【私語厳禁】 株板的お薦め書籍 【PART12】

【私語厳禁】 株板的お薦め書籍 【PART12】

1 :山師さん:2006/03/19(日) 11:34:38.12 ID:e3taZS5W
株式ほか債券・商品・オプション・博打・一般知識まで、投資に役立つと思われる本を紹介しましょう。

+++過去ログ一覧+++
part001:http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1052639951/
part002:http://live9.2ch.net/test/read.cgi/stock/1073641796/
part003:http://live13.2ch.net/test/read.cgi/stock/1086907347/
part004:http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1097072990/
part005:http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1103877270/
part006:http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1113000979/
part007:http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1118981459/
part008:http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1128701286/
part009:http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1136217778/
part010:http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1137561637/
part011:http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1137822903/

まとめサイト
http://www8.atwiki.jp/topix/
http://www9.atwiki.jp/xxtopix/ (ミラー)
http://bk.xrea.jp/ (旧まとめサイト・更新停止)

2 :山師さん:2006/03/19(日) 11:36:05.58 ID:e3taZS5W
         |             
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   | ̄| ̄| ̄| ̄| ̄| ̄| ̄|  ....  .  |  
   |株|株|株|株|株|株|  | .....     |  
   |式|式|式|式|式|式|  |   .....   |  
   |入|入|入|入|入|入|樹| .....     |
   |門|門|門|門|門|門|海| .... .    |
   |  |  |  |  |  |  |の| . . ...   |  
   |初|初|中|中|上|上|歩|      .│ 
   |心|心|級|級|級|級|き.|   :::::::::.|______________________
   |者|者|者|者|者|者|方| ::::::::::: /
   |編|編|編|編|編|編|  |    /
   |||||||  |. /
   |  |  |  |  |  |  |  |/
  /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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3 :山師さん:2006/03/19(日) 14:19:49.52 ID:jIelSxaF
>>1
ナイスペンタゴン

>>2
ナイス本棚

4 :山師さん:2006/03/19(日) 15:50:34.40 ID:B1pNMdbF
相互リンク

為替やるならこの本を読め Part3
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1141142079/l50

5 :山師さん:2006/03/19(日) 17:41:51.91 ID:6akj438W


6 :山師さん:2006/03/20(月) 12:42:55.81 ID:uWwyQWNG
あげ

7 :山師さん:2006/03/21(火) 09:15:50.13 ID:4ShFWGF/

toki doki agen to ocyiru dee !

8 :山師さん:2006/03/21(火) 14:09:32.54 ID:ufhq3Fo2
影響力の武器―なぜ、人は動かされるのか
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4414302692/

社会心理学の名著。
相場に直接関わることは書かれてないが読んで損は無い。

9 :山師さん:2006/03/21(火) 21:17:27.18 ID:h/iXK9b5
この本読んだ人いたら感想きぼん。「株の短期売買実践ノート」書いた人だけど内容似てる?

照沼佳夫「仕掛け・損切り・利食いプロのノウハウ」


10 :山師さん:2006/03/21(火) 23:14:19.07 ID:V/jVYb5L
>>9

自演乙

11 :山師さん:2006/03/22(水) 06:31:33.65 ID:hBfBbHfI
買ったけど積んである

12 :山師さん:2006/03/22(水) 08:55:25.87 ID:Xmk0zBlB
>>1乙
良スレですな



13 :山師さん:2006/03/22(水) 19:16:20.56 ID:OxnedJFH
>>9
似てるようで根底が全然違う。
半分以上が心構え(感情を殺せ、損切りを徹底せよ・・)。
独特の理論なんで受け入れられない人はダメかも。

14 :山師さん:2006/03/22(水) 23:32:26.23 ID:jAr1mIup
>>1
新スレ乙です。

メインのサーバーにまた障害出てるみたいなので、ミラー推奨です。

落ちそうなので保守age

15 :山師さん:2006/03/23(木) 15:19:39.79 ID:jWcSmhV4
前スレで参考に「株価チャート練習帳」買ったもの
ですがなかなかよかったです。

16 :山師さん:2006/03/23(木) 19:59:47.32 ID:a3KPCnE4
中・長期投資家向けの良い書籍はありますか?
教えてください。

17 :山師さん:2006/03/23(木) 20:53:37.44 ID:WlppBlbo
>>15
「株価チャート練習帳」なんて素人が書いたような本、参考になるか・・・?
転換線と基準線の好転のことをゴールデンクロスとか書いてるし(移動平均じゃない)、
どう見ても明けの明星に見えないものを明けの明星とか書いてるし、ヘボすぎ。

18 :山師さん:2006/03/23(木) 21:02:42.96 ID:/teSXJPK
>>16
立花さんの本
パイオニアの売買の話とかあるよ。
俺も今は1銘柄のみしかやらん

19 :山師さん:2006/03/23(木) 21:04:19.23 ID:jYLUHe8l
掃除代行の株式上場してるところありますか?
テーマ別で載ってる本とか

20 :山師さん:2006/03/23(木) 21:05:07.64 ID:Z0nI6Pqg
>>17


「自分以外はバカ」の時代!
●自分に甘く、他人に厳しい
●すぐにいらつき、キレる
●「悪い」と思っても謝らない
●泣けるドラマや小説は大好き
●無気力、鬱になりやすい
若者の感情とやる気が変化している!

現代人は自分の体面を保つために、周囲の見知らぬ他者の能力や実力を、いとも簡単に否定する。
世間の連中はつまらない奴らだ、とるに足らぬ奴らだという感覚を、いつのまにか自分の身に染み込ませているように思われる。
……このように若者を中心として、現代人の多くが他者を否定したり軽視することで、無意識的に自分の価値や能力を保持したり、高めようとしている

21 :山師さん:2006/03/23(木) 21:25:38.68 ID:+YLAgZym
>>20

「自分以外はバカ」の時代!
●自分に甘く、他人に厳しい
●すぐにいらつき、キレる
●「悪い」と思っても謝らない
●泣けるドラマや小説は大好き
●無気力、鬱になりやすい
若者の感情とやる気が変化している!

現代人は自分の体面を保つために、周囲の見知らぬ他者の能力や実力を、いとも簡単に否定する。
世間の連中はつまらない奴らだ、とるに足らぬ奴らだという感覚を、いつのまにか自分の身に染み込ませているように思われる。
……このように若者を中心として、現代人の多くが他者を否定したり軽視することで、無意識的に自分の価値や能力を保持したり、高めようとしている


22 :山師さん:2006/03/23(木) 22:34:55.25 ID:DB78e7lF
もうええわ

23 :山師さん:2006/03/23(木) 22:55:51.22 ID:4IFq2PFS
>>13 thx
心構えだけだと時間の無駄かな。独特の理論ってのが気にはなるが。

24 :山師さん:2006/03/23(木) 23:11:17.38 ID:N9JlgG6n
「株価チャート練習帳」オレも読んだよ。結構良かった。

25 :山師さん:2006/03/24(金) 00:18:48.45 ID:AtVREKEJ
>>17
基準線に転換線の交差はGCって言うよ。
なんかまじいのか。

練習帳に「明けの明星」に準ずるって書いてあった(32ページ)。
吉見俊彦氏「チャート分析の真実」(33ページ)にも
「三川宵の明星」も真正に準じた解釈だ。
ちゃんと嫁。

26 :山師さん:2006/03/24(金) 06:06:30.21 ID:TiEbGNW1
そもそも酒田罫線の足の組み合わせのほとんどって明確な基準がある訳じゃないしな
いろんな時代に作られたのがごっちゃになってるみたいだし

ただ>>25の言う「真正」の解釈がちゃんと書いてある本が現存してるなら俺も読みたいなw

27 :山師さん:2006/03/24(金) 10:12:48.80 ID:3JSrs01X
>>25
一目均衡表の原著に「基準線に転換線の交差はGC」なんて一言も書いてない。
それに基準線や転換線は移動平均線とは、全然違う(中値と平均値は違う)。
よくへぼいテクニカル本には、「基準線に転換線の交差はGC」なんて書いてある。
全然テクニカル分析のこと解ってない素人まるだしで恥ずかしい。

「練習帳に「明けの明星」に準ずるって書いてあった」って、あれが明けの明星か・・・?
ただ単に窓あけてコマや十字線が出れば、明けの明星って読むのがおかしい。
それによく見ると窓すらあいてないようなものでも、明けの明星に準ずるって・・・。
明らかにおかしいだろう。

だいたいあんなクソ本にフォローするほど価値あるか?
数あるクソ株本の一つだぞあんなの!!!

28 :山師さん:2006/03/24(金) 11:25:39.73 ID:AtVREKEJ
>>27
罵倒すればするほど本って売れるもんだよw

原著に載っているなんて言ってないよ
交差が利益産むからGCだろ

でも、あんたも練習帳を買ったのねw
自分がクソ本っていう本、買ってどーすんのよ?

29 :山師さん:2006/03/24(金) 11:48:06.27 ID:F5YFQUts
>>28
俺は27ではないが、買ってきっちり読んだからこそ糞本と言ってるのでは。

まぁ、おいらはそんな悪いとは思わなかったんだがな。
たしかにところどころ正確さに欠けるが、あの程度の体裁の本ならいいほうじゃまいか。

30 :山師さん:2006/03/24(金) 12:01:52.96 ID:cv10PGfW
ライブドアショック以降の株本としては適当だと思う。

31 :山師さん:2006/03/24(金) 13:25:07.76 ID:0cvnpTER
株価チャートの練習張読んだけど結構いいと思った。
そつなくカバーされてるし何より問題形式で書いてある点が斬新だと思う。
入門書で比較的カットされがちな出来高についてもそこそこ詳しく書いてある。
あとなんか珍しい週足の見方なんかがのってるね、これは酒田が基なのかな?
でも酒田って日々の売買の心理パターンを定則化した物で
週足の概念が無かった気するけど・・・。
値段と比較してボリュームもあって素直によい本だと思いました。
難点は時々トレンドラインの引き方がおかしい、もしくは強引な場合と、
一目均衡の説明はいらないと思ったぐらいかな。

32 :山師さん:2006/03/24(金) 13:35:55.95 ID:0GDqFhpg
>>31
>入門書で比較的カットされがちな出来高についてもそこそこ詳しく書いてある。
>あとなんか珍しい週足の見方なんかがのってるね、これは酒田が基なのかな?

何ページあたり?
買おうと思っていたんで、そこ見て評価したい。
よければ教えてちょ。

33 :山師さん:2006/03/24(金) 14:14:44.16 ID:AtVREKEJ
>>31
練習帳で、移動平均線と一目均衡を比較してあったのは斬新だと思う。
両者の成り立ちや出来上がりが違うという意見もあるようだが、
雲にしろそのねじれにしろ、
リバウンドの位置にしても、
移動平均線との比較から理解できる点は面白いと思うが・・・。


34 :31:2006/03/24(金) 14:58:49.30 ID:0cvnpTER
>>32
出来高については第三章と7章が丸々出来高の説明になってる。
週足は5章にほんのちょこっと。
ページ数は本屋で目次みてください、どちらもはっきりと書いてあるので
一目瞭然です。

>>33
一目均衡表はまったく興味がなかったがの軽く読み飛ばしてたけど、
改めて見ると、なるほど面白いかもね。
下降トレンドからGC、移動平均線は上昇トレンドへ、
これをチャンスと見てグランビル法則2で買いをしかけたが失敗、そのまま下降トレンドへ、
だまされたーーーと、しかし一目均衡表で見ると、あれれ、きれいに雲で弾かれてる。
となる訳ね、でもその後にまた移動平均線が上へ、この時はいっしょに雲も抜けてる。
そしてグランビル2は正常に作用してると。
つまり、移動平均線では上昇トレンドに見えたけど、実は下降トレンドで、その事は
一目均衡表が教えてくれてると・・・・。
なるほど、真偽はともかく面白いね。たった数行の記述だけど。



35 :32:2006/03/24(金) 15:00:31.46 ID:0GDqFhpg
>>34
ありがちょ。
あなた親切だから、必ずいいことあるよ!

36 :山師さん:2006/03/25(土) 02:06:38.93 ID:ceSI7/KO
横槍ですまんのだが
一目均衡表では転換線が基準線を下から上に交差したときには好転
逆を逆転と呼ぶ、と原著に書いてある
これがGCと同じと思う人もいるのかも知れないが、
移動平均線と違って、好転すれば即買いというわけではなく、
あくまで好転しただけということも多々ある
詳しくは一目均衡表原著に書いてあるが、
高価なんでたいていの人は読まないので仕方ないと思う

ただ個人的にテクニカルの本で一目均衡表のGC、DCと書いてあるのを見ると
その著者が勉強不足に感じる

長文スマン

37 :36:2006/03/25(土) 02:10:29.13 ID:ceSI7/KO
連投で更にスマン
俺は>>17でも>>27でもないので自演乙とか言わないでくれ
俺を罵倒するのはいくらでもかわん

38 :山師さん:2006/03/25(土) 02:15:07.87 ID:UNUJ6r6A
>>36
話によると、一目が本当に読めるのは片手で収まるくらいしかいないんだろ?
要はそんなどうとでも読めるチャートなんか、どう読もうが最終的には儲かったもん勝ちって事じゃね?

39 :山師さん:2006/03/25(土) 02:18:17.81 ID:qVnbjCKR
なんてったって孫が外しまくりだからなw

40 :山師さん:2006/03/25(土) 02:34:11.27 ID:ceSI7/KO
>>38
その通りなんだが、それはそれで一目好きな俺は何か悲しい
>>39
孫は金儲けしか興味ないと思う
というか原著すら読んでないのかも知れん

41 :山師さん:2006/03/25(土) 02:50:41.55 ID:UNUJ6r6A
>>40
あんた孫のブログ読んだ事無いだろ?
彼も一目には相当詳しいそーで。
ギャンの息子と取り違えてないか?w

42 :山師さん:2006/03/25(土) 07:21:25.44 ID:mR2ivvhW
ウォールストリートの歴史
チャールズ・R・ガイスト (著), 中山 良雄 (翻訳)
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4894511207/


教養も身に付けといて損は無いぞ。


43 :山師さん:2006/03/25(土) 09:42:47.30 ID:uwP+LDBb
>>41
でも、そんなに詳しいなら、その一目をつかってバンバン稼げば、小鉄、シスを超える
もしくはそれに匹敵するぐらいの富豪になってねえか?(一目が当たる価値ある指標ならば)
まあ小鉄は別格にしても2億、3億ぐらポンと儲かってないとまずくね?
何でもウォール街でも話題になってる指標らしいから。
そんな話聞いた事ないし、あればネットや雑誌、各種メディアで取り上げられてもおかしく
ないんでね?
あの伝説の一目山人の孫って肩書きも旨みたっぷりじゃない。

44 :山師さん:2006/03/25(土) 10:05:56.57 ID:UNUJ6r6A
>>43
彼は投資家って立場でブログ書いてる訳じゃないからな。
あくまで研究所の所長って事らしいし。
従って彼がいくら儲けたかも、あるいは相場自体張ってるかさえ分かんない訳だ

45 :山師さん:2006/03/25(土) 11:57:40.23 ID:+f4iR9ke
GC,DC自体には、上抜けor下抜けクロスするという意味しかない。
移動平均線だけしか使っちゃダメなんて、誰が決めた?

46 :山師さん:2006/03/25(土) 12:45:07.63 ID:Gaf/+486
多分なんだけどさ
「ゴールデン」とか「デット」の部分に「これから騰がるよ」とか「下がっちゃうよん」って言う気持ちが
込められてるような気がしない?

単に上にクロスだったら別のネーミングがつけられてたと思う

その意味に置いて、線が上方にクロスしたが、これがこれから騰がるサインと言い切れないばあい
ゴールデンを使ってもよいんかという意見がある
(移動平均のゴールデンだって、そんなにゴールデンじゃねえじゃんっていうのは別の議論だが)

つぎに ゴールデンクロスといえばどういう状況なのか、詳しく説明せんでもわかる
株やってれば、その指標を使う使わないにかかわらず、きっと知ってる
そこで余計な説明なしに使っちゃえる だから使ったってのもありだわな

47 :山師さん:2006/03/25(土) 12:56:42.65 ID:tOLwzrhl
>>45
>>46
用語についての疑義、ともに烈しく同感
からむのは一目「原理主義者」だ

次期世代としては、ぴったりのタームがほすい


48 :山師さん:2006/03/25(土) 13:07:22.72 ID:MxhOzR6m
hosu

49 :山師さん:2006/03/25(土) 17:47:40.66 ID:uwP+LDBb
>>40
一目ファンらしいので質問。
俺もちょこっと一目に興味あるんだけど、
よくあるムック本とか簡単にサラッと書いてるやつ以外で、
一目をそこそこ詳しくわかり易く解説してる解説本ってないかな?
原著と一目均衡表の研究以外でね。
どっちも高いし、難しいらしいんでもうちょいライトなのがいい。
簡単に調べた感じでは投資の王道がいいっぽい気がするんだけど
何かお勧めとかある?

50 :山師さん:2006/03/25(土) 18:10:28.07 ID:SuH1izJV
>>49
早く言えばあげたのに
捨てちゃった

51 :山師さん:2006/03/25(土) 19:22:40.88 ID:QKItBKRn
>>49
DVDで解説してたものがあった。中身は見ていない。
確か、著者は川口一晃だったと思う。


52 :山師さん:2006/03/25(土) 20:09:57.52 ID:08YMLCNm
そういやペンタゴンの本ってなぜか一目の解説が充実してるって書き込みあったな
ペンタゴンて一目の亜種なの?全然知らないんだけど

53 :山師さん:2006/03/25(土) 21:15:52.30 ID:uPTqDG++
>>49
「日本テクニカル分析大全」日本テクニカルアナリスト協会編のp.375〜p.400。
やっぱりちゃんとテクニカル分析を研究している人が、書いたものが良いと思う。
他にもエリオット波動ところなど、ちゃんと解っている人が書いている本を読んだほうがいい。

「株価チャートの練習張」なんてトウシローの書いたクサレ本なんか読むより、よっぽどためになる。

ちなみに俺は、テクニカルアナリストの資格保持者だ。
テクニカルアナリスト協会さん、宣伝しといたから感謝してね。

54 :山師さん:2006/03/25(土) 21:20:43.74 ID:UNUJ6r6A
>>53
その本、偶然図書館で借りてきて今持ってる訳なんだがどの辺が一番使える?

55 :山師さん:2006/03/25(土) 21:31:27.05 ID:uPTqDG++
>>54
第3部と第4部、そして第5部の第3章〜第5章。
あとファンダメンタル的な、ぐたぐたした解説だからいらないよ。
特にエリオット波動を解説している宮田って言う人は、
日本のエリオット波動研究の第一人者なんだって。
この人の講義受けたことあるけど、結構解りやすかったよ。

56 :山師さん:2006/03/25(土) 21:57:33.12 ID:qoCc7TbH
エリオットミサイル

57 :山師さん:2006/03/25(土) 22:31:10.99 ID:4bk1a0xj
金利が上がると株価はどうなるか
とか株と経済を絡めた基礎的な本はないですか

58 :山師さん:2006/03/25(土) 22:58:45.57 ID:uwP+LDBb
>>53
ライトなやつって書いたのに・・・・すげえのが出てきちゃったな。
700ページだよ、こんなページ数の本、生まれてから読んだ記憶が無い。
ついでに検索してみたけど、あんまし評判が・・・・。
でも、まあ、レスありがと。

59 :山師さん:2006/03/25(土) 23:07:16.38 ID:qVnbjCKR
>>49
タダだよw

新井邦宏の日経平均先物取引講座

第22〜25回 一目均衡表
ttp://www.rakuten-sec.co.jp/ITS/PRNT_V_VIL_Arai_01.html


60 :山師さん:2006/03/25(土) 23:14:19.97 ID:g6P7LvAx
>>49
なんかうなぎ犬みたいな顔だな

61 :山師さん:2006/03/25(土) 23:17:14.30 ID:mq07plUy
>>58
一目均衡表のところはp.375〜p.400だけで、かなりライトだよ。
全部読む必要ないし、解らないところを辞書代わりに使うのが良いよ。

62 :山師さん:2006/03/26(日) 01:40:14.09 ID:mw01W/8L
実践的なスイングトレードの仕方等を解説してくれてる本は
御座いますでしょうか?
宜しくお願いします

63 :山師さん:2006/03/26(日) 02:30:44.24 ID:PKor7ppk
>>62
ターナーの短期売買法

64 :62:2006/03/26(日) 03:11:57.88 ID:WGwv8LhZ
>>63
ありがd
探してみます

65 :山師さん:2006/03/26(日) 06:56:02.28 ID:PxDALeRP
>>57
 本は知らないけど、ここはどう?
 http://www2.nkansai.ne.jp/users/ken/inpaku/nabi.html



66 :山師さん:2006/03/26(日) 08:08:34.48 ID:KYNlhFfo
>>65
そんなのがあったんだ
おもしろい

67 :山師さん:2006/03/26(日) 12:26:21.71 ID:U4OwLHRa
最近興味がある本
炭谷道孝の株投資必中!時間差売買テクニック

とりあえず図書館で借りよう

68 :山師さん:2006/03/26(日) 20:54:28.16 ID:4cS0xi65
理屈はわかっちゃいるけど実際どう行動するかに結びつけるのはまた別問題なんだよな。
これはスポーツとか将棋囲碁とかにも通じるんだろうけど。

69 :山師さん:2006/03/26(日) 21:05:55.72 ID:vM+O2Zpp
>>67
じゃあ俺が読む手間省くようにネタばらししてやるよ
様は業種全体が上がってる時に業績良くてなおかつ上げ具合が全体より低い銘柄を買う、それだけ。
鞘取りの考え方を株に応用したもん。
違うのは両建てしないことくらいか

70 :山師さん:2006/03/26(日) 21:19:11.85 ID:HZ+1MxEs
>>69
さんくす。
漏れは67ではないが、それを聞いて読みたくなったぞw

71 :山師さん:2006/03/26(日) 21:20:19.46 ID:BZlCSqG7
ヒットエンドランだろ
読み終わったらまわしてw

72 :山師さん:2006/03/26(日) 21:22:12.54 ID:qCqfQvTS
>>57
『株のしくみ 入門の入門』  杉村富雄著
金利以外にも為替と株の関係とか株に関する基本的なことを
簡潔にまとめていると思う。最近増えているバイアスのかかった
本ではなく、淡々と事実を述べている。


73 :山師さん:2006/03/26(日) 23:27:39.35 ID:L0Xowc8U
>>67
この人、本出したのかー
先物チャンピオンシップに出てた人だろ?

74 :山師さん:2006/03/26(日) 23:32:33.66 ID:rNz6TAUk
1000%の人だね
役に立たないと言われてる方の人w

75 :山師さん:2006/03/27(月) 06:16:43.57 ID:4PoK39gp
>>74

そうだな。もう一人の方のが読みたい

76 :山師さん:2006/03/27(月) 07:30:20.71 ID:mDkJLy+e
>>55
つーか、巷に出回ってる書籍の多くはチャートの定義ばっかりじゃん。
実際、幾つもの市場で検証をしていて、指標がどの局面で使い物になる/ならないを
洗い出しているような書籍でなければ実践では使い物にはならん、日本の書籍では殆どないからなぁ。
幾ら机上論で偉そうな事を書いてあっても意味はない。

77 :山師さん:2006/03/27(月) 07:52:30.21 ID:ukbIjyYA

いやねみんな結果論しか解説してないから書いてる本人も理論だけの知識しか持ってないという感じ
実際にチャート使ってどのくらい相場に勝っているのか疑問


78 :山師さん:2006/03/27(月) 08:12:14.13 ID:RdRvX/Bu
完全な本などないよ
チャートの説明して「上がる兆しだけど、下がることもあるよ」
と、絶対じゃないことも書いてある本が良心的w

79 :山師さん:2006/03/27(月) 08:19:37.15 ID:blMBswoq
>>78
なんじゃそりゃwwwwつかえねーww

80 :山師さん:2006/03/27(月) 08:47:34.51 ID:W7DnMndi
犯人はおそらく20代から30代、もしくは40代から50代と言ってた
バカを思い出したw

81 :山師さん:2006/03/27(月) 09:00:26.67 ID:OYPNBPgD
絶対100%のシグナルが存在するならともかく、>>78の例はおかしくないと思うが。。。
何の気に障ったんだろうか。

むしろ100%のシグナルが存在するなら、知りたい。

82 :山師さん:2006/03/27(月) 09:20:26.34 ID:+Mm9OhEe
はいはい聖杯聖杯

83 :山師さん:2006/03/27(月) 09:21:55.81 ID:raoon/7h
100%のシグナルは存在するけど、発現率が0%だから使えないんだ。

84 :山師さん:2006/03/27(月) 09:32:43.54 ID:hON8kZ0H
100%のシグナルなどあり得ないよ
LD事件を考えると、あれもシグナルに織込まねばならない
粉飾を織込むシグナルって可能と思うか

85 :山師さん:2006/03/27(月) 10:05:17.05 ID:mDkJLy+e
>>78
各指標により、かなり癖はある訳で、その性向性などの洗い出しは可能だよ。
いい加減な事が書いてある本なら金を払う意味などないだろう。

幾らでも、オリジナルのインジケータは作れるご時世だしねぇ。
弱い部分は自分なりに作り直す事も可能な訳だしね。

86 :山師さん:2006/03/27(月) 11:29:16.36 ID:I6weWbyh
チャートは難しいよ短期か長期投資かによっても遣り方が違う
結局実践で覚えるしかないと思う本読んだだけでは無理


87 :山師さん:2006/03/27(月) 12:44:56.98 ID:OYPNBPgD
文献を参考にしつつ性向を洗い出しても100%になることは考えられないし、
そんな物を求めている人も(素人さん以外は)いないと思う。

また本を読んだだけで勝てると思う人も、素人さん以外はいないと思う。

88 :山師さん:2006/03/27(月) 13:16:36.40 ID:I6weWbyh
>>87
なら本なんて誰も買わないよ

89 :山師さん:2006/03/27(月) 13:22:31.35 ID:OYPNBPgD
ネタだったのか。釣られたらしい。。。

90 :山師さん:2006/03/27(月) 19:09:20.50 ID:mDkJLy+e
シストレが普及していない日本は、テクニカルも数年遅れていると言える訳だしな、
本に書かれていない、経験の勘が多くを占める、職人技のように思っているのは正直馬鹿

91 :山師さん:2006/03/27(月) 19:14:23.62 ID:MJvZN8YT
1 おめーの周りで普及してねえからって日本が…とか決め付けんなよ
2 アメリカ人のようにツールを数千ドルで買えば 大金持ちって思ってる馬鹿が多い国もどうかと思う
3 人間は訓練でコンピュータに分析できなようなことが可能になるよ、自分をそういう職人に持っていくというのも
  やり方のひとつだろ、そうすればおまえの言うとおり馬鹿であっても儲かるようになる

92 :山師さん:2006/03/27(月) 19:16:05.35 ID:mDkJLy+e
実際、ラリーウィリアムスの書籍にしても、エルダーの投資苑にしても、
シストレで使う事を前提に書かれている場合が多い、工夫する上でのノウハウはあるけどね

93 :山師さん:2006/03/27(月) 19:17:21.88 ID:mDkJLy+e
>>91
日本が、、じゃないね、ここに馬鹿が数人いるんだね

94 :山師さん:2006/03/27(月) 19:22:24.16 ID:mDkJLy+e
>>91
誰もここでは、儲かる儲からないの話しをしている訳ではない、
テクニカルを使う上で参考となる書籍があるかどうかの話をしている
根本的に話しがおかしくないか?

95 :山師さん:2006/03/27(月) 19:23:11.87 ID:MJvZN8YT
>>93

おいらは 同じラリーと、エルダーの本を読んで 慣れることの重要性みたいなのを
主張してる点が共通してあったのを覚えているよ

前提としてシストレ志向であるが、なれを無視しちゃいけないと思う
それが 職人といわれるべきレベルまで必要かどうかは個人の手法次第だと思うけど

96 :山師さん:2006/03/27(月) 19:43:21.42 ID:mDkJLy+e
>>95
俺は経験を軽視するつもりはないさ、

元々、古代からある学問と言う物は、漠然とした勘や慣習などの人間の生活から、
秩序や法則性を見いだし、論理づけた物だろう。

テクニカルに関しても、発案者の定義だけではなく、指標なりが実際に使われて行く中で、
新しい解釈や、法則性も見いだされてしかるべきであり、
それが、定義だけで終わってるような書籍では何も意味がないと言っている。


97 :山師さん:2006/03/27(月) 19:48:03.92 ID:+Mm9OhEe
>>96
デマークでも読んだら?

98 :山師さん:2006/03/27(月) 20:04:28.11 ID:mDkJLy+e
>>97
既にその辺は読んでるって。

ワイルダーなど、RSI/DMI/パラボリックなど、幾つものや指標を発案してる訳だが、
実際には、発案者の提唱とは別に何らかの形で加工して使っているケースが多い訳で。

指標としておそらく一番普及率の高い、
単純な SMA だけをとってみても、実際は実にさまざまな使われ方があるよ。

99 :山師さん:2006/03/27(月) 20:11:56.97 ID:5MtvHPdf
完璧なシステムなんてものがあったら、
効率的市場学者が喜んですっ飛んできそうだな

100 :山師さん:2006/03/27(月) 21:08:12.01 ID:+Mm9OhEe
>>98
じゃあおまえさんのお勧め本うp

101 :山師さん:2006/03/27(月) 21:24:36.22 ID:SpNs/6OC
オレは100%儲かるシグナルを知ってる。
でも教えネェ。

102 :山師さん:2006/03/27(月) 22:11:35.58 ID:QSdZgm1n
俺はテクニカルオンリーで勝率40ぐらいだけど余裕で儲かってるよ。
テクニカルは相場の値動きを予想するものじゃないんだよ。
参入、利食、損切のポイントを決めるためのもの。
個人的にはオシレーター系はまったく意味ないと思う。

103 :山師さん:2006/03/27(月) 23:01:58.59 ID:pp7nvRy2
>個人的にはオシレーター系はまったく意味ないと思う。

これよく、プロからセミプロ、テクニカルアナリストたちがよく言ってるけど
オシレータが駄目ならどんな指標がいいの?
酒田5法とかそういうやつ?
実際の所、指標の半数以上がオシレーター系だから、これを否定しちゃうと
残る指標は数少なくなる気がするんだけどな。

104 :山師さん:2006/03/27(月) 23:03:27.46 ID:QSdZgm1n
チャートパターンだけだよ。本に出てるようなパターンはまったく使わないけど。

105 :山師さん:2006/03/27(月) 23:24:51.29 ID:pp7nvRy2
>>104
本に出てるチャートパターンを使わないって事は、自分の経験や勘で自ら編み出した
パターンで売買してるって事ですか?
本のチャートパターンを使わないって事は本のチャートパターンは実際には使えない
物が多いって事ですか?
まだまだ駆け出しトレーダーなんで知りたく思います。

106 :山師さん:2006/03/27(月) 23:26:40.03 ID:QSdZgm1n
>105
だいたいそんなとこ、本は参考にはするけど、そのまま使えるパターンなんてほとんどないよ。

107 :105:2006/03/27(月) 23:39:52.18 ID:pp7nvRy2
>>106
レスありがとうござます。
本に出てくるパターンは実際にはあまり使えないというのを判った上で、
これは参考になった、とか、これはいい本だ、というチャートの本はありますでしょうか?
テクニカルはまだまだ初心者なのでおすすめとかありますか?

108 :山師さん:2006/03/27(月) 23:56:17.59 ID:KjGULlVO
俺の先生でぐぐれ
そして買え!

109 :山師さん:2006/03/28(火) 01:16:19.14 ID:pnhr4Jqc
>>108
アナル先生のことですか?

110 :山師さん:2006/03/28(火) 01:30:54.67 ID:TXja3GGv
役にはたたんが 「最強ヘッジファンドLTCMの興亡」は面白かった。


111 :山師さん:2006/03/28(火) 04:39:33.98 ID:Mtb/tj1r
なんか私語だらけだなあw

112 :山師さん:2006/03/28(火) 17:52:13.09 ID:yXApuxw2
>>75
なんかあの人はスカウトされてプロになったらしいよ。

ソースは2chだけどねw

113 :山師さん:2006/03/28(火) 18:00:31.79 ID:Tqpwv6rb
>>110
面白いよな、あれ
日経はもっとハードカバーの本文庫で出して欲しい
ランダムウォーカーとか初版から何年も経ってんだからさっさと文庫化きぼんぬ

114 :山師さん:2006/03/28(火) 18:27:19.28 ID:nj/Q2iQd
炭谷の方は最初、取引所のパシリだったってのは彼の本に普通に出てるが。
フェアリーの方は知らん。

115 :山師さん:2006/03/28(火) 20:08:39.33 ID:6WxF2W79
炭谷の新しい本はいいよ。
(昔のパンの本はひどかったけど)
編集がしっかりしているんだろうね、内容の取りこぼしがない。

116 :山師さん:2006/03/28(火) 20:59:44.53 ID:zfUq7fjO
炭谷?
岸谷五郎なら知ってるけど

117 :山師さん:2006/03/28(火) 21:22:53.32 ID:nj/Q2iQd
>>115
確かに無駄は殆ど無いが内容が薄い
いつか4000くらいで本格的な奴を出して欲しい。

118 :山師さん:2006/03/28(火) 21:23:00.39 ID:O2FoHl9j
炭谷?
西武ライオンズの高卒ルーキーキャッチャーですか?

119 :山師さん:2006/03/29(水) 06:33:38.60 ID:GRw2FCWa
1銘柄投資のサクセス法―売りルールが鍵
ってすごくよいですね。もっと翻訳がよければな。。。

120 :山師さん:2006/03/29(水) 08:37:13.89 ID:AzLoHJ+A
株式書籍案内@wikiでさおだけやの本が出ていたが、女子大生会計士のほうは
どうなんだろう?なんか萌え系ぽいので手を出しにくい。

121 :山師さん:2006/03/29(水) 08:40:23.91 ID:wf20V3Dy
( ´,_ゝ`)プッ

122 :山師さん:2006/03/29(水) 12:52:20.55 ID:1EwSJjFJ
>俺はテクニカルオンリーで勝率40ぐらいだけど余裕で儲かってるよ。

という書き込みをよく見かけるけど、
とっているリスクとパフォーマンスがどのくらいかがわからないと、
勝っているのかどうかわからない。

儲かっていても、市場平均以下なら、鴨られている側。

123 :山師さん:2006/03/29(水) 19:13:08.47 ID:bfN0ymKL
他人が勝っているかどうかがわかったところで
何の意味がある

124 :山師さん:2006/03/29(水) 19:33:22.67 ID:Yxxglpf3
つーかここ、偏ってる香具師が多い気がする

125 :山師さん:2006/03/29(水) 20:07:47.77 ID:TRpKFfuS
このスレにくる奴はほとんど負けてるだろw

126 :山師さん:2006/03/29(水) 20:09:48.32 ID:Q6S8inIw
そんな自虐的なレスつけなくても

127 :山師さん:2006/03/29(水) 20:43:37.77 ID:hUK2yZwI
>>125が血涙を流しながら自虐的レスを書き込んだと思うと

128 :山師さん:2006/03/29(水) 22:24:53.39 ID:mi4apjbg
思わずワラ

129 :山師さん:2006/03/29(水) 22:55:57.35 ID:5V8R+D0I
 

130 :山師さん:2006/03/29(水) 23:30:44.07 ID:Gwl7O9E6
今日は炭谷、大活躍したな

131 :山師さん:2006/03/30(木) 00:06:41.34 ID:O/4HV5Ja
私語するならせめて保守してくれ

132 :山師さん:2006/03/30(木) 00:13:47.49 ID:HOkFAuFD
デイトレード 勝ち続ける人の逆張りテクニック 著)二階堂
ってどうですか?

133 :山師さん:2006/03/30(木) 00:41:32.00 ID:Cf895m1t
二階堂 って苗字がうさんくさくて読んだことがない


134 :山師さん:2006/03/30(木) 01:17:19.16 ID:QONbKb6s
二階堂は悪い本は書かないが大事な所を隠すので、
初心者がすべて鵜呑みにすると大やけどをするぞ。
あと、手法が若干古臭い、現在では通用しなくなってる手法も堂々と書く。

135 :山師さん:2006/03/30(木) 01:41:14.40 ID:dZlbqGPT
では、逆に現在通用する手法を書いてる本となりますと?

136 :山師さん:2006/03/30(木) 02:33:43.80 ID:8/VwCPnT
投資以外で儲けている石田高聖の本かな

137 :山師さん:2006/03/30(木) 03:09:22.78 ID:55NJQbxx
バイ・アンド・ホールド時代の終焉
買えば儲かる時代は終わった!
高PER、低配当、低インフレ時代の現在は、バイ・アンド・ホールド投資は不向きである

138 :山師さん:2006/03/30(木) 05:47:14.79 ID:YgZhJiC3
>>126-128
痛いとこを突かれた人たちw

139 :山師さん:2006/03/30(木) 06:48:35.61 ID:6VfYqACd
更正の本って低評価なんでねぇーの?

140 :山師さん:2006/03/30(木) 06:52:31.23 ID:pYcsVfXi
>>138
つまんないよ125

141 :山師さん:2006/03/30(木) 09:43:39.69 ID:55NJQbxx
まぁ、裁量程あてにならんもんはないね。

142 :山師さん:2006/03/30(木) 12:17:25.50 ID:Zuw7dZX4
>>134
>初心者がすべて鵜呑みにすると大やけどをするぞ。

そうそう。初心者にデイトレや新興市場を勧めてる時点でアウト。
書かないのか、書くことが出来ないのか判らないけど、確かに核心部分
みたいな記述は皆無だね。内容が完全にタイトル負け・見出し負け。
そりゃ投資関連の本なんて、良著の方が圧倒的に少ない。
HANABI本・三村本・主婦本あたりは見るからにトンデモ本・勝ち自慢だから
ハナシ半分、あるいは読まずに事前回避できる。
二階氏のはトレーダーの助けになりそうな雰囲気を醸し出してる分、危ない。

143 :山師さん:2006/03/30(木) 13:11:24.45 ID:55NJQbxx
だからと言って、中長期が安全なんて訳ないだろ、変なの
今のような空元気な出来高の相場では、
効率よく、チキンとして、出来るだけ市場に関わる時間を少なくし、
市場リスクを取らない方が安全だと言えるからな、デイトレの方がまだ安全

144 :山師さん:2006/03/30(木) 13:33:05.16 ID:Zuw7dZX4
>>143
なんか過剰反応な勘違いをされてるようだけど、デイトレそのものを
批判しているわけではないよ。そのように書いたつもりなんだけど
気を悪くしたならゴメン。あなた自身がデイで稼いでいるのはそれはそれで
立派ですよ。

145 :山師さん:2006/03/30(木) 13:54:23.55 ID:pbZX5xwI
デイトレは安全だよ
みんな頑張ってデイトレしましょうよ
小刻みに売り買いするのがベスト
損きりは迅速に
買いなおしも迅速に
手数料なんか気にしてちゃデイトレできません
デイトレが一番安全ですよ

                                     by 某会社

146 :山師さん:2006/03/30(木) 13:59:22.68 ID:/TGJGA7p
ん?
どうやったら142のカキコを「中・長期推奨」と解釈できるんだ?
ちょっとナーバスすぎやしないかい?
amazon行ってみな。彼の本はスイング、空売り、少額資金と何でもアリだよ

147 :山師さん:2006/03/30(木) 15:09:45.15 ID:55NJQbxx
>>144
>そうそう。初心者にデイトレや新興市場を勧めてる時点でアウト。
これに呼応する意味で書きましたが。
デイトレや新興市場を初心者に勧めるのは悪いとは思わないので。
どちらかと言うと、短期志向/長期志向、新興/安定株、主にボラが多さ少なさ?などは、
トレードする人の性格に起因する部分が、多いと思います。
最近だと、DAIBOUCHOU など、長期を勧める書籍もある訳で、
どのスタイルでトレードするかは、読者の選択の自由。

それに、自分は、デイをメインとはしていないです。
市場が開いている時は何時でも売買は可能なので、
デイ的に振る舞う時もありますが、個人的には疲れたので。

個人的にも、二階堂の書籍はどうでもいい内容かもね。
多分、デイを研究する上で、一番参考になるとしたら、シストレ系の書籍。
何かの書籍でもそう書かれてあったけど、コンピュータを媒体とする以外は、
手法自体はそれ程変わらない。ま、もちろん初心者には勧めないが。


148 :山師さん:2006/03/30(木) 19:47:12.61 ID:ZxWTo7Ch
あの文章で勝手に長期は安全と言ってると解釈する時点で読解力に問題あるよ

149 :山師さん:2006/03/30(木) 22:31:31.37 ID:55NJQbxx
は?まぁどうでもいいや、はいはい。

150 :山師さん:2006/03/30(木) 22:34:36.28 ID:2TcYpI8T
> ID:55NJQbxx
単なる自分の浅薄な知識ひけらかしたかっただけか。ウザ


151 :山師さん:2006/03/31(金) 02:06:02.40 ID:ofczFf8a
日本のローソク足に特化した入門書を探しています。
アマゾンでざっと見た感じでは

相場に勝つローソク足チャートの読み方 小沢 実
チャートで儲ける株の極意―カンタン図解でしっかり稼ぐ 東山 一平

この二つが該当してるっぽいんですが読んだ人いますか?
どっちがいいですかね?

152 :山師さん:2006/03/31(金) 02:48:54.08 ID:SmlXXnCZ
ローソク足のパターンなんて意味ねえよ。時間の無駄。

153 :山師さん:2006/03/31(金) 05:59:12.60 ID:fOa1FhvP
ふせてあるトランプをめくってもゲームに勝てねえ意味ねえ時間の無駄
って言う人が敵だってことはすばらしいと思います

154 :山師さん:2006/03/31(金) 06:25:06.51 ID:Ow1Vlbld
>>151

月足、週足、日足の3本足で株式投資に勝つがよい

155 :山師さん:2006/03/31(金) 06:35:35.98 ID:wc+WCerA
チャート勉強に意味が無いとは思わんが、その裏にある人間心理が読み取れるようにならないと儲からない。
「どうして私のことを愛してくれないの」
って言葉も、怒って言ったのか悲しんで言ったのかによって対応が異なる。

これを誤解して
「どうして私のことを愛してくれないの」 → 「いや愛してるよ」
とかいう対応パターンだけを延々と記憶しようとしているような人の多いこと。

156 :山師さん:2006/03/31(金) 07:58:43.84 ID:VmGVG8RX
わかるようでわからん
難しいな

157 :山師さん:2006/03/31(金) 08:28:02.80 ID:leRoZNwj
>>151
あんまり大差ないかも
東山本はトレンドライン、移動平均線についても書いてある。
小澤本は本当にローソク足だけ。ローソク足自体についての記述はこちらの方が詳しい。
個人的には小澤本がお薦めです。

158 :151:2006/03/31(金) 09:50:46.51 ID:ofczFf8a
>>154
その本もってますが、あまりローソク足の事なんてのってないような・・・・。

>>157
レスありがとー、そうですが小澤本の方がおすすめですが、
トレンドラインや、移動平均腺に関しての本は持ってるので
小澤本、検討してみます。

159 :山師さん:2006/03/31(金) 11:37:11.13 ID:hb+I65in
>>132
BNF便乗商法に感じてしまうのは僕だけではないはずだ。

160 :山師さん:2006/03/31(金) 13:21:19.35 ID:XNyO6ODP
内容的に特に目新しいことが
書かれていないのは
毎度おなじみ。
ご丁寧に口座開設に数ページ
割かれてあたりする

161 :山師さん:2006/03/31(金) 13:24:20.24 ID:XNyO6ODP
割かれてあったりする

162 :山師さん:2006/03/31(金) 15:13:49.32 ID:ofczFf8a
二階堂本の変な所
@銘柄選択法がまったく載っていない、ある意味もっとも重要な部分だと思うのだが。
Aやたらと信用がを勧める、入門書に書かれている。
Bやたらとカラ売りが好き、入門書にも書かれている。
Cやたらと新興市場が好き。
D本人はスイングトレーダーなのにデイトレの本をやたらと書く。

163 :山師さん:2006/03/31(金) 20:35:55.44 ID:91tnF31W
良い本ってなかなか新発売しませんね。 まあ普通二千円かそこらで売るわけもない。
良い株本を書く奴は奇人だわ。


164 :山師さん:2006/03/32(土) 00:25:28.51 ID:l6Cyp8F/
二階堂って読んだことないけど、
デイトレで逆張りって言う時点で?じゃない。


165 :山師さん:2006/03/32(土) 06:51:36.31 ID:1tplWxpF
読んだこと無いがデイトレってレンジ内の逆張りでないのか?

166 :山師さん:2006/03/32(土) 07:31:00.77 ID:2HOhI6Zx
>>165
レンジ抜けを順張りで売買する

167 :山師さん:2006/03/32(土) 07:35:56.66 ID:2HOhI6Zx
デイトレの話で、、おれも二階堂の本は読んだこと無い

168 :山師さん:2006/03/32(土) 10:17:41.66 ID:lpldAxr/
創刊号ってことでネットマネー買ったが
コラムやコーナーが第2回目っての多いやん。
なんかのスピンアウトか創刊準備号でもあったのか?
しらけたからもう買わね。

169 :山師さん:2006/03/32(土) 10:39:36.93 ID:lkNfPjVo
>>164
ザラ場で一時下げた押し目を拾うのも、一応は逆張りの範疇には入るよ。
HANABIとかが逆張り云々言ってたりするけど、あれも押し目拾いを指してるんだろう、
おそらく。

170 :山師さん:2006/03/32(土) 11:35:58.75 ID:2+9vJyHv
>>168
そんな雑誌がある事自体知らんかったw

171 :山師さん:2006/03/32(土) 13:57:11.08 ID:0/0VspAr
まとめサイト、ランキング掲載してみますた。

172 :山師さん:2006/03/32(土) 14:10:27.85 ID:bg9LD6qQ
>>171
乙ー
正直気に入った

173 :山師さん:2006/03/32(土) 15:04:19.71 ID:J5oVpwsT


174 :山師さん:2006/03/32(土) 16:14:14.62 ID:E6MUZbla
まとめサイトをこまめにメンテナンスしてくれる人がいると助かります。

175 :山師さん:2006/04/02(日) 21:13:01.48 ID:HkSrFA1w
ヤフオクのokamoto45ってパンローリング本大量に高値で出品してる奴
すげーうざい。どうせ証券会社のセミナーで割引のときに買ってるんだろうけど
定価とかわらないような値段で大量出品してうざいからはやくオークション法に
ひっかかって税務署にやられてほしい

176 :山師さん:2006/04/02(日) 21:18:21.81 ID:FqVWqsCL
>>175

パンの社員の気がする

177 :山師さん:2006/04/02(日) 21:19:16.11 ID:ukudW4DS
みなさん最近テレビを見ていて不自然に思う事がありませんか?
現在、日本人男性をバカにするテレビ番組やコマーシャルが
毎日放送され日本人男性を遠まわしな表現で侮辱しています。

例としては
モデルみたいな日本人女性や外国人男性の中にアホ面をした
日本人男性を同じ画の中に入れて視聴者に日本の男は不細工だと
印象付けたいようです。
コマーシャルなどでは日本人の男が出ないように
(画面に映らないように)巧妙に編集されています。
映ったとしても米粒くらいの大きさだったりします。
つまり容姿の素晴らしい日本の女性と外国人男性がコマーシャルに
出続け作り手が与えたいと思う卑怯なメッセージを送っています。

一方の日本の男は一人寂しくポツンと佇むものや、滑稽な役をやらされていたり、誰が見ても不自然な変な男が登場します。
(オタク系みたいなテレビには出れないような)

明らかに日本人男性がバカにされているコマーシャルが多いと思います。現在は落ち着いてきましたが、一時期は凄まじいものがありました。自分が不思議に思うのは、そこまでされて日本人は何故気がつかないのか?という点です。
このことを何年か前に2chで指摘したことがあります。その後、同じ事を主張する人もネットで見かけました。作り手はそれを見て僅かに方針を変えたのかも知れません。(おそらく情報収集に長けた連中だと思うので)

ここまで読んで、気味が悪くないですか?まるで洗脳国家みたいですよね?広告・CM板などでは詳しい人が多いので聞いてみて確かめた方がいいと思います。
で、何が言いたいかというと
日本人の男を露骨にバカにするコマーシャルを作ってる連中は
何人なのだろうか?きっと作り手は裏で大喜びしていると思う。
何百万、何千万人が日本人男性をバカにする映像を見ているのだから!

178 :山師さん:2006/04/02(日) 21:49:00.48 ID:pXtJjw7w
>>175
まとめサイトの短期売買の「デイトレード大学」欄参照。

179 :山師さん:2006/04/02(日) 22:10:11.80 ID:FqVWqsCL
>>178

そういうことか。パンの本をいくらで仕入れてるかしらんがかなり儲けてそうやな。


180 :山師さん:2006/04/03(月) 00:06:46.56 ID:xbxoUIM8
225Fの売買で儲けろって言いながら
本で儲けてるわけか


181 :山師さん:2006/04/03(月) 07:10:02.35 ID:FEHYgMvt
>>180
みんな大変なんだよw
この人昔は自サイトでデイトレの成績毎日載せてたんだけど去年くらいからそれも
やめちゃったしね。

182 :山師さん:2006/04/03(月) 08:55:43.80 ID:3giTWfSM
やっぱり良書ってのはある程度勉強と訓練と経験を積まないと判別できないもんかな?

183 :山師さん:2006/04/03(月) 11:05:25.88 ID:FvfNxpPJ
200冊以上よんだが9割以上は糞本。
相場本はウィザードブックシリーズの初期の頃の本を10冊程度読めば十分だと思われ。

184 :山師さん:2006/04/03(月) 11:11:23.99 ID:ksHZ/yWE
>>183
君はお坊ちゃまか?

185 :山師さん:2006/04/03(月) 12:19:03.92 ID:Vmw4zmdT
>>182
その本が良書であることを判別するには多少の経験が必要だけど、
その本がダメな本であることを判別するには少し考えれば足りると思う。

186 :山師さん:2006/04/03(月) 13:37:17.36 ID:ctd7UPTm
ところどころで話題になる定本酒田罫線法読んだ。
って事でレビュー。
酒田罫線法の歴史や、成立ち、基本戦術なんかが載ってる酒田罫線の解説本。
定型の説明が少なく、なぜそう考えるのか?実際の確率はどうなのか?
など暗記では無く理解する事に重点を置いている。
多分、酒田信奉者、研究者には垂涎の内容なのだと思うけど、
いかせん私は酒田に関してはほとんどど素人なので、いまいち理解がすすまない。
そもそも定型が出てこないので、「あ、これあった」とか「なるほど!!」という感覚が
あまりわかない。
というか酒田は本来、型を暗記する物では無く、新高(安)値の本数とローソク足の形状で
感覚的に相場のエネルギーを見るものらしい(あくまで著者の見解では)。
私は酒田五法、ローソク型についての基礎を勉強しようと思って読んだので
入門用としては???という感じでした。
多分、酒田についてある程度学んだが、うまく行かない、ローソク足は使えない、という
人が読むと大きな収穫があるのだと思う。

187 :186:2006/04/03(月) 13:42:36.36 ID:ctd7UPTm
ああ、あと、ローソクの図解が小さく殺風景で、イメージが沸き難く、
何ページにも渡って文字で解説するので今までに読んだチャート解説本の中で
もっとも読み難い部類に入る本でした。
やっぱ入門としてはお勧めしません。

188 :山師さん:2006/04/03(月) 14:23:51.86 ID:i3MJ7XH6
>>187
自分で手で描いてみてあれこれやってみるとか
自分自身の頭で考えてみるとか。

逆に本当の意味での「入門」なんだと思うよ。


189 :山師さん:2006/04/04(火) 19:13:47.49 ID:9GaNtZTn
絶版?になってる「入門 経済物理学」を地元の書店で捕獲成功記念age

190 :山師さん:2006/04/04(火) 21:58:17.12 ID:lahWRVXq
俺今まで何冊も読んできたけどやっぱり最初にお勧めされて買った近藤氏
の買ってすぐ騰がる銘柄・・・・っていうのが一番ためになった。
三村の最初の本も初心者には良かった。
ただ高値掴み高値売りって今改めて考えると初心者に恐ろしい手法紹介して
ると思う。

191 :山師さん:2006/04/04(火) 23:39:04.79 ID:0S00KQCD
オニールの空売り練習帖
これってどう?買おうと思っているんだけれど。

192 :山師さん:2006/04/05(水) 00:20:07.45 ID:UhzlvppI
オニールはサクセス何とかってのがいいらしい
キングアナルのお薦め本だって

193 :山師さん:2006/04/05(水) 01:39:01.44 ID:glBHnC5X
オニールでそんな本ないぞ?
少なくともアマゾンには。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/search-handle-url/index=books-jp&field-author=%E3%82%A6%E3%82%A3%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%83%A0%E3%83%BBJ%E3%83%BB%E3%82%AA%E3%83%8B%E3%83%BC%E3%83%AB/503-1921454-3397520
キングアナルは本薦めすぎ、多すぎて訳わからんぞ。

194 :山師さん:2006/04/05(水) 01:48:25.76 ID:glBHnC5X
>>190
アマゾン見た限りではネタとしか思えんのだがw;;

195 :山師さん:2006/04/05(水) 01:53:55.58 ID:W0BpFTP8
最初に彼が株板に現れたときから追ってるが、はっきり言って彼の手法・推薦本には同意出来ない面が多々ある
何より、毎日全銘柄のチャートに目通すなんて効率悪いしどう考えても専業以外は不可能っしょ
これだけだと単なるスレ違いなんで俺の推薦本を。
・「ワイコフの相場大学」
・「生き残りのディーリング」
・「ワイルダーのアダムセオリー」
・「ゾーン」
これだけ読めば簡単に初心者から脱皮出来ると思うが。
後は必要に応じてラリーやデマークやディナポリ読んどきゃ百戦錬磨のトレーダーの出来上がり

196 :山師さん:2006/04/05(水) 02:24:32.01 ID:jVbkKfMd
オニールのやつ、これじゃない?
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4502643548/503-2038831-5648710

197 :山師さん:2006/04/05(水) 05:04:43.88 ID:6GEeXuQK
>>196
発送可能時期:通常4〜6週間以内に発送します。

こう書いてある書籍って
絶版ではないが、増版予定無し、ってのがほとんど(経験多々あり)。

ほしくても、新品購入は難しいと思うよ。

198 :山師さん:2006/04/05(水) 08:11:16.31 ID:s1D0A1yu
>>196が手に入らないなら原書読めば?
オニールのは原書安いよ。

199 :山師さん:2006/04/05(水) 09:03:28.09 ID:Tx1qgoFF
売り(手仕舞い)について詳しくのってる
というか考えている本ってありますか?

200 :山師さん:2006/04/05(水) 09:12:21.85 ID:TmdAiH57
>>199
『売りの技術は儲けの技術』  出島昇 著

買ったけどまだ読んでない

201 :山師さん:2006/04/05(水) 12:08:23.05 ID:glBHnC5X
>>195
ワイルダーの二冊はアナルも推薦してるよね。
俺読んだ事ないんだけどネット中で二冊ともネタ扱いさてる所が気になる。
というかほとんど良い噂は聞かない。
高いだの、内容薄いだの、指標を説明してるだけだの、だから何?どうすればいいの?だの。
内容的にはどうなの?
レビューきぼん。

202 :山師さん:2006/04/05(水) 12:37:28.40 ID:zq3rVXQL
チャートブックやゴールデンチャートの
一銘柄に使う紙面のサイズの基準って何ですか?

203 :山師さん:2006/04/05(水) 12:49:46.25 ID:s1D0A1yu
>>201
日本で出てるワイルダーの本は内容云々以前に訳が・・・
つかアナルの話はアナルのスレでやれよ。

204 :山師さん:2006/04/05(水) 12:54:28.65 ID:QtukpB0x

  _/ ̄ ̄ ̄ ̄\     プッ
 煤Q    ∪ ゚Д゚)    
      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

205 :195:2006/04/05(水) 13:30:36.12 ID:W0BpFTP8
>>201
オシレーターの方の本は未読だから良くは知らん
アダムセオリーは…俺としてはあれに8500円払う価値は十分あるんじゃないかとは思ったねー。
確かに内容薄いし読むてネタみたいだけどトレード観が変わる変わるw
でもまぁあれは立ち読みか図書館で読むべきもんだろ
買うメリットも無いし

206 :山師さん:2006/04/05(水) 19:42:01.95 ID:GyneTrfd
ヒットエンドランを読んだ方みえますか?アナル氏推薦の中でちょっと高いし近くの本屋にもなくて読んでみることもできなくて・・・

207 :山師さん:2006/04/05(水) 19:45:03.77 ID:628z552Z
>>206
アナルスレに帰れ

208 :山師さん:2006/04/05(水) 19:47:39.13 ID:IuMrSrWX
ヒットエンドランはPDFでどっかにアップされてなかったっけ
もれ、それ読んだよ
昔のまとめスレで教えてもらった

209 :山師さん:2006/04/05(水) 19:51:08.65 ID:GyneTrfd
>>208

そんなすばらしいものが・・・
内容はどうでした?

210 :山師さん:2006/04/05(水) 19:57:47.01 ID:IuMrSrWX
向き不向きがあると思った
自分は長期投資なんであまり向いてい
りーまんだからザラバ見れないし
うまくできるようになるまで慣れが必要だろうなってのもある

いくつかの手法はやってみたいなとおもったけど


211 :山師さん:2006/04/05(水) 20:02:00.63 ID:GyneTrfd
>>210

なるほど。。ありがと。おもいきって買ってみようかな

212 :山師さん:2006/04/05(水) 20:14:32.54 ID:0KIWK7V0
>>211
ものすごいスカスカで白い本だぞ
ヒントになる内容もあるんだけどさ


213 :山師さん:2006/04/05(水) 20:16:42.45 ID:GyneTrfd
魔術師リンダとどっちがいいですかね?

214 :山師さん:2006/04/05(水) 20:22:13.29 ID:0KIWK7V0
内容を量で計るんならリンダかなぁ。しかし、どんな内容が喪前に
重要か、ということもあるし、だいたい、どっちも高ぇ。立ち読み
で両方読んで、ピンと来たら買えばどうか。


215 :山師さん:2006/04/05(水) 21:09:04.49 ID:aSPbBk0C
魔術師リンダもらったけど目次だけ見て600円で売った。

216 :山師さん:2006/04/05(水) 21:55:49.59 ID:QAi1ywWZ

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4775970577/qid=1144241324/sr=1-3/ref=sr_1_2_3/249-3671399-5970754
「オニールの空売り練習帖」

この本を読んだ人っていないの?

217 :山師さん:2006/04/05(水) 22:13:44.84 ID:3UF8WEjn
>>215
アマゾンで2万以上で売れるのに・・・

218 :山師さん:2006/04/05(水) 22:16:15.09 ID:GyneTrfd
田舎なんで近くにある大きな本屋でもおいてないんだよね。
外人本なんてほとんどおいてないよ

219 :山師さん:2006/04/05(水) 22:29:06.43 ID:aSPbBk0C
>>217
キレイではなかったし面倒だったんだよね。
一回アナルスレに誰か欲しい?って書いたけどレスつかなかったから
手っ取り早い600円を選んでしまった。

220 :山師さん:2006/04/06(木) 00:57:13.11 ID:jGI4BsSf
アナルが進めていた日本人の本ってどれですか?

221 :山師さん:2006/04/06(木) 01:28:02.16 ID:+7eDOC/4
>>220
巣に帰れ

○○みたいに次回からテンプレ入りだなこりゃ・・・

222 :誘導:2006/04/06(木) 01:31:39.95 ID:+7eDOC/4
アナル信者の方はこちらへどうぞ
http://qa.2ch.net/test/read.cgi/nandemo/1143044448/

223 :山師さん:2006/04/06(木) 03:07:37.10 ID:fivdPTeH
>>220
前立腺マッサージの仕方か?


224 :山師さん:2006/04/06(木) 18:04:02.47 ID:E/J2TyUs
山本有花著作本のカスタマーレビュー
本人に購入は自己責任と言われないためにも

山本有花と長谷川雅一の毎月10万円儲かる!株オートマ売買
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/detail/-/books/4331800792/customer-reviews/ref=cm_cr_dp_1_1/250-5702308-5318652 (長谷川雅一氏は日本ギター専卒)

毎月10万円は夢じゃない!「株」で3000万円儲けた私の方法
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/detail/-/books/4478630925/customer-reviews/ref=cm_cr_dp_1_1/250-5702308-5318652

「株」のオートメーショントレードで儲ける本
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/detail/-/books/4478630941/customer-reviews/ref=cm_cr_dp_1_1/250-5702308-5318652 (詐欺的商法)

カリスマ主婦トレーダー山本有花の「株」の本
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/detail/-/books/4837974910/customer-reviews/ref=cm_cr_dp_1_1/250-5702308-5318652

超カンタン!ウイークトレードでラクして儲ける山本式投資法
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/detail/-/books/4871772349/customer-reviews/ref=cm_cr_dp_1_1/250-5702308-5318652

225 :山師さん:2006/04/06(木) 18:38:32.23 ID:zlj+Dheo
>>207
>>221
なんか、アナルの名前が出ると、脊髄反射のように敵意をむき出しにする人多いね。
ただでさえ進まないスレなんだし、書籍の話題なら何でも皆で情報出し合って、
良い、悪いを評価していくのも、有効な使い道なんでないかな?

>>220
ちなみに俺はアナルスレは流し見程度だったんでよくわからんけど、
アナルの日本人本ってのは東山一平の本の事かな?
確か絶版で手に入らないよ、アマゾンで馬鹿高い値段で取引されてるけど。
東山一平で現在手に入るチャートの本は「チャートで儲ける株の極意」ってやつだけ。
アナルはどちらでもいいと言ってたみたいだけど、両方読み比べた人によると
アナル本に比べてページ数が大幅にカットされていて重要な部分も一部カットされてるそう。
ただ、アナル本人はどちらでもいいと言ってる訳で情報の真偽は不明。
あとアナルは定本酒田罫線法も勧めてるね、少し上にレビューがあるけど
基礎知識無しで読んでも意味わからんと思うよ。
アナルが話題に上げた本、推奨したとされる本は憶測が憶測をよんで結構多いよ。
俺も何冊か読んだけど、彼の推奨本に対するヒントは所々つじつまが合わない部分があって、
自分で間違えたか、記憶が混乱して訳わからなくなってるか、意図的にわからなくしてるか、
そんな本もともとないのか、どれかわからん。

226 :山師さん:2006/04/06(木) 19:19:46.86 ID:P5lgNdhC
2時間でわかる 短期10倍銘柄の見つけ方 2時間でわかる
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4806123668/ref=pd_sxp_f/249-9421016-8359526

お薦めです。多分。

227 :山師さん:2006/04/06(木) 19:29:12.25 ID:n4I4Dei/
どこがどうお勧めなのか書かないとあんまり役に立たん。

228 :山師さん:2006/04/06(木) 19:44:34.49 ID:P5lgNdhC
>227スマン

買いのパターンと売りのパターンを
買いの5法則と売りの5法則と称して単純化してありまつ
よく知られている手法ですが
まとまっていて使いやすいと思います。

著者は10年たっても古くならない本だと
あとがきに記してあります。



229 :山師さん:2006/04/06(木) 20:10:43.29 ID:u1ehN1kB
>>225
東山の「株はチャートで儲かる」今手元にあるよ。
あんなもん図書館で借りれば十分
でも今神奈川には鎌倉の腰越図書館にしかないから神奈川県民がいたらご愁傷様

230 :山師さん:2006/04/06(木) 21:00:31.27 ID:ZfBHWp1w
>>225
本の内容なんぞお構い無しに、例の本はどれですか?ばっかだからうざがられてるんだと思われ
それにコテ本人のスレがあるんだったら、わざわざここでやる事もないでしょ


231 :山師さん:2006/04/06(木) 21:45:18.18 ID:erV3ClO+
最近アナルアナルって子羊とかKOSEIみたいなのかと思ってたら2ちゃんのコテの話かよ
さすがにスレ違いだろ、、、

232 :山師さん:2006/04/07(金) 00:37:25.41 ID:VxwOnE83
アナルさんが奨めたのはチャートが読めれば株は勝てるです。ただし初心者向けと言ってた。本人は二冊持ってるらしいです。推奨後に速攻売り切れになったけど

233 :山師さん:2006/04/07(金) 00:37:43.60 ID:VxwOnE83
アナルさんが奨めたのはチャートが読めれば株は勝てるです。ただし初心者向けと言ってた。本人は二冊持ってるらしいです。推奨後に速攻売り切れになったけど

234 :山師さん:2006/04/07(金) 00:39:32.14 ID:NloURvWv
>>233
なぜ2回も書く?

235 :山師さん:2006/04/07(金) 00:40:13.89 ID:NloURvWv
>>233
なぜ2回も書く?

236 :山師さん:2006/04/07(金) 00:53:44.54 ID:raOPrKg2
>>232-233
それも違う、正式名称は「チャートが読めれば株は儲かる」
ただ、アナルスレでもよく名前が挙がる「株はチャートで儲けろ」とは
書名が違うだけで中身は同じと言われている。
著者、出版社、目次、がまったく同じ、ページ数もほぼ同じ。
おそらく前者は後者のコラムなんかを時代に合うように改定したもんだろ。
株はチャートで儲けろは持ってるけど、そんなにいい本かなこれ?
読み難いよ、理論的な説明もほぼ皆無だし。
チャートというよりローソク足だけの本なのでもっと判りやすいかつ詳しい本は
他にたくさんあると思う。


237 :山師さん:2006/04/07(金) 00:54:24.49 ID:raOPrKg2
ちなみに、東山一平のチャートの本はアナルが出てくる前から一部の間では
カルト的人気があって、意外と評価が高い、アマゾンやブログでも高い。
このスレでも過去に何回か推薦されてるぞ。

238 :山師さん:2006/04/07(金) 00:55:56.44 ID:23TBPbUn
アナルがよく使うローソク足のパターンが書いてあるんだろ。
そのページはもう指定されてわかっているんだから、
国会図書館に電話してそこコピーして郵送してもらえよ。

239 :山師さん:2006/04/07(金) 03:08:51.68 ID:wa8DqUkX
前スレで小山哲の事を
>こいつは本当のバカなので
>他の著者が本じゃ書かないような大事なことを書いているのがおいしい。

って書いてあったんだけどどこらへんが重要なんですか?
チャートの基本はこれしか読んでないので、比較できなくて…。

あと、昔本人が降臨して自演しまくってバレたから叩かれるようになった
ってどこかに書いてあったんだが本当?
今でもどっかで見れますか?

教えてクンの新参者でスマミセン。


240 :山師さん:2006/04/07(金) 03:49:15.61 ID:wIvS2CxG
>>239
そんな事書かれてたのかw
アナル推奨の東山本も書くべきじゃないところ書いちゃったから絶版にして、
その部分削ったのを出し直した位だから色々あるんだろうな。

241 :山師さん:2006/04/07(金) 05:43:43.92 ID:28rij2wK
>>239
例えば本当の本当に絶対儲かる何かがあったとすれば
その人は超大金持ちになっていないとおかしい
そこから考えれば答えは出るでしょ。
仮に本当にのってたとすれば239はその知識を得てるんだから大丈夫じゃん

小山哲に物凄い執着している人がいて
本の話が出るたびに本人だと喚いていただけ
まだ居るのかもしれないが。

242 :山師さん:2006/04/07(金) 09:37:50.29 ID:thwxa+Xm
>>239
まとめサイトの倉庫ってところにそん時のログまとめてあるよ
小山は元々自分のブログや他所の掲示板でバレバレの自作自演を繰り返してたのさ
確か株板の他のスレにも来てたよw
アナルの話はスレがあるんだからそっちでやりなよ
荒れるってわかってんのになんでわざわざここでやるのさw荒らしと一緒だぞ

243 :山師さん:2006/04/07(金) 10:25:01.24 ID:wa8DqUkX
>>241
そういや、そうですな(^^)

>>242
サンクスです。
小山の他のシリーズを買おうかと思ってたときに、前スレに書いてあったんで・・・・・。
アナル云々とは関係無いんですが、関係あったとしたらスマミセンです。m(__)m

244 :242:2006/04/07(金) 10:32:40.70 ID:thwxa+Xm
>>243
ごめん、>>242の後半改行するの忘れてた。
アナルの話してる他の香具師に言ったつもりでした。
正直スマンカッタ。

245 :山師さん:2006/04/07(金) 10:36:31.32 ID:FZQQz+0T
3399 MM祭り開催中 山岡屋

246 :山師さん:2006/04/07(金) 11:22:14.25 ID:eHEQig6x
すまん、教えて頂戴。
アナルって誰なんだ?
分からんのでアナルスレも分からん。

247 :山師さん:2006/04/07(金) 11:26:19.05 ID:thwxa+Xm
>>246
>>222

248 :山師さん:2006/04/07(金) 11:43:23.03 ID:eHEQig6x
>>247
おお! これかぁ。
産休!


249 :山師さん:2006/04/07(金) 11:58:29.47 ID:cNgek9el
>>237
東山一平氏のチャート本の話って今まで出た事ありました?
まとめサイト移転する時に過去スレ全部2回はチェックし直したんですけど、無かったような・・・
もう1回チェックしないとだめかな(汗

250 :山師さん:2006/04/07(金) 13:47:56.71 ID:Sj4DdnBC
すいません、ご教授願います。
初心者でもわかる信用取引、空売りについて書かれている本を教えてください。

251 :山師さん:2006/04/07(金) 14:02:01.49 ID:eHEQig6x
>>250
ルールについて知りたいってこと?

252 :山師さん:2006/04/07(金) 14:15:39.06 ID:Sj4DdnBC
>>251
ルールについてもそうですが、
信用取引きはこういう事とか分かりやすく説明してくれている本があればお願いします。

253 :山師さん:2006/04/07(金) 14:27:47.06 ID:qZ3Uiccu
>>252
これからはじめるネットとレーダーのための
ゼロから教えて!信用取引
     
http://www.7andy.jp/books/detail?accd=31472752

俺も読んだ
やさしくていいと思うよ


254 :山師さん:2006/04/07(金) 14:49:23.83 ID:l2/XMW8b
>>249
内容とかの詳しい話はほとんど無いけど、書名はちょこちょこ出てきてるよ。
このスレの上の方にも名前が挙がってるじゃない。
まだ見られるpart11でも初心者から中級者にまで薦められる本として推薦してる人がいる。

255 :山師さん:2006/04/07(金) 15:00:24.01 ID:eHEQig6x
>>252
俺も「ゼロから教えて!信用取引」を勧めるよ。
コンパクトに必要なことが分かりやすく書いてる。
阿部さんって人の書いた、30万からはじめる信用取引・・だったかな?
これもやさしく書いてるが、最初の本が一番分かりやすいはずだよ。

どういう場面で空売りすればいいかは、一般のテクニカル本を読めばいいんじゃない?
敢えて言えば、三木彰さんの本がいいかな?

空売りするのに天井圏と判断したところでやるとなると、天井圏での値動きは荒いから注意が必要だね。

現物でそれなりの実践をつんでるのなら、ツナギに関しても勉強した方がいい。


256 :山師さん:2006/04/07(金) 15:05:02.18 ID:eHEQig6x
ツナギについてまとまって書いてる本はほとんどない。
確か「ツナギ売買の実践」、林輝太郎さんの書いた本くらいかな?
ただ、これは、まるっきりの初心者には難しいと思う。

257 :山師さん:2006/04/07(金) 15:13:39.16 ID:1luxmoj3
やっぱり手仕舞いについて言及してる本ってほとんど無いなー
>>200
がやっと見つかったので買ってきた、まだ読んでないけど

258 :山師さん:2006/04/07(金) 15:16:41.46 ID:cNgek9el
>>250
私は「東証公式 株式サポーター 信用取引編」「信用取引 実践バイブル」がお薦めです。
前者の信用取引口座開設約諾書についての解説はマジオススメ

>>254
いえ、話題のコテさんが書名出す以前の話、です。
東山氏の著書で名前あがった事あるのって「べからず集」くらいだと思ったんだけどなあ。
時間のある時にでも再チェックしてみますね。

259 :山師さん:2006/04/07(金) 15:41:35.36 ID:+KvS15Fc
250です。
皆さん、アドバイスありがとうございます。
これから本屋さんに行って探してみます。
自分に合った物を購入し、勉強しようと思います。

260 :山師さん:2006/04/07(金) 15:54:55.99 ID:B30aAwcO
東証公式サポーターは東証か、トレーダーズショップしか売ってないよ
アマゾンにはない

261 :山師さん:2006/04/07(金) 16:30:42.70 ID:80OwNsIn
俺は本屋で買ったが

262 :山師さん:2006/04/07(金) 16:33:52.30 ID:cNgek9el
「偶然とは何か」 イーヴァル・エクランド 創元社

「偶然」という観点から、現代の各種数学理論を偶然・運命・予想・カオス・リスク・統計の6章で解説。
数式は多過ぎず少な過ぎず、適度に硬派な本です。
このスレ的にはリスクの章がお薦め。カオスの章は(私には)やや難解です。
難点は原書が1991年出版なので、やや古くなってしまった記述が見られる事。
後、各章の導入として使われている北欧神話を初めとして古典からの引用が多いので、この点で読む人を選ぶかもしれません。

評価:(´∀`)マアマア

263 :山師さん:2006/04/07(金) 16:34:44.00 ID:cNgek9el
>>260
大手の書店だと置いてるところがありますよー
アマゾンには無いですねえ

264 :山師さん:2006/04/07(金) 16:46:25.76 ID:B30aAwcO
>>261>>263
そうだったのかースマソ

265 :山師さん:2006/04/08(土) 07:06:11.71 ID:b/6MOgdH
フィッシャーの本って
「フィッシャーの「超」成長株投資―普通株で普通でない利益を得るために」
しかないんですか?
amazonの評価では「訳が下手糞」っていう意見が多いんですが実際どうですか?


266 :山師さん:2006/04/08(土) 13:13:12.72 ID:oc1g7naG
ウォーレン・バフェットの本でお勧めはなんでしょ?


267 :山師さん:2006/04/08(土) 15:26:27.77 ID:djzkTlpT
>>265
原文読んでないので翻訳のうまい下手は分かりかねますが、
単純に訳しているのではなかろうことは想像できます。
きもい。でも元が元なんで良い本ではある。

268 :山師さん:2006/04/08(土) 15:26:34.28 ID:4AefQfKB
>>265
それしか無いと思われ

>>266
バフェットが自分で書いた本は一冊も無い
バフェットについて書かれた本という意味なら「ビジネスは人なり 投資は価値なり」がお薦め

269 :山師さん:2006/04/08(土) 15:43:22.09 ID:8mwIX3Ga
フィッシャーの本の訳は周囲で評判悪いね。
原書読んでる奴もいるよ。

270 :山師さん:2006/04/08(土) 16:57:03.66 ID:Kc7d5Fag

悪質な翻訳は訳者の氏名をきちんと明示し、

書籍代ドロボウ生活を謳歌する犯罪人として、

ここでキッチリまつりあげてさしあげてはどうか?


271 :山師さん:2006/04/08(土) 19:19:00.87 ID:b/6MOgdH
>>267
>>268
>>269
そうですか。
英語できないんで訳書買うしかないんです・・・


272 :山師さん:2006/04/08(土) 19:23:39.33 ID:npYD5yYh
英語できないって言ったって辞書とか売ってるし
義務教育で英語やったでしょ
ガンガッテ読んだほうがぜったいに良い

自分の大事な大事なお金でしょ
命の次の次くらいにだいじだろ? そのくらい努力しましょうよ

273 :山師さん:2006/04/08(土) 19:27:06.23 ID:b/6MOgdH
>>272
すいません
義務教育もまだ終わってない厨房です

274 :山師さん:2006/04/08(土) 19:31:26.50 ID:b/6MOgdH
今amazonで洋書・「Philip A. Fisher 」で検索したら、

Common Stocks and Uncommon Profits and Other Writings
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0471445509/qid=1144492086/sr=1-1/ref=sr_1_10_1/249-5150923-2737148

Common Stocks and Uncommon Profits and Other Writings by Philip A. Fisher (Wiley Investment Classics)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0471119288/qid=1144492201/sr=1-2/ref=sr_1_10_2/249-5150923-2737148
が出てきました。
この2冊はペーパーバックとハードカバーの違いだけですか?


275 :山師さん:2006/04/08(土) 19:33:22.59 ID:4AefQfKB
ここはアマゾンの使い方を教えるスレじゃねえw

276 :山師さん:2006/04/08(土) 19:36:15.64 ID:b/6MOgdH
>>275
すいません
でもやっぱり下手糞でも訳書買ったほうがいいでしょうか?

277 :山師さん:2006/04/08(土) 19:39:12.11 ID:4AefQfKB
原書と訳書両方買って、訳書参考にしながら原書読め

278 :山師さん:2006/04/08(土) 19:44:52.33 ID:b/6MOgdH
>>277
でも訳が下手だから参考にならないのでは?

279 :山師さん:2006/04/08(土) 19:58:10.58 ID:TBnV/IjY
リア厨が真面目に相場研究か
そろそろ天井かな

280 :山師さん:2006/04/08(土) 20:02:00.63 ID:mMB6fZiy
売りのサイン来た。

281 :山師さん:2006/04/08(土) 20:18:31.55 ID:b/6MOgdH
>>279
自分のような厨房が株始めたら終わりかな
と思ってるので、株はまだ始めません。
絶対に近くに大暴落がきます。

282 :山師さん:2006/04/08(土) 20:27:31.95 ID:b4imojCy
靴磨きをするパパケネディか?

283 :山師さん:2006/04/08(土) 20:27:36.74 ID:TBnV/IjY
>>281
それが分かってるだけ十分賢いじゃないか。正直見直した

これまでどんな本読んだの?良かったら晒してくれまいか

284 :山師さん:2006/04/08(土) 20:48:56.14 ID:b/6MOgdH
>>283
一番やさしく株がわかる     大竹のり子
テクニカル指標の読み方・使い方 伊藤智洋
テクニカル分析入門       田中勝博
投資苑             アレキサンダー・エルダー

です。

285 :山師さん:2006/04/08(土) 21:07:46.75 ID:djzkTlpT
ちょw
なぜ次にフィッシャーw

286 :山師さん:2006/04/08(土) 21:34:26.70 ID:b/6MOgdH
>>285
フィッシャーの漫画読んだんですけど感銘を受けました



287 :山師さん:2006/04/08(土) 23:00:06.63 ID:ve5zZPmW
伊藤の本読んでんのか、結構通だねw
細野の本が入ってないのも好感がもてる。
投資苑は買ったのか?よく読む気になったなw

288 :山師さん:2006/04/08(土) 23:06:33.65 ID:CCDuvV5v
ヒットエンドランの本誰か貸してw

289 :山師さん:2006/04/08(土) 23:09:42.90 ID:4AefQfKB
>>288
それぐらい買えw

290 :山師さん:2006/04/08(土) 23:28:01.27 ID:tsm6ODty
>>266
バフェットの本だったら日本経済新聞社からでてる「バフェット銘柄選択術」
が良いと思うよ。

具体的な銘柄選択や買うときのタイミングなど、わかりやすく書いてあります。
他のバフェットの本は具体的な投資法には触れていないものが多く
読み物的な本が多いようです。

私はこれ一冊で十分理解できましたよ。

291 :山師さん:2006/04/08(土) 23:33:10.10 ID:dGTUkuHB
バフェット流は何冊も読むようなものじゃないしな。
確かにその本一冊で十分。

292 :山師さん:2006/04/09(日) 00:16:24.75 ID:feoZfkH6
>>288
東京都在住なら、図書館で借りれるよ
いくつかの区(市)に蔵書がある

293 :山師さん:2006/04/09(日) 00:20:51.63 ID:igR3afxW
>>284
もし短期なら>>195の本とランダムウォーク、長期ならマベリック投資法だけ読んどけばいいんのでは?
特にマベリックは「若さ」のある人にはかなりの良書。君にピッタリw
まぁ頑張ってくださいな

294 :山師さん:2006/04/09(日) 00:30:59.96 ID:8LlpenLM
バフェットの本で勉強するなら、会計情報を完璧に読みこなせてからじゃないと
分け分からないと思うな。まずは会計関連の勉強をしてからか、セットで
読まなきゃいけない。もっとも決算書をさらっと読みこなせるようになるには
並大抵のことじゃないけどね。プロでも間違うぐらいだし、ホリエモンの粉飾なんて
見抜いた専門家はいなかった。

295 :山師さん:2006/04/09(日) 00:39:50.86 ID:im9TnrYP
ホリエモンのはどっかの誰かさんが事件になる前にブログで見抜いてたな。

296 :山師さん:2006/04/09(日) 00:49:39.48 ID:0mmOfiPS
>>295
多分これかな。↓
ttp://consul.mz-style.com/blog/2/subcatid/10



297 :山師さん:2006/04/09(日) 00:52:11.71 ID:feoZfkH6
>>294
去年の3月とかで分析してた人はいるけどね
http://www.tez.com/blog/archives/000612.html

298 :296:2006/04/09(日) 00:52:23.35 ID:0mmOfiPS
↑は2ページ目からだった。

これが1ページ目かな
ttp://consul.mz-style.com/blog/2/subcatid/10?page=2

299 :山師さん:2006/04/09(日) 06:37:58.97 ID:ywpMhW0t
ジムロジャーのバイクで世界一周とか読んだ人いる?

300 :山師さん:2006/04/09(日) 07:36:59.98 ID:q16jgmzL
読んだよ。普通に旅行記として面白い。
投資としても、「今何を買うべきか」って聖杯を求める人には×だが
考え方を学ぶのには役立つ。
 あと翻訳の際にパートナーとのやり取りを削ったってのが×。完全に訳せよ。

301 :山師さん:2006/04/09(日) 08:39:49.93 ID:0Z44fqst
>>300
サンクス
よっし読んでみようっと


302 :山師さん:2006/04/09(日) 09:03:05.63 ID:URCApT3q
久しぶりで日本人著者本買いました「儲かる株月足チャートで教えてくれる」櫻井一良
初心者で誰も教えてくれないモヤモヤしててかつ重要な事が明確に指摘されている
ちょうど忘れかけている自分にもう一度学習するには良い本と思った


303 :山師さん:2006/04/09(日) 11:04:01.57 ID:KbpR1v/p
>>287
投資苑厚かったですが1ヶ月かけて読みました

304 :山師さん:2006/04/09(日) 11:10:24.17 ID:KbpR1v/p
>>293
ありがとうございます。
参考にしてみます。

305 :山師さん:2006/04/09(日) 12:27:22.72 ID:F4ASV8G6
ネタかと思ったが、マジで厨房なら株の本読む前にすることあるだろ
株はもっとおっさんになってからで十分だぞ
歳食ってから後悔しても遅い、良く考えろw

306 :山師さん:2006/04/09(日) 12:42:43.10 ID:NWrgsO5u
( ´,_ゝ`)プッ

307 :山師さん:2006/04/09(日) 12:43:08.61 ID:im9TnrYP
趣味として好きなら、始めるのに早すぎると言うことはないと思うが、
それだけ理解力があるなら一回世の中のこと全部ざーっと見渡してもっと好きな事がないか見渡してみるのが良いと思う。

308 :山師さん:2006/04/09(日) 13:18:56.41 ID:KbpR1v/p
>>305
そうですよね。
バフェットもBNFも始めたのは大学生の頃だしもっと勉強して種増やしてからやります

>>307
分かりました。
色々経験を積んだほうがいいですよね。

309 :山師さん:2006/04/09(日) 13:36:39.38 ID:NWrgsO5u
>>308
305信用しちゃ駄目だよ投資は歳くってからでは遅い
金儲けも歳くってからでは遅い


310 :山師さん:2006/04/09(日) 13:37:52.10 ID:F4ASV8G6
>>308
数学、物理、英語を手抜かずにやっとけ
株やるなら絶対に後で役に立つ
基礎だけで出来る事は限られてるが、基礎無しでは所詮砂上の楼閣

311 :山師さん:2006/04/09(日) 13:44:04.75 ID:KbpR1v/p
>>309
長期なら勉強しながらできるかな。
と思うので、長期で高校生あたりから始めたいと思います。
(決してt

>>310
物理

312 :山師さん:2006/04/09(日) 13:44:49.53 ID:F4ASV8G6
>>309
20代になってからで十分て意味だよw
10代の内にしかできない事はいっぱいあるだろ
株は10代からやらんでも十分間に合う

313 :山師さん:2006/04/09(日) 13:45:31.94 ID:KbpR1v/p
↑はミスです。

>>309
長期なら勉強しながらできるかな。
と思うので、長期で高校生あたりから始めたいと思います。

>>310
物理はマンガーが進めてますよね


314 :山師さん:2006/04/09(日) 13:49:55.93 ID:F4ASV8G6
>>313
おまいが社会人になる頃には、今よりずっと物理分野からの株や経済へのアプローチが増えてるはずだ
今日ではまだそういうアプローチが試みられてから日が浅い
今のうちに学生という身分で基礎固めが出来るのはラッキーだと思え

315 :山師さん:2006/04/09(日) 13:56:18.22 ID:KbpR1v/p
>>314
そうなんですか。
物理について勉強しようと思います。

みなさんありがとうございました。
これ以上はスレ違いなので終わりにしたいと思います。
また何かありましたらよろしくお願いします。

316 :山師さん:2006/04/09(日) 13:59:07.76 ID:n/pUvCJL
バブルの頃に高校生だった私には
大学進学=もてるため だった。

なのでいい大学に入ったが 英語は出来ないし 会計は分からない。
そのためこのスレで上がる多くの著書を読むこともままならない。
チャートと投資心理のものを読むのがせいぜいだ。 

株を始めるのに10代は早いかどうかは分からないが
勉強するにはいい時期で その動機付けに株がなるならそれは素晴らしいことだと思うぞ。

317 :山師さん:2006/04/09(日) 14:06:34.99 ID:KaFPIpzY
勝手に決め付けて悪いが持ってる金額も小さいだろうし
全部なくしても親の扶養があるから平気だろ。
逆に暴落時などの対応や市場のトレンドは
経験によって読めるようになるものだから
厨房からやったほうがいいだろ。

退職金を豚でやられたオヤジ達をみてそう思いました。

318 :山師さん:2006/04/09(日) 14:16:29.39 ID:pJtuJ3iA
「謎のトレーダー“しん”の株バリュー投資法」
という本をあるサイトで勧められて購入したのですが、
これって初心者向きですか?内容は理解できるのですが、
いざやってみろと言われると、自分は間違わずに出来ているのか?
という不安に苛まれてしまいます。彼の方法は難し過ぎますか?
プロフェッサー榊原の方がまだ簡単に思えるのですが・・・・。

319 :山師さん:2006/04/09(日) 14:18:57.76 ID:WqTerXT2
>>318
名前は結構前から出るけど、あんまり内容には触れられないね。
ということはつまり(ry

320 :山師さん:2006/04/09(日) 14:58:51.16 ID:lM7onEsf
逆バラー 先生が参考にしろっていう本ってどれなんですか?

321 :山師さん:2006/04/09(日) 15:05:55.34 ID:lM7onEsf
>>318
http://www.fx-sin.com/
名前といい、簡単にふやせるといい 同一人物じゃないのか

322 :山師さん:2006/04/09(日) 18:02:17.33 ID:iRaYup6b
↓こういう文章がありますが、プロ並みの住民の皆さんが見て、率直にどう
思われますか?彼は信用のおける投資家でしょうか?経験豊富な皆様宜しくお願いします。



企業利益の変動だけを根拠に株を買いますから、株価の下ぶれリスクも多く、
そういったリスクを回避する為に「ストップロス」という手法を用いるようです。
ストップロスとは損失の拡大を防ぐような投資計画で、たとえば「買値より2割下がったら
、問答無用で損切りする」といった幼稚なものです。更に言うに事欠いて、
「プロは『塩漬け株』を持たない様にする為に、必要とあらば淡々と損切りするのだ。それが
プロなのだ」等という開き直った意見を耳にすることがあります。こういうのは
言語道断です。2割以株価が下がったらどこまで行くか分からないような株は、
最初から買ってはいけないのです。そんな株を買っているのは「自称プロ?」の
投資家なのです。それに「2割下がって損切りしたらとたんに上がった」なんて
ことはよくあります。しかもこれは数字のマジックなのですが「2割の損は2割5分の
利益を上げないと埋められない」のです。

323 :山師さん:2006/04/09(日) 18:06:16.29 ID:RGCkOpz+
>>322
この文章には見覚えが・・・
この人は投資家というより胴元になってますね。

324 :山師さん:2006/04/09(日) 18:08:19.59 ID:yYxfLm7e
>>322
全然信用できない

325 :山師さん:2006/04/09(日) 18:10:11.97 ID:V/i/Kr8Y
オイラプロじゃないけど答えはわかるよ
ライブドアショックのときにほとんどの株が下がったよ
プロだって突発的な事故は見分けられるわけないよ

それに2割も下がるまで、株の売買益で飯食ってる人が待ってるわけないよ

326 :296:2006/04/09(日) 18:10:51.03 ID:0mmOfiPS
>>322
だれの文章?

327 :山師さん:2006/04/09(日) 18:11:20.67 ID:yYxfLm7e
「2」割は例でしょ。そこの数字は重要じゃない。

328 :山師さん:2006/04/09(日) 18:27:02.24 ID:u+Ig7oG9
信用のおける投資家などない。覚えておくこと。

329 :山師さん:2006/04/09(日) 18:50:15.02 ID:iRaYup6b
>>326
教授です。

>>327
そうですね。教授が言いたいのは下がると損切りしなければいけない
銘柄を買うこと自体がプロ失格であるということを言いたいのです。
株価が下がったらナンピンできるような銘柄選択をしなさいということです。

財務分析に基づいて財務優良企業の株のみに限って十分に低い価額から投資を
開始しているので底値は早晩やってきて反騰に転じることが明白。

データの検証→予想BPSを求める→周期の推定→株価の予測→時期の予測。

氏は株価の底値を知る普遍的公式を発見しました。0.3854=黄金の値。
更に待機係数が0.77あれば株価全体がどうあろうが常に適切な買い出動が出来る。
未来永劫に渡って株価の底値が知ることの出来る普遍的な公式。



330 :山師さん:2006/04/09(日) 19:09:14.74 ID:WqTerXT2
>>322
個人的には「数字のマジック」がツボった。

331 :山師さん:2006/04/09(日) 19:35:09.92 ID:igR3afxW
教授ってどこの誰?
しかしまぁ所詮学者の言うことだな。
株なんかに100%があったら誰でもバフェットになれるっつーの。

332 :山師さん:2006/04/09(日) 19:37:34.07 ID:vjtS+h35
クイズダービーの篠沢教授ですよ

333 :山師さん:2006/04/09(日) 19:40:05.55 ID:V/i/Kr8Y
そうだよね、ぜったい2割下がらない銘柄がわかるなら
世界で一番の金持ちになれると思う

334 :山師さん:2006/04/09(日) 19:55:54.56 ID:a3eJ8jwV
>>331
株でフェラーリ買った、大学の先生じゃねかな。
確か本出してるよ

335 :山師さん:2006/04/09(日) 20:27:49.61 ID:QdcPluai
>>329
大まかな方向性は小手川君と同じような感じですね。

336 :山師さん:2006/04/09(日) 20:30:53.65 ID:igR3afxW
>>335
どう同じなの?

337 :山師さん:2006/04/09(日) 20:32:49.06 ID:R0PL9aAf
短期戦と持久戦じゃ戦い方が違う。
どっちが正しいというわけじゃない。

そういうこと。

338 :山師さん:2006/04/09(日) 20:47:21.97 ID:QdcPluai
いえいえ、逆張り的な部分の考えが。これ以上は下がらない的な部分。
教授の場合は半年以内という期間を想定して、企業分析で安全マージンを
取っている。何期まで赤字を出しても倒産しないということも織り込まれている。

339 :山師さん:2006/04/09(日) 20:53:58.83 ID:V/i/Kr8Y
半年いないだろうが、明日1日だろうがぜったい**より下がらない銘柄を
見つけられるといっている人間を信じちゃいけない

そもそもプロなら買いだけじゃなくて売りでもとるだろうし
そのことが思考から抜けてるって時点で素人っぽい
(証券会社のヒモ付きなら、売りの話は書くなと止められてるだけかもしれんが)
2割下がったり2割上がったりってのはボラティりティが高いって事だから
手法によってはプロが好む銘柄じゃね-かな


340 :山師さん:2006/04/09(日) 21:04:36.26 ID:zEIfDFcP
>しかもこれは数字のマジックなのですが「2割の損は2割5分の
>利益を上げないと埋められない」のです。

こんなの「数字のマジック」でも何でもない基礎的なことなのに、
さも「一部の人だけが知っている秘訣」のように語っている時点で、
かなりの初心者向け文章とオモタ。

>そうですね。教授が言いたいのは下がると損切りしなければいけない
>銘柄を買うこと自体がプロ失格であるということを言いたいのです。
>株価が下がったらナンピンできるような銘柄選択をしなさいということです。
天底を予見できる神の視点を持っているならそれで良いんだろうけどね。。。

もし「普遍的公式」が単なるカーブフィッティングでないなら、
教授は既に(or早晩に)フォーブズランキング入りしていないとおかしい。
それが出来ないなら、投資手法か適切な投資心理のどちらか(or両方)が欠けていると思う。

341 :山師さん:2006/04/09(日) 21:17:07.64 ID:2/g833cT
あふぉの宣伝につられるなよ。。。

342 :山師さん:2006/04/09(日) 21:30:02.86 ID:8b6XTWqY
青学の教授って人ですね。

343 :山師さん:2006/04/09(日) 21:46:18.61 ID:WqTerXT2
こういうのに限って、株で利益出せたのはIPOとかインサイダーだけだったりするんだよ。

344 :山師さん:2006/04/09(日) 21:48:06.43 ID:QdcPluai
>>340
教授の手法はリスクほぼゼロ、ローリターンなんでしょね。
当てはまる銘柄がなければ選定基準を妥協せざるを得ないですからね。


345 :山師さん:2006/04/09(日) 23:01:12.25 ID:RGCkOpz+
教授の投資クラブの宣伝本なんだな

346 :山師さん:2006/04/10(月) 00:54:41.98 ID:oEBI7UVT
プロフ榊ね。俺も彼の手法を色々研究したが、やはり簡単なデイトレのまま行こうと思う。ファンダメ分析も
出来ない俺が安易に複雑な事を行っても結果が出るとは思わない。バフェットが言ってたが、株は¥というのは
分かっていない人間が、分かっているつもりで勘違いしている状況が一番危険と言っていた。バフェットも
フィッシャーも学者みたいなもんだからね。教授も含め、彼等の投資法はそう簡単にマスターできるものでは
ないよ。まずは脳を経済色に染めてからだな。

347 :聖帝ちびQ:2006/04/10(月) 01:33:03.87 ID:vvo/xVwG


エロ本でも買っておけ




348 :山師さん:2006/04/10(月) 01:43:56.43 ID:19zvTQrd
>下がると損切りしなければいけない
>銘柄を買うこと自体がプロ失格であるということを言いたいのです。
>株価が下がったらナンピンできるような銘柄選択をしなさいということです。

うーん、かなり異端な発想だと思うけど、こういうのも有りかな?とは思う。
ただ、個人投資家にこれをやれ、というのは酷だと思うし王道では無いと思うけど。
少なくとも個人投資家間では今は長期は冬の時代だし。

349 :山師さん:2006/04/10(月) 01:46:35.69 ID:3H7DUgX+
長期は冬の時代ですか?!
これから更に株価は上がっていくような気がするのですが。
政府が株価をグイグイ引き上げていこうとするのが見え見えというか・・。
その伏線として郵政民営化が挙げられる。

350 :山師さん:2006/04/10(月) 01:57:06.96 ID:QmN7yVeu
>>318
難しいというか・・・・・マターリすぎな性格じゃないと全然意味ないような。
ちきし(あれ?変換できない)としては面白かったけど。


351 :山師さん:2006/04/10(月) 02:22:03.49 ID:OReQBF4h
>>348
普遍的公式ってのはかなり眉唾物だけど、
言ってる事は普通のバリュー投資家と変わらない気がする。
PER等の指標で絞り込んだ後に財務に問題ないかを調べて
上がると確信持てる銘柄のみに長期投資するって事でしょ。
まあ、王道かどうかは微妙だね。

352 :山師さん:2006/04/10(月) 03:02:28.08 ID:FkqzREx1
>>351
たしかに非常に負けにくいが
勝つ機会もほとんどねえよな

353 :山師さん:2006/04/10(月) 03:19:49.66 ID:19zvTQrd
@情報が重要な要素を占める中長期では、機関投資家に個人が勝つのは難しい。
機関投資家がインサイダーすらやりまくってるから。

A現在のように粉飾をやりまくってる相場状況では、ネットワークを持たない一個人が明確に企業実態を掴む事が難しい。
工場まで乗りこんで実態調査する時間と資金と体力と経験と勘があれば別かもしれんが。

B朝から晩まで財務諸表を読んでる政経マニアの機関投資家に比べ個人投資家は知識量経験量ともに適わない事が多い。
絶対に勝てない訳ではないが、難しいっしょ。

C個人投資家の場合、他人の金を運用している機関投資家に比べ精神的負担が大きく、複雑な局面、要所で的確な判断ができるか疑わしい。
できる奴もいるのだろうけど。

D仮に10年後に確実に10倍になる株があったとして個人投資家がそれに投資し持ちこたえる体力があるかどうかは疑問。
できる奴もいるだろうけど。

E以上の多くの要素で競り勝ったとしても市場変化の速い現代では株価が上がるかどうかは実際よくわからない。
旬の会社としてもてはやされた会社が一年後、負け組みになってるのはよくある事。

Fいかに優良企業であったとしても突発的事故で沈む事が過去の例から立証されており、しかもそれを予測する事は不可能。
極端な話、明日トヨタの本社に隕石が落ちて経営陣と有望社員が全滅する可能性も無い訳じゃないしなw

以上(実際にはもっとあるだろうけど)の理由により、一般的には個人投資家は短期投資、
そして損切りの達人になる事が王道とされてますじゃ。
でもこれは最近の事で、20年前は長期&ファンダ分析こそが王道とされてたんじゃ。
正直、今は過渡期でようわからんのじゃ、この流れが定着するのか、歴史は巡るのか・・・・。



354 :山師さん:2006/04/10(月) 04:17:47.45 ID:IxvDVV0W
バフェットなんかは会社が思い通りにならなければ直接乗り込んで(ry
つう最終兵器があるわけだしなあ(そういう意味では日本のバフェットは村上世彰かw)
バフェットが仕込んだ、って話が聞こえるだけでその株(商品)は急騰確実な訳だし

短期が王道されるようになったのは、マーケットの魔術師に出てくるような人達の影響が大きいのかな
マルキールが本書いた時と違って、今じゃテクニカルの有効性は立証されてるしね

355 :山師さん:2006/04/10(月) 06:46:42.93 ID:jOeX7Bb7
マーケットで結果をだしたことのないやつがなにをいっても虚言妄言。
結果出した奴がいっても怪しいのに。

356 :山師さん:2006/04/10(月) 08:17:04.44 ID:bLsJ+go4
非常に残念だがお前は一つ見落としてる
あのね、昔は今と証券税制が違って一回の売り買いですごーく税金取られたの。だから短期売買なんか現実的じゃなかったの。
お分かり?

357 :山師さん:2006/04/10(月) 08:45:15.88 ID:64gf9388
>>356
詳しく
税率いくらだってのだ?


358 :山師さん:2006/04/10(月) 09:07:34.60 ID:evRvt73v
昔の話をするなら、まずは手数料じゃないの?
証券手数料自由化の話。

359 :山師さん:2006/04/10(月) 09:27:52.85 ID:bLsJ+go4
>>357
確か代金の4%くらい
デイなんか論外、スイングも資金効率が悪かった。

360 :山師さん:2006/04/10(月) 09:35:54.86 ID:itgM7BMM
今は長期は不利になってきてるんですか?

361 :山師さん:2006/04/10(月) 09:40:37.16 ID:IxvDVV0W
デイは今40%だったかな、アメリカ

362 :山師さん:2006/04/10(月) 09:42:40.22 ID:QD3w3JIF
別に不利じゃないだろ
ただ長期で分散すればなんでもよかった時代とは違うだけ

363 :山師さん:2006/04/10(月) 12:30:14.07 ID:iWeULzx0
>>359
ちょっwww
代金の4%?
100万の株を買えば(売れば?)それだけで4万の税金???
得しても損しても?

364 :山師さん:2006/04/10(月) 14:33:07.06 ID:bLsJ+go4
>>363
そこまでは知らんよ
知りたきゃググったら?
すぐ出るだろ

365 :名無しさん@オレダヨオレ◆T1dkqp2HwQ :2006/04/10(月) 15:24:42.97 ID:emLQidhY
昔は、利益が出たら、簡易で確定して、

そうじゃなかったら確定申告すればいいだけだったから、
大きく利益が出たとき以外は、その簡易手法とったことはなかったな。

366 :山師さん:2006/04/10(月) 19:20:46.32 ID:UsyL9TgP
>>346
確かに榊原の投資方はかたいと言やかたいが、バリュー投資で
言えることは銘柄選定が厳しくなってしまい、自分が考えている
投資先を見つけることができなくなってしまうところがあるんだよ。

また、リスクは皆無なのかもしれないが、コレだけの上昇相場を
見てしまうと、リスクがあっても色んな銘柄で回して行きたい
という欲求に屈してしまうんだよね〜。

367 :山師さん:2006/04/10(月) 19:23:48.99 ID:JQYQoJcA
>>363
そうだよ。
デイトレなんてありえないだろ?w

368 :山師さん:2006/04/10(月) 19:32:54.72 ID:vRA7TqUG
長期投資家どもが短期、デイには一回80%の税金を!
なんてぬかしてやがったぞ。

369 :山師さん:2006/04/10(月) 19:47:38.75 ID:7BY1nMhN
税金の話が出てきたけど、投資に係わるコスト(手数料・税金等)に関する良書ってあったっけ?

370 :山師さん:2006/04/10(月) 20:06:32.64 ID:RiLeZWZb
金融ビックバンのおかげだよ
昔は確かに手数料高かった
記憶が確かなら、往復で4%以上抜かないと利益でなかった


371 :山師さん:2006/04/10(月) 21:05:22.15 ID:ACrIm8sP
じじい乙

372 :山師さん:2006/04/10(月) 22:06:01.66 ID:BZIOh4w5
>>368
マジで?俺はデイトレじゃないけど、デイトレやっている奴のおかげで
儲けさせて貰っている部分があるから、その意見には反対だね。
逆にもっと税金を緩和してもっと相場の世界に個人投資家を招きたいね。

その意見を出している投資家は下手糞なんだろうね。

373 :山師さん:2006/04/10(月) 22:13:36.76 ID:WxkEvS6v
有価証券取引税なんてものあったな

374 :山師さん:2006/04/10(月) 22:15:27.93 ID:arilr26x
民主党が政権とったら株に税金かけまくりそうで怖いな

375 :山師さん:2006/04/10(月) 22:15:28.96 ID:YyUYkpZa
>>372
俺も中期だけど、デイトレは大歓迎だなぁ。


376 :山師さん:2006/04/10(月) 22:30:46.99 ID:bLsJ+go4
アメ並みとまでは言わないけれど、もうちょっと流動性は欲しい

377 :山師さん:2006/04/10(月) 23:05:59.69 ID:Tt0y8Ui9
短期筋もそうだし、空売りもやたら敵視する人いるけど、流動性を高めるなら大歓迎なんだよな

378 :山師さん:2006/04/10(月) 23:50:13.82 ID:VhkfdPUg
デイはかなりの税金を国に払ってるから、むしろ優遇されそうな。。

379 :山師さん:2006/04/11(火) 00:42:07.33 ID:9zBYkYMd
デイトレがバブルを抑制する傾向はあるんだよな

380 :山師さん:2006/04/11(火) 01:07:33.16 ID:KWesDxSX
>>375
だよね!瞬間的に暴騰させてくれるときがあるもんねwその時に利益確定したり
して余計目に利益出せることがある。ああいうのは想定外のサプライズだよ。
その後じりじり下がっても、財務分析ばっちりで中期的に上がるのは目に見えてるし
問題なし。デイトレのサプライズが終わった後も押し目で噴くことがあるしね。
そんな時も売ったりすることがある。「何だ?お前もデイトレか?」と言われるかも
しれないが、そういった想定外の出来事が起こると、我々中期トレーダーは
財務分析を済ませているだけに凄く気楽に売買できるんだよね。

381 :山師さん:2006/04/11(火) 01:43:12.40 ID:MJF3/Tl8
アセットアロケーションについて、実例を交えて手法を解説している本はありますか?

382 :山師さん:2006/04/11(火) 01:51:43.85 ID:6iAmwR4/
「賢明なる投資家」って新装版(上・下)と以前のがあるんですけどどっちが良いですか?

383 :山師さん:2006/04/11(火) 02:58:49.74 ID:O0KBUbGV
>382
少なくとも上・下じゃないほうは全然面白くなかったかなあ
時間の無駄だった・・・・

384 :山師さん:2006/04/11(火) 14:09:55.51 ID:rZxU/52n
>>381
アセットアロケーションが「国際分散投資」っていう意味なら
確かジェレミー・シーゲルの「株式投資の未来」って本に載ってたな。
(ただし、アセットアロケーションって言葉は1度も出てこない)

あの博士はインデックスファンドとバリュー投資マンセーなので
投資方針が自分に合うなら参考になるんじゃないかと。

385 :山師さん:2006/04/11(火) 17:24:53.98 ID:ZXbSLcUF
>>265
あれ位の訳であれば、パンの書籍としてはまだ許せる方だと思うよ、俺は。
ちゃんと翻訳家に頼んでるしね、あれの場合は。

少なくとも、タープの魔術師たちの心理学あたりのように、根本的に日本語の文法が変!と言う程
ひどくはない。
読み辛い書籍には、誤訳の他に、投資に精通している人なら使わないであろうと言う言い回しで
訳している場合も読み辛かったりするけどね、文章読んで3分位経ってから、あの事指してるのかぁ、
と気が付くような書籍もあるし。フィッシャーのはまだいい方。

後、フィッシャーって少なくとも投資家で有名なのは2人はいるよ。
フィリップ・フィッシャーとマーク・フィッシャー
前者は、成長株のバフェットの師匠的な人、後者は、シストレ系で有名じゃないかな、
最近、本国で単にフィッシャーと言うと後者を指すような気がする、
因みに、ミリオネアがあーたらこーたら言ってるフィッシャーも別人。

386 :山師さん:2006/04/11(火) 17:26:29.93 ID:ZXbSLcUF
そういや、フィッシャーのはパンじゃなかった。

387 :山師さん:2006/04/11(火) 18:20:35.24 ID:mqcmX7pf
パンでもパンじゃなくても、N尾の関わってる訳書は高確率で訳がヤバス
必ずしも糞じゃないところが更にタチが悪い

388 :山師さん:2006/04/11(火) 19:52:29.73 ID:6iAmwR4/
>>285
古いレスに回答ありがとうございます。
前者のほうです。


389 :山師さん:2006/04/11(火) 22:03:18.97 ID:6iAmwR4/
連続ですいません。
「カラ売り」についての良い本あったら教えてください。

390 :山師さん:2006/04/11(火) 22:43:58.01 ID:WqDkkoi3
そういえば、デイトレやスイング関連の洋書で週足が重要みたいなこと書いてあるやつってあるの?
ちょっと前にあちこちのスレでやたらその本探してるって書き込まれてたんだけど、なんだったんだろ・・・

391 :山師さん:2006/04/11(火) 23:33:40.08 ID:e6M5IEub
キングアナルが紹介したから。


392 :山師さん:2006/04/12(水) 00:01:29.95 ID:IlH1m5FO
「波の上の魔術師」は以外とあなどれん。
ドラマ化するのがちょっと早すぎたな
株ブームのいまならこの前のホリエモン物語より数字とれたかも。

393 :山師さん:2006/04/12(水) 00:01:51.77 ID:d5WdLAx3
青学の先生、フェラーリ見せることによって、自分は儲けましたよ、私の言うことはすごいでしょ、
だから本買ってねって感じにしか見えないんだが・・・



394 :山師さん:2006/04/12(水) 00:38:48.57 ID:eY2IgFLo
>>390
バーンスタインかと思ったけど、週足のことは特に載ってなかったな

395 :山師さん:2006/04/12(水) 01:38:22.90 ID:vgq8Ys8P
青学の先生、目標年率10%ならいいこと言ってると思うんだが、
本人のウリとそれが合ってない。


396 :山師さん:2006/04/12(水) 02:13:15.25 ID:oI+RbERt
>>390
キングアナルっていうテクニカルにかなり詳しいコテが推薦してたんだよ。
儲けた額はそれほどでもないが、理論的で判りやすいレスと高い的中率で
多くの支持者を獲得した。
ただ、アナル推薦の本に関しては色々と諸説あるのと、なんか言ってる事おかしい。
アナルの言ってる事をすべて満たす本の著者はいない!!
多分、本人が勘違いしてるか、途中でおかしな情報を出してるね。
アナルは三冊の本を推薦してるが
・有名なトレーダーがみんな持っている→比較的入手しやすい。
・安くは無い→高い
・著者がそんなに年くっていない
・著者が大御所
・すべての本に週足の事が書いてある
  ↑(これはアナル氏が否定したという説もある、週足については一冊だけという説もある)
・二冊は著者が同じ
・著者が全員アメリカ人
・著者はデイトレとスイングをやっている
俺が断言してやる、これらすべてに該当する本は無い!!
アナルスレにパンの本をすべて読んだ奴や、20万以上使った奴もいたが
いずれも週足について書いてある本すら見つけられなかった。
俺の調べた限りではマーチン・J・プリングって人が書いた。
アメリカ株式のテクニカル分析って本が週足で解説されいて、
アナルの一部の発言と被る部分あった。
大御所、週足、高い、アメリカ人が当てはまるが、他の要素がかなり微妙だ。
アナルの手法、発言は明らかにバーンスタイン、アラン・ラーフェイ、ジェフ・クーパー
リンダ・ラリー、トニ・ターナーと被る部分があるが、いずれにも週足の話は無い。
ダマシという点においてはシュワッガーやジョン・J・マーフィー、ラリー・ウィリアムズの
著書とも被る部分があるがどちらもシュワッガーとラリーはアナル本人が否定。
アラン・ファーレイも名指しで批判。
ちなみにアナルはアラン・ファーレイと似た様な台詞を何度か言ってる。
「スイングはデイと短期の隙を付く方法」
ここら辺がちょっとくさい気もするが、多分アナル氏は数回勘違いして発言してると思う。
それで訂正する機会が無いまま来てる可能性がある。

397 :山師さん:2006/04/12(水) 02:17:45.24 ID:oI+RbERt
ちなみに日本人でも週足やダマシについて書いてある本は意外にあったりするw;
でも、明確に重要とは書いてないし、どれもマイナーだけどね。

398 :山師さん:2006/04/12(水) 02:22:14.22 ID:pNVx2UF2
でも週足で結局選ばないジャン。
例えば週足でWボトムのやつを探すのか?
アナルが説明したのはモロ日足のWボトムじゃんねぇ・・・・

399 :山師さん:2006/04/12(水) 03:12:33.19 ID:vfVplYqW
>>396
一人はオニールだったんだよ
だからオニールの話がこのスレで何回も出てるw
スイングで儲けた人で超大御所、週足重視の人でしょ
多分オニールはファンダ派の人だと思われてるから中々名前が出なかったんだと思われ
実際はファンダとテクニカル両方使えって言ってる
ただオニールは結構歳食ってるし、本は安い
もう片方の人の本の情報とごっちゃにした(多分わざと)から
今までこういう本まともに読みもしなかった連中が必死で探しても中々見つからなかったんだよ

400 :山師さん:2006/04/12(水) 03:19:07.58 ID:vfVplYqW
結局リンダラリーの手法をオニールを踏まえてアレンジしてる、のがアナルの手法だと思われ
両方とも真剣に読んだ奴ならわかると思うが
素人が実行できる手法などでは 絶 対 に 無い

401 :山師さん:2006/04/12(水) 03:40:04.12 ID:4aEfFac/
ラリー・ウィリアムスにも似てる気がするけど・・・。

402 :山師さん:2006/04/12(水) 06:02:13.44 ID:j4TyUSvr
外人の本は和訳も怪しいのもあるし、手法を真似できる
人もいるけど、アナルの下に講義を受けに来てる常連には無理と眺めてて思った。
明星やカラスも知らなかったみたいだし。





403 :山師さん:2006/04/12(水) 06:53:29.86 ID:hPzOH6I2
>>398
週足で騙しを減らすんだよ
アナル氏の発言全部読んでから発言しろタコ

404 :山師さん:2006/04/12(水) 07:33:55.95 ID:T8Q6pRhm
デイトレは週足が重要ってのは昔俺も結構発言してたけどな。
実際そうだし。手法にもよるが。アナルとやらはしらん。

405 :山師さん:2006/04/12(水) 09:47:21.52 ID:4PBtQa16
低位株はFAIが定番っぽいのですが、これはどうでしょうか?
読んだ方がおられましたら、レビューお願いします。

ちゃんと儲けたい人のための低位株投資戦略
ttp://www.jiyu.co.jp/BookDB/books.cgi?kikaku=77402
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4426774020/qid=1144802332/sr=8-2/ref=sr_8_xs_ap_i2_xgl14/249-8943827-7608350

406 :山師さん:2006/04/12(水) 09:50:01.56 ID:qCOeAmQX
投資苑の人はちがうかな?
・週足使う
・亡命してアメリカ人
・本が6000円もする、高い!
・写真で見た感じ、たぶん40〜50歳くらい

ただこの人デイはやらなかったような気がしてきた。

407 :山師さん:2006/04/12(水) 10:43:21.07 ID:oI+RbERt
>>405
藤本の本じゃん、彼の本は駄本が少ない。
ただその本は初心者向けだな、悪い本では無いけど
PER、PBRの意味がスラスラ言えて、MSCBとか気にしちゃう人には
物足りないと思う。
ちなみに俺はFAI投資についてはほとんど知らないけど、
多分FAIとは関係無い本じゃないかな。
簡単に書くと低位株って言うよりは、ファンダの入門書って感じよ。

408 :山師さん:2006/04/12(水) 10:58:23.54 ID:oI+RbERt
>>406
投資苑は何度も書名が上ってる。
被る部分は多いけど、内容から考えて違う、という結論が多い。

409 :山師さん:2006/04/12(水) 11:10:43.53 ID:9SGI1ySY
>>406
そんな高い本買いません

410 :山師さん:2006/04/12(水) 11:15:33.23 ID:oI+RbERt
>>399
実はオニールに関しても初期の頃から何度か上ってるんだよねw
でもその度に違う、って結論になってた。
ちなみにアナルが否定したとおぼしき文章もあったな。
ただ俺もオニールは可能性が高いとう、でもこの人どちらかと言えば
中期以上のイメージがあるんだよね、明らかにファンダ重視だし。
あと相当ジジイだよね?生きてる?
一時期、ワイルダーとクーパーも有力視されてけど、結局うやむやになった。
バーンスタインも読んだんだけど、アナルと言ってる事そっくりなんだよね。
わかんねーよな・・・・。

411 :山師さん:2006/04/12(水) 11:40:00.22 ID:d5WdLAx3
こういう成功した投資家の本は細かい銘柄選択法とか売り買いとかよりも
心構えとか重要視して読むほうがいいよ。
バフェットなんて口をすっぱくして経営者を見ろっていってる。
豪華なものを身にまとったり名誉に走ったらそこでその会社は終わりだって。
そういうこと読んでれば絶対にホリエモンのライブドアなんか買わない。


412 :山師さん:2006/04/12(水) 11:55:38.94 ID:ufXSMNOl
プ、プ、プギャープギャプギャプ♪
      \    ププププギャプギャププギャプギャ/
         ♪  (^Д^) ♪
          _m9   )>_ キュッキュ♪
        /.◎。/◎。/|
  <(^ω^)> | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |    ヽ(^ω^)ノ
    )  )  |       |/    ノ ノ
((((  > ̄ > )))) <(^ω^)9m ((( < ̄< ))))
              )  )
         (((  > ̄ > ))))



413 :山師さん:2006/04/12(水) 12:16:36.63 ID:vfVplYqW
>>410
ちょwwwオニール生きてるwwwww
アナルは否定したつうよりはぐらかしてる感じだったが?w
オニールが中期になったのはある程度種作ってからだよ
ファンダ重視でもない
ファンダで銘柄絞って実際の取引はテクニカルで、でしょ

ジェイクとリンダとローレンスとラリーとジェフは言ってること、テクニカルで捉えようとしてる事が結構被ってるからな
アナルに言われてから本読み始めた奴じゃわからん罠

414 :山師さん:2006/04/12(水) 12:56:44.64 ID:sj+0qfyF
>>411
大屋政子の帝人は?

415 :山師さん:2006/04/12(水) 13:06:54.57 ID:d5WdLAx3
>>414
全力買い。

416 :山師さん:2006/04/12(水) 13:24:43.45 ID:pNVx2UF2
>>411
オニールの本にも、

いくつかの研究で、エゴの強い経営者、
特に主にそのパーソナリティで強引に引っ張っていく経営者は、
謙虚な経営者に比べて長期で成功する可能性が低いと書いてある。
そして、マスコミにその経営者が頻繁に取り上げられ、
誰もがその成功を知るようになった時が売り時とも書いてあるw

417 :山師さん:2006/04/12(水) 13:44:25.53 ID:+T8HaXpM
学研から出たムック
G−SHOCK オフィシャルブック
カシオ計算機アホルダーには必見の本

418 :山師さん:2006/04/12(水) 15:00:07.44 ID:oI+RbERt
>>416
ファンダ本の名著ファンダメンタル的空売り入門でも
「経営者が主要な雑誌の表紙を飾る」
「経営者が強気の発言をし且つ多弁」
これらは危険なサインとして出てる。
ちなみにライブドアは両方該当w
さらに
「大型買収を行う」
「買収の回数が多い」
「買収が現金では無く株で支払われる」
「時価総額が異常に高い」
「過去の当局とのトラブル」
「一目で業務内容が理解できない」
「身内主義」
「取締役会が経営陣で占められている」
これらも危険サインとしてのっているが、ライブドアはそのすべてに該当ww
ライブドアを賞賛してたジャーナリストは何を見てたんじゃいw;

419 :山師さん:2006/04/12(水) 15:08:05.24 ID:pwQnqcL0
アナル本探りは余所でやってくれないか?
本を紹介するわけでなく、私語をするだけならこのスレに相応しくない。
これ以上やるなら、隔離スレを立てる。

420 :山師さん:2006/04/12(水) 15:20:53.55 ID:d5WdLAx3
>>418
自民党も経済専門家とかいるのにほんと馬鹿だよな。
あんなの公認寸前までいって応援さえしてたんだから。

421 :山師さん:2006/04/12(水) 15:27:08.69 ID:AIgAyhH+
  「会社の値段」 森生明
 新書で読み安そうなんで買ったけど バランスシートの意義が字面以上に理解できたよ。
 「EBITDA」ってのが なぜ必要なのかもわかった気がする。
 DCFの説明もこれまで読んできたより分かりやすい。
 理解しやすいように文章を書ける人だなっと思ったら 有名な「MBAバリュエーション2」の著者だった。

422 :山師さん:2006/04/12(水) 19:30:43.35 ID:dov+s+NF
>>421
俺も読んだよ
いい本だと思ったけど、他の本で理解できた人には不要かも
読んでいて楽しいのでどっちにしろ損はしないと思う

423 :山師さん:2006/04/13(木) 01:29:13.13 ID:MxTsxBWk
考えてもムダだとよ
ttp://med-legend.com/mt/archives/2006/04/dont_think_too.html

424 :山師さん:2006/04/13(木) 06:33:51.34 ID:sE5Z5Us0
よーしパパ脊椎反射トレードしちゃうぞ〜

425 :山師さん:2006/04/13(木) 14:00:26.14 ID:PtkAyOLv
モルガン家 金融帝国の盛衰 っておもしろい?

426 :山師さん:2006/04/13(木) 14:03:08.46 ID:lDTh4ozE
>>425
レビューを待ってるぜ

427 :山師さん:2006/04/13(木) 14:24:43.35 ID:1CTTRkvi
脊椎反射ちがう〜〜

428 :山師さん:2006/04/13(木) 14:33:06.17 ID:d6TpWzV6
>>425
読み物として面白いよ。(トレードの役には立たない)
守銭奴JPモルガン氏が描かれているのが興味深い。←銀行家に必要な資質と思う

扉に載せられたJPモルガン氏が杖を振り上げる写真は、
氏の特徴を余すところなく撮した傑作と思う。一見の価値有り。

貶しているようにも見えるけど、銀行家なんだから、総じて褒めているつもりです。

429 :山師さん:2006/04/13(木) 14:36:16.93 ID:6Uzk6K/g
チャートの本でなんかお勧めないかな

430 :山師さん:2006/04/13(木) 15:49:18.97 ID:idZv6mTa
チャート分析の真実を買いたいんだけど、3冊中なら決定版が一番いい?

431 :山師さん:2006/04/13(木) 17:01:35.61 ID:lDTh4ozE
>>430
全部絶版じゃねーの?オク?

432 :山師さん:2006/04/13(木) 17:47:55.60 ID:vq6fH8mh
3冊持ってる奴いないんでないか?

433 :山師さん:2006/04/13(木) 17:49:01.61 ID:vq6fH8mh
良書ではあるが、一度読んだだけでつんである。。。
頻繁に開く本はまた別だなあ。。。。。。

434 :山師さん:2006/04/13(木) 20:36:12.03 ID:zWyAjHyL
>>429-430
たった7日間で株とチャートの達人になる。
チャート分析の真実
チャートの鬼
投資の王道
株価チャート自由自在
株価チャート練習帳
KOSEI式
このすべてを読んだもしくは買った俺が言う、どれでも好きなの買っとけ。
インシュピレーションが働いたやつでOK。
この手の本はほとんど中身は同じで駄本は少ない。
よほど怪しい著者か評判が悪い本でなければ何選んでも同じだ。
東山の本すべてとローソク足チャートの読み方の二冊だけは
ローソク足の説明しかのってないから注意しろ。
どうしても一冊選べってんなら株価チャート練習帳を勧める
理由は一番安くてページ数が多い、これだけだ。

435 :山師さん:2006/04/13(木) 21:00:24.70 ID:8HmDYTAc
投資レーダーの薄ーいストキャスティクスの冊子どうよ?
内容は古そうだか450くらいだしそんな悪く無さそうだが…
横浜西口の有隣堂で見かけました。
あそこすごいねー。棚半分近くウィザードだし。

436 :433:2006/04/13(木) 21:22:45.42 ID:XkqI9V7B
まじれすなんだが、チャートの個々の技法はネットで見るだけで
かなり十分なんだよ。

437 :山師さん:2006/04/13(木) 21:53:09.64 ID:sMwRthfY
テクニカルなら、
「ちゃんと儲けたい人のための株価チャート分析大全」
ってのが主な分析方法を網羅してて、ためになった
「株価チャート読み方の基本」
ってのはローソク足の話だけで、たいして役に立たんかった

438 :山師さん:2006/04/14(金) 08:48:39.26 ID:JSyZFXG3
株価チャート練習帳
KOSEI式
たった7日間で株とチャートの達人になる。

マンガだな、どの本にも載ってるレベル1的な本だ。

439 :山師さん:2006/04/14(金) 10:38:13.66 ID:VG3jvLLx
株価チャート練習帳とか問題形式だけど、買い場とか売り場とかにきちんとした正解はないから
あまり正解を信じないほうがいいと思う。
チャートはあいまいなくらいがいい。

440 :山師さん:2006/04/14(金) 15:47:52.41 ID:wX5m8did
基本軽視、複雑系重視の傾向は強いね
このスレに限ったことじゃないけどね。

441 :山師さん:2006/04/14(金) 16:11:09.34 ID:X/s5crsI
基本とか複雑とかでは無くて、テクニカルにしろファンダにしろ何か一つ二つ掘り下げてやる方がいいのでは?
練習帳やZAiの本の類いが叩かれるのは、確かに初心者が一通りの指標を知るのにはそういう本は良いかもしれないけれど
さもこれだけで十分ですみたいな体裁を取っているからだと思う。
「勝率8割5分を目指す」とか「達人になる!」とか表紙に思いっきり書いてあるし・・・
普通はそういう謳い文句は割り引いて本を読むだろうと思うんだけど
今年に入ってからのこのスレ見てると真に受けちゃってる人って結構いる気がしてならないです。

442 :山師さん:2006/04/14(金) 16:20:54.49 ID:472sW7xM
まあ、割り引いて考えられない馬鹿はダイエット本とか英会話本とかを買ってる人にもいっぱいいるし

あなたの老婆心は尊敬するけど砂漠に、じょうろで水を撒くような行為だとおもいます
あくまで「チャートの」達人になるんであって
株で儲ける達人になれるわけじゃないしね
「勝率」が8割5分なんであって残りの1割5分で大きく損してれば
儲けは0どころかマイナスだしね 
(クソ安オプションの売りとか、勝率は9割超えるけど収益はマイナスだろうな)

443 :山師さん:2006/04/14(金) 20:21:32.30 ID:4SGcBYgL
少々スレの趣旨からは外れるのですが、みなさんは本を読んでどのようにしてデータを蓄積して発酵、熟成させていますでしょうか?
私の場合、本だけはたくさん読んだのですが、次から次へ読んでいくので結果的に何も身に付いていないようなのです。
最初はすべて読んで、もう1回読むときに必要な所を抜き出して、自分だけの株本を作ろうと思っていたのですが
あまりにも数が増えてきて、整理の仕方が分からなくなりました。
先月辺りから一旦「株」関係の本を読むのを置いて、知識の整理をしようと「ザ・マインドマップ:トニー・ブザン」「考える技術・書く技術:バーバラ ミント 」
などを読み始めているのですが、基本的なデータの蓄積、整理方法の本、または方法などありましたら教えていただけませんでしょうか?
こういうことは学校で習うのでしょうか?

444 :山師さん:2006/04/14(金) 20:27:25.19 ID:t+NBoTg9
つ大学

445 :山師さん:2006/04/14(金) 20:32:08.97 ID:vlbY8pYV
>>443

>「考える技術・書く技術:バーバラ ミント 」などを読み始めているのですが、

読めよ!タイトルだけでもいい。


ネタにマジレスしてしまった。

446 :山師さん:2006/04/14(金) 20:36:38.20 ID:t+NBoTg9
なんだ。。。やっぱネタかw

447 :山師さん:2006/04/14(金) 21:33:08.11 ID:Z0WoT8H9
オリックス証券から「月20万円儲けるための外貨レッスン」って本、
送って来たんだけど内容ヒドすぎ。
タダでもらったからあんまり文句言うのも何なんだけど、
特にテクニカルの箇所で「エンベローブやボリンジャーバンド」がオシレーター系って・・・。
トレンド系の間違いだろう。
自称「チャートアーティスト」とか抜かしている丸子って、はっきり言ってカスだな。
もうあゆみと一緒にハワイに帰れよ、ウザイお前ら夫婦。

448 :山師さん:2006/04/14(金) 21:38:58.44 ID:4SGcBYgL
>444
大学出てないのです(^−^;やはり論文を書く際に文献とか整理する訓練をするのでしょうか?
>445
バーバラ ミントのはマインドマップと平行して読み始めたのですがアウトラインエディタと何が違うのかな?と疑問を持ってしまって止まっています。
>446
いえ、まじめなのです。

449 :山師さん:2006/04/14(金) 21:42:54.80 ID:694jt0vk
俺は既に50冊は読破した。しかし結局何も身についていない。
あれこれと次々読んでいくよりも、一つの本のテクを完全マスター
してから次に移ったほうがいいかもしれない。でないと時間の無駄。

勉強しすぎる奴は勝てなくなるとある本で読んだが分かる気がするな。
あの有名とレーダー、小手川君も過去の書き込みでそのようなことを
言っていたよ。ある一つの手法を誰にも負けないレベルに磨き上げる
ことが大切だ。

450 :山師さん:2006/04/14(金) 21:47:42.05 ID:tcMIR0ta
法学部、理学部、工学部、医学部は徹底して書く訓練するよ。
まともな大学ならね。逆に教育、経済、社会あたりへ行くと教授
の知的レベルが高卒程度なんで入学前より馬鹿になってしまうけど。

451 :443:2006/04/14(金) 21:49:44.56 ID:4SGcBYgL
>449
私も1冊に絞ることが出来れば楽だと思いますが
その「1冊」が分からないのですよね(^−^;
だから次から次へと読んでいくのだと思います。
林輝太郎さんの本を読んでも「1つのことをこつこつと」とは
くどいほど書いてありますが、その1つのことが見つかりません。

452 :山師さん:2006/04/14(金) 21:52:10.34 ID:tcMIR0ta
株は別にしてもそういうこと言うなら通信制の大学行ったほうがいいよ。
それと株の本には体系的でまともな本は少なくとも日本にはないよ。


453 :山師さん:2006/04/14(金) 21:54:52.43 ID:KNh8QnV7
>>443
ショウペンハウエル読んでないだろ

454 :443:2006/04/14(金) 21:55:47.26 ID:4SGcBYgL
>450
「書く訓練」というのは何を書くのでしょうか?
与えられたテーマから文献を調べて文章を作り上げるのでしょうか?
その方法は直接「教授」などに聞かないといけませんか?

455 :山師さん:2006/04/14(金) 21:59:45.60 ID:tcMIR0ta
テーマは普通レポートの課題としてだろうね。
文献か実験結果かは様々だよ。
自分の文章を誰かに見てもらうというプロセスがないと自力では無理。
大学の場合はね。株で自分用ならそこまではいらないと思う。
儲けたいのか本を書きたいのか?目的によるw

456 :443:2006/04/14(金) 22:02:12.93 ID:4SGcBYgL
>453
初めて聞いた名前です。ググってきましたが、まず「読書について」を読んだ方がよいですか?
wikipediaも見ましたが仏教哲学も入っているのですね。仏教関係の本は結構読んだので馴染めそうです。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%BC%E3%83%9A%E3%83%B3%E3%83%8F%E3%82%A6%E3%82%A2%E3%83%BC

457 :443:2006/04/14(金) 22:07:38.79 ID:4SGcBYgL
>452
海外にはそのような本はあるのですか?
>455
「見て貰う」という作業がいるのですね・・・とはいえ「儲け」られればいいので(^−^;
やはりこつこつと拾っていくしかないのかな。
1度「銘柄選択・買い・売り・休み」というものを軸にまとめようとしましたが要素が
多すぎて頭がこんがらがってしまったので、スムーズにまとめられるには方法が
あるのかと思ったのです。

458 :山師さん:2006/04/14(金) 22:10:06.29 ID:EchfobeU
ネタにマジレス イクナイ

459 :443:2006/04/14(金) 22:11:13.04 ID:4SGcBYgL
>458
え・・・と、私のがネタということでしょうか?それとも私のレスのことでしょうか?

460 :山師さん:2006/04/14(金) 22:11:46.99 ID:tcMIR0ta
海外の本は確認してないからw。
その混乱はおそらく永久に続くから色々やってみるしかないよ。
市場の全体像なぞ誰にもわからんし。

461 :山師さん:2006/04/14(金) 22:14:56.58 ID:c2zZVCzk
>>443
三色ボールペンなりでライン引きながら読むと、あとから要点だけ拾い読みできる
さらに、重要なページには小さいポストイットでも挟んでおけば、すぐ開ける

自分はたいして数読まないのでこんな感じか
ちなみに、図書館で借りた本は、要点だけテキストに書き出してから返却する

462 :443:2006/04/14(金) 22:18:28.41 ID:4SGcBYgL
>460
やはりここにいるかたも苦労されているのですね。
というか他の方も同様の苦労されているということか・・・
マーケットの魔術師システムトレーダー編 ジョンヒルの回に「聖杯は存在します・・・それは聖杯などないと悟ることです」
とありますが、やはり儲けている人・儲けてない人が存在しますから何かしらあると思いたいのです。
ただ最近読んだ「炭谷道孝の株投資 必中!時間差売買テクニック」の中で炭谷さんは「本当においしい情報は書かない!」
とわざわざ書いてますし・・・なんだかここに書く際にも混乱してきました。



463 :山師さん:2006/04/14(金) 22:20:29.24 ID:bunGTKgt
6色蛍光ペンでわかる経済―「思考パターン別・塗り分け勉強法」で経済・ニュースを理解する
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4478732841/

464 :山師さん:2006/04/14(金) 22:24:11.42 ID:VSgptasi
例えば日経のチャート分析なんかは金になるけど
やり方は誰も言わないからねw
気づいてやってみるとまわりもその方法で動いていることに気づくけどね。
大人は肝心なことには答えないんだおw

465 :443:2006/04/14(金) 22:26:39.49 ID:4SGcBYgL
>461
サインペンマークング法は高島徹治さんの速読法の本で読んだことがありますが、
読んだ本の中のノイズを消し去り必要な情報をどう整理整頓して熟成発酵するかで
悩みます。

466 :山師さん:2006/04/14(金) 22:28:07.05 ID:yC1Z0Wm3
デイトレ本はどれも有害そのもの。
なべさんの本が一番いい

467 :山師さん:2006/04/14(金) 22:28:13.30 ID:VSgptasi
いっとくが本のよしあしがわかるころには本もノートもいらなくなる。
そういうもんだ。

468 :443:2006/04/14(金) 22:30:53.23 ID:4SGcBYgL
>463
本の紹介ありがとうございます。早速「6色蛍光ペンでわかる経済」を「読書について 他二篇 岩波文庫 ショウペンハウエル」と共に発注しました。


469 :山師さん:2006/04/14(金) 22:31:16.81 ID:Y5PTg7LO
>>447
エンベローブはよく知らないがボリバンはオシレーターとして使えなくはないよ。
実際に使ってる奴もいるし、そう分類してる本もなくはない。

470 :山師さん:2006/04/14(金) 22:31:48.64 ID:9L/vzeK2
若きウェルテルの悩みを読め

471 :443:2006/04/14(金) 22:33:52.74 ID:4SGcBYgL
>464
確かに、普通はお金になることは誰にも話しませんよね(^−^;
>467
そのように体に染みこめばよいのですが・・・・才能でしょうかね。
才能が無ければ、やはり努力しか無いのか・・・

472 :山師さん:2006/04/14(金) 22:34:10.18 ID:EchfobeU
なにこの恐ろしく明後日な会話・・・

473 :山師さん:2006/04/14(金) 22:34:39.82 ID:Y5PTg7LO
>>450
東京の中堅私大の工学部行ったけど、書く練習まったくやらなかった・・・orz
論文なんて序本結論が何とか判るぐらい。
他の大学ってそんなに書く訓練すんの?
国公立行った方がよかったかな?

474 :山師さん:2006/04/14(金) 22:35:59.43 ID:MhfNzmuX
>>469
ボリンジャーバンドを、オシレーターとして使うやり方って何、教えて?

475 :443:2006/04/14(金) 22:37:12.43 ID:4SGcBYgL
>470
ゲーテですか?!ドイツ哲学を学ばないと知識の整理はおぼつかないでしょうか?
関係ないですがドイツ文学はカフカの「変身」とエンデの「モモ」しか読んでません。

476 :山師さん:2006/04/14(金) 22:38:22.53 ID:Y5PTg7LO
>>474
-3σを割ったら買う、意外に信奉者も多い。

477 :山師さん:2006/04/14(金) 22:39:20.76 ID:VSgptasi
知ってる範囲では理系はクソみたいにレポート書かされるよ。
指導教官にもよるけど論理性がおかしかったり
事実と意見の混同なんかにはほんとうにうるさいし。
それと過不足なくってのもある。必要なことがかかれてて
不用なこと、その分野で常識のことが書かれてないことが求められるよ。



478 :山師さん:2006/04/14(金) 22:40:46.51 ID:zV0z4Mxn
>>475
ドイツ文学を修めるならヘルダーリンを読んでください。

479 :443:2006/04/14(金) 22:41:26.20 ID:4SGcBYgL
>472
あさっての方向に持って行ってしまいどうもすいませんでした。
とにかく再度努力してみます。
忙しい中、質問に答えていただいた方、本の紹介をしていただいた方
どうもありがとうございました。
>470
「若きウェルテルの悩み」は有名な本でしょうから、明日「ブックオフ」に行ってきます。

480 :山師さん:2006/04/14(金) 22:44:25.92 ID:694jt0vk
俺なんて何も分からずにHANABIと山本さんの本をよんだ頃が
一番迷いなくトレードできたな。しかもかなり儲けた。色んな本を読んで
知識がふえるにつれ、買い遅れが顕著になり高値で掴まされることが多くなった。

何も考えずに気配ねと歩みねを見るだけで頻繁に売買していた頃が懐かしい。

481 :山師さん:2006/04/14(金) 22:44:34.67 ID:4AddTHNE
矛盾したりすることが多々ある色々な主張を読み続けながら、相場はっていけば、自分に合ったアプローチも自ずと決まってくるんじゃないかな。
蓄積していかないと原理はみえてこないでしょ。
そんなこという俺も1と同じような状態の初心者だよ。
とりあえず機が熟すまで相場に関する読書も相場も続ける。
地道に投資能力つけていかないとヤバいし。
いたずらに生き延びるだけかもしれないが。とりあえずやっとく。

482 :443:2006/04/14(金) 22:44:47.81 ID:4SGcBYgL
>478
クリムゾンやフロイド好きな私には狂気というのは琴線に触れますが
ドイツ文学・哲学を修めるより、まず「株」の方を治めたいので後々読ませていただきます(^−^;はまるだろうから

483 :山師さん:2006/04/14(金) 22:47:09.02 ID:VSgptasi
実用的な手法と論理構造体系の部分は本にはなってない。
他の分野とは違うんだよw本だけではねえ。


484 :山師さん:2006/04/14(金) 22:48:12.35 ID:IfcVJAtg
>>480
その頃は馬鹿でも儲かる市況だったからジャマイカ?
念のため、あなたが馬鹿だと言ってるわけではないよ。

485 :山師さん:2006/04/14(金) 22:58:39.74 ID:zV0z4Mxn
>>482
「若きウェルテルの悩み」は薄いのですぐ読めますし、
内容も面白のでお薦めです。
若い人が読んでも共感できる部分が多いと思います。

486 :山師さん:2006/04/14(金) 23:03:13.14 ID:qKdzQjMx
文学なら。。戯曲か?マクベスが必読だな。
あれが投資家の心理というものだよ。

487 :山師さん:2006/04/14(金) 23:04:49.30 ID:qKdzQjMx
釣られて書いちまったw良書は書かないつもりだったがw

488 :山師さん:2006/04/14(金) 23:17:16.14 ID:zV0z4Mxn
確かにシェイクスピアならマクベスが一番面白い。


489 :山師さん:2006/04/14(金) 23:20:43.14 ID:qKdzQjMx
将来の破滅を完全に予言してもらっていながら欲豚と化した
マクベスが自分の都合のいい材料に捻じ曲げ、現実に直面して
騙されたと騒ぐ。あれほど投資家の心理を鮮烈に描いたものはない。
株本として推薦しとくよ。

490 :山師さん:2006/04/14(金) 23:29:48.94 ID:4AddTHNE
シェークスピアはどれも良さそう。
人間について知ることは大切。

491 :山師さん:2006/04/15(土) 00:44:37.48 ID:mK5/fpi0
>>476
それは逆張りで投資することを意味して、逆張り=オシレーターとは違うよ。
もっと言うと逆に-σ3を抜けたら、順張りで相場下落の流れについて行くこともできる。
ちなみに-σ3をローソク足が下抜けて、孕み及び包み足が出現したら逆張りで買うと結構上手くいくよ。

492 :山師さん:2006/04/15(土) 00:55:08.03 ID:nsff84aK
「老人と海」も良いな。
大魚との格闘とか、水揚げのない日々のしのぎ方が参考になる。
漁師と相場師は似てる。


493 :山師さん:2006/04/15(土) 01:01:19.72 ID:BXaRB+1A
学生時代、ジョイスのユリシーズ買って読もうとしたが挫折した。
ぶっちゃけ、つまらない。つまらなすぎる。
ジョイスは新しい文学的手法を生み出したことが偉大なのであって作品の中身が偉大なのではないと思た。

494 :山師さん:2006/04/15(土) 01:02:26.22 ID:kSvdaFRM
>>464
日経のチャート分析ってなんですか?

495 :山師さん:2006/04/15(土) 01:02:41.90 ID:Rihk+w5d
ここは良スレだったんだけどなあ・・・

496 :山師さん:2006/04/15(土) 01:16:47.84 ID:nsff84aK
ジョイスは全編駄洒落の作品もあるね。
ポストモダンってのは内容がないんだよ。
日本だと高橋源一郎とか。

497 :山師さん:2006/04/15(土) 01:55:55.33 ID:nsff84aK
で、テクニカルは形式だけ。
ファンダ分析は内容を重視するタイプに分けられるというわけだ。

498 :山師さん:2006/04/15(土) 02:07:52.09 ID:967lgm8W
いろいろ個人のブログとかホームページを見てると、自分がいいと思ってた本その人も読んでて、教訓とか抽出してるのに、
その本の投資方法全然守ってなかったりしてるのが結構ある。
理解力不足なのかあまのじゃくなのか。
成績見るとやっぱりあんまり利益出してないからだめだこりゃっておかしくなるw

499 :山師さん:2006/04/15(土) 02:11:15.61 ID:fJ4eOy2h
理解力不足でもあまのじゃくでもねーyo。
だから、これだけ投資家心理に言及した本があるんだろ。
ルール決めてそれ通りに投資できてたら苦労しねえよ。

500 :山師さん:2006/04/15(土) 05:52:03.55 ID:5VDNvD6M
>>491
>逆張り=オシレーター

オシレータは振り子。逆張りとはちょっと違う。

オシレータの順張り指標としての使い方もあるし、
ボリバンを振れ幅限界の意味でオシレータに分類するヤシもいる。


501 :山師さん:2006/04/15(土) 10:03:47.18 ID:o66CC8a1
パンのシストレ系はほぼ揃えてて残りの大物は、
トレーディングシステム徹底比較なんですが、

なんか検証したシステム、ドンチャン以外は
ダメばかりらしいのでかなり買う気萎えてます。 

しかも高い、高すぎる、6090円シリーズは
踏ん切りつくように麻痺した自分でも、
20790円の本てその3倍以上するじゃん。

通用してるシステムの提示なら2万出せるのだが・・。

502 :山師さん:2006/04/15(土) 10:10:00.23 ID:4zqvvQb/
>>501
原書はどうかしらんが、
本当に通用するシステムを俺は1980円で公表しようとは思わないな

503 :山師さん:2006/04/15(土) 10:11:01.42 ID:casD4hAw
読んで駄目なら売り払えばいいじゃん

504 :山師さん:2006/04/15(土) 10:12:05.46 ID:ONYmKgvF
使えるシステムが本に書いてあるわけ無いじゃん。。。

505 :山師さん:2006/04/15(土) 10:15:22.94 ID:JB4mYqLD
>>502
だな。
年に4000万稼ぐトレード手法を持ってるが、売るとしたら2億は貰わないと。
もちろん今後は自分は使わず、かつ他の誰にも教えないことは確約するが。

506 :山師さん:2006/04/15(土) 10:37:45.12 ID:o/dAIfYY
株を始めた頃は、勝ち方のヒントを求めて色んな本を探したなあ。

507 :山師さん:2006/04/15(土) 10:47:45.06 ID:2LYoIHQl
>>506
そして今は何を悟ったの?

508 :山師さん:2006/04/15(土) 11:04:19.34 ID:ExgJS6rk
利確が勝ち

509 :山師さん:2006/04/15(土) 11:49:26.49 ID:OHV4DEyh
>>473
東大法学部の教授が言ってたけど、
青学で教えたらしいけど、まったく書く練習しないらしい。
テストの時間も短いし、答案内容もひどいもんだそうだ。
その教授は20代で学者になった人だけど、やっぱ書かないと駄目らしい。

510 :山師さん:2006/04/15(土) 11:49:54.07 ID:OJPkhI3x
トレーディングシステム徹底比較って確か著者がオリジナルのパラメータ勝手にいじってたりするんじゃなかったっけ?
徹底比較って言う程の数のシステムの検証してるわけじゃないし。

511 :山師さん:2006/04/15(土) 12:27:40.38 ID:IRl+qjBv
書く練習は誰かに添削してもらわないと駄目。天才でも自力ではね。
自分の書いたレポートをずたずたに添削されると殺意が沸くけど
今では感謝してるよ。例えば行儀作法なんかと同じ。若いうち
に身に付けると一生財産になる。そういうことに気づかない人もいるけどね。

512 :山師さん:2006/04/15(土) 12:29:30.43 ID:o66CC8a1
トレーディングシステム徹底比較の何がムゴイかって、
バーンスタインとかワイルダーとかデマークとかシャンデとか
有名どころのシステムがあんまり儲からないどころか、
全然マイナスらしいってところがね〜。
パラメータいじれば良くなるという問題じゃない気がする。

まぁ、
>>505
みたいに

>年に4000万稼ぐトレード手法を持ってるが、売るとしたら2億は貰わないと。
>もちろん今後は自分は使わず、かつ他の誰にも教えないことは確約するが。

とか言えるように俺もなりたいよ。

513 :山師さん:2006/04/15(土) 13:23:49.87 ID:/kQN2p8l
200冊ほど読んできた俺がこの議論を締めようかね。

ネットで調べればほぼ全部買わなくてよかった。



514 :山師さん:2006/04/15(土) 13:33:04.32 ID:pCYwK+OR
あっそ

515 :山師さん:2006/04/15(土) 13:36:55.59 ID:4zqvvQb/
あっそ

516 :山師さん:2006/04/15(土) 13:42:25.68 ID:yxjJCl0C
まあ正論だな、学者や講師にならないなら、100冊読むより、実戦勘の方が大事だ。
その証拠に現在、過去と成功した相場師は門外漢(学者、アナリスト、証券会社社員以外)が多い。
立花やてるたろうも情報、手法は少ないほどいい、とか言ってるな。
にしてはてるたろうは本書きすぎだけどw;

517 :山師さん:2006/04/15(土) 14:33:54.95 ID:ThsjjFcC
本の話しろこのタコ


518 :山師さん:2006/04/15(土) 14:39:04.48 ID:OJPkhI3x
てるてるは本の中でこうしる!って言ってること、自分じゃ絶対実行できてないと思う。

519 :山師さん:2006/04/15(土) 14:50:43.34 ID:yxjJCl0C
てるてるは相場張ってるしそこそこ当ててるんだろ(何回か破産したそうだが)、まだいいじゃん。
むごいのは鏑木だろ。
ただ、二人とも名著が多いのが困りもの。

520 :山師さん:2006/04/15(土) 15:29:16.22 ID:nsff84aK
鏑木は相場張らないのか?

521 :山師さん:2006/04/15(土) 19:48:03.47 ID:ievx8VbC
>>その証拠に現在、過去と成功した相場師は門外漢(学者、アナリスト、証券会社社員以外)が多い。

アホか。証券業界でウン十年生きてきた俺は、伝説のスーパーディーラーを何人も見てきたぞ(他社も含め)。
表に出ないし、本も書かないだけで、本当に凄い奴はプロの世界にわんさか居る。
そして、伝説の人たちは本を書かない。手法を公開したら、業界で総スカンを食らう。

522 :山師さん:2006/04/15(土) 19:54:38.14 ID:Lsd49bf9
>>521
そういう人って引退してから小遣い稼ぎに、何百万何千万で個人的に手法教えたりしないのかね。
もち誓約書付きで。
それに引退した人なら総スカン覚悟で書く人もいるんでないかい?

523 :山師さん:2006/04/15(土) 19:57:55.68 ID:4zqvvQb/
証券会社時代に築いた人脈と何百万何千万の小金どっちを取るかってことだな

524 :山師さん:2006/04/15(土) 20:03:03.72 ID:Lsd49bf9
>>523
あと自己顕示欲と自分のノウハウを残したいって意志。
これは無視出来ない動機だろ。
いくらお金持ちになっても自分が死んだら所詮それまでだもんね。なんにも残らない。
自分の腕で稼いできた人は特にこういうのが強いんじゃないか?

525 :山師さん:2006/04/15(土) 20:06:30.34 ID:4zqvvQb/
>>524
禿同

526 :山師さん:2006/04/15(土) 20:35:39.52 ID:7gFvbURB
また萌え系の株本が出てたな。

527 :山師さん:2006/04/15(土) 20:40:12.17 ID:OJPkhI3x
基礎的な部分は一緒だろうけど、具体的な手法となると個人と機関の中の人じゃ結構違うんじゃないのかなあ?
それでも伝説のスパーディーラーが書いた本があるなら読んでみたいけどねw
マーク・ワインスタインの本が読みたいぜ

528 :山師さん:2006/04/15(土) 20:40:53.50 ID:ievx8VbC
>>524
そういう人は、会社でも業界内の友人からもかなりチヤホヤされているので、
自己顕示欲は充たされているはず。

誰かにノウハウを残したいなら、気に入っている後輩や、友人に譲ったり売ったり
するんじゃないか?

小遣い稼ぎに本書いたりしないのかって、本当に稼いでいる人は印税なんてたいした
値打ちないよ。

結局必至になって本書きまくってるやつは、儲けられてないってこと。
逆に、1冊、2冊しか執筆してない人の本なんてのは、案外本当に儲けてる人が書いてるのかもしれない。

529 :山師さん:2006/04/15(土) 20:44:54.70 ID:zk6piAIM
>>528
そういうスーパーディーラーの人は、一般個人と同様の条件、
特に早く情報を仕入れられるわけでもなく、資金数百万円だったとしても
勝ち続けられると思いますか?

主観で構わないので教えてくださいませ。

530 :山師さん:2006/04/15(土) 20:48:12.47 ID:mndShrS3
>>526
書名かいてくれよ〜

531 :山師さん:2006/04/15(土) 20:51:11.46 ID:6TEfN0CY
>>400

> 結局リンダラリーの手法をオニールを踏まえてアレンジしてる、のがアナルの手法だと思われ
> 両方とも真剣に読んだ奴ならわかると思うが
> 素人が実行できる手法などでは 絶 対 に 無い

大正解。


532 :山師さん:2006/04/15(土) 20:51:28.77 ID:Lsd49bf9
>>528
御回答頂きありがとうございます。
ちなみに業界の中では、デマークやワイルダーの様なツールを開発して世に公開する人はどういうポジションなのでしょうか?

533 :山師さん:2006/04/15(土) 20:58:17.01 ID:ievx8VbC
>>529
全く可能。

>>532
業界の中ではと言われても、私が業界を代表してるわけではないので、分かりませんが、
私の周りでは、あまりこの手の本を読んでるひとはいませんね。話題にも上りません。

534 :山師さん:2006/04/15(土) 21:05:55.17 ID:Lsd49bf9
>>533
ちゅーことは、市販の本はあまり読まず、理系の論文みたいな物や独自開発のツールを使ってるんですかね…??
改めてプロと素人の差を痛感致しました。
貴重なご意見、ありがとうございます。

535 :山師さん:2006/04/15(土) 21:12:04.88 ID:zk6piAIM
>>533
レスありがとん

536 :山師さん:2006/04/15(土) 21:12:06.53 ID:ievx8VbC
>>534
いや、モロ理論的にガチガチにやってる人(会社)と、勘(といっていいのか)で
やってるひととに完全に分かれると思う。理系っぽい人は前者だし、後者の人は
テクニカルやファンダメンタルズの基本は抑えてるけど、後は経験と勘みたいな
もんなんだろうね。勘というとなんだけど、自分のなかのルールとかパターンがあるんだろうね。

ま、他の人がどういう戦略とテクニックでトレードしてるかっつーのは、
あんまり突っ込んで聞けないんだよね。「あの銘柄どう?」とか、そういう話はするけど、
「あなたは、どういう基準で銘柄を選んで、どういうルールで買って、ロスカットルールは
どういう感じですか?」なんて聞けない。だからお互い意外と突っ込んだところは
あまり分からん。同じ部署でもお互い名前すら知らなくても成立する世界だからね。
会話しててもお互いどこまで手の内明かしてるのかも分からん。

537 :山師さん:2006/04/15(土) 21:43:08.03 ID:XEm/PGcB
まあ確かに漏れが使ってるチャート分析なんか半分は本には出てないからなあ。
プロなら。。。

538 :山師さん:2006/04/15(土) 21:59:54.14 ID:S0PMVknk
投資本の新刊は読むな。
三年は眠らせてから読むといい。

539 :山師さん:2006/04/15(土) 22:01:13.10 ID:pwMlK7oi
えー

540 :山師さん:2006/04/15(土) 22:01:56.24 ID:XEm/PGcB
そ、それより萌え本は???

541 :山師さん:2006/04/15(土) 22:09:33.61 ID:BXaRB+1A
まずは統計学の本嫁。

542 :山師さん:2006/04/15(土) 23:46:53.10 ID:nsff84aK
結論

経験積むしかない

543 :山師さん:2006/04/16(日) 00:01:08.81 ID:8TD5Dy3g
>>520
先物スレによると、まったく当たらない、取れないらしい。
そもそも著書に相場で勝てないので本で食う事にした、と書いてあるらしい。
それでもなお信奉者が多い鏑木繁。
よい本を書く能力と実践力は違うんだろうか?
いいプロスポーツ選手がいい指導者になるとは限らないからなー。
実はその逆も多いんだけどね。

544 :山師さん:2006/04/16(日) 00:48:10.13 ID:gkB8Zeud
一目山人も似たような感じだよな?本人が儲けたって話聞かねえな。

545 :山師さん:2006/04/16(日) 02:36:54.38 ID:HXHPBQ2P
実践世界一解りやすい株の本ってのはどうですか?

546 :山師さん:2006/04/16(日) 06:07:06.48 ID:aREEH8/u
>>545
アマゾンでレビューを見るとすごいね。
「近年まれに見る良書」とか「最高傑作」とか。

547 :山師さん:2006/04/16(日) 06:08:14.99 ID:hTVJsA4L
アマゾンは全く当てにならん。

548 :山師さん:2006/04/16(日) 07:54:15.88 ID:MqTJYUFs
念のために補足しておくと、投資系の本でamazonレビューがベタ褒めだったら、
まず間違いなく著者側の偽装ね。

549 :山師さん:2006/04/16(日) 08:58:27.86 ID:qxWIEBiW
「世界一解りやすい株の本」と「実践世界一解りやすい株の本」の
レビューを調べたら、絶賛してるヤツがほとんど同じ。
レビューの並び順も同じところが何箇所もある。

550 :山師さん:2006/04/16(日) 09:04:33.33 ID:8TD5Dy3g
細野本はあの値段で考えれば、超初心者向けとしては悪くはないんでないかな。
株ってこんなもんですよ、ってのさらっとかじるには
俺はわかり易いと思ったよ。
3万で始める〜〜とか山本有花の糞本よりは存在理由はあると思う。

551 :山師さん:2006/04/16(日) 09:44:19.64 ID://7anhEB
メイド式@株支援 moemoe萌株 ぷれみあむメイドご奉仕シリーズ
ぷろじぇくとmoesa23
この本ですな。4月6日発売。
「ほその」はもうNG登録でいいでしょう。

552 :山師さん:2006/04/16(日) 09:50:41.58 ID:MqTJYUFs
自演ぽいコトをする人の本は、ここでは極力扱わないことにしないか?
せっかくレビューを書いてもゆがめられてしまうのでは意味が薄い。
その上、荒れる原因にもなるし。

その種の本は話題書でもあるんだし、わざわざここで扱わなくても、
ヨソで十分すぎるくらいに語られているし。
blog検索とか。

553 :山師さん:2006/04/16(日) 12:17:13.30 ID:1SkxF+hC
>>543-544
評論家が小説書けないのと同じ理屈かな。
まあ最強は批評も創作もできる奴なんだが。

554 :山師さん:2006/04/16(日) 12:19:03.10 ID:1SkxF+hC
細野は損しても言わなそう。

555 :山師さん:2006/04/16(日) 13:45:55.28 ID:SqvqfG95
で、漏れはここで質問するのは初めてなんだが
ジムロジャーズはどうよ?商品と株価の関係に興味あるんだが。
独立スレたってるがこっちではどうなんかな。。

556 :山師さん:2006/04/16(日) 14:09:27.94 ID:sCj3X6dt
>>555
ジムロジャーズの言ってることは正しい。
当たり前のことしか言ってないから。
でもその当たり前のことがわかってない人が凄く多いから
読んだ方がいい本のひとつではある。

557 :山師さん:2006/04/16(日) 14:09:49.01 ID:iTFG1rkz
>>555
電車男 漏れ
現実  俺

ドラマと現実の区別をするように

558 :山師さん:2006/04/16(日) 16:43:33.63 ID:cN8cCWFz
>>551
出版社/著者からの内容紹介
5タイプのメイドさんが株知識ゼロのお嬢様を大改造!
・・・世界的コングロマリット飛鳥商店の厳かな朝・・・。
富豪飛鳥家のひとり娘・薫子は当主である父・研より「株式売買を覚えるかこの家を出て行くか」の選択を迫られてしまいます。
薫子付きのメイドさんたちも大パニック!薫子お嬢様が株式売買を覚えられなければ「解雇!」と宣言されてしまったのです。
メイドさんたちは広々とした個人部屋や有料衛星放送観たい放題という優遇された環境を手放すわけにはいきません。
立ち上がったメイドさんたちは不退転の覚悟をしてぐーたらお嬢様薫子へのレクチャーを開始することになったのですが・・・。



('A`)

559 :山師さん:2006/04/16(日) 17:21:50.82 ID:VQZ+G/9Y
>>558
オラ、ワクワクしてきたぞ!

560 :山師さん:2006/04/16(日) 18:43:18.66 ID:nhZpJYHC
なめんじゃねーよ

561 :山師さん:2006/04/16(日) 19:11:49.58 ID:d6e/2ul3
>>556
ありがと。買ってみるよこういう局面だからちょっと遅いかもだがw

562 :山師さん:2006/04/16(日) 19:14:09.94 ID:NCd2/B9R
本読んでもいっしょ。

563 :山師さん:2006/04/16(日) 19:15:55.70 ID:8TD5Dy3g
図書館行ったら東山の「チャートを読めば株は儲かる」と
「株はチャートで儲けろ」があったから見てきたよ。
噂通りまったく同じ本だねこれ、実例のチャートと
巻末の小話が違うだけで、あとはまったくいっしょ。
読んでみたけど普通の酒田系のチャート本だと思う。
そんなに珍しい足型はのってないような・・・・。
ただ、孕み線に関して、何やら拘りがあるのか、
変わったパターンがほんの少しのってるかな。
明星のダマシの足型がのってるけど、これは知ってる人は知ってるよなあ。
普通のチャートの本だと思います。




564 :山師さん:2006/04/16(日) 20:41:50.48 ID:bwzmNUr9
まあ全く見所の無い本ってわけでもないんだろうがチャートパターン
で本に載ってるのはネットで紹介されてるからね。
自作のパターンかロジック解説が丁寧とか一冊特定手法とかのやつでないと
初級者以外は買わなくてもいいんでないか。

565 :山師さん:2006/04/16(日) 20:58:17.06 ID:IGyAcoce
出来高を色々勉強したいんだが…おまえらの奨励本何?

566 :山師さん:2006/04/16(日) 21:04:40.47 ID:23Wx4yeK
この本どうですか

ロビンスカップの魔術師たち

567 :山師さん:2006/04/16(日) 21:05:10.14 ID:EcMIwuPK
>>555
読んだがあまり面白くなかった。
金が上がるなら、産金株じゃなくて直接金を買えというのは少し眼から
ウロコだったかな。
投資家は株馬鹿になるなということ。

568 :山師さん:2006/04/16(日) 21:07:22.64 ID:XhjDyXE0
やはり聖杯探し

569 :山師さん:2006/04/16(日) 21:32:44.36 ID:cN8cCWFz
>>566
マルチ乙

570 :山師さん:2006/04/16(日) 21:55:58.34 ID:1rAr7ckp
>>566
いい本だと思う
読んでないけど

571 :山師さん:2006/04/16(日) 22:54:13.74 ID:ZvsDarT1
>>566
いい本です。
去年なくなったおばあちゃんが言っていました。

572 :山師さん:2006/04/16(日) 23:11:45.98 ID:iTFG1rkz
>>566
いい本だよね。
ブックオフに大量に置いてあったって事は。

573 :山師さん:2006/04/17(月) 00:34:40.45 ID:iQiDO05f
チャート分析の真実絶版かよ市ねくそ

574 :山師さん:2006/04/17(月) 05:43:41.23 ID:09wu73a5
「習うより慣れろ」
これほどマーケットにフィットした諺は無いよな

ただ慣れる前に退場喰らうケースが多いのが難点なわけだがw

575 :山師さん:2006/04/17(月) 06:34:11.40 ID:QCVUB8U2
本を完全否定するのは愚かだと思う。
先人の知恵と経験が詰まっているのだから。

本を盲目的に信じるのも愚かだと思う。
先人の辿った道と自分の道は異なるのだから。
また先人の誤解や意図的な嘘を含むこともあるのだから。

576 :山師さん:2006/04/17(月) 12:20:49.72 ID:9r6C507t
株の本て胡散臭い題名が多いね。
何億円儲けるだの資産が何倍になるだの。
そっちの方が目に付いて売れやすいんだろうけど
俺はどうしても恥ずかしくて買えない。
本棚にそんな恥ずかしい題名の本並べたくないんだよ。
みんなはどう?


577 :山師さん:2006/04/17(月) 12:23:16.15 ID:sCda+CNt
初心者は簡単に儲けたいと思ってるからそっちのほうが売れるんだろ

578 :山師さん:2006/04/17(月) 12:57:47.87 ID:3HV6vGdX
>>576
パチンコ必勝法の類いと一緒。
派手な題名の本は買っちゃダメ。
著者は運が良かっただけだからね。

579 :山師さん:2006/04/17(月) 13:37:24.44 ID:n3r1lj47
おまいら本の内容を述べたレスじゃないならあまり書き込むなよ
このスレまとめてる人が抽出に苦労するだろ
ちょっとは自重汁


580 :山師さん:2006/04/17(月) 13:37:35.63 ID:hxCaOZKg
>>576
自意識過剰
というか恥かしくてもそれが利益になると思ったらやる

581 :山師さん:2006/04/17(月) 13:47:44.07 ID:pj49QTCd
>>576
後ろ向きにして入れてある。。えろ本扱いだw

582 :山師さん:2006/04/17(月) 14:23:38.48 ID:ZIpO/SPi
1冊だけ、胡散臭い題名に胡散臭い表紙の本なのにかなりよかったのあった。
まぁ、教えないけど、というか題名忘れたから教えれないけど。
どっかの雑誌社が出すような安っぽいムック本だったな確か。

583 :山師さん:2006/04/17(月) 14:30:12.07 ID:nTlgHTUP
お金持ちになるためのとか書かれてるとなんかやだよね。
暇つぶしのための株取引とかゲームとしての株取引とか言うほうがまだまし。

584 :山師さん:2006/04/17(月) 15:22:42.69 ID:3HV6vGdX
証券会社提供のバーチャで儲けたやつの本もあったな。
誰が買うんだ。

585 :山師さん:2006/04/17(月) 15:37:29.37 ID:tMb4RZ+k
「チャートの鬼」の改訂版「新 チャートの鬼」が出るよ。
掲載チャートも新しくなって、パワーアップしているみたい。
24日発売みたいだけど、待ち遠しいよ・・・。


586 :山師さん:2006/04/17(月) 15:52:27.90 ID:T9YNZid+


週間現代】雑誌に載った銘柄を検証する【ザイ】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1145252808/l50

587 :山師さん:2006/04/17(月) 18:36:43.26 ID:QCVUB8U2
>>584
コーヒーを噴きそうなくらい笑った

588 :山師さん:2006/04/17(月) 19:54:06.56 ID:sCda+CNt
>>584
ちょwwwwwwwwwwww

589 :山師さん:2006/04/17(月) 23:04:04.12 ID:8OGvvhmd
「市場間分析入門」みたいな市場間分析の他の書物はありますか?

590 :山師さん:2006/04/17(月) 23:47:11.44 ID:rJVTwBGD
>>589
あちこちサイト回ってアナリストのレポートの類を色々読むのが一番いい気がします。
人に寄って正反対の事言ってたりするのでw
そのものズバリ市場間分析な本はちょっと思い浮かばない・・・
近い本を無理矢理挙げるなら
「ブラジルに雨が降ったらスターバックスを買え」「藤巻健史の実践・金融マーケット集中講義」

591 :589:2006/04/18(火) 00:06:40.27 ID:bvGfEL59
>>590
前者を読んでみます  ありがとうです

592 :山師さん:2006/04/18(火) 00:59:48.79 ID:VRwSeN8/
株 5分足チャートで〈1億円〉稼ぐ
KOSEI式デイトレ演習帳


(東洋経済新報社)著者 石田高聖



3月23日発売


これ評判になっているようですがどんな感じでしょうか?

593 :山師さん:2006/04/18(火) 01:58:15.91 ID:BCBr1r/+
>>592
横文字orアルファベット系個人名入り書籍にろくな物はなし

594 :山師さん:2006/04/18(火) 02:18:22.78 ID:tLWz3q0M
演習とはこれいかがなものか



byバーチャ

595 :山師さん:2006/04/18(火) 03:06:54.79 ID:KJCMSb/+
貧乏でなんのとりえもない高卒フリーター 株で2億/ひろっぴ (著)

この手の本は散々出たけど関西弁なのでなんとなく親近感も湧く。
スイング中心だけど、立ち読みでも結構面白いかもしれない。
個人的にはひろっぴ なんて知らんがな、って感じでですが・・・・




596 :山師さん:2006/04/18(火) 05:48:43.99 ID:LMmS4fgI
おまいらロクなもん読んでねえな。

597 :山師さん:2006/04/18(火) 06:46:48.01 ID:KJCMSb/+
HANABI・子羊あたりの無責任だな、という類も読んでるよ
だからこそ、立ち読みで・・・・・って書いたのだけど。

598 :山師さん:2006/04/18(火) 07:18:37.62 ID:7OyqOY0T
>>595
今時2億なんて誰でも稼いでるからな
世界第2位の金持ちバフェット、100億のBNFだってまだ本を執筆してないんだぞ

599 :山師さん:2006/04/18(火) 07:30:06.30 ID:Fbmq6pE8
BNFの持ってる金が見かけるたびに増えてるように感じるんだが
どっかで100億たっしたとか発表があるのか?

600 :山師さん:2006/04/18(火) 07:40:51.02 ID:hbrQnhGi
>>598
テレビの見すぎかあるいは三流記事の読みすぎか知らんけど妄想乞食もいいかげんにしないと

601 :山師さん:2006/04/18(火) 07:55:10.21 ID:R13MBQqg
今までの感覚なら5千万稼いだ奴は神と崇められたもんだが、BNFの登場以来
株やっていて1億以下の奴はゴミ、10億以上稼いでいるのが普通のレベルと
言われるようになった2ちゃんねるには笑える。と言いながらボロ株を100株
購入してスキャルピングやりまくっているのが2ちゃんネラーww

602 :山師さん:2006/04/18(火) 07:58:41.68 ID:PxesgLAA
>>598
頭悪いな、2億を誰でも儲けているなら本なんか売れないよ
100億儲けたってタイトルなら買うのかい

603 :山師さん:2006/04/18(火) 07:59:29.68 ID:iWg0S+h4
>>601
悪かったなw
どれでもハラハラドキドキなんだおw

604 :山師さん:2006/04/18(火) 11:21:12.37 ID:7OyqOY0T
ちょっと言いすぎた


605 :山師さん:2006/04/18(火) 11:48:53.05 ID:VpQpmy3H
>>557
( ´д)ヒソヒソ(´д`)ヒソヒソ(д` )

606 :山師さん:2006/04/18(火) 12:35:52.71 ID:/95e63vA
>>605
厨がなんでこんな時間にいるんだ?
学校いけよ

607 :山師さん:2006/04/18(火) 13:58:04.03 ID:JqDJ13ZG
>>599
自分で120億超えてるってテレビで言ってなかったけ?
ちなみにかなり前の昼のニュース番組でBNF特集みたいのがあって
その時、マケスピの購入余力欄に35億と出てるのは生で見た。
基本的に持ち越しをかなりしているようなので当時で60億は確実にあったんでないかな。
口座を分けてる可能性もある訳だし。

608 :山師さん:2006/04/18(火) 15:07:57.27 ID:MfJVF3iq
そんな金あるのになんで未だに株やってんだよ
エジプト遺跡発掘隊でも自分で編成して王家の墓掘ればいいのに

609 :山師さん:2006/04/18(火) 15:22:42.09 ID:7S5NCVZ+
毎日余裕で稼ぎまくれるのに宝の山を目の前にしてやめるにやめられないらしい・・・。

610 :山師さん:2006/04/18(火) 15:24:54.44 ID:VpQpmy3H
>>606
「漏れ」ってのはかなり前からあるし(勿論電車男よりも大分前)
そもそも電車男自体2chなんだけど
つうかこういう誤解とか誤った知識って恐ろしいなあと思ったよ
何時の間にか事実と違うことを常識みたいに思い込むのは恐ろしいよね
俺は最初、ボリンジャーバンドを「+2σを超えたら売り、-2σを割ったら買い」
みたいなことを何処かで見て、ずっと逆張りだけに使う物と思い込んでた。
で、後からボリンジャー本人が書いた本を読んで驚いた。
WinnyもWinny自体がウイルスだと思ってたり、Winny自体使わなければ
大丈夫と信じ込んでる人がたくさんいそうで恐ろしい。

611 :山師さん:2006/04/18(火) 16:36:51.08 ID:JqDJ13ZG
>Winny自体使わなければ 大丈夫と信じ込んでる人がたくさんいそうで恐ろしい。

????大丈夫だろ?個人レベルでは。

612 :山師さん:2006/04/18(火) 16:58:57.40 ID:xXEyf0NQ
>>611
>>611
>>611

613 :山師さん:2006/04/18(火) 17:12:25.72 ID:V1eIe4G3
Winny使わなくても友達に借りたエロ動画にウィルスが仕込んであったら同じだろ

614 :山師さん:2006/04/18(火) 17:30:00.76 ID:JqDJ13ZG
>>613
winnyのウイルスは大まかに分けて個人情報暴露型とHDDを消すタイプがあって、
一応問題とされてるのは前者だろ。
これはwinny使ってないと、仮に感染したとしても無意味だろ。
HDD消すタイプはしょうがないが、
「友達に借りたエロ動画にウィルスが仕込んであったら同じだろ」
こんな事はまず滅多にないのでは?

615 :山師さん:2006/04/18(火) 17:37:28.55 ID:VpQpmy3H
>>614
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2006/03/03/11106.html
スレ違いの話題でレスが伸びるのはアレなんで後は「山田オルタナティブ」で
ググって下さい。何より誤解を与えるような粗悪な報道するマスコミが最悪だけど

616 :山師さん:2006/04/18(火) 21:00:47.92 ID:B53vY+so
「サザエさんと株価の関係 行動ファイナンス入門」 吉野 貴晶 新潮新書

行動ファイナンスの入門書には全くなっていない衝撃の一冊。
同じ新書の「人生と投資のパズル」よりも「ラリー・ウィリアムズの株式必勝法」に近い内容です。
ザザエさんの視聴率に始まり、皇室の慶事や宝くじの売り上げ、企業のCSRやIRなどが株価とどの程度相関するかを論じています。
アプローチとしてはどれも非常に興味深いのですが、どうも結論ありきな感があります。検証も中途半端。
著者は大和総研のアナリスト。なるほど、よくテレビ等で目にする「これがこうなったら○億円の経済効果」とやらの正体がこれですか。
冒頭で経済学は世間では堅いイメージを持たれていると書かれてありますが
これを読んだ人には逆にいい加減な学問だというイメージを持たれかねないのでは・・・

評価:(・A・)イクナイ!

617 :山師さん:2006/04/18(火) 21:30:43.52 ID:RvVIxjFZ


  _/ ̄ ̄ ̄ ̄\     プッ
 煤Q    ∪ ゚Д゚)    
      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

618 :山師さん:2006/04/18(火) 21:39:11.26 ID:DB5xqeOS
>>経済学は世間では堅いイメージを持たれている
大学行ったことない人間のほうが多いからでしょうな。
アイデアが面白いなら買ってもいいが。。。

619 :山師さん:2006/04/18(火) 23:28:05.65 ID:FtS2AIaW
>>616
筆者の髪型に注目

620 :山師さん:2006/04/19(水) 15:47:13.53 ID:FqI7FxQR
デイトレに転向しようと思いKOSEIさんの本を購入しました。
凄く勉強になりました。デイトレはこうするのか、、、と
チャートを見るのが楽しくなってきました。

621 :山師さん:2006/04/19(水) 18:39:55.38 ID:MAmrJzbK
こんなとこで営業しなきゃならんぐらい売れてないのか

622 :山師さん:2006/04/19(水) 19:45:46.72 ID:2ohRAfuk
>>618
アイデアとしては面白いですよ。
でも正直立ち読みで十分な気も・・・少なくとも手元に置いておきたい本ではないですね。

623 :山師さん:2006/04/19(水) 20:46:07.31 ID:i2ilMcId
>>620
あちこちで営業やってんな。
必死だねえ。

624 :山師さん:2006/04/20(木) 14:50:02.15 ID:PCwqCkVc
田舎なんだけど本屋にあったKOSEI式必勝法10冊くらいが全部売り切れてた・・・


625 :UFO◆UFO.BIa3tk :2006/04/20(木) 15:44:47.77 ID:NtIQyrsP
>>624

嘘こくなボケ

626 :山師さん:2006/04/20(木) 15:45:53.53 ID:QCRZcIRE
本人と関係者が買ってるんだろw

627 :山師さん:2006/04/20(木) 15:47:38.76 ID:QW4UAakC
コウセイの宣伝uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

628 :山師さん:2006/04/20(木) 15:53:57.27 ID:sFdw8lTm
それは返品だろw

629 :山師さん:2006/04/20(木) 18:44:22.44 ID:HMNExTLZ
KOSEIの本、さっき店頭で見てきたけど
本人の写真を表紙にしない方が良かったんでは・・・

630 :山師さん:2006/04/20(木) 21:05:56.69 ID:MX41cJHs
カニカマボコはヤオ

631 :山師さん:2006/04/20(木) 21:10:31.08 ID:PL2zAR4f
>>624

誤 売り切れ

正 売れ残って返品

632 :山師さん:2006/04/20(木) 21:20:50.84 ID:zI+fWALF
>>629
だって本人は「イケメン」が売りだと思ってるんだから・・・。

http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1143305496/l50

633 :山師さん:2006/04/20(木) 21:33:04.68 ID:ZLunyzFx
東洋経済新聞社の株価四季報って結構、株価に影響与えてるような
気がするのは気のせいですか?

634 :山師さん:2006/04/20(木) 21:41:13.48 ID:9fkVzu35
信用取引初心者におすすめの本ってなに?

635 :山師さん:2006/04/20(木) 23:06:06.48 ID:od1FbuxV
>>634
新井邦宏の「信用取引実践バイブル」

636 :山師さん:2006/04/20(木) 23:15:20.01 ID:PCwqCkVc
>>634
信用取引 実践バイブル
信用取引入門
どっちか選ぶなら実践バイブルかな。

637 :山師さん:2006/04/21(金) 00:48:13.64 ID:i/wTYIXD
>>635
カブドットコムから抜粋した小冊子もらったよ。
内容はなかなか良かった。

638 :山師さん:2006/04/21(金) 01:38:25.13 ID:zQO4wDse
>>633

気のせいのわけねえじゃん
四季報だけでご飯食ってるやついるって
こんなネットトレードのブームが来るずっとまえから

639 :山師さん:2006/04/21(金) 01:42:43.51 ID:UdAFMXcA
>>638
「株価」四季報は、会社四季報とは別ものです
http://www.toyokeizai.co.jp/data/shikiho/kabukashikiho/index.html
http://www.toyokeizai.co.jp/data/shikiho/shikiho/index.html

相場に影響したりこれで飯が食えるようなものじゃないです

640 :638:2006/04/21(金) 01:46:45.73 ID:zQO4wDse
ああ、四季報って言葉だけ見て書いてた、すまぬ

641 :山師さん:2006/04/21(金) 16:27:34.16 ID:fuHACOdc
1日に100万円稼ぐ勝ち組トレーダー12人の法則
て買い?どれだけ参考になるのか

642 :山師さん:2006/04/21(金) 18:11:22.46 ID:pkCXtfXl
>>641
それが人に物を聞く態度か
株やる前に幼稚園からやり直し給え

643 :山師さん:2006/04/21(金) 20:07:24.99 ID:en/UuZDg
>>642様
本当に申し訳ありません。
Amazonで見たところ、良さそうだったので、気になりました。
言い方が少しお気に触ったようで、本当に失礼いたしました。
実際のところ、参考になるのでしょうか。
よろしければ、ご意見を賜りたいのですが。

644 :山師さん:2006/04/21(金) 20:34:25.85 ID:bnzc1V4O
>>642
うちの息子が悪いのは私にも分かりますがどうか教えてやってください。

645 :山師さん:2006/04/21(金) 20:43:03.61 ID:GJEbJxOd
>>643
さいっこーにイカシてたぜ!

646 :山師さん:2006/04/21(金) 21:32:15.82 ID:jgWYQi5D
>>645
GJ!

647 :山師さん:2006/04/21(金) 21:46:50.71 ID:KMmQ1kj5
>>641
正直自分も気になってた…誰か読んだ人いないkな?

648 :山師さん:2006/04/21(金) 22:03:35.71 ID:w9K4TKCk
視野を広げるのにいいと思う。>12人の法則

けど、まだ「勝ち組」云々するのは早いだろー、
っていう駆け出しデイトレーダーが、
ディーラーとしての経験とか資金量の多さとか
デイトレ技術・実績とは関係のない基準で選択されていて、
ちょっと“ユルい”印象。
無理して12人そろえる必要ってあったのかな…?

まぁ、各人の戦略や精神論、チャートを示して「ここ買い・ここ売り」なんかの
お約束はおさえてるんで参考にはなったよ。
基本的に初心者向きだと思うけどね。

649 :山師さん:2006/04/22(土) 01:26:33.21 ID:2PfUE+71
>12人の法則

筋肉マンみたいなもんだろ

650 :山師さん:2006/04/22(土) 05:45:26.68 ID:snOc02kE
ゆるマンよりはいい

651 :山師さん:2006/04/22(土) 13:36:23.49 ID:nPTo0KLa
らくてん証券のよくテレビに出てくる証券マンが本だしたけどあれはどうなの?

652 :山師さん:2006/04/22(土) 16:40:21.68 ID:vlyWmBpR
>>651
買ってレビュー書いてよ
ここはお薦めしてもらうスレじゃなくて
お 薦 め す る ス レ
だからね

653 :山師さん:2006/04/22(土) 17:34:29.81 ID:jdWAhWO2
パンローリングの初期の訳が酷い奴は書き直して欲しい。
中学生かよ。

654 :山師さん:2006/04/22(土) 23:15:45.06 ID:gSO5I5u8
密林に頼んだ炭谷の本を今日読んだけど、
糞本だったのでブオフに捨ててきた

655 :山師さん:2006/04/22(土) 23:17:27.81 ID:gSO5I5u8
>>653
あれは中学生がアルバイトで訳してたらしいy

656 :山師さん:2006/04/23(日) 03:12:43.92 ID:Hm50wmrB
>>654
図書館に寄附した方がええで。

657 :山師さん:2006/04/23(日) 07:48:49.24 ID:Zvrz4+go
橘玲著の「臆病者の株入門」って売れまくりのようですね。



658 :山師さん:2006/04/23(日) 08:36:12.32 ID:cSCcyt9w
>>657
昨日買って来て読んでるところ。
「株はギャンブルだ」と明言して始めるあたりは潔い。
ちょっと気になってた人で、何か1冊読んでみたいと思ってたので
新書っていうのは丁度良かった。

659 :山師さん:2006/04/23(日) 09:16:36.26 ID:AQxQNs9I
>>658

小説も出してるけど
ほぼおんなじ内容で2冊、どっちか読むともう一方の犯人が出てきた瞬間にわかるぞ

660 :山師さん:2006/04/23(日) 09:32:00.80 ID:Zvrz4+go
株買うより株式会社に就職する方が余程ギャンブルといいますね。
余程、生まれてくることの方がギャンブル。

661 :山師さん:2006/04/23(日) 09:38:54.71 ID:Zvrz4+go
いまや株式会社に就職しているリスクを株式投資で、日本国民であるリスクを海外投資やらで分散すべき時でしょう。

橘玲の本を注文したけどまだ届きません。


662 :山師さん:2006/04/23(日) 09:39:23.70 ID:tpPR9w8Q
>>657
ttp://www.alt-invest.com/pl/book/okubyomono/index.htm

まだ読んでないけど、
●●●●●●●●●●の部分ってインデックスファンドのことでしょ?


663 :山師さん:2006/04/23(日) 09:57:11.64 ID:mUSKBTP+
>>660
俺最近日本に住んでいること自体ギャンブルなきがしてきた
大地震、増税、低福祉、高物価、寄生虫役人の税金ドロボウ


664 :山師さん:2006/04/23(日) 10:21:26.79 ID:Zvrz4+go
>>662
すみません読んでから改めてレス致します。
>>663
日本でもどこでもリスクは付き物で生きるのはギャンブルですから安全を信ぜずにリスクを管理していくことが大切だと思います。
安らかに生き死を迎えたいならば。


665 :山師さん:2006/04/23(日) 11:25:53.98 ID:VCiviRUa
ギャンブルの定義も不明なのに言葉が出てきただけで噛み付いてくる香具師はウザ

666 :658:2006/04/23(日) 11:26:51.02 ID:l2ERMff1
ギャンブルはダメ。
ギャンブルじゃないからいい。

の単純な二元論ではなく
リスクを正しく把握した上で、取る/虎内を判断せよ
っつーことだよね。株に限らず人生全てが。

まあ本当に「正しく把握」できるかどうかはともかく
そうする努力というか姿勢は必要だろう。


というわけで、並行して「リスク」(上・下)も読み返してみるか。

667 :658:2006/04/23(日) 11:31:24.36 ID:l2ERMff1
>>662
さあどうだろう。字数は合ってるねw

●●●●●●●●●●
武豊頭の三連単総流し
ライブドアのクズ株券
エマージングってやつ
あなたのお奨めの銘柄
うまい棒各種取り合せ


668 :山師さん:2006/04/23(日) 11:53:44.76 ID:qCjrD9zQ
なんか、ギャンブルに酔ってるバカが多いが、このスレも最近程度が落ちたな。


669 :山師さん:2006/04/23(日) 12:01:46.81 ID:AQxQNs9I
数多くのノーベル賞学者を輩出したファイナンス理論の頂点って点でETFかインデックスファンドだろうけど
だったら20万円持っていってにしないかな
ノーロードトピックスインデックスファンドかな?10万でも買えるように
字数が合わないな 
ココ1年はETFドルコスト積み立てはバカにもできるかなり強力な作戦だった



670 :山師さん:2006/04/23(日) 12:15:35.68 ID:RjKUaKhe
本全般に言えることだが、短時間で楽に読めておいしい話がのってそうな
甘い香りのする本のほうがきちんとした本より売れるよね。
この本いいのにこっちのあほみたいな本が売れてておかしいよなってよく思う。
あんまりおいしそうなものには飛びつかないほうがいいよ。
後々間違いだったってのがわかるから。


671 :山師さん:2006/04/23(日) 12:33:15.50 ID:GmGp97XT
>>669
>数多くのノーベル賞学者を輩出したファイナンス理論の頂点って点でETFかインデックスファンドだろうけど
えーと、何年前のお話?w

672 :山師さん:2006/04/23(日) 12:38:25.20 ID:OWfmX36Z
「Oの快感」双葉社

673 :山師さん:2006/04/23(日) 12:48:41.96 ID:AQxQNs9I
>>671

何年くらい前かなんてしらんがな

別な本で同じような前置きでインデックスファンドの紹介してたからだよ

「ファイナンス理論の頂点=インデックスファンド」って
おれが思ってるわけじゃないよ

やつが言うノーベル賞のファイナンス理論ってインデックスファンドだろ
っておもっただけ

そんなふうに笑うところ見ると本に載ってるのはインデックスファンドじゃないのかな?

674 :山師さん:2006/04/23(日) 12:53:51.10 ID:Zvrz4+go
>>665
あなたに噛み付きたくなどなかったのですが、歯形をつけてしまったようで大変恐れいります。

ギャンブルはよくないという通念がありますが、
希望を抱いて生きれば生きるほど確実に失い続けていくものの方が多いのですから、人生こそ危険なギャンブルじゃないかと思いまして。

ちなみに今届きました。臆病者の株入門 が到着いたしました。
早速昼ご飯を食べてから読み始めたいと思いますので、いましばらく感想をお待ちください。


675 :山師さん:2006/04/23(日) 12:56:36.17 ID:UGNPEcQ4
>>668
たしかに何年も前のこのスレの雰囲気は違ったよな
まぁ、株ブームとやらで頭の悪いカモがやってきたおいしいサインかと

676 :山師さん:2006/04/23(日) 13:16:36.82 ID:8SXmNL+r
週刊ポスト(5/12)
あの男と女は今/ジェイコム株20億円ニート−4か月でさらに50億
ttp://www.zasshi.com/ZASSHI_SOKUHOU/data/syuukanpost.html

677 :山師さん:2006/04/23(日) 13:18:08.78 ID:GmGp97XT
>>673
別にあんたを笑ったわけじゃないよw
橘の新書は読んでないし

つうか本当に橘は今時インデックス最強とか書いてるのか?
当のインデックス理論推奨してる学者でさえ、検証の結果欧米では有効でも日本では効果無いって言ってるのに
それぐらい調べて本書けよな
という訳で>>674報告頼むぜ


678 :山師さん:2006/04/23(日) 13:35:07.84 ID:5r6glWjd
文末にwつけたがる奴って「仮想的有能感」に浸ってるわけですか?
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

679 :山師さん:2006/04/23(日) 14:01:05.88 ID:uvcH7ya8
小山哲の新興株なんたら本をさらっと立ち読みした。
結構良さげだったのでもう一度じっくり立ち読みしようと思う。
(買うほどではないと思った)

680 :658:2006/04/23(日) 14:10:56.11 ID:l2ERMff1
>>668
すんませんね。根がギャンブルだもんで。
相場の肥やしだと思って大目に見てやってください。

681 :山師さん:2006/04/23(日) 16:24:01.62 ID:zkf2p2Wq
えーっと、宣伝はスルーで。

682 :山師さん:2006/04/23(日) 16:26:45.88 ID:qCjrD9zQ
デマークのチャート分析テクニックはどうでしょうか?

683 :山師さん:2006/04/23(日) 16:38:51.87 ID:D/w2sUMy
究極奥義 加藤鷹著 KKロングレラーズ
読んだ人います? 

684 :山師さん:2006/04/23(日) 16:47:51.30 ID:h0wF7v6Q
>>683
amazonで確認した
しあわせなH、ふしあわせなH―心も体も本当に心地よい恋愛をするための究極の処方箋31
加藤 鷹 (著)

コレもあわせて買った方がいいらしい

685 :山師さん:2006/04/23(日) 16:48:29.75 ID:pVHf9eCT
>>682
自分で指標が組めなきゃ読むだけ無駄

686 :山師さん:2006/04/23(日) 16:57:46.29 ID:2bkKxEA5
どういうものを求めてるかによるな。
わざわざ訳された本は酷いものは普通ない。

デマークはかなり難易度高め。
テクニカルの概念理解してないと読みすすめるのも結構辛い。
ワイルダーとかラリーウィリアムズとかの次のステップみたいなかんじか。

687 :山師さん:2006/04/23(日) 17:29:30.47 ID:BaK8ewiv
秘技伝授
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/484540642X/qid=1145780838/sr=1-3/ref=sr_1_10_3/249-9062000-1564347#product-details

688 :山師さん:2006/04/23(日) 18:45:45.84 ID:Zvrz4+go
申し訳ありません。
大変恐縮ですが、ついでに買った「臆病者の株入門」が届いたと思っていたのですが、食事を終え読もうと蓋を開けてみればびっくり、一緒に注文した同著者の他書しか入っていないではありませんか。
新発売だから遅れるのかと思っていたらその後、メールが届き、
「売り切れたよ、だから君にはもう手配できない、悪いがキャンセル」
とのこと。

恐ろしいことです。
臆病者に入門してしまいそうな風の強い日でした。
失礼致しました<(_ _)>

しかしながら、いずれ必ずや感想を献納致す所存であります。
2チャンねらとしての誇りに誓って必ず。
夢にまで見るであろうその再会の日には、「誇り高き2チャンねら」という名を恐れ多くも冠させて頂く決心であります。

もう時間が押していますのでそろそろ失礼させていただきます、伝説の書を探す旅に、今私は旅立つのです。
明日を疑って・・・

689 :山師さん:2006/04/23(日) 21:19:01.12 ID:G5idJJDl
一丸のデイトレ必勝術  ¥1450

690 :山師さん:2006/04/23(日) 22:32:55.35 ID:aDcAaMPF
スゴ腕証券マンが明かす株式市場「客ゴロシ」の新手口! Yosensha Paperbacks (011)
伊藤 歩 (著), 野本 洋一 (著), 星野 陽平 (著), 山崎 徹 (著)

ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/486248025X/

どこの誰が「スゴ腕証券マン」なのか。
昔からのハメコミ手法しか書かれて無いが「新手口」とやらは炙り出しでもしないと出てこないのか。
「ラクラク毎日20万」とか並みにタイトルが詐欺な本。
まあ暇つぶしにはなったが、まだ見てない今期アニメでも消化した方がマシだった。

評価 ★☆☆☆☆

691 :山師さん:2006/04/24(月) 01:57:45.64 ID:e12GCfOh
『橘玲スレ』ってのが投資一般板にあってもいいと思うんだけど・・・無いんだよなぁ
哲学板でググっても「リバタリズム」ではヒットしないしね
でも「リバタリズム」ってどうよ?
オレは「お気軽リバタリズム」ぐらいなら納得も得心もするんだが
国家間の紛争に対する自衛手段が自分のライフル一丁とか言われると
ちょっwwおまwwwwって途端にトンデモ思想に変質しちゃうんだけど



692 :山師さん:2006/04/24(月) 10:05:36.49 ID:oKh50ulb
>>688
前兆でしたね。

693 :山師さん:2006/04/24(月) 11:32:25.19 ID:XIIyACWJ
橘玲って株やるの?
脱税指南じゃないの

694 :山師さん:2006/04/24(月) 12:04:26.19 ID:Ea7L/a8B
橘玲は税に関することだけというより、お金全般について書いているように思う。

695 :山師さん:2006/04/24(月) 13:04:33.16 ID:jj9drHlI
橘本、
とりあえずざっと読んだ。
「株ってどんもんなんかなー」という初心者に
個別株のへの投資なんかはやめときな。て感じかな。
ちっとも「株入門」ではないと思う。

でも初心者が読んでみる本としては、そんなに高くないのでいいんじゃないかと。

このスレの常連さんには目新しい内容はほとんどないと思う。

696 :山師さん:2006/04/24(月) 14:37:25.88 ID:De7X2UEn
橘は内容微妙に変えてるだけで言ってることどの本でもほとんど一緒でそ
金持ち父さんと一緒

697 :山師さん:2006/04/24(月) 15:02:35.36 ID:W23FnzRO
今、読み終えた。
最大の資産は自分自身だって。
なんか木村の本にも書いてあったな。

698 :山師さん:2006/04/24(月) 15:08:43.88 ID:5SyXheOy
橘玲の得する生活なんてのは聞きかじった知識を並べてるだけみたいだったなあ

699 :山師さん:2006/04/24(月) 17:22:50.29 ID:8dwqFa8j
橘玲って人の本はよく知らんけど、個別株買うなって趣旨ならマベリックの方が良いとおも

700 :山師さん:2006/04/24(月) 17:33:53.04 ID:rSW/X6Ck
橘玲って誰?
なんでみんな知ってるの?

701 :山師さん:2006/04/24(月) 17:38:15.31 ID:kZJWlD45
橘玲 だぶん名前負けした顔だと思うぞ

702 :山師さん:2006/04/24(月) 17:59:40.15 ID:7FgoEr+i
俺は女が書いた本は買わない
だって信用できないもん女は


703 :山師さん:2006/04/24(月) 18:31:27.63 ID:jj9drHlI
>>700-702
http://www.alt-invest.com/pl/opinion/index.htm

704 :山師さん:2006/04/24(月) 18:48:04.97 ID:De7X2UEn
おいおい、橘はおっさんだぞ

705 :山師さん:2006/04/24(月) 18:52:48.18 ID:rSW/X6Ck
>>703
さんくす!やっぱシラネ。

706 :山師さん:2006/04/24(月) 19:03:58.79 ID:oKh50ulb
俺なんて女より自分の方が信用できない。


707 :山師さん:2006/04/24(月) 19:20:00.97 ID:ehxqpHtH
で、ノーロードトピックスインデックスファンドもしくはETFって言う予想はあたりなの?

708 :山師さん:2006/04/24(月) 22:21:49.19 ID:rSW/X6Ck
リンダラリーの短期売買入門ってどこが役にたつのでしょう?

709 :山師さん:2006/04/24(月) 22:37:57.50 ID:ON4qYFNi
大きいから蓋にするのに便利

710 :山師さん:2006/04/25(火) 01:42:52.79 ID:wO6+T8+O
ハエたたきにもいいぞ

711 :山師さん:2006/04/25(火) 01:55:40.91 ID:5ccqaDS5
>>708読んだ人いないの?

712 :山師さん:2006/04/25(火) 01:59:42.72 ID:7TtM5oWJ
読んだ>リンダラリー
もう売っちゃったけど 
いくつかのページはコピーして取っておいてある  

713 :山師さん:2006/04/25(火) 03:37:24.85 ID:5ccqaDS5
>>712
どこが役にたちました?

714 :山師さん:2006/04/25(火) 03:47:48.60 ID:7TtM5oWJ
タートルスープ、タートルスーププラスワン 朝のニュースリバーサル ビックニュースリバーサル
あと、名前でてこないや80:20だっけかな
でも、そのまま使ってない
朝のニュースリバーサル→モーサテのナスダウ為替の動きリバーサル
みたいな感じで自分なりに日本にあわせて使ってる

タートルスープは年末年始の上げ相場では損が多かったけど
ココ数ヶ月の持合では良い感じ
ちょっと条件を甘くしてる

715 :山師さん:2006/04/25(火) 04:20:44.55 ID:fO2c1OPc
どこが役に立ったかなんて人に聞いてどうするw

716 :山師さん:2006/04/25(火) 06:45:10.86 ID:sPb/Jsol
へ〜対材料のリバーサルがあるんだ?
立ち読みしてこよっと

717 :714:2006/04/25(火) 11:23:22.18 ID:ftHLiJGG
そして今日は仕組まれたかのように
モーニングニュースリバーサル向きな日だな
投資金額が少ないから3万2千円しか取れなかったけど
リーマンの方手間投資なんでこんなもんでしょ
最近うれしいと言うより仕事化してきた。
めんどくせえな、朝の忙しい時に
でも注文出さなきゃな 見たいな気分になってる

718 :山師さん:2006/04/25(火) 11:43:03.04 ID:5ccqaDS5
>>714
ありがとうございます。

>>715
本の大きさに笑っただけで読んでなくて、
今日知らないやつに1000円で売るから。

719 :山師さん:2006/04/25(火) 17:36:33.51 ID:sPb/Jsol
>>718
じゃあ俺に売ってくだちい

720 :山師さん:2006/04/26(水) 00:22:30.13 ID:GQHFn6kE
保守

721 :◆tr.t4dJfuU :2006/04/26(水) 09:33:15.78 ID:wYMjryic
点検

722 :山師さん:2006/04/26(水) 22:55:00.89 ID:P7h/rcW1
保守age

723 :山師さん:2006/04/26(水) 22:55:30.50 ID:P7h/rcW1
上がってなかった。今度こそ保守age

724 :山師さん:2006/04/27(木) 01:48:13.41 ID:hqPPT93w
株で月収4000万円稼げるんなら
サラリーマンやる必要ないんじゃね
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/479801298X/

725 :山師さん:2006/04/27(木) 02:29:15.15 ID:bSlsGyX5
>>724
月収4000万円ペースだと、年間4億8000万円になっちゃうよ。
複利で動かせば、さらに・・・
数年で、あっという間に数十億。

726 :山師さん:2006/04/27(木) 02:39:22.08 ID:minPdIe6
>>724
Blogにサラリーマン続ける理由が書いてあったような、書いてなかったような。

727 :山師さん:2006/04/27(木) 06:51:04.49 ID:RbhgfmeW
月数十万じゃ目を引かなくなったとは言え100万単位を超えて月数千万まで一気にくるとはこのリハクも見抜けなかった。

728 :山師さん:2006/04/27(木) 07:17:44.22 ID:qY9lGDGF
大体月4000万も株で稼げるんだったらこんなセコイ本出すわけねえって誰でも思うだろうに・・・

729 :山師さん:2006/04/27(木) 08:17:54.88 ID:S3gNEy5R
ホームレスが1億円なんてタイトルの本があったけど、
そこまでいくとバカらしくて手に取る気も起きない。

730 :山師さん:2006/04/27(木) 08:35:56.57 ID:SdWvS/Q2
だから日本人の書いた本は駄目なんだよな

731 :山師さん:2006/04/27(木) 11:21:51.35 ID:ZqVTC4Lm
( ´,_ゝ`)プッ

732 :山師さん:2006/04/27(木) 11:24:27.99 ID:pWQeb8gF
>>729
変なタイトルで傑出してるのはこれだと思うよ
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4871772055/

733 :山師さん:2006/04/27(木) 12:54:37.04 ID:ijSVv6dN
こうなってくるとなんでもありだな。
私は株で一億円儲けたという本をだして1億円儲けた
とか

734 :山師さん:2006/04/27(木) 13:47:11.49 ID:Y4jDPOAf
今年の三月で会社辞めたってさ
ttp://blog.livedoor.jp/t_fantasista/


735 :山師さん:2006/04/27(木) 15:39:33.31 ID:M9/ITdNR
>>732
唖然喰らっちゃったよ

736 :山師さん:2006/04/27(木) 17:00:16.90 ID:szUQm5PA
>>732
本業は「心理学博士の営業コンサル」か。怪しいが過去に結構な数の本をだしてるな

737 :山師さん:2006/04/27(木) 18:23:31.54 ID:cag9KaJr
>>724
「サラリーマンしながら株で月収4000万円稼ぐ 会社四季報で儲ける売買法」

本屋で立読みしたけど、タイトルと中身が合ってない感じだった。
四季報を使った手法は、ちょっとしか触れてなかったよ。
まともなことが書いてあるフツーの投資本って感じ。
バリュー株投資を中心にして、資産を増やした模様。

738 :誇り高き2チャンねら:2006/04/27(木) 19:27:15.91 ID:QKLRKz61
さっき買いました。

臆病者のための株入門

第一章を今読み終えました。
こてっちゃんの成功が株式投資が偶然のゲームである完璧な証明らしいです。
著者には妙にテンションが高くて感情的で危なっかしいという印象を抱きました。
著者は私こと誇り高き2チャンねらの大人らしさを見習った方がよいのかもしれません。


739 :山師さん:2006/04/27(木) 20:29:44.41 ID:T4CLoQw9
>>738
ちうかいままでの橘玲の文章からするとびっくりするくらい砕けてる。
いまどきの粗製濫造される新書版の読者レベルに合わせたんだろうか?

740 :誇り高き2チャンねら:2006/04/27(木) 21:27:28.93 ID:QKLRKz61
>>739
さあどうなんでしょう。
私は橘さんの以前の本もまだほんの一部しか読んでいないのでなんともいえません。
といいながらいいますが、
節税と投資で、ではなく物書きで食えるようになったからリーマンをやめたようですから、
彼の文章は半ば金のためのエンタメ的な文と化し、質が落ちたのではないでしょうか。
書くために書くようになってしまえばもうあまり期待できないかもしれません。

第二章以降は今読みたくないのでゴールデンウィーク中に読みます。ちなみに、第二章はホリエモンに学ぶ株式市場だそうです。


741 :山師さん:2006/04/27(木) 22:23:44.87 ID:hqPPT93w

ライブドア関連会社元社長が書いた実録!悪の経営術
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4872576764/

カバーの折り返し
ポータル系事業なんて、俺にいわせれば一銭にもならんぜ。ゴミのような事業だろ。でも、時価総額が
390億円だよ? 世の中には感謝感激だ。ちょっと知恵を使って頑張れば、頑張った分を正当に評価して
くれるんじゃなくて、それ以上の、1万倍くらいに評価して報いてくれるんだ。心から、感謝の気持ちを
伝えたい。バカでありがとう! 本当に本当に……バカでありがとう!(本文より)

出版社/著者からの内容紹介
ベンジャミン・フルフォード氏絶賛!「日本人は『IT企業』や証券会社にここまでナメられていたのか!」
…あなたにもできる!?「IT企業」錬金術の真実! 「ホリエモン逮捕」を陰で笑う経営者の発想とは?

内容(「MARC」データベースより)
ホリエモン世代の経営者による、道徳基準をいっさい排した「実践経営学」の真実。「勝ち組」に
なるためのビジネスモデルの作り方、株式公開のカラクリ、株式重視経営のノウハウを徹底紹介する。

内容(「BOOK」データベースより)
ホリエモン世代の経営者たちのホンネを余すところなく書きつくし、道徳的基準をいっさい排した
「実践経営学」のノウハウの形でまとめることで、拝金主義社会に警鐘を鳴らす。

出版社からのコメント
ライブドアの関連会社で、株式公開直前に破綻したアクティビジョン元社長が、堀江貴文被告
宮内亮治被告、死亡した野口英昭氏との関係の中で学んだ「IT企業」の錬金術を余すところなく暴露。
どうしても書けない話は小説化によって再現した。


742 :山師さん:2006/04/28(金) 00:37:00.90 ID:MV6KHoev
>>738
この人がどれだけ株が上手いのかってのが気になったな
いかにも上から見下ろしてるような書き方が鼻についた
内容も結局はありきたりの事を散りばめてるだけだし

743 :山師さん:2006/04/28(金) 00:39:20.76 ID:LwOj+5gq
盛り上がるのは信者だけ

744 :山師さん:2006/04/28(金) 00:41:54.05 ID:NT17/pyP
1行も読んでないから何とも言えないが
このスレに常駐するような人間(俺も含めて)にはありきたりのことでも、
初めて読む人には良いのかもよ


745 :山師さん:2006/04/28(金) 01:07:51.11 ID:Ksfw8mma
橘の新書 読み進めるほどに凡庸じゃないか?

746 :山師さん:2006/04/28(金) 01:51:47.81 ID:S+mGcByt
細野の本はどうなの?
ぱらっと見ただけで読む気しないんだけど、
通して読んだ人いる。
『世界一わかりやすい株の本』

747 :山師さん:2006/04/28(金) 05:27:13.29 ID:Hfycy+pC
>>742

頭いいけど株でうまく行かない人の典型的なミスをしてると思う

俺がこんなに頭いいのに儲からないのはなぜ?→ランダムウォーク理論
俺より馬鹿が俺より儲かってるのはなぜ→コイン投げの法則
頭良いやつが勝つのが一番正しい方法だ→モダンポートフォリオ



748 :山師さん:2006/04/28(金) 08:23:05.03 ID:Beoep9hm
うまく行かない人は、頭がよくないのだと思う。

749 :山師さん:2006/04/28(金) 08:28:19.85 ID:CSiDBft8
うまく行かない人は、考えすぎなんだと思う。

750 :山師さん:2006/04/28(金) 09:18:51.84 ID:ooRSkHcc
最強の投資家は「精神異常者」 米研究
http://x51.org/x/05/09/2044.php

【Reuters】この度、米国で行われた調査によると、投資業に最も適した人材は
"精神異常者(精神病質者/Psychopath)"であることが明らかになった。
今週月曜、タイムズ紙が報じた。実験では、感情表現に影響する脳の特定部野に
障害がある15人を含む、平均的IQの被験者(投資家)41人によって、簡単な投資ゲーム
が行われた。そしてゲームの結果、脳に障害を持つ人々はそれ以外の被験者らよりも、
遙かに優れているという結果が出たのである。

751 :山師さん:2006/04/28(金) 09:19:12.97 ID:S+mGcByt
うまく行かない人は・・・


752 :山師さん:2006/04/28(金) 10:29:02.00 ID:JPfsGBbg
なんかまたスレ乱立しそうな予感がするので保守age

753 :山師さん:2006/04/28(金) 12:26:11.64 ID:PR8ZEpB4
 「臆病者のための株入門」読み終わった。
 読みやすいが、株やってる人間には自明の内容が多い気がする。
 初心者には良い薬だろうが、投資本読み漁ってる人間は対象外かな。
 新書なりの品質なんだろうね、ゴミ投資家シリーズの品質はないな。

754 :山師さん:2006/04/28(金) 12:33:18.65 ID:dMdnoc9s
8百円程度の本に期待する方が・・・

755 :山師さん:2006/04/28(金) 12:46:29.32 ID:rQO9foWS
>>753
「投資=株という程度の認識で、興味はあるが一歩踏み出せないような人たち向けの投資入門書」
という設定だと思う。少なくともこの板をワッチしているような人で↑ってのはいないんじゃない?

読んでしまった人は自分自身にとっては不要だろうけど
「投資初心者にとりあえず勧める1冊」たり得るかどうか、意見を聞きたい。

オレは結構いいんじゃないかと思うんだが。

756 :山師さん:2006/04/28(金) 12:57:05.70 ID:PR8ZEpB4
>>755
 そういう人にはぜひオススメの一冊でいいとおもふ

757 :山師さん:2006/04/28(金) 13:04:48.67 ID:xeoNnlTj
>>753
>>755
>>756
つまり、投資初心者には値段分の価値はあるってこと?

758 :山師さん:2006/04/28(金) 13:06:13.99 ID:rQO9foWS
>>757
オレはあると思う。


759 :山師さん:2006/04/28(金) 14:29:32.52 ID:PR8ZEpB4
>>757
 初心者には値段以上の価値はあるんで内科医。

760 :山師さん:2006/04/28(金) 14:33:36.64 ID:UDJVIhEG
ラリー・ウィリアムスの本を読み終えました。彼の1・28テクニックを活用している
方いますか?勝率8割らしいですけど・・・。

761 :山師さん:2006/04/28(金) 14:35:03.50 ID:NoTE4u1E
そんなのお前、ウィリー・ウイリアムスなんか熊殺しだぞ。

762 :山師さん:2006/04/28(金) 15:39:20.28 ID:3XLYgJOG
暴落相場の対処方法なんて本ないかね
日本の株どうやらやばそうなんで

763 :山師さん:2006/04/28(金) 16:10:22.02 ID:GE1nABxG
そんなのお前、半間裕次郎なんて地上最強の生物だぞ

764 :山師さん:2006/04/28(金) 16:53:45.34 ID:YNArDGfU
半間裕次郎w
わざとか?

765 :山師さん:2006/04/28(金) 16:57:39.77 ID:qJe3aB9m
ラリーって人実際にはかなり損してるって書き込みどっかで見たよ。
この人システムデイトレだっけ?

766 :山師さん:2006/04/28(金) 17:27:23.92 ID:xeoNnlTj
本当に儲かってる人はやっぱり本なんて書かんのかな?

767 :山師さん:2006/04/28(金) 17:53:53.98 ID:B/Il/l6k
どっかの書き込みとロビンスの大会の権威をどちらを信じるかってことだが。


768 :山師さん:2006/04/28(金) 19:19:32.34 ID:JPfsGBbg
ラリーはもう何十年も前から相場師じゃなくて相場研究家なんじゃない?
ロビンスで優勝したのは本当だから儲けてもいないのに本書いてるやつよりずっとマシでそ。
後実際に儲けてて本書いてる人は何人もいるよ。俺の知ってる限りアメリカ人ばっかりだけどw

769 :山師さん:2006/04/28(金) 19:37:12.81 ID:Hfycy+pC
ラリーは本人が言うには収入のうちセミナーや印税は半分から9分の1って言ってた
数字が違うのは毎年相場で儲ける金額が違うから

娘もロビンズカップで優勝してる
ttp://www.panrolling.com/books/wb/larry_daughter.jpg

才能が遺伝してるのか
親父にやり方習ったのか
実は親父が裏で売買してたのかは不明

770 :山師さん:2006/04/28(金) 20:14:40.42 ID:FzHLHHbC
バイ・アンド・ホールド時代の終焉-株は長期サイクルで稼げ!
http://www.tradersshop.com/bin/showprod?c=9784775970669

原書はこれかな?
http://www.amazon.com/gp/product/1879384620/


買えば儲かる時代は終わった!
http://www.tradersshop.com/images/prod/9784775970669.jpg

771 :山師さん:2006/04/28(金) 20:52:43.88 ID:luWirkGv
色んな書籍を片っ端から読みまくった。多分100冊以上は読んだと思う。
そんな俺だが、結局は会計が完璧に読みこなせなきゃどうにもならんという
ことがわかった。最強のレベルを目指す人間が最初の3ヶ月でモノにしなきゃ
いけない初歩的な問題だ。基の基だ。株の本読む前に簿記3級取って来いという
話だ。会計書のマジックが理解できない奴がどうして相場の世界で生き残る
ことが出来るんだ?最初の三冊読んだ時点で気づけ馬鹿!馬鹿馬鹿!俺の馬鹿!

772 :山師さん:2006/04/28(金) 21:51:04.11 ID:Beoep9hm
>株の本読む前に簿記3級取って来いという話だ。
簿記三級程度の知識なら、本を数冊読んでるウチに身につかない?

773 :山師さん:2006/04/28(金) 21:53:16.23 ID:8iSH/Gk6
簿記馬鹿にしすぎw

774 :山師さん:2006/04/28(金) 21:56:48.08 ID:TJ0hZjJR
>>771
暇人な奴だな学生か?

775 :山師さん:2006/04/28(金) 21:58:13.00 ID:3ZJTkDan
ボッキなら負けませんが

776 :山師さん:2006/04/28(金) 21:59:45.33 ID:Q44v+DAx
本一冊で十分

777 :山師さん:2006/04/28(金) 22:58:28.70 ID:iyhvz2LO
>776
どの本を?

778 :山師さん:2006/04/28(金) 23:00:40.45 ID:Ntum5gMu
2級までは高校で取ったなあ
銘柄選択に必要だとは思わないねえ
自分の資金管理に気を使ったほうがよっぽどいいのでは

779 :山師さん:2006/04/28(金) 23:01:26.54 ID:+eWr3Z5Z
>>777
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4756908845

780 :山師さん:2006/04/28(金) 23:10:47.91 ID:Q44v+DAx
>>777
○日で分かる簿記3級とかそれ系のを3時間くらい読めばで十分でしょ

781 :山師さん:2006/04/28(金) 23:35:17.22 ID:Beoep9hm
うん、それで十分と思う。
その種の本を一度読んだくらいで試験に受かる訳じゃないと思うけど、
このスレの人は試験に受かることが目的じゃなくて、トレードに生かすことが目的だから。

782 :山師さん:2006/04/28(金) 23:36:05.16 ID:B/Il/l6k
結局のところ大して役には立たないんだけど
役に立たないことが分かるまでは色々読んだほうがいい。

783 :山師さん:2006/04/28(金) 23:42:57.95 ID:B/Il/l6k
自分の知らないことがやたらすごいことに思えると
今現在やってることに自信がもてなくなってくるからな。

一貫性をもつなんて言葉でいうのは簡単だけど
酸いも甘いもかみ分けてこそようやく実践できる境地だと思う。

784 :山師さん:2006/04/28(金) 23:47:38.05 ID:Q44v+DAx
779はてっきり簿記の本の紹介だと思ってみてなかったけど、ワロタ

785 :山師さん:2006/04/29(土) 00:04:12.51 ID:bEfZE2I8
どうしても決算書が読めないんだよ。俺は。
あれが簡単に3時間でマスターできると言える奴はどんな大学出てるんだ?
解説書にそって「こういう場合はこうえで・・」みたいな感じでもなかなか
頭に入らないのに、何も解説のない企業の貸借対照表と損益計算書とキャッシュ
フロー計算書を見ていたら頭が混乱する。しかも貸借対照表の資産の部のIの
流動資産の4の棚卸資産がこうなっているということは、この企業はこうだから
みたいな予測なんてとても無理。そんな項目が数百もあり、しかも数字の裏に隠
された秘密まであり、おまけにセクターによって同じ数字でも意味が変わってき
たりと分け分からん。さすがに難しい国家試験まであるはずだわ。一朝一夕で
できるなら誰も苦労しませんわな・・・・。

786 :山師さん:2006/04/29(土) 00:17:20.50 ID:W6r3w/7H
今日、伊藤智洋の『株価チャートの実戦心理学』を読んだ
最後の最後のページで
筆者は目覚ましテレビ「今日の占いカウントダウン」の信者で
2位〜4位の日が調子良く、日々の波を「カウントダウン」で
目安をつけてるとのことでした
大至急ヤフオク出品します
本当にありがとうございました

787 :山師さん:2006/04/29(土) 00:31:00.92 ID:bDVjyaJQ
>>785
四則計算出来るんだろ?
決算書程度だったらB/S,P/L読めればあとは楽。
それ以上のことやりたかったら会計学勉強汁。

788 :山師さん:2006/04/29(土) 00:37:32.27 ID:YoHGbHG5
>>786
www

789 :山師さん:2006/04/29(土) 00:53:02.05 ID:E7xgj2xQ
ラリー・ウィリアムズも、
西暦の末尾に2、3がつく年は株価が底値をつけやすい。
末尾5の年は上昇する確率が最も高い年で、上昇が加速しやすく、大きな上昇トレンドのスタートになりやすい。
末尾7の年は大きなトレンドの中での押し目になりやすい。
末尾9、0の年は天井になりやすい。

って言ってる。
これかなり当たってない?w
ということは今は押し目だよ。


790 :山師さん:2006/04/29(土) 01:27:25.75 ID:6xY47bq5
>>789
それアメリカの話じゃねーの?
つか年足での統計なんてサンプル数少な過ぎるだろ

791 :山師さん:2006/04/29(土) 04:42:08.28 ID:0mGXV5jd
>>769
うわ
タフそうな顔した女だなぁ ><

792 :山師さん:2006/04/29(土) 06:31:01.54 ID:diMvGR0D
>>769
1000%の男に、ラリーに手法を教わりながらの参戦だったが
って書かれてる
ホントかウソかはわからんけど

793 :山師さん:2006/04/29(土) 09:37:22.58 ID:ry8Kvd4R
>>792

「1000%の男」はすごい本だったよな。あと「オズの実践トレード日誌」。
この二つはまじで凄い。



794 :山師さん:2006/04/29(土) 10:25:08.40 ID:0mGXV5jd
>>793
ピットブルも

795 :山師さん:2006/04/29(土) 11:42:36.44 ID:hkcM73pF
>747
それが核心だね。橘怜は自分がいちばん頭がいいと思ってるから自分で制限作ってる

796 :山師さん:2006/04/29(土) 11:45:33.01 ID:hkcM73pF
>771
デイトレだが簿記なんかいらん。糞決算だしてる会社とか赤字銘柄とか怪しげな
MSCBしてる会社を触らなければいいだけ。ドリテクとか地雷をわざわざ踏みに
いってる初心者は200%自業自得だと思う

797 :華麗なる2チャンねら:2006/04/29(土) 11:57:08.69 ID:N0f1/Ojy
頭いいといえばニュートンですが彼も株で大損したそうですね。

798 :山師さん:2006/04/29(土) 12:38:19.95 ID:7khGiN1p
200%といえば山崎だ。

799 :山師さん:2006/04/29(土) 13:33:15.32 ID:d7YLQ4RO
デマークの本って最初の方に訳者が
「わけわからんと思うけど、そのまま翻訳してるから勘弁しろよ」
って書いてあるくらい、読みづらい
書いてある内容は悪くないんだが。

800 :山師さん:2006/04/29(土) 13:34:17.58 ID:N0f1/Ojy
経験的には頭に頼った時は損したし感覚的にやった場合は儲かったね。

801 :山師さん:2006/04/29(土) 13:41:24.92 ID:AcFzlca+
>>800
ヒント: 偶然

802 :華麗なる2チャンねら:2006/04/29(土) 14:26:34.33 ID:N0f1/Ojy
偶然でも統計的には感覚及び技術的アプローチの方が良い結果がでたんだから、とりあえずそれを近頃は採用してます。
明らかに勉強と経験が足りないのが心残りですけど。

803 :山師さん:2006/04/29(土) 14:30:33.84 ID:oSaI2F4O
>>796
俺はデイトレはしないので分からないが、ドリテクって凄い値動きしてるよね?
あれだけの上下動を毎日繰り返しているということはデイトレーダーにもってこい
じゃないの?なぜ触ってはいけないの?損切りを3ティックに設定し、上昇が一瞬
止まったところで成り売りする、、というのを毎日数回繰り返すだけで数十万抜け
そうだけどね。

804 :華麗なる2チャンねら:2006/04/29(土) 14:39:24.51 ID:N0f1/Ojy
理論的なアプローチが有効な対象は市場よりもむしろ自分側でしょう。


805 :山師さん:2006/04/29(土) 14:46:17.36 ID:Kkuo0cET
>>797
株?北海油田じゃなかったけ

806 :山師さん:2006/04/29(土) 14:46:29.78 ID:N0f1/Ojy
だから頭がよいので自分を過信し、頭に乗ってる人は失敗しやすいのかもしれません。
そういう意味で頭がいい人の失敗は必然的なんでしょう。


807 :山師さん:2006/04/29(土) 14:47:08.24 ID:UmwUAz5l
と言って自分を慰めるクマ

808 :山師さん:2006/04/29(土) 15:02:24.00 ID:N0f1/Ojy
>>805
具体的なことは忘れてしまいましたし、どの本で読んだのかも忘れましが、確か実態のない株式会社の株だったかと。


809 :山師さん:2006/04/29(土) 15:02:51.73 ID:Kkuo0cET
頭がいい人が失敗乗り越えたらこっちはかなわん

810 :山師さん:2006/04/29(土) 15:03:18.47 ID:Kkuo0cET
>>808
信用でけん

811 :山師さん:2006/04/29(土) 15:06:25.04 ID:N0f1/Ojy
>>807
私は忘れっぽいし頭がいいとはいえません。
確かに華麗なる2チャンねらではあるのですが。

812 :華麗なる2チャンねら:2006/04/29(土) 15:11:15.60 ID:N0f1/Ojy
>>810
私を信用するようではオシマイですよ。
長居がすぎたようです、頭をよくしたいので私は勉強します。
ではでは。

813 :山師さん:2006/04/29(土) 15:18:49.24 ID:DuaqpJ8a
>>803
取らぬ狸の皮算用。

毎日数回繰り返せるほど自分に順番は回ってこない。

814 :華麗なる2チャンねら:2006/04/29(土) 15:46:43.14 ID:N0f1/Ojy
理論的にこうなるはずだという思い込みが強い程に危険なんですよね。
投下資金は大きくなり、自分の理屈を信じて相場に逆らい続けたりする。
これでは退場させられやすいでしょう。
頭のいい人が損切りできないのは金よりもむしろ自負と偏見です。
覚えやすく忘れ難い柔軟性のなさ、それが頭のいい人の取り柄と欠点なのです。

今度こそではでは。


815 :山師さん:2006/04/29(土) 15:48:05.18 ID:xHvTpdGP
なんか、ユダヤ人が書いた金持ちになる法則みたいな本なんだっけ?
習慣とかがついてた題名の本だったと思うけど

816 :山師さん:2006/04/29(土) 16:00:40.60 ID:TYNnR+WV
>>815

知ってるけど教えない

ヒント 「ユダヤ人 習慣」でググれ

817 :山師さん:2006/04/29(土) 16:31:54.28 ID:xHvTpdGP
>>816
あった、あった


818 :山師さん:2006/04/29(土) 17:36:34.53 ID:EUc/gkxC
>>814
優れた相場観はそれ自体が立派な売買技術。
まぁ頑張って

819 :山師さん:2006/04/29(土) 17:40:38.13 ID:fZvESnB/
バフェットの父は証券マンで小手川の父も証券マン。
HANABIの父は株の達人。これが答えですね。

820 :山師さん:2006/04/29(土) 17:46:01.17 ID:Kc13Dfq+
そういうことだな。アミバの天才をもってしてもケンシロウには勝てないw

821 :山師さん:2006/04/29(土) 17:49:04.43 ID:a73Zsf67
ラリーウィリアムズはロビンスで優勝した
次の年だったか、ファンド運用してボロ負け
したんじゃなかったっけ

822 :山師さん:2006/04/29(土) 17:50:29.30 ID:Kc13Dfq+
真面目な話チャート分析なんて本にはほとんど書いてないしな。。。
知ってると思うが。


823 :山師さん:2006/04/29(土) 18:27:02.32 ID:gh4XluY9
質問です。
ファンダ系の本でもナンピン否定、損切り肯定してるのは何故でしょうか?

そもそも割安という概念で買った銘柄なら、そこから下がれば
更に割安度が増す理屈になりませんか?

もちろん悪決算やそのセクターの環境悪化などの要因が
あるのなら損切りも分かります。

しかし現実にはただたんに日経に連動して下げということの
ほうが多いと思います。

そういう時でもロスカットラインを作る意味が分かりません。
ファンダ的には更に割安になるのですから。

しかし様々なファンダの本を読みましたが全ての本で
ナンピンは推奨しておらず、機械的に損切りラインを
設定すべきといった内容です。
まるでそれはテクニカルの考え方になってませんか?

824 :山師さん:2006/04/29(土) 18:34:33.09 ID:AcFzlca+
>>823
あなたの読んだ本が悪い

825 :山師さん:2006/04/29(土) 18:35:10.00 ID:QwguLd8N
上昇トレンドのときは損きりなんてしない
もってりゃ戻る


826 :山師さん:2006/04/29(土) 18:35:28.30 ID:LNhRK8Ur
だから何?
そういうのを教条的っていうんだよ

827 :山師さん:2006/04/29(土) 18:42:30.20 ID:7khGiN1p
ナンピンを否定して損切り=自分の考えが間違っていたことを認める、という前提をまず。

>そもそも割安という概念で買った銘柄なら、そこから下がれば
>更に割安度が増す理屈になりませんか?
「買う=割安もそろそろ限界・そろそろ上がる」と考えたという事かと思います。
もし「さらに割安化(下げ)が進む」と考えているなら、まだ買わないはずですから。

つまり、「これ以上割安化が大きく進むことはないと考えるので、買う」という判断をしたのに、
大きく割安化が進んだなら、分析が間違っていた可能性を示唆しています。

「これ以上割安化が進むことはない」と判断する基準は様々ですが、
テクニカルの要素も含んでいると思います。
純粋ファンダメンタリストは、学者以外にほぼ絶滅していますから。

一部の例外はあるようですが。あの人。

828 :山師さん:2006/04/29(土) 18:43:24.28 ID:VwVEl+JB
>>823
時代が変わったから。
ホリエモンとか村上とか訳わかんねーのが出てきて
ファンダであれテクニカルであれ、だまし放題。
機関投資家は官僚とグルでインサイダーし放題(村上は元大蔵官僚)
企業は粉飾のし放題(中小企業でやってない所は無い、とまで言われる)
今までみたいに下がったからナンピンとはいかなくなった。
おまけに個人投資家の大量流入などで市場の動きはますます混乱。
上がりだせは取りあえず買って急騰、下がれば取り合えず売って急落。
本質的には良いニュースでもいきなり下放れで始まるなど日常茶飯事。
わからんニュースが出ればとりあえず売っとけとまで言われる始末。
ファンダもテクニカルも昔の常識が通用しなくなってる。
わかんねー時は休み=売るという昔からの公式によって損切りが主流になってる。
でもよくよくわかってて確信が持てるならナンピンでもいいでない?
この発想がすでに危ない、という考え方もあるが。

829 :山師さん:2006/04/29(土) 18:45:22.11 ID:LNhRK8Ur
昔の常識今の非常識

830 :山師さん:2006/04/29(土) 18:46:27.69 ID:XMnDSLb7
思考に柔軟さがない香具師は死ぬ。

それだけのことさ
別にたいした話じゃない

831 :山師さん:2006/04/29(土) 18:49:44.51 ID:AcFzlca+
ここは高くなったら買って、安くなったら売る人がいっぱいでつね。まいどありがとやんした。

832 :山師さん:2006/04/29(土) 19:08:23.93 ID:ry8Kvd4R
>>823

1.マネーマネジメントの問題。1000万の資金が500万まで下がったら(50%)、
それを取り返すためには100%のパフォーマンス(2倍)が必要。50%やられたら、
それを取り返す為には、100%のパフォーマンスのトレードが必要なわけ。つまり、
マネーマネジメントの面で言うと、「大きい損失は取り返すのが困難」ということ。
だから、「取り返せる範囲のリスクしかとらない」=「許容損失を設定する」
ということ。

2.割安、割安おっしゃるけど、あなたの判断は絶対ではありません。見逃している
質的な問題があるかもしれません。社内に問題が生じていて、インサイダーが売っている
のかもしれません。ファンダメンタルズも過去の事実(これもあやしいが)と、
来期の予想数値から判断してるだけで、結局のところやはり未来は不確定なままです。
上記のマネーマネジメントの点とも絡めて、損切りをしない場合は、「あなたが一度でも誤りを犯したら、
取り返しのつかない損失を被り、その一度の損失で市場からの退場を強いられます」ということ。

今後の投資人生で、自分の判断が誤りを一度も犯さない自信があるなら、ナンピンしまくるのが
成功への近道ですね。

833 :山師さん:2006/04/29(土) 20:38:15.51 ID:GDfE+/is
>>832
>割安、割安おっしゃるけど、あなたの判断は絶対ではありません

>>823が割安と書いてるのは823本人が割安と思ってるって意味じゃなくて
そういう本に「こういう時が割安」というタイミングのことでしょ
例えばPERだったりPBRだったりと

そして本の中で「○○が○○だと割安」だと書いているのに
そこから更に下がればロスカットしろって書いてあることに矛盾を感じてると
常識で考えると下がるほど割安感が増すはずなのに・・・と

>>823に対する答えは1つ
ファンダ厨もテクニカル厨房も単純すぎ
>>828が俺の意見に一番近い

834 :山師さん:2006/04/29(土) 21:15:31.53 ID:dWCjPdPP
>>832
プロフェッサーSAKAKIの本を読みなさい。そもそも下がって損切りしなければ
いけないような銘柄を選んでいること自体が間違いで、下がると損切りを行わ
ないといけないと提唱している時点で、その評論家は無能と氏は仰っています。

835 :山師さん:2006/04/29(土) 21:32:31.46 ID:g2kF8res
二階堂重人さんて、資産はどれくらいなんだろう?

836 :山師さん:2006/04/29(土) 21:49:36.85 ID:dWCjPdPP
あの人は本物の相場師。お会いしたことがあるが職人的雰囲気を醸し出していた。

837 :山師さん:2006/04/29(土) 22:33:54.56 ID:fEPBbq5/
「数百万の資産が50倍以上になった」と本に書いてあったよ

838 :山師さん:2006/04/29(土) 22:43:44.54 ID:7khGiN1p
>>834はネタだよね?
下がって損切りするのはまさに「間違ったから」であって、
「100%決して間違わない」ことがあり得ないことを前提にしているわけで。

839 :山師さん:2006/04/29(土) 22:57:31.33 ID:9QP8pn5y
買い下がりする人ってのは、そもそも上げ下げを予測してないだろ。
「上がるかも知れないし、もう少し下がるかもしれない。どちらかよくわからんから資金を余らせておいて、下がれば買い増そう。」
っていう発想だろ?

840 :山師さん:2006/04/29(土) 23:02:21.97 ID:9QP8pn5y
まともなコントラリアンだったら、「どう考えても安いだろ」と思って買ったとしても、
「それ以上は絶対に下がらない」なんていう自分勝手な予測はしないだろう。
「もうちょい下げることもありうるから、それに備えて準備しておこう」とは思うだろうけど。

841 :山師さん:2006/04/29(土) 23:02:37.43 ID:qV8PXpND
榊でも何ヶ月して目標より値上がりしなければ自動的に売るよ。
その時は損ギリの場合もある。
ただ値下がりしたらナンピンするんだったな。

ただ、この人複利の力が大事だとかいってるくせに、
愛車のフェラーリを自慢しているところがどうかと思うw

842 :山師さん:2006/04/29(土) 23:04:30.96 ID:2DuOMmol
>>839-840
お前は俺か?


843 :山師さん:2006/04/29(土) 23:33:54.27 ID:E7xgj2xQ
>>841
フェラーリは逆効果だよねえ。
本当に株好きならその2000万を再投資になぜまわさないって思ってしまう。
反対にフェラーリでオレは儲けてるんだぞって誇示して、実際は大学の給料をためにためて
買ってるんじゃないかって思ってしまうw
大きな買いものするとしたら10億くらいの御殿建てて欲しいわ。
そしたら大学の給料以外で本当に儲けたって証明になる。


844 :山師さん:2006/04/30(日) 00:01:55.14 ID:JZKVEZ0t
>803
ドリテクは株価操作されてるの見たらわかるだろ。
本尊はそれがわかってるのでそこそこ資金力のあるやつが大人買いしようとしたら
ここぞとばかりに売り浴びせてくる。歩み値きっちり監視しながら上下させてること
くらいわからんか

845 :山師さん:2006/04/30(日) 00:50:31.58 ID:tfs1DK7G
>>843
 彼の手法は「気短なバリュー投資家」って印象だけだったが、フェラーリ自慢は確かに引くなぁ。
 パチンコや宝くじのイカサマ必勝法の広告と同じなことに 本人は気付いているのだろうか。

846 :山師さん:2006/04/30(日) 00:54:38.55 ID:FZC55n3l
>>805
ニュートンが大損したのは南海バブル

847 :山師さん:2006/04/30(日) 01:16:37.33 ID:ekdr1Hhx
セクシーすぎちゃってごめんなさいねー

848 :山師さん:2006/04/30(日) 03:10:58.80 ID:kPe6/7Dv
>>819
なるほどなあ。
父親が理解あるとアドバンテージありまくりだからな
クソッむかつく

849 :805:2006/04/30(日) 03:12:19.53 ID:kPe6/7Dv
>>846
そういえば南海バブル と10年前にPeter・タスカ本でみたような希ガス

850 :山師さん:2006/04/30(日) 03:12:52.66 ID:3kWC9Lxm
ニュートンって生涯童貞だったってマジかな
重力発見するより非童貞で死ぬ方がマシな希ガス

851 :848:2006/04/30(日) 03:34:34.85 ID:kPe6/7Dv
ラリーの娘、
林輝太郎氏の息子さん、
リバモアは少年時代に合法ノミ屋みたいなところで修行
たしかジムロジャースもオヤジさんとなんかやってたような気が・・・

852 :山師さん:2006/04/30(日) 04:16:20.05 ID:nXabr0Ol
>>848
いや、売買手法なんてのは家族にしか教えないってことだろ。。

853 :山師さん:2006/04/30(日) 04:57:21.17 ID:Vuc1rG2r
>>819
BNFの父親は公務員だがいったいどこで証券マンとか聞いたのよ

854 :山師さん:2006/04/30(日) 06:03:37.03 ID:JZKVEZ0t
びびりの親父も確かMM法の本書いてるM田というおっさん

855 :山師さん:2006/04/30(日) 09:31:30.09 ID:BgIdAFT2
びびりのおっさん、まじ?

856 :山師さん:2006/04/30(日) 10:07:13.62 ID:BgIdAFT2
トニーオズの本てどうなの?
高いからか、田舎の本屋には置いてない

857 :e step job SA◆estepjobSA :2006/04/30(日) 12:55:00.65 ID:sgxy3YOl
今から「個人投資家のための株価チャート自由自在」(盛岩外四 著)を読みます。

858 :山師さん:2006/04/30(日) 13:48:27.32 ID:yFfxGVBR
>>851
ロジャーズは今や娘に投資を仕込んでいる

859 :山師さん:2006/04/30(日) 16:35:05.27 ID:eZB8qmOP
マーケットのテクニカル百科って50年前の本だけど今も使えるの?
ローソク足の形とか載ってますか?

860 :山師さん:2006/04/30(日) 17:57:51.63 ID:86ZLUSNf
>>797
JカフェのHPに書いてあった

861 :山師さん:2006/04/30(日) 18:10:37.35 ID:mfvIWUKv
>>859
ローソク足はのってないよ
基本的にあっちはバーチャート
今も使えるかどうかはわからんけど向こうでも古典的な名著として
扱われていると思うから読んどいて損はないと思われ
ただいきなり初心者が読むのはどうかと思うけど

862 :山師さん:2006/04/30(日) 21:56:19.62 ID:XwJ5ZZcl
投資苑ノートにメモりながら読んでるけど
いい本だね。「投資苑がわかる」もかっとこ

863 :山師さん:2006/04/30(日) 23:29:58.09 ID:DsZ+treg
俺は投資苑はダメだった。読んでるときはなるほどと思うんだけど、実際に役に立つ場面は
殆どなかった。指標が好きな人にとってはいいかもね。

指標は全く見ないで、チャートと出来高で勝負してる俺としては、
トニー・オズや、マーケットテクニカル百科が実践的で役に立ってる。


864 :山師さん:2006/04/30(日) 23:58:31.86 ID:PpP+pspj
投資苑は3000円くらいの本なら買ったかもしれないけど、高かったので
本屋でさらっと立ち読みした。
でもほとんど覚えてないw
最初のころに女性のほうが投資には向いてるかもしれないとか分析してたのが、
お、この人わかってるかもとか思った。
自分もどっちかって言うと一定レベルの女は少し勉強したくらいでけっこう利益出せると思ってたから。

865 :山師さん:2006/05/01(月) 00:31:38.02 ID:768zG8MN
HANABIなんかのデイトレ系の本を立ち読みしてきたが、最近自分が今まで行ってきた
手法が通用しなくなったと嘆いているが、何故彼等は本を出版してしまったのかな?
デイトレでワイワイ騒がなければ本の印税よりも稼げていたと思うがな。

6年前に比べると動きが全然違うもんな。最近は絶妙のところで買うのも難しい。
色々立ち読みしてきたが皆事細かく書いてるモンね。あれじゃ株の知識のない若者でも
簡単に勝てるわ。

866 :山師さん:2006/05/01(月) 01:04:31.12 ID:rgi/BnzH
新井の「投資の王道」 いまいちだった。「信用取引実践バイブル」の方がいい。

867 :山師さん:2006/05/01(月) 01:14:12.01 ID:gQt2i0kT
>デイトレでワイワイ騒がなければ本の印税よりも稼げていたと思うがな。

あんまり関係無いと思うな。
この世のすべては折り込み済み(by小手神)、じゃないけど、
動きが複雑になったってのは、彼らが手法を公開したからじゃなくて
この所の株ブームで大量のデイレーダーが市場に流れ込んだのと
単純に地合の変化、上げトレンドの強力な上昇エネルギーが無くなったからでしょ。
単純に人数が増えた為に競争率が上がった、当然うまい奴も増えてるだろうし。
本出版した連中の手法っていったって、どれも似たり寄ったりだし、
古来から有効とされてる方法がほとんど、極端に特殊な方法は見た事ないな。
変わった手法も研究熱心な人間ならどれも独自で到達できる範囲の物だよ。


868 :山師さん:2006/05/01(月) 01:15:27.63 ID:j10exbGb
でも初心者には投資苑オススメだとおもうよ
とりあえず一通りの指標を勉強できるし。
実際全部の指標をつかってトレードする人はいないだろうけど
一つ一つに群集の心理とかトレーディングルールとかかいてあったのもよい。
まぁいつも思うことだけど、自分の投資にどうやって落とし込むかが悩むんだよな

みんなはどうしてるの??

869 :山師さん:2006/05/01(月) 01:15:54.81 ID:nWOuGcmu
「完全自殺マニュアル」

870 :山師さん:2006/05/01(月) 01:17:25.55 ID:j10exbGb
次はリンダラリーを読むんだけど
かなり評判いいみたいね


871 :山師さん:2006/05/01(月) 01:21:08.77 ID:NiiENM19
週足が大事って上のほうであるけど
週足のパターンのおすすめ本ある?


872 :山師さん:2006/05/01(月) 01:21:54.56 ID:gQt2i0kT
俺が大学時代、教授に言われた事
「厚い本は基本的にクソ本が多い」
今の所、俺の人生でこのジンクスの的中率は95%を超えている。
珠にいい本に出会ったりしても、学び終わってみて、
他の本とかパラパラ見てると、他にもっといい本たくさんあるじゃん、
とか思うのがほとんど。
この定義から言うと投資苑はクソ本という事になる。
実際、あの内容であのページ数は多すぎ、もっともまとめろ。
でもまあ、すごく悪い本ではないけどね、株の本はクソ本が多すぎるから。

873 :山師さん:2006/05/01(月) 01:24:38.99 ID:gQt2i0kT
>>871
日本とちょっと古めの本、98年以前に出た本は基本的に週足で説明するのが多い。

874 :山師さん:2006/05/01(月) 01:24:56.03 ID:j10exbGb
まあ確かにもっとまとめられそうだね<投資苑


875 :山師さん:2006/05/01(月) 01:27:19.55 ID:0Qd0zztk
>>864
> 自分もどっちかって言うと一定レベルの女は少し勉強したくらいでけっこう利益出せると思ってたから。
好き嫌いとカンで売買するのは女のほうがずっと上手いからな
男はそういう感覚を身につけるのに苦労する

分析は男のほうが得意かと思うが、当らなきゃ意味がない

876 :山師さん:2006/05/01(月) 01:27:42.47 ID:tPZt5nVr
でも投資って不思議なもんだよね。
普通なら企業の成長期待して金で応援するものなんだからある程度の期間
その会社に託すのが普通なのに、1日、ひょっとしたら1分くらいでおさらばしたりってことあるんだからね。
デイトレはかなりの集中が必要な感じがする。
自分はデイトレは性格的に無理なんで中長期だけど。
日本はそれほどでもないけど、アメリカのようにしょっちゅう十字線みたいなかく乱する動きの相場になったら
デイトレもさらに神経すり減らすと思うよ。

877 :山師さん:2006/05/01(月) 01:35:19.50 ID:j10exbGb
リンダラリー読んだことある人どうだった??

878 :山師さん:2006/05/01(月) 01:50:37.18 ID:vs8O/IeH
>>877
俺が聞いたばっかだからスレ読めば書いてあるよ!

879 :山師さん:2006/05/01(月) 02:26:03.60 ID:zLEqU/ss
まずバビロンの大富豪を読むところからはじめるべき。

880 :山師さん:2006/05/01(月) 05:35:24.86 ID:NiiENM19
リンダラリーのコピー本?の「株はチャートでわかる!」どうかな

881 :山師さん:2006/05/01(月) 08:36:41.11 ID:kAIGMZkc
岩本厳の「相場は生きている」読んだ人いる?

882 :山師さん:2006/05/01(月) 08:48:24.07 ID:+HUYK/SW
>>879
 良書であることは認めるが、ちょっとわざとらしさが鼻に付く。

883 :山師さん:2006/05/01(月) 11:44:11.76 ID:MfzNwrVh
>>872
デマークと証券分析は分厚いけど良書だよ
パンで1000P超えるのは証券分析1冊だけじゃなかったかな?

884 :山師さん:2006/05/01(月) 11:49:02.89 ID:kckB8xc9
>>871
ウエンスタイン

885 :山師さん:2006/05/01(月) 11:49:52.51 ID:pgC+QU+G
おれも個人的な意見だが
その教授自体がクソだなと思ったよ

>>872の投資苑ぐらいで厚い本って言っちゃう生き方は
潔いバカっぽくて好きだけど
(ほめてんだぜ 勘違いすんなよ)

886 :山師さん:2006/05/01(月) 11:50:47.39 ID:m7eCUyaN
 おすすめはオニール。
 儲かったのでオナール。
 おれの嫁さんオナホール。
 セックスしてぇ。おすすめの本をおしえてください。


887 :848:2006/05/01(月) 12:08:48.04 ID:upnMjisy
>>858
貯金箱分けてたなw
実況スレで「子作りも逆張りかよ」と連投されてたのはワロタw

888 :848:2006/05/01(月) 12:11:49.49 ID:upnMjisy
>>865
Jカフェの手法も使えなくなったね
一般に広まると非効率性なんかあっという間に埋まるよな。
簡単に手法公開する奴はバカというか、金の世界を舐めてるよな。
ボケて余裕ぶっこいてて、
自分より先へ行くかもしれない奴等の存在を忘れてるんだろうな

889 :山師さん:2006/05/01(月) 12:19:55.36 ID:74KKGGxF
投資苑で「分厚い」といわれるのは確かによく分からん。
証券分析なら分厚いと思うけど。
ムック本と比べてる訳じゃなかろーに。

890 :山師さん:2006/05/01(月) 13:01:57.14 ID:tPZt5nVr
最近じゃデイトレを翻弄させる動きが多いからね。
買ったとおもったらすぐ下に行きあせらして実際は底から2倍上昇してプラス引けとか。
こんな中でデイトレって大変だなって思う。
投資苑の人は長期だっけ?

891 :山師さん:2006/05/01(月) 13:12:38.77 ID:pgC+QU+G
>>890

辞書みたいな感じ
それで **苑って邦題にしたんだと思う
長期の話も短期の話も株も先物もファンダもテクニカルも、マネーマネジメントも心理も書いてある

でもまあ、心理についてかかれているページの割合が大きい
作者は精神科医だし
本人はスイングトレードだと思う
心理について、テクニカルについてマネーマネジメントについて
それぞれもっと突っ込んだ本は他にもあるけど

892 :山師さん:2006/05/01(月) 13:41:59.39 ID:74KKGGxF
たしかに辞書っぽく網羅してるから「○○苑」というのは分かるんだけど、
原題の"Trading for Living"の方がよかったと思うなあ。

893 :山師さん:2006/05/01(月) 15:14:19.09 ID:j10exbGb
投資苑は1章2章10章を繰り返し読む感じだね
後の章も一度は読んでおいた方が良いと思った。
株はチャートでわかるはもってるよ
手法は確かに書いてあるけど
リンダラリーの本もよんだようがいいでしょ

894 :山師さん:2006/05/01(月) 15:24:25.88 ID:upnMjisy
リンダラリーの本なんてアメリカで出版されたのは
もう10年以上も前で世界中で知られた手法だから、
その抜粋を集めたパンの「株はチャートでわかる!」で十分デショ

895 :山師さん:2006/05/01(月) 16:53:12.20 ID:rn4KPgV1
>892
いまさらながら、、、、、、ハゲドゥ
センスワル(´・ω・`)ス

896 :山師さん:2006/05/01(月) 17:01:35.71 ID:74KKGGxF
だよねー。
投資苑2の原題も"Come into My Trading room : A Complete Guide to Trading"と、
一言も「第2巻」なんて言ってないし(笑)。
こっちは訳題の副題に原題が生かされてるだけ近いんだけど。

897 :山師さん:2006/05/01(月) 17:14:57.86 ID:x37EUPhG
えらそうなことばっかぬかしやがって。

だったらおまいらが、投資苑より優れた邦題つけてみやがれ。
売れるタイトルでな。

898 :山師さん:2006/05/01(月) 17:27:45.55 ID:74KKGGxF
タイトルの好みを語ってもいいじゃんかYO!
売れるタイトルだから買った訳だし、商売上それが悪いとは言ってねぇ。
センスは悪いが。

899 :山師さん:2006/05/01(月) 17:52:33.37 ID:pgC+QU+G
トレーディングフォーリビングは
「相場でメシを食う」で委員ジャマイカ
投資苑2は
「俺のトレードルームに遊びにおいで」とか

シュワッガ-の分厚いやつ、もしくは証券分析(特にこっち)のほうが厚さも含めて投資苑ってタイトルにマッチすると思う

900 :山師さん:2006/05/01(月) 18:05:09.27 ID:8nvCXNfZ
そうそうシュワッガーのはまさしく投資苑、辞典だよね。
ほとんどの指標がのってるし、システム構築例から、チャートパターン、心理面、
リスク管理、練習問題、記録のつけ方まで書いてある。
驚いたのがローソク足、酒田五法のページが結構あって、しかもその確率まで統計してあんの。
アメ公が流れ星とか塔婆とか書いててびびった。
宵の流れ星なんか意外と日本人でも知らないんじゃないかな。
ただそのページ書いてる人は酒田罫線や本間宗久を絶賛してるのに、
シュワッガー自身ははっきり言って使えない、とバッサリ、まあ確かに今は酒田は微妙な
立場にいるのは確かなんだけどねw;

901 :山師さん:2006/05/01(月) 18:38:20.64 ID:74KKGGxF
投資苑2は、副題に使われてる「トレーディングルームへようこそ」が優れてると思う。
ただ、そのタイトルじゃ売れないだろうから、
販売戦略上、投資苑2にしたのは正しい決断だと思うんだ。

前作は「生計のためのトレーディング」って感じだろうけど、
「生き残りのディーリング」という有名書が他にあるので、イマイチ決めづらい。

902 :山師さん:2006/05/01(月) 19:29:42.99 ID:7wXz1o1f
パンの邦題は全部無茶苦茶だからな・・・
投資苑はまだ良い方じゃないの?
ワイコフのStockMarketTechniqueNo.1は「ストックマーケットテクニック基礎編」て名前で出してんのに
同じNo.2は「相場大学」だぞ。わけわかんねえ。

903 :山師さん:2006/05/01(月) 21:35:42.08 ID:j10exbGb
投資苑よりマネーマネジメントがもっと突っ込んで書いてある本おしえて!!

904 :山師さん:2006/05/01(月) 21:38:35.75 ID:7wXz1o1f
>>903
「投資家のためのマネーマネジメント 資産を最大限に増やすオプティマルf」

905 :山師さん:2006/05/01(月) 21:42:48.22 ID:j10exbGb
>>905ありがと

しかし高いねえ…

906 :山師さん:2006/05/01(月) 21:48:10.75 ID:pgC+QU+G
投資苑の2%ルールと6%ルールで必要十分だと思うな
オプティマルfのほうが優れてるのかもしれんが
数百万程度の個人投資家にはパッと計算できる2%ルールでOKと思う
っていうか百万以内の建て玉なら1万円以上損したら切れって言うだけで十分かと

907 :山師さん:2006/05/01(月) 22:11:03.40 ID:uBtUuzKq
なんか906は、本の知識だけで相場の経験が殆どない匂いがプンプンするんなぁ。

908 :山師さん:2006/05/01(月) 22:14:12.25 ID:t4KNLlky
広島弁?

909 :山師さん:2006/05/01(月) 22:19:19.73 ID:deRy+8nu
まあそう思うけどスレ違いな気もするなあ。

910 :山師さん:2006/05/01(月) 22:26:09.44 ID:pgC+QU+G
>>907

そっすか、8年くらいですよ相場は
オプティマルfはラリーの本で始めて知った記憶があります
ただ実際個人がそんなもん計算しつつ使えるかと言うと疑問です
ファンドマネージャとか銘柄も金額もでかいんだら別でしょうが
そういうわけで投資苑の2%ルールを勧めます
しかも銘柄をせいぜい1度に1個か2個っていうなら パーセントよりも
金額で値幅でやったほうが断然心理的にも負担が少ないと思います
後これ重要なんですが
現状では日本の我々が使うような証券会社は逆指値も金額ベースなところがほとんどです

自分で言うのもなんですが相場をそれなりにやっているからこその
頭でっかちの本読んだだけの意見ではなく現実に則してる意見だと思うんですがね
反論があれば言ってください

911 :山師さん:2006/05/01(月) 22:27:22.48 ID:pgC+QU+G
>>909

そおっすねすれ違いですね 反論があっても言わなくてもいいです 

912 :山師さん:2006/05/01(月) 22:31:04.48 ID:t4KNLlky
あれはストップロスの地点での損失が
x%を超えるようなら手を出さない
ってのが素晴らしいなと

913 :山師さん:2006/05/01(月) 22:32:08.83 ID:8nvCXNfZ
八年も相場張ってるて事は、仮に25歳から始めてても、33歳になってる訳だろ。
そんな奴が「ッスよ」とか言うか?
仮にネットだったとしても、もっともマシな文書くだろ。

914 :山師さん:2006/05/01(月) 22:36:06.18 ID:pgC+QU+G
内容ではなく文章に文句ですか?
34です。ネットじゃなくても日常でも言いますよ

915 :山師さん:2006/05/01(月) 22:44:28.46 ID:74KKGGxF
私語厳禁ですよー

916 :山師さん:2006/05/01(月) 22:44:59.58 ID:74KKGGxF
と、メガネコスの美人司書が言ったと思って、静かに汁。

917 :山師さん:2006/05/01(月) 22:52:03.02 ID:NiiENM19
「月足、週足、日足の3本足で株式投資に勝つ!」
http://www.tradersshop.com/bin/showprod?c=9784883990016
この本はどうですか
月足、週足、日足で見るってのはいいと思うけど無名な本です

918 :山師さん:2006/05/01(月) 22:59:40.23 ID:t4KNLlky
魔術師たちの心理学にあったアレかね

919 :山師さん:2006/05/01(月) 23:03:31.30 ID:ic1z7omi
とりあえずある程度かじったら(テクニカル、心理、資金管理)
そんな画期的な本なんてないよ。
ほとんど出版社か著者が焼きなおしてるだけ。

920 :山師さん:2006/05/01(月) 23:06:09.11 ID:deRy+8nu
つーかマーケットのルールの変化が激しいんでついていけない部分もあるよ。
珈琲にしてもそうだけどね。本は参考程度にしか使えない。

921 :山師さん:2006/05/01(月) 23:09:00.04 ID:INd/MM4F
みなさんの成功を祈ります。

922 :山師さん:2006/05/01(月) 23:17:55.22 ID:tPZt5nVr
たとえば株の本出してある投資家の手法に似てたら真似すんなとかクレームがくるんかね。
手法に著作権ってあるのかな。


923 :山師さん:2006/05/01(月) 23:48:10.30 ID:8nvCXNfZ
>>917
何度も出てるよ、糞でFA

924 :山師さん:2006/05/02(火) 00:58:57.56 ID:psxDGafb
>>917
アブラハムっちゅうとこはなんでも推奨すんだな

925 :山師さん:2006/05/02(火) 01:10:47.49 ID:tsJB3EbJ
>>920
そりゃそうだ。人の手法を知るのは自分の手法の確立のためのヒント探しみたいなもんだ。
例えば制限値幅の無いアメリカ市場のチャート指標を、検証もしないで日本市場にメクラで持ってきて
意味ないだろ。みんな自分なりにアレンジするんでないかな。

926 :山師さん:2006/05/02(火) 02:28:49.92 ID:0F94smTL
>>922
最近立ち読みした石田こうせいのこうせい式が
子羊式とかぶっていたのを思い出した
S高崩れだの急騰後リバウンドだの
もしかしてこうせい=子羊かと思ったよ

株の本ってちょっと表現変えれば誰でも書けると思った
著作権フリーだから

927 :山師さん:2006/05/02(火) 05:05:31.47 ID:Mrpy5vPk
千円くらいのチャート本とか入門書はだれでもかけるだろな
パクリでいいんだし
インパクトのある題名とか著者が美人とか、そのほうが売れ行きに関係しそう

928 :山師さん:2006/05/02(火) 06:54:04.54 ID:D189jK+h
おはようございます。先月分のランキング更新しました。
前月も1位だったのが大きかったのか「決定版 チャート分析の真実」だけクリック数が突出してます(2位の4倍以上)。
みなさんこの本絶版ですよー。ラジオ日経さんも再版してくれれば良いんですがねえ。

929 :山師さん:2006/05/02(火) 06:57:05.73 ID:uh2NFGrn
そうなん?
半年ほど前に捨ててしまったが、ブクオフにでも売ってあげれば良かったか。
10円程度貰うのはどうでもいいが、欲しい人に回らないのはいかんからな。

930 :山師さん:2006/05/02(火) 07:00:25.91 ID:D189jK+h
>>929
それはもったいない・・・
丁度半年くらい前に絶版になったんですよ。
アマゾンのマーケットプレイスだとプレミアついて定価の倍近くになってしまってますねえ。

931 :山師さん:2006/05/02(火) 11:51:13.69 ID:HNkBetHs
チャート分析の真実、ごときがねえ。
でもまあ、ラジオたんぱが出してるなら近いうちに復刻するんじゃない?
株ブームで色々と復刻してるし、価値がある本ならなおさらでしょ。
先物罫線
酒田五法は風林火山
チャートの鬼(これはリニューアル)
色々と復刻してるじゃて。

932 :山師さん:2006/05/02(火) 13:22:54.44 ID:6by9JJEt
http://2next.net/swf/R3_temp.swf?inputStr=KOUSEI%8E%AE%82%CDKOUSEI%82%AA%93%C6%8E%A9%82%C9%8Dl%88%C4%82%B5%82%BD%8E%E8%96@%82%C5%82%B7%81B

KOUSEI式の秘密

933 :山師さん:2006/05/02(火) 14:48:54.80 ID:aEUWWX+X
投資するより投資本を読むことが楽しくなりつつあるw

934 :山師さん:2006/05/02(火) 14:58:51.86 ID:6JG2oE5o
ああそれあるw
儲けようと思って本買うのに、今じゃ投資本買いたいからがんばって儲けようって思ってる。

935 :山師さん:2006/05/02(火) 14:59:32.23 ID:N56QNUbP
>>933

で、数十冊ぐらい読み、そろそろ投資本にもあきて相場に戻ってみると
ちょっとだけ上手になってる自分に気付く
クズ本とまともな本の区別もつくようになってるのでアフォな新刊が出ても
つい買っちゃったりしなくなる

936 :山師さん:2006/05/02(火) 15:33:47.39 ID:5MlOYBQT
『 ジョン・D・スプーナーの株で勝つ黄金律 』 (主婦の友社)
 ちょっと前の本だが 叩き売りされていたので買ってみた。
 読んでみるとマトモな本で 相場のテクニックよりも心構えを中心に書かれている。
 著者がブローカーの出のためか今の相場に合わない部分もあるが 経験者の言葉には深みがあるなぁ。
 安手のでっちあげ本と違って古さはない。 900円なら安いと思ふ。

http://www.bargainbook.jp/mlsbin/wb_book?sho=3062046750

937 :山師さん:2006/05/02(火) 16:31:46.80 ID:maDRY9KK
買い時・売り時がピタリとわかる株価チャートの読み方 アスカビジネス

これも復刻されてるけどイラネーナ

938 :山師さん:2006/05/02(火) 17:05:09.48 ID:qwTBN/un
ガイシュツだろうけど、MM法の増田さん、先月お亡くなりになってたんだね。
ttp://www.mm-club.net

ご冥福をお祈りします。

939 :山師さん:2006/05/02(火) 17:36:58.70 ID:/50ySJ1A
>この世のすべては折り込み済み(by小手神)、じゃないけど、


バフェットやフィッシャーの一番嫌いな言葉。


940 :山師さん:2006/05/02(火) 17:53:16.58 ID:Qo00CcH9
>>938
増田足の増田さんとは違う人だよね?

941 :山師さん:2006/05/02(火) 18:08:13.10 ID:qwTBN/un
>>940
>増田足の増田さんとは違う人だよね?

こちらの増田先生は今日もお茶の間教室やってるしw
ttp://www.masudaasi.com/index.html

942 :山師さん:2006/05/02(火) 18:15:39.03 ID:kVo/akms
>>939
多くの場合、「すべては〜〜である」という言明は何も表さない

943 :山師さん:2006/05/02(火) 19:14:19.35 ID:JIywCUtm
>>937
アスカビジネス は最近儲け主義が暴走して狂ってる

944 :山師さん:2006/05/02(火) 19:15:49.53 ID:JIywCUtm
>>938
うーん
人生を考えさせられるな

945 :山師さん:2006/05/02(火) 21:36:20.22 ID:krYzqU9E
「相場に勝つローソク足チャートの読み方」
この本は全部週足チャートで説明してあるって
まとめサイトにあったんですけど
週足チャートと日足チャートと2つおぼえるものなのかな


946 :山師さん:2006/05/02(火) 23:24:50.69 ID:0F94smTL
>>932
工工エエエ(´Д`;)エエエ工工
ない!それはない!それは絶対にありえない!

947 :山師さん:2006/05/02(火) 23:50:13.86 ID:HNkBetHs
>>945
それ、どう見ても酒田が元でしょ?
酒田って週足ないはず、てるてるの本に書いてあるよ。
米相場が盛んだった時代、日本には週という期間がなくて、また先物の限月が短く、
トレンドとか大勢を見ないで、目先の判断で買うらしい。
週足で酒田を使ったり、三尊、三川とか数週間で構成される足型は明治以降に
欧米から入ってきたもの日本名にアレンジした物らしい。
だから、週足でローソク足を使う本が、本によって解釈が異なったり、なんだか
うやむやな説明をしていたり、言葉を濁すのは、酒田には週足がない為、
定説がないかららしい。
とりあえず、てるてるが言うには酒田は週足で使っては駄目で、週足で説明してる奴は糞で
週足は見ること自体、禁止だそうだ。
立花義正も週足は完全否定してるな。


948 :山師さん:2006/05/03(水) 00:10:08.98 ID:HFDSJHV2
チャートの本って役にたたないね
だいたいテクニカルの売買シグナルの通りに売買してどれくらいの成績がでるのか
わからん。


949 :山師さん:2006/05/03(水) 00:28:46.00 ID:N0u/YZJn
>>947
するとあるローソクのパターン(酒田?)があって
そのパターンを、週足と日足に同じようにあてはめている本がかなりあるけど
こういう本はだめってことかな?
たとえば「ズバリわかる!株価チャートの読み方・使い方」なんかごっちゃにしている
「株価チャート練習帳」は週足パターンと日足は別のページにのせてあるけど
週足は少ししかのせていない


950 :山師さん:2006/05/03(水) 00:44:36.68 ID:lCFQDdED
日足と週足でそれぞれどう見るかってのは経験だと思いますよ。
その人の投資スタイルに寄っても変わってきますし。

951 :山師さん:2006/05/03(水) 00:44:35.90 ID:sgX8RKyB
>>938
びびりの親父だっけ?

952 :947:2006/05/03(水) 01:02:00.52 ID:5N3kRStA
>>949
てるてるが言うには、一時期、酒田罫線自体が日本では壊滅状態で、
日本ではそもそもローソク足は使われていなかったらしいんだ。
その後、誰がやったかは知らないけど欧米に広まって、それが日本に戻ってきたらしい。
この戻って来た時に、アメリカのチャート分析と入り混じって、また株式に合うように
多少のアレンジがされて、色々な流派ができたらしい。
だからその時、週足に使えるようにアレンジされた物や、週足で統計をとった物もあったと思う。
正直、ダメかどうかはわからん、ただ「本来、酒田には日足しかない」という事実があるのみ。
ただ、俺も色々とローソクの本読んだけど、週足で書いてある本ってのはどれも、
歯切れが悪い説明をする印象があるな、なにかチグハグな感じ。
ちなみに東山一平の株はチャートで儲けろでは、事あるごとに、この足型は週足では出ない、
と書いてて面白い、そもそも酒田は米相場が元だから、日足だろうが株式では出ない足型も多いんだよね。


953 :947:2006/05/03(水) 01:11:51.63 ID:5N3kRStA
>>949
あと酒田って統計をとってるというよりも、人間の心理的な隙をつくように構成されてのが
多い気がする、こうきたら、大多数はこう考えるだろうから、こうすれば儲かる、みたいな。
週足で使っちゃうと、そういう心理的動きが無くなるか鈍くなるから、やっぱ使うのは変な気もする。


954 :山師さん:2006/05/03(水) 01:25:13.99 ID:+RCvkqeb
オレは線組の雅な名前に興味を惹かれて、絶対何か元ネタがあるはず…
といろいろ調べてて酒田罫線法に辿り着いた。
>>947 てるてるって林輝太郎のこと?


955 :山師さん:2006/05/03(水) 01:32:44.19 ID:5N3kRStA
>>954
>てるてるって林輝太郎のこと?

そう。

956 :山師さん:2006/05/03(水) 02:01:40.66 ID:n+o9HF8A
このスレの人の話はおもしろい。
トレードで利益あげるより価値があると思うよ。

957 :山師さん:2006/05/03(水) 02:44:38.62 ID:omcgL6Xo
売買システム入門を買った。
アマゾンでかったのだが、開いてみて難しすぎてこまった…

しかし他の本を色々読んで久しぶりに読んでみたら多少は理解できる
とこまできた。
でもやっぱりむずいんですけどorz

相場金融工学の考え方はなんとなくわかった
つくり方まったくわからん。エクセルでもできる?やってるひといる??
評価方法そこそこ理解できるが、、、


958 :山師さん:2006/05/03(水) 03:22:33.02 ID:goBqUqT+
システムを作るのは誰でもできる
それ以上はわからん

959 :山師さん:2006/05/03(水) 03:31:34.29 ID:omcgL6Xo
検証ができないんだわ
>>958

960 :山師さん:2006/05/03(水) 10:38:43.55 ID:X8NWdFn2
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968 :山師さん:2006/05/03(水) 10:49:15.32 ID:1NaxOgPK

いたずらやめろ

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992 :山師さん:2006/05/03(水) 11:46:07.50 ID:l369wPEj
ヒェー!

993 :山師さん:2006/05/03(水) 12:24:33.66 ID:uWjd46vz
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995 :山師さん:2006/05/03(水) 12:41:19.99 ID:X8NWdFn2
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996 :山師さん:2006/05/03(水) 12:43:47.45 ID:bmav6SvX
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997 :山師さん:2006/05/03(水) 12:46:50.17 ID:X8NWdFn2
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998 :山師さん:2006/05/03(水) 12:47:14.29 ID:X8NWdFn2
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999 :山師さん:2006/05/03(水) 12:47:36.08 ID:X8NWdFn2
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1000 :山師さん:2006/05/03(水) 12:48:15.94 ID:X8NWdFn2
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1001 :1001:Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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