*^ヮ^*)/◆qXhYksCKRU :04/11/10 04:30:57 ID:7S1wUHhZ

    究極の問題点は以下の一点につきます。

    「デイトレは損失のリスクを抑える効果もあるが、資産増加さえも大きく抑えてしまう」

    これは前のスレで書いたので、読んだ人は意味が分かるかも?
    つまり、資産の増減を抑えてしまう効果のあるデイトレで、普通ならば考えられないような
    資産増加率を示してしまったということになります。

    持ち越すことによるリスクを防ぐデイトレは、資産の減少を防ぐ効果もありますが、
    資産の増加の可能性をも摘んでしまう可能性を秘めています。

  9. (*^ヮ^*)と(^O^)/の株式配当・優待談義 2
    48 :(*^ヮ^*)/◆qXhYksCKRU :04/11/10 04:35:51 ID:7S1wUHhZ
    ところで、ここ最近「ある取引実験」をしています。
    100万円を毎日デイトレで回転させた場合、どのぐらい取れるか?という実験で、
    現在、100万円に対し毎日1万円で、計5万円のプラス。
    合わせて105万円です。

    仮にのですが、もし200万円ならば210万円になっている計算です。
    これを複利効果で毎週繰り返していくと、1ヶ月で約250万円になります。

    もちろんうまく行き続けての話で、失敗すればこのような増え方になりません。
    このような増え方をしていったと仮定して、1年間で1億円を超えるでしょうか?

    結論は「超えないのです」

  10. (*^ヮ^*)と(^O^)/の株式配当・優待談義 2
    49 :(*^ヮ^*)/◆qXhYksCKRU :04/11/10 04:38:25 ID:7S1wUHhZ

    なぜなら、

    「永遠に勝ち続けることなど不可能」だからです。

    もし勝ち続けることが出来ている人がいれば、
    それは常識では考えらないような確率で勝ち続けている、

    もしくは
    「どこかで虚偽の報告をしている」という結論になります。

  11. (*^ヮ^*)と(^O^)/の株式配当・優待談義 2
    50 :(*^ヮ^*)/◆qXhYksCKRU :04/11/10 04:45:48 ID:7S1wUHhZ

    おいらの話を当時、理解できる人は少なかった。
    よって、おいらがこの話を出してしまったがためにスレは荒れた。

    幸か不幸か、BNFさんの姿が見えなくなってから、
    しばらくしてHANABIとか言う人がガイアの夜明けに出てきた。

    恐るべきことに、ほとんどすべての状況が酷似(>>28)していたのだ・・・

    おいらの言っていたことの正論性は、
    HANABIとか言う人の出現により、必然的に証明されることとなってしまった。

ジェイコム男 B・N・F さんへの誹謗中傷 (4)

  1. (*^ヮ^*)と(^O^)/の株式配当・優待談義 2
    125 :(*^ヮ^*)/◆qXhYksCKRU :04/11/18 04:23:09 ID:7Iq4l78e
    そういえば(>>31)BNFとか言う人いたよ。
    http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1097293414/427

    相変わらず小難しく書いて、わざわざ内容を分かりにくくして
    自分の書いていることをすごいことだと思わせる方法。

    もう少し簡単に書けばいいのになぁ

    以下、コピペ

  2. (*^ヮ^*)と(^O^)/の株式配当・優待談義 2
    126 :(*^ヮ^*)/◆qXhYksCKRU :04/11/18 04:23:34 ID:7Iq4l78e
    427 :B・N・F ◆mKx8G6UMYQ :04/11/17 21:46:07 ID:yi3qaGEZ
    >>380
    教えたと言っても単に乖離率について大まかに話しただけですからねぇ
    leyさんがかえって混乱されたのならほんと心苦しいばかりです。
    乖離率は単に数字だけを見て、どの銘柄も横一列に並べてはだめなんです。
    まず、セクターによっての乖離率の特徴。このセクターの銘柄群は移動平均線に
    比べて乖離しやすいから買うべき乖離率の目安も厳しめに設定しなければ
    いけないとか、このセクターの銘柄群はいつもあまり乖離しないから
    それほど乖離率が厳しくなくても買いを狙えるとかですね。
    しかし、これはかなり大雑把な区分けでここから更に同じセクターでも
    乖離しやすい銘柄群、乖離しにくい銘柄群の判断をしていくことが重要ですね。

    01年を例にとって説明すると乖離しやすかったセクターは
    電気、精密、小売、卸売、銀行、証券、通信、サービス
    あとはセクターではないのですが低位株全般。店頭の銘柄。今と違って銘柄数は
    多くなかったですがマザーズの銘柄。このあたりでしょうか。
    例えば小売セクターではバブル崩壊以降に上場して99年に急騰した
    100株単位の銘柄群の乖離率がきつかったです。私は22%〜28%以上乖離した
    段階から買い候補に入れていきました。小売セクターが売られている時は
    これ等の銘柄群の乖離がきつかったです。
    サービスセクターでも同じような銘柄群の乖離がきつかったです。
    こっちは22%〜30%以上の乖離率から買い候補に入れていきました。
    銀行セクターは20%〜30%以上。店頭銘柄のIT関連以外でバブル崩壊以降に
    上場した銘柄群は22%〜32%以上の乖離。店頭のIT関連は25%〜45%以上の乖離。
    マザーズの銘柄群は28%〜60%以上の乖離。
    これはこれだけ乖離してやっと買い候補に入れるというだけで
    アメリカなどの下げで更にここから売られてやっと買うというスタンスでした。
    同じような銘柄群でも率に開きがあるのは流動性など個別に判断していかなければ
    いけないからです。

    これは99年、00年に急騰した株が多くあり、更に01年の厳しい下げ相場が前提の
    設定で、強い相場ではなんの意味もないですし、またいつかきつい下げ相場が来るとしても
    次に乖離のきつい下げをするのは上に上げたセクターや銘柄群とも限りませんし
    その時の乖離率の設定もまた変わると思います。
    01年だけ見ても地合のいい時もあったので素直に順張りもしましたし
    乖離を甘めに判断して買うべき地合もありました。乖離率の判断は常に
    流動的でした。
    私が01年の下げ相場で一番きつい下げだと感じたのは
    01年12月の低位株の下げですね。それなりに流動性もあり歴史もある
    銘柄群なので普通なら25%も乖離すれば喜んで買う感じでしたが
    低位株の1円に対する率の重さ並びに次から次へと30%以上乖離する株が
    出てくる現状を目の当たりにして、これはすごいことになると思い
    普通なら買う水準をスルーしまくりきつい乖離をしている株が
    大量に出た所で35%〜65%以上乖離した株を
    買い捲りました。この時は指数的には地味な動きだったんで
    あまり話題になりませんが、25%以上乖離した株があれだけあった
    ことは乖離率を見るようになってからは記憶にないです。
    リバウンドも一泊二日か二泊三日で1,5倍すごいのは2倍近く
    上がるのもありました。
    この時に25%の乖離で喜んで買っていたら大損していたかもしれません。

    結局はその時の地合の見極めが大事なので
    単に乖離率だけを見て逆張りでの買いを狙うのはお勧めできません。
    ある程度の強い相場なら素直に強い株を探している方がよっぽど楽だと思います。
    厳しい下げ相場がきたら、こういうやり方もあるんだな
    まあ、俺は下げ相場になったらなにもしないけどね程度に思って
    いればいいと思いまよ。ほんとに。中途半端に乖離率の事を書いて
    かえって混乱されたのならすいませんでした。

  3. (*^ヮ^*)と(^O^)/の株式配当・優待談義 2
    127 :(*^ヮ^*)/◆qXhYksCKRU :04/11/18 04:34:20 ID:7Iq4l78e
    こういうことをこまごまと書くから、
    ボロが出て、以前本物ではないとばれてしまったのに、未だ気づかないんだよなぁ

    しかしこの人、日本語がなんか変だな。
    長文なだけならばともかく、内容が理解し辛く読みづらい。
    もっと簡単に書けばいいのになぁ

    そもそも、以前おいらが指摘した乖離率のことを
    今回わざわざ書いているだけだからなぁ

  4. ■デイ・スイング 超短期売買技法研究会 その3■
    439 :(*^ヮ^*)/◆qXhYksCKRU :04/11/18 04:42:26 ID:7Iq4l78e
    >>435
    >>427の書き込みの内容は、
    おいらが昔に指摘したことをそのまま書いているだけの気がするなぁ
    株の取引を行う上での基本中の基本だよ。

    理解できるというよりも、知らないほうがおかしいよ。

  5. ■デイ・スイング 超短期売買技法研究会 その3■
    440 :(*^ヮ^*)/◆qXhYksCKRU :04/11/18 04:47:28 ID:7Iq4l78e
    それよりも、もっと簡単に書いてくれないと理解できないよ。
    なんか日本語変だし。

    もっと簡単に書いてくれると理解しやすいのに。
    例えば

    「株価推移を見る上で、株価乖離率は非常に役に立つ
     25日移平均線で見るならば、プラスマイナス30〜50%を目安としてみておくとよいかもしれない
     その後の株価推移は、相場の地合や企業を取り巻く環境により変わる」

    こういう感じのことを言いたいんだと思うんだけどなぁ

  6. ■デイ・スイング 超短期売買技法研究会 その3■
    441 :(*^ヮ^*)/◆qXhYksCKRU :04/11/18 04:56:51 ID:7Iq4l78e

    それよりも、そのような取引方法で、どうやって資産を50倍以上に出来たんだ???
    ●1年ほどの取引で、しかも現物だ●

    過去の取引履歴に嘘の部分があるのではないか?
    >>197
    >こんな感じで●180万から1億までは逆張りで儲けた比率がかなり高い●です

    最近テレビに出てきたHANABIとかいうのと言っていることがそっくりだ。

    株の取引が数年とか言う人ならば気づかないかもしれないが、
    株の動きを10年以上、毎日のように見ている人が見れば、にわかには信じがたい。

    現物逆張り取引・期間は約1年。
    この方法を使い資産を50倍にするのに
    「全部で何回取引を行った?」

  7. ■デイ・スイング 超短期売買技法研究会 その3■
    442 :(*^ヮ^*)/◆qXhYksCKRU :04/11/18 05:09:15 ID:7Iq4l78e
    問題は、2001年当時はネットバブルが崩壊し、
    日経もバブル崩壊後の安値に向かって突き進んでいる時だったということだ。

    おいらも逆張りの方法をいろいろ使ったが、見ていたところ
    現物逆張り取引・1年間では、5倍〜10倍が精一杯。
    うまくいっても15倍程度だろう。
    20倍以上に出来ればそれこそ神だが、それをさらに上回る50倍を叩き出している。

    このスレを読んでいる人は、どういう取引だったのか気にならないのだろうか。
    ただ、書き込みがあっただけで、有難がっているだけだ。
    おいらは荒らしとかそういうのではなく、純粋にそれが知りたい。
    そうでなくては、株取引の勉強にならない

    現物逆張り・期間1年での資産50倍は果たして本当だったのか?

  8. (*^ヮ^*)と(^O^)/の株式配当・優待談義 2
    128 :(*^ヮ^*)/◆qXhYksCKRU :04/11/18 05:13:50 ID:7Iq4l78e
    スレに書き込んできた。
    http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1097293414/439-442
    今日以降、再びスレが荒れるかもしれないので放置して見ていようかな?

    しかし、一発大きいのを何回か当てたと言えば信憑性があるのに
    なんでよりにもよって、現物逆張り1年間で資産を50倍とか言うかなぁ

    株のことを知らない素人はありがたく聞くかもしれないが、
    株の取引を相当長く行っている者は、普通疑うよなぁ。

  9. ■デイ・スイング 超短期売買技法研究会 その3■
    446 :(*^ヮ^*)/◆qXhYksCKRU :04/11/18 05:24:12 ID:7Iq4l78e

    ここは、書いてあることをそのまま鵜呑みにする信者の巣窟か

    株取引の勉強をしたいならば、知りたいのは当然だ。

    嘘なのか本当なのか、教えろよぅ

  10. (*^ヮ^*)と(^O^)/の株式配当・優待談義 2
    129 :(*^ヮ^*)/◆qXhYksCKRU :04/11/18 05:27:09 ID:7Iq4l78e
    さっそく該当スレに書き込みがあった。

    株取引の勉強をしたいんだから、知りたいのは当たり前。
    他の人は知りたくないのかな?

    以下、コピペ

    442 :(*^ヮ^*)/ ◆qXhYksCKRU :04/11/18 05:09:15 ID:7Iq4l78e
    問題は、2001年当時はネットバブルが崩壊し、
    日経もバブル崩壊後の安値に向かって突き進んでいる時だったということだ。

    おいらも逆張りの方法をいろいろ使ったが、見ていたところ
    現物逆張り取引・1年間では、5倍〜10倍が精一杯。
    うまくいっても15倍程度だろう。
    20倍以上に出来ればそれこそ神だが、それをさらに上回る50倍を叩き出している。

    このスレを読んでいる人は、どういう取引だったのか気にならないのだろうか。
    ただ、書き込みがあっただけで、有難がっているだけだ。
    おいらは荒らしとかそういうのではなく、純粋にそれが知りたい。
    そうでなくては、株取引の勉強にならない

    現物逆張り・期間1年での資産50倍は果たして本当だったのか?

    443 :名無しさん@お金いっぱい。 :04/11/18 05:12:33 ID:KKXVoBFL
    >>441
    >(*^ヮ^*)/
    役立たずの見本

    444 :名無しさん@お金いっぱい。 :04/11/18 05:14:15 ID:GHEer8kD
    >(*^ヮ^*)/
    ウザイ

  11. ■デイ・スイング 超短期売買技法研究会 その3■
    448 :(*^ヮ^*)/◆qXhYksCKRU :04/11/18 05:38:56 ID:7Iq4l78e

    1億を超えてからが早かったかも?
    どちらにしても、3年で150万円を3億はすごいよ。
    何がすごいって!!!

    「●あの取引方法をメインにして資産200倍●だよ」

    まあ、あまり突っ込んでも荒らし扱いだし、純粋に株の勉強をしたいだけだから
    これ以上書くのはやめて見てるよ。

  12. ■デイ・スイング 超短期売買技法研究会 その3■
    451 :(*^ヮ^*)/◆qXhYksCKRU :04/11/18 05:43:01 ID:7Iq4l78e

    別にBNFとか言う人はどうでもいいんだけどなぁ
    興味ないのだ。

    それよりも、このスレの人たちが、
    いつか変な詐欺にひっかからないか心配だよ。

    こんなに簡単に信じちゃって・・・

  13. (*^ヮ^*)と(^O^)/の株式配当・優待談義 2
    131 :(*^ヮ^*)/◆qXhYksCKRU :04/11/18 07:46:05 ID:7Iq4l78e
    それじゃ出かけようっと。

    該当スレも今までと同じような流れで、つまらなくなってきた。

    しかしよぅ・・・
    なぜに信じるのか、未だ持って分からん

    書き込みがなされると、ありがたがる書き込みばかりで埋められ、
    誰一人として、疑惑に突っ込まない・・・と言うより気づかない。

    本物ならば信者が多くても不思議ではないんだけれども
    スレを読んでいる限りでは、本物かどうかが疑わしい。
    しかし、なぜか信者が多い。
    まるで何かの宗教を見ているようだ。

  14. (*^ヮ^*)と(^O^)/の株式配当・優待談義 2
    141 :(*^ヮ^*)/◆qXhYksCKRU :04/11/19 04:08:46 ID:s14zL6gI
    うーむ
    該当スレ、思ったように流れてないなぁ

    やはり、誰も疑惑に突っ込めない。と言うよりも分からないんだろうなぁ

    株の取引をある程度行った者ならば分かりそうなものだが・・・

    ちなみに、毎回書いている内容はこんな感じ。

  15. (*^ヮ^*)と(^O^)/の株式配当・優待談義 2
    142 :(*^ヮ^*)/◆qXhYksCKRU :04/11/19 04:13:31 ID:s14zL6gI

    「ネットバブルが崩壊し、日経がバブル崩壊後の安値を付けに行く環境の中において
     現物株取引を使い、なおかつ逆張りでの短期間投資をメインに行う。
     果たして約1年間で、180万円を50倍超の1億円にすることができるか?」

    おいらの結論は、昨年から言っているとおり
    「確率的にはありえない数字ではないが、上記の条件では限りなく不可能に近い」

  16. (*^ヮ^*)と(^O^)/の株式配当・優待談義 2
    143 :(*^ヮ^*)/◆qXhYksCKRU :04/11/19 04:27:04 ID:s14zL6gI

    この条件の取引で、180万円を1億円まで持っていくのがどんなに不可能に近いことか書いてみることにする。

    ・例えば

    日本の株式市場は、土・日・祝日は休み。
    よって、取引できる日は平日だけに留まる。

    仮にの話、ひと月に何回取引を行えるかを推測してみる。
    約20日間だと仮定してみよう。
    こうすると、1年間に取引が行える日は、約240日。

    180万円を1億円にしてしまっているのだから、次に1億円から180万円を引いてみよう。
    すると、9820万円。

    さて、最終結果として、9820万円を240日で割ってみよう。
    すると、結果は1日あたりの勝ち額は40.9万円と出ます。

    つまり、株式市場が開いていて取引できる240日間、1回も負けないで毎日40以上万円勝ち続けて、
    やっと180万円から1億円が見えてくるという、恐るべき数字なのです。

    しかも「現物株だけの取引」で、「市場環境は最悪に近い状況の中、短期間取引での逆張りをメイン」にして行われています。
    どうです、このように書くと、いかに不自然なことが書かれていたかが分かるでしょう。

    資産が増えると、その分勝ち額も大きくなるため一概に言えませんが、
    とりあえず書いてみました。

  17. (*^ヮ^*)と(^O^)/の株式配当・優待談義 2
    144 :(*^ヮ^*)/◆qXhYksCKRU :04/11/19 04:37:06 ID:s14zL6gI

    おいらが、これだけ書いてもネタでもなんでもなく
    信じている人が、未だに多数存在しています。

    「短期間取引での逆張り」方法で資産を何倍にも増やすことは
     順張りの取引を使って資産を何倍も増やすのよりも遥かに難易度が高いのですが、
     未だ持って、それが分からずに、こうすれば行くだろうとか、
     行くかどうかはやってみないと分からないと言った書き込みが相当数なされます。

    短期取引での現物逆張り方法を使っているということは、それだけ数多くの銘柄を取り扱っている訳であり、
    しかも資産がこれだけ増えているのだから、ほとんどの取引において成功していると思われます。

    短期逆張り投資をメインにして増やしたということですが、
    逆張り投資は、毎回毎回そんなに大きく利益が取れる投資法でしょうか?
    しかも現物取引オンリーです。

    そのような取引方法を使い、1年間で50倍になったと言うこと自体、怪しいと言わざるを得ません。

  18. (*^ヮ^*)と(^O^)/の株式配当・優待談義 2
    145 :(*^ヮ^*)/◆qXhYksCKRU :04/11/19 04:51:37 ID:s14zL6gI

    おいらがこれだけ書いているにも関わらず、
    未だ持って聞いたこともないコテハンの人が、行くんじゃないの?というような書き込みを続けています。
    おいらから言わせてもらえば、バカすぎて話にならないというのが実情です。

    そもそも、資産が180万円から1億円を超える過程ではネット上に一回も出てこなかったのに、
    「なぜ1億円を超えてから出てきたのでしょう?」
    たまに出てくるバーチャルくさいコテハン・テレビに出たHANABIなど
    毎回このパターンです。

    インパクトが強い上記の方法を使って、
    いきなり登場するのが、おきまりのパターンなのですが、
    なにかおかしいと思いませんか?

    ネット上の書き込みを見る限り、疑わしいことばかりなのですが、
    それには誰にも気付かす、ありきたりのことがたまに書かれると
    さすがという書き込みばかりになります。

    書いてある内容は、たいしたことは書いてありません。
    おいらでさえ知っていることばかりです。
    このような書き込みを在り難がっていること自体が、
    おいらから言わせてもらえば不思議でしょうがないのです。

  19. ■デイ・スイング 超短期売買技法研究会 その3■
    497 :(*^ヮ^*)/◆qXhYksCKRU :04/11/19 05:25:38 ID:s14zL6gI
    あ、そうだ。

    1000万円を5000万円にするよりも、100万円を500万円にするほうが遥かに難しいと思うよ。
    時間も、100万円を500万円にするほうが、遥かに多くかかる気がする。

    なにせ、使える資金に限界が見えている時点で難しい。

    100万円を500万円にするためには、
    「IPOのブックビルディング」
    「IPOセカンダリー」
    「信用取引」
    「新興市場や店頭株市場・仕手株の一発」
    とかを混ぜないと相当時間がかかるかも?

  20. (*^ヮ^*)と(^O^)/の株式配当・優待談義 2
    213 :(*^ヮ^*)/◆qXhYksCKRU :04/11/20 23:35:19 ID:3oRHsYgn
    >>209
    BNFという人、おいらは以前言った通り、お金は持っているよ。
    ただし、そのお金は、自分のものか?
    さらに、額などはすべて不明。

    でも、10億と言っているならばそうなのかもなぁ
    後で見てみるかも。

    ところで、CISと言う人と、BNFという人は、さらにはびびりという人は
    昔からの知り合いだよ。

  21. (*^ヮ^*)と(^O^)/の株式配当・優待談義 2
    214 :(*^ヮ^*)/◆qXhYksCKRU :04/11/20 23:37:04 ID:3oRHsYgn

    要するに3人は昔からの知り合いだよ。

  22. (*^ヮ^*)と(^O^)/の株式配当・優待談義 2
    217 :(*^ヮ^*)/◆qXhYksCKRU :04/11/20 23:44:16 ID:3oRHsYgn

    CISさんとびびりさんは、コテハンスレに書いてくれるし
    きちんとレスもしてくれています。
    さらに、ほとんどリアルタイムで銘柄のことも書いてくれるので
    すごいなぁと思ってみているんだけれども、問題はBNFと言う人。

    いくら持っているとか、誰でも知っているような後付けの講釈をたまに書くだけで
    コテハンスレにはもちろん、銘柄などのことはまったくといっていいほど書かない。

    10億持っていると言われても、

    「だから?」としか言えないのです。

    世の中にはお金持ちはいくらでもいるのです。

    180万円から10億円?まで株で増やしたかどうかが重要なのですが、
    それが疑わしい以上、そう書かざるを得ないのです。

  23. (*^ヮ^*)と(^O^)/の株式配当・優待談義 2
    218 :(*^ヮ^*)/◆qXhYksCKRU :04/11/20 23:45:08 ID:3oRHsYgn

    でも、お金を持っているのは間違いないと思うよ。

  24. (*^ヮ^*)と(^O^)/の株式配当・優待談義 2
    219 :(*^ヮ^*)/◆qXhYksCKRU :04/11/20 23:46:30 ID:3oRHsYgn

    おいらが次に面白いことを書きます。

    これを読むと、株で増やしたのが本物か嘘かが分かる可能性があります。

  25. (*^ヮ^*)と(^O^)/の株式配当・優待談義 2
    220 :(*^ヮ^*)/◆qXhYksCKRU :04/11/20 23:51:49 ID:3oRHsYgn

    ここ最近、株の取引で資金を「○○倍に増やした」と言う書き込みをよく見かけます。

    ここからが重要です。

    「純粋に株の取引で資金を○○倍に増やしたという人は、
     相場の地合いがよかったからというだけで増えたのではありません。」

    「元々そういう人は、株取引に長けている部分(実力のようなもの)があり、
     その結果として資産を○○倍まで増やしていることが多いのです」

    何が言いたいのかというと、それは以下のような感じです。

  26. (*^ヮ^*)と(^O^)/の株式配当・優待談義 2
    221 :(*^ヮ^*)/1◆qXhYksCKRU :04/11/20 23:55:09 ID:3oRHsYgn

    資産5倍〜10倍程度までならば、信用取引などを使った場合なども考慮して
    地合いがよければ普通にありえます。

    しかし、これが50倍だとか、100倍・200倍となってくると話は変わってきます。
    先ほど書いたとおり、地合いだけではなくて、相当の腕を持っていることになります。
    期間1年で50倍と言うならば、相当の腕でしょう。

  27. (*^ヮ^*)と(^O^)/の株式配当・優待談義 2
    222 :(*^ヮ^*)/2◆qXhYksCKRU :04/11/21 00:04:38 ID:3iP7vDSt

    資産を50倍にしたとか、100倍・200倍にしたと言う人は、
    実力がありすぎるために、ちょっとした言動からその能力が垣間見えてしまうことがあります。

    ※例えば
     この銘柄を買おうかな?と狙い始めた翌日から、その銘柄が急騰してしまう。など

    つまり「嗅覚がすぐれているのが、ちょっとしたことから表に出てしまう」のです。

    資産を数年かからずに50倍にしてしまうほどですから、
    ちょっとした言動から適切な相場観が出てしまうと書くと分かりやすいかもしれません。

    CISさんやびびりさんを見ていると、するどいところを突いていることが多く、
    なるほどと思うことも多々あります。

    しかし、これがBNFと言う人になるとまったく変わります。
    株に関しての言動もなければ、たまに書いてあることもありきたりなことばかりで
    そこらへんにいる人となんら変わりがありません。
    見ていて不自然極まりないのです。

    1年間で50倍以上、2〜3年で150倍以上?にした人物とは到底思えない書き込みしかなく、
    本当に株取引で増やしたのだろうか?と甚だ疑問になってきます。

  28. (*^ヮ^*)と(^O^)/の株式配当・優待談義 2
    224 :(*^ヮ^*)/◆qXhYksCKRU :04/11/21 00:10:27 ID:3iP7vDSt

    最後に究極に面白いことを書いておくよ。

  29. (*^ヮ^*)と(^O^)/の株式配当・優待談義 2
    225 :(*^ヮ^*)/◆qXhYksCKRU :04/11/21 00:19:51 ID:3iP7vDSt

    @勝ち負けスレで5億円にしたと報告してきている、エロエロと言う人。

    A180万円を3億円(10億円?)にしたと言う、BNFと言う人。

    B途中経過もなく、いきなり出てきて、株の取引で1億円以上にしましたと出てきた、桜咲と言う人。

    この3人が出没するスレと
    この3人が出てくることにより、盛り上がるスレは一致しています。

    出没するスレと、それにより盛り上がりスレは
    「CISスレ」と「びびりスレ」です。

  30. (*^ヮ^*)と(^O^)/の株式配当・優待談義 2
    226 :(*^ヮ^*)/◆qXhYksCKRU :04/11/21 00:20:41 ID:3iP7vDSt
    追加。

    名前が出ると言う意味も含む。

  31. (*^ヮ^*)と(^O^)/の株式配当・優待談義 2
    227 :(*^ヮ^*)/◆qXhYksCKRU :04/11/21 00:31:31 ID:3iP7vDSt
    スレを読んできた。

    これかな?

    689 :cis ◆YLErRQrAOE :04/11/20 22:21:14 ID:5HhYMDtq
    今日BNFとびびりと会って
    http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1100356057/689

    本当かどうか分からないけれども、数日前にメールを出したという
    書き込みがあった気がするからなぁ

    しかし、毎回思うんだけど何かおかしいな?

  32. (*^ヮ^*)と(^O^)/の株式配当・優待談義 2
    228 :(*^ヮ^*)/◆qXhYksCKRU :04/11/21 00:36:42 ID:3iP7vDSt
    しばらく投資一般を見ていたけれども
    BNFと言う人の資金の存在を証明しているコテハンは、未だ持って一人
    「cis ◆YLErRQrAOE」だけなんだよなぁ
    もし他にも出てくるとなると「びびりおん ◆reG3XheLbA」か・・・
    うーん???

    しかし、スレを読んでいると、BNFとか言う人を信じている人は
    ある特定のスレに集中しているんだなぁ
    BNFとか言う人の擁護に入るコテハンの人の顔ぶれも一致する。

    何かおかしい気が・・・
    気のせいかな。

  33. (*^ヮ^*)と(^O^)/の株式配当・優待談義 2
    229 :(*^ヮ^*)/◆qXhYksCKRU :04/11/21 00:40:59 ID:3iP7vDSt

    ん、ちょっと待てよ!!!

    「cis ◆YLErRQrAOE」が、BNFとか言う人の資金の存在を証明したと言うこと自体
     毎回、ただ書いてあるだけで証明されてないぞ。

    そもそも、知り合い同士でうまく話を合わせて書いているだけということだって考えられる。
    擁護するときも決まって同じ顔ぶれだし、何かグループのような感じになっている。

    これは中に入らない限り、絶対に真実は分からない仕組みだ・・・

    真相の解明は無理だな。

  34. (*^ヮ^*)と(^O^)/の株式配当・優待談義 2
    232 :(*^ヮ^*)/◆qXhYksCKRU :04/11/21 00:50:59 ID:3iP7vDSt

    まぁ別にいいや。

    CISさんもびびりさんもコテハンスレに書いてくれるし、
    いろいろ勉強になることも書いてくれるしなぁ

    >>230
    おいらもそんな気がするよ。
    特に実害はないし。

    >>231
    確かにキリがないかも。
    騙される人が悪いしね。

    エロエロと言う人、BNFと言う人、桜咲という人は
    スレを盛り上げるために作り上げた架空のコテかな?と思って見ていたこともあったんだけど
    別にどうでもいいかなぁ

    しかし、書き込みを見ていて、信じている人が多数いることに驚いた。
    それも尋常ではない数。
    嘘と本当を見分けられる目を養わないとなぁと思った。

  35. (*^ヮ^*)と(^O^)/の株式配当・優待談義 2
    239 :(*^ヮ^*)/◆qXhYksCKRU :04/11/21 09:59:22 ID:3iP7vDSt
    ところで、BNFと言う人をおいらが疑問視したのは、資産がいくらあるとか
    たまに見え隠れする嘘のようなもの(資産を大きく増やしたという過去の取引方法?)を書いてくる点。

    読んでいて全然参考にならない上に、リアルタイムで株のことも書かれる事もありません。
    おいらからすると、元からのお金持ちじゃないの?という感じにしか見えないのです。
    作られたキャラクター?との疑惑も未だ払拭されていません。

    でも、昨日書かれた通り、別にどうでもいいかなぁという感じになってきました。

  36. (*^ヮ^*)と(^O^)/の株式配当・優待談義 2
    242 :(*^ヮ^*)/◆qXhYksCKRU :04/11/21 10:26:19 ID:3iP7vDSt
    >>240
    おいらが前から不思議だなぁ?と思って見ていたことは、

    「資産を50倍以上〜にしたという、いきなり目立つようにして出てきた人は、
     なぜか短期・逆張り取引をメインにしていると言う点」

    普通ならば、新興市場の一発や、店頭株・仕手株・時流に乗った株の信用取引などで
    大きく増やしたと来るのが普通かなと思うんだけれども、
    なぜか、みんな決まって「短期・逆張り取引」

    株の取引を長年やっている者は、
    「短期・逆張り取引」が、大きい利益の取り辛い取引だということが分かっているんだがのぅ
    細かく取っても、たかがしてている取引でもあるしのぅ
    そんなに簡単に何倍にもならない。

  37. (*^ヮ^*)と(^O^)/の株式配当・優待談義 2
    243 :(*^ヮ^*)/◆qXhYksCKRU :04/11/21 10:30:20 ID:3iP7vDSt
    >>241
    昨年、そういう感じで(証券会社のディーラーじゃないの?)
    疑惑を投げかけた記憶があります。

    当時の勝ち負けスレだった記憶がありますが、
    「現物株・短期逆張り取引をメイン・約1年間で50倍以上」という書き込みを読んで、
    株のことがよく分かっていなそうだと個人的に判断、
    ディーラーはないかなぁと思ってしまいました。

  38. (*^ヮ^*)と(^O^)/の株式配当・優待談義 2
    244 :(*^ヮ^*)/◆qXhYksCKRU :04/11/21 10:39:58 ID:3iP7vDSt
    コテハンの人達の取引で記憶に残るものは以下の通り。

    パターンA:みずほ株が国有化危機にあり安値に沈んでいる中、保有を続け資産を激増させた。

    パターンB:あし銀を信用売りした途端、監理ポスト?に移行。

    パターンC:公開直後に安値で放置されていたフォーサイド株に資金を投入、
          結果的に短期間で資産を約4〜5倍?に増やした。

    ※パターンCは、ヤフオク絡みのコテハンだった記憶があります。
    ※あし銀1円祭りは見れず。

  39. (*^ヮ^*)と(^O^)/の株式配当・優待談義 2
    246 :(*^ヮ^*)/◆qXhYksCKRU :04/11/21 13:34:21 ID:3iP7vDSt
    >>245
    そう。

    重要なのは、資金が少ない時ほど、大きい勝ちを初期の頃に拾わないと
    1年間で資金は数十倍まで増えない可能性が高いという事実。

    100万円〜300万円の時から、ちまちまと細かく取引して勝ち額を限定してしまっているのに、
    そういった取引を繰り返して、資金が50倍〜150倍以上に増えていること自体が矛盾しています。
    現物取引しかしていなかったということがさらに致命的。

    ところで、国立競技場に行ってきた。
    東京国際女子マラソンのスタートを見てきたのだが、マラソンランナーがいなくなった後
    観客は何をしているのか気になったので少し見てきた。

    マラソンランナーがいなくなった後、音楽団が演奏をしていた。
    そういえば、そうだよなぁ。
    2時間以上も暇だもんなぁ。

    おいらは部屋に戻ってきた。
    これからテレビを見る予定。

  40. (*^ヮ^*)と(^O^)/の株式配当・優待談義 2
    250 :(*^ヮ^*)/1◆qXhYksCKRU :04/11/21 19:05:29 ID:3iP7vDSt
    テレビを見ている間に寝てしまった。

    >>247
    おいらもそういう感じかぁなと思って見ています。

    びびりさんに関してですが、気になることが一つあります。
    以前、何らかしらの原因で消えたのですが、最近再び出てきました。

    最初の頃の書き込み内容と、再び出てきてからの書き込み内容が微妙に違う気がするのです。
    気のせいかな?ぐらいの微妙な違いのためぱっと見気付かないのですが、
    それでも何か違和感を覚えるのです。
    ただし、銘柄の事に関しては、書いてあることを読む限りでは、なるほどなぁということを
    昔も今も同じように書いています。

    しかし、なぜ一回消えたのだろう?
    しかもいきなり消えた。
    消え方が何かおかしかった、と言うより不自然だった。
    この辺は、スレを読んでいた人は分かるかもしれません。

  41. (*^ヮ^*)と(^O^)/の株式配当・優待談義 2
    251 :(*^ヮ^*)/2◆qXhYksCKRU :04/11/21 19:06:24 ID:3iP7vDSt

    何らかしらのまずい情報が漏れたのではと推測し、それは個人情報だと勘ぐったのだが
    それならば最近になって出てくること自体がありえません。

    上のほうで書いた上述の理由と合わせると、知られてはならない個人情報以外の何らかしらの情報が
    第三者に漏れてしまったため、ネット上に広がる前に消えざるを得なかったという感じに見えました。
    それはいったい何だったのか?

    あくまですべて推測ですが、このような考え方もあります。

    「びびりさんの固定ハンドルのトリップが、ある人物の間において取引された?」
    つまり、中の人が変わった。

  42. (*^ヮ^*)と(^O^)/の株式配当・優待談義 2
    252 :(*^ヮ^*)/3◆qXhYksCKRU :04/11/21 19:07:24 ID:3iP7vDSt

    おいらが言いたいこと

    それはつまり・・・

    「投資顧問業者?であることがばれてしまった」

  43. (*^ヮ^*)と(^O^)/の株式配当・優待談義 2
    255 :(*^ヮ^*)/◆qXhYksCKRU :04/11/21 19:18:50 ID:3iP7vDSt

    それと、オフ会の事に関して。

    1億円とか3億円とか持っているとネット上で公言して、大多数の人に知られている人は、
    普通の感覚ならば、オフ会などの顔が割れるものには出ないことが多いよ。
    前から不思議に思っていた。

    言動から見えるものに
    「取られない絶対の自信があるからこそ、できる行為」
    という感じがします。

    つまり、自分のお金かどうかが疑わしい可能性もあります。
    それだからこそ、あれだけ自信満々にオフ会に出れるのです。
    普通の感覚ならば、命を狙われる犯罪に巻き込まれる可能性を考慮などするのですが、
    それが見えません。
    この書き込みも、>>247>>252の書き込みで、すべて説明できてしまいます。

  44. (*^ヮ^*)と(^O^)/の株式配当・優待談義 2
    258 :(*^ヮ^*)/◆qXhYksCKRU :04/11/21 19:36:04 ID:3iP7vDSt
    そういえば、他の板でこういうものを見つけた。

    これを読んで、BNFとか言う人の矛盾点をおいらが突いた時に、
    なぜ周りの人が理解できなかったのかが分かった気がした。

    オンライン株取引、ユーザーの半数以上は1年生。
    http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041119-00000017-inet-sci

  45. (*^ヮ^*)と(^O^)/の株式配当・優待談義 2
    259 :(*^ヮ^*)/1◆qXhYksCKRU :04/11/21 19:44:32 ID:3iP7vDSt
    ところで、>>258の記事で、昨年からの議論のすべてが解決した。

    BNFとか言う人が書いていることに大きな不可解な点があることに
    気付かない&分からない人が多いのは無理はなかった。
    普通、株の取引をある程度している者ならばす、ぐに分かりそうなものだがということを書いたのだが、
    ある程度まで行っていないものが多数だったのだ。

    だから、BNFとか言う人がたまに書く、ありきたりなことにも
    すごい!!!勉強になります、とかの書き込みが出てきていたのだ。

    株の取り引きをするにあたり、基本的なことを長々と書いているだけなのだが
    なぜ在り難がっているかが不思議でならなかった。
    おいらが疑問点を投げかけると、非難の書き込みが続き、
    結局として、BNFとか言う人の疑惑は議論されることなく消えた。
    それでいて、未だ持って神のような扱いさえされている。

    これ以上長々と書くのは、今日は止めるが
    すべての謎が一つに繋がった気がした。

    それから次に、上記の記事から他のことが分かってしまった。

  46. (*^ヮ^*)と(^O^)/の株式配当・優待談義 2
    280 :(*^ヮ^*)/◆qXhYksCKRU :04/11/22 01:29:16 ID:kdNtXdDl
    >>268,>>271
    いろいろな考えがあるので、なかなか興味深いのです。

    >一年たとうが十年経とうが理解出来ない人は理解出来ません。
    >50倍にするには日数が足りません。普通に不可能です。

    おいらもそういう感じで見ています。
    当時(昨年)書いたのですが、現物短期逆張り投資法で資産50倍は、
    資産増加をさせるにあたっての時間の概念を無視しています。

    順張り・信用取引などを使った取引をメインにして50倍に増やしたと書けば、
    まだ信憑性があったのにと思いました。

  47. (*^ヮ^*)と(^O^)/の株式配当・優待談義 2
    281 :(*^ヮ^*)/◆qXhYksCKRU :04/11/22 01:45:09 ID:kdNtXdDl
    >>266-267
    BNFという人の言うことを信じている人ですが、昨年おいらが突っ込んだ時は
    かなりいると言うことが分かりました。
    それを見てかなり驚いた記憶があるのですが、それは>>258の書き込みで理解できてしまいました。
    今現在でも信じている人はかなりの数いるようですが、以前に比べると減ったようにも感じます。

    BNFという人の言うことを信じている人には、以下の特徴があるように感じます。

    @投資経験が短く、なおかつ限られた投資方法しか知らない。
    A大きい勝ちを収めたことがないため、どの投資法がどのぐらいのリターンをもたらすかが良くわからない。

    エロエロと言う人に関しては、簡単にですが>>56-58あたりに書いてみました。
    とは言え本人ではないので、真相はよく分からないというのが実情です。

    ますぷろと鱗と言う人ですが、誰かは分かりませんが、
    誰かが演じているダブルコテの可能性が非常に高いと見ています。
    おいらの書き込みに不自然な食い付き方をしてきたことがあるため、直感でそう感じました。
    (書くと長くなるので省略)

  48. (*^ヮ^*)と(^O^)/の株式配当・優待談義 2
    282 :(*^ヮ^*)/◆qXhYksCKRU :04/11/22 01:55:37 ID:kdNtXdDl
    しかし、疑惑のコテハンを突っ込む気は、本来ないんだけれども、
    疑惑のコテハンを追って行くと、毎回決まって1つ〜2つのコテハンスレに行き着くんだよなぁ

    何かおかしくないか???

    ところで、昨日の夜に書こうとしていたことの続き。
    >>258の記事により分かってしまった新たな事実とは・・・

    あくまで、おいらの推測ですが書いてみます。

    以下、BNFという人物に関する「新たな新説」

  49. (*^ヮ^*)と(^O^)/の株式配当・優待談義 2
    284 :(*^ヮ^*)/◆qXhYksCKRU :04/11/22 02:16:17 ID:kdNtXdDl
    @BNFという人は、どのような株取引を行えば、どのぐらい増えるか?という
     基本的なことさえも分からないような書き込みをしていた。

    Aたまに書かれる書き込みを読むと、要領を得ない書き込みをしていることが多々あります。
     最初はわざわざ難しく長々と書いているのか?という疑問を抱いていましたが、
     最近になってその考え自体が改められました。
     
     わざわざ難しく書いているのではなく、実は説明できるだけの経験がなく、
     その結果として、あのような要領を得ない書き込みになってしまっている?という結論が出てしまいました。

    @とAを総合すると、株のことが実はよく分かっていない。

    つまり・・・

    「実は株の取引経験は初心者に近いのでは?」という新説が出てきてしまったのです。

    ただし、資金を見せられる環境にあるのは間違いありません。
    しかしそれは、本人の資金であるかどうかは分かりません。

  50. (*^ヮ^*)と(^O^)/の株式配当・優待談義 2
    286 :(*^ヮ^*)/◆qXhYksCKRU :04/11/22 02:24:49 ID:kdNtXdDl
    すごい新説だろぅ。
    しかも、あながち否定できないと言う、この事実。
    個別銘柄に関して、今まで一つして書かれることがなかったのは当たり前。

    「初心者だから書けない」

  51. (*^ヮ^*)と(^O^)/の株式配当・優待談義 2
    287 :(*^ヮ^*)/◆qXhYksCKRU :04/11/22 02:28:43 ID:kdNtXdDl
    つまり

    どこかで聞いたことがあるような当たり前のようなことは、長々と書くことはできるけれども(それでも要領を得ない)
    リアルタイムで個別銘柄の事を書くことは一度としてない。
    資金を50倍〜150倍以上に増やしたにも関わらず、変なウンチクしか語れない。

    なぜなら・・・

    「初心者だから」

  52. (*^ヮ^*)と(^O^)/の株式配当・優待談義 2
    288 :(*^ヮ^*)/◆qXhYksCKRU :04/11/22 02:31:33 ID:kdNtXdDl

    つまり、資産を数年で150倍以上〜に増やしたと言うのも真っ赤な嘘

  53. (*^ヮ^*)と(^O^)/の株式配当・優待談義 2
    289 :(*^ヮ^*)/◆qXhYksCKRU :04/11/22 02:34:22 ID:kdNtXdDl

    しかし、競馬じゃないんだから、150倍以上ってバカか。

    数年で言ったとか書いているが、嘘もいいかげんにしろと言いたい。

  54. (*^ヮ^*)と(^O^)/の株式配当・優待談義 2
    292 :(*^ヮ^*)/◆qXhYksCKRU :04/11/22 09:04:34 ID:kdNtXdDl
    >>290
    >BNFが銘柄をさらした時、BNF手法を研究したとかいうのが何人か出てきて、他の勝ち組?の名無しが
    >余計なもん晒すなよとか言い出して、BNFがじゃあ、余計なこと書くのやめます、という感じの流れじゃなかたっけ?

    この流れ自体がおかしいんだよ。

    最近のエロエロと言う人も勝ち負けスレに書いている時に、
    5億円を超えた途端、できれば晒さないでもらいたいとかいう書き込みが出てきた。
    流れが明らかに不自然なんだよ。

    自分の書き込みに、さも価値があるかのような流れに持っていくための自演だよ。

  55. (*^ヮ^*)と(^O^)/の株式配当・優待談義 2
    293 :(*^ヮ^*)/◆qXhYksCKRU :04/11/22 09:08:29 ID:kdNtXdDl
    そもそも、ある程度株の取引をしているものならば誰もが知っている投資法を
    書いているだけなのに、手法を研究したとか、余計なもの晒すなとかいってくる流れ自体が変。
    いたって当たり前のことを書いているだけなのに変だろう。

    BNFという人物は当時、勝ち負けスレに、売買している銘柄を晒していた記憶がある。
    確か、勝ち負けスレの報告を止める最後のほうには、1日に50銘柄程度の往復売買?をしていた記憶がある。

    あまりにやりすぎてしまったため、その後報告スレに書くのが面倒くさくなったのと、
    いつかボロが出てしまうのを恐れ、
    自演で書くのを止めますのような流れに持っていき、書くのを止めた。
    報告を止めたのは、上記のような理由からと見ています。
    叩かれたからではない。

    自演で報告を止めるようにうまくもっていってしまったと見ている。
    先ほども書いたとおり、流れが不自然極まりなかったからだ。

  56. (*^ヮ^*)と(^O^)/の株式配当・優待談義 2
    294 :(*^ヮ^*)/◆qXhYksCKRU :04/11/22 09:16:36 ID:kdNtXdDl
    ところで、BNFと言う人の書き込みを見ていたけれども、
    文章の書き方が時折変わっている気がする。

    同じことを書くのに長々とした変な文章を書く人もいれば、
    非常に分かりやすい文章を書く時もあり、なんだか不思議な感覚に囚われる。
    昨日、びびりさんの時も書いたのだが、
    以前とは雰囲気の違った書き込みをする時がある気がするのだ。

    まるで、中の人が変わっている?かのような感じを受けてしまう。

  57. (*^ヮ^*)と(^O^)/の株式配当・優待談義 2
    296 :(*^ヮ^*)/◆qXhYksCKRU :04/11/22 09:34:16 ID:kdNtXdDl
    しかし、1日に数十銘柄〜50銘柄?を売買しているのに、
    よくあんなに資産が増えたなぁ

    手を広げすぎて非効率だよ。
    資産を大きく増やす秘訣は「一点集中なのになぁ」

    尋常ではないほど多くの銘柄を日ばかりしていて、よくあんなに増えたよ。
    地合いがよかったから考えられなくもないけど、ぱっと見た限り、
    あれは個人の取引ではないよ。

  58. (*^ヮ^*)と(^O^)/の株式配当・優待談義 2
    313 :(*^ヮ^*)/◆qXhYksCKRU :04/11/22 18:52:04 ID:kdNtXdDl
    >>312
    >オフ会にでも行って確かめてこいちゅうの。

    そういうリスクを取る必要性がまったくない。
    そもそも、>>238においらの意見が書いてあるよ。

    オフ会に行ったら
    「BNFと言う人と、エロエロと言う人の売買履歴を見れるならば面白そうだけれども 
     そういうことも決してないと思われる。よって行く必要性がない」

    第一、上記の2人(BNF・エロエロ)を
    他のコテハンの人がリアルで見たことはあるのかなぁ?

    何か勘違いしているようだが、おいらがうさんくさいと言っているのは
    BNFとエロエロと言う人。
    書かれていることをきちんと読むように。

  59. (*^ヮ^*)と(^O^)/の株式配当・優待談義 2
    326 :(*^ヮ^*)/◆qXhYksCKRU :04/11/22 20:12:18 ID:kdNtXdDl
    >>324
    今年、おいらが書いた銘柄を見ると「資産数十倍」は
    地合いがいいか、もしくは運がよければ、あっさりと行ってしまうこともあるというのが分かります。

    今年、スレ内で取り引きした銘柄で説明するとこんな感じです(現物取引のみ)

    「ぱど」を保有し続け「3倍」
    「デジタルアーツ」を保有し続け「3倍」
    「日本エンタープライズ」を保有し続け「3倍」

    結果として3銘柄のトリプルコンボ
    「3倍x3倍x3倍=27倍」

    とは言え、これは非常にまれなケースで、
    普通は、ある程度株が上がれば売ってしまうため、このような結果にはなりません。
    途中で「Eストアー」のような失敗が出てくると、今までの利益を飛ばしてしまう可能性もあります。
    資産数十倍は、なかなか難しいのですが、決して叩き出せない数字ではないと見ています。

    個人的見解ですが、資産数十倍は、腕よりも運の要素が非常に強いかもしれません。

  60. (*^ヮ^*)と(^O^)/の株式配当・優待談義 2
    329 :(*^ヮ^*)/◆qXhYksCKRU :04/11/22 20:27:39 ID:kdNtXdDl
    >>328
    どうなのかなぁ。
    おいらもよくは分からないけれども、スレは盛り上がっているし
    特に気にならないと言う感じかなぁ

    個別銘柄などもいろいろ書かれている上に、
    なにより「株板のエンタテイナー」という気がするため、
    BNF&エロエロという人達とは違う目で見てるという感じでしょうか。

    ただ、2人とも2chにこれだけ張り付いているからには、
    単なる暇つぶしではなく、何か他に目的があるからとは見ています。

    でも、エンターテイナーだからなぁ
    面白いからいいのかな。

    おいらは、人のことを言う権利も何もないため
    よく分からないというのが実情です。

  61. (*^ヮ^*)と(^O^)/の株式配当・優待談義 2
    333 :(*^ヮ^*)/◆qXhYksCKRU :04/11/22 20:44:07 ID:kdNtXdDl
    >>331
    完全な個人の可能性もありますが、2chの影響力を利用しようとは考えているかもしれません。

    おいらが疑惑を投げかけた「BNF・エロエロ・(桜咲)」というキャラクターが、もし作られたものだったとしたら
    なぜこれらのキャラクターを登場させなくてはならなかったのでしょう?

    これら3人のコテ名が出るスレは、完全に限られていますが、
    登場することにより、スレは盛り上がります。
    盛り上がるだけではなくて、一つ大きな別のものが付いてきます。

    これが一番大事なことなのかも?と思っています。

    それはつまり・・・

  62. (*^ヮ^*)と(^O^)/の株式配当・優待談義 2
    336 :(*^ヮ^*)/◆qXhYksCKRU :04/11/22 20:51:38 ID:kdNtXdDl

    伝説化したコテハンを次々登場させることにより、そういったコテハンが登場するスレに注目が集まる。

    そのような流れで進んで行くと、いつしか書かれた個別銘柄に、
    ちょうちんがつくようになってしまう。

    つまり、実在するかどうかも分からないコテハンの言動が、相場形成に影響を与えるまでに
    大きくなってしまうと言う事態が発生。

    大きな目的は、
    伝説化したコテハンを次々作り、これらのコテハンをうまく利用することを考えた。

  63. (*^ヮ^*)と(^O^)/の株式配当・優待談義 2
    338 :(*^ヮ^*)/◆qXhYksCKRU :04/11/22 21:09:02 ID:kdNtXdDl
    >>337
    個人でも、グループを作って行えば、りっぱな商売になるよ。

    以下
    >>336の続き。

  64. (*^ヮ^*)と(^O^)/の株式配当・優待談義 2
    339 :(*^ヮ^*)/◆qXhYksCKRU :04/11/22 21:10:21 ID:kdNtXdDl

    原動力を持ったコテハンは、相場形成に影響を及ぼすことさえありうる。
    これをうまく利用すれば、自身の株取引の利益に結び付けられると踏み
    伝説になるようなコテハンを次々登場させてしまった。

    が...あまりに早急に作りすぎたため、
    目立ちすぎて突っ込まれる結果となってしまった。

    一番不自然だったのは、伝説化したコテハンは
    最終的に、決まって一つ(二つ)のスレに集まってくるといった事実。

    それともう一つ。

    赤の他人なのに、伝説化したコテハンをすべて自分たちが牛耳っているような
    書き込みばかりされていたことが見ていて不可解だった。
    まるで、自分たちが操っている=作っているという感じ。

    BNFという人物は確かに存在すると思うが、
    持っている資金は自分の物ではないかもしれない。
    もしかしたら、実はすべての裏のまとめ役として存在している可能性さえある。

  65. (*^ヮ^*)と(^O^)/の株式配当・優待談義 2
    340 :(*^ヮ^*)/◆qXhYksCKRU :04/11/22 21:11:04 ID:kdNtXdDl
    >>339訂正。
    原動力→言動力

  66. (*^ヮ^*)と(^O^)/の株式配当・優待談義 2
    341 :(*^ヮ^*)/◆qXhYksCKRU :04/11/22 21:18:35 ID:kdNtXdDl

    まぁ、株板のエンターテイナーだし
    見ていて面白いから、別にどうでもいいかな。

    人のことをどうこう言う理由も権利もないしなぁ

  67. (*^ヮ^*)と(^O^)/の株式配当・優待談義 2
    343 :(*^ヮ^*)/◆qXhYksCKRU :04/11/22 21:25:12 ID:kdNtXdDl
    >>342
    まぁ、普通の個人グループかなぁ?とも見てるよ(元からのお金持ちを含む)
    オフ会には、いずれ誰かを潜り込ませるかもしれない。

    おいらは顔が割れるのを防ぐと言う意味と、基本的に興味ないので行かない。
    後で、どんな感じだったか聞くぐらいかなぁ
    今回は沖縄にいるのでどちらにしろ無理。

  68. (*^ヮ^*)と(^O^)/の株式配当・優待談義 2
    348 :(*^ヮ^*)/◆qXhYksCKRU :04/11/22 21:35:09 ID:kdNtXdDl
    >>346
    そうそう、おいらもそういう目で見てます。

  69. (*^ヮ^*)と(^O^)/の株式配当・優待談義 2
    349 :(*^ヮ^*)/◆qXhYksCKRU :04/11/22 21:38:09 ID:kdNtXdDl
    まぁ、2人はエンターテインメントだからいいかなぁ。

    BNF・エロエロ・桜咲という人達は、
    ただ自慢しているだけで、エンターテインメントじゃないから
    見ていてつまらなかったよ。

  70. (*^ヮ^*)と(^O^)/の株式配当・優待談義 2
    359 :(*^ヮ^*)/◆qXhYksCKRU :04/11/23 01:15:38 ID:iXfl4nHW
    >>358
    かなり長くなりましたが、おいらの考えを書いてみました。
    人それぞれいろいろな考え方があるので、意見がいろいろ分かれてはいますが、
    同じ意見ばかりでは面白くなかったため、逆によかったと思っています。

    すべての発端は、9ヶ月ぐらい前に
    BNFと言う人のことを書いたのが始まりの気がするのですが、
    おおよそですが、いろいろな人の意見を聞けて、少しは分かってきたような感じがしました。
    とは言え、すべては推測の域を出ず、結局何もかもが分からなかったというのが実情です。

    このまま謎のままのほうがよいかもしれないとも最近思うようになってきました。

    すべては謎のまま終わってしまった・・・
    それでいいような気もします。

  71. (*^ヮ^*)と(^O^)/の株式配当・優待談義 2
    362 :(*^ヮ^*)/◆qXhYksCKRU :04/11/23 19:20:28 ID:iXfl4nHW
    >>361
    2chの影響力は思ったよりも大きいと見ています。
    おいらはcisさんとびびりさんに関しては、エンタテイナーと見ているため
    特に気にならないかも。
    でも、びびりさんは以前と少し雰囲気が違う時があるんだよなぁ
    まぁ、気のせいか。

    今日はお台場で海を見てきた。
    帰りに、ゆりかもめに乗ろうとしたけれども、新橋(汐留)に戻るのに
    どちらにしろ400円ぐらいかかるため、海上バス(400円)に乗って、日の出桟橋(浜松町)まで戻った。
    晴れていたので、なかなか気持ちよかった。

    お台場には来年、全国のラーメン店(6店舗入れ替え?)を集めた
    アミューズメントスポットができるらしいと聞いた。
    できたらぜひとも行って見てきたいと思っています。

    秩父のSL列車と長瀞のライン下りはお気に入り。
    機会があれば、また行きたいと思っています。

ジェイコム男 B・N・F さんへの誹謗中傷 (5)

  1. (*^ヮ^*)株とアルバイトで、お金を貯めよう大作戦
    379 :(*^ヮ^*)/◆qXhYksCKRU :04/12/10 11:37:03 ID:unhfz4m1
    >>370
    >鱗が意味不明に叩かれてるから仲間が出てきたというだけ

    まぁ、叩いてはいないんだがな。
    昔から不自然だったから見ていたという感じだろう。
    ただ...最近は以前のような不自然さはなくなったな。

    おいらからすれば、変なことを書いてこなければ特に問題はない、
    それだけだ。
    エロエロと言う人もBNFと言う人も、おいらはすでに突っ込んではない。
    いや、むしろ面白おかしく見ている。

    このような感じだから、特に問題はないだろう。

ジェイコム男 B・N・F さんへの誹謗中傷 (6)

  1. (*^ヮ^*)新・摩天都市
    631 :(*^ヮ^*)/◆qXhYksCKRU :2005/03/24(木) 20:11:29 ID:pYWK7cBb
    >>630
    別に自慢してないだぅー

    名無しの人たちが、おいらが訳の分からないことを書いていると
    毎回毎回うるさいから、矛盾点を突いたとか書いてるだけだぅー

  2. (*^ヮ^*)新・摩天都市
    632 :(*^ヮ^*)/◆qXhYksCKRU :2005/03/24(木) 20:16:18 ID:pYWK7cBb

    ここで一つ、面白いことを書いてみるのだ。

    投資一般板(旧株板も含む)には、
    100万円や数百万円を1億円以上にしたいうコテハンがいきなり出てくることがあるのですが、
    そういった人たちは、1億円に到達する前には出て来ることはなく、
    でてきた時にいきなり1億円〜にしましたと言って出てきます。

    こういった人達に、ほぼ間違いなく共通する特徴があるのですが、
    それはさておき、今回は別の観点から書いてみます。

  3. (*^ヮ^*)新・摩天都市
    634 :(*^ヮ^*)/◆qXhYksCKRU :2005/03/24(木) 20:18:54 ID:pYWK7cBb

    おいらは、不自然なことを書いているコテハンの人で、
    なおかつやりすぎだと思うコテハンの人に、時折質問などを投げかけます。

    ここで、ある現象が起きる場合があります。

    この現象ですが、それらの現象が発生するコテハンの人と、
    それらの現象がまったく発生しないコテハンの人がいるのです。

    その現象とは・・・

  4. (*^ヮ^*)新・摩天都市
    636 :(*^ヮ^*)/◆qXhYksCKRU :2005/03/24(木) 20:25:50 ID:pYWK7cBb

    おいらが「矛盾点を突いたり」「疑問を投げかけたり」すると、
    その直後からいきなり名無しが大量に出現。
    おいらを叩いてくるのです。

    おいらが書いていることは、すごくまともな疑問で、
    おいらに同調してくる書き込みも、時折出てきます。

    が、ここは投資一般板。
    ある意味、過疎板です。
    そんなに書き込みが出てくるはずもありません。

    しかし、そんな中において、おいらが疑問を投げかけた途端、
    いきなりおいらを叩く名無しが次々と発生し、疑問などお構いなしに
    ただおいらを叩いてくるといった流れになります。

    そうして、おいらを荒らし扱いにして、元の疑問などなかったごとく
    話を終わりにしてしまいます。

    つまり「おいらを叩くための名無しが次々と発生してくるのです」

    これが非常に不自然で、見ていて極めておかしいのです。

  5. (*^ヮ^*)新・摩天都市
    637 :(*^ヮ^*)/◆qXhYksCKRU :2005/03/24(木) 20:27:33 ID:pYWK7cBb

    おいらは何人かの疑惑のコテハンの人に質問などを投げかけました。

    こうした中、おいらを叩くような書き込みが出なかった場合と
    おいらを叩く書き込みが次々と発生した場合があります。

    それは以下の通り。

  6. (*^ヮ^*)新・摩天都市
    638 :(*^ヮ^*)/◆qXhYksCKRU :2005/03/24(木) 20:31:12 ID:pYWK7cBb

    おいらが疑惑を投げかけても、おいらを叩いてくる名無しが出てこなかったスレ
    (これが普通の流れ)

    ・HANABI
    ・70万円を5億円にした学生

    疑惑を投げかけて、微妙に叩きが発生した場合
    (この場合は、おいらのミスもあるのである意味正常)

    ・エロエロ大王

    疑惑を投げかけた途端、その直後から次々と名無しの叩きが発生。
    (非常に不自然な流れで、自演か?なんらかしらのグループで関与している可能性が大)

    ・BNF
    ・白戸君

  7. (*^ヮ^*)新・摩天都市
    639 :(*^ヮ^*)/◆qXhYksCKRU :2005/03/24(木) 20:32:48 ID:pYWK7cBb

    なかなか、面白いデータが出たのぅ

    おいら自身が疑惑を投げかけ、叩かれることを身を持って体験することにより
    第三者から見て分からないことも分かってしまうのじゃよ。

    ふぉっふぉっふぉっ

  8. (*^ヮ^*)新・摩天都市
    640 :(*^ヮ^*)/◆qXhYksCKRU :2005/03/24(木) 20:38:49 ID:pYWK7cBb

    現在、おいらが長いこと見ていて、株の取引をやってはいるが
    資産報告など虚偽報告をしている可能性が非常に高いコテハンの人がいます。

    このコテハンは、おいらの「踏絵のトラップ」にかかり、自爆してしまいました。

    「鱗」と言うコテハンです。

    ※鱗というコテハンの人は、資産虚偽報告をしている可能性が非常に高いのですが、
     株のことをかなり話せる人だと思われ、おいらよりも知識があると見ています。
     そのため、変に資産虚偽報告をしなくてもいいのになぁと言うのが、おいらの感想です。

  9. (*^ヮ^*)新・摩天都市
    641 :(*^ヮ^*)/◆qXhYksCKRU :2005/03/24(木) 20:40:10 ID:pYWK7cBb

    まぁ、あまり変なことを書いてもつまらんので、やめじゃー

    株のチェックでもするべぇ

  10. (*^ヮ^*)新・摩天都市
    643 :(*^ヮ^*)/◆qXhYksCKRU :2005/03/24(木) 20:46:07 ID:pYWK7cBb
    >>642
    そうなったらそうなったで、目に見えるから面白いよ。
    第三者から見てはっきり分かるしのぅ

    おいらは、長いこと叩かれ続けたから、そんなつまらん事では消えんのだ。

    おいらを消すには、最低10年ぐらい叩き続けてくれないとのぅ
    ふぉっふぉっふぉっ

  11. (*^ヮ^*)新・摩天都市
    651 :(*^ヮ^*)/◆qXhYksCKRU :2005/03/24(木) 21:05:49 ID:pYWK7cBb

    現に、BNFと言う人も、鱗と言う人も墓穴を掘ってしまったからのぅ

    問題は、それら一連の流れの中において、名無しが次々と現れ
    スレが荒れると言うことなんじゃな

    毎回毎回これが非常に不自然なんじゃよ...ふぉっふぉっふぉっ

  12. (*^ヮ^*)新・摩天都市
    659 :(*^ヮ^*)/◆qXhYksCKRU :2005/03/24(木) 22:50:16 ID:pYWK7cBb

    ん?・・・なんだぅー

    >>658
    いや...別に盛り上げなくていいのっ!!!

    と言うことで
    >>655-657
    毎回同じことを書くのも疲れるから、今回はパスするだぅ
    あまり面白い話題でもないしねぇ

    BNFと言う人は性格はよいと思われるし、
    鱗という人は株のことをいろいろ知っている気がするしねぇ

    あまりやりすぎたので、
    おいらが突っ込みたくなってしまっただけのことなのだぅー

    それよりも、今日買った株のことを調べて寝るのだ。

ジェイコム男 B・N・F さんへの誹謗中傷 (7)

  1. 【高額納税】白戸君ファンクラブ【新聞掲載】
    42 :(*^ヮ^*)/◆qXhYksCKRU :2005/05/18(水) 15:27:20 ID:/iY0bqAr
    >>39-40
    BNFと言う人だけど、バーチャ扱いしてないよ

    おいらの書いたことを読んでないのか、アホ

    デイトレに近い現物株逆張りで、
    100万円を億円超えまで短期間で持って行ったのは嘘だろうと書いたのだ。

    そもそも、資産を増加させた取引内容を、段階的に見てないんだろ?
    それなのに、なんで信じてるんだ?

    アホだろお前

  2. 【高額納税】白戸君ファンクラブ【新聞掲載】
    44 :(*^ヮ^*)/◆qXhYksCKRU :2005/05/18(水) 15:29:10 ID:/iY0bqAr
    >>39-40
    それから、おいらは30代前半。
    株の取引経験は10数年

    いろいろな取引方法とそのリターンをを見てるから、
    嘘を書いていると分かるよ。

    バカ(>>39-40)は、嘘と本物の見分けがつかないんだろうが...クスクス

  3. 【高額納税】白戸君ファンクラブ【新聞掲載】
    48 :(*^ヮ^*)/◆qXhYksCKRU :2005/05/18(水) 15:37:12 ID:/iY0bqAr

    そもそも、おいらは「白戸」と言う人も「BNF」と言う人も、
    バーチャルだとは一言も言っていないんだがのぅ

    「短期間で資産を100倍以上にまで持って行ったと言う、
    その取引履歴が非常に疑わしいと書いているのだ」

    いきなり結果だけが書かれて、その途中経過がないのだよ。

    白戸君と言う人が利益を出したのは、オプションだろぅ?

    バーチャルだと別に言っていないのに、
    バーチャルだと言ったと言うバカ(>>40)が多くて困っているのだよ。
    読解力がないんだのぅ

    お金持ちや、多くのお金を動かせる人物たちは、山ほどいるのだ。

  4. 【高額納税】白戸君ファンクラブ【新聞掲載】
    53 :(*^ヮ^*)/◆qXhYksCKRU :2005/05/18(水) 15:50:19 ID:/iY0bqAr
    >>49
    100倍は普通にいるんだよ

    ただし、以下の方法で行くかどうか、分かる人は分かる。

    >>42「デイトレに近い現物株逆張りで、
    100万円を億円超えまで短期間で持って行ったのは嘘だろうと書いたのだ」

    上記条件に付け加えて「長期下落相場という中」でだ。

    これが分からない「えすえむ推奨人」は、株取引そのものがよく分かっていないだろう

    ガイアの夜明けに出てきたHANABIと、条件がほとんど同じなんだよ。

    つまり、BNFと言う人の取引履歴(公開されていない)を信じている人は、
    HANABIと言う人の過去の取引履歴(公開されていない)も、
    信じているということと同意義なのだ。

    HANABIと言う人の過去の資産増加のことについて、信じている人は果たしているのかのぅ

  5. 【高額納税】白戸君ファンクラブ【新聞掲載】
    55 :(*^ヮ^*)/◆qXhYksCKRU :2005/05/18(水) 15:52:19 ID:/iY0bqAr

    ・白戸君はオプションの取引がうまい。

    ・BNFと言う人はお金を持っている。

    これがおいらの結論なんだが、
    いつのまにか、バーチャルだと言ったとうるさい者がなぜか出没するんだよなぁ

    自演か?

  6. 【高額納税】白戸君ファンクラブ【新聞掲載】
    61 :(*^ヮ^*)/◆qXhYksCKRU :2005/05/18(水) 16:07:22 ID:/iY0bqAr
    >>60
    BNFと言う人が自分で書いていた。

    当時のスレを読んでいないのか

    当時の話を知らないのに、いちいち難癖付けてくるなよ、アホ

    「お前バカだろ」

  7. 【高額納税】白戸君ファンクラブ【新聞掲載】
    62 :(*^ヮ^*)/◆qXhYksCKRU :2005/05/18(水) 16:08:57 ID:/iY0bqAr

    「えすえむ推奨人」と言う人物が、なぜそれほどまでに信じているのかが分からない。

    これが「信者」というやつか・・・

    普段見かけたことないが、いったいどこのスレの住人だ???

  8. 【高額納税】白戸君ファンクラブ【新聞掲載】
    65 :(*^ヮ^*)/◆qXhYksCKRU :2005/05/18(水) 16:12:52 ID:/iY0bqAr
    >>63
    株の動きと同じで、
    長いこと見ているうちに、怪しいものなどの見分けが付くようになるよ。

    あとは、別にいいや

    BNFと言う人は、いい人だったから、話を蒸し返したくないのだよ。

    「えすえむ推奨人」とか言うのが変なことを書いてくるからこんなことに・・・

  9. 【高額納税】白戸君ファンクラブ【新聞掲載】
    81 :(*^ヮ^*)/◆qXhYksCKRU :2005/05/18(水) 16:23:29 ID:/iY0bqAr
    >>79
    君は、もうつまらないからよい

    飽きた

  10. 【高額納税】白戸君ファンクラブ【新聞掲載】
    84 :(*^ヮ^*)/◆qXhYksCKRU :2005/05/18(水) 16:24:37 ID:/iY0bqAr
    >>79
    あぁ、そうだ。
    過去のスレを読んでみぃ

  11. 【高額納税】白戸君ファンクラブ【新聞掲載】
    85 :(*^ヮ^*)/◆qXhYksCKRU :2005/05/18(水) 16:26:30 ID:/iY0bqAr

    よしよし

    これで、マルチコピペされたこのスレの流れを消すことが出来た。

    なかなかいい流れに持って行けたよのぅ

    BNFさんと言う人は親切な人だから、なかなか責められんのだ。

    んじゃ、消えるべぇ

  12. (*^ヮ^*)株とアルバイトでお金を貯めよう大作戦2
    390 :(*^ヮ^*)/◆qXhYksCKRU :2005/05/18(水) 17:14:59 ID:/iY0bqAr
    >>388
    BNFさんが、現物取引だったのは有名だよ。
    記憶にないと言っているほうが不思議

    長期下落相場の中、現物逆張りメインで資産を100倍以上に持って行ったから、
    不自然さが際立ってしまった。
    大きな議論が起きたのは、昨年の4月〜5月頃かねぇ

    記憶にないからさんざん書いてきたんだろうが、
    大きな思い違いをしてるね。

    あまり深く突っ込んでも面白い話ではないので、
    見送りがよいと思うけどなぁ

    自分のミスを改めて確認するだけになると思う

  13. (*^ヮ^*)株とアルバイトでお金を貯めよう大作戦2
    393 :(*^ヮ^*)/◆qXhYksCKRU :2005/05/18(水) 17:25:16 ID:/iY0bqAr
    >>392
    100万円台って書いた記憶があるね。

    乖離率と時間の概念の話を書いたのを見て、
    おいらが突っ込んだんだよ。

    と言うか、もうこの話は何回も出てきたよ。

    このスレを読んでいる人は、今更何をという感じで見てるはず。

  14. (*^ヮ^*)株とアルバイトでお金を貯めよう大作戦2
    394 :(*^ヮ^*)/◆qXhYksCKRU :2005/05/18(水) 17:27:29 ID:/iY0bqAr

    乖離率などの指標から見た投資法は、おいらも昔からよくやるよ。

    5日移動・25日移動・75日移動・13週移動・26週移動などだね。

  15. (*^ヮ^*)株とアルバイトでお金を貯めよう大作戦2
    395 :(*^ヮ^*)/◆qXhYksCKRU :2005/05/18(水) 17:35:24 ID:/iY0bqAr

    しかし、まだ分からないのかね。

    短期(デイトレ・スイング)逆張り投資法は、
    1〜2年で、資産を100倍〜に増やせる取引方法ではないのだよ。

    いったい何回の成功を続けなくてはならないのかね?

    「順張りではないのだよ」

    未だに分かっていない人がいますな。

    本日の日本通信を逆張りすることを1〜2年続けていて、
    資産が100倍に行きますかね?

    5日移動平均線や25日移動平均線を使えば勝率を一気に上げることができるだろうが、
    それでも資産の爆発的増加は、
    行う取引を次々と成功しても届くかどうか疑わしいレベルの話なのだ。

  16. (*^ヮ^*)株とアルバイトでお金を貯めよう大作戦2
    396 :(*^ヮ^*)/◆qXhYksCKRU :2005/05/18(水) 17:36:58 ID:/iY0bqAr

    毎回このように書いているのに、
    同じことを書いてくる人がいるのは難しいところですな。

  17. (*^ヮ^*)株とアルバイトでお金を貯めよう大作戦2
    397 :(*^ヮ^*)/◆qXhYksCKRU :2005/05/18(水) 17:38:19 ID:/iY0bqAr

    そもそも、短期逆張り投資法には

    買った途端「下落」もしくは「ストップ安張り付き」と言う概念もあるのだよ。

    すべてが成功する取引方法ではないのだ。

    それを分かっていない人が多いですな。

  18. (*^ヮ^*)株とアルバイトでお金を貯めよう大作戦2
    400 :(*^ヮ^*)/◆qXhYksCKRU :2005/05/18(水) 17:42:32 ID:/iY0bqAr
    >>398
    負けるも何も、BNFさんが
    100万円台から1億5000万円程度まで増やした(最終的に3億円)と言う
    その取引履歴を出さない限り話にならないよ。
    おいらは、その部分が怪しいと言っているんだから

    でもねぇ
    別に、もうどうでもいいと思うなぁ

    BNFさんと言う人は性格がよかったからねぇ

ジェイコム男 B・N・F さんへの誹謗中傷 (8)

  1. (*^ヮ^*)株とアルバイトでお金を貯めよう大作戦2
    579 :(*^ヮ^*)/◆qXhYksCKRU :2005/05/23(月) 11:27:08 ID:tYq3wZrD
    >>578
    おいらが怪しいと書いたコテハンの人は、そもそも少ないよ。
    どれも見る人が見れば分かると思うけどなぁ

    「エロエロ大王」
    ・書いてある通りの取引そのものを行っている可能性が非常に低い

    「BNF」
    ・お金を持っている、もしくはお金を動かせる立場にはあるが、
     資産増加にあたっての記述に疑わしい点あり

    ・「HANABI」(ガイアの夜明けにテレビ出演経歴などあり)
     お金はある程度持っているが、
     資産増加にあたっての記述に疑わしき点あり

    ・「白戸君」
     人の取引内容・資産などを自分の物にして書いている疑惑あり

    ただ、上から3番目までの人は性格はいいね
    これは間違いないです。

    白戸君は謎が多い

  2. (*^ヮ^*)株とアルバイトでお金を貯めよう大作戦2
    580 :(*^ヮ^*)/◆qXhYksCKRU :2005/05/23(月) 11:30:40 ID:tYq3wZrD

    要するに、勝ち負けスレに疑惑のコテは集中する傾向があるということ。

    そもそも、資産を多く持つ本物は、
    基本的に勝ち負けスレなどにあまりこだわらないよ。

    だって・・・

    勝ってるんだもん

  3. (*^ヮ^*)株とアルバイトでお金を貯めよう大作戦2
    581 :(*^ヮ^*)/◆qXhYksCKRU :2005/05/23(月) 11:33:38 ID:tYq3wZrD

    基本的に、面白ければ、おいらはなんでもいいのだ。

    疑わしい上に面白くないから書いてしまったという感じかのぅ

    ただ一つ、書かないほうがよかったものがあるがのぅ・・・

    スレが面白くなった可能性があったからのぅ

  4. (*^ヮ^*)株とアルバイトでお金を貯めよう大作戦2
    582 :(*^ヮ^*)/◆qXhYksCKRU :2005/05/23(月) 11:47:40 ID:tYq3wZrD

    参考に>>579
    4人に当てはまる条件とは・・・

    ・コテハンスレがない。
     もしくは、本人が降臨しないコテハンスレだけが存在している。

    ・上記記述に絡む結果として、
     相場観・もしくは相場の取引にかかる記述がない
     仮にあったとしても、ほとんど後出しで結果だけが書かれる。
     つまり、相場観がまったくの不明

    自分の手の内を出さないという考えもあるが、資産を爆発的に増やした人というのは
    たまたま少し書いたことが、いいところを突いてしまうことが多いのだが、これがない。

    要するに手の内を明かさないというのではなく、手の内がないから
    あえて書かないことにより、バレてしまうのを防ぐ

    上記の例として、
    サイトを作り取引内容を書くことにより
    疑惑をさらに大きくしてしまったのが「HANABI」

  5. (*^ヮ^*)株とアルバイトでお金を貯めよう大作戦2
    585 :(*^ヮ^*)/◆qXhYksCKRU :2005/05/23(月) 11:52:29 ID:tYq3wZrD
    >>584
    別に叩いてないんだけどねぇ

    毎回毎回、他の人達が次々と話題を振ってくる感じ

  6. (*^ヮ^*)株とアルバイトでお金を貯めよう大作戦2
    586 :(*^ヮ^*)/◆qXhYksCKRU :2005/05/23(月) 11:55:20 ID:tYq3wZrD
    >>584
    >嫉妬や妬みで醜すぎるぞ

    おいらは>>537で書いたとおり(残念ながら、億と言う金額そのものに興味はありません。)
    そういう妬みなど、そのものがないのだよ

    要するに、おいらの書き込みをそのような感じで見ていることこそ妬みそのもの。

    無意味の境地

  7. (*^ヮ^*)株とアルバイトでお金を貯めよう大作戦2
    587 :(*^ヮ^*)/◆qXhYksCKRU :2005/05/23(月) 11:57:58 ID:tYq3wZrD

    お金に執着している人達が集まる板だからねぇ

    疑惑の人達について書くと、そう見られるんだろうねぇ

    ただ残念ながら、その考えはハズレですな。

    読みが浅いのだよ

  8. (*^ヮ^*)株とアルバイトでお金を貯めよう大作戦2
    588 :(*^ヮ^*)/◆qXhYksCKRU :2005/05/23(月) 12:01:06 ID:tYq3wZrD

    要するに、おいらがいろいろと例を出したりしながら書いたことに

    毎回毎回、次々と話を振ってくるバカが多いから、このような書き込みが多くなってしまうということですな。

    書いてあることも読んでいない上に理解してもいない

    そのくせ毎回毎回書いてくるんだから、おいらも説明が大変なのだよ。

  9. (*^ヮ^*)株とアルバイトでお金を貯めよう大作戦2
    590 :(*^ヮ^*)/◆qXhYksCKRU :2005/05/23(月) 12:26:08 ID:tYq3wZrD

    しかし、バーチャルと書いたことはないのに、

    なぜかおいらがバーチャルと言ったと書いてくるものが後を絶たないなぁ

    他の人が言ったものをおいらが書いたのと勘違いしているんだろう・・・困ったものだ。

    要するに、それほどおいらの書いていることのインパクトが強かったということなのだろぅ

  10. (*^ヮ^*)株とアルバイトでお金を貯めよう大作戦2
    591 :(*^ヮ^*)/◆qXhYksCKRU :2005/05/23(月) 12:31:23 ID:tYq3wZrD
    >>589
    D/Aさんもワタミンさんも本物っ!!!
    潜伏員さんも鰻山師さんも水産さんも本物っ!!!
    最近は負けているけれども、MQさんも本物っ!!!

    大勝ちしている人達は他にも数多くいますな。

    要するにそういうこと。
    おいらは、大勝ちしている人を疑っているわけではないのだ。

    本物と偽者が混合している板。
    おいらは、偽者らしき人で目についた人を書いただけなのだ。

  11. (*^ヮ^*)株とアルバイトでお金を貯めよう大作戦2
    592 :(*^ヮ^*)/◆qXhYksCKRU :2005/05/23(月) 12:33:20 ID:tYq3wZrD

    でも、エンターテイナーで面白いものも、いろいろあるですよ。

    玉石混合で面白いですね。

    んじゃ、アルバイトでも探すかのぅ

  12. (*^ヮ^*)株とアルバイトでお金を貯めよう大作戦2
    593 :(*^ヮ^*)/◆qXhYksCKRU :2005/05/23(月) 12:36:17 ID:tYq3wZrD

    あぁ、そうそう

    昨年も書いた通り、
    BNFと言う人は、お金を持っている・もしくはお金を動かせる立場にあるですよ。

    あるスレを盛り上げるために登場させたと以前おいらは書いたのですが、
    おいらが書きすぎたせいで消えてしまいました。

    スレが盛り上がりそうだったのに、惜しいことをしたのぅ・・・

    面白いシナリオだったと思われるだけに残念じゃ

  13. (*^ヮ^*)株とアルバイトでお金を貯めよう大作戦2
    595 :(*^ヮ^*)/◆qXhYksCKRU :2005/05/23(月) 12:37:58 ID:tYq3wZrD

    はぁ・・・

    どんなシナリオだったのかのぅ

    まったく残念じゃ

  14. (*^ヮ^*)株とアルバイトでお金を貯めよう大作戦2
    596 :(*^ヮ^*)/◆qXhYksCKRU :2005/05/23(月) 12:41:01 ID:tYq3wZrD
    >>594
    あの書き込み以前から、
    お金は持っている・もしくはお金を動かせる立場にあると確信していたよ。

    そのうち巨大な見せ板を出すだろうなぁと思って見ていたのです。

    ただ、おいらが見たかったのは、
    「1億円単位のお金ではなく、資産を一気に100倍以上に持って行ったといわれる売買履歴」

    でも、どちらにしろ顔を出すことはないから無理だっただろうなぁ

  15. (*^ヮ^*)株とアルバイトでお金を貯めよう大作戦2
    597 :(*^ヮ^*)/◆qXhYksCKRU :2005/05/23(月) 12:42:04 ID:tYq3wZrD

    昨年、おいらは書いたじゃじゃないかぁ

    投資顧問などのグループが介在している可能性が高いと・・・

  16. (*^ヮ^*)株とアルバイトでお金を貯めよう大作戦2
    598 :(*^ヮ^*)/◆qXhYksCKRU :2005/05/23(月) 12:48:56 ID:tYq3wZrD

    世の中には、お金をたくさん持っている人がいるんだのぅ

    それが分かっただけでも収穫じゃ

    ・・・と、日給7000円のおいらが申しておりました。

  17. (*^ヮ^*)株とアルバイトでお金を貯めよう大作戦2
    600 :(*^ヮ^*)/◆qXhYksCKRU :2005/05/23(月) 13:00:43 ID:tYq3wZrD
    >>599
    だから、おいらも言っている通り、お金は持っているんだよ。
    それを確かめても、しょうがない

    1億円単位のお金が見たいのなら、それでも構わないのでしょうが、
    見たところで特に意味はありませんよ

    お金を持っている人は、世の中に山ほどいると思うのだ

  18. (*^ヮ^*)株とアルバイトでお金を貯めよう大作戦2
    725 :(*^ヮ^*)/1/3◆qXhYksCKRU :2005/05/25(水) 06:24:15 ID:dnnlO08A
    >>724
    →>>395,>>397,>>596-597
    >「1億円単位のお金ではなく、資産を一気に100倍以上に持って行ったといわれる売買履歴」

    BNFと言う人は、お金を持っている、もしくはお金を動かせる立場にある。
    要するに、ディーラー?(その後・投資顧問?)と、おいらは昨年から書いています。
    つまり、大きな見せ板だけは出来るわけです。

    おいらは今回のことを、ちょうど1年前ぐらいから書いているんだけど、
    以前から書いていることに疑惑を投げかけた人は、
    「株式市場の取引そのものがよく分かっていない初心者」
    もしくは「株の取引をしたことのない人」だろうね。

  19. (*^ヮ^*)株とアルバイトでお金を貯めよう大作戦2
    726 :(*^ヮ^*)/2/3◆qXhYksCKRU :2005/05/25(水) 06:25:24 ID:dnnlO08A

    あんなに変な取引内容などの書き込みばかりしていて、
    見ぬけられない人が数多くいたこそこそ驚きでしたよ。

  20. (*^ヮ^*)株とアルバイトでお金を貯めよう大作戦2
    727 :(*^ヮ^*)/3/3◆qXhYksCKRU :2005/05/25(水) 06:26:24 ID:dnnlO08A

    昨年から書いている通り、
    BNFと言う人は「ある特定のスレを盛り上げるために登場させた」んですよ。
    最終的に、ある特定のスレで見せ板が出てきたでしょう。

    つまり、そういうことなんですよ。

    おいらが昨年から言っていることはそういうことなんですよ。

    読み切っていたのです。

  21. ■デイ・スイング 超短期売買技法研究会 その7■
    676 :(*^ヮ^*)/◆qXhYksCKRU :2005/05/25(水) 06:31:44 ID:dnnlO08A

    株取引のことをよく分かっていない人がいるから、こっちにも書いておくか・・・

    >>674
    おいらが見たいのは、
    「1億円単位のお金ではなく、資産を一気に100倍以上に持って行ったといわれる売買履歴」

    それも、長期下落相場でリバウンドがあるかどうか疑わしい状況の中、
    短期逆張り現物株投資を行い、1〜2年で資産を100倍以上に持って行ったという、その「取引履歴」

    おいらは昨年から言っている通り、
    BNFと言う人は、お金を持っている、もしくはお金を動かせる立場にある。
    要するに、ディーラー?(その後・投資顧問?)と、おいらは昨年から書いています。
    つまり、大きな見せ板だけは出来るわけです。

    おいらは今回のことを、ちょうど1年前ぐらいから書いているんだけど、
    以前から書いていることに疑惑を投げかけた人は、

    「株式市場の取引そのものがよく分かっていない初心者」
    もしくは「株の取引をしたことのない人」

  22. ■デイ・スイング 超短期売買技法研究会 その7■
    677 :(*^ヮ^*)/◆qXhYksCKRU :2005/05/25(水) 06:33:25 ID:dnnlO08A

    あんなに変な取引内容などの書き込みばかりしていて、
    見ぬけられない人が数多くいたこそこそ驚き。

    おいらが昨年から書いていることの真の意味は、以下の書き込みにあります。

  23. ■デイ・スイング 超短期売買技法研究会 その7■
    678 :(*^ヮ^*)/◆qXhYksCKRU :2005/05/25(水) 06:35:54 ID:dnnlO08A

    昨年から書いている通り、
    BNFと言う人は「ある特定のスレを盛り上げるために登場させた」んですよ。
    最終的に、ある特定のスレで見せ板が出てきたでしょう。

    つまり、そういうことなんですよ。

    おいらが昨年から言っていることはそういうことなんですよ。

    先を読み切っていたのです。

    「ley◆e2FW4rUZL6」と言う人は、そんなことも分からなかったのでしょうか?

    いや・・・

    そもそも、こういうことを書いていること自体、株取引のことをよく分かっていない気配が・・・

  24. ■デイ・スイング 超短期売買技法研究会 その7■
    679 :(*^ヮ^*)/◆qXhYksCKRU :2005/05/25(水) 06:38:52 ID:dnnlO08A

    要するに、売買履歴を嘘と見抜けなかった時点で、

    「ley◆e2FW4rUZL6」、残念ながら本物ではないのだよ。

    いろいろな可能性を探ることはいいことだが、

    こんな簡単な売買履歴などの嘘を見抜けないようでは・・・

  25. (*^ヮ^*)株とアルバイトでお金を貯めよう大作戦2
    728 :(*^ヮ^*)/◆qXhYksCKRU :2005/05/25(水) 06:42:22 ID:dnnlO08A

    該当スレに書いておいた。

    あのスレは、信者が多いからなぁ
    前からあんな調子だね。

    売買履歴など見たこともないのにねぇ・・・不思議だ

    まぁいいや、

    今日は午後から外出するかもしれないです。

  26. ■デイ・スイング 超短期売買技法研究会 その7■
    680 :(*^ヮ^*)/◆qXhYksCKRU :2005/05/25(水) 06:45:48 ID:dnnlO08A

    おいらは、30代前半・株の取引が10数年あります。

    株の様々な取引方法を試し、そのリターンはどれぐらいかを試しています。

    現在の保有株は144銘柄。

    取引方法は、デイトレ・スイング・順張り・逆張り・長期・なんでもありです。

  27. ■デイ・スイング 超短期売買技法研究会 その7■
    682 :(*^ヮ^*)/◆qXhYksCKRU :2005/05/25(水) 07:06:52 ID:dnnlO08A

    昨年から本当のことを書いてあげてるのに(>>678)

    毎回そう書かれるから困るのぅ

    親切に書いて、教えてあげてるのによぅ

  28. ■デイ・スイング 超短期売買技法研究会 その7■
    684 :たいちょー:2005/05/25(水) 08:00:36 ID:mG7IODz8
    >>(*^ヮ^*)/ ◆qXhYksCKRU

    1月下旬に俺とleyさんはBNFさんと直接会い、名古屋のポルトフィーノというイタリアンレストランで
    資産を確認し(当時12億くらい)色々話したのは過去ログでわかってるよね?
    それをわかった上でディーラーと思ってるみたいだけど、
    ディーラーってノートパソコンでしかもマーケットスピードで取引するんですか?
    仮にディーラーだとして資産金額を証明するために、会社の運用資産を
    マーケットスピードに移し変えることって許されるんですかね?

    余談で他スレでイケメン云々ってあったけどBNFさんかなりイケメンだった。
    オフで50人くらい会ったけど鱗くんよりイケメンと感じた

  29. ■デイ・スイング 超短期売買技法研究会 その7■
    694 :ley◆e2FW4rUZL6 :2005/05/25(水) 11:11:23 ID:8MbHanpX
    俺が言ったのは
    >全て事実でした。  ってことと
    >基本性能が全く違うので常人には計り知れません。   ってこと。

    何年も前のトレードの日時、銘柄、買売値、乖離率、枚数、翌日の株価。
    全て記憶しててスラスラでてきた日には「・・・は??」って思ったよ。
    だから一般人が信じれないのも仕方ないよね。

  30. ■デイ・スイング 超短期売買技法研究会 その7■
    695 :ley◆e2FW4rUZL6 :2005/05/25(水) 11:19:19 ID:8MbHanpX
    手法をあみ出してるってことも重要ではあるけど、
    BNF先生もしすも天才なんだと思う。
    もちろん徹底的に教えてもらえば上達はするけど、絶対に追いつけない壁があるのも感じた。

    「バットの振り方はみんな知ってるけどみんなが松井にはなれない。」  by ley

  31. (*^ヮ^*)株とアルバイトでお金を貯めよう大作戦2
    735 :(*^ヮ^*)/◆qXhYksCKRU :2005/05/25(水) 12:18:39 ID:dnnlO08A
    >>729-730
    BNFと言う人を信じる人と、信じない人は話の論点が違うから
    話しても無駄っぽいね。

    そもそも、話の論点が違う。

    おいらが疑わしいと書いているのは、以下の点
    @「資産を一気に100倍以上に持って行ったという過去の売買履歴は存在しないのでは?」

    BNFと言う人の信者は
    A「口座残高こそ見たことある人はいるものの該当取引履歴を見たものはいないという事実」

    @とA、ここで話が食い違う

    取引履歴を見たものはいないのに、資産残高は見たといって一生懸命話を逸らし、
    おいらを次々と叩くことによって、何気に話を逸らし、疑惑を消し去っている。

    この結果だけを見ると、強引にスレを盛り上げようという不自然さだけが毎回残っている

  32. (*^ヮ^*)株とアルバイトでお金を貯めよう大作戦2
    736 :(*^ヮ^*)/◆qXhYksCKRU :2005/05/25(水) 12:23:06 ID:dnnlO08A
    >>731,>>733-734
    そもそも、両者ともに言っていることは合っている。

    つまり・・・

    おいらが言っていることは、

    @BNFと言う人はお金は持っている、もしくはお金を動かせる環境にある
    A資産を一気に100倍以上に増やした売買履歴は存在しないのでは?

    BNFと言う人の信者は、

    @10億円以上の口座残高を見た
    A資産を一気に100倍以上に増やしたと言う売買履歴を見た者は、未だ存在しない

    どうだっ!!!

    両者の@とAが見事に一致!!!

    両者共に言っていることは、実は合っているのだ!!!

  33. (*^ヮ^*)株とアルバイトでお金を貯めよう大作戦2
    737 :(*^ヮ^*)/◆qXhYksCKRU :2005/05/25(水) 12:26:30 ID:dnnlO08A

    要するに、おいらの言っていることも
    BNFと言う人の信者も、両者共に言っていることは間違っていないのですよ。
    ただ、話の論点が違うから、話が噛み合わないんですね。

    おいらは昨年から言っているんですねぇ

    「お金持ち、もしくは大金を動かせる人物は、世の中に山ほどいるんですよ」

  34. (*^ヮ^*)株とアルバイトでお金を貯めよう大作戦2
    739 :(*^ヮ^*)/◆qXhYksCKRU :2005/05/25(水) 12:28:18 ID:dnnlO08A

    しかし、売買履歴を捏造されたら終わりですな。

    まぁ、そういうことはしないと思いますけどねぇ

    はぁー

    それにしても毎回つまらない話を振ってくるのぅ

  35. (*^ヮ^*)株とアルバイトでお金を貯めよう大作戦2
    740 :(*^ヮ^*)/◆qXhYksCKRU :2005/05/25(水) 12:29:20 ID:dnnlO08A
    >>738
    それが、わかんねぇんだよ!!!

    本当にっ!!!

    マジで誰か教えてくれよぅ

    世界7大不思議の一つだろぅ・・・これは

  36. (*^ヮ^*)株とアルバイトでお金を貯めよう大作戦2
    742 :(*^ヮ^*)/◆qXhYksCKRU :2005/05/25(水) 12:30:16 ID:dnnlO08A

    マジでよぅ

    スレをあそこまでに盛り上げる必要性はなんだ???

    本当に分からないんだっ!!!

    誰か教えてくれよぅ・・・

  37. (*^ヮ^*)株とアルバイトでお金を貯めよう大作戦2
    744 :(*^ヮ^*)/◆qXhYksCKRU :2005/05/25(水) 12:34:51 ID:dnnlO08A

    しかし、強引にでもスレを盛り上げる理由は何なんだろう???

    スレを読んでいると、明らかに不自然な盛り上げ方をしてるもんなぁ

    本当に分かんねぇ・・・

    まぁいいやっ!!!
    エンターテイナーだからいいのかっ!!!

  38. (*^ヮ^*)株とアルバイトでお金を貯めよう大作戦2
    843 :(*^ヮ^*)/◆qXhYksCKRU :2005/05/25(水) 22:43:39 ID:dnnlO08A
    >>841
    >本物のトレーダー達なら分散すればするほど利益率が落ちることは常識

    おいら、昨年この点についても突っ込んでるよ(※以下参照)

    「値上がり率ランキングに載っている20〜30銘柄を常時常時売買していて、
     利益を出していること自体が不思議」

    昨年から書いている、止めの一点はこれ

    「銘柄を20〜30に分散しすぎで資産効率が悪く、とてもお金持ちの売買ではない」

    おいらは、この不自然な点についても、すぐに見て気づいた。

    「本物のお金持ちは、数銘柄を売買することこそあれど、毎日のように何十もの銘柄を売買しない」
    なぜなら
    「数銘柄をじっくり見て取引するほうが効率がよい」から

    他の人達は、このことにさえも気づかなかった。

    そして、今でも気づいていない人達がいる・・・

    それは信者

  39. (*^ヮ^*)株とアルバイトでお金を貯めよう大作戦2
    844 :(*^ヮ^*)/◆qXhYksCKRU :2005/05/25(水) 22:50:47 ID:dnnlO08A

    まぁ、お金持ちの人で、20〜30銘柄の売買をする人もいるから、
    この点に関しては、何とも言えないですが、以下のことがあったので不自然だったのです。

    「資産を一気に増やした(100倍以上)と言われる、短期逆張り現物投資法」

    上記の取引方法で資産を一気に増やした後、取引方法を変えた。
    この取引方法とは「毎日のように20〜30銘柄を取引するというもの」だった。

    この2つの取引方法を使い、結果的に資産を爆発的に増やした。

    ありえますかねぇ???

    普通に株の取引をしたことある人は、
    おいらの言っていることが理解できるかと思います。

  40. (*^ヮ^*)株とアルバイトでお金を貯めよう大作戦2
    845 :(*^ヮ^*)/◆qXhYksCKRU :2005/05/25(水) 22:52:26 ID:dnnlO08A

    結局、おいらが最初から言っている通り、

    お金を持っている・もしくは動かせる環境にあるんだろうねぇ

    売買履歴は限りなく疑わしいけど・・・

  41. (*^ヮ^*)株とアルバイトでお金を貯めよう大作戦2
    846 :(*^ヮ^*)/1/2◆qXhYksCKRU :2005/05/25(水) 23:00:16 ID:dnnlO08A
    まぁ、おいらはなんでもいいですよ。

    ただねぇ・・・
    あまりにも不自然な擁護の書き込みが多いんですよ。

    だから疑惑に拍車をかけてしまうのだ。

    毎回毎回これだけおいらがきちんと根拠を示して書いているにも関わらず、
    資産残高を見たから本物だとか、素人はこれだから困るとか
    話を逸らし、おいらを批判の渦に巻き込み、いつしか話を変えてしまうんですよ。

  42. (*^ヮ^*)株とアルバイトでお金を貯めよう大作戦2
    847 :(*^ヮ^*)/2/2◆qXhYksCKRU :2005/05/25(水) 23:00:49 ID:dnnlO08A

    ガイアの夜明けのHANABIの時も、おいらは同じようなことを書いたのに、
    こっちはHANABIの擁護の書き込みは出ず、おいらに同調する書き込みさえ出てきたんですよ。

    BNFと言う人とHANABIと言う人の言っていること(取引方法や資産増加率)は、
    まったくと言っていいほど同じだったんですよ。

    なぜ、BNFと言う人のことを書いた途端に、擁護の書き込みが次々と出てくるんですかねぇ?

    おいらは、昨年書いているんですよ。

    ある特定の投資顧問グループなどがスレに介在しているのでは?ということをね・・・

  43. (*^ヮ^*)株とアルバイトでお金を貯めよう大作戦2
    849 :(*^ヮ^*)/2/2◆qXhYksCKRU :2005/05/25(水) 23:07:42 ID:dnnlO08A
    >>848
    一日に仕手株30銘柄を売買するよりも、
    2〜3銘柄に絞ったほうが投資効率がいいことが多いんですよ。

    タイミングを計り、利益を出すための注文執行件数には限界がありますね。

    複数人でやっているなら、話は別ですけどね

    複数人ならね・・・

  44. (*^ヮ^*)株とアルバイトでお金を貯めよう大作戦2
    850 :(*^ヮ^*)/◆qXhYksCKRU :2005/05/25(水) 23:10:42 ID:dnnlO08A

    何回も言っていろ通り、おいらはなんでもよかったんですよ。

    「おいらが書いた途端、BNFと言う人に対する不自然な擁護・
     おいらの叩きの書き込みが次々と毎回出てくる」から、話がおかしくなってしまったんですよ。

  45. (*^ヮ^*)株とアルバイトでお金を貯めよう大作戦2
    852 :(*^ヮ^*)/◆qXhYksCKRU :2005/05/25(水) 23:15:52 ID:dnnlO08A

    きちんと理由があり、それを書き疑惑を投げかけた途端、
    過疎板の投資一般板であるにも関わらず、
    次々と擁護の名無しが現れ、疑惑を投げかけたコテハンを叩く・・・

    そのような不自然なコテハンこそが、今回の疑惑のコテハンだったのだ。

  46. (*^ヮ^*)株とアルバイトでお金を貯めよう大作戦2
    853 :(*^ヮ^*)/◆qXhYksCKRU :2005/05/25(水) 23:18:24 ID:dnnlO08A
    >>851
    おいらが5年間、株式系の板で書いていて疑惑を投げかけたコテハンは

    わずか4人(>>579)!!!

    どれもが疑惑なのだから、しょうがない

  47. (*^ヮ^*)株とアルバイトでお金を貯めよう大作戦2
    855 :(*^ヮ^*)/◆qXhYksCKRU :2005/05/25(水) 23:21:20 ID:dnnlO08A
    >>854

    →>>591 :(*^ヮ^*)/ ◆qXhYksCKRU :2005/05/23(月) 12:31:23 ID:tYq3wZrD
    >589
    D/Aさんもワタミンさんも本物っ!!!
    潜伏員さんも鰻山師さんも水産さんも本物っ!!!
    最近は負けているけれども、MQさんも本物っ!!!

    大勝ちしている人達は他にも数多くいますな。

    要するにそういうこと。
    おいらは、大勝ちしている人を疑っているわけではないのだ。

    本物と偽者が混合している板。
    おいらは、偽者らしき人で目についた人を書いただけなのだ。

  48. (*^ヮ^*)株とアルバイトでお金を貯めよう大作戦2
    860 :(*^ヮ^*)/◆qXhYksCKRU :2005/05/25(水) 23:29:22 ID:dnnlO08A
    >>857
    「お金を見せると言うだけ」だったのでね。

    「取引履歴を見せてくれれば考えたかもしれん」

    おいらが見たいのは・・・

    「売買履歴」なのだよ

  49. (*^ヮ^*)株とアルバイトでお金を貯めよう大作戦2
    862 :(*^ヮ^*)/◆qXhYksCKRU :2005/05/25(水) 23:32:17 ID:dnnlO08A

    なぜ・・・

    「他人に12億円を見せひけらかしまくっている人」が、

    「疑惑の売買履歴を見せない」んでしょうかねぇ

    「12億円を見せひけらかして歩いているからには、相当自己顕示欲が強いはず」ですよね。

    おかしいですね

  50. (*^ヮ^*)株とアルバイトでお金を貯めよう大作戦2
    865 :(*^ヮ^*)/◆qXhYksCKRU :2005/05/25(水) 23:33:36 ID:dnnlO08A

    おいらが言っていることは、すごくまともだと思いますよ。

    本当は別にどうでもいいんですよ。

    ただ、あまりにも不自然な擁護が多いのでね

    書かざるを得ないんですよ

  51. (*^ヮ^*)株とアルバイトでお金を貯めよう大作戦2
    866 :(*^ヮ^*)/◆qXhYksCKRU :2005/05/25(水) 23:34:59 ID:dnnlO08A
    >>864
    誰もそんなことは書いていなかったですね。

    12億円を見たと書いていただけですよ

    話を都合よく変えてはダメですね

  52. (*^ヮ^*)株とアルバイトでお金を貯めよう大作戦2
    868 :(*^ヮ^*)/◆qXhYksCKRU :2005/05/25(水) 23:37:07 ID:dnnlO08A
    >>867
    昨年も書いたんですがね

    エンターテイナーなんですよ。

    おいらは前から言っているのだよ

    面白ければいいのだ!!!

    BNFと言う人は、つまらない上に嘘を書いているから突っ込んだのだ。

  53. (*^ヮ^*)株とアルバイトでお金を貯めよう大作戦2
    869 :(*^ヮ^*)/◆qXhYksCKRU :2005/05/25(水) 23:37:53 ID:dnnlO08A

    面白くなければテレビじゃない・・・

    と、どこかのおっさんが言っておりました。

  54. (*^ヮ^*)株とアルバイトでお金を貯めよう大作戦2
    871 :(*^ヮ^*)/◆qXhYksCKRU :2005/05/25(水) 23:38:59 ID:dnnlO08A

    でもねぇ・・・

    結局、同じグループなんだよねぇ

    だから、おいらは書かないほうがよかったかもなぁと言ったのだ

    どういうスレの盛り上げ方をするんだろうなぁと興味しんしんだったからね!!!

  55. (*^ヮ^*)株とアルバイトでお金を貯めよう大作戦2
    872 :(*^ヮ^*)/◆qXhYksCKRU :2005/05/25(水) 23:41:55 ID:dnnlO08A

    まじめにねぇ・・・

    突っ込まないほうがよかったんじゃないかと思っていたんだよ

    そうすれば、おいらの当初の予想通り、
    消えずにスレの盛り上げ役として一役買ったのにっ!!!

    痛恨のミスっ!!!

    はぁー

  56. (*^ヮ^*)株とアルバイトでお金を貯めよう大作戦2
    874 :(*^ヮ^*)/◆qXhYksCKRU :2005/05/25(水) 23:44:53 ID:dnnlO08A
    >>873
    ははぁーっ!!!
    かしこまりましたっ!!!

    なんて言うわけないもんねー
    おいらは、げんきっ子なのだ。

    でもねぇ・・・人に迷惑はかけんですよ。

  57. (*^ヮ^*)株とアルバイトでお金を貯めよう大作戦2
    877 :(*^ヮ^*)/◆qXhYksCKRU :2005/05/25(水) 23:47:14 ID:dnnlO08A
    >>875
    はぁー

    そうですか

    以後、気を付けるで・・・ござるっ!!!!!

  58. (*^ヮ^*)株とアルバイトでお金を貯めよう大作戦2
    878 :(*^ヮ^*)/◆qXhYksCKRU :2005/05/25(水) 23:48:24 ID:dnnlO08A
    >>876
    はぅー

    そないこと言わんといてー

    以後、気を付けるよってに

  59. (*^ヮ^*)株とアルバイトでお金を貯めよう大作戦2
    879 :(*^ヮ^*)/◆qXhYksCKRU :2005/05/25(水) 23:51:31 ID:dnnlO08A

    しめしめ・・・

    これだけ長いこと騒いでおけば、今後の取引内容を誰もが気にするだろ

    本物かどうか?見て分かる素地が出来た

    「株とアルバイトでお金を貯めよう大作戦2」

    アルバイト収入はミッション失敗だったが、意外なミッション成功!!!

  60. (*^ヮ^*)株とアルバイトでお金を貯めよう大作戦2
    882 :(*^ヮ^*)/◆qXhYksCKRU :2005/05/25(水) 23:57:07 ID:dnnlO08A
    >>881
    なんで、同じグループのコテばかり出すんだぅー

    同じグループなんだから、あたりまえだぅ

  61. (*^ヮ^*)株とアルバイトでお金を貯めよう大作戦2
    884 :(*^ヮ^*)/◆qXhYksCKRU :2005/05/26(木) 00:01:14 ID:vSNIindf
    >>880
    大勝ちコテハンの人に、おいらは疑惑を向けていないから

    その話そのものがおかしいのぅ

    おいらが疑惑を向けているコテハンは>>579の4人

    全員ほとんど後出し・相場観不明

  62. (*^ヮ^*)株とアルバイトでお金を貯めよう大作戦2
    885 :(*^ヮ^*)/◆qXhYksCKRU :2005/05/26(木) 00:02:11 ID:dnnlO08A
    >>883
    同じグループですね

    いつも同じメンバーで盛り上がってますね。

  63. (*^ヮ^*)株とアルバイトでお金を貯めよう大作戦2
    888 :(*^ヮ^*)/◆qXhYksCKRU :2005/05/26(木) 00:05:42 ID:vSNIindf

    おいらの書いていることに不自然さはない

    が・・・

    おいらに突っかかってくるもの達は、ただ難癖を付けてきているだけだ

    面白いですね

  64. (*^ヮ^*)株とアルバイトでお金を貯めよう大作戦2
    891 :(*^ヮ^*)/◆qXhYksCKRU :2005/05/26(木) 00:12:50 ID:vSNIindf

    つまらん!!!

    非常につまらん!!!

    理論でもなんでもない、駅にいる変な人達の難癖に付き合ってられんっ!!!

    まぁ、おいらは本屋にいるあほぅな人だが・・・

  65. (*^ヮ^*)株とアルバイトでお金を貯めよう大作戦2
    894 :(*^ヮ^*)/◆qXhYksCKRU :2005/05/26(木) 00:14:59 ID:vSNIindf
    >>890
    >長期の下落相場で大儲けしたのも

    そこまでしつこく書くならしょうがない!!!

    銘柄は何っ!!!

    「実は短期逆張り現物取引方法じゃありませんでした」と言うオチじゃないよなっ!!!

  66. (*^ヮ^*)株とアルバイトでお金を貯めよう大作戦2
    895 :(*^ヮ^*)/◆qXhYksCKRU :2005/05/26(木) 00:18:25 ID:vSNIindf

    まぁ、そこまで証明したいならば、

    他の第三者から見ても分かるように、

    取引履歴をアップすればいんじゃないですかね。

    別においらはどうでもいいんですがね。

    あまりにしつこいんで

  67. (*^ヮ^*)株とアルバイトでお金を貯めよう大作戦2
    896 :(*^ヮ^*)/◆qXhYksCKRU :2005/05/26(木) 00:19:07 ID:vSNIindf

    勝ち負けスレの人も、参考になるからさぞかし喜びますよ。

  68. (*^ヮ^*)株とアルバイトでお金を貯めよう大作戦2
    900 :(*^ヮ^*)/◆qXhYksCKRU :2005/05/26(木) 00:21:55 ID:vSNIindf
    >>897-898
    お前らは、本当にバカだな

    言っていないことを勝手に作りおって

    >>579を読めっ!!!

    あぁ、日本語が分からない人達でしたか。

    これは失礼

  69. (*^ヮ^*)株とアルバイトでお金を貯めよう大作戦2
    923 :(*^ヮ^*)/◆qXhYksCKRU :2005/05/26(木) 00:44:26 ID:vSNIindf
    >>921
    何を売買したのか書いていないですね。

    そのコテなんて、初めて知りましたよ。

    他の別グループ・一般的なコテで、見たことある人がいないのは変ですね。

  70. (*^ヮ^*)株とアルバイトでお金を貯めよう大作戦2
    928 :(*^ヮ^*)/◆qXhYksCKRU :2005/05/26(木) 00:48:02 ID:vSNIindf
    >>926
    問題になってるのは、売買履歴ではないのですかねぇ

    きみたちぃがしつこいから、じゃぁ書いてみればぁと書いたまでなのですよ。

    そういうことですね

  71. (*^ヮ^*)株とアルバイトでお金を貯めよう大作戦2
    930 :(*^ヮ^*)/◆qXhYksCKRU :2005/05/26(木) 00:49:23 ID:vSNIindf

    まぁ・・・

    売買履歴を作られてしまったら、それで終わり

    証明しようがない

    これだけ毎回書いているんだから、すでに対策を練っている可能性もあるね

  72. (*^ヮ^*)株とアルバイトでお金を貯めよう大作戦2
    934 :(*^ヮ^*)/◆qXhYksCKRU :2005/05/26(木) 00:53:34 ID:vSNIindf

    つぅかさ・・・

    BNFっつうのは、一ヶ月だけとか限定で、持ち越し銘柄を書いてみろよぅ

    おいらはデイトレ・スイングで持ち越し銘柄などを書いてるぞぅ

    BNFと言う人の持ち越し取引を、勝ち負けスレの人達も見たいんじゃないですかねぇ

  73. (*^ヮ^*)株とアルバイトでお金を貯めよう大作戦2
    936 :(*^ヮ^*)/◆qXhYksCKRU :2005/05/26(木) 00:54:37 ID:vSNIindf

    そうかっ!!!

    本物かどうかを、勝ち負けスレの人達に見せ付ければいいのかっ!!!

    ぜひ、持ち越し銘柄を書いてくださいっ!!!

  74. (*^ヮ^*)株とアルバイトでお金を貯めよう大作戦2
    938 :(*^ヮ^*)/◆qXhYksCKRU :2005/05/26(木) 00:56:00 ID:vSNIindf

    みんなは知りたくないんですかねぇ

    恐るべき資産増加があったと言われる人の売買を・・・

    おいらは億円単位のお金は見ても興味ないのだよ

    恐るべきほどの上手な取引を見たいのだ・・・

  75. (*^ヮ^*)株とアルバイトでお金を貯めよう大作戦2
    939 :(*^ヮ^*)/◆qXhYksCKRU :2005/05/26(木) 00:56:38 ID:vSNIindf

    見たいー見たいー

    絶対見たいー

    見せろよぅ

    いけずぅ

  76. (*^ヮ^*)株とアルバイトでお金を貯めよう大作戦2
    942 :(*^ヮ^*)/◆qXhYksCKRU :2005/05/26(木) 01:00:42 ID:vSNIindf

    だいたいだな

    100万円だか200万円を、12億円にしてしまうほどの腕前だ。

    運ではない

    もし本当ならば、取引技術は相当だ

    運でこんなに増えることはない・・・腕がいいのだよ(本当ならば)

    見ている銘柄なども、いいところを付いているはず

    それを見せないで12億円だけを見せて歩いているから、こういうことになるんじゃないのかね

  77. (*^ヮ^*)株とアルバイトでお金を貯めよう大作戦2
    947 :(*^ヮ^*)/◆qXhYksCKRU :2005/05/26(木) 01:02:57 ID:vSNIindf
    >>943
    おいらは何回も書いている通り、正直言ってどうでもいいんだよねぇ
    信者が勝手に騒ぐから、毎回毎回、こうなるね

    >>944
    日払いアルバイトだねぇ
    全然貯まらないのだ

  78. (*^ヮ^*)株とアルバイトでお金を貯めよう大作戦2
    951 :(*^ヮ^*)/◆qXhYksCKRU :2005/05/26(木) 01:07:40 ID:vSNIindf
    >>948
    なんだか意味がよく分からんのぅ

    おいらは本物が見たいのだよ

    お金を持っている本物ではない・・・
    それはただのお金持ち

    すげぇ上手な株の取引を見たいのだ

  79. (*^ヮ^*)株とアルバイトでお金を貯めよう大作戦2
    958 :(*^ヮ^*)/◆qXhYksCKRU :2005/05/26(木) 01:12:44 ID:vSNIindf

    と言うことで・・・

    BNFと言う人に疑惑を投げかけると

    このように次々と不自然な擁護が現れるわけです。

    読んでいる人達

    分かりましたかー

  80. (*^ヮ^*)株とアルバイトでお金を貯めよう大作戦2
    960 :(*^ヮ^*)/◆qXhYksCKRU :2005/05/26(木) 01:13:33 ID:vSNIindf

    これが、何らかしらのグループが介在しているのではと言った

    おいらの理由

    くれぐれも潰されぬよう

  81. (*^ヮ^*)株とアルバイトでお金を貯めよう大作戦2
    961 :(*^ヮ^*)/◆qXhYksCKRU :2005/05/26(木) 01:14:13 ID:vSNIindf

    悪質なグループよのぅ

    いやー

    非常に悪質じゃっ!!!

  82. (*^ヮ^*)株とアルバイトでお金を貯めよう大作戦2
    963 :(*^ヮ^*)/◆qXhYksCKRU :2005/05/26(木) 01:16:03 ID:vSNIindf

    はぁー

    話が(>>735-737)噛み合うわけないのぅ・・・

  83. (*^ヮ^*)株とアルバイトでお金を貯めよう大作戦2
    965 :(*^ヮ^*)/◆qXhYksCKRU :2005/05/26(木) 01:17:47 ID:vSNIindf

    しかし、まだ分からんのかのぅ

    この不自然さの状況を第三者が見て分かるようにと言う意味もあって

    あえて今回書いてみたんじゃよ

    あまりにしつこいんでね

  84. (*^ヮ^*)株とアルバイトでお金を貯めよう大作戦2
    970 :(*^ヮ^*)/◆qXhYksCKRU :2005/05/26(木) 01:21:34 ID:vSNIindf

    ある特定のスレは、あるコテハンの人達で盛り上がっているが

    親切なコテハンと言われる人達は、なぜか近づかない

    なぜでしょうかねぇ

  85. (*^ヮ^*)株とアルバイトでお金を貯めよう大作戦2
    972 :(*^ヮ^*)/◆qXhYksCKRU :2005/05/26(木) 01:22:22 ID:vSNIindf
    >>968
    要するに、おいらが昨年から言っている通り

    実はお金は持っていたということだろう

  86. (*^ヮ^*)株とアルバイトでお金を貯めよう大作戦2
    977 :(*^ヮ^*)/◆qXhYksCKRU :2005/05/26(木) 01:25:39 ID:vSNIindf

    >>735に書いた通り、予想通りの流れですね

    >おいらを次々と叩くことによって、何気に話を逸らし、疑惑を消し去っている。

  87. (*^ヮ^*)株とアルバイトでお金を貯めよう大作戦2
    978 :(*^ヮ^*)/◆qXhYksCKRU :2005/05/26(木) 01:27:28 ID:vSNIindf

    今回、スレを読んだ人は一連の流れが分かったはず。

    おいらの書き込みもしつこかったが、

    その後の不自然な流れも分かったはず。

  88. (*^ヮ^*)の株式談義-Part6-
    16 :(*^ヮ^*)/◆qXhYksCKRU :2005/05/26(木) 08:07:17 ID:vSNIindf
    >>11
    なかなか面白い推測なのだ。

    昨日の荒れ具合ですが、数カ月おきに定期的に起きるのです。
    まぁ、読んでいる人はどんなものか分かったかと思うのですが、
    話が噛み合わないため、なかなか大変なのです。

    なぜ、この話が毎回出てしまうかというと

    @「実際には言っていないのだが、
      BNFと言う人をバーチャルとおいらが言ったと勝手に話が作られる」

    A次々と不自然な擁護書き込みが出てくるので、不自然すぎて書き込みを続けてしまう」

    上記2点
    不自然な書き込みが次々出てくるから対応せざるを得ないのです。

    まぁ、2chにはいろいろな人達がいるんでしょう。
    しょうがないですね

  89. (*^ヮ^*)の株式談義-Part6-
    17 :(*^ヮ^*)/◆qXhYksCKRU :2005/05/26(木) 08:08:40 ID:vSNIindf

    数ヶ月と言うよりは、何かきっかけがあると起きると言う感じかねぇ

    2chを長く見ていると、不自然なコテハンの人達が自然と分かってくるのです。

  90. (*^ヮ^*)の株式談義-Part6-
    18 :(*^ヮ^*)/◆qXhYksCKRU :2005/05/26(木) 08:12:17 ID:vSNIindf
    >>12
    謎のピアニストと言うのもあるね
    以前、ニュースで見かけたのです。

    >>13
    12億もあったら、カップラーメン塩味とみそ味を迷ったりしないのだ。
    2つとも選べるからのぅ

    そういう問題ではない気もするが、まぁよい

    12億円ある人は、BNF(仮称)と言う人ではないでしょうか?
    何らかしらのグループかもしれませんが・・・

    >>14
    株式市場は、じりじりと下がってきているようでいて
    デイトレーダーは結局増え続けているみたいだね。

    と言うことで、もうしばらく市場の動きを見ています。

  91. (*^ヮ^*)の株式談義-Part6-
    86 :(*^ヮ^*)/◆qXhYksCKRU :2005/05/27(金) 18:43:06 ID:KqQBCEYk
    >>85
    そのような取引は、なかなかできるものではありませんが、
    あえて成功したとしましょう。

    1520万円で520万円の利益
    ここから10%の税金を引くと470万円です。

    率にして47%の資産増加。
    これだけの取引を成功させたにも関わらず、47%しか増えていませんね。

    しかも、このような取引は成功例ばかり出してきますが、
    トータルで見ると、すべてが成功するとは限りません。

    上記2銘柄の取引は、結果論だけを見ての、これ以上ない成功例を出してきたものでしょうが、
    このような取引を行っても資産は47%しか増えません。

    失敗すれば、これと同じぐらいの資産の減少もありえます。

    このような取引を1年間行い、資産100倍
    1000万円ならば10億円ですね。

    可能でしょうかねぇ???

    時間が邪魔しないですかねぇ???

    「一年間のうちで、株式市場が開いている時間は限られていますよ」

  92. (*^ヮ^*)の株式談義-Part6-
    88 :(*^ヮ^*)/◆qXhYksCKRU :2005/05/27(金) 18:57:56 ID:KqQBCEYk
    >>87
    このスレに限らず、後出しの結果論の取引ばかり語り、

    こうすれば資産は大きく増えていますと書いてばかりいるね。

    どうして、リアルタイムでそういう取引をしている人が出てこないんだろうね

    君みたいに、
    後出しで、このようにすれば〜〜〜と言う人が多くて大変だよ。

    そんな簡単に出来たら、全員お金持ちではないかね?

    後出しは、意味のないことなのだよ

  93. (*^ヮ^*)の株式談義-Part6-
    91 :(*^ヮ^*)/◆qXhYksCKRU :2005/05/27(金) 18:59:21 ID:KqQBCEYk

    ・・・と言うことなのだ。

    株の世界も、むずかすぃよのぅ・・・

    あぁ、むずかすぃ

  94. (*^ヮ^*)の株式談義-Part6-
    92 :(*^ヮ^*)/◆qXhYksCKRU :2005/05/27(金) 19:00:34 ID:KqQBCEYk

    むずかすぃ むずかすぃも 好きのうち

    と、どこかのあやすぃおじさんが言っておりました

  95. (*^ヮ^*)の株式談義-Part6-
    97 :(*^ヮ^*)/◆qXhYksCKRU :2005/05/27(金) 19:10:19 ID:KqQBCEYk
    >>96
    神のような取引を半年間以上行えればね
    まぁ、実質不可能だね
    後出しならば可能

    だから取引履歴を見せてみぃと言っていたのだ。

    そんなに神の取引が続けられるような人ならば、相場観も合っているはずだが
    書かれる事がない上に、もし書かれても、後出しばかり

    そもそも、12億円を人に見せひけらかして歩くような自己顕示欲の強い人が
    そのような神の取引の履歴を人に見せないなんておかしいだろ

    人の心理面など、あらゆる方面で検証した、おいらならではの回答なのだ。

ジェイコム男 B・N・F さんへの誹謗中傷 (9)

  1. (*^ヮ^*)の株式談義-Part6-
    565 :(*^ヮ^*)/◆qXhYksCKRU :2005/06/11(土) 01:36:01 ID:WeqqTeze
    >>551,>>562
    投資顧問(仕手筋)などの可能性ありと、昨年から何回も書いてますけどねぇ

    伝説の人を作り上げ、スレを盛り上げて、
    個人の提灯買いを期待するキャラを登場させたんですよ

    そんなことも未だに分からないんですか

    どうしようもないですね

  2. (*^ヮ^*)の株式談義-Part6-
    571 :(*^ヮ^*)/◆qXhYksCKRU :2005/06/11(土) 01:45:40 ID:WeqqTeze

    なんか、飽きてきた

    ま...売買履歴はねぇ
    おいらが、どこかに出ることがあれば見せるけどねぇ
    出ることはないから無理だねぇ

    でも、見てもつまんないよ
    約5000円の利益とか損失を見て面白いか???

    激しく、つまらないと思うのだが・・・

  3. (*^ヮ^*)の株式談義-Part6-
    577 :(*^ヮ^*)/◆qXhYksCKRU :2005/06/11(土) 01:49:28 ID:WeqqTeze
    >>570
    おいらが、言いたいことはですねぇ

    世の中には
    あやすぃげな商売を企む輩がいるから注意してくださいねっ!!!と言うことなのだ

    おばぁちゃんもまっさおの親切心じゃのに、なぜか回りが騒ぐんじゃ
    せっかく「おばぁちゃんの知恵袋」と言うものを披露しているのに・・・

    おっと、おいらが勝手に騒いでいると言う突っ込みは、なしですよ

    言わなくても分かっていますから

  4. (*^ヮ^*)の株式談義-Part6-
    583 :(*^ヮ^*)/◆qXhYksCKRU :2005/06/11(土) 01:54:00 ID:WeqqTeze
    >>578
    チミって、乞食いんたーとか言う人?
    昨年来た時、そういう名前欄で書いていたから、よく覚えてるよ

    BNFと言う人のことを書いたら、必死でおいらを叩いてきたしねぇ
    なんか一致してることばかりだねぇ・・・偶然かなぁ・・・

    しかし本当に儲けてるの???今日の書き込みを見ると限りなく怪しいよ

    しかも、すでに30ぐらい書き込んでないか???

  5. (*^ヮ^*)の株式談義-Part6-
    591 :(*^ヮ^*)/◆qXhYksCKRU :2005/06/11(土) 01:59:01 ID:WeqqTeze
    >>588
    いや・・・昨年>>586の顔文字の書き込みと
    乞食inter ◆INTerl/79o のIDが同じことがあったの

    んで、その後、BNFと言う人においらが疑惑を投げかけたら
    ◆INTerl/79o がおいらを叩いてきたんだよねぇ

    偶然の一致

  6. (*^ヮ^*)の株式談義-Part6-
    592 :(*^ヮ^*)/◆qXhYksCKRU :2005/06/11(土) 02:00:06 ID:WeqqTeze

    おいらは、無職だけあって

    いろいろなところを見ているのだ

    自慢できないがのぅ・・・

  7. (*^ヮ^*)の株式談義-Part6-
    596 :(*^ヮ^*)/◆qXhYksCKRU :2005/06/11(土) 02:04:34 ID:WeqqTeze

    どうも、>>594(●^ヮ^●)/ ◆6eOgx.Dbe6「ID:F6tf+www」怪しいな

    わざわざこのスレに来て
    すでに今日だけで40もの書き込みしてる

    まるでストーカー

    おいらのスレを長いこと読んでいる人で、
    おいらの書いたことが分かる人(>>591-592)もいると思うぞ

  8. (*^ヮ^*)の株式談義-Part6-
    597 :(*^ヮ^*)/◆qXhYksCKRU :2005/06/11(土) 02:05:34 ID:WeqqTeze
    >>595
    チミは、わざわざスレを盛り上げに来なくていいですからっ!!!

    あやすぃものをあやすぃと言って、何が悪いんじゃいっ!!!

  9. (*^ヮ^*)の株式談義-Part6-
    606 :(*^ヮ^*)/◆qXhYksCKRU :2005/06/11(土) 02:29:18 ID:WeqqTeze
    >>605
    顔文字を「(●^ヮ^●)/」にしないで、

    なおかつBNFと言う人の話を持ち出してこなければ、完全に第三者にも分からなかったのにな

    残念だったな

    スレを読んでいる第三者でも、このことに気づいている者は数人いると思うぜぇ

  10. (*^ヮ^*)の株式談義-Part6-
    610 :(*^ヮ^*)/◆qXhYksCKRU :2005/06/11(土) 02:39:43 ID:WeqqTeze

    >>551で
    >だったらなんでBNFや白戸を叩いてるんだ?
    と言っている

    普通に読んでいれば叩いているのではなくて、疑惑を投げかけているだけなのだが
    なぜか叩いたことになっている

    しかも、BNFと言う人を知っていれば、
    乞食interと言う人も知っていて当然の感があり
    そうでなくても、投資一般板の人ならば普通に知っている

    それにも関わらず>>583-584の書き込みと続く

    BNFと言う人を叩いたと言ってきた割には、乞食と言う人に対し
    誰それ?と言うレスが来ている

    普通は「おれは違う」とか「そいつは俺じゃねぇ」とか言ってくるんじゃないですかねぇ

    「誰それ?」ですよ・・・・・

  11. (*^ヮ^*)の株式談義-Part6-
    611 :(*^ヮ^*)/◆qXhYksCKRU :2005/06/11(土) 02:43:28 ID:WeqqTeze

    要するに、白々しぃんですよ
    乞食という人を、知らない訳がないんですがね

    こんな過疎スレをも知っている人ですよ。
    BNFと言う人においらが疑惑を投げかけたことも知っているんですよ。

    しかも、前回と同じ叩いていると言ってきて、おいらに突っかかってきましたからね
    同じパターンなんですよ

  12. (*^ヮ^*)の株式談義-Part6-
    614 :(*^ヮ^*)/◆qXhYksCKRU :2005/06/11(土) 02:54:26 ID:WeqqTeze
    >>613
    おいらはバーチャだとは一言も言ってないんですけどねぇ→>>412

    なんか、相当しつこいけど、びょういん行ったほうがいいですよ

    いい動物病院があるから教えましょうか?

  13. (*^ヮ^*)の株式談義-Part6-
    616 :(*^ヮ^*)/◆qXhYksCKRU :2005/06/11(土) 02:57:52 ID:WeqqTeze

    それじゃ寝ますかね

    今回はSPAの人のことを書いたのに、
    なぜか「BNFと言う人のことを持ち出して、おいらを叩く流れにするような気配」があったから
    おかしいと思ったんですよ。

    毎回このパターンですからね

    今回まったく関係ない
    BNFと言う人のことを持ち出してくるのがおかしいんですよ

    その後の叩き方を見て、なんとなく読めたんですよ

  14. (*^ヮ^*)の株式談義-Part6-
    621 :(*^ヮ^*)/◆qXhYksCKRU :2005/06/11(土) 04:03:04 ID:WeqqTeze

    おいらが、BNFと言う人のことを書いたのは
    >>565が根底にあるのでは?と昨年の今頃に踏んだからです。

    >投資顧問(仕手筋)などの可能性ありと、昨年から何回も書いてますけどねぇ

    >伝説の人を作り上げ、スレを盛り上げて、
    >個人の提灯買いを期待するキャラを登場させたんですよ

  15. (*^ヮ^*)の株式談義-Part6-
    622 :(*^ヮ^*)/◆qXhYksCKRU :2005/06/11(土) 04:06:05 ID:WeqqTeze

    個人の提灯買いとは、個人投資家が高値を掴むことですよ

    いや・・・厳密には個人に高値を買わせると言った感じですかね

    要するに、
    投資顧問(仕手筋など)に、上手く利用されてしまう可能性があるのでは?と
    気になったのです。

  16. (*^ヮ^*)の株式談義-Part6-
    623 :(*^ヮ^*)/◆qXhYksCKRU :2005/06/11(土) 04:07:17 ID:WeqqTeze

    そもそも、本当に投資顧問(仕手筋)なの?と言った疑問も出てきます。

    そこで以下の書き込みをしてみます。

    どう思うでしょうか

  17. (*^ヮ^*)の株式談義-Part6-
    624 :(*^ヮ^*)/◆qXhYksCKRU :2005/06/11(土) 04:11:54 ID:WeqqTeze

    最近もこの話題で荒れたのですが、
    その時に10億円以上の口座残高を見たと言った人が出てきました。

    さて、自分がもし10億円以上のお金を持っていたと考えて見て下さい

    不特定多数の人で、なおかつ見知らぬ人達が数十人以上も集まっているところに
    10億円以上もの口座残高を見せて歩くでしょうか?

    メリットがある、もしくは、なんらかしらの考えがなければ見せないでしょう

    おいらが考えていたことは>>621-622でした

  18. (*^ヮ^*)の株式談義-Part6-
    625 :(*^ヮ^*)/◆qXhYksCKRU :2005/06/11(土) 04:15:16 ID:WeqqTeze

    ここで、ある疑問が発生します

    それは・・・「犯罪に巻き込まれる可能性」です

    しかし、これらのことを考えている気配はまったくありません
    犯罪に巻き込まれる雰囲気どころか、
    10億円以上のお金を不特定多数の人達に見せて歩いている始末です

    1億円でも人の心は動いてしまうかもしれない
    それなのに、10億円以上です
    何かおかしいでしょう

    ここで、次の仮説が成り立ちます

  19. (*^ヮ^*)の株式談義-Part6-
    626 :(*^ヮ^*)/◆qXhYksCKRU :2005/06/11(土) 04:20:26 ID:WeqqTeze

    要するに「絶対に人に取られない自信がある」のです。

    証券口座に入っているからとか、株にしてあるから現金化まで時間がかかるからとか
    そういった安心とはまた違う気がします。

    とにかく、人に取られるかもしれないと言ったそぶりを感じさせないのです

    10億円以上を不特定多数の人に見せ歩いてオフ会?をしているわけですから、
    金額が金額だけに、犯罪を目論む輩が出てもおかしくないのです。
    この危険性があるにも関わらず、見せて歩いている

    これが何よりも不自然
    理由は>>621-622の気がするのだが、ここで、この件に関してのおいらの仮説

  20. (*^ヮ^*)の株式談義-Part6-
    627 :(*^ヮ^*)/◆qXhYksCKRU :2005/06/11(土) 04:29:05 ID:WeqqTeze

    例えばの話、オフ会を30人で開いたとする
    ここで10億円を見せたとする
    その後、金銭目当ての犯罪が起きたことを想定しよう

    しかし、上記に書いた通り、まったくもって犯罪などを気にする素振りなはい

    なぜか?

    すでに防御策を張ってあるのではないか?と言う、おいらの仮説

  21. (*^ヮ^*)の株式談義-Part6-
    628 :(*^ヮ^*)/◆qXhYksCKRU :2005/06/11(土) 04:33:09 ID:WeqqTeze

    仮に犯罪が起きても取られない自信がある

    つまり、30人の中に、
    「投資顧問グループ(仕手筋?)の仲間が紛れ込んでいる可能性」があるのでは?と言う仮設

    これならば、仮に犯罪が起きかけても、複数の人数で抑えることが出来る

    犯罪が起きなければ、その後の2chでのスレの盛り上げに一躍買うことも出来る

    テキヤで言う、サクラでもあり、
    オフ会では、犯罪防御の役目をも果たす

    だからこそ見知らぬ多数の人間に10億円以上もの口座残高を見せて歩くことが出来る

  22. (*^ヮ^*)の株式談義-Part6-
    629 :(*^ヮ^*)/◆qXhYksCKRU :2005/06/11(土) 04:36:09 ID:WeqqTeze

    つまり、個人投資家の可能性は非常に低いと言うことだ

    普通の個人ならば、見ず知らずの人間に10億円以上ものお金を見せて歩かない

    金銭目当てに犯罪に巻き込まれたりする(殺されたりする)可能性を考えるのが普通の流れ

  23. (*^ヮ^*)の株式談義-Part6-
    630 :(*^ヮ^*)/◆qXhYksCKRU :2005/06/11(土) 04:36:33 ID:WeqqTeze

    このことに気づいた人はいるのかのぅ・・・

  24. (*^ヮ^*)の株式談義-Part6-
    631 :(*^ヮ^*)/◆qXhYksCKRU :2005/06/11(土) 04:39:49 ID:WeqqTeze

    まぁ、オフ会を開いた店と繋がっていると言うことも考えられますけどね

    いろいろ防御策は講じてあるでしょう

  25. (*^ヮ^*)の株式談義-Part6-
    632 :(*^ヮ^*)/◆qXhYksCKRU :2005/06/11(土) 04:44:39 ID:WeqqTeze

    他にもいろいろ考えられるけど、そろそろ休むぞっ!!!

    ※お金を持っている本体(投資顧問・仕手筋など)と、
     オフ会の人物は直接には関係なく、
     口座残高だけを持って歩く、オフ会要員としての役割
     要するに、2ch要員

  26. (*^ヮ^*)の株式談義-Part6-
    633 :(*^ヮ^*)/◆qXhYksCKRU :2005/06/11(土) 04:46:09 ID:WeqqTeze

    前スレと同じように、このスレが潰されるので

    そろそろ消えますかね

    んじゃ、またなー

    ぴゅーーーー

  27. (*^ヮ^*)の株式談義-Part6-
    660 :(*^ヮ^*)/◆qXhYksCKRU :2005/06/11(土) 12:10:37 ID:WeqqTeze

    あぁ、よく寝た。

    スレをざっと読んでみました。
    いろいろな意見があって参考になるのです。

    ところで、おいらはお金持ちとかそういうのではないから
    探しても無駄だと思いますよ。

    探して正体を暴いても、そうすることによって、
    逆においらの書いていることを証明するだけの結果に終わってしまいます。

    さらに、おいらが割り切ってしまった場合、
    おいらの書いていることの正当性を、マスコミに持ちかけることで
    止め刺しで証明してしまう可能性もあります。

    おいらを叩いている人は、おいらを叩き上記の流れに持って行くことで
    逆の不本意な結果を招く可能性があります

    おいらは細々と書いているのがいいんですけどねぇ・・・

  28. (*^ヮ^*)の株式談義-Part6-
    661 :(*^ヮ^*)/◆qXhYksCKRU :2005/06/11(土) 12:17:40 ID:WeqqTeze
    >>638-641,>>651-652
    書き込みに、おいらも同意です

    なかなか大変ですが、しばらく事態の推移を見守ります

  29. (*^ヮ^*)の株式談義-Part6-
    668 :(*^ヮ^*)/◆qXhYksCKRU :2005/06/11(土) 12:27:36 ID:WeqqTeze

    そういえば、
    今回もそうなんだけれども、なぜ毎回こういう流れになるのか?を書いておきます

    前スレでも書いたのですが、両者共に視点が違うから議論が噛み合わないのです。

  30. (*^ヮ^*)の株式談義-Part6-
    675 :(*^ヮ^*)/◆qXhYksCKRU :2005/06/11(土) 12:42:56 ID:WeqqTeze

    それでは、なぜもこうに毎回毎回、話が噛み合わないか書いてみましょう

    前スレでも書きましたが、
    おいらの場合と、おいらを叩いてくる人は視点が違うのです

    @おいらの場合
     結果(口座残高)に目が行かず、その途中経過(取引内容)に目が行く

    Aおいらを叩いてくる人
     結果(口座残高)に注目し、その途中経過(取引内容)は、ほとんど気にしない

    以上の視点の相違により、考え方の違いが起きる

  31. (*^ヮ^*)の株式談義-Part6-
    680 :(*^ヮ^*)/◆qXhYksCKRU :2005/06/11(土) 12:53:22 ID:WeqqTeze

    おいらが難癖を付けていると書いてくる人が多数存在しますが、
    おいらは別に難癖を付けている訳ではないのです。

    疑問に思ったことを書き、それに対し再び疑問に思ったことを書いているだけなのですが
    なぜか叩いたことになっており、
    しかも、バーチャルと言ったという嘘の話まで作られています。

    おいらは、お金を持っている・もしくは動かせる立場にあると書きこそすれ
    バーチャル呼わばりしたことなどないのです。

    おいらが怪しいと書いたのは、資産を100倍程度にしたと言う、その取引履歴です。

    お金は元から持っている、もしくは動かせる立場にある人と昨年から言っています。

    ここで疑問です。
    なぜ、いきなり資産を100倍程度にしたと言っていきなり出てきたんでしょうかねぇ

    目的は何ですかねぇ
    資産を100倍〜にしたと言って出てくる人達は、
    ほぼ間違いなく何らかしらの理由が存在すると思われます。

    この時点で考えられるのは、注目を浴びるのは間違いないと言う事実。
    なにせ資産を爆発的に増やしたんですから

    この結果から導きだした、おいらの結果は>>621-622でした。

  32. (*^ヮ^*)の株式談義-Part6-
    684 :(*^ヮ^*)/◆qXhYksCKRU :2005/06/11(土) 12:59:01 ID:WeqqTeze
    >>678
    BNFと言う人(中の人?)は、性格がよかったから、
    あえて前スレでも、今回のことを書くのは見送っていたんだけれども、
    今回もまたなぜか話を持ち出してくる者が存在し、話がこのようになりました。

    おいらは、これ以上の話は要らなかったんですけどねぇ
    回りが話を持ってくるんですよ

    今回もSPAの人の話をしているのに、なぜかBNFと言う人の話を出してきたでしょう
    前回は白戸君と言う人の話を出しているのに、その時もBNFと言う人の話を出してきたでしょう

    そもそも、この流れがおかしいと思いませんか???

    必ずBNFと言う人を持ち出し、
    そして擁護→おいらを無意味に叩く人達が次々と登場するんですよ

    おいらはBNFと言う人のことを書いていないのに、わざわざ持ち出してくるんですよ
    だから、今回のようなことになってしまう

    これは残念なことですね

  33. (*^ヮ^*)の株式談義-Part6-
    689 :(*^ヮ^*)/◆qXhYksCKRU :2005/06/11(土) 13:06:05 ID:WeqqTeze

    要するにじゃ!!!
    他人の3億円の口座残高を見ても、おいらにはまったく意味はない!!!
    そこまで増やしたと言うならば、その事実を少しでも知りたいと言うのがおいらの本音

    だって、おいらは何の取り得もない30代のおっさんですよ
    今後就職どころか、アルバイトで生活していくことさえ難しい環境なのです
    お金を増やすどころか、逆に貯めるのも大変でしょう

    こんなおいらが、唯一資金を叩きだせる可能性があると言ったら株などの取引

    だからこそ、資産を爆発的に増やした人の取引は気になるのだ!!!

    まぁ全部じゃなくていいのです。
    そこまで無理を言うわけないのだ
    最初の頃のほんの一部分でもよかったんだがのぅ

    実際は無理だから、スレに書いて相場観を見てみたかったのですが
    後出しばかりで、しかも不可思議な点ばかりが目に付き、参考にはなりませんでした。

  34. (*^ヮ^*)の株式談義-Part6-
    690 :(*^ヮ^*)/◆qXhYksCKRU :2005/06/11(土) 13:10:08 ID:WeqqTeze
    >>687
    おいらが昨年から考えていたことですが、

    すべて仲間内で仕組み、
    同一グループの人間を混ぜておいているだろうと言うことを想定しています

    少し前で書きましたが、テキヤで言うサクラです

    屋台で高額商品を連日のように当てている人がいますね
    これがいわゆる、テキヤのサクラですね

    仲間内での自演です

    これに一般の個人投資家が紛れ込み、
    さらに話を難解にしてしまったと言う可能性もあります。

  35. (*^ヮ^*)の株式談義-Part6-
    692 :(*^ヮ^*)/◆qXhYksCKRU :2005/06/11(土) 13:12:20 ID:WeqqTeze

    おいらが言っている話は簡単なんですよ

    資産を100倍以上にしたと言っていきなり出てくる人は、必ず何らかしらの目的がある

    そう言っているだけのことなのです

  36. (*^ヮ^*)の株式談義-Part6-
    696 :(*^ヮ^*)/◆qXhYksCKRU :2005/06/11(土) 13:16:15 ID:WeqqTeze
    BNFと言う人のことになると、
    次々と書き込みが出てくるのが不自然だと毎回書いているにも関わらず
    今回もまた出てきてしまいました

    おいらは過去に、ガイアの夜明けに出たHANABIと言う人のことも怪しいと書きました。
    しかし、なぜかそのことを書いてくる人達はいませんね

    それなのに、なぜBNFと言う人のことになると、毎々毎回次々と名無しの擁護が出てくるのでしょう

    おいらが以前言った、
    「何らかしらのグループが投資一般板に介在しているのでは?」と言った理由は、ここにあります

  37. (*^ヮ^*)の株式談義-Part6-
    697 :(*^ヮ^*)/◆qXhYksCKRU :2005/06/11(土) 13:19:57 ID:WeqqTeze

    BNFと言う人のことで、こんなにムキになって擁護する板は、

    株式系4板で、この投資一般板だけじゃないですかねぇ・・・

    何か不自然じゃないですか?

  38. (*^ヮ^*)の株式談義-Part6-
    698 :(*^ヮ^*)/◆qXhYksCKRU :2005/06/11(土) 13:21:35 ID:WeqqTeze

    要するにじゃ!!!

    BNFと言う人の話を、なぜ毎回持ってくるんじゃ!!!と言うことですね

    わざわざ持ってこなければ、改めて書く必要もなかったのにっ!!!

    こんなところですね

  39. (*^ヮ^*)の株式談義-Part6-
    707 :(*^ヮ^*)/◆qXhYksCKRU :2005/06/11(土) 13:38:10 ID:WeqqTeze
    >>703
    DVDの利益は数百万円から数千万円程度と推測だが、
    投資顧問などの人達が、もし存在しているならば、それの比ではない

    ほとんどの人が気づいていないが、対費用効果は莫大

    例えばの話

    新興市場で株を買いあがり、ストップ高で売り捌く
    4万円高と仮定して、売り捌く量は1000株とする
    そのうち500株でも信者が買ったらどうなりますかねぇ

    500株x4万円=2000万円

    これ一つだけで2000万円の利益を出す量の株を捌けるのです

    たった、この取引一回でですよ・・・

  40. (*^ヮ^*)の株式談義-Part6-
    708 :(*^ヮ^*)/◆qXhYksCKRU :2005/06/11(土) 13:39:45 ID:WeqqTeze

    まぁ、信者を大量に作成する必要がありますがね

    それには、
    スレを盛り上げるキャラクター(2chで言うならばコテハン)が必要となります

  41. (*^ヮ^*)の株式談義-Part6-
    709 :(*^ヮ^*)/◆qXhYksCKRU :2005/06/11(土) 13:41:55 ID:WeqqTeze

    まぁ、BNFと言う人(中の人?)のことは、もういいですよ。
    何回も書いている通り、性格はよかったんですね

    回りが勝手に書いてくるから、しょうがなく書いてしまいますが、
    基本的に終わりにしたいものです

    今までの流れを見る限り、無理のようですがね・・・

  42. (*^ヮ^*)の株式談義-Part6-
    718 :(*^ヮ^*)/◆qXhYksCKRU :2005/06/11(土) 14:29:04 ID:WeqqTeze

    それじゃ他の板でも見て来ようっと

    >>650
    >お金の面でも身の安全の面でも

    お金が絡む板だから、
    身の安全などに注意を払ったほうがいいと言うのは、おいらも同意です

    大金目当てに複数の犯罪グループが組成されてもおかしくないですしね

    注意するに越したことはないようです

  43. 「今日の勝ち負けスレ」の報告以外を語るスレPart27
    582 :(*^ヮ^*)/◆qXhYksCKRU :2005/06/14(火) 21:30:50 ID:iRnXZodF
    >>574
    BNFと言う人(中の人)は、
    投資顧問グループ(仕手筋など?)の一人だと思うから
    お金は持ってる、もしくは動かせる環境にあるよ

    それも、個人投資家からすれば相当大きい金額

  44. 「今日の勝ち負けスレ」の報告以外を語るスレPart27
    589 :(*^ヮ^*)/◆qXhYksCKRU :2005/06/14(火) 21:35:12 ID:iRnXZodF
    >>583
    無職で変に時間があると、
    普通では見ない視点で物事を見るから、
    不思議な現象に目が行くことが多いよ

    おいらが言っているのは簡単

    お金持ち、もしくはお金を動かせる環境にある人たちは、
    山のようにいるということ

    お金を動かせる環境にある人は、
    お金を持っていない人→お金持ちになった人のフリも出来ると言うこと

  45. 「今日の勝ち負けスレ」の報告以外を語るスレPart27
    592 :(*^ヮ^*)/◆qXhYksCKRU :2005/06/14(火) 21:35:53 ID:iRnXZodF

    まぁ、おいらは面白ければ何でもいいです

  46. 「今日の勝ち負けスレ」の報告以外を語るスレPart27
    653 :(*^ヮ^*)/◆qXhYksCKRU :2005/06/14(火) 21:58:17 ID:iRnXZodF
    >>632,>>640
    おいらは昨年から、投資顧問の人(仕手筋)じゃないの?と書いてるけどねぇ

    要するにお金を持っている、もしくは動かせる環境にある

    「つまり、見るまでもない」

    おいらが言いたいのは、
    最初からお金あるんだろぅーーーえぇぃっ!!!と言うことなのですよ

    ま、おいらは何回も書いてある通り、面白ければそれでいいですよ

ジェイコム男が B・N・F さんと判明する前

  1. (*^ヮ^*)新たなる摩天-神風Part9-
    115 :(*^ヮ^*)/摩天◆qXhYksCKRU :2005/12/31(土) 18:58:54.79 ID:zb1HyTYA
    >>112
    いいですか、ここが重要です

    ジェイコムの株式ですが、
    大量に取得すると名前が出てしまうと言う流れになっています
    このことは、買っている人ならば普通に分かるでしょう

    さんざん2chで書き込んでおいているのだから、
    前もって、5%ルールで名前が出ると書けばよいのに
    そういう前持った書き込みは、一切行われていません

    それにも関わらず、千葉の無職の人が出た途端、
    その人はBNFと言う人だと言う名無しの書き込みが続出しました

    おかしいと思いませんか?

    その人が出る前までは、六本木の5億円〜6億円設けた人が
    BNFと言う人だという書き込みをする、名無しが次々と出ていたのです

  2. (*^ヮ^*)新たなる摩天-神風Part9-
    116 :(*^ヮ^*)/摩天◆qXhYksCKRU :2005/12/31(土) 19:03:47.96 ID:zb1HyTYA

    つまり、神格化しようとするグループが存在
    もしくは、自演して上記の書き込みを行っている可能性があるということです

    千葉の人が、登場することなく、マスコミに持ち上げられなければ
    六本木の人がBNFと言う人になるという流れだったのです

    しかし、以前書いた通り
    お金を持っている、もしくは
    ある程度のお金を動かせる環境にある人物と言うことは間違いないのです

    これらは、書き込みの自信からも見て分かります

  3. (*^ヮ^*)新たなる摩天-神風Part9-
    119 :(*^ヮ^*)/摩天◆qXhYksCKRU :2005/12/31(土) 19:15:39.84 ID:zb1HyTYA

    ところで、BNFと言う人のことですが、
    あまり突っ込まないほうがいい気がするのです

    要するに、本物でも偽者でも良いと言うこと

    これは、どういうことかと言うと・・・

  4. (*^ヮ^*)新たなる摩天-神風Part9-
    120 :(*^ヮ^*)/摩天◆qXhYksCKRU :2005/12/31(土) 19:19:47.08 ID:zb1HyTYA

    ジェイコムの件で気付いたのですが、
    この件をきっかけにして
    一般個人投資家が、尋常ではないぐらい激増している気配があります

    つまり、ジェイコムの一件は、夢見る個人に
    莫大なる餌を撒くと言う思わぬ副作用を齎したのです

    これが、現在良い方向に向かっているのか?株式市場は裾野が広がり
    堅調な展開となった

    ここまで、これらの現象が大きくなるとは思っても見なかった
    そのため、上記の流れを静観していたほうが良いと言うスタンスを取るに至りました

  5. (*^ヮ^*)新たなる摩天-神風Part9-
    128 :(*^ヮ^*)/摩天◆qXhYksCKRU :2005/12/31(土) 21:37:07.33 ID:zb1HyTYA
    >>124
    以前から、あまり突っ込む気もないので、
    その話は行わないほうが良いかもしれないですね

    叩き方も、一部の熱狂的な信者のような人以外は、
    かなり礼儀の良い叩きだったりします
    (ここで、自分の思った通りであったと言うことを確信した)

    叩かれた人は分かるでしょうが、
    やはり、何らかしらのグループとして存在しているようです
    (地下に沈む過疎スレだろうと深夜だろうと、
     そんなことお構いなしに、次々と擁護などの名無しが出てくるため)

    ・・・が、上記に書いた通り、中心人物は礼儀正しい人物のようです
    書き方を変えると、コテハンの人達との争いは避けると言った意思を持っているとも言えます
    コテハンの人達との確執そのものが、自分達の目的に取って不要だからです

    よって、以上の理由と
    先ほど書いた理由(>>120)から、現在は見ているだけにしています

    問題は熱狂的な信者ですが、突っ込まなければ書いてくる事もないため
    この話題で、スレが荒れることは、今後ないでしょう

ジェイコム男が B・N・F さんと判明した後 (1)

  1. (*^ヮ^*)闇なる逆転-神風Part10-
    236 :(*^ヮ^*)/摩天◆qXhYksCKRU :2006/02/26(日) 19:21:41.13 ID:zOYpbLXn
    >>233
    嘘くせぇ

    該当グループから、幾ら積まれて名乗っているんだべ

    長期下落相場で現物取引(逆張りメイン)
    それから始まり「資産10000倍」になったと言う事だろ

    逆張りって、リバウンドを美味く取れないと
    張り付いて取り戻すまでに時間がかかるから、割のいい取引方法でもないよ

    美味く取れれば、これほど美味しい取引方法もないけれども
    それでも美味く行けばというレベルの話

    しかも、それを何回繰り返せばいいんだ・・・と言う話にもなるんだけどねぇ

  2. (*^ヮ^*)闇なる逆転-神風Part10-
    237 :(*^ヮ^*)/摩天◆qXhYksCKRU :2006/02/26(日) 19:27:27.84 ID:zOYpbLXn

    つぅかだね

    昨年、全力取引で神がかった取引を連発

    しかも、持越しを次々書いて、
    それを当てまくりの「エロゲ」さんと言うコテハンさんでも
    資産100倍〜150倍レベルに留まってしまうんですよ

    これだけの神がかった取引
    なおかつ全力取引で上記の増え方ですよ

    これより、細かい取引
    「何十にも銘柄分散して、細かく取引している自体、変」じゃないですか

  3. (*^ヮ^*)闇なる逆転-神風Part10-
    245 :(*^ヮ^*)/摩天◆qXhYksCKRU :2006/02/26(日) 19:37:57.31 ID:zOYpbLXn
    >>239
    チミは本当に・・・

    ジェイコムの件で名前が出てきた人だけれども、
    不思議な点が幾つかあるのに、まだ分からないのかね

    まぁ、この話は置いておいて

    2chだけが世界の全てじゃないですよ
    2chと実社会を、何でもかんでも結び付けないがいいねぇ

    実社会の人すべてが2chに書いている訳じゃないですよ
    そこんとこ冷静になって考えてくれたまえ

  4. (*^ヮ^*)闇なる逆転-神風Part10-
    246 :(*^ヮ^*)/摩天◆qXhYksCKRU :2006/02/26(日) 19:57:39.88 ID:zOYpbLXn

    思い出した!!!

    BNFと言う人、勝ち負けスレに、
    昔、報告してた気がする

    誰か過去スレ見れる人、見てみ

    確か、毎日のように
    25〜40銘柄ほど細かく取引してたはず

    それと、現物逆張り投資法と合わせて
    資産100〜150倍にする取引方法じゃないな・・・と
    おかしいく感じたんだよ

    こういうことに気付く人が、
    2ch内に、いないのが不思議だぜぇ

  5. (*^ヮ^*)闇なる逆転-神風Part10-
    247 :(*^ヮ^*)/摩天◆qXhYksCKRU :2006/02/26(日) 20:01:57.75 ID:zOYpbLXn

    つぅか、小手川くんがBNFと言う人だって

    「どこにも書いていない」じゃないか

    本当に嘘の情報に踊らされる奴らばかりだぜ

  6. (*^ヮ^*)闇なる逆転-神風Part10-
    249 :(*^ヮ^*)/摩天◆qXhYksCKRU :2006/02/26(日) 20:12:51.52 ID:zOYpbLXn

    うーむ

    宝島を読んでくるのが一番よさそうだ


    しかし、小手川くんという人とBNFと言う人は
    始めた金額も違うし、それ以前に・・・

    うーん、何か変だな

    どういうことなんだろ???

    ソース元が、宝島と言うところが気になるが・・・

  7. (*^ヮ^*)闇なる逆転-神風Part10-
    250 :(*^ヮ^*)/摩天◆qXhYksCKRU :2006/02/26(日) 20:16:01.91 ID:zOYpbLXn

    うん???、ちょっと待てよ

    こういう方法を使えば出来てしまうかもしれん

    あくまで一例だが・・・

  8. (*^ヮ^*)闇なる逆転-神風Part10-
    251 :(*^ヮ^*)/摩天◆qXhYksCKRU :2006/02/26(日) 20:29:55.67 ID:zOYpbLXn

    以前、日経マネーに
    400銘柄・3億円を投資している人が出ていた

    内容を見ると、
    保有している株主優待銘柄は、200銘柄だと思われ、
    金額は1億円だった気がする

    ここからは仮定の話だが、

    写真が出ていたが、仮に写真が出ていないと仮定する
    出版社も、こういう人物がいると聞いただけで
    実際には会ったことがない、連絡も取れないと仮定する

    そういった場合、その人物に成り代わって自分が売り込むことで
    その人物の代わりが出来てしまうかもしれない

    株主優待銘柄だけで言うならば、約200銘柄持っていれば
    保有一覧・それを見せるだけで
    該当人物の成りすましとなれてしまう可能性が高い

    本人も、よほどの騒ぎとならない限り姿を現さないだろう

    こういうパターンも出来るという一例を挙げてみたが
    他にも様々なパターンがありそうだ・・・

    結局、今回の件についての真相はまったく分からないが、
    どうなっているのかが謎

    一つだけ言える事は、BNFと言う人は、
    資産を爆発的に増やす取引方法とは、縁遠い取引方法ばかりしていたと言うこと
    (以下の通り)

    ・現物取引
    ・分散投資
    ・相場環境が悪い中での逆張り投資
    ・2chへの書き込みが多かった(取引にロスが生じるのだが何故?)

    どう見ても別人のように見えるのだが、
    どうなっているのか?さっぱり分からないのだ

  9. (*^ヮ^*)闇なる逆転-神風Part10-
    252 :(*^ヮ^*)/摩天◆qXhYksCKRU :2006/02/26(日) 20:31:24.69 ID:zOYpbLXn

    まぁ、何でも良い

    面白ければいいのだ

    以上。終了

  10. (*^ヮ^*)闇なる逆転-神風Part10-
    256 :(*^ヮ^*)/摩天◆qXhYksCKRU :2006/02/26(日) 20:47:51.93 ID:zOYpbLXn
    >>253
    失礼な人ですね、チミは・・・

    まぁよい。本題に・・・

    どういう経緯か分からないけれども
    小手川君という人とBNFと言う人が同じということになっているんだよねぇ

    多分、何か裏があると思うよ

    だって、普通に考えて
    どう見ても別人だったのに、おかしいだろ

    と言うかだね、
    上昇相場においても下落相場においても
    「逆張りは効率が悪い」のだよ

    そもそも、逆張りは
    上昇相場においては時折成功するかもしれないけれども、
    下落相場においては、25日・75日・13週〜などの移動平均線の絡みで
    成功が確約されている取引方法ではないのだ

    買値に戻らず、そのままじりじり下げて損失拡大と言うことが
    数多くあるのです

    そもそも、逆張りをして
    わざわざ相場に逆らっているんだぜぇ。普通に変だろ

  11. (*^ヮ^*)闇なる逆転-神風Part10-
    260 :(*^ヮ^*)/摩天◆qXhYksCKRU :2006/02/26(日) 20:56:33.01 ID:zOYpbLXn
    >>255
    小手川君がマスコミに出た前後の、

    ・日経新聞
    ・日経金融新聞
    ・日経産業新聞
    ・一般紙
    ・スポーツ紙

    上記のものを読んでみ

    BNFと言う人は、関係ない
    ・・・が、どういう経緯か分からんが、不思議な流れとなっているのだ

    ただし「同一人物だということが、ある条件を満たせば可能となってしまう」

    それは、どういうことか

    つまり・・・

    「2chに書いている取引方法、及び内容に嘘の点があった」

    この条件を満たすと、同一人物の条件を満たしてしまう可能性が出てくるのです

    ただし、この条件が出てくると、今度は以下の問題点が・・・

    「当時、取引内容などの書き込みの嘘を見破ったのは、自分だけだったと言う事実」

  12. (*^ヮ^*)闇なる逆転-神風Part10-
    262 :(*^ヮ^*)/摩天◆qXhYksCKRU :2006/02/26(日) 21:00:13.22 ID:zOYpbLXn
    要するに

    当時、書いてある取引方法・内容などが本物だった
    →小手川君とは別人

    当時、書いてある取引方法・内容などが嘘だった
    →同一人物だとは限らないが、少しは可能性は出てくる

    こういうことですかね

    電波だとか妄想だとか、色々五月蝿いのがいますがね
    株式投資を15年ほど行っているんですよ

    ここ数年出てきたデイトレに、上記の事が見破れる訳がないのです

    まぁ、しょうがないんですかね

  13. (*^ヮ^*)闇なる逆転-神風Part10-
    284 :(*^ヮ^*)/摩天1/2◆qXhYksCKRU :2006/02/27(月) 08:01:45.52 ID:ZgIYW0+7

    宝島買ってきた
    小手川君の名前が、BNFと言う人になっている
    と言うと、当時2chに書き込んできた、あの内容は本物だったと言うことか???

    しかし、2001年から2chを見ているけれども
    @株式系で「伝説的に勝った人の書き込みは、それなりに納得できるものがあった」し、
    A「取引内容もまた抜群に感じた」
    Bしかも「持越しを書き込んで、それがズバリ適所で当たっていた」

    しかし、BNFと言う人の書き込みからは、それがまったく感じられなかった
    なぜだ?????

    当時の書き込みを見ていたが、自信に満ち溢れていたため、
    書き込みを通じて「お金を持っている・もしくはお金を動かせる立場にある人」
    だと言うことは、すぐに分かった

    当時、そのように書いたのだが、取引内容から来る爆勝ちの結果などには
    不自然さが見え隠れしていた。
    それを疑問に思い書いてみたのだが、結局分からずじまい

    これは、当たり前だし仕方がない

    書き込みから性格が見え隠れしており、丁寧で親切な性格だろうと言う事が分かっていたため
    書き込みから見える性格からして、大きな嘘を書くとは思えない

    となると、当時の書き込みは本当のことだったのだろうか???

  14. (*^ヮ^*)闇なる逆転-神風Part10-
    285 :(*^ヮ^*)/摩天2/2◆qXhYksCKRU :2006/02/27(月) 08:02:33.59 ID:ZgIYW0+7

    本を見ると、100万円を100億円にしたとある
    しかも、やはり現物取引のみだ


    当時の個人的見解は、先ほど書いたとおり
    「ある程度のお金を持っている・もしくは動かせる立場にある」と言うことだった

    100億円に増やしたのは、労働などでは不可能
    よって、増やしたのは、主に株式取引以外ありえないから、
    これで間違いないと思われる

    個人的に気になるのは、現物取引で100万円を100億円に出来たのかと言うこと

    元々お金を持っている人がシナリオを作り、2chで遊び
    そうしていくうちに、株式市場の波に乗り爆勝ち→資産が爆発的に増加
    と言うような気がしなくもないが、まったくもって真相が分からない

    ただ一ついえる事は「大きなお金を動かせる立場にある人」
    これは間違いない事実のよう
    当時、思ったとおり

    しかし、当時の彼と本当に同一人物なのだろうか???
    そして、爆発的に勝ったコテハンの人などから感じる
    取引内容のすごさ・相場感を、まったく感じなかったのはなぜなんだろうか???

  15. (*^ヮ^*)闇なる逆転-神風Part10-
    286 :(*^ヮ^*)/摩天◆qXhYksCKRU :2006/02/27(月) 08:07:59.83 ID:ZgIYW0+7

    まぁ、前から書いている通り、別に何でもいいんですけどね

    「証明しようがないし、証明する必要もないので」

    と言うことで、
    この話は、周りがいちいち書いてこなければ、基本的に終わり

  16. (*^ヮ^*)闇なる逆転-神風Part10-
    294 :(*^ヮ^*)/摩天◆qXhYksCKRU :2006/02/27(月) 16:48:52.48 ID:ZgIYW0+7
    >>289-291
    まぁ、毎回書いているけれども、何でもいいんだけれどもね
    書いていることを、勘違いして捕らえられているかもしれんね

    当時、書いた事は簡単だった

    「BNFと言う人は、当初から、ある程度のお金を持っている、
    もしくは、ある程度のお金を動かせる立場にある人じゃないの?
    ・・・と、言うことだけだった」んですよねぇ

    だから100万円から1億5000万円までの取引方法が書かれていたのを見て
    その取引方法での資産増加率(100倍〜150倍程度と推測)は、
    ありえるんだろうか?・・・と、突っ込んでしまったんですよ

    要するに、
    元々ある程度のお金を持っている人、もしくは、
    ある程度のお金を動かせる人が、シナリオを描いていたんじゃないの?と言うこと
    2chで遊んでいたと書くと分かりやすいですかね

    ・・・が、そうこうしているうちに、本格的な上昇相場が来て
    「本物の爆勝ちを収め始めた」と言うことの気もしなくはないのです

    よって、10億円ぐらいから100億円までは、
    昨年の異常なる上昇相場においては、普通にありえると言う感想ですかね
    大型株に突っ込んで、タイミングよく売買すれば行きそうです

    ただし、尋常ではない精神力と、取引するためのお金が必要です
    これは普通の人には準備が出来ないため、真似しようと思っても出来ませんね

  17. (*^ヮ^*)闇なる逆転-神風Part10-
    295 :(*^ヮ^*)/摩天◆qXhYksCKRU :2006/02/27(月) 16:52:20.49 ID:ZgIYW0+7

    と言うことですね

    以上。基本的に、この話題は終了

    また明日出そうな気がするが、まぁ、これはしょうがないですかね

  18. (*^ヮ^*)闇なる逆転-神風Part10-
    297 :(*^ヮ^*)/摩天◆qXhYksCKRU :2006/02/27(月) 17:10:09.45 ID:ZgIYW0+7

    ん?

    入出金記録は、元々お金があれば出来るよ

  19. (*^ヮ^*)闇なる逆転-神風Part10-
    298 :(*^ヮ^*)/摩天◆qXhYksCKRU :2006/02/27(月) 17:12:00.66 ID:ZgIYW0+7

    と言うかだねぃ

    「お金を持っている、もしくは、お金を動かせる立場にある人じゃないの?」・・・と

    数年前から書いているじゃないかねィィィーーーー

  20. (*^ヮ^*)闇なる逆転-神風Part10-
    303 :(*^ヮ^*)/摩天◆qXhYksCKRU :2006/02/27(月) 18:31:52.36 ID:ZgIYW0+7

    え???、なんで???

    数年前から、お金を持っている人
    もしくは、お金を動かせる人じゃないの?と書いてたじゃん

    書き込んだ内容ずばりそのもの
    書き方は変だが、むしろ合っていたと言う事だろ

    いいかげんに何を言っているんだね、チミたちは

  21. (*^ヮ^*)闇なる逆転-神風Part10-
    304 :(*^ヮ^*)/摩天◆qXhYksCKRU :2006/02/27(月) 18:35:18.51 ID:ZgIYW0+7

    お金を持っていれば何でも出来るから、面白いかもしれんね
    まぁ、お金じゃ出来ないものなどもありますけどね

    それでも、ないよりはいいねぇ

    なんてったって、行うことの出来る選択肢が増える

  22. (*^ヮ^*)闇なる逆転-神風Part10-
    307 :(*^ヮ^*)/摩天◆qXhYksCKRU :2006/02/27(月) 19:04:57.53 ID:ZgIYW0+7
    >>305
    え???、嫉妬とは違うだろ

    疑問に思ったから書いただけ

    それより、名無しで書かずに、
    きちんとコテハンで書いているところがすごくねぇ

    チミも、そう思うだろ

  23. (*^ヮ^*)闇なる逆転-神風Part10-
    346 :(*^ヮ^*)/摩天◆qXhYksCKRU :2006/02/28(火) 22:51:17.38 ID:aFp6Hxhm

    テレビ見てた

    >>340-345
    302 :名無しさん@お金いっぱい。:2006/02/27(月) 18:25:59.68 ID:2EwJuQ27
    小手川=BNF
    悔しくて涙が止まらないですかw


    303 :(*^ヮ^*)/摩天 ◆qXhYksCKRU :2006/02/27(月) 18:31:52.36 ID:ZgIYW0+7

    え???、なんで???

    数年前から、お金を持っている人
    もしくは、お金を動かせる人じゃないの?と書いてたじゃん

    書き込んだ内容ずばりそのもの
    書き方は変だが、むしろ合っていたと言う事だろ

    いいかげんに何を言っているんだね、チミたちは


  24. (*^ヮ^*)闇なる逆転-神風Part10-
    347 :(*^ヮ^*)/摩天◆qXhYksCKRU :2006/02/28(火) 22:53:37.69 ID:aFp6Hxhm

    しかし、寂しげな雰囲気だったなぁ

    100万円を100億円に増やしたとは思えない感じの
    雰囲気だった、なぜなんだろう???

    気になる・・・

    そもそも、東海アルミ箔の第三者割当を受けるという話は
    どこからきたんだろう???

    まさかとは思うが・・・これも推測の粋を出ないよなぁ
    小手川君の寂しげな雰囲気が非常に気になったよ

    いやいや取引をして(させられて?)いる感じに見えてしまった

  25. (*^ヮ^*)闇なる逆転-神風Part10-
    348 :(*^ヮ^*)/摩天◆qXhYksCKRU :2006/02/28(火) 22:55:46.70 ID:aFp6Hxhm

    健康には気をつけたほうがいいねぇ
    健康を損ねたら終わりだからねぇ・・・

    時には精神の安らぎを求めたほうがいいかもねぇ・・・と
    余計なお世話ながら思った次第でありました

  26. (*^ヮ^*)闇なる逆転-神風Part10-
    349 :(*^ヮ^*)/摩天◆qXhYksCKRU :2006/02/28(火) 22:57:40.10 ID:aFp6Hxhm

    しかし、なんだったんだろうなぁ・・・

    あの寂しげな雰囲気は・・・

    色々と思いだすよ

  27. (*^ヮ^*)闇なる逆転-神風Part10-
    350 :(*^ヮ^*)/摩天◆qXhYksCKRU :2006/02/28(火) 22:58:13.87 ID:aFp6Hxhm

    と言うことで、休憩するかのぅ

  28. (*^ヮ^*)闇なる逆転-神風Part10-
    352 :(*^ヮ^*)/摩天◆qXhYksCKRU :2006/02/28(火) 23:10:15.06 ID:aFp6Hxhm

    雰囲気がねぇ
    とても寂しげなんですよ

    どういうことなんだろう・・・気になるねぇ

    損をしない・・・損を出来ないと言う環境にあるのかねぇ・・・
    真相は、まったく分からないよ

    ただ一つ言える事は、ものすごい寂しげな雰囲気に見えたねぇ・・・

  29. (*^ヮ^*)闇なる逆転-神風Part10-
    354 :(*^ヮ^*)/摩天◆qXhYksCKRU :2006/02/28(火) 23:19:33.23 ID:aFp6Hxhm

    テレビを見た感じの第一印象だけれども、
    とても静かそう(おとなしそう)な人に見えたねぇ

    当時の書き込みから、丁寧で親切だと思った印象と一致する

    その中で、一つ気になることが・・・

    当時、オフ会に出ていると言う話で、
    口座残高を見たコテハンの人もいたと思われる
    さらに、口座残高?を見せましょうか?と言う話も、持ちかけられた記憶がある

    テレビを見た限りでは、そういう人物に見えなかった

    あくまで個人的見解だが、
    彼は、口座残高を見せて歩くタイプの人間ではない気がする
    何より、謙虚な人に感じた
    オフ会に出るタイプにも見えなかった

    しかし、当時の彼は、今テレビを見て感じたこととは
    真逆のことを行っていたと思われる

    なぜだ???

    人間が入れ替わったのか?性格が変わったのか?
    さっぱり分からない

    そして、なぜ彼の元に
    仕手株と言われる部類の第三者割当増資が来ているのだ???
    そういったタイプの人には見えなかったのだが・・・

    まったくもって真相が分からないが、何となく見えてきたような・・・

  30. (*^ヮ^*)闇なる逆転-神風Part10-
    355 :(*^ヮ^*)/摩天◆qXhYksCKRU :2006/02/28(火) 23:21:58.14 ID:aFp6Hxhm

    まぁ、さっきも書いたけれども、健康には気をつけたほうがいいねぇ

    何となく分かった気がしますよ

  31. (*^ヮ^*)闇なる逆転-神風Part10-
    362 :(*^ヮ^*)/摩天◆qXhYksCKRU :2006/02/28(火) 23:29:29.44 ID:aFp6Hxhm
    >>360
    そのような深い事情も知らず、まことに申し訳ございません
    と言うか、そうなんですか

    詳しく見てませんでしたよ
    ググったら出てきたんだもんねぇ

  32. (*^ヮ^*)闇なる逆転-神風Part10-
    364 :(*^ヮ^*)/摩天◆qXhYksCKRU :2006/02/28(火) 23:31:46.55 ID:aFp6Hxhm

    と言うか、顔出して大丈夫なのかな?

    そのように思った次第なのであります

    モザイクかけるとか、しないんだなぁ・・・

  33. (*^ヮ^*)闇なる逆転-神風Part10-
    368 :(*^ヮ^*)/摩天◆qXhYksCKRU :2006/02/28(火) 23:33:43.75 ID:aFp6Hxhm
    >>363
    いや、100億円は、すごいですよ

    でも、なんで市川真間に住んでるんだろ???

  34. (*^ヮ^*)闇なる逆転-神風Part10-
    369 :(*^ヮ^*)/摩天◆qXhYksCKRU :2006/02/28(火) 23:35:28.57 ID:aFp6Hxhm
    >>365
    はぁ・・・

    非常に反省しています(棒読み)
    これからは気をつけます(棒読み)

    なにとぞお許しをっ!!!(後ろを向きながら)

  35. (*^ヮ^*)闇なる逆転-神風Part10-
    379 :(*^ヮ^*)/摩天◆qXhYksCKRU :2006/02/28(火) 23:50:30.70 ID:aFp6Hxhm
    >>374
    なぜ、モザイクじゃなかったのか?
    非常に気になります

    何か考えがあるのか?
    それとも顔を出してもいいと割り切ってしまったのか?
    それとも出さざるを得なくなってしまったのか?

    どういうことなのか、不思議な流れとなっていました

    以前、オフ会に出ていると言う話を聞いた時にも
    そういう疑問を持ったため、当時書いた記憶があります

    お金を持っていると公言して、他人に顔を合わせる自体
    普通は犯罪に巻き込まれる可能性を考えるけれども
    そういった概念が欠如していると言う感じの書き込みだったと思います

    いったいどうなっているのか気になりますが、
    何となくですが分かったため、今後の動きを見ていこうと思っています

  36. (*^ヮ^*)闇なる逆転-神風Part10-
    386 :(*^ヮ^*)/摩天◆qXhYksCKRU :2006/02/28(火) 23:56:44.51 ID:aFp6Hxhm

    市川真間の駅前、ジョナサンの他に何かあったかな?

    まぁいいや、夜遅いし寝ようかな

  37. (*^ヮ^*)闇なる逆転-神風Part10-
    395 :(*^ヮ^*)/摩天◆qXhYksCKRU :2006/03/01(水) 00:11:17.48 ID:1mzW/AjR

    BNFと言う人が書き込みを止めたのは、中の人に怒られたからかもしれんよ

    余計なこと書くなよぅ、しかも突っ込まれてるし・・・と言う感じで、
    司令部の人に怒られちゃったのです

    これは、あくまで妄想・・・じゃなかった、推測ですけどね

  38. (*^ヮ^*)闇なる逆転-神風Part10-
    402 :(*^ヮ^*)/摩天◆qXhYksCKRU :2006/03/01(水) 00:21:10.38 ID:1mzW/AjR

    だからよぅ

    当時から、お金を持っている、もしくは、
    ある程度のお金を動かせる立場にある人だったんじゃないの?と書いてるじゃん

    まったくよぅ・・・

  39. (*^ヮ^*)闇なる逆転-神風Part10-
    404 :(*^ヮ^*)/摩天◆qXhYksCKRU :2006/03/01(水) 00:25:09.68 ID:1mzW/AjR

    つぅか、昔

    「世の中には、普通じゃ考えられないような金持が、いるんですよ」

    と、書いた気がするんですけどねぇ・・・

    要するに、やはり、いたと言うことだろ

  40. (*^ヮ^*)闇なる逆転-神風Part10-
    415 :(*^ヮ^*)/摩天1/2◆qXhYksCKRU :2006/03/01(水) 09:05:46.48 ID:1mzW/AjR
    >>413-414
    つぅかさぁ、当時から書いてるだろ

    「お金を持っている、もしくはお金を動かせる立場にある人なんじゃないの?」とさぁ・・・

    こういうことを考えないのかね、チミたちは?

    あの取引方法と市場環境での中、あの増え方があったと思っているのかね?

  41. (*^ヮ^*)闇なる逆転-神風Part10-
    416 :(*^ヮ^*)/摩天2/2◆qXhYksCKRU :2006/03/01(水) 09:11:52.10 ID:1mzW/AjR

    仮定の話だが・・・

    @「楽天証券に200万円ほどを入金」
    (入出金の口座に反映される)

    A「次々と株券を楽天証券に入庫する」
    (入出金の口座に反映されない!!!!!!!!!)

    その後、楽天証券に移管した株券を売却し

    B「楽天証券から出金する」
    (入出金の口座に反映される)

    なんと、Aは入出金の履歴に残らない!!!!!!!!!!!!

    つまり、入出金記録だけを使い、爆勝ちを演出することが出来る!!!!!!

  42. (*^ヮ^*)闇なる逆転-神風Part10-
    417 :(*^ヮ^*)/摩天◆qXhYksCKRU :2006/03/01(水) 09:14:42.83 ID:1mzW/AjR

    簡単に書くと、こういうことが出来ると言うことです

    @300万円を入金
    A10億円分の株券を次々入庫→売却
    B10億円を出金

    入出金記録を見ると

    「300万円の入金と、10億円の出庫だけが表示されますね」

    さて、これは爆勝ちしたと言えるのでしょうか?

  43. (*^ヮ^*)闇なる逆転-神風Part10-
    418 :(*^ヮ^*)/摩天◆qXhYksCKRU :2006/03/01(水) 09:19:31.47 ID:1mzW/AjR

    もし本当だと仮定した場合の事も書いておくかね

    あくまで仮定の話だが、当時、BNFと言う人が勝っている方法は
    書いている方法以外の方法で主に稼いだものだと思うよ

    つまり、2chに書かれていること全てが真実ではないと言うこと
    でもねぇ、以前から書いている通り(>>260)

    「そんなこと、どうでもいいんですよ」

    やっぱり、金を持ってた、もしくは、動かせる立場にあっただろう

    当時、思った通りだ

    (※個人的見解は>>285-286)

  44. (*^ヮ^*)闇なる逆転-神風Part10-
    419 :(*^ヮ^*)/摩天◆qXhYksCKRU :2006/03/01(水) 09:23:09.07 ID:1mzW/AjR

    まぁ、取引履歴なんて、いくらでも作れるし
    そもそも「証明する必要がない」ですからね
    これは当たり前の話

    だから、終わりでいいんですよ

    お金を持っている、もしくは動かせる立場にある人なんじゃないのぅ?と書いた
    当時の見解が、合っていたわけだろ

    やっぱり、お金持ってたじゃんか
    それも尋常ではない額を・・・

    それだけの話の気がするんですけどねぇ・・・

  45. (*^ヮ^*)闇なる逆転-神風Part10-
    422 :(*^ヮ^*)/摩天◆qXhYksCKRU :2006/03/01(水) 12:01:16.68 ID:1mzW/AjR

    まぁ、これは置いておいて

    当時、自分が書いた事が、未だ持って否定できないと言う事実があるだろ

    「要するに、謎のままなんだよ」

    これも、当時書いたはずですけどねぇ

  46. (*^ヮ^*)闇なる逆転-神風Part10-
    425 :(*^ヮ^*)/摩天◆qXhYksCKRU :2006/03/01(水) 12:02:35.30 ID:1mzW/AjR

    つぅか、お前らさぁ

    結局、今までおいらが書いた内容自体を

    「未だ持って否定出来てない」じゃん

  47. (*^ヮ^*)闇なる逆転-神風Part10-
    426 :(*^ヮ^*)/摩天◆qXhYksCKRU :2006/03/01(水) 12:03:54.57 ID:1mzW/AjR
    >>424
    昔から、どうでもいいと書いてるんですけどね
    周りがいちいちうるさいから、書かざるを得なくなるのです

    当時もそうだったんですよ

    だから、書かざるを得なくなってしまったんですよねぇ

  48. (*^ヮ^*)闇なる逆転-神風Part10-
    428 :(*^ヮ^*)/摩天◆qXhYksCKRU :2006/03/01(水) 12:05:51.82 ID:1mzW/AjR

    要するに、こういうこと

    >>413-414のような書き込みがなされるから

    >>415-417のように、こういうことも出来るんだよ、と説明せざるを得なくなるのです

  49. (*^ヮ^*)闇なる逆転-神風Part10-
    459 :(*^ヮ^*)/摩天◆qXhYksCKRU :2006/03/02(木) 08:16:14.14 ID:T/ZX0K81
    >>456
    そうなんだよねぇ
    証明しようがないし「証明する必要もない」

    ただ、これだけの事なんですけどねぇ
    色々書いてくるから、レスせざるをえなくなって書く感じですかね

    一つの、エンターテイナーとして、見ていろよぅ・・・
    と、言うことなんですけどねぇ

  50. (*^ヮ^*)闇なる逆転-神風Part10-
    460 :(*^ヮ^*)/摩天◆qXhYksCKRU :2006/03/02(木) 08:24:12.22 ID:T/ZX0K81
    >>455
    書いていて、色々突っ込まれてきたからだろ

    突っ込まれても、
    答えられるなら、答えるはずじゃん

    余計なこと書いていくと、お金を動かせる立場にある人と言う事が
    そのうち本格的なボロとなって、書き込みに出てしまうから
    止めた(止めさせられた)んだろ

    これも推測の域を出ないが、書き込みを止めたではなくて
    「余計なことを書くな・・・と、誰かに言われた」となぜ、考えないんだね

    つまり、すべてが謎なんだよ

    色々と推測する人が出てもおかしくない
    こういうことだ

    一つのエンターテイナーとして、
    面白く見てればいいじゃん・・・と言う事なんだよ

    あれだけのお金を動かせる人が、口座残高を持ち歩き
    オフ会に出て歩くかね?

    つまり「絶対に取られない自信があるんだよ」
    当時、そのように書いただろう

    お前ら「名義貸し」とか知らないのかね

  51. (*^ヮ^*)闇なる逆転-神風Part10-
    461 :(*^ヮ^*)/摩天◆qXhYksCKRU :2006/03/02(木) 08:28:11.87 ID:T/ZX0K81

    世の中には、尋常ではないお金持ち、
    もしくは動かせる立場にある人がいる

    そう書いた書き込み、
    そのままのことが、実際に起きただけのこと

    要するに、すべてが謎なんだよ

    謎は謎として、
    各個人が色々と推測して楽しめば、それで良いのです

  52. (*^ヮ^*)闇なる逆転-神風Part10-
    464 :(*^ヮ^*)/摩天◆qXhYksCKRU :2006/03/02(木) 15:59:05.68 ID:T/ZX0K81

    話なんて幾らでも作れるからね

    お金さえあれば、
    少し手を加えただけで、色々と作れてしまう

    要は、一つの成功物語(エンターテイナー)だとして
    見ていればいいと思うんですけどねぇ

  53. (*^ヮ^*)闇なる逆転-神風Part10-
    505 :(*^ヮ^*)/摩天◆qXhYksCKRU :2006/03/03(金) 11:12:45.16 ID:nraZtrQp

    まぁ、何でもいいのだ

    お金持ち、もしくは、
    お金を動かせる立場にある人だと言うのが分かっただけでも、
    なんだかうれすぃのです

    だって、思った通りだったんだぜぇ

    今日も銀座をぶらついてた
    シャディの店の前を通りがかったら、店が閉店してたのを発見

    以前、使い勝手の面から売却した「王将フード」同様
    シャディの優待券も使い勝手が悪くなったかもしれない
    どうするか迷うところ

    いったん荷物を取りに戻ってきたので、これからまた外出
    名古屋・岐阜へは、来週以降、頃合を見て外出

ジェイコム男が B・N・F さんと判明した後 (2)

  1. (*^ヮ^*)ゲーム・株で引きこもり生活
    148 :(*^ヮ^*)/摩天◆qXhYksCKRU :2006/03/31(金) 17:52:53.74 ID:oXfn+7Vf
    >>147
    >昔からBNFさんの事が嫌いだったからねー

    ふーん、初耳だな

    疑問に思ったことを聞いただけなのに、嫌いと取られんのか
    お前の頭は、おかすぃな

  2. (*^ヮ^*)ゲーム・株で引きこもり生活
    149 :(*^ヮ^*)/摩天◆qXhYksCKRU :2006/03/31(金) 17:57:34.47 ID:oXfn+7Vf

    当時、こんな感じのこと、書いただろ

    BNFと言う人の書き込みから、
    丁寧で親切な性格が見えるから「どうでもいい」と

    お前らがいちいち反応するから、書かざるを得なくなったと書いてんだろ

    そもそも、バーチャだと一言も言っていないんだな、これがよぅ
    誰が言ったのか知らんが、人になすりつけるなよ。クソが

    バーチャどころか「お金を持っている、もしくは動かせる立場にある」と、当時から書いてんじゃん

    要するに、合ってるじゃんか。アホくさ

  3. (*^ヮ^*)ゲーム・株で引きこもり生活
    151 :(*^ヮ^*)/摩天◆qXhYksCKRU :2006/03/31(金) 18:13:08.70 ID:oXfn+7Vf
    >>150
    昔、書いたんだけれども、こういうことも想定されるのです

    「有名な、2chのコテハンは、利用されることもある」

    まぁ、おもしろおかしく見ているのが吉ですかね
    これも数年前に書いたんだけれども、

    「一つのエンターテイナーを見ている」と言う感じで見ているのです

  4. (*^ヮ^*)ゲーム・株で引きこもり生活
    153 :(*^ヮ^*)/摩天◆qXhYksCKRU :2006/03/31(金) 18:17:47.78 ID:oXfn+7Vf
    >>152
    有名どころのスレで、上に上がっていたものを見たら、
    丁度、この顔文字を見かけたので書いてみたのだ

    スレが閑散となる気配があったので、
    荒れても(荒らされても)まぁ良いかな...と言う感じだったのです

  5. (*^ヮ^*)ゲーム・株で引きこもり生活
    154 :(*^ヮ^*)/摩天◆qXhYksCKRU :2006/03/31(金) 18:22:31.77 ID:oXfn+7Vf

    そぅそぅ、書き忘れてた
    すごい不思議なことが昔からあるんだ

    普通、人間と言うものは「感情がある」だろ
    だから、コテハンどおしでの、煽り・叩き・荒らしも発生するんだ

    でもねぇ・・・一部分のコテハンからは、これが余り感じられないんだ
    感じられないどころか・・・むしろ

    「友好的なんだよ」

    そうなんだよねぇ・・・友好的なんだ
    何て言うかねぇ・・・「事を荒立てないで、やっていくと言う意思が見える」んだ

    色々とあるんだろうねぇ・・・生きていくと言うことは、なかなか大変なことなのだ

  6. (*^ヮ^*)ゲーム・株で引きこもり生活
    157 :(*^ヮ^*)/摩天◆qXhYksCKRU :2006/03/31(金) 18:39:45.94 ID:oXfn+7Vf
    >>156
    何て言うかねぇ・・・
    荒らしにも色々なパターンがあって、あるコテハンの人に関して荒れた場合、
    猛烈な荒らしが来ることがあるんだけれども、
    その反面、丁寧で親切な荒らしの側面も見え隠れするんだ

    これは、実際に数多く叩かれた事のある人じゃないと分からない

    なんだか不思議な意思を感じるのです

    「事を荒立てずに、上手く、その話題を終了させたい」と言う意思・・・
    とでも言うのでしょうか

    さっきも書いたとおり、人間には感情がある
    だから、そう簡単に割り切れない

    よって、煽り・叩き・荒らしは、感情面から見て続くことが多い
    それなのに、あっさりと問題を流すようにして綺麗に終わらせるんだ
    だから、上手くそれに合わせて、毎回話を終了していた

    この時点で、疑惑は確信に変わったんだ

    何を書いているのか分からないかもしれないけれども、こういう感じです

    この書き込み以外にも色々あるんだけれども、
    基本的に、2001年頃からの株式系板の動きを見ていないと、
    意味が分からないかもしれないのです

    まぁ、深く考えずに、株で儲かるといいなぁ・・・ぐらいに考えて
    普通に取引しているのが一番のようです

  7. (*^ヮ^*)ゲーム・株で引きこもり生活
    389 :(*^ヮ^*)/摩天◆qXhYksCKRU :2006/04/18(火) 00:05:34.26 ID:tKz705AP

    それ何???

    そんなの使わなくても、
    「2chへの書き込みを見ていれば大体分かる」よ

    「本当に勝っている人は、
     取引内容を全部書かなくても、
     少しだけ書く書き込み内容から、勝っていることが分かる」

    つまり「相場観が合っている」「タイミング良く売買していると言うことが見える」
    時折外すこともあるが、永いこと見ていると大体合っている

    でも、成り上がりもコツコツ積み重ね系も
    どちらも勝っていると言うことに変わりはないと思うよ

    一番アレなのは「大勝ちを演出している人物など」

    これらの人を見分けるのもまた簡単
    2chへの書き込み内容を見ると、分かる人には大体分かる
    異常に資産を増やした人の書き込みを見ると、なぜか相場観がないのに
    不自然に爆勝ちしている事も多い

    元々お金があれば、大勝ちを演出出来てしまうのだが、
    これらの事象を見分けられない人が多い。要するに「カモ」

    上記の事が見分けられない人の特徴の多くは

    ・株式取引をしたことがない、もしくは株取引初心者
    ・株で大勝ちをしたことがなく、そういう取引をすれば大勝ちが出来るかが分かっていない

    大体このパターンの人だと思われます

    この取引方法を使えば大勝ち出来る。そして、それを2chに書いていて実践したのは
    「エロゲオタ」「19才」さんなどだと思われ、
    これらの人たちは、実際の取引を見るまでもなく、紛れもない本物だと断言できます

  8. (*^ヮ^*)ゲーム・株で引きこもり生活
    390 :(*^ヮ^*)/摩天◆qXhYksCKRU :2006/04/18(火) 00:07:27.98 ID:tKz705AP

    >・株で大勝ちをしたことがなく、そういう取引をすれば大勝ちが出来るかが分かっていない

    →・株で大勝ちをしたことがなく「どういう取引をすれば大勝ちが出来るかが分かっていない」

  9. (*^ヮ^*)ゲーム・株で引きこもり生活
    886 :(*^ヮ^*)/摩天◆qXhYksCKRU :2006/05/21(日) 06:29:11.38 ID:NNDXtWhU
    >>882
    それ、偽者だぜ
    それから、考察は以下に書いてあるけどね
    http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1143501307/21-25

    他にもかなり多くの不思議な事象がありますが、
    上記に関連するスレが面白くなくなるので(消えてしまう可能性を孕むため)
    あえて昔から書かないようにしています

    まぁ、分かる人は分かるんじゃないですかね
    何年か前に必死に擁護していた人も、もう擁護していないですしね

    要するに、自分が昔から書いていた事が、
    アンチの人にとって未だ持って否定できないばかりか、
    逆に、もしかしたら・・・と言う感じになっているからだと思われます

    実際、売買をほぼリアルタイムで書き込み、
    爆勝ち→資産100倍以上に持って行ったエロゲさん、
    さらには、それに順ずる勝ちを収めた19歳さんなどは
    最初から株取引で一気に増やしたと言う意味においては、本物中の本物でしょう

ジェイコム男が B・N・F さんと判明した後 (3)

  1. (*^ヮ^*)いつか来た道
    9 :(*^ヮ^*)/摩天◆qXhYksCKRU :2006/07/06(木) 04:00:40.43 ID:Vgo3onLR

    また、お前らかよ!!!

    >>5
    >Q小手川君=BNFと確定してるのにいつまでたっても自分の誤りを認めない。

    当時から、ある程度のお金を持っている、
    もしくは動かせる立場にある人物と書いてるだろぅ。
    どあほぅ

    それじゃ
    サッカー見るから、またなー

  2. (*^ヮ^*)いつか来た道
    13 :(*^ヮ^*)/摩天◆qXhYksCKRU :2006/07/06(木) 18:12:25.56 ID:Vgo3onLR
    >>11-12
    まだ言ってんの?
    お前バカじゃないの?

    お前達、信者が言ってるのはだなぁ

    競馬新聞の広告欄で100万円を10億円にしました・・・
    とか言っているのを信じているのと大差ないのだよ。

    100万円から競馬で増やしましたと言っている人が、
    「当たり馬券」と「10億円の現金」を見せれば、
    本当に増やしたんだ!!!と、信者は信じてしまう。

    そういったレベルの話なのだよ。

    最初から10億円を持っている人が、話を捏造しているかもしれない。
    当たり馬券なんて、総当り的に買えば、いくらでも作れるだろう。

    そういった類の物しか出てきていないのに、
    100万円から増やしたと言う話を信じてしまう信者には、
    ほとほと感心してしまうよ。
    まぁ、信者じゃなく色々なグループが入っている気配があるようだが・・・

    まぁ、そういうことなんだよ。
    分からない奴には決して分からない。

  3. (*^ヮ^*)いつか来た道
    14 :(*^ヮ^*)/摩天◆qXhYksCKRU :2006/07/06(木) 18:23:25.72 ID:Vgo3onLR

    そもそも、資産を増やしたかどうかなんて「証明する必要がない」のだよ。

    にも関わらず、2004年ネット上に現れた当時から
    やけに資産の増加を証明したがっていた。

    もともと証明する気のない人ならば、
    最初から不自然でも何でもなかったのだ。

    それとは逆に、やけに資産増加を証明したがっていた。
    ジェイコム事件が起こり、マスコミに出てからもそれは変わらない。

    しかし、当時から突っ込まれていたにも関わらず、出てくるものは、

    「@資産残高」
    「A入出金履歴」
    あとはご存知
    「B株式(ジェイコム)の大量報告書」

    @ABとも、お金があれば、
    当たり前のように出来てしまうことばかりだ。

    当時もこれら(@A)を出していたと思われ、昨年末からのマスコミの時にも
    やはり@Aしか出てきていない。

    なぜ、資産増加を証明したがっている人が、

    「C100万円台から増やしたと言われる取引履歴(一部でもOK)」
    「D税金関係」

    などのことを出してこないんだろう?
    この一つだけを見ても、おかしいのだよ。

    証明する必要がないんだから、出す必要などないのだ。
    それにも関わらず、証明したがっているそぶりがあり、なおかつ出すものは
    @Aしかない。

    自分が2004年当時から言っていることは、こうだ。

    ・100万円台から増やした(現在は100億円台)と言うことは、
     様々な点から考慮してみても、疑わしい点が多い。

    ・もともと、ある程度のお金を持っている、もしくは
     ある程度のお金を動かせる立場にある人物

    上記2点だった。

    ジェイコムの件が出たがために、一つは必然的に証明された。
    そして、資産増加の点についてだが、完全に確定するようなものが
    未だ持って一つも出されていない以上、
    これもまた間違っていない可能性を秘めているのである。

    要するに、自分の言っている事は、
    未だ持って結局間違っていなかったと言うこととなる。

  4. (*^ヮ^*)いつか来た道
    15 :(*^ヮ^*)/摩天◆qXhYksCKRU :2006/07/06(木) 18:27:17.30 ID:Vgo3onLR

    他にもねぇ・・・
    当時(2004年)から、色々不可思議な現象があったのだよ。

    それらを見ている人でないと、
    この流れは掴めなかったかもしれんねぇ・・・

    ・株で儲けようと血眼になっている人
    ・株の取引をしたことのない人(経験の浅い人)
    ・大勝ちをしたことのない人

    これらの人には、分からなかったことだと思うのです。
    まぁ、しょうがないでしょう。

  5. (*^ヮ^*)いつか来た道
    16 :(*^ヮ^*)/摩天◆qXhYksCKRU :2006/07/06(木) 18:29:40.76 ID:Vgo3onLR

    まぁ、もともとある程度のお金を動かせる人物だったとしても
    昨年の相場で爆勝ちしたのは、間違いない事実だと思いますけどね。

    だから、いいんじゃないのかなぁ・・・と言う感じなのです。

    夢を見させるのも、大事かもしれんからねぇ・・・

  6. (*^ヮ^*)いつか来た道
    17 :(*^ヮ^*)/摩天◆qXhYksCKRU :2006/07/06(木) 18:37:36.73 ID:Vgo3onLR

    BNFと言う人も、変にネット上に固執しなくて良かったと思うよ。

    もしいたならば、昨年の資産報告は30億〜50億レベルだったと思うんだ。
    だけれども・・・

    年末のジェイコムの件があっただろ。
    あれは、無難に安かったと言っているけれども、
    実際のところ(本音の部分)ありえない売り注文が降ってきた→利益が確実に取れるから
    間違いなく全力に近い形で行ったと思うんだ。

    つまり、ネット上にいたら
    報告している資産と実際の資産が乖離しているのが出てしまい、
    あれ???なんか変じゃない???と言う話になりかねなかったのでは?
    ・・・と見ているのです。

    もともとネット上に出なくても、スレを盛り上げるようにはしてあるし、
    他の人物、グループ陣とギブアンドテイクの関係により、うまく周るようになっている。

    2004年当時から、
    ネット上に出なくても、まったく問題ない流れにしてあるのです。
    たまたま、ジェイコムの件が出てしまったがために、
    少し違ったシナリオ構成にしなくてはならなくなってしまったけれども、
    どちらにしろ、うまく周るようにしてあるのです。

    他のコテハンの人達と、
    波風立てないように上手くやっているからねぇ・・・

  7. (*^ヮ^*)いつか来た道
    18 :(*^ヮ^*)/摩天◆qXhYksCKRU :2006/07/06(木) 18:40:06.22 ID:Vgo3onLR

    と言うことで終わり。

    今日は外出してきたので
    少し休憩するのだ。

  8. (*^ヮ^*)いつか来た道
    29 :(*^ヮ^*)/摩天◆qXhYksCKRU :2006/07/07(金) 01:14:29.73 ID:1d8XFQrt
    >>24,>>28
    だから、お前らは
    競馬新聞の広告欄。
    例えば、
    >>13に書いた内容の事を信じる者達の立場な訳だろ。

    お前らは、全員レベル1でドラクエをクリアしたと言っている人がいて
    クリア画面だけを見させられたら信じるのかよ・・・と、言っているだけのことなのだ。

    このパターンだと、クリア画面だけを見させられても
    レベル1でクリアしたかどうかなんて、そんなの本当かどうか分かる訳ない。

    何も疑わずに、
    それを信じているのが、お前ら信者なのだ。
    逆に、本当かよ?と言って、様々な事象から検証
    なんか変だな?と言っているのが自分な訳だ。

    そもそも、自分が書いている事は、ここ最近言い始めた事ではない。
    2004年当時から、様々な事象を見て、なんか変だなと
    観察して言っているわけで、お前らが何も疑わずに信じているのとは訳が違う。

  9. (*^ヮ^*)いつか来た道
    30 :(*^ヮ^*)/摩天◆qXhYksCKRU :2006/07/07(金) 01:17:07.92 ID:1d8XFQrt

    まったく、お前らがイチイチうるさいから
    当時から書かざるを得なくなってしまったと書いてるだろうに・・・

    >>25,>>27の書き込みのような感じならば、まったく問題がなかったのに

    ・・・と言うことなのです。

    以上、終了。

  10. (*^ヮ^*)いつか来た道
    33 :(*^ヮ^*)/摩天◆qXhYksCKRU :2006/07/07(金) 01:23:49.69 ID:1d8XFQrt
    >>26
    逆に問う。
    書いていることが本当だと言う証拠はあるのか?

    「未だ持って一つも出てきていない」じゃないかね。

    ジェイコムの件で名前が出たと言うのは、証拠にならない。
    そんなの、自分が言っていた>>14の事実と一致するからだ。

    要するにお金を持っているじゃないかと言う
    お前らの言い分は、当時の自分の見解と一致するものであり
    両者の意見が一致してしまうと言う事実に他ならない。

    あとは、
    税金関係で過去に名前を聞いたことがない
    100万円台からの取引履歴などが一つも出てきていないのだから、
    資産増加の件については証明しようがないと言うのが実情だろう。

    それを、必死に本当だと言っている信者の言うことのほうが、
    見ていて変だと思いますけどねぇ・・・

  11. (*^ヮ^*)いつか来た道
    34 :(*^ヮ^*)/摩天◆qXhYksCKRU :2006/07/07(金) 01:29:49.34 ID:1d8XFQrt
    >>32
    そう、その通り。

    信じていない・・・と言うか
    100万円台から120億円〜130億円?までの資産増加の点について
    2004年当時から疑わしいと思って動きを見ていたと言うのが
    本当のところ。

    もともとお金を持っている、もしくは動かせる立場にあるものが
    何らかしらの目的を持って2chに登場。

    2004年、登場する仮定において、メリットのあるコテハンなどと相互連携。

    100万円台からの爆勝ちを演出しようとしたと推測。
    その時に、お金を持っている、
    もしくは元々お金を動かせる立場にある人物では?と言う
    突込みが入ってしまった。

    その後のことだが、
    もともとお金があるだけあって、
    ジェイコムの件では名前が浮上することとなった。

  12. (*^ヮ^*)いつか来た道
    37 :(*^ヮ^*)/摩天1/2◆qXhYksCKRU :2006/07/07(金) 01:53:51.98 ID:1d8XFQrt
    >>36
    そもそも、ネット証券が発達する仮定とは言え
    100万円台からのデイトレは、当時は資産に占める手数料比率が高すぎた。

    これが、資産増加の邪魔をする。

    さらに、現物取引オンリーだ。

    これは、資産変動の幅を緩慢にする。
    大きく減る確率も減るが、逆に大きく増える可能性も一気に減ってしまう。

    しかも、バブル崩壊後の安値を付けに行く過程において、
    わざわざ相場に逆らい、しかも逆張りを行っていると言う点だ。

    25日移動平均線マイナス乖離率から見た、リバウンドなどの観点から見ても
    長期低迷相場の仮定においては、100%リバウンドするとは限らないのだが、
    なぜか、リバウンドするような前提で話を進めていた。

    自分の個人的見解だが「資金量に物を言わせたリバウンドが演出できる人物」
    つまり、ここで、ある程度の資金量がある人物なのでは?と見ていた。

    普通、下げ相場においては、逆張りをしていても
    25日移動平均線が下に下がってきてしまい、リバウンドが殆どないと言うことも多々あるのだ。

    25日移動平均線から見たリバウンドが、必ずあるような感じの彼の話し方からは、
    お金があるからこそ、個人投資家との感じ方、
    それとは違う不自然な矛盾点が見え隠れしていた。

    この逆張りだが、
    バブル崩壊後の安値を付けに行く過程においても
    上がっている株はあっただろう。
    しかし、わざわざ下がっている株に投資して100倍以上だ。

    成功しても得られるリターンは限られる可能性がある上に、
    こういう投資法は成功するまでが長く、リターンも少ないことが多い。
    なぜなら、相場に逆らう逆張りを行っているからだ。
    資産を増やすに当たり、時間の壁が邪魔をすることも考えられる。

  13. (*^ヮ^*)いつか来た道
    38 :(*^ヮ^*)/摩天2/2◆qXhYksCKRU :2006/07/07(金) 01:56:27.19 ID:1d8XFQrt

    さらに当時の取引報告を見ると、毎日のように30銘柄前後のデイトレを行っていた。
    複数のグループで行っているのならともかく、一人で行っていると仮定すると
    取引銘柄を分散しすぎて、逆に効率が悪い。

    それらの銘柄を次々見るのにも限界があるものなのだが、
    要所要所で利益を出していると言う報告をしていた。
    この点も不自然だ。

    結局のところ資産10000倍以上にしていると言うことだが、
    今までも書いている通り、真意のほどは不明だ。

    ただし、30億〜50億レベルの人では?と2004年当時から見ていたため
    最終的に昨年の上昇相場で大きく勝ったのは間違いないと思う。

    最後に、

    自分が見た限りの感想だが、
    一気に増やした取引は、今まで出てきた取引や
    マスコミに話している取引ではないと思っている。

    その取引方法とは様々あるだろうが、書く必要がないのでパス。
    これで終わりなのである。

    当時の取引関係のことだけを見ても、これだけの点が出てくるのだ。
    しかも、今言い始めた事ではない。
    2004年当時から言っていたことだ。

    他にも2ch関連、その他の動きなど不可思議な点が様々あるのだが、
    書く必要もないので、これもパスして話を終了するのである。

    要するに、自分の言いたい事は、2004年当時から変わらず、
    以下の2点だった。

    @100万円台から増やした(現在は100億円台)と言うことは、
     様々な点から考慮してみても、疑わしい点が多い。

    Aもともと、ある程度のお金を持っている、もしくは
     ある程度のお金を動かせる立場にある人物

  14. (*^ヮ^*)いつか来た道
    39 :(*^ヮ^*)/摩天◆qXhYksCKRU :2006/07/07(金) 02:07:26.72 ID:1d8XFQrt

    と言うことで

    >>35
    そういう感じだね。
    それで終わり・・・と言うだけの話の気がするのです。

  15. (*^ヮ^*)いつか来た道
    44 :(*^ヮ^*)/摩天◆qXhYksCKRU :2006/07/07(金) 15:45:22.65 ID:1d8XFQrt

    いろんな人がいるから、
    多くの考え方があってもいいと思うのです。

    人により感じ方は多種多様。
    それだけのこと・・・と言う気がします。

    今日は六本木に行って映画を見ようとしたのですが、
    なんと日付のミス。
    ブレイブストーリーは明日でした・・・残念

    と言うことで、明日も外出。
    新宿か六本木で映画を見てくるのです。

ジェイコム男が B・N・F さんと判明した後 (4)

  1. (*^ヮ^*)奇跡の青-神風Part11-
    923 :(*^ヮ^*)/摩天新宿◆qXhYksCKRU :2006/10/11(水) 22:12:32.90 ID:Q3ZMyDfW

    しかし、小手川(BNF)と言う人、どこの筋の人なんだろ?

    2004年、ネット上に現れた当時から
    非常に気になっていたのだ。

    仕手筋「ビデオセラー」とかの生き残りなのかなぁ?
    それとも、証券会社やファンド筋の人の関係なんだろうか?

    2004年当時に、他のコテハンなどと連携することにより、
    シナリオを描いて2chに来たまでは分かるのだが、
    実情がまったくもって分からない。

  2. (*^ヮ^*)ゲーム・株で引きこもり生活2
    15 :(*^ヮ^*)/摩天新宿◆qXhYksCKRU :2006/10/11(水) 22:14:18.46 ID:Q3ZMyDfW

    しかし、小手川(BNF)と言う人、どこの筋の人なんだろ?

    2004年、ネット上に現れた当時から
    非常に気になっていたのだ。

    仕手筋「ビデオセラー」とかの生き残りなのかなぁ?
    それとも、証券会社やファンド筋の人の関係なんだろうか?

    2004年当時に、他のコテハンなどと連携することにより、
    シナリオを描いて2chに来たまでは分かるのだが、
    実情がまったくもって分からない。

  3. (*^ヮ^*)ゲーム・株で引きこもり生活2
    17 :(*^ヮ^*)/摩天新宿◆qXhYksCKRU :2006/10/11(水) 22:22:23.53 ID:Q3ZMyDfW

    小手川と言う人のこと
    幾つか前のスレに書いてあるじゃないか。

    これも貼っておくぞぅ

  4. (*^ヮ^*)ゲーム・株で引きこもり生活2
    18 :(*^ヮ^*)/摩天新宿1/5◆qXhYksCKRU :2006/10/11(水) 22:28:33.31 ID:Q3ZMyDfW

    100万円台から120億円〜130億円?までの資産増加の点について
    2004年当時から疑わしいと思って動きを見ていたと言うのが
    本当のところ。

    もともとお金を持っている、もしくは動かせる立場にあるものが
    何らかしらの目的を持って2chに登場。

    2004年、登場する仮定において、メリットのあるコテハンなどと相互連携。

    100万円台からの爆勝ちを演出しようとしたと推測。
    その時に、お金を持っている、
    もしくは元々お金を動かせる立場にある人物では?と言う
    突込みが入ってしまった。

    その後のことだが、
    もともとお金があるだけあって、
    ジェイコムの件では名前が浮上することとなった。

  5. (*^ヮ^*)ゲーム・株で引きこもり生活2
    19 :(*^ヮ^*)/摩天新宿2/5◆qXhYksCKRU :2006/10/11(水) 22:29:46.50 ID:Q3ZMyDfW

    そもそも、ネット証券が発達する仮定とは言え
    100万円台からのデイトレは、当時は資産に占める手数料比率が高すぎた。

    これが、資産増加の邪魔をする。

    さらに、現物取引オンリーだ。

    これは、資産変動の幅を緩慢にする。
    大きく減る確率も減るが、逆に大きく増える可能性も一気に減ってしまう。

    しかも、バブル崩壊後の安値を付けに行く過程において、
    わざわざ相場に逆らい、しかも逆張りを行っていると言う点だ。

    25日移動平均線マイナス乖離率から見た、リバウンドなどの観点から見ても
    長期低迷相場の仮定においては、100%リバウンドするとは限らないのだが、
    なぜか、リバウンドするような前提で話を進めていた。

    自分の個人的見解だが「資金量に物を言わせたリバウンドが演出できる人物」
    つまり、ここで、ある程度の資金量がある人物なのでは?と見ていた。

    普通、下げ相場においては、逆張りをしていても
    25日移動平均線が下に下がってきてしまい、リバウンドが殆どないと言うことも多々あるのだ。

    25日移動平均線から見たリバウンドが、必ずあるような感じの彼の話し方からは、
    お金があるからこそ、個人投資家との感じ方、
    それとは違う不自然な矛盾点が見え隠れしていた。

    この逆張りだが、
    バブル崩壊後の安値を付けに行く過程においても
    上がっている株はあっただろう。
    しかし、わざわざ下がっている株に投資して100倍以上だ。

    成功しても得られるリターンは限られる可能性がある上に、
    こういう投資法は成功するまでが長く、リターンも少ないことが多い。
    なぜなら、相場に逆らう逆張りを行っているからだ。
    資産を増やすに当たり、時間の壁が邪魔をすることも考えられる。

  6. (*^ヮ^*)ゲーム・株で引きこもり生活2
    20 :(*^ヮ^*)/摩天新宿3/5◆qXhYksCKRU :2006/10/11(水) 22:30:18.09 ID:Q3ZMyDfW

    さらに当時の取引報告を見ると、毎日のように30銘柄前後のデイトレを行っていた。
    複数のグループで行っているのならともかく、一人で行っていると仮定すると
    取引銘柄を分散しすぎて、逆に効率が悪い。

    それらの銘柄を次々見るのにも限界があるものなのだが、
    要所要所で利益を出していると言う報告をしていた。
    この点も不自然だ。

    結局のところ資産10000倍以上にしていると言うことだが、
    今までも書いている通り、真意のほどは不明だ。

    ただし、30億〜50億レベルの人では?と2004年当時から見ていたため
    最終的に昨年の上昇相場で大きく勝ったのは間違いないと思う。

    最後に、

    自分が見た限りの感想だが、
    一気に増やした取引は、今まで出てきた取引や
    マスコミに話している取引ではないと思っている。

    その取引方法とは様々あるだろうが、書く必要がないのでパス。
    これで終わりなのである。

    当時の取引関係のことだけを見ても、これだけの点が出てくるのだ。
    しかも、今言い始めた事ではない。
    2004年当時から言っていたことだ。

    他にも2ch関連、その他の動きなど不可思議な点が様々あるのだが、
    書く必要もないので、これもパスして話を終了するのである。

    要するに、自分の言いたい事は、2004年当時から変わらず、
    以下の2点だった。

    @100万円台から増やした(現在は100億円台)と言うことは、
     様々な点から考慮してみても、疑わしい点が多い。

    Aもともと、ある程度のお金を持っている、もしくは
     ある程度のお金を動かせる立場にある人物

  7. (*^ヮ^*)ゲーム・株で引きこもり生活2
    21 :(*^ヮ^*)/摩天新宿4/5◆qXhYksCKRU :2006/10/11(水) 22:31:31.91 ID:Q3ZMyDfW

    そもそも、資産を増やしたかどうかなんて「証明する必要がない」のだよ。

    にも関わらず、2004年ネット上に現れた当時から
    やけに資産の増加を証明したがっていた。

    もともと証明する気のない人ならば、
    最初から不自然でも何でもなかったのだ。

    それとは逆に、やけに資産増加を証明したがっていた。
    ジェイコム事件が起こり、マスコミに出てからもそれは変わらない。

    しかし、当時から突っ込まれていたにも関わらず、出てくるものは、

    「@資産残高」
    「A入出金履歴」
    あとはご存知
    「B株式(ジェイコム)の大量報告書」

    @ABとも、お金があれば、
    当たり前のように出来てしまうことばかりだ。

    当時もこれら(@A)を出していたと思われ、昨年末からのマスコミの時にも
    やはり@Aしか出てきていない。

    なぜ、資産増加を証明したがっている人が、

    「C100万円台から増やしたと言われる取引履歴(一部でもOK)」
    「D税金関係」

    などのことを出してこないんだろう?
    この一つだけを見ても、おかしいのだよ。

    証明する必要がないんだから、出す必要などないのだ。
    それにも関わらず、証明したがっているそぶりがあり、なおかつ出すものは
    @Aしかない。

    自分が2004年当時から言っていることは、こうだ。

    ・100万円台から増やした(現在は100億円台)と言うことは、
     様々な点から考慮してみても、疑わしい点が多い。

    ・もともと、ある程度のお金を持っている、もしくは
     ある程度のお金を動かせる立場にある人物

    上記2点だった。

    ジェイコムの件が出たがために、一つは必然的に証明された。
    そして、資産増加の点についてだが、完全に確定するようなものが
    未だ持って一つも出されていない

  8. (*^ヮ^*)ゲーム・株で引きこもり生活2
    22 :(*^ヮ^*)/摩天新宿5/5◆qXhYksCKRU :2006/10/11(水) 22:32:18.11 ID:Q3ZMyDfW

    他にもねぇ・・・
    当時(2004年)から、色々不可思議な現象があったのだよ。

    それらを見ている人でないと、
    この流れは掴めなかったかもしれんねぇ・・・

    ・株で儲けようと血眼になっている人
    ・株の取引をしたことのない人(経験の浅い人)
    ・大勝ちをしたことのない人

    これらの人には、分からなかったことだと思うのです。
    まぁ、しょうがないでしょう。

  9. (*^ヮ^*)ゲーム・株で引きこもり生活2
    23 :(*^ヮ^*)/摩天新宿◆qXhYksCKRU :2006/10/11(水) 22:40:27.46 ID:Q3ZMyDfW

    以上、まとめてコピペして終わり。

    他にも、あれだけのお金を動かせる立場にあり、それを公言していながら
    見知らぬ人の集まるオフ会に出て歩いていたと思われる言動も怪しかった。

    普通ならば犯罪に巻き込まれる可能性を考えるものだが、
    それらの気配がまったく見えないのだ。

    つまり、仲間(サクラ)が
    大量に混じっているオフ会ではないのか?と言うことが考えられる。

    さらに止め刺し

    あのお金は、
    全部が全部小手川(BNF)と言う人のお金ではないだろう。

    小手川(BNF)と言う人に何かあったら、資金提供者は困る。
    だからこそ、小手川(BNF)と言う人は、ろくに外出さえも出来ないのだ。

    また、オフ会の仲間(サクラ)のことだが、
    それらの人物達が一斉に書き込みすればスレを盛り上げる事も可能だろう。
    自分達に都合の悪いことを書くコテハンなどを叩くのも容易である。

    一時期、色々聞いていた自分が叩かれまくっていたのだが、
    深夜早朝にも関わらず、地下スレに次々沸いて来る名無しが、
    この不自然な現象を裏打ちしてしまっていたのだ。

    他にも数々の不思議な現象があり、それらのどれを取ってみても
    2004年出現当時から、普通の個人投資家ではないと言う事が見て取れたのである。

  10. (*^ヮ^*)ゲーム・株で引きこもり生活2
    24 :(*^ヮ^*)/摩天新宿◆qXhYksCKRU :2006/10/11(水) 22:47:30.69 ID:Q3ZMyDfW

    現在、投資一般板のスレと株式板のスレ。

    別々のコテハンのスレを盛り上げることにより、
    各々のスレが成り立っているのです。

    つまり、全てが繋がっているのです。

    当時、自分の書いているスレに煽りに来たコテハンが数人いましたが、
    その後、トリップ公開するなどして、いきなり引退するなどしました。

    これも不思議だったのです。

    昔、書いたのですが、
    小手川(BNF)と言う人の書き込みは親切だったのはもちろんですが、
    これ以外に関わっていると思われるコテハンの人から、敵意を感じないと書いた記憶があります。

    普通、人間ならば感情があるから、
    何か聞かれたり都合が悪ければ敵意を持ってもおかしくない。

    しかし、スレが名無しに荒らされた以外を除いては
    まったく敵意を感じなかったのが不思議だったのです。

    先ほど、スレに煽りに来たコテハンが突如消えるなどしたと書いたのですが、
    自分の推測ながら「他のコテハンと、トラブルを起こさない」などの規律があり
    それを破ったからではないか?と思って見ていたのです。

  11. (*^ヮ^*)ゲーム・株で引きこもり生活2
    25 :(*^ヮ^*)/摩天新宿◆qXhYksCKRU :2006/10/11(水) 22:49:12.69 ID:Q3ZMyDfW

    要するに、2004年当時。

    株式関係の、何らかの大きな組織?が
    何らかの目的を持って接触をしてきたのは間違いないと思って見ていたのです。

  12. (*^ヮ^*)ゲーム・株で引きこもり生活2
    27 :(*^ヮ^*)/摩天新宿◆qXhYksCKRU :2006/10/11(水) 23:01:56.53 ID:Q3ZMyDfW

    しかし、なかなか面白い推測だのぅ。

    まぁ、動かせるお金が異常にあると言う点は真実。
    これは変わりようがないから、どちらにしろ神。

    個人的に普通に数十億とかあると言って出てきてくれれば
    本物の神だったのに...と惜しい感じ。

    幾つか前のスレでも書いたけれども、
    個人投資家に夢を見させる点では、
    まぁ、これもありなのか???と言う感じで見ているのです。

    結局のところ、実情が不明。
    かなり不思議な出来事の一つだったのです。

  13. (*^ヮ^*)ゲーム・株で引きこもり生活2
    528 :(*^ヮ^*)/摩天◆qXhYksCKRU :2006/10/29(日) 06:00:22.31 ID:n5L2xTTn
    >>524
    そこ、住んでない気がするけどね。
    まぁ何でもいいけど。

    これからご飯食べてアルバイトかのぅ

  14. (*^ヮ^*)ゲーム・株で引きこもり生活2
    530 :(*^ヮ^*)/摩天◆qXhYksCKRU :2006/10/29(日) 06:10:56.60 ID:n5L2xTTn

    つぅか、前から書いてる通り
    その話題出すと荒れるからやめなって。

    自分の見解は>>18-25に書いてるから、
    書くのはいいが、これを論破してくれたまえ。

    今まで誰も論破できていないのだよ。

    自分は株の取引が15年程度あり、昨今始めた人とは見方が違うの。
    BNFと言う人をジェイコムの件で知った訳ではなく、
    昔、2chにそういう人がいた時、当時見ていたのです。

    もともと、ある程度のお金を動かせる人物の
    資産増加プロセスにおける自作自演に見えてしょうがなかったので
    色々聞いてみたというのが実情。

    当時の書き込みは、どう見てもお金を動かせる人物の雰囲気があり、
    100万円台から増やした人物の書き込みに見えなかったのです。

    ある程度の額のお金を動かせる人物と見ていると当時から書いてるからねぇ

    だって逆張りしていて自分で底が作れちゃうんだぜ。
    お金があるからね。

    売りを全部喰っちゃうの。

    当時、逆張りで増やしたとあったのは間違いないだろうが、
    逆張りで増やしたというより、逆張りをして
    売りを喰っちゃうくらいの資金がある人物だと言うことなのだよ。

    いろいろカラクリがありそうだけれども、まぁいいんじゃないのと言う感じなのです。

    見た感じ、普通に最強のコテハンの人は「エロゲ」と言う人に見えるのです。
    尋常では無い額のお金を動かせるという意味では、その「BNF」と言う人だろうねぇ
    そもそも、自分の見た限り
    あれは個人投資家ではない気がするけど、まぁいいんじゃないでしょうか。

  15. (*^ヮ^*)ゲーム・株で引きこもり生活2
    535 :(*^ヮ^*)/摩天◆qXhYksCKRU :2006/10/29(日) 22:11:20.80 ID:n5L2xTTn

    はぁ・・・アルバイト疲れた。
    あれだけ働いても7000円〜8000円レベルか・・・

    これじゃ、暮らしていけないなぁ
    お金持ちになりたいなぁ・・・

    どうやったら、お金持ちになれるんだろう。
    夢がほしいなぁ・・・

    はっ!!!!!

    まさに、このことですね(>>532-535)

    しかし、いったいどういうカラクリになっているんだろう。
    本当に謎。

    しかし、これで
    当時から感じていた「なぜか敵意を感じない(>>24)」
    この理由がなんとなく分かるような感じもします。

    素人投資家を呼び込むための・・・と言う意味で、
    同意義に見られていたとも取れるのです。

    まぁ自分は普通の個人投資家ですが・・・

  16. (*^ヮ^*)ゲーム・株で引きこもり生活2
    539 :(*^ヮ^*)/摩天◆qXhYksCKRU :2006/10/29(日) 22:18:26.41 ID:n5L2xTTn

    いじめてないよぅ。
    ごめんだよぅ。

    それはさておき、
    この件で、過去に相当荒れたのです。

    深夜早朝構わず、書き込みのほとんどない地下の過疎スレにも関わらず
    次々と名無しが沸いてくるの。
    しれで荒れる。

    それを何回か繰り返していて、どう見てもこれ変だろ。オイ
    と言う感じだったのです。

    そのような経緯があったため、その後荒れる可能性を少しでも減らすため
    出来るだけ書かないようにしていたのです。

  17. (*^ヮ^*)ゲーム・株で引きこもり生活2
    540 :(*^ヮ^*)/摩天◆qXhYksCKRU :2006/10/29(日) 22:18:58.81 ID:n5L2xTTn

    しれで荒れる。

    →それで荒れる。

  18. (*^ヮ^*)ゲーム・株で引きこもり生活2
    545 :(*^ヮ^*)/摩天◆qXhYksCKRU :2006/10/29(日) 22:23:44.22 ID:n5L2xTTn
    >>542
    「熱狂的な一部信者」と「書き込み屋の一部の人達」のように見えたんだよねぇ

    今は出てこなくなったけど・・・

ジェイコム男が B・N・F さんと判明した後 (5)

  1. (*^ヮ^*)の株式談義-Part7-
    78 :(*^ヮ^*)/摩天新宿◆qXhYksCKRU :2006/12/10(日) 09:39:57.25 ID:7+fTk7mD0
    >>77
    だからBNFと言う人は、
    もともと、ある程度のお金がある、
    もしくはお金を動かせる人物と書いてるじゃないか。

    2004年登場当時の書き込みから見ても、お金が動かせる人物だと分かる気配だった。
    それが分からないのは株の取引年数が少ない人、すなわち初心者。

    個人的にはどうでもいいので、過去スレを読んでくれっ。

    ボクは忙しいのっ

  2. (*^ヮ^*)の株式談義-Part7-
    889 :(*^ヮ^*)/摩天新宿◆qXhYksCKRU :2007/01/19(金) 04:47:27.10 ID:W9IOm5Lu0

    ・・・変な書き込みダメでしゅぅ。

    そもそも、BNFと言う人は、個人のようでいて個人じゃ・・・
    まぁいいや。

    結局、寝ないでゲームをしてしまった。
    あぁ...なんてボクはアホなんだ。

    寝坊確定だ・・・

  3. (*^ヮ^*)の株式談義-Part7-
    940 :(*^ヮ^*)/摩天新宿◆qXhYksCKRU :2007/01/21(日) 14:30:06.54 ID:BycpyM+q0
    >>938
    ちょ、ちょ、ちょっと!!!
    だんだんプロフィールが変わってきてるじゃないかっ。
    しかも、勝手に次々作られてる!!!

    DBNFに敵意むき出しとかも追加されてるじゃないか!!!
    勝手に次々作っちゃダメだよぅ。

    資産増加のプロセスについては未だ不明確だけれども(特に証明する必要がないため)
    レスが丁寧で新設だったので、まぁいいかと言うことで終わった感じがするのだ。

    何となくあの怪しげな雰囲気がいいね。
    特に目が怪しい。
    ファミスタとかで対戦してみたいところ。

  4. (*^ヮ^*)の株式談義-Part7-
    942 :(*^ヮ^*)/摩天新宿◆qXhYksCKRU :2007/01/21(日) 14:31:58.75 ID:BycpyM+q0
    >>935-936
    想像は勝手だけれども、あまり次々捏造で作っちゃダメだよ。

  5. (*^ヮ^*)の株式談義-Part7-
    945 :(*^ヮ^*)/摩天新宿◆qXhYksCKRU :2007/01/21(日) 14:42:07.33 ID:BycpyM+q0
    >>930-931
    他にいくつもあった気が・・・
    本当に色んなタイプの流れで荒れるんだよねぇ。

    しかし、中でも一番礼儀正しい荒れ方?をしたのが、
    何を隠そう「BNFと言う人のことを書いた時」

    この時、深夜早朝にも関わらず、書き込みの少ない地下スレに
    次々と得体の知れない単発IDが発生。
    しかし、礼儀正しい荒らし方をしていたんだ。
    本当に不思議だったんだよ。

    人間の感情を感じさせない荒らし方。
    言うならば、どこかに頼まれて仕事で荒らしているような感じ。

    あのあたりから、これはもしや
    何らかしらのグループが2chに介在してきていると見て
    チェックして見ていたのです。

    結局、毎回この話が出て荒れるも、
    うまく話題を終わらせるように持って行き、
    何気に両者、うまく話を終わらせる形で、スレを元に戻していたのです。

    スレが荒れておいてなんだけれども、本当に礼儀正しい人たちだったのだ。

    この時から、これは大きいのが来たかも・・・と見て、
    その後の成り行きを見ていたのです。

    結局、ジェイコム事件で名前が出て、
    予想通り・・・と言うか、予想を大きく超えた巨大資金を動かせるということが発覚。
    今までの流れとなっています。

ジェイコム男が B・N・F さんと判明した後 (6)

  1. (*^ヮ^*)株主優待 臨時スレ-Part6-
    32 :(*^ヮ^*)/摩天新宿◆qXhYksCKRU :2007/09/24(月) 10:46:02.40 ID:kgJeJuxg0

    ※以下、BNFなどについてに自分なりの推測です。
     参考に書いてみました。


    @出現当時、オフ会に行っていた可能性があり、
     その時、頻繁に口座残高などを見せていたと思われる。
     普通、それだけのお金を持った人物は、見ず知らずの人も集まるオフ会で
     そのようなことをしない。
     普通は犯罪に巻き込まれることを考える。
     これらの行動が出来たのは、オフ会にサクラも相当数混じっていたと推測。
     つまり、絶対に取られない自信があるから、このようなことが出来たということ。
     出現当時の行動からして、すでに個人投資家ではない。

    A口座残高だけは執拗に見せるのに、
     なぜか160万円から増やしたという取引履歴は出さない。
     取引履歴は出す必要がないため何とも言えないが、
     オフ会にまで行ったりして口座残高を見せるような行動をしておきながら
     取引履歴は出さないという点で矛盾していた。


    B株式市場がバブル崩壊後の安値をつけに行っている中、
     現物取引の逆張りで資金を100倍以上という話に不自然な点がいくつも見られた。

    C現物取引しか行わず、信用取引を使っていないという話だったが、
     いつのまにか信用取引も使っていたのでは?と言う話になっていた。

    D出現当時から、相当多くの資金を持っている、
     もしくは、動かせる環境にある人物だということが
     書き込みの自信から見て取れた。
     つまり、100万円台から増やしたのではなく、もともと相当の資金がある何者?かが
     ある目的をもって作ったダミーではないか?という疑問が生まれた。

  2. (*^ヮ^*)株主優待 臨時スレ-Part6-
    33 :(*^ヮ^*)/摩天新宿◆qXhYksCKRU :2007/09/24(月) 10:46:29.16 ID:kgJeJuxg0

    E出現当時、疑問に思う点などを聞くだけで、得体の知れない名無しが次々登場。
     深夜、早朝を問わず、過疎スレにも関わらず湧いてきて、聞いていたコテハンなどを
     次々叩きまくったり、スレを荒らしていた。
     普通は、赤の他人のために、そこまでしない。
     ましてや。ここは2ch。
     当時見ず知らずの赤の他人なのだから、逆に疑うはずなのに擁護しまくっていた。

    F名無し達がそこまでムキになっているのだから、
     相当都合の悪い事を自分が聞いていたと思われるが、
     なぜか相手から敵意を感じない書き込みが相次いだ。
     人間は感情があるために、普通はこのような流れにならない。
     この時点で、何かの仕事でやっているような印象を受けた。

    G当時から繋がっていると思われるcis派閥と言われる
     他の個人投資家と思われるコテハン達数人が、
     その流れに乗じて自分を叩いたり煽ったりしにきたが、
     それらのコテハン達は、その後、すぐにこの板から姿を消すこととなった。
     グループ内の何らかしらのルールに反したからだと推測。
     普通は感情があるから、このような消え方にはならない。
     消えたというより消された。消えざるを得なかった。
     つまり、彼らのグループは、そのあたりから、影響力が大きくなりつつあり、
     なおかつ、バックにいるのは相当権力などある人物ではないか?ということが
     その当時から見て取れた。

  3. (*^ヮ^*)株主優待 臨時スレ-Part6-
    34 :(*^ヮ^*)/摩天新宿◆qXhYksCKRU :2007/09/24(月) 10:46:49.07 ID:kgJeJuxg0

    H2chにいきなり出現したのはいいのだが、その時すでに
     cis派と言われる主力メンバーから呼び捨てのような感じで呼ばれていた。
     普通、赤の他人ならば、失礼にあたるので、このような書き方にはならない。

    I当時、赤の他人を装っており、呼び捨てにするわりには、
     いざ肝心な時になると、目上の人に話すかのように話していた。
     普通は、このような対応にならない。
     2chの表面上とは違う、裏に隠された何らかしらの上下関係が
     当時から存在していたと推測。

    Jいろいろ疑問に思うことがあり聞くと、
     意味不明の名無しが次々湧いてきてスレで暴れるが、
     なぜか不思議なことに礼儀正しい。
     荒らしているのに、礼儀正しい時点で、すでに不自然。
     感情で動いているのではなく、仕事でやっている、やらされている印象を受けた。
     普通、腹が立って荒らすのだから、
     このように、割り切って礼儀正しく荒らす行為自体が不自然。
     荒らしてくるのだが、この荒らしたちが一斉に現れたり、一斉に消えたりすると言う
     不自然な行動を当時から繰り返していた。

    Kごくまれに、他のコテハンなどを使って、
     自分に接触を試みようとする動きが見られる気がした点。
     他に、様々な手を使って
     大量の名無し達(書き込み屋など)を使って
     自分を間接的に潰しに入るような行動を取っているような気もするなど
     ありとあらゆる手を使っている印象を受ける気がした点。
     この時点で、彼らは個人投資家ではないということに普通の人ならば気付く。
     つまり、何らかのグループが関与しているのは間違いないと推測。
     バックにいるのは相当大掛かりなグループと判断した。

    L取引内容を一時期書いていたりなどしたけれども、
     その取引内容の利益を出す部分に効率の悪い点、不自然な点が見られた。

    M様々な取引を行うため、ザラ場に張り付く環境にありながら
     ジェイコムの件をきっかけにして、マスコミに出すぎているという点。
     普通は取引の邪魔になるので、マスコミに出まくりはしない。
     まるで、今後のため(個人投資家を増やすとの目的)宣伝活動をやらされているように見えた。
     口座はあるが、取引は別の誰か?などが行っている印象も同時に受けた。

  4. (*^ヮ^*)株主優待 臨時スレ-Part6-
    35 :(*^ヮ^*)/摩天新宿◆qXhYksCKRU :2007/09/24(月) 10:47:15.99 ID:kgJeJuxg0

    N100万円台から180億円レベルまで増やしたとのことですが、
     100万円前後から増やす時に至っては、取引に対しての手数料は
     いくら手数料自由化&ネット証券の発達があったとは言え
     あれだけ細かく取引するのですから、相当かかります。
     それらの手数料を跳ね除けて、当時、現物取引で資産100倍以上にしたのですから
     この話だけとってみても異常な話です。

    O株取引をしている人ならば、
     知っていて当たり前のことのことしかかいていないのに、
     名無しが次々現れ、これはすごい!!!など、絶賛する書き込みで満ち溢れていた。
     2ch上に、いきなり現れた赤の他人に対し、
     このような書き込みが、当時から異常な数、存在していたことも不自然です。

    P25日移動平均線などの指標を使い、
     株価の底値などを当てられるような書き込みを頻繁に見かけましたが、
     下げ相場では、これら25日移動平均線などの指標が約に立たないことも多いのです。
     要するに、ほとんどリバウンドなく、再び下落してしまうという感じです。
     日経平均株価がバブル崩壊後の安値まで行く過程においての逆張りですから
     買えば買うほど損をするのが当たり前で、これらの環境の中、
     現物逆張り取引で資産100倍以上は、投資方法以前に完全に読みを間違えています。

     これだけの資産を増やしたのが本当ならば、株の読みに優れている
     つまり、逆張りするのではなく、普通は信用で売るのです。


    Q当時、逆張りで資産を増やしたような書き込みがありましたが、
     25日移動平均線を見て底値を当てられるような感じの書き込みが見受けられました。
     25日移動平均線は、株価の指標としては約に立ちますが、絶対の指標ではありません。
     それは、上記Pを見れば理由が分かります。
     
     にも関わらず、それらで利益を出せる書き込みを見て、
     相当の資金が、その時点で存在しており、自分たちで底値を演出できる。
     つまり、すでに1〜2億円とかそういうレベルではなく、
     尋常ではない額の資金を動かせていることが読めたのです。

  5. (*^ヮ^*)株主優待 臨時スレ-Part6-
    36 :(*^ヮ^*)/摩天新宿◆qXhYksCKRU :2007/09/24(月) 10:47:36.05 ID:kgJeJuxg0

    R当時の書き込みを見ると、尋常ではない資金がありそうですが、
     取引は彼らではなく、別の誰か(グループ?など)が行っているような感じを受けました。
     取引を行っているような感情を感じさせないのです。
     しかし、尋常ではない額の資金はある。

     つまり、2chで工作している彼らと、資金を動かしている別働部隊
     さらには得体の知れない名無しなど、
     これらすべてが絡み合った、相当大きなグループが、
     2chに関与しているとの判断を下しました。

     これらの動きを、
     当時、株を始めたばかりの個人投資家が読めるわけありません。
     
     お金を儲けることばかりにしか目が行かない個人投資家にも
     分かるわけがないのです。

     なぜなら、それらの個人投資家こそが、
     狙ったターゲット層(個人投資家を増加させるという目的)なのですから。

    S当時、資産を100倍以上にするという神取引を行った
     エロゲオタというコテハンさんがいました。
     彼は全力持越しなどを書き、その結果、一気に増やしています。
     つまり、読みが合っているということです。

     見ていたところ、信用取引全力で当たりまくっていました。
     これで資産100倍以上を達成したと思われます。

     しかし、現物逆張りの取引で100倍以上にしたという彼は
     さらにその上を行くパフォーマンスを出していたと思われます。

     この時点で、おかしいと思いませんか?
     
     現物+信用取引で当たりまくっている人よりも
     現物取引だけで、コツコツやっている人が、
     資産増加において勝ってしまっているのです。

     普通に考えても、おかしい話ですね。

  6. (*^ヮ^*)株主優待 臨時スレ-Part6-
    37 :(*^ヮ^*)/摩天新宿◆qXhYksCKRU :2007/09/24(月) 10:48:03.84 ID:kgJeJuxg0

    21.マスコミ媒体に出ている時の書き込みを見る限り、
      株を始めた時の初期投資額や、他の箇所などの設定?などが、時々変わる。
      普通は変わらないし、そもそも、変わりようがない。


    22.比較的短期間で、100万円台から180億レベルまで増やしたとの発言ですが、
      この増加率は、海外の著名投資家などの増加率よりも
      遥かに優れているような気がします。
      しかし、マスコミにあれだけ出まくっているわりには、
      出るマスコミは全て国内です。
      
      話が本当ならば、まず真っ先に海外メディアが喰い付いて来る気がしますが喰い付いて来ません。
      なぜ喰い付いてこないのでしょう?

      この点については、今後、何らかしらの対応策が取られるかもしれませんが
      いちおう書いておきました。

  7. (*^ヮ^*)株主優待 臨時スレ-Part6-
    38 :(*^ヮ^*)/摩天新宿◆qXhYksCKRU :2007/09/24(月) 10:49:19.78 ID:kgJeJuxg0

    23.BNFが2CH出現した当時、自分は、ある程度の資金を持っている、
     もしくは動かせる環境にある人物と書いた。
     つまり、本物だと自分は言っていた

     さらに、自分の推測では、
     何者かが目的を持って作ったダミーなのでは?とも書いていた。 
     つまり、本物だが作り物。

     このように書いているにも関わらず、得体の知れない名無し
     および、当時からCISと言うコテハンと結びついている、
     「じょんいる(´-`).。oO ◆70OQP7B.ek」と言うコテハンは、
     及び、ここで書いた得体の知れない名無し達は、
     自分がBNFのことをバーチャと言っていると話を変え。誤魔化し、
     自分を叩いてくるという方法を取った。

     つまり、何かを誤魔化している印象を受けた。

  8. (*^ヮ^*)株主優待 臨時スレ-Part6-
    42 :(*^ヮ^*)/摩天新宿◆qXhYksCKRU :2007/09/24(月) 10:51:29.17 ID:kgJeJuxg0

    24.この「じょんいる/(´-`).。oO ◆70OQP7B.ek」と言うコテハンが出てくるスレは、
     スレのスピードに上手く合わせて
     得体の知れない名無しが次々登場。スレを盛り上げてくる。

     逆にこのコテハンと敵対すると、得体の知れない名無しが次々登場してきて
     延々とスレを荒らされる。

     CIS派とBNFは、書き込みなどを見ると、
     2ch登場時の2004年から繋がっていたと思われる。
     
     自分の推測ながら様々な疑惑をBNFに投げかけたことが原因で
     このじょんいるなる人物が属するCIS/BNFなどからくる
     得体の知れない名無し達により、機会あるごとにスレが荒らされるようになった。
     
     荒らすのは、24時間いつでも登場してくる名無し。
     
     自分の推測だが、この荒らしを行っているのは
     煽り/荒らしの個人を除いては、職業として行っている書き込み屋、
     もしくは、2chに書き込む専用部署と推測。
     これらが機会あるごとにスレを荒らしに来ている。

  9. (*^ヮ^*)株主優待 臨時スレ-Part6-
    44 :(*^ヮ^*)/摩天新宿◆qXhYksCKRU :2007/09/24(月) 10:53:00.12 ID:kgJeJuxg0

    25.上記の内容を書くと、名無しが次々登場して必死に否定してくるほかに
    様々な方法を使い攻撃してくるなど、必死に話を逸らす方向に持っていく。
      
     これは、現時点において、投資一般板/株板だけに見られる特徴で極めて不自然。
     他の個人が圧倒的に多く集まるとされる板/スレで、このようなことを書いた場合、
     投資一般板/株板の、これら名無し達とは逆に、
     自分の書き込みに同意の意見も出てくる感じとなっている。

     つまり、投資一般板/株板には、不自然な何かが存在しており
     ネット上のBNF/CISなどの世論を教祖のように
     誘導するように持っていくという何かが存在しているのでは?という 
     結論に達した。

     つまり、上記に書いた書き込み屋か、2ch書き込み専用部署などが
     存在していると推測。

  10. (*^ヮ^*)株主優待 臨時スレ-Part6-
    47 :(*^ヮ^*)/摩天新宿◆qXhYksCKRU :2007/09/24(月) 10:57:27.59 ID:kgJeJuxg0

    BNFたちの考察についての自分なりの考えは、
    今のところ以下のような感じとなってます。

    しつこいように見えますが、様々な方法を使われ、
    長いことスレが荒らされることから、
    このようなことを毎回書くという流れになりました。

    ※BNFなどについて自分なりの考え、推測です。

    1〜23「>>32-38」
    24「>>42」
    25「>>44」

  11. (*^ヮ^*)株主優待 臨時スレ-Part6-
    54 :(*^ヮ^*)/摩天新宿◆qXhYksCKRU :2007/09/24(月) 11:07:12.69 ID:kgJeJuxg0

    BNFたちの考察については、
    今のところ>>47にまとめて書いてあります。

    なぜ、このようなカリスマ達を作るような流れになったのか?

    自分なりの推測ですが、以下のようになりました。
    あくまで自分なりの考えですが書いておきます。

    A,カリスマ2人を作ることによる「個人投資家の増大」
    B,金融絡みで言えば「税収の増加」
    C,ジェイコム事件を通しての基金設立による「不自然な取引を監視するシステム構築」

    上記A〜Cをいろいろ加味して、かなり上の機関?などが話し合い、
    2004年前後にシナリオを描き、それらを着実に実行していったと推測。

  12. (*^ヮ^*)株主優待 臨時スレ-Part6-
    57 :(*^ヮ^*)/摩天新宿◆qXhYksCKRU :2007/09/24(月) 11:22:38.03 ID:kgJeJuxg0

    他のスレで書いたんだけれども

    ボクシングの亀田は本物だよね。
    でも、作られた本物の気がするよね。

    株の世界なんて、
    ボクシングよりも作るのが簡単だと思うんだ。

    だから、そんな感じで
    フーンという懐疑の目で見ています。

  13. (*^ヮ^*)株主優待 臨時スレ-Part6-
    61 :(*^ヮ^*)/摩天新宿◆qXhYksCKRU :2007/09/24(月) 13:07:26.55 ID:kgJeJuxg0

    確かに、個人名義にして取引すれば、
    利益が出ても、税金は安く済むかもしれないね。

    少ない資金ならばあまり意味がなさそうだけれども
    巨額の資金になると話は変わるからね。

  14. (*^ヮ^*)株主優待 臨時スレ-Part6-
    62 :(*^ヮ^*)/摩天新宿◆qXhYksCKRU :2007/09/24(月) 13:08:46.12 ID:kgJeJuxg0

    税金とかの部類は良く分からないけれども、
    バックに何かがいる?怪しい存在というのは、
    意外と多くの人に知れ渡っていると思うよ。

    そんな感じかな。
    それじゃまた。

  15. (*^ヮ^*)株主優待 臨時スレ-Part6-
    75 :(*^ヮ^*)/摩天新宿◆qXhYksCKRU :2007/09/25(火) 08:17:24.68 ID:atW0r7Yb0
    >>73
    CISとかいうところのハンゲ麻雀に出た事はないが。

    このスレを延々と荒らされて
    ムカついてるのに出るわけがない。

    しかし、しばらく見ているが
    個人投資家が集まるハンゲ麻雀部屋の隣に
    わざわざ毎回宣伝するようにCIS派という部屋を作ってくる
    あのスカスカの部屋。

    あれ、怪しいよな。

    なんで、わざわざ
    毎回毎回、個人投資家の部屋の隣に部屋作ってくるんだろうな?
    CIS派と言う名前で。

  16. (*^ヮ^*)株主優待 臨時スレ-Part6-
    76 :(*^ヮ^*)/摩天新宿◆qXhYksCKRU :2007/09/25(火) 08:20:14.84 ID:atW0r7Yb0
    >>72
    推測だけれども、
    おおよそこんな感じかなということで
    書いてみたのです。

  17. (*^ヮ^*)株主優待 臨時スレ-Part6-
    77 :(*^ヮ^*)/摩天新宿◆qXhYksCKRU :2007/09/25(火) 08:24:24.13 ID:atW0r7Yb0

    BNFなどの考察、自分なりの推測については、まだあるので、
    機会があれば書いておきます。

  18. (*^ヮ^*)株主優待 臨時スレ-Part6-
    197 :(*^ヮ^*)/摩天新宿◆qXhYksCKRU :2007/09/28(金) 14:23:38.64 ID:156z/aB00

    CIS/BNFとかいうのは、
    こんな感じでスレを荒らしてくるから
    相手にしないほうがいいぜ。

  19. (*^ヮ^*)株主優待 臨時スレ-Part6-
    260 :(*^ヮ^*)/摩天新宿◆qXhYksCKRU :2007/09/30(日) 23:23:23.93 ID:3Xw0u/d90

    そうだ!!!
    BNFの疑惑の推測書くの忘れてた。
    あとでいくつか追加して書いとかなきゃな。

  20. (*^ヮ^*)株主優待 臨時スレ-Part6-
    289 :(*^ヮ^*)/摩天新宿◆qXhYksCKRU :2007/10/01(月) 14:53:20.95 ID:RPEzD7420

    CISとかいうインチキグループの宣伝
    延々とウザイね。

    市況板で嫌われている理由が良く分かる。

  21. (*^ヮ^*)株主優待 臨時スレ-Part6-
    308 :(*^ヮ^*)/摩天新宿◆qXhYksCKRU :2007/10/01(月) 21:03:52.44 ID:RPEzD7420

    >>301,>>307を見ると分かりますね。

    こんな短時間に、必死になって他人の擁護するやつが
    果たしているでしょうか?

    実社会でも、あまり見かけませんね。
    関わらないようにして見ているだけでしょう。

    しかも、ここは2ch。
    実社会以上に他人の擁護などする人などいないでしょう。

    つまり、これら変な名無しが
    必死に他人を擁護している現象。これは・・・という話になりますね。

  22. (*^ヮ^*)株主優待 臨時スレ-Part6-
    310 :(*^ヮ^*)/摩天新宿◆qXhYksCKRU :2007/10/01(月) 21:14:07.15 ID:RPEzD7420

    書き込み屋は、このようにして
    ネット上の印象操作をしていますと言う
    良い見本のスレだな。

    仕事で書き込んでるつまらねー奴は放っておいて
    代官山で買ったパンでも食べるか。

  23. (*^ヮ^*)株主優待 臨時スレ-Part6-
    326 :(*^ヮ^*)/摩天新宿◆qXhYksCKRU :2007/10/02(火) 03:04:53.73 ID:fA+2+uj20

    >>305のスレで書いた途端、またコイツが出てきた。
    前スレで書いたが、こういうことだ。

    ○水産トレーダーのスレが荒れたのを契機として、
     スレに書いていない自分を元にコピペを作成。
     この訳の分からないコピペを作り貼り続けることによって、このスレを荒らし
     また、CIS派のgwとぴのじろうを使って自分のグループ化を図ったが
     失敗した。

     それで、今度は、gwとかいうのと、
     じょんいる(>>45に書いたやつ)など胡散臭いやつらの名無しと共に
     このスレを再び荒らしにかかってきた。

  24. (*^ヮ^*)株主優待 臨時スレ-Part6-
    327 :(*^ヮ^*)/摩天新宿◆qXhYksCKRU :2007/10/02(火) 03:07:00.03 ID:fA+2+uj20

    >>45→>>42な。

  25. (*^ヮ^*)株主優待 臨時スレ-Part6-
    328 :(*^ヮ^*)/摩天新宿◆qXhYksCKRU :2007/10/02(火) 03:25:52.49 ID:fA+2+uj20

    水産とかいうやつのスレに、全然関係ない自分を入れ
    そのコピペを貼り続けたら自分に更なる反感を買ってしまった。
    そのため必死に話を逸らして火消ししてるみたいで笑えるな。

    どんな奴らが、こんなツマンネー事、画策したんだろうな。
    スレを延々と荒らされた以上、俺はしつこく書き続けるぜ。

  26. (*^ヮ^*)株主優待 臨時スレ-Part6-
    329 :(*^ヮ^*)/摩天新宿◆qXhYksCKRU :2007/10/02(火) 06:08:38.56 ID:fA+2+uj20

    いくつかのスレに書いて反応を見てみたが
    すぐに反応が返ってくる。

    投資一般板/株板に
    変な集団がいるのは間違いない。

  27. (*^ヮ^*)株主優待 臨時スレ-Part6-
    330 :(*^ヮ^*)/摩天新宿◆qXhYksCKRU :2007/10/02(火) 06:26:35.75 ID:fA+2+uj20

    自分が幾つかのスレに書くと、得体の知れない名無しの他に
    仲間に取り込んだと思われる個人投資家もどきも来るようになった。

    しかし、実は来るようになったのではなく、
    もともと、そいつらは同じグループ内(BNF/CISなど)の怪しい集団。

    全員に共通しているのは、
    BNF/CISとかいうやつらのスレに張りつくなどしているやつらばかり。

    この現象をまとめると、自分を煽って来ているのは、
    BNF/CISというやつらのグループに所属すると思われるコテハン群。

    こいつらは、BNF/CISスレなどにいる得体の知れない名無し達(書き込み屋など)に
    スレを盛り上げてもらっている代わりに、
    自分を煽るような書き込みをしているような印象を受ける。
    要するに、ギブアンドテイク。

    主力メンバーからは書き込まず、
    使い捨てのような個人投資家?のコテハンに、
    それを行わせるということで、
    主力メンバーのイメージダウンを避ける方法を取っていると推測。

    実際、関係ないコテハン群は一切書き込んでこないというところを見ても
    この現象が偶然ではないことが分かる。

  28. (*^ヮ^*)株主優待 臨時スレ-Part6-
    331 :(*^ヮ^*)/摩天新宿◆qXhYksCKRU :2007/10/02(火) 06:33:25.78 ID:fA+2+uj20

    要するに、普通の個人投資家は
    絶対に奴らに近づかないほうがいいと言う事。

    市況板の個人投資家が、なぜ奴らに近づかないのか。
    投資一般板に昔からいるコテハンで、
    個人投資家だと思われる人たちは、なぜ、みな近づかないのか。

    奴らが怪しい存在だということを知っているからだ。

  29. (*^ヮ^*)株主優待 臨時スレ-Part6-
    335 :(*^ヮ^*)/摩天新宿◆qXhYksCKRU :2007/10/02(火) 09:20:43.41 ID:fA+2+uj20

    あのコピペの犯人、やっぱりコイツ(>>42に書いた奴)じゃねーか。
    自分で暴露した。

    要点、まとめて貼っとくぞ。

    読んでみると分かるが、書き込みの内容に
    不自然な部分があるのが分かるはず。

    http://live25.2ch.net/test/read.cgi/market/1191201861/l47
    147 :(´-`).。oO ◆70OQP7B.ek :2007/10/02(火) 08:37:08.18 ID:3d6jMC+

    おまえが水産スレに書いてようと書いてまいと
    あの荒らしてた他所で名無しに嫌われてたから
    あのコピペに名前でてただけだろうに

  30. (*^ヮ^*)株主優待 臨時スレ-Part6-
    336 :(*^ヮ^*)/摩天新宿◆qXhYksCKRU :2007/10/02(火) 09:31:25.04 ID:fA+2+uj20

    >>335に書いた内容を見ると分かるとおり、
    名無しに嫌われてたからと書いている。

    しかし、ここまでしつこい貼り方をしているところを見ると、
    水産トレーダーのスレが荒れてからコピペを貼りにくるのではなく
    別にそれ以前から貼り続けてきていても不思議ではない。

    しかし、それが無い。

    さらに、名無しが、じょんいる自身のような書き方さえもしている。

  31. (*^ヮ^*)株主優待 臨時スレ-Part6-
    337 :(*^ヮ^*)/摩天新宿◆qXhYksCKRU :2007/10/02(火) 09:33:56.14 ID:fA+2+uj20

    前スレでも書いたが、以下のような流れだったのだろう。

    要するに、水産トレーダーのスレが荒れたのを
    コピペを作り、関係ない自分のせいにし、荒れた水産スレを収束。

    荒れた水産スレを元に戻し、
    自分が書いている、このスレだけには、
    作られたコピペを元に、延々とgwなどの事を書いてきて
    スレを荒らしてくるなどの方法を取ってくる方法を取ってきたのが気に食わない。

    定期的に貼られるコピペには、cis派と言われるグループの主要メンバーが、
    一人(じょんいる)を除いて、ごっそり全員書かれていない。

    書かれた一人(じょんいる)は、水産スレに書いていたんだから、
    名目上書かざるを得なかったんだろう。

    全然関係ない自分が、いきなり書かれた割には、
    じょんいるとスレでのやり取りがある、
    エロゲオタ、潜伏員、D/Aなどの主要メンバー、
    もしくは、cisと間接的に繋がっていると思われる魔油などは
    水産スレに書いていたにも関わらず全く書かれていない。
    このような人物達は、最初からコピペに書く気がなかったんだろう。
    これらの流れが、見てすぐに分かった。

    つまり、特定のコテハン(自分など)を、
    今後、荒らし扱いなどするために作ったコピペだろうということが、
    すぐに分かった。

    また、cis派と言われるものに属するコテハン群で、書かれた者達は、
    いわば使い捨て要員/スレの盛り上げ要員のような感じのため
    別にどうでもいいとの判断で書かれたのだろう。

    このじょんいると言うのは、2004年当時からBNF/CISと繋がっていたと思われる。
    自分がBNFに様々な疑問を投げかけたことがきっかけで、
    度々このようにスレを荒らされることとなった。

    つまり、じょんたちが、この荒らし方を画策し、
    このコピペを延々貼り続けてきた行為をしてきたがために
    今回、裏で繋がっていると思われるBNF達のことを書くこととなった。

    何スレも前から書いていたが、すべて自分の予想通りの流れとなっていた。

    他に>>326で書いた流れもあった。

    要するに、延々貼られ続けているコピペは、粘着でも何でもなく
    もともと悪意ある目的のあったコピペだったということが分かる。

    これも自分の推測どおりだった。

  32. (*^ヮ^*)株主優待 臨時スレ-Part6-
    354 :(*^ヮ^*)/摩天新宿◆qXhYksCKRU :2007/10/02(火) 11:09:14.21 ID:fA+2+uj20

    投資一般板は、マジで変なグループらしきものが存在してるな。

    そいつらの思うがままに投資一般板の雰囲気を操っている。
    株板も同じような感じだが、幾分マシか。

    このような現象を見るにつけ、
    個人投資家が市況板のほうに行ってしまうという行動が理解できる。

  33. (*^ヮ^*)株主優待 臨時スレ-Part6-
    355 :(*^ヮ^*)/摩天新宿◆qXhYksCKRU :2007/10/02(火) 11:10:16.65 ID:fA+2+uj20

    変な奴らが投資一般板などにいると
    口には出さないものの、みな分かってんだろうな。

  34. (*^ヮ^*)株主優待 臨時スレ-Part6-
    389 :(*^ヮ^*)/摩天新宿◆qXhYksCKRU :2007/10/03(水) 00:40:32.20 ID:rTTA2nGF0
    >>380
    いや、宿敵でも何でもなく、自分は昔から2chを見て
    不自然な言動や現象が多かったので、
    自分の推測ながら、まとめて書いてみたのです。

    >>38に書いた以下の部分です。

     BNFが2CH出現した当時、自分は、ある程度の資金を持っている、
     もしくは動かせる環境にある人物と書いた。
     つまり、本物だと自分は言っていた

     さらに、自分の推測では、
     何者かが目的を持って作ったダミーなのでは?とも書いていた。 
     つまり、本物だが作り物。

  35. (*^ヮ^*)株主優待 臨時スレ-Part6-
    390 :(*^ヮ^*)/摩天新宿◆qXhYksCKRU :2007/10/03(水) 00:42:54.61 ID:rTTA2nGF0

    あとは>>54に書いた以下の部分かな。

  36. (*^ヮ^*)株主優待 臨時スレ-Part6-
    391 :(*^ヮ^*)/摩天新宿◆qXhYksCKRU :2007/10/03(水) 00:43:27.30 ID:rTTA2nGF0

    こんな感じですね。
         ↓
    BNFたちの考察については、
    今のところ>>47にまとめて書いてあります。

    なぜ、このようなカリスマ達を作るような流れになったのか?

    自分なりの推測ですが、以下のようになりました。
    あくまで自分なりの考えですが書いておきます。

    A,カリスマ2人を作ることによる「個人投資家の増大」
    B,金融絡みで言えば「税収の増加」
    C,ジェイコム事件を通しての基金設立による「不自然な取引を監視するシステム構築」

    上記A〜Cをいろいろ加味して、かなり上の機関?などが話し合い、
    2004年前後にシナリオを描き、それらを着実に実行していったと推測。

  37. (*^ヮ^*)株主優待 臨時スレ-Part6-
    394 :(*^ヮ^*)/摩天新宿◆qXhYksCKRU :2007/10/03(水) 00:48:29.28 ID:rTTA2nGF0

    100万円台から180億だっけ?

    当時からの言動を見ても分かるとおり、
    どう見ても作り物に見える。

    問題は、バックにどんな人物達?が
    関わっているのか?ということ。

  38. (*^ヮ^*)株主優待 臨時スレ-Part6-
    395 :(*^ヮ^*)/摩天新宿◆qXhYksCKRU :2007/10/03(水) 00:53:01.82 ID:rTTA2nGF0

    純粋な個人投資家だったら、
    2004年の2ch出現当時からBNFを持ち上げて擁護する、
    気味の悪い名無しの集団なんて存在するはずないだろう。

    しかし、それら気味の悪い名無しが「2004年当時から存在していた」

    これだけ取ってみても、おかしいと普通気づくんだよ。

    バックにいるのは相当大掛かりなグループと推測しているが、
    それだけ大掛かりにやっているだけあって、
    これらのカラクリは解明されることはないだろうと思う。

  39. (*^ヮ^*)株主優待 臨時スレ-Part6-
    415 :(*^ヮ^*)/摩天新宿◆qXhYksCKRU :2007/10/03(水) 20:28:16.74 ID:rTTA2nGF0

    BNFの件を書いてからというもの、
    マジで必死に荒らしまくってきてるよな。

    そりゃそうだよな。
    必死にカリスマ作ってるのに、これじゃダメだもんな。

    インチキやってるやつらの行動と言うのは、いつも笑える。

  40. (*^ヮ^*)株主優待 臨時スレ-Part6-
    425 :(*^ヮ^*)/摩天新宿◆qXhYksCKRU :2007/10/04(木) 04:42:29.31 ID:VjDSeTpa0
    >>422
    このスレは、本来、
    ひっそりとした静かなスレなのだ。

    しかし、BNF/CISなどに絡む疑惑のことを書いてからというもの
    様々な方法を使われ、スレが荒らされてしまうようになりました。

    スレを読んでいれば、あまりの荒らし/煽りの数に
    変だな?と気付くかと思われます。

    煽りの個人投資家も、これらの書き込みに混ざり
    時々書き込んでいる気配はありますが、
    これら数人だけでは荒らし方にも限界があるものなのです。

    これらの現象ですが、口には出さないものの
    かなり数多くの人が気付いていることかと思われます。

  41. (*^ヮ^*)株主優待 臨時スレ-Part6-
    437 :(*^ヮ^*)/摩天新宿◆qXhYksCKRU :2007/10/04(木) 20:53:23.01 ID:VjDSeTpa0

    BNFとCISのバックにいるやつらって、マジでクズだね。

    こうやって人のスレを荒らして誤魔化してる。
    さすがインチキ業者。

  42. (*^ヮ^*)株主優待 臨時スレ-Part6-
    461 :(*^ヮ^*)/摩天新宿◆qXhYksCKRU :2007/10/05(金) 13:52:53.51 ID:IZce/5Wy0

    26.BNFたちの疑惑の推測について書いたところ、
     それ以降、延々と長いこと、このスレが荒らされるようになったのは書いたとおりです。
     この件について、自分は書き込み屋などの存在のことを書きました。
     
     それら自分の書き込に対し、名無し達は、ふざけたような書き込みを行い、
     あたかも書き込み屋など存在無いかのような流れに持っていこうとしているように見えます。

     ここで、特筆すべき、もう一つの現象が現れれています。

     BNFたちと関連している幾つかのスレに書いたところ、名無し達の反応に
     この自分のスレと同じものが見えたのです。
     23〜25に書いたコテハンのスレに書いても、自分のスレを荒らしている名無し達と
     同じ反応が返ってきました。
     
     つまり、延々と長いこと、この自分のスレを荒らしに来ている名無し達は、
     自分の予想通り、BNF/CIS派スレに存在する数多くの名無し達と
     重複していることが見て分かるのです。

  43. (*^ヮ^*)株主優待 臨時スレ-Part6-
    462 :(*^ヮ^*)/摩天新宿◆qXhYksCKRU :2007/10/05(金) 13:55:08.71 ID:IZce/5Wy0

    27.現在2chにおいて、普通のブラウザで見た場合
     このスレを見ている人はこんなスレも見ています〜というものが
     表示されるようになりました。
     
     この表示が意味の分からないものに一気に変えられるということは
     以前書いたとおりです。

     これらの表示を数時間のうちに一気に全部変える事など
     普通の個人にはなかなか出来ないことです。
     しかも、これらの現象は一回だけではありません。
     これも延々と行われています。

     つまり、何らかしらのグループが行っていると推測し見ていると、
     ここでもある事実が浮かび上がってきます。

     今でこそ無いものの、これら現象の初期の頃には、
     変な表示に一気に切り替えられる前に、ほんの短い間でしたが、
     他のスレなどが一気に表示されるなどしていたのです。

     それらのスレを見ていると、比較的短時間で辿り着くスレなどがあります。
     BNF/CIS派などが絡んでいるスレに辿り着いてしまうのです。

     BNF/CIS派のスレは、得体の知れない数多くの名無しにより構成されています。
     これらは書き込み屋などでは?と自分は書きました。

     つまり、これら数多くの名無し。要するに書き込み屋などを使い、
     このスレの下の表示を切り替えにきているということです。

     目的は、下の表示を一気に全部変なものに切り替え、
     それらをネタにし、荒らし方の一つの方法として
     このネタを使い、スレを荒らしに来ることのようです。

     また、変なスレの一覧表示をすることで、自分の書き込みや発言の信憑性を無くす。
     その他にも、自分のスレに書きづらくすることなどを目的としているのでは?と思いました。

  44. (*^ヮ^*)株主優待 臨時スレ-Part6-
    463 :(*^ヮ^*)/摩天新宿◆qXhYksCKRU :2007/10/05(金) 13:55:58.26 ID:IZce/5Wy0

    BNFたちの考察についての自分なりの考えは、
    今のところ以下のような感じとなってます。

    しつこいように見えますが、様々な方法を使われ、
    長いことスレが荒らされることから、
    このようなことを毎回書くという流れになりました。

    ※BNFなどについて自分なりの考え、推測です。

    1〜23「>>32-38」
    24「>>42」
    25「>>44」
    26〜27「>>461-462」

  45. (*^ヮ^*)株主優待 臨時スレ-Part6-
    464 :(*^ヮ^*)/摩天新宿◆qXhYksCKRU :2007/10/05(金) 13:57:27.16 ID:IZce/5Wy0

    今日は、ここまで。

    次から、BNFなどの推測などについて、
    取引などから見た不思議な点を、再び書いていきます。

  46. (*^ヮ^*)株主優待 臨時スレ-Part6-
    466 :(*^ヮ^*)/摩天新宿◆qXhYksCKRU :2007/10/05(金) 14:10:13.17 ID:IZce/5Wy0

    BNF達の疑惑の件ですが、今後機会があれば
    再び書いていきます。

    今までのところ、
    自分の推測ながら>>463のような内容となっています。

  47. (*^ヮ^*)株主優待 臨時スレ-Part6-
    507 :(*^ヮ^*)/摩天新宿◆qXhYksCKRU :2007/10/08(月) 11:45:59.92 ID:p8oFb9WW0

    昨日は知り合いと山行ってた。
    んで、川を見つけたので見てみると、魚を発見したので、
    おっ!魚じゃん。取ろうぜーという感じだったのだ。

    市ヶ谷の釣堀は時々通るので見る感じかなぁ。
    あのあたりの水の色が非常にヤバイ色をしているのが気になるところ。
    (エメラルドグリーンのような絵の具のような色)

    BNFなどのことを書いているのは、2004年に2chに登場したとき以来
    変な名無しと関係あると思われるコテハンに意味の分からない理由で叩かれ、
    しかも、ことあるごとにスレを荒らされるようになったから書いているだけなのだ。

  48. (*^ヮ^*)株主優待 臨時スレ-Part6-
    512 :(*^ヮ^*)/摩天新宿◆qXhYksCKRU :2007/10/09(火) 04:11:10.66 ID:dWtXzPSV0

    そういえばCISとかいうの、ハンゲ麻雀から消えたな。
    あまりにも個人投資家の信者が入ってこないんで止めたか。

    あの部屋に誰も入らないんで笑って見てたんだが。

  49. (*^ヮ^*)株主優待 臨時スレ-Part6-
    513 :(*^ヮ^*)/摩天新宿◆qXhYksCKRU :2007/10/09(火) 04:12:41.06 ID:dWtXzPSV0

    見てみたら>>75に書いてるな。

  50. (*^ヮ^*)株主優待 臨時スレ-Part6-
    514 :(*^ヮ^*)/摩天新宿◆qXhYksCKRU :2007/10/09(火) 04:12:56.74 ID:dWtXzPSV0

    75 :(*^ヮ^*)/摩天新宿 ◆qXhYksCKRU :2007/09/25(火) 08:17:24.68 ID:atW0r7Yb0
    >>73
    CISとかいうところのハンゲ麻雀に出た事はないが。

    このスレを延々と荒らされて
    ムカついてるのに出るわけがない。

    しかし、しばらく見ているが
    個人投資家が集まるハンゲ麻雀部屋の隣に
    わざわざ毎回宣伝するようにCIS派という部屋を作ってくる
    あのスカスカの部屋。

    あれ、怪しいよな。

    なんで、わざわざ
    毎回毎回、個人投資家の部屋の隣に部屋作ってくるんだろうな?
    CIS派と言う名前で。

  51. (*^ヮ^*)株主優待 臨時スレ-Part6-
    515 :(*^ヮ^*)/摩天新宿◆qXhYksCKRU :2007/10/09(火) 04:16:32.82 ID:dWtXzPSV0

    本当にCIS派なんて存在してるのかね?

    あの部屋に入る奴を長いこと見ていたが、
    このあたりで見かけるコテハンが入っているのを、
    殆ど見たことないんだが。

    あれ、限りなく怪しい。
    どう見ても金融業界の回し者クサイんだよな。

  52. (*^ヮ^*)株主優待 臨時スレ-Part6-
    516 :(*^ヮ^*)/摩天新宿◆qXhYksCKRU :2007/10/09(火) 04:18:30.45 ID:dWtXzPSV0

    まぁ、個人投資家層拡大のために
    誰かに?雇われて、やっている感じだな。

    マスコミに、いろいろ出るのも、そのためだろう。
    BNFも同じような感じか。

  53. (*^ヮ^*)株主優待 臨時スレ-Part6-
    527 :(*^ヮ^*)/摩天新宿◆qXhYksCKRU :2007/10/09(火) 16:55:32.17 ID:dWtXzPSV0

    >>520のやつかな。

    証券?業界の広告塔、また出るのか。

  54. (*^ヮ^*)株主優待 臨時スレ-Part6-
    530 :(*^ヮ^*)/摩天新宿◆qXhYksCKRU :2007/10/09(火) 22:53:12.08 ID:dWtXzPSV0

    ガイア見たぞ。
    面白いな。

    いつの間にか、
    ネタキャラのようになっていて笑った。

  55. (*^ヮ^*)株主優待 臨時スレ-Part6-
    534 :(*^ヮ^*)/摩天新宿◆qXhYksCKRU :2007/10/09(火) 23:40:56.14 ID:dWtXzPSV0

    作られたネタキャラみたいになっていて面白かったな。
    正座してカップラーメン食べてなかったか?

  56. (*^ヮ^*)株主優待 臨時スレ-Part6-
    538 :(*^ヮ^*)/摩天新宿◆qXhYksCKRU :2007/10/09(火) 23:58:04.01 ID:dWtXzPSV0

    >>54に書いてあった。

    A,カリスマ2人を作ることによる「個人投資家の増大」
    B,金融絡みで言えば「税収の増加」
    C,ジェイコム事件を通しての基金設立による「不自然な取引を監視するシステム構築」

    上記A〜Cをいろいろ加味して、かなり上の機関?などが話し合い、
    2004年前後にシナリオを描き、それらを着実に実行していったと推測。

  57. (*^ヮ^*)株主優待 臨時スレ-Part6-
    543 :(*^ヮ^*)/摩天新宿◆qXhYksCKRU :2007/10/10(水) 09:11:06.42 ID:MCVUEwsU0
    >>535
    他にも不思議なところ幾つかあるからね。
    見ていると変すぎて面白いのです。

    >>539
    あそこ、実は住んでなくて?取材用の部屋ということも
    考えられる気がしますが、どちらにしろ不明な感じがしました。
    人が滞在している気配を感じさせない部屋の作りをしているのです。

  58. (*^ヮ^*)株主優待 臨時スレ-Part6-
    600 :(*^ヮ^*)/摩天新宿◆qXhYksCKRU :2007/10/12(金) 09:29:59.19 ID:xbQWHbJf0

    ネタキャラ風になっていて面白かったよね。

    まぁ、分かる人には分かっているので
    あとは適当に見て楽しめという感じに見えたのです。

    しかし、あの部屋、誰が探してきたんでしょうね?

  59. (*^ヮ^*)株主優待 臨時スレ-Part6-
    624 :(*^ヮ^*)/摩天新宿◆qXhYksCKRU :2007/10/14(日) 10:48:33.26 ID:arl4B0BV0
    >>620
    CISとかいう変なやつらのとこに
    勝手に自分を入れんな。クズ。

    関係ない自分を入れて、都合の良いように
    利用しているのが気に喰わんな。

    ハンゲ麻雀や市況板などの
    個人投資家が集まるところを見ても分かるとおり、
    自分は真逆だぜ。

    まぁ、見ていないから分からないんだろう。

    自分は自由のある完全なる個人投資家。
    つまり自由だ。
    仕事でやっているのとは違う。

    サイタマンとか、その2つ上のじょんいるは
    仕事で書いているやつらだろ。
    見た感じだと、CISとかいうのも仕事で書いてるな。

    どちらがパシリなのか、見ていて面白いところだ。

  60. (*^ヮ^*)株主優待 臨時スレ-Part6-
    629 :(*^ヮ^*)/摩天新宿◆qXhYksCKRU :2007/10/14(日) 11:39:56.46 ID:arl4B0BV0

    自分がCISなどの怪しいグループのことを書いているのに、
    gwとかいうやつが毎回出てきて
    >>625のような変なことをいう不思議。

    前スレでも、しつこいほど出てきた現象。

    CISとかいう怪しいやつらに媚を売っているのがミエミエで笑える。

  61. (*^ヮ^*)株主優待 臨時スレ-Part6-
    630 :(*^ヮ^*)/摩天新宿◆qXhYksCKRU :2007/10/14(日) 11:46:23.65 ID:arl4B0BV0

    まともな個人投資家は、怪しい業者に媚を売らない。

    媚を売るのは、小金が欲しい個人投資家や
    ネット上での居場所が欲しい寂しい個人ばかり。

    それらを上手く操り、同じ業者などの人物達と共に
    CIS派などという虚構のグループを形成している。

    しかし、虚構なだけあって、
    ハンゲ麻雀のように会話などをする人が大量に必要なところでは
    化けの皮が剥がれてしまう。

    要するに人が集まらない。

    2chでは書き込み数を誤魔化せば、見た目それでOKのようだが、
    ハンゲのように実際に人が必要なところでは、そうはいかないからだ。

    この点については今後改善してくるかもしれないが、
    いままで見たところ、こんな感じだ。

  62. (*^ヮ^*)株主優待 臨時スレ-Part6-
    635 :(*^ヮ^*)/摩天新宿◆qXhYksCKRU :2007/10/14(日) 12:17:18.97 ID:arl4B0BV0

    ほら、バカがまた荒らしに来たぞ。

  63. (*^ヮ^*)株主優待 臨時スレ-Part6-
    637 :(*^ヮ^*)/摩天新宿◆qXhYksCKRU :2007/10/14(日) 12:19:13.30 ID:arl4B0BV0

    こいつ、中のやつ変わったな。
    サイタマンと同じだ。

  64. (*^ヮ^*)株主優待 臨時スレ-Part6-
    638 :(*^ヮ^*)/摩天新宿◆qXhYksCKRU :2007/10/14(日) 12:19:29.33 ID:arl4B0BV0

    小金でトリップ売ったな。

    セコイやつだ。

  65. (*^ヮ^*)株主優待 臨時スレ-Part6-
    641 :(*^ヮ^*)/摩天新宿◆qXhYksCKRU :2007/10/14(日) 12:21:42.33 ID:arl4B0BV0

    サイタマンも別人になったからな。

    ある程度知名度があり、2ch内での利用価値があると思われ、
    しかもメールでやり取りできる環境にあり、擦り寄ってくるセコイやつ。

    こいつらがターゲット。

  66. (*^ヮ^*)株主優待 臨時スレ-Part6-
    642 :(*^ヮ^*)/摩天新宿◆qXhYksCKRU :2007/10/14(日) 12:23:05.67 ID:arl4B0BV0

    業者は、ハンゲ麻雀に来ない。
    なぜなら、個人投資家の風評が広がるのを恐れるから、

    さらに「仕事に関係なく、時間の無駄になるから」

  67. (*^ヮ^*)株主優待 臨時スレ-Part6-
    646 :(*^ヮ^*)/摩天新宿◆qXhYksCKRU :2007/10/14(日) 12:26:25.08 ID:arl4B0BV0

    gw ◆S9Sd6S4mfは、前スレで、
    ハンゲ麻雀の件で、業者の片を持つと自分から叩かれ
    さんざん逃げ回ってたやつだからな。

    しかも、逃げ回っているくせに、
    延々と意味不明のことを書いてきているキチガイ。

    前スレの、やりとり見れる人は見てみ。
    最後のほうに書いてあるが笑えるぞ。

  68. (*^ヮ^*)株主優待 臨時スレ-Part6-
    647 :(*^ヮ^*)/摩天新宿◆qXhYksCKRU :2007/10/14(日) 12:28:11.56 ID:arl4B0BV0

    CIS/BNFグループのじょんいるに頼まれ、
    このスレ荒らしに来たのを見ても分かるとおり、
    コイツもクズだな。

  69. (*^ヮ^*)株主優待 臨時スレ-Part6-
    651 :(*^ヮ^*)/摩天新宿◆qXhYksCKRU :2007/10/14(日) 12:33:50.03 ID:arl4B0BV0

    ハンゲ麻雀は前スレで散々誘ったはずだが。
    前と言っていること同じだな。

    結局来ない。

    それから、このスレに書き込んで、
    他の第三者に、必死にコテハン名をアピールしなくていいよ。

    ウザイから。

  70. (*^ヮ^*)株主優待 臨時スレ-Part6-
    654 :(*^ヮ^*)/摩天新宿◆qXhYksCKRU :2007/10/14(日) 12:36:00.34 ID:arl4B0BV0

    前スレの最後と同じような流れだな。

    スレを荒らす方法の一つとして、gwを使う方法も
    パターン化されてるんだろう。

    他のコテハンは、gwとかいうの放置したほうがいいぞ。
    関わると、このように荒らされるからな。

  71. (*^ヮ^*)株主優待 臨時スレ-Part6-
    656 :(*^ヮ^*)/摩天新宿◆qXhYksCKRU :2007/10/14(日) 12:37:34.95 ID:arl4B0BV0

    gwとかいうの、中の人物変わったな。
    見ている人も気付いただろう。

    CIS/BNFなどの都合の良いように動くコテハンとして
    利用されるようになった。

    こいつは終わり。
    サイタマンと同じ運命。

  72. (*^ヮ^*)株主優待 臨時スレ-Part6-
    662 :(*^ヮ^*)/摩天新宿◆qXhYksCKRU :2007/10/14(日) 12:41:52.38 ID:arl4B0BV0

    BNFの件は、いまのところ>>463に記述ね。

  73. (*^ヮ^*)株主優待 臨時スレ-Part6-
    664 :(*^ヮ^*)/摩天新宿◆qXhYksCKRU :2007/10/14(日) 12:43:00.69 ID:arl4B0BV0

    何を書いても結局荒らされる流れに持っていかれるので
    普通の個人投資家は、投資一般板には来ないほうがいいぞ。

    自分が身を持って実証してるからな。

    それじゃ出かけるぞ。

  74. (*^ヮ^*)株主優待 臨時スレ-Part6-
    666 :(*^ヮ^*)/摩天新宿◆qXhYksCKRU :2007/10/14(日) 12:47:47.93 ID:arl4B0BV0

    gw ◆S9Sd6S4mfは、このスレを荒らすために周到に準備されたコテハン。

    自分が何回も書きこんでくるなと書いているにも関わらず書いてくる。
    そもそも、gwのスレがあるのに
    このスレに延々と自分の主張を書いてくる必要性が無い。

  75. (*^ヮ^*)株主優待 臨時スレ-Part6-
    668 :(*^ヮ^*)/摩天新宿◆qXhYksCKRU :2007/10/14(日) 12:50:05.12 ID:arl4B0BV0

    要するにBNF/CISと同じグループ。じょんいる(※>>624に説明あり)
    これらとgw ◆S9Sd6S4mfが内部で繋がっており、
    このスレを荒らしに来ているようなもの。

  76. (*^ヮ^*)株主優待 臨時スレ-Part6-
    670 :(*^ヮ^*)/摩天新宿◆qXhYksCKRU :2007/10/14(日) 12:54:27.96 ID:arl4B0BV0

    じょんいるというのは、こいつな→(´-`).。oO ◆70OQP7B.ek
    見ていたところ、こいつは昔からBNF/CISグループ。

    こいつらとメールでやりとりし始めてから
    gw ◆S9Sd6S4mfや、サイタマンは、
    昔の雰囲気を微塵も感じさせないコテハンと変貌した。

    上記2人は性格が変わったとかではなく、中の人物が変わったように見える。

    普通の個人投資家は、このような怪しい業者連中に関わらないほうが良い。

  77. (*^ヮ^*)株主優待 臨時スレ-Part6-
    671 :(*^ヮ^*)/摩天新宿◆qXhYksCKRU :2007/10/14(日) 12:56:04.47 ID:arl4B0BV0

    投資一般板は、BNF/CISグループとか言う怪しい集団に
    全てを左右される板となった。

    普通の個人投資家は近づくな。

    潰されるか、やつらの思うがままに利用されて終わるぞ。

  78. (*^ヮ^*)株主優待 臨時スレ-Part6-
    677 :(*^ヮ^*)/摩天新宿◆qXhYksCKRU :2007/10/14(日) 13:07:19.20 ID:arl4B0BV0

    どうしても、その表を
    第三者に印象付けたいようだな。

    CIS/BNFとかいう怪しいやつらと全然関係ないのは、
    市況と自分ぐらいだな。

  79. (*^ヮ^*)株主優待 臨時スレ-Part6-
    685 :(*^ヮ^*)/摩天新宿◆qXhYksCKRU :2007/10/14(日) 17:15:21.16 ID:arl4B0BV0

    学園祭見てきた。

    >>679
    書いてること、矛盾してるだろ。
    以下の「A〜B」を読み比べてみ。
    関係ない第三者を装って書き込みしているようだが無意味。

    A>面白がられてまたコピペされてる
    B>コテハン同士の争いなんて、第三者は一番興味ない

  80. (*^ヮ^*)株主優待 臨時スレ-Part6-
    686 :(*^ヮ^*)/摩天新宿◆qXhYksCKRU :2007/10/14(日) 17:17:49.43 ID:arl4B0BV0

    そもそも、CISとかBNFとかいうやつらの疑惑の件を書いた後から
    延々とこんな感じで荒らされているんだから、今更〜と言う感じだな。

  81. (*^ヮ^*)株主優待 臨時スレ-Part6-
    688 :(*^ヮ^*)/摩天新宿◆qXhYksCKRU :2007/10/14(日) 17:28:06.62 ID:arl4B0BV0

    何を書いても、荒らされる流れに持っていかれるので
    結局無駄なのだ。

  82. (*^ヮ^*)株主優待 臨時スレ-Part6-
    689 :(*^ヮ^*)/摩天新宿◆qXhYksCKRU :2007/10/14(日) 17:30:17.86 ID:arl4B0BV0

    あと、個人が荒らしているのではなくて、
    組織的に荒らしに来ていると思われること。

    個人もいるだろうけれども、特定の少数が
    荒らされた流れに乗じて、時々煽りに来ている感じかな。

  83. (*^ヮ^*)株主優待 臨時スレ-Part6-
    691 :(*^ヮ^*)/摩天新宿◆qXhYksCKRU :2007/10/14(日) 17:32:06.82 ID:arl4B0BV0

    それじゃ、組織的に、
    このスレが荒らされているという現象の続きを書いてみようか。

  84. (*^ヮ^*)株主優待 臨時スレ-Part6-
    695 :(*^ヮ^*)/摩天新宿◆qXhYksCKRU :2007/10/14(日) 17:42:00.48 ID:arl4B0BV0

    >>463の続き。

    28.自分の書いているスレは、BNF/CISなどの件のことを書いてから
     様々な方法を使って荒らされるようになったということは、
     上記に数多く書いたとおりです。
     この中にですが、コピペ荒らし行為というものも見受けられるようになりました。

     このコピペ荒らしの行為ですが、
     何も無いように見えて、ある不思議な出来事が起きているのを見ることが出来ます。
     
     自分の書いているスレを見ると、コピペ荒らししている書き込みに対して
     ★持ちの人が規制しているのを見ることが出来ました。
     http://live25.2ch.net/test/read.cgi/market/1190513273/169
     つまり、スレを見ていて、荒らしに対して規制したというこだと思われます。
     
     この規制された荒らしの人は、個人だと思われますが、
     ここで疑問が発生します。
     
     なぜ、同じようなコピペを、自分のこのスレに
     延々と長いこと貼っている人たちは規制されないのでしょうか?
     少しコピペした人でさえ規制されているのに変ですよね?

     これらのコピペ荒らしたちは、個人ではなく、
     組織的に荒らしに来ているから規制できないのです。

  85. (*^ヮ^*)株主優待 臨時スレ-Part6-
    696 :(*^ヮ^*)/摩天新宿◆qXhYksCKRU :2007/10/14(日) 17:44:46.71 ID:arl4B0BV0

    多数の市況板の個人投資家は、
    投資一般板などが怪しい場所になってしまったということを知っている。

    だから近づいてこなくなった。

  86. (*^ヮ^*)株主優待 臨時スレ-Part6-
    706 :(*^ヮ^*)/摩天新宿◆qXhYksCKRU :2007/10/14(日) 23:43:36.62 ID:arl4B0BV0

    マジで証券会社の工作員たち必死だよな。

  87. (*^ヮ^*)株主優待 臨時スレ-Part6-
    707 :(*^ヮ^*)/摩天新宿◆qXhYksCKRU :2007/10/14(日) 23:45:46.12 ID:arl4B0BV0

    まぁ、BNFやCISなどの怪しいグループの件で
    自分が色々と書いているから、このスレを必死になって
    荒らしにくる気持ちは分かる。

    しかし、あまりに不自然すぎて、
    第三者から見ても分かってしまうようになった。

  88. (*^ヮ^*)株主優待 臨時スレ-Part6-
    719 :(*^ヮ^*)/摩天新宿◆qXhYksCKRU :2007/10/15(月) 00:10:46.98 ID:x/Pg5M0X0

    何も変な事書いていないので、炎上しようがないな。

    お前ら、仕事で荒らしにきているやつらが必死になって
    書き込んできているだけでね。

    まぁ、BNFとかCISとか怪しいと、昔から自分が書き続けているから
    このスレを潰しにくる行為は分からないでもないが。

    「結局そんなことしても無駄だね」

  89. (*^ヮ^*)株主優待 臨時スレ-Part6-
    720 :(*^ヮ^*)/摩天新宿◆qXhYksCKRU :2007/10/15(月) 00:11:50.46 ID:x/Pg5M0X0

    それじゃ勝手に頑張ってくれ。
    証券業界からの工作員たち。

    自分はゲームやって寝るからな。

  90. (*^ヮ^*)株主優待 臨時スレ-Part6-
    723 :(*^ヮ^*)/摩天新宿◆qXhYksCKRU :2007/10/15(月) 00:17:23.50 ID:x/Pg5M0X0

    自分を潰すネタがないから、強引にネタをいくつも作って
    それをネタにして、自分のスレを潰すしかない感じなんだろうね。

    それほどまでに、自分を潰すネタが無いという証拠。

    これを言い換えれば、
    自分は変な事をしていない純粋な個人投資家ということでもある。

  91. (*^ヮ^*)株主優待 臨時スレ-Part6-
    726 :(*^ヮ^*)/摩天新宿◆qXhYksCKRU :2007/10/15(月) 01:59:02.82 ID:x/Pg5M0X0
    >>725
    以前と雰囲気が変わったサイタマンを見て
    おかしいと思い、質問を数回おこなった。

    その対応を見て
    中の人が変わったらしき気配があったのを、
    何となくだが掴んだ。

    忘れるわけないことを聞いてみたが
    質問に中々答えられなかった。

    サイタマンを知っている当時のニュー即板の人たちも
    やはり自分と同じ感想を持ったようで、
    中の人が変わったようだとの感想を書いていた。

  92. (*^ヮ^*)株主優待 臨時スレ-Part6-
    727 :(*^ヮ^*)/摩天新宿◆qXhYksCKRU :2007/10/15(月) 02:07:14.05 ID:x/Pg5M0X0

    サイタマンはCISとかいう人物にメールをよく送っていたようだ。
    しかし、特定の部外者のコテハンと関わりを持つのは好ましくないのか
    表立っての関係は見受けられなかった。

    サイタマンの雰囲気とともに、これらが一気に変わったのは、ある時期以降。

    サイタマンが株の取引を行い、大阪証券取引所で損を出した。
    この時期のサイタマンは、かなり狼狽していた。
    それらは書き込みを見ても分かる。

    ここで、メールを送っていたと思われるサイタマンに
    何らかしらの接触があり、中の人物が変わったと考えられる。

    結局、サイタマンは、しばらくの間、書き込みを行わなくなったが
    ある時期移行いきなり再び登場。

    雰囲気、書き方など、すべてにおいて
    以前とは別人と思える特徴を備えて、投資一般板に現れた。
    そして、CISスレなどを盛り上げるコテハンとして復活した。

    元は個人投資家だったが、ニュー即板などの知名度を生かし
    なんらかしらの取引と引き換えに、
    中の人物が業者に移行したのだろうと思われる。

  93. (*^ヮ^*)株主優待 臨時スレ-Part6-
    728 :(*^ヮ^*)/摩天新宿◆qXhYksCKRU :2007/10/15(月) 02:08:51.31 ID:x/Pg5M0X0

    これらの現象は、
    長いこと色々な板を見ている人物にしか見分けられない。

  94. (*^ヮ^*)株主優待 臨時スレ-Part6-
    730 :(*^ヮ^*)/摩天新宿◆qXhYksCKRU :2007/10/15(月) 02:11:40.63 ID:x/Pg5M0X0
    >>729
    当時のニュー即板にサイタマンが久々に現れた時、
    しばらく書き込みを見ていた他の人たちが、
    前の人物と変わったんじゃ?という感じの書き込みを次々していました。

    要するに、自分と同じ感想を持っていたのです。

    そこで複数の質問を投げかけたら、案の定・・・と言う感じで
    少し怪しんで見ていたのです。

  95. (*^ヮ^*)株主優待 臨時スレ-Part6-
    733 :(*^ヮ^*)/摩天新宿◆qXhYksCKRU :2007/10/15(月) 02:27:22.37 ID:x/Pg5M0X0
    >>732
    サイタマンには、ここには書かないけれども
    書き込む際、ある特徴があったんだ。

    何か変だな?と思って、その特徴が出るかどうか試してもみた。
    元の人間ならば、その特徴が出るはずとの目論見だったのです。

    しかし、その特徴さえも出なかったんだ。

    それじゃ休憩します。
    んじゃまた。

  96. (*^ヮ^*)株主優待 臨時スレ-Part6-
    745 :(*^ヮ^*)/摩天新宿◆qXhYksCKRU :2007/10/15(月) 16:17:02.53 ID:x/Pg5M0X0

    >>463,>>695の続き。

    29.28に書いた、このコピペ荒らしですが、
     なぜか規制がかからないと書きました。
      
     理由は組織的に行われているためと説明をしましたが、
     この組織的に荒らされていると言う現象をはっきり見ることが
     出来る流れとなっています。

     例えば、定期的に貼られるコピペ
     http://live25.2ch.net/test/read.cgi/market/1190513273/744
     上記のコピペですが、100づつ戻って見てみると、あることに気付きます。

     基本的に、100の書き込みに1つの割合で、コピペを貼ってきていることが分かるのです。
     普通、このように機械的に定期的に荒らす行為は
     個人では不可能だと思われます。
     
     なぜなら、個人で荒らす行為を行った場合、感情などがあるために
     コピペの貼り方に波が出てしまい次々貼ってしまうなどしてしまうからです。

     これらのコピペですが、自分が書いている、このスレを荒らすために、
     わざわざ全然関係ない自分のことを書き、作成しているものが多いです。
     
     自分の書いているスレを荒らすために、このように数多くのコピペを作成し、
     それらを定期的に機械的に次々貼ることで、
     スレを荒らすことを狙っているのでしょう。

     以上の説明のように、組織的にスレを荒らしに来ているという件は、
     このコピペ荒らしの行為を見ても分かってしまうのです。

  97. (*^ヮ^*)株主優待 臨時スレ-Part6-
    761 :(*^ヮ^*)/摩天新宿◆qXhYksCKRU :2007/10/16(火) 07:32:38.23 ID:E+rJj91F0

    ハンゲ麻雀にいるじゃん。

    誰も入らない、あの部屋に。

  98. (*^ヮ^*)株主優待 臨時スレ-Part6-
    762 :(*^ヮ^*)/摩天新宿◆qXhYksCKRU :2007/10/16(火) 07:35:45.05 ID:E+rJj91F0

    まぁ、証券業界の工作員としか思えない
    怪しい活動ばかりしてるからなぁ。

    誰も入らないのは当然と言うか。

  99. (*^ヮ^*)株主優待 臨時スレ-Part6-
    764 :(*^ヮ^*)/摩天新宿◆qXhYksCKRU :2007/10/16(火) 09:52:21.01 ID:E+rJj91F0

    証券業界から雇われた
    書き込み屋などの工作員。必死ですよね。

    24時間、延々と長いこと、
    そんな書き込みしてる粘着個人なんて存在しないだろうに。

  100. (*^ヮ^*)株主優待 臨時スレ-Part6-
    765 :(*^ヮ^*)/摩天新宿◆qXhYksCKRU :2007/10/16(火) 10:03:29.80 ID:E+rJj91F0

    個人投資家を増やす目的で、2chを使い、
    長いこと証券業界からの工作活動しているんだろうが、
    BNFの件で自分から突っ込みを入れられ、
    2chに書いている個人投資家の自分を叩く流れになってしまったんだろう。

    最終的に当初の目的に反する流れになってしまっている。

    大きな誤算だったんだろう。
    頭悪すぎだな。

  101. (*^ヮ^*)株主優待 臨時スレ-Part6-
    777 :(*^ヮ^*)/摩天新宿◆qXhYksCKRU :2007/10/16(火) 22:36:13.47 ID:E+rJj91F0

    ハンゲ麻雀の誰も入らない部屋にいると書いてんだろ。

    >>775
    ニコニコ動画たまに見るよ。

  102. (*^ヮ^*)株主優待 臨時スレ-Part6-
    874 :(*^ヮ^*)/摩天新宿◆qXhYksCKRU :2007/10/23(火) 20:46:31.50 ID:bq7XyTiZ0

    業者の荒らし、しつこいのぅ。

    ここまで荒らされるということは、
    自分の書いていることで、
    何か知られてはならない何かがあるんでしょうなぁ。

    もしかして、BNF/CISなどの疑惑のことかな?

  103. (*^ヮ^*)株主優待 臨時スレ-Part6-
    875 :(*^ヮ^*)/摩天新宿◆qXhYksCKRU :2007/10/23(火) 20:53:41.20 ID:bq7XyTiZ0

    胡散臭いカリスマを作り出して、
    それに対して突っ込みを入れたらこれですからねぇ。
    まったく、困ったものですよ。

    2ch登場時から胡散臭かっただけあります。

  104. (*^ヮ^*)株主優待 臨時スレ-Part6-
    878 :(*^ヮ^*)/摩天新宿◆qXhYksCKRU :2007/10/23(火) 21:05:01.62 ID:bq7XyTiZ0

    じょんもgwも、BNF/CISと繋がっているんだから同じだろ。

  105. (*^ヮ^*)株主優待 臨時スレ-Part6-
    879 :(*^ヮ^*)/摩天新宿◆qXhYksCKRU :2007/10/23(火) 21:06:32.02 ID:bq7XyTiZ0

    業者には気をつけたほうがいいぞぅ。
    このスレ見た人は分かったと思うぞ。

    延々と煽られたり叩かれるからな。
    気をつけてくださいね。ニコニコ。

    それじゃまた。

  106. (*^ヮ^*)株主優待 臨時スレ-Part6-
    883 :(*^ヮ^*)/摩天新宿◆qXhYksCKRU :2007/10/23(火) 22:33:35.06 ID:bq7XyTiZ0

    それどころか、昔からの知り合いさえも・・・

  107. (*^ヮ^*)株主優待 臨時スレ-Part6-
    891 :(*^ヮ^*)/摩天新宿◆qXhYksCKRU :2007/10/24(水) 08:27:29.58 ID:ZCpSZdF00
    >>888
    もう延々と書き続けてるだろ。
    少しは読め。

    http://live25.2ch.net/test/read.cgi/market/1192902084/4
    これのA〜B
    http://live25.2ch.net/test/read.cgi/market/1192902084/7-8
    N、P〜S

  108. (*^ヮ^*)株主優待 臨時スレ-Part6-
    903 :(*^ヮ^*)/摩天新宿◆qXhYksCKRU :2007/10/25(木) 00:04:14.59 ID:QNutvwBS0
    >>899
    いや、下げ相場での逆張りは難しいよ。

    全体的な相場に逆行して上がっている株もあるから、
    それに投資すれば〜と言う話になるけれども、
    基本的に逆張りという形となってしまい、
    下げ相場の流れに巻き込まれてしまい、なかなか思うように行かないのです。

    上がっている株を買うのは順張りだしね。

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