【私語厳禁】 株板的お薦め書籍 【PART22】

【私語厳禁】 株板的お薦め書籍 【PART22】

1 :山師さん:2007/11/14(水) 19:10:15.30 ID:WxFhRV7K
・株式ほか債券・商品・為替・先物・オプション・博打・一般知識まで、投資に役立つと思われる本を紹介しましょう。
・荒らし・煽り・宣伝は完全無視です。

まとめサイト
http://topix.s225.xrea.com/

http://www8.atwiki.jp/topix/(旧まとめサイト・更新停止)
http://www9.atwiki.jp/xxtopix/ (旧まとめサイトミラー・更新停止)
http://bk.xrea.jp/ (旧まとめサイト・更新停止)

前スレ
【私語厳禁】 株板的お薦め書籍 【PART21】
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/stock/1189579421/

2 :山師さん:2007/11/14(水) 19:12:57.11 ID:WxFhRV7K
関連スレ
為替やるならこの本を読め Part5
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1190029220/

輝太郎のコアな話題はこっちで
林輝太郎総合スレ
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/deal/1086707642/

3 :山師さん:2007/11/14(水) 19:48:19.89 ID:KWGH150b
関連サイト
http://www.dreamvisor.com/help_tech1.cgi?idx=pen
http://www.dreamvisor.com/pr12/
http://www.tradersshop.com/bin/showprod?c=9784492731819

4 :山師さん:2007/11/14(水) 19:49:43.23 ID:KWGH150b
【激しくガイシュツだがチェックしておくべきサイト】

http://www.albinoblacksheep.com/flash/you.html
http://www.albinoblacksheep.com/flash/open.html
http://www.youareanidiot.org/
http://cfi.hyo-ka.net/kiki01.htm
http://www.trasher.ru/foto/trasher/trasher.jpg

5 :山師さん:2007/11/14(水) 20:29:24.42 ID:taoXLTO1
>>4
ブラクラ危険って出るけど
他も全部ブラクラ?

6 :山師さん:2007/11/14(水) 20:37:46.92 ID:taoXLTO1
初心者おすすめ本とか定期的にでるのでここにもはっとくよ(個別のどの本がいいかは自分で考えて)

1冊目 株の基本が書いてある本
2冊目 東証公式サポーター
3冊目 チャート・テクニカルの基礎が書いてある本
4冊目 決算書の読み方の本
5冊目 四季報

株始めた後ここらへんからどうぞ
トレーダーズショップ: トレーダーズショップ☆オススメの一冊
http://www.tradersshop.com/bin/mainfrm?p=topics/recommend/index


7 :山師さん:2007/11/15(木) 03:13:31.50 ID:ykzmyUVm
俺のお勧めは

「何故ジャップは猿なのか?猿に勝てないイエロ〜ジャップモンキ〜ズ」上下巻
                         フォ〜ブス著

8 :山師さん:2007/11/15(木) 06:47:18.04 ID:UGN0Tv0p
>6
専業の短期なら四季報も決算書読み方の本も絶対いらん

9 :山師さん:2007/11/15(木) 18:58:11.73 ID:36MbzErd
それは自分が短期売買に使えないだけw

10 :山師さん:2007/11/15(木) 19:29:29.52 ID:UGN0Tv0p
>9
残念ながらおまえが初心者なだけ

11 :山師さん:2007/11/15(木) 21:32:13.69 ID:Q8oAJ6+o
初心者向けのおすすめ本に対して専業の短期ならって馬鹿か?

12 :山師さん:2007/11/15(木) 21:47:52.07 ID:BxC5lmv1
初心者の専業って一瞬で絶滅しそうな生物だよな。

13 :山師さん:2007/11/15(木) 21:52:31.22 ID:36MbzErd
ニートから、初心者のまま専業になった>>8にはフツウのことw

14 :山師さん:2007/11/15(木) 22:09:19.78 ID:lUPFolzO
オショーネシーの統計が日本で広がる前にこのスレの住人だけで
しこたま稼ごうぜ(イヒヒ
結局そこに載ってる秘密の技法に適合する銘柄に
外国ファンドマネーが集まるってこったろ(イヒヒヒ
強者の論理に従うのが吉ってもんだ(イヒヒヒヒ
これこのスレだけの秘密にしような兄弟(ホホホホヘー

15 :山師さん:2007/11/15(木) 23:51:50.13 ID:+RMLx5XV
Predicting The Markets of Tomorrow: A Contrarian Investment Program for the Next Twenty Years

大逆張り時代の到来―来るべきこれからの20年の最強戦略

どうして翻訳書ってわざわざインチキくさい名前にするんだろうなぁ
まぁトレードに統計なんて役に立たんよ。暇人は読むがよろし。

16 :山師さん:2007/11/16(金) 01:05:29.83 ID:e7Ho5d4l
おショーねシーの新しい本の戦略は
2007年の成績は9月末時点で41.5%
2006年の成績は36.2%

17 :山師さん:2007/11/16(金) 01:40:25.20 ID:4ybXCvui
年間86倍のおれが儲かるヒントになった本はいずれもここでは出てないか
出てても過小評価されてるな。かわりにどうでもいい駄本がほめられてたりも
するwww 工作員GJだわ

18 :山師さん:2007/11/16(金) 01:44:25.39 ID:4ybXCvui
ここでよい評価されてるけど、売買技術の向上にはまったく訳に立たなかった本
マーケットの魔術師
生き残りのディーリング
ゾーン
幻想と欲望の市場

これらは読み物としてはいいかもしれないけどこれ読んだのが根拠で勝ってる奴いないだろ
勝っててもおれみたいに年率86倍じゃなくて年率1.2倍程度のレベルだと思われ

19 :山師さん:2007/11/16(金) 01:53:10.69 ID:oAapX8PL
>>17
PS3の話は他所でやってくれないか?少年。
これほどまでに知の欠片も感じさせない人間も珍しい。
低学歴が必死で書いた稚拙な文章なことw

>年間86倍
これ笑うところか?1円を86円にしたのか、100億を
8600億にしたのかぐらい書かなきゃな。そもそも
「年間86倍のおれ」ってw相場歴20年で初めて聞く
フレーズだw

20 :山師さん:2007/11/16(金) 02:29:12.95 ID:oMOVrMHj
スゲ〜〜9000%で回し続ける男!

2004年、500万で運用開始
2005年、4億3千万
2006年、369億8千万
2007年、3兆18028億
2008年、27兆3504億


BNFが赤子に見えてきた!

21 :山師さん:2007/11/16(金) 02:32:45.30 ID:f1/0d3rZ
>>19が相場歴20年とは思えない件

22 :山師さん:2007/11/16(金) 02:50:35.69 ID:oMOVrMHj
>>15
今の時代、世界で数千億規模で運用されているのは全て統計ですよ。

23 :山師さん:2007/11/16(金) 05:39:04.50 ID:jXiXLo45
>>17
朝一から爆笑させるなよ。お前>>16が
2007年の成績は9月末時点で41.5%
2006年の成績は36.2%

と言ったのに対抗して年間86倍とかほざいてるんだろ?
>>16の言う41.5%を年間40倍と勘違いし、だったら自分は
倍の86倍と言ってやれ!的な初心者によくある失敗を
犯してしまったようだな。小手川君本人なら謝るが。

24 :山師さん:2007/11/16(金) 06:26:34.59 ID:4ybXCvui
>23
1000万ではじめて300万まで減らしてから86倍だ。
300万になる過程でマーケットの魔術師とか生き残りのディーリングを
このすれをみて読んだけどずっとまけっぱなし。それから本を濫読して
86倍。このスレでお勧めのほんの中にもいいのはあったが、おれの
手法を確立させたのは話題にものぼらないか、けなされてる本

で、いまさらだけどこのスレで○○って本がよかったって言ってる奴は
そのときだけたまたま勝てた奴か安定してるけど年で1.5倍もいかない
レベルかと。圧勝する手法を確立できたやつはおれみたいにその書名
さえ言及したくない。

高等数学と一緒なんだよ。その問題はどの公式を使って解けばいいかを見抜くだけ
この業界は初心者がうまくなるにはノイズが多すぎる

25 :山師さん:2007/11/16(金) 08:14:42.08 ID:SpVpbHDq
1年間で300万円を2億5800万円にした俺様の86倍脳内投資法
〜夜中2ちゃんねるが生きがいのニートな僕の生きがいとは〜

26 :山師さん:2007/11/16(金) 08:15:17.72 ID:FMTqBxfK
>高等数学と一緒なんだよ。その問題はどの公式を使って解けばいいか

問題を解く公式が有る、と思っている時点であなたの能力や資産レベルが透けて見えるので
このスレ見ている人たちに笑いを提供して終わりですよ

27 :山師さん:2007/11/16(金) 11:44:46.43 ID:+ZMlf/Rx
何かを強固に信じれる人は勝てるときは勝てまくる。
それがなんであろうと。
ふらふらあっちこっち手をだすやつはなにやってもだめぽ。
俺のことだけど

28 :山師さん:2007/11/16(金) 11:53:22.99 ID:4ybXCvui
>26
あるよ。公式にあてはまることだけやれば、損きりポイントも明確だから
機械的にやれる

29 :山師さん:2007/11/16(金) 12:18:51.61 ID:bdvTLHnu
損切りポイントが単純なのに怪我しないで済んでる人は
よっぽどポジション取るのが上手いんでしょ。中期的な見通しがあっていても、
短期の値動きで損切りする羽目になることって多くない?

30 :山師さん:2007/11/16(金) 15:35:41.53 ID:YnDgiPFI
>>28
それって統計から導かれるんじゃないのか?
じゃなけりゃギャンかフィボナッチだろうな。

31 :山師さん:2007/11/16(金) 15:43:10.89 ID:4ybXCvui
>29
それは最適ポジションサイジングの問題
>30
基本スキャだからギャンとフィボナッチは知ってるけど関係ない
てかギャンはトレンド読みには使えるけどフィボナッチってなんか意味あるの?

32 :山師さん:2007/11/16(金) 15:59:32.63 ID:YnDgiPFI
スキャルピングで勝つ公式を発見したのか?でもスキャルピングで
増やすの大変だろ?毎日何度売買するの?

33 :山師さん:2007/11/16(金) 16:24:22.66 ID:F4akhZDl
高等数学でスキャルw

34 :山師さん:2007/11/16(金) 17:25:53.21 ID:f1/0d3rZ
>>24
ピーターフランクルは大金持ちか?

35 :山師さん:2007/11/16(金) 17:57:49.37 ID:JfreEgdB
なんだろうこの
これからの下落相場を予感させる
デジャヴじみた書き込み群

36 :山師さん:2007/11/16(金) 18:37:54.70 ID:bjhzbGFM
けなされてる本を好きな自分を正当化したい一心だったんだろう
純な人なんだよ

37 :山師さん:2007/11/16(金) 19:38:29.51 ID:hwN6Oa91
300から2.58億行くだけならいけるかもだが。一年って時間軸は結構無理があるのではと思ってる。
ただ、こっから先86倍の運用は無理ってことぐらい本人が一番自覚しているはずなんで、「BNFが赤子に見えてきた!」なんてゴミ糞野郎の煽り以下だわな。

ただ一つ、1000→300 300→25800までの期間と市場ぐらい書けって話だ。

300の時の運用と20000の時の運用では、具体的な手法・市場・銘柄・サイズも絶対に違ってくるはずなのにたった一つの、
彼曰くの「手法を確立させたのは話題にものぼらないか、けなされてる本」でやっていけるのか、それは正直「嘘」なんじゃねえかと。

38 :山師さん:2007/11/16(金) 20:53:48.28 ID:+ZMlf/Rx
そんな煽り丸出しの人にむきになって反論せんでも

39 :山師さん:2007/11/16(金) 21:55:47.37 ID:doGUgr+O
つーかスキャルピングで300を25800にはできんだろ。
手数料と差金でどうにもならん。スキャルピングで
儲かるのは手数料無料のフロアトレーダーだけだろ。
資金が小さすぎると手数料より、むしろ差金の方が問題だけどな。

40 :山師さん:2007/11/16(金) 23:48:54.09 ID:RmjVVCVZ
バカを晒すのは結構だが手法やヒントをペラペラ喋るようなことは慎め

41 :山師さん:2007/11/17(土) 00:00:37.47 ID:nqqKw+p6
だったらここに来るな。スレタイ読んで考えろ。馬鹿を晒しすぎだ。

42 :山師さん:2007/11/17(土) 00:07:12.84 ID:DRHxHzob
ヒント(笑)

43 :山師さん:2007/11/17(土) 00:28:59.69 ID:4MtugUPW
斉藤のシステムの本は可哀想な叩かれ方をしているな。
彼は著書で手法を完全公開しているわけじゃないのにな。
システムトレードの簡単な概要の解説書だろ。批判する方が
間違っている。

44 :山師さん:2007/11/17(土) 01:34:38.51 ID:sA8j8lCe
見てきたけど星たくさんで全然叩かれてないやん
勝率とかで煽っておいて逆張り阿保システムで話し進めてる分
もっと叩かれてもしかるべきだと思うぞ

45 :山師さん:2007/11/17(土) 02:41:43.74 ID:UD8H4FgE
山本有花のシステムの本は可哀想な叩かれ方をしているな。
彼女は著書の手法で実際儲けてるわけじゃないのにな。
馬鹿に希望を持たせたり有料サービスの宣伝書だろ。批判する方が
間違っている。

46 :山師さん:2007/11/17(土) 08:12:31.72 ID:YTGB/tEr
どうだろ?
あのへんは、ちゃんと叩いておかないと
山本有花信じてとんでもない目に有う人を少しでも減らすべきでしょう
山本有花のセミナーとかOLさんとか主婦とかでいっぱいみたいだけど

47 :山師さん:2007/11/17(土) 10:40:04.99 ID:0wKA3SEO
残酷ですが、市場に鴨が増えるのはいいことだと思います

48 :山師さん:2007/11/17(土) 13:37:22.21 ID:a85jXEXI
>32
3〜15ぐらい
>33
問題をみて、どの解法をあてはめればいいかを
いちはやく見つけることができたやつが
数学が得意だったというおれ理論がある。要はパターン認識能力
>34
その人は短期トレーダーになるために頑張った人ですか?
>37
ここから先スキャのみで86倍はむずいね。スイングへただし持ち越し恐怖症
5000万ぐらいまでは信用つかって毎日5%以上増えていったけど
1億こえてからは0.3〜3%だね
>39
手数料気になるのはあんたが手数料高いネット証券つかってるからじゃないの

49 :山師さん:2007/11/17(土) 16:09:08.45 ID:UD8H4FgE
>>48
86倍先生は口座うぷするか、株の本の話しないんだったら
もう出てこなくていいよ

50 :山師さん:2007/11/17(土) 17:25:45.95 ID:a85jXEXI
>49
ますぷろさんさようなら

51 :山師さん:2007/11/17(土) 17:43:52.32 ID:M5ChxWkI
パターン認識能力というとリンダ・ラリーみたいな感じか。

52 :山師さん:2007/11/17(土) 17:44:29.65 ID:Tl3IQ00H
言いたいことがあるが内緒だよなんて、ただの煽り&アラシなんだから
みんな無視すればいい

それで出て来たいならアボーン推奨だからコテにしてくれ
あんたが何か反論しようが意味ないんだよ
隠し事の部分に骨子があるわけで、なにを伝えたいのかが最初から不明なんだからさ

読む側からすれば、ただのバカにしか見えないから消せるようにしてくれ

53 :山師さん:2007/11/17(土) 18:32:59.83 ID:a85jXEXI
>52
株は5%の人間しか儲からないという事実から考えて、このスレッドで
良い本とされているものも所詮ちょっとお金を増やした程度の人間の
観点で選ばれている。
おれみたいに大もうけにつながるような手口を発見した人間は
絶対に他人にはどれがよかったかも教えない。これは安定して大儲けしてる

人間は買ってる5%の中でもさらに特殊なため。このヒントになった本は
絶対に他人には言わないということ。株で安定して爆勝ちしてる人間は
そのレベルになればわかるが、絶対に他人には渡さない。

伝えたいことは爆勝ちしたいと思ってるのなら平凡な人間がちょっと勝った
程度で推奨してるような本を読んでもたいして意味がないということ。

54 :山師さん:2007/11/17(土) 18:35:33.95 ID:20UAPEvc
5%の人間しか儲からないという事実って・・・
どうやって確認したの?

55 :山師さん:2007/11/17(土) 18:55:35.20 ID:YTGB/tEr
ま、あれだ
本当に良い本を知ってて
それは人に教えるのも惜しいくらい良いものなら
普通、「良い本が有る、しかしそれはどれだか人には教えない」って話すらしないわな
しかも、本について感想を話し合うスレにわざわざ来てさ
本って公然と売られているものなんだぜ、山の中の石に彫ってあるわけじゃない
こんな流れの速いスレで場所を言っても対して差はない
どうせ万人に良い本なんて存在しないんだから、何言っても批判はあるのに


56 :山師さん:2007/11/17(土) 18:57:42.48 ID:Sl6GCAW1
>おれみたいに大もうけにつながるような手口を発見した人間は
>絶対に他人にはどれがよかったかも教えない。

それを本に書いちゃったヤツはアホってことだなw
つーか、本を読んで儲けたという話が、いつの間にか自分で手口を
発見した話に変わっちゃってるよw

57 :山師さん:2007/11/17(土) 19:17:36.17 ID:VRm7RgmI
>>46
奴の本にはリスクリワードの観点が完全に欠落している。
1ティック取って、5ティックも10ティックもやられてりゃ話しにならん。
少なくとも2:1、3:1なければ負け以外ない。奴のは1:10だ。

58 :山師さん:2007/11/17(土) 19:25:21.59 ID:QTtVFDNx
>>37

お前アホだろwマジでw

>>48
スキャルピングで300万を僅か1年で86倍にしたと言う話が出れば、
手数料の話し抜きにしては語れないだろ。年間何度売買したんだよw

59 :山師さん:2007/11/17(土) 20:50:05.71 ID:8tsvd4jc
アラン グリーンスパンの自叙伝 波乱の時代(上) (下)
本屋に山積みでした

60 :山師さん:2007/11/17(土) 22:21:49.74 ID:5Quc2zLx
今月号の『Voice』 でジム・ロジャーズが
グリーンスパンのことをボロクソ言ってたな

61 :山師さん:2007/11/17(土) 23:39:38.44 ID:KY6mwBD1
>おれみたいに大もうけにつながるような手口を発見した人間は
>絶対に他人にはどれがよかったかも教えない。

そんなわかりきったことあらためて言わなくても・・
そもそもボロ儲けできる本を知りたくてこんなスレに来てる奴なんているの?w


株スレなんて、自分が安値で買いたい株が話題になったらそんな株は駄目だと言い、
自分が売りたい株は他人に買い推奨。
そのやり方で儲かってる本が話題になったらスルーするか糞本扱い。
初心者や馬鹿以外はそれくらいわかってみんなスレに来てると思うんだが。

62 :山師さん:2007/11/17(土) 23:59:16.91 ID:9iFrIHkB
>>61
禿同。
そもそも他人の手法なんか全然興味ゼロ。晒せなんていう気は更々ない。
BNFの手法すら興味がないので、別に彼に公開して欲しいとも思わないし、
本を読んだところでその通りに何かしようとは思わない。自分のやり方が
一番やりやすいので。

問題なのは「自分が読んだ本が最強で、おかげで大儲け。しかしその本は明かせない」
なんて言っている奴だな。ならこのスレに書き込むなってことだ。つーかどの
スレに行っても相手にされないだろう。誰との会話も成立しないだろう。そもそも
教えられても絶対に同じことなんてしないけどな。

63 :山師さん:2007/11/17(土) 23:59:28.10 ID:Q4AZI0WB
グリーンスパンは辞めてから色々喋り過ぎ

64 :山師さん:2007/11/18(日) 00:47:05.80 ID:scnjZYQo
シティの元CEOサンディ・ワイル回顧録を読み終えた。
買収・合併を繰り返し、仲間だった人間を蹴落としてきた軌跡。
やたら自分の評判を気にする嫌なやつ。良い印象は持てない。
買収先となったソロモンにいた明神さんが、日本人としては唯一ちらりと出てきた。
さすがシュガー明神!
読み出したから意地で最後まで読んだが、暇な人以外は時間の無駄。

65 :山師さん:2007/11/18(日) 00:50:30.15 ID:scnjZYQo
というか、こういうの読む人も居ないか。。
回顧録では、ルービン回顧録が興味深い話が多いです。

66 :山師さん:2007/11/18(日) 06:54:55.11 ID:CpX049Du
グリーンスパンのは、既知のことがほとんどで物足りない。
まだいろいろ隠してることあるだろ

67 :山師さん:2007/11/18(日) 07:27:22.56 ID:Z/AzfItA
副島の本読みましたここでは評判よくないようですけど面白いし正論を書いてると思った

** 日本はアメリカのポチ公 **

実に的確な表現です

これが今の日本の株を再起できないような暴落をせている全てだと思う

68 :山師さん:2007/11/18(日) 09:51:27.70 ID:jzJT3Njf
その一言で矮小化して思考停止しちゃったら、
株で儲けることなんかできないだろ

69 :山師さん:2007/11/18(日) 19:31:12.85 ID:RjOegzwc
>>57
相場の小さな波動の準偏差内の数字だから、簡単にヒットしてしまう。仕掛けた
水準が申し分ないものでもない限り、これ程狭い設定幅のストップでは利を伸ばす
チャンスなど殆どない。ストップは相場が教えてくれる位置に置くのが大原則だ。
勝手な位置にストップを置くトレーダーはストップの正しい置き方を知らない人である。
バッファーゾーン(値動きの標準偏差)を設けることである。

ストップを入れてはいけない場所は、トレンドライン、移動平均線、前の高値や安値、
保ち合い圏といった基準となる数字などのテクニカル水準だ。

70 :山師さん:2007/11/18(日) 21:43:18.11 ID:LDrGPOBd
ギャン 神秘のスイングトレード読んだゾ

作者はあれだ、ギャンを勘違いしてる
もしくはギャンと言う名前を使って本を売ろうとしてる
日本ではギャンはインチキとなっているのでその点が裏目に出てるが雨では有効なんだろうな
割とまともな本でびっくり

71 :山師さん:2007/11/18(日) 21:58:31.26 ID:1OkMJ5si
>>70
DVDに何入ってるの?

72 :山師さん:2007/11/18(日) 22:30:48.70 ID:LDrGPOBd
ごめん、おいら今時DVDの器械を持ってない
正月実家に帰るんでそのとき見ようと思ってる
作者の解説だそうな 見た感じ本の内容の解説(そのまんまだなw)

見たかも知れんがパンで画像がちらっと見れるよ

ttp://www.panrolling.com/seminar/streaming/high/7094-hb.asf(高解像度)
ttp://www.panrolling.com/seminar/streaming/high/7094.asf

載ってるシステムは
劇的に儲かる方法でもないけど、世に広まってすぐつぶされる系の手法でもないし
アレンジして日本で使うなら今のうちじゃないのかな
(検証してないから、本当に今の日本でもOKとはわからんけど)
きっとちゃぶつくとドローダウンが大きいと思うから有る程度資産持ってて
基本的に夜チャート見て、たまに注文出してみたいなことを飽きずに続けられる人向けだと思う

73 :山師さん:2007/11/18(日) 22:34:55.00 ID:JeG6TozT
「馬と鹿が毎日5分で無理せず学習できる株式入門の入門―――赤ん坊でも理解できるよ!」
北浜有花 著 123ページ


これからは年金があてにならないので、株式で運用しなきゃいけないようです。
株式人生には上り坂、下り坂、アホの坂田の局面があるのが図解が分かり易かったです。

74 :山師さん:2007/11/19(月) 01:02:46.17 ID:mVx5k78Z
お勧め雑誌はどれ?
手元にマネージャパンと日経マネーのバックナンバーがあるけど、ためになる話いっぱい。
アナリストの予測の見事なまでの外れっぷりも、バックナンバーならでは。

75 :山師さん:2007/11/19(月) 02:39:29.61 ID:Nhvimd/c
>74
短期の人はその手の予測はいっさいみないほうがいいよ
値動きだけみて売買するのにそういう余計な情報は値動き追う邪魔に
しかならない。あまりに間違った情報が多すぎる

76 :山師さん:2007/11/19(月) 03:06:42.60 ID:aEl51N/S
>>74
家の近所の図書館に行けばいい。
もしくは100km先の大図書館でもいい。
株や経済関連の雑誌のバックナンバーが数千冊並べられている。
君も私と同じく初心者であろう。
私は毎日3年間図書館で研究に没頭している。
偉大なる我が師匠、是川銀蔵氏と同じ道を歩んでいるのだ。
彼は2年間、経済と相場の研究を図書館で行ったのである。
満を持して相場デビューを果すや否や、飛ぶ鳥を落とす
勢いで伝説の相場師へと登りつめたのである。

私は今日サザエさんと相場の本を読んだのである。
しかしもっと素晴らしい収穫は、今世紀最高の名著を発見したことである。
この本は出版されてから日は浅いが、今世紀最高の相場本である。
この本を読まずして相場が張れるだろうか?
私は遂に来年デビューするが、この出会いの奇跡を神に感謝する。
三年間培ったノウハウがあれば鬼に金棒である。
今、素数セミの研究を行っている。彼等は今年17年ぶりに地上へ現れた。
そう、貴方は鋭い。今から17年前素数セミが地上へ現れた時、
バブルは崩壊した。
そして今回彼らが地上へ現れたその年に
アメリカの住宅バブルは崩壊した。
更に今から34年前の74年から75年にかけて大暴落しているのである。
その更に17年前の56年から57年にかけ相場は崩壊しているのである。

私の言葉の意味が分かるかね?私の研究が正しければ、
この先数年は大暴落が待ち受けていると言うことである。
ドルは崩壊する。1ドル80円は覚悟せねばならぬ。
私の栄光の相場デビューは波乱の年となりそうである。
最初の大型トレードが空売りとは・・・。
しかし為替の取引にも妙味あり。
為替を見ながら、大暴落した内需関連を
仕込んでおくのも妙味ありである。

素数ゼミ・・・いやはや。
爆笑問題の番組を見ていて良かったのである。

え?私が発見した今世紀最高の名著??
それは言えますまい・・。
それがこのスレの掟ならば・・。
フォーブス級でもないのである・・。

77 :山師さん:2007/11/19(月) 03:11:36.10 ID:dqlkO1y9
ま、投資は、芸術であると言われるように、絶対的な法則などないから、大丈夫。はは。


78 :素数ゼミ 万歳!:2007/11/19(月) 03:27:56.51 ID:aEl51N/S
1929〜1933  世界大恐慌
 史上最大規模の世界恐慌が米国に始まり全資本主義諸国に波及。
これを特に「世界大恐慌」または単に「大恐慌」と呼ぶ。
その原因は、 ヨーロッパに於ける過大投資と投機熱による生産過剰
米国の高関税政策 → 貿易の流れを阻害、金の米国滞留、ヨーロッパ諸国の貿易赤字の拡大を招く

1938  37年恐慌
充分に景気が拡大していない段階で、財政再建のために
緊縮予算を組んだため、アメリカのGNP (国民総生産)
は再び−10%以下に落ち込む。
アメリカの景気が回復するのは、イギリスなどが
実施したブロック経済が
自由貿易体制を分断し、ドイツ、イタリア、日本
などで台頭したファシズム・軍国主義が第2次世界大戦を開始して、アメリカで戦争特需が発生するのを待たなければならなかった。

1956〜1957
ダウ暴落

1973〜1975  スタグフレーション
石油ショックによって数年にわたる長期の世界同時不況が
引き起こされる。
これは1930年代の世界大恐慌に次ぐ大不況とされる。

1990
日本のバブル崩壊

2007
米国住宅バブル崩壊

全ては素数ゼミが知っているのである。
彼らこそが神なのである。

79 :素数ゼミ 万歳!:2007/11/19(月) 03:32:34.28 ID:aEl51N/S
全ては私の研究の下で発見された素数ゼミが地上へ姿を
現す17年周期なのだよ(エッヘン!)!

その後、マーケットがどのように復活を遂げたかという
軌跡の研究こそが、勝利への架け橋なのである。

おわかりかな?

80 :山師さん:2007/11/19(月) 03:33:43.85 ID:VCxK2E7a
数学科かなんかの学生がなんかが能書きたれてるのか?とおもったら
生き物のセミかよ。

81 :素数ゼミ 万歳!:2007/11/19(月) 03:41:02.33 ID:aEl51N/S
先ほどの時系列の流れの「1929〜1933  世界大恐慌」に
これを付け足せば更にその恐ろしさが理解できよう。
より素数ゼミ17周期に合致する。

1920/03/15 大正9年
戦後反動恐慌が起き、株式・期米・綿糸・生糸各市場未曾有の
崩落、混乱

82 :山師さん:2007/11/19(月) 03:46:03.45 ID:pEzbxQnM
ダメリカのとある所 17年周期で、セミが大発生するという。

83 :素数ゼミ 万歳!:2007/11/19(月) 04:02:42.73 ID:aEl51N/S
全くの狂いなく、ピンポイントで17年周期が完全一致。
こんなセミは他にはいないのである。
彼等を「地獄からの使者」と私は呼んでいる。
彼等に対する命名権が私にあってもバチはあたるまい。
何故なら、この私こそが、暴落周期をぴたり完全一致させた
人類初の素数ゼミ研究者であるからである。

今日から「素数ゼミ」⇒「地獄からの使者ゼミ」とする。
現在の相場をよく御覧なさい。
「テイキング・ザ・ストリート」や「フェイク・アンド・ブレイク」
が乱発されている。これは暴落の前兆である。

84 :山師さん:2007/11/19(月) 04:48:47.24 ID:Nhvimd/c
ものすごい馬鹿きた

85 :山師さん:2007/11/19(月) 05:48:03.93 ID:yuxxNpbd
ほっとけ。
ミンミンうるさいが、セミと同じですぐ死ぬから。

86 :山師さん:2007/11/19(月) 05:52:27.48 ID:VCxK2E7a
素数ゼミは北米では低脂肪・高タンパクの健康食として、
そして、たまにしかお目にかかれない珍品として、食用に供されているらしい。

87 :山師さん:2007/11/19(月) 06:42:57.83 ID:GhBd6BKu
13年周期のやつもいるんだが、そいつはどうよ

88 :山師さん:2007/11/19(月) 08:24:13.57 ID:vutUgsDt
なんだこれは?86倍野郎かフォーブス厨の悪戯か?

89 :山師さん:2007/11/19(月) 09:14:31.52 ID:IKPqZDTO
素数セミ? そんなのいるのかい?
ググッテみるわ。

90 :山師さん:2007/11/19(月) 09:19:11.31 ID:IKPqZDTO
http://www.itmedia.co.jp/anchordesk/articles/0707/06/news042.html

ほんとにいるんだね。有名なの?
俺は初耳だった。

91 :山師さん:2007/11/19(月) 09:23:59.25 ID:IKPqZDTO
でも、ちょっと疑問。
17年前にバブルが崩壊したって言っても、それは日本限定だったんじゃない?
アメリカは日本を尻目に突き進み・・
日経とダウとを比較すれば明らかじゃないの?
17年前、アメリカもずっこけて世界中が失われた10ねんで疲弊したってんなら話は通るけど。

92 :山師さん:2007/11/19(月) 09:25:56.53 ID:IKPqZDTO
あと、「テイキング・ザ・ストリート」や「フェイク・アンド・ブレイク」、これは?
フェイク・アンド・ブレイクってのは、騙しが続いてその後に本格的にブレイクするってこと?
もう1つは分からん。


93 :山師さん:2007/11/19(月) 09:37:50.20 ID:IKPqZDTO
もう1つ
今世紀最高の名著ってなに?
最近出たので良かった本っていったら、タートルの本?
でもこれ今世紀最高ってほどのもんじゃないでしょ。
ファンダ系?
なら1年くらい前に出たやつ?

94 :山師さん:2007/11/19(月) 09:40:12.26 ID:IKPqZDTO
サザエさんがどうのってのは、これでしょ?
サザエさんと株価の関係―行動ファイナンス入門 (新潮新書) (新書)
吉野 貴晶 (著)

大和総研の人が書いたやつ。

95 :山師さん:2007/11/19(月) 11:25:51.98 ID:IKPqZDTO
なんか上で誰かも言ってるように、いい本って言わないというか言いたくないのかもしれないね。
メジャーないい本は多くの人が手に取るので、広く知れ渡るけど、マイナーな株本で一般書店までは流通しないような本だと世に知れ渡らずに絶版になって消えてしまう。
ほんと株本ってすぐに絶版になる。っていうか、すぐに絶版になるのは株本に限らないのか?

96 :山師さん:2007/11/19(月) 11:39:06.10 ID:DFt+9VQK
>>76
素数ゼミって数学のゼミで株式市場を分析したのかと思ったら虫ね。
しかし一致してるのは笑えるwでも17年サイクルってキッチン・サイクルの
3〜4年に一致するよね?そういうことじゃないの。もし17年前のバブルは
日本なので関係ないということになると、その分貯まったエネルギーが爆発
なんてことないよね?山高ければ谷深し。米国の学者で、日本の不況よりも
長引くって言う人もいるよね。

97 :山師さん:2007/11/19(月) 11:43:07.93 ID:IKPqZDTO
>>96
>もし17年前のバブルは
日本なので関係ないということになると、その分貯まったエネルギーが爆発
なんてことないよね?

ああ、なるほど。
そうも考えられるね。
この17年サイクルが健在だったら、アメリカはどかんと行くかもしれない。
そうなると日本も一緒に、世界も一緒に・・・・

サブプライム問題って結構根深そうだし。

98 :山師さん:2007/11/19(月) 12:24:04.40 ID:sejO3rBN
セミだけにシケイダ

99 :山師さん:2007/11/19(月) 15:09:32.12 ID:eBFlrssg
>>90見ると発生する場所によって発生年が違うがな。
3年前はNYで大発生って書いてあるし。
でもネタとしては面白かったよ。

100 :山師さん:2007/11/19(月) 15:14:45.74 ID:IKPqZDTO
>>99
あ、ほんとだね。
俺はNYで発生したのは13年のセミかと勝手に解釈してたが、読み返すと17年のセミじゃないか?
で、今年も別の場所で17年セミが大発生。
なーんだ・・・
といいたいところだが、17年周期の暴落説というのはあるのかもしれんよ。

101 :山師さん:2007/11/19(月) 15:15:31.19 ID:Li1cT/r3
教養的な本ならヘッジホッグとかに少し紹介されてるよ。
そっからamazonの関連とかで辿れば

102 :山師さん:2007/11/19(月) 15:28:23.59 ID:g0sGrJiy
ヘッジホッグは悪い本じゃなかったけど、2600円は高すぎ。中古で買えるまで待てばよかった。

103 :山師さん:2007/11/19(月) 18:23:11.33 ID:dfjMeUlQ
決算書の暗号を解け! ダメ株を見破る投資のルール

これどう?

104 :山師さん:2007/11/19(月) 18:35:36.87 ID:MdfEOIDP
決算書に偽装があったとするじゃん
で、その本読むと見抜けるとする。
でも他の人は見抜けない、ということはその株は(見抜けない人たちによって)上がるかもしれない
あまり企業の真実は役に立たない、
(長期投資したい財産株を選ぶ基準として、やばい会社はじきたいなら真実も有効だろうけど)

105 :山師さん:2007/11/19(月) 18:36:30.51 ID:IKPqZDTO
>>103
それ、勝間さんの本でしょ?
決算書の見方っていう意味じゃまあいいんじゃないの?

トレードで儲けるっていう意味じゃ必要ないと思うけど。
トレードじゃなく、投資をするっていうんなら、ちょっとは足しになるかもしれないし、ならないかもしれないしっていう程度じゃない?

俺は実際に株を売買してる人の本じゃなきゃ大した役には立たないっていうのが基本的な認識なんで。


106 :山師さん:2007/11/19(月) 18:44:28.37 ID:g0sGrJiy
>>104
決算書に偽装があったとするじゃん
で、その本読むと見抜けるとする

でも、それを偽装する側が学習するから実際には使えない。



こうだと思う。

107 :山師さん:2007/11/19(月) 19:03:08.88 ID:IKPqZDTO
セミナーやDVDのお勧めスレが無いようなんで、たてました。
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/stock/1195466494/

108 :山師さん:2007/11/19(月) 19:27:30.98 ID:Li1cT/r3
実際調べてみると怪しい企業はやっぱり水増しあった
みたいなことがわかるだけだな
それに1つ1つ企業を虱潰しに調べるのはさすがに骨が折れる。
他のアプローチで選んで最後の確認程度だなー

109 :山師さん:2007/11/19(月) 20:41:58.87 ID:MdfEOIDP
記者「バフェットさん、あなたのように株で儲ける方法を教えてください」
バ  「簡単だよ、私が40年前にやったのと同じ方法をすればいい上場企業全部しらべるんだ 
   長い目で見ると、とっても役に立つよ」
記「でも3万社くらいありますよ?」
バ「では、そうだな…、Aからはじめてみては?」




110 :山師さん:2007/11/20(火) 02:57:11.54 ID:d7S5JScq
>104
ゼンテックの財務諸表をみるとその本にのってるような疑わしいことはたくさん
あるけど、売り豚を狙って15万から41万まで踏み上げたりするとこはいっぱい
あるから短期ではまったく使えないんじゃないかな

111 :山師さん:2007/11/20(火) 05:38:36.77 ID:0An4s1z+
なんかアホが一人いるな

112 :山師さん:2007/11/20(火) 07:10:51.47 ID:6EgnkU2p
頭痛が痛い・・・

113 :山師さん:2007/11/20(火) 13:55:50.28 ID:PSvOI6sn
昨日素数セミを書いた人、あれっきりだったみたいだね。
昨日の深夜(今日)書込みあると思ったのに。

114 :山師さん:2007/11/20(火) 19:02:06.92 ID:bzqqkW/x
また17年後に来るんじゃね?

115 :山師さん:2007/11/20(火) 19:25:04.33 ID:XrW6Dar3
決算書は前の期もみると良いな

1期だけなら辻褄合わせは簡単だが連続すると難しいんだよ
そしてたいてい、おかしな行動をしだす

注記が増えたり、増資したり、買収したのに現金増えたりとかなw

116 :山師さん:2007/11/20(火) 19:33:53.84 ID:2vPj9imz
粉飾している上場会社の経理だが意外に誰もきづかないんだよな。銀行にしても投資家にしてもファンドにしてもさ

117 :山師さん:2007/11/20(火) 21:35:07.99 ID:Z7/AL+L4
粉飾された財務諸表が公表されるということは、粉飾を会計士が見抜けないということですね。
外部者が見抜けるわけないない。

118 :山師さん:2007/11/20(火) 22:12:22.42 ID:PSvOI6sn
>>117
ま、そういうことだね。
それを書店で売ってる1冊の本を読んだだけで見抜けるようになるか?ってこと。
だからなんかの足しになるかもしれないって程度の本だよ。

勝間さんの経歴みれば、会計士だけどあんまり経験はないよね?
会計士になってすぐに、コンサルティング会社やら証券会社に移ってるし。

119 :山師さん:2007/11/21(水) 00:54:41.17 ID:hOlGVCPa
イチヤで大儲け


誰か実践してこんな本出してくれ

120 :山師さん:2007/11/21(水) 02:03:58.99 ID:JuK1bjpI
株勉強中の者です。質問なんですが、
あちこちで、「チャート分析の真実」を勧めることが書いてありますが、
10年ほど前の本も、いまも通用するんですか?
「たった7日で株とチャートの達人になる! 」は、良さそうなのでヤフオクで買おうかなと思っています。

121 :山師さん:2007/11/21(水) 08:02:56.82 ID:I64FE/0C
>>117
公認会計士が粉飾のお手伝いしてるんじゃなくて?

122 :山師さん:2007/11/21(水) 17:29:23.82 ID:KbagfKBc
>>120
「チャート分析〜」は読んでないが「たった7日は〜」は読んだよ。
初心者の頃にね。まぁまぁ良かったよ。
↓参考までに
ttp://topix.s225.xrea.com/

123 :山師さん:2007/11/21(水) 17:55:34.71 ID:oZIPJaP8
ここはいつから私語以外厳禁になったんだ?

124 :山師さん:2007/11/21(水) 18:36:46.99 ID:I59/XwBQ
はいはい

125 :山師さん:2007/11/22(木) 20:23:30.18 ID:eqLYKUbf
>>121
お手伝いはしてないが黙認w

126 :山師さん:2007/11/22(木) 21:22:12.43 ID:3nfPn668
会計士は無限連帯責任。
粉飾加担したりしてたら、社員全員あボーンだよ。

127 :山師さん:2007/11/22(木) 23:04:31.73 ID:P1xaAZtE
代表社員以外もアボーンなの?

128 :山師さん:2007/11/22(木) 23:06:57.51 ID:rk/VovHc
>>127
一般の会計士(従業員)はなんともない。


129 :山師さん:2007/11/23(金) 20:46:57.03 ID:ozntZITz
>>95
ココは業者スレだと思うしね
アテにならないよ
金を掘る人より金を掘る道具を売る人の方が儲かるって言うしね
時々あっちこっちの別スレで商材の宣伝レスがあるけど
結局バカ高い金出して本と言う商材を買うわけだから本質的には何にも変わらんと思う
それは日本人が書いた本だろうが外人が書いた本だろうが基本的には何にも変わらないんじゃないかなぁ
むしろここに挙がってない本ここでほとんど触れてない本
マイナーな本の中に自分の手法の中心になるようなヒントがあったりするけど
当然俺も言いたくない

ただ俺もここや市況2で挙がってる名著って言われる本を何冊か読んだけど
俺の手法を作っていく過程で馴染んだものはほとんどなし
読み物としては面白いけど自分の手法の中心になるようなヒントはまったくなかった
ホントに市場で儲けようと思うならここで紹介されてる本から離れないとダメと言うのが俺の実感かなぁ
特にここや市況2ではパン本を名著にする傾向があるけど
あそこから離れないとコツコツドカーンからは一生抜けられないと思う
みんなが読んでるバカ高い本読んで儲かるなら読んだ連中はみんな今頃金持ちなってるよね

130 :山師さん:2007/11/23(金) 20:48:42.24 ID:7WsTsL42
パン本なんてみんな読んでないよw
というか株をやっている人でまともに本なんて読んでいる人自体少数派

131 :山師さん:2007/11/23(金) 20:56:38.60 ID:ozntZITz
そうなの?
ここや市況2だとかなり挙がってる印象があったから俺バカ高い金出して読んじゃったよorz
時間の無駄だった・・・_| ̄|○
まぁ確かに実践の中で授業料払ってそこから試行錯誤して得たもののほうが圧倒的に多いよなぁ

132 :山師さん:2007/11/23(金) 21:20:13.55 ID:Tgke7S1z
>>131
その苦労は無駄にはならないよ

133 :山師さん:2007/11/23(金) 21:35:57.49 ID:ujQ3ryTU
>>129 80倍の人ですか?

高い本を読んでから「必要ない」と結果付けて否定するのと、高い本を読まずにソレを否定するのでは大きな差があるように思うのだが。
今の自分がいるのは、一回それを読んで否定したことで勝ち組側にいてるんでしょ? 正直羨ましいよ。

確かに、下手にテクニカルをいっぱい知ろうとするとかえって下手になるってのは自己の経験則であると思う。
一度手に入れた知識を完全に捨てれるってのも一つの能力だと最近感じてるよ。

>>130
>株をやっている人でまともに本なんて読んでいる人自体少数派
発言の根拠が無い

134 :山師さん:2007/11/23(金) 21:37:27.28 ID:7WsTsL42
読んでたらもっと売れているし、パンローリングのようなマイナー出版社じゃなく大手から出てます

135 :山師さん:2007/11/23(金) 22:46:23.75 ID:ozntZITz
>>132
だといいなぁ・・・

>>133
80倍の人って誰?
ちょっとググってくる

勝ち組をどう定義するのかわからんから何とも言えんけど・・・
ここや市況2で名著として持ち上げられた本はお金出して何冊か読んだなぁ
簡単にいくつか挙げると
魔術師の心理学
生き残りディーリング
トレーディングシステム入門

あとここでそれほど評価が高かったわけじゃないけど取り上げられた本の中では
オニールの成長株発掘法
オニールの相場師養成講座

あと図書館から借りてきて途中でぶん投げた本として
究極のトレーディングガイド
ロケット工学投資法
グリーンブラッド投資法
などなど
全部パン本w

結論としてはほとんどいらない
↑に挙げた本読んでる暇があったらどんどん市場に出て経験を積んで試行錯誤すべき
強いて初心者の頃多少なりとも勉強になったのをあげれば魔術師の心理学
当時は資金管理と損切りの考え方がしっかりしてなかったからなぁ

正直財務とか金融工学とかに分類されるマイナーな本では今も読み返してる本があるけど
テクニカルやかシストレ本は出会ったことないなぁ
1度読んだらそれっきりだったし使えなかった
逆に読めば読むほど既存のテクニカルに対する信頼が失われた
まぁ確かにそれはそれで無駄にならなかったと言えるのかなぁ・・・

136 :山師さん:2007/11/23(金) 23:59:47.05 ID:xNcwcQvV
役に立てた人の特権かも。

137 :135:2007/11/24(土) 00:57:15.60 ID:RmTLsKgA
う〜んそうかも・・・
あとヒントを得るのは何も株本や投資本に限らないよね
投資とまったく関係ない本読んでてたまたまヒントを得たり考えさせられたりしたこともあるしなぁ

138 :山師さん:2007/11/24(土) 07:50:22.21 ID:AIMqTNC/
恐怖や欲望の制御は本で理屈勉強するより囲碁将棋を対人でやるといい。

139 :山師さん:2007/11/24(土) 08:37:21.57 ID:xzu3AD69
ラリーウイリアムズは五輪の書がトレードと共通する部分があるとか言ってたみたいだぞ

140 :山師さん:2007/11/24(土) 09:05:31.47 ID:Do15DKh8
べフェットの悪口言うわけじゃないけど運がよかっただけの人物に見えるよ少なくとも今の時代に見本にした
とは思えない投資家です
最近中国のペトロチャイナを売った途端中国に対してネガティブ発言しみみたり
ペトロチャイナを売った後にシティバンクを大量に買って今暴落中
とても賢い投資家ではありません
ジムクレイマーもべフェットを名指しこそしてませんがバイアンドホールドは愚と言ってます
まあ当然ですが

141 :山師さん:2007/11/24(土) 09:11:32.86 ID:Do15DKh8
訂正
バフェット

142 :山師さん:2007/11/24(土) 10:06:17.37 ID:qiJh71lf
絶版になると宣伝が激しくなる
ここは業者の宣伝スレ

143 :山師さん:2007/11/24(土) 11:46:18.19 ID:ToHM1uvV
ジムクレイマーなんてバフェットの足元にも及ばん。釣りならもっとうまくやるんだな。

144 :山師さん:2007/11/24(土) 11:54:22.45 ID:XRuWrwWM
どうだろう?
ジムクレイマーでも結構いいこといっているよ。

新聞配達から初めて大金持ちになったとかコミック出してる
バフェットだって嘘っぽいところはあるんじゃないかな。
証券会社の御曹司で、初期資金当時二百万ドルスタートでしょ。
もちろん、大家だけどさ。

145 :山師さん:2007/11/24(土) 12:12:15.56 ID:+F29Gy90
ジム・クレイマーの本はとても面白かったよ
参考にはならんけど

146 :山師さん:2007/11/24(土) 12:18:12.11 ID:F3FcHxiY
事務クレーマーの推奨銘柄を言う通りに買うと
成績は最悪なことに市場平均以下だったと
何かのメディアが検証してたな

あのおっさんテンションの高さだけが命だろ

147 :山師さん:2007/11/24(土) 12:54:51.43 ID:ToHM1uvV
>新聞配達から初めて大金持ちになったとかコミック出してるバフェット

アホかw バフェット自身はどんな書籍も出してねーよ。

148 :山師さん:2007/11/24(土) 13:22:35.89 ID:5UJjDZ68
ジムクレイマーのやつ、なんでわざわざ日経が出したのかわからん
あんな本こそパンから出すべき

149 :山師さん:2007/11/24(土) 13:34:22.78 ID:+F29Gy90
でも翻訳は日経のがしっかりしてるよ
パンだと翻訳がどうしようもない上に、値段も1000円ほど高くなるのは確実

150 :山師さん:2007/11/24(土) 13:54:53.11 ID:6/R/GZTu
>>140
独裁政権に厚顔無恥に援助してそこの国民を苦しめてる中国におもねるようなことしてまで稼ぐ必要無いってことだろ。

151 :山師さん:2007/11/24(土) 13:55:26.81 ID:pZTwdg27
皆さんが読んだ株本でベスト3は何ですか?
ハナビやうり坊は要らない。マジレスお願いします。


152 :山師さん:2007/11/24(土) 14:39:09.25 ID:E7gcDBXD
>>151
デイトレを始めるにあたって、何を参考にしたら良いのかさえ
分からなかった俺が、最初に手に取ったのがハナビの本。
あの本のおかげで逆張りナンピンという手法を知り、
100万の資金をほんの2ヶ月で半分にすることが出来た。


速攻、ゴミ箱に投げ捨てた。

153 :135:2007/11/24(土) 14:44:48.75 ID:RmTLsKgA
マジレス
ベスト3を挙げるつもりもないしわざわざ買う必要もないと思うけど
1つだけアドバイスするならテクニカル本は全部買う必要なし
あれは経験の中から試行錯誤して学ぶもの
テクニカルって視覚効果が得やすいから騙すには格好の材料
しかも財務やら金融工学やらと違って取っ付きく見えるから売れやすい
お金払って学ぶものじゃない
テクニカルこそ経験がものを言う

154 :山師さん:2007/11/24(土) 15:24:49.94 ID:6uzwd8CY
>>151
jジム・クレイマー

現実的な投資戦略で古くないのが良い

バフェットは残念ながら古い 駄目

155 :山師さん:2007/11/24(土) 17:15:07.77 ID:x14jbO+F
>>151
1.ヘッジファンドの売買技術
2.バーンスタインのデイトレード実践
3.ロスフックトレーディング

156 :山師さん:2007/11/24(土) 17:16:05.76 ID:AIMqTNC/
当人の能力の過不足によっていい本なんて変わるしな。
同じ人でもだんだん評価変わるだろ

157 :山師さん:2007/11/24(土) 17:34:18.03 ID:IvyFKNHF
当たり前のご意見ありがとう。

158 :山師さん:2007/11/24(土) 17:49:56.37 ID:YZVjvuQR
アマゾンでさ中古で本を買ったんだけど
その本自体は良い本だったんだけど、その本のあちこちに赤線が引いてあるんだ
それが自分が考えてるグットなポイントとズレまくってっておかしいなと思ったことがある
どうでもいいところにすごく何重にもぐるぐる赤で囲ってあって、おまけにそのページに折り目まであったりする
でも俺が「おお!良い事言うなぁ」と思ったところはすどうりだったりする。

個人的には「良い本無いですか?」と聞かずに、なんか本を買ってみてそれが良い本だったら
アマゾンで、それをほめている人いたら、そいつがほめてる別の本を買ってみることをお勧めする

ジムクレイマー進める人、155みたいなセットアップ本薦める人、153みたないな経験を大事にする人
自分に合うのを考えてアドバイスに乗るべきだと思う
当人の能力だけでなく性格とか資金とか、相場に使える時間とかも考えてさ


159 :山師さん:2007/11/24(土) 19:19:09.15 ID:Ei95aO+n
去年『臆病者のための株入門』を理詰めで論破して以来、自分の考えがまとまって調子がいい

160 :山師さん:2007/11/24(土) 21:28:03.35 ID:OLf+QcR1


161 :山師さん:2007/11/24(土) 21:31:09.95 ID:OLf+QcR1


162 :山師さん:2007/11/24(土) 21:34:02.85 ID:+I3EXvfz
>>153
確かにテクニカルはチャートの事後的な説明としてはとてもよく当てはまるんだよな

163 :山師さん:2007/11/24(土) 21:51:23.56 ID:DqvaivBC
「臆病者のための株入門」 橘玲
「株の勝ち方はすべて外国人投資家が教えてくれる」 中原圭介
の2冊をアマゾンで注文したのですが、
この2冊の評価はこのスレ的にはどうなのでしょうか?

164 :山師さん:2007/11/24(土) 21:56:16.20 ID:5/I18O2s
自分が住んでる市の中央図書館行って、
片っ端から全部読めばいいんじゃなーい?
専業なら一日一冊ぐらい読めるでしょ。
リクエストで導入されてるから結構いいのがそろってる・・・かも?


165 :山師さん:2007/11/24(土) 22:28:56.12 ID:5UJjDZ68
>>163
前者は微妙
後者はゴミ

166 :山師さん:2007/11/24(土) 22:33:38.41 ID:DqvaivBC
>>165
サンクス!

後者はゴミですか…
やっぱりアマゾンの評価なんて当てにならんのですか?
実際に本屋で立ち読みしながら買ったほうが良いのでしょうね…

167 :親切な人:2007/11/24(土) 23:15:44.41 ID:IvyFKNHF
いや、中原本は必読だよ。
このスレはいい加減な奴が多いからだまされないように注意した方がいい。

168 :山師さん:2007/11/25(日) 01:13:04.12 ID:DQYBokLb
>>167
必読ってのはオーバーだろう。
だが、悪い本じゃないとは思う。
まあどんな本でも、自分の役に立たない本は悪い本っていうのがいるだろうけど。
客観的にいいこと書いてるかどうかって視点で批評しないと。

169 :山師さん:2007/11/25(日) 02:34:58.19 ID:UpTP33RR
>>151
チャートブック、四季報、株価チャート

170 :山師さん:2007/11/25(日) 04:09:07.62 ID:yyi5iBgY

本屋で山積みになってたけどこの本はどうだろ?
株はチャートでわかる![増補改訂版]
ttp://www.panrolling.com/books/gr/gr53.html

171 :山師さん:2007/11/25(日) 05:30:00.82 ID:T+8VBxSF
>>163

臆病もの〜 は、あの数行だけ読めばよろしい 
        他の「俺って物知りで視点が他人と違うでしょトーク」は無視してよいと思う
中原はゴミ 中原の話は休日は控えないと>>167みたいな人が来る

172 :山師さん:2007/11/25(日) 11:29:08.31 ID:PkLbzz3S
カイジとウシジマ

173 :山師さん:2007/11/25(日) 11:38:36.77 ID:AGQALynu
何の本というより、毎日100枚分のレポートや専門ブログを読みこなし、四季報CDROMを自在に使いこなして初めてスタートラインに立てるんじゃね?

174 :山師さん:2007/11/25(日) 12:16:02.29 ID:a8j0vgea
勝手にやれ

175 :山師さん:2007/11/25(日) 20:16:00.52 ID:WVoo7nae
「練習帳シリーズ」と「これだけはやってはいけない」が非常に参考になった。

176 :山師さん:2007/11/25(日) 20:57:49.95 ID:wFWByDVU
中原の本って外資が買った買いで、
それ以外は仕手株弄れってだけだろ?
テクニカルとか皆無だろ?

177 :山師さん:2007/11/25(日) 21:20:21.09 ID:r42RAjQb
>>176
ダウ理論の解説があるw

178 :山師さん:2007/11/25(日) 22:43:15.39 ID:REQpzxzb
「株はチャートで分かる出来る」の新装版が出てた。

179 :山師さん:2007/11/26(月) 13:45:46.36 ID:djNzbnjN
どうでもいいな。


180 :山師さん:2007/11/27(火) 18:48:55.00 ID:o5GgGzWk
著者が世界トップの大富豪かどうかなんて関係ないだろw
グレアムなんて最終的には失敗に終わってるw
バフェットは彼のおかげで億万長者になっただろw
ここの奴は本の通り1mmも狂わず同じ事をすれば成功すると
勘違いしてるんだろうなwこんな奴が勝てるかよw
そもそも著者と何もかも同じようになんてできるわけ
ないだろw脳の構造が同じじゃなきゃ無理だろw
最高の本を読んでもテクニカルを否定したからこの本は
屑だと言って逆切れしてそうなほどマヌケっぽいスレだww

181 :山師さん:2007/11/27(火) 18:50:39.39 ID:jiboLvSr
wが大杉。

182 :山師さん:2007/11/27(火) 19:44:00.03 ID:o5GgGzWk
素数ゼミかなんか知らないけど、1990年のバブルは日本でアメリカは
何もないかというと、1990年に湾岸戦争勃発で一時暴落はあるんだよな。
これを17年周期ではなくキッチン・サイクルの 3〜4年に当てはめて考えると、
その3〜4年後には9.11テロ、ロス地震、4年後にはロシア通貨危機、アジア
経済危機が起きているんだよね。ただ短期循環は在庫投資が原因と言われるけど・・。

少し調べてみたら、どうもドル円には16年サイクルというものがあるらしい。
ドルの天井16年サイクルと8年毎に訪れる少し小さいハーフ・サイクルがあるようだ。
07年2月以降(書いてるのは07年以前の本)2010年〜2011年まで円高局面に移行し、
1ドル100円を割る大幅円高。その過程でプラザ合意直前に匹敵する大幅な実質
円安の修正が進行する。100円での市場の壁に何度か跳ね返されるが最終的には
80円台なんだとか。ユーロドルは15年でピークをつける傾向があり、2010〜11にかけ
暴騰。73年に変動相場に移行してからのユーロ最後の大相場が終わる。次のユーロの
大相場は100年後。セミになんか関係あるのかな?君のセミはソロスの星のようなもんか?w

「歴史とサイクルを分析すると80円が近辺が底」(by若林栄四)
「ドルはさらに下落する!」(by松田哲)
「ドルは暴落し、1ドル=80円へ」(by副島隆彦)
「わたくしはドルは下がると思ってますから」(by酒匂隆雄)
「FRBが金利を下げるとき、株は暴落する!」(by松藤民輔)
「歴史的なドル安水準にまでドルは下落してきています」(by今井雅人)
「ドルは暴落し米国債もほとんど紙くずと化す」(byショーン・デービット・モートン)
以上のように予測的中率の高い専門家の意見は一致しています。

183 :山師さん:2007/11/27(火) 19:52:15.58 ID:t0R6uEs6
もっとオカルトっぽいのを紹介してくれよ。

184 :山師さん:2007/11/27(火) 19:54:08.81 ID:IrdbWm36
毎年何か起こってるんだから何年サイクルでも作れるっての

185 :山師さん:2007/11/27(火) 19:55:05.79 ID:bJZLW7B1
つバトラ

186 :山師さん:2007/11/27(火) 20:05:48.67 ID:o5GgGzWk
さて、タイミングを見計らって輸出企業を買い漁ろうか・・・

187 :山師さん:2007/11/27(火) 20:11:03.21 ID:PeH5hAOY
すみません

デイトレの良書を推薦していただけませんか?
まとめサイト見たけど、どれも一長一短で、具体的に
どれがいいのかわからん…

188 :山師さん:2007/11/27(火) 20:29:33.96 ID:o5GgGzWk
オリバー・ペレスのはチャートや板なんかを用いて
具体的にどうこうってのはなかった。心得だけだった。

ところで貴方はデイトレ経験年数は?それで変わってきますからね。
バーンスタイン
リンダ・ラリー
ジェフ・クーパー
ジョン・F・カーター
マーセル・リンク
株はチャートで分かる
投資苑3

この辺りは良かったですが、、、。

189 :山師さん:2007/11/27(火) 21:04:41.42 ID:GMRmqR4H
なんとかサイクルとか株式市場なら株式市場だけみていってんなら出来の悪いテクニカル分析みたいなもんだろ。
さらにつっこめば色々答えは返ってくるんだろうけど
弱気派も強気派も大抵単純な理屈から導き出した結論ありきで情報選別しちゃうからなー
最初の一言が何年サイクルとか言い出したらそいつのいうことは話半分だねえ。

190 :山師さん:2007/11/27(火) 21:07:06.07 ID:zUkCTbze
エリオット波動とかも後付で都合の良い線引いてるだけだしなぁ。

191 :山師さん:2007/11/27(火) 22:09:37.49 ID:D2vMjmh9
ようは統計に基づいて、マネーマネジメントを徹底すれば、、、、みたいな理論でしょ。
その手法を使っている人間自体が話半分で採用してるし。だから損切り徹底するんでしょう。

192 :山師さん:2007/11/27(火) 22:13:39.02 ID:2Mt3VhIf
>>188
おら187じゃないけど
面白そうなのがあったので一冊買ってみた
さんくす

193 :山師さん:2007/11/27(火) 22:24:38.38 ID:D2vMjmh9
>>188で紹介されてるのは全部持ってるけどデイトレの本って感じでは
ないな。2、3冊ほどデイトレでも活用できるいいの混ざってるけど・・。

194 :山師さん:2007/11/28(水) 07:27:19.46 ID:C1CJ42/3
リバモア、オショーネシー、バーンスタインの最新本がパンから出てるぞ

195 :山師さん:2007/11/28(水) 12:45:29.67 ID:6ZATyZol
バーンスタインの本は期待できそうですね。
以前とは様変わりした株式市場の最新の理論を
展開してくれるのでしょうね?

彼が昔出した本を更に進化したって事ですね?

196 :山師さん:2007/11/28(水) 14:20:40.97 ID:fDyeL5Mx
彼はセミナー屋だからいらね。

197 :山師さん:2007/11/28(水) 18:13:15.80 ID:cL9FCqE0
いまさらトレーダーになるとかいう本読んでどうすんだ。
254頁で6000円だぜ。
どうせ半分は規律に従えってくどくど書いてあって
もう半分は資本配分やよくあるセットアップやテクニカルの概念がかいてあるぐらいだろ


198 :山師さん:2007/11/28(水) 19:27:39.24 ID:L58+8yiV
それ以外の本がどこにある?
もう全て出尽くした。

199 :山師さん:2007/11/28(水) 23:50:43.06 ID:Am6AI6TW
>>198
世にオカルトの種は尽きまじ

200 :山師さん:2007/11/29(木) 01:23:12.55 ID:gaXYMx/b
デイトレード入門  日経文庫

掲載されているチャートは全て日足。
本のタイトルとは裏腹に、デイトレに特化した内容ではない。

201 :山師さん:2007/11/29(木) 03:56:45.30 ID:t2r62RU+
年末年始はリバモア本読むことにするよ。

202 :山師さん:2007/11/29(木) 06:53:54.70 ID:VXXw7plm
>>197
そうだよな。あと、
俺達車の免許持ってるのに今更町に
教習所があることがおかしいよな。

203 :山師さん:2007/11/29(木) 09:12:34.15 ID:ErXOpspS
こうして見ると、欧米は爽快な上げだな。。
http://gebool.web.fc2.com/kaigai.html

204 :山師さん:2007/11/29(木) 12:59:48.31 ID:GfXPBtXT
このシステム買うか迷ってます。ベテランの方、どうですか?僕初システム心者で
今一分析できません。シストレの勉強を先週から始めましたが、プロの
お力をお借りした方が手っ取り早いかと・・。初心者が下手なことするより。


「過去5年間、主要3通貨において月ベースの勝率91.6%、
最大ドローダウン12%・・・
いかなる相場状況でも年平均459.3%以上のリターンを
稼ぎ出してきた“国内最強のFXトレードシステム”を手に
して、あなたもマーケットから毎月1500万円以上の現金
収入を稼いでみませんか・・・?

このページには私が3年で50万円を1億5893万円にし、
今では月に1800万円の利益をコンスタントに稼ぎ出して
いる秘密のすべてが書きこめられています。
もしあなたが、3年以内に億万長者へのし上がり、月1500万円
以上の収入を得たいと少しでも思うのならば・・・ 今すぐにこの
ページを熟読してください」

205 :山師さん:2007/11/29(木) 13:21:53.15 ID:2ACFutDN
>>204
きみは円天とか近未来通信とかの
ハッタリ広告にグラつくタイプ?

206 :山師さん:2007/11/29(木) 13:29:04.22 ID:GfXPBtXT
>>205
円天とかは嫌。でも健康になる水を1ℓ2万で買いました。飲んで下痢しただけでした。
やはりこれは嘘ですか?なんとか本当であって欲しいのですが・・・・。システム
トレードに憧れを抱く今日この頃ですが、先週から始めたシストレ勉強が上手くいかず
困惑しています。結局PCの技術がなければ無理だと気付きました。そんなときに
偶然この広告に出会ったもので・・・。昔よりトレードは上達し、負けることはないのですが、
年間数億の感覚が全く湧いてこないんですよ。一体何をどうすればそんな高額を稼ぐことが
できるのか・・・。最近巷に溢れる胡散臭い本(例えば30万円を1年で10億)の著者は成し遂げたのかも
知れませんが、その本を読んでもどうしてもイメージが湧きません。月15万円稼げば
物凄いといわざるを得ないんですよね。やはり信用3階立てとかレバ最高とか無茶しなきゃと
思いつつ、怖くて出来ないんですよね・・・。一皮向けるためには何かいい方法ありませんか?

何かアドバイスしていただければ物凄くありがたいです。

207 :山師さん:2007/11/29(木) 13:35:33.96 ID:YSzpRISe
>>206
逆に信じる根拠が知りたい

208 :山師さん:2007/11/29(木) 13:45:13.27 ID:0aRB6+1Q
宣伝はよそでね^^

209 :山師さん:2007/11/29(木) 13:46:31.85 ID:GfXPBtXT
>>207
根拠というか・・・・コンピューターを味方にしてプログラムまで行い、
インターネットを駆使してホームページで投資家に売り込む凄さをというか・・。
自分はとにかくコンピューター知識がないので、それが本当なのか嘘なのかを
計る物差し自体がないんですよね。あと、胡散臭く思えた投資顧問会社の勧誘を
巧みにかわし続けてきたつもりですが、結構あとからいい評判が立ってたりするんですよね。
こりゃまずいと思って、すかさず入会しようとすると定員オーバーとか結構多くて・・。
全てが後手後手なんですよね。こんな自分でも成功したいと思う気持ちは一流でして・・・。
そもそも1流を目指そうとするのが甚だしいのでしょうか?2流や3流に甘んじ、コツコツ
儲けて30年後に1億達成とか、1じゃなくてオンリー1を目指す方が現実的なんでしょうか?
右脳トレーニングの教則を19800円で買って頭を鍛えたりもしました。本物は200万するので
偽者かもしれませんが、日本での第一人者のものでしたので。でも確実に頭の回転は上がったと
思ってます。ようは何が言いたいのかといいますと、駄目な人間ですが、駄目なりに努力だけは
続けてます。決して楽して儲けようという甘ったれた考えはないんですが・・・・。とはいうものの
人の作ったシステムを買い取って、手っ取り早く儲けようとはしましたが・・・・。ここですかね?

210 :山師さん:2007/11/29(木) 13:56:21.19 ID:xsiw8nSz
スレ違い

211 :山師さん:2007/11/29(木) 13:57:39.50 ID:tee8mlZd
リンク貼ってないバカな宣伝と思ったら・・・
市場から利益を得られないからシステム売ってるんだろ

それより運がよくなる壺を3万で買わない?


212 :山師さん:2007/11/29(木) 14:37:19.10 ID:eLCiuJn0
やってみりゃーいいよ、結局後押しの一言が欲しいだけだろ。
少し冷静な頭があるならシストレ関係の本や批判的な本何冊か読め
技術的なことは飛ばしてもどういうものかぐらいはわかるだろ

213 :山師さん:2007/11/29(木) 16:27:08.56 ID:oCyewb90
このスレに書き込むこと自体がネタ

214 :山師さん:2007/11/29(木) 19:14:52.35 ID:LoKzFq4U
だから言ってるだろ?システムトレードとは、
何もコンピューターを使わなきゃいけない掟なんてないんだよ。
ゴールデンクロスで買って、デッドクロスで売るという
ルールを作って売買すりゃ、その時点でシストレなんだよ。

215 :山師さん:2007/11/29(木) 20:51:05.30 ID:a/0RXgIP
>>199
うまいなww

216 :山師さん:2007/11/29(木) 21:51:14.47 ID:5Vjboe/9
システムっていってもただの売買ルールと資金管理だからな。

217 :山師さん:2007/11/29(木) 21:52:55.26 ID:exMH7mMT
斉藤なんてかの本あれは糞以外なにものでもない本だった読んで即ゴミ箱に捨てた

218 :山師さん:2007/11/30(金) 21:39:54.69 ID:6b5ZaTVC
斉藤は本格的な第2弾を出すといってたな。1発目はシストレの概要を
初心者に優しく伝えただけ。次のは超マニアックで高度なものにするので
株歴3年以上の上級者+プログラマーの人間しか読んでも理解できないんだってさ。

しかし早くパンからロシアのあの超大物の本出してもらいたいな〜。
資金約300万で株を始めて今や1兆円。しかもBNFのような完全個人の一匹狼。
株やめたから全手法を解説した本を出すとか言ってるけど正直迷惑。しかし
出すなら読む。しかし本当は出してもらいたくない。

219 :山師さん:2007/11/30(金) 22:03:37.93 ID:BL9W1ZWe
なんだかんだ言われてるけどパンローリングの本がいいのが多い
とくに昨今のようなアメリカ発暴落相場には有益な記事が多い

220 :山師さん:2007/11/30(金) 22:18:29.24 ID:gQ8r6L9p
トレードのhowto本やなんとか入門みたいなのじゃなければそれなりだな
そもそもこれ系はパンじゃなくてもろくな本はない。


221 :山師さん:2007/11/30(金) 22:43:19.37 ID:fu2sAl1m
>>218
へぇ、斉藤さん第2弾を出すんだ。

そのロシアの大物?
そんな凄い人がいるの?
俺は知らなかったんだけど、有名なの?

222 :山師さん:2007/12/01(土) 01:25:13.38 ID:bx2QcuvB
金利と株価の関係性がよくわからない。
なにか良い入門書ないかな?

俺なりに考えたんだが
・利下げでソフトランディングの見通しが立てば株価上昇・・・これが底値圏
・利下げでもソフトランディングの見通しが不透明なら株価下落・・・まだ下落の中段
・利上げが好景気持続と見なされれば株価上昇・・・まだ上昇の中段
・利上げでローリスク商品が魅力的に見えれば株価下落・・・これが天井圏

どうかな?

223 :山師さん:2007/12/01(土) 01:47:18.00 ID:MotLzJ8W
まーおおむね間違っちゃいないけどな
短期金利との相関についてはツバイクウォール街をいくにちょっと書いてあったはず


224 :山師さん:2007/12/01(土) 09:20:44.86 ID:lkFQBtdJ
>>222
コンセンサスで全てのパターンがマイナスにもプラスにも作用するんだよ。

225 :山師さん:2007/12/01(土) 12:55:08.58 ID:bx2QcuvB
>>223
いいっすね。これ、俺好みかもしれない。よくわからないけど。

>>224
そのコンセンサスとか思惑をパターン分けできないかなということなんだけど。
そんであらためて整理した。

@利下げ→質への逃避の反動→株価上昇・・・リバウンド局面
A利下げ(あるいは低金利局面)→リスクバランスの悪化→株価下落・・・下降中段
B利下げ→ソフトランディングの見通し→株価上昇・・・底打ち
C利上げ→好景気持続の見通し→株価上昇・・・上昇の中段
D利上げ→質への逃避→株価下落・・・天井圏

226 :山師さん:2007/12/01(土) 13:06:10.84 ID:bx2QcuvB
今の段階は@だと思う。
来週以降はAを見極める段階じゃないかな?
ここで出てくる経済指標でAのプロセスをまともに踏むかどうかが決まると思う。


227 :山師さん:2007/12/01(土) 13:51:44.58 ID:TXywkHpM
数ある行動ファイナンス本の中でみなさんの1番のお勧めは何ですか?

228 :山師さん:2007/12/01(土) 14:29:35.22 ID:8tjtQVi/
>>227
まとめサイト
ttp://topix.s225.xrea.com/

229 :山師さん:2007/12/01(土) 16:52:14.98 ID:Dtm7JIr8
>>225
過去の金融政策後の暴落パターンや安定パターンの研究が必要では?
ヒストリカルな経済指標と照らし合わせなければいけない気がする。

230 :山師さん:2007/12/01(土) 17:05:54.51 ID:MotLzJ8W
翻訳書には結構あるけどね
日本のデータで研究してるのはあんまりみない。

231 :山師さん:2007/12/02(日) 20:37:42.55 ID:o+mtJY4t
こちらから誘導されてきました。

[初心者に]株入門[優しい]part3
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/stock/1195819455/

初めまして、最近株の勉強を始めたものです。
日曜プログラマーでして、株価予測のまねごとでも始めようかと思い、
手始めに入門書を読んだのですが、いまいちしっくりきません。
基礎知識はある程度入ったのですが、読んでた本が”こうすれば儲かる”というものばかりで、
株を勉強している身としては、もう少し体系立った参考書のほうが読みたいのです。
そこで、株式の仕組みなどについてもう少しアカデミックな解説をされた参考書を紹介してもらえないでしょうか?

232 :山師さん:2007/12/02(日) 20:58:28.32 ID:RW1QR1+u
>>231
「市場と取引」を読みましょう。
プロの実務家が市場の仕組みを勉強する時に読む本です。
分厚い本ですが、これさえ読めば市場参加者の区分けや市場の構造、価格形成のプロセスがきちんと学べます。
著者は元NY証取勤務のエコノミストで、クオンツ系統にも携わっているようです。
形式も大学の教科書に近いです。

とにかく読むのに骨が折れますが、一通り勉強すれば即、超アマチュアトレーダー級の見識がつくと思います。
頑張ってください。

233 :231:2007/12/02(日) 21:12:43.26 ID:o+mtJY4t
>>232
そういうのを探してました!ありがとうございます、すぐにでもamazonで注文しようと思います。

234 :山師さん:2007/12/02(日) 21:29:28.11 ID:RW1QR1+u
>>233
ただ、明らかに個人投資家には不要な箇所もあります。
しかし、不要そうな箇所と、示唆を得うる箇所の判別が非常に難しいところもまた、あります。
ので、1回目は出来るだけ通読される事をお勧めします。

また、私は普段、事典の様に必要な箇所だけ改めてその都度読み返す様にしています。


235 :山師さん:2007/12/02(日) 21:35:30.65 ID:bmGBNleO
>>231-232

同一人物に見える


文章の硬さとか あんた翻訳者?

236 :231:2007/12/02(日) 21:37:52.05 ID:o+mtJY4t
>>234
さっそくぽちっとな、と行こうと思ったのですが、上下巻で一万は予想以上に高い・・・。
すこし気軽に変える値段でないので、よく考えて買おうと思います。

237 :山師さん:2007/12/02(日) 21:40:36.82 ID:o+mtJY4t
>>235
たぶん>>233の全肯定なレスにうさんくささを感じたんだと思いますが、
私の言葉が下手なだけで>>232さんとは無関係です。

238 :山師さん:2007/12/02(日) 22:23:01.05 ID:GfFgEXep
ちゃんとスレタイに「本」って入れとけよ
この板って株の本のスレ無いのかと思ってただろーが
>>1シネ

239 :山師さん:2007/12/02(日) 22:51:22.01 ID:o+mtJY4t
>>238
自分も同じ目にあった。が、>>238はいいすぎだろ、普通。
それにしても、ム板でまったく同じやりとりがあったことを思い出す。

240 :山師さん:2007/12/02(日) 23:14:17.30 ID:TBsV74+p
>>231
「複雑系と相場」

241 :山師さん:2007/12/03(月) 01:21:55.98 ID:K0rZf6Q+
聖書
旧約から読んでね。

242 :山師さん:2007/12/03(月) 03:41:22.45 ID:o967ML4O
この手の本って1回読んだら終わりジャン
立ち読みで十分じゃね?
わざわざ買って詠むヤツいんの?

243 :山師さん:2007/12/03(月) 09:42:25.01 ID:sRK7UnUS
とんでもないアホが来たようです

244 :山師さん:2007/12/03(月) 11:15:09.72 ID:366UDZg2
うり坊という億万長者トレーダーの本を買ってみました。
彼は単純そうなので本音が聞けそうで楽しみです。
高聖さんの本も興味あります。
ニートがセレブになるという本です。
彼は本当に引き篭もりニートだったんですよ。

僕のようにね・・・・。

245 :山師さん:2007/12/03(月) 11:28:02.56 ID:sMwnMhJV
俺もその手の本を三冊目に読んでみたが、正直何星の話ですか、という感じ。
そりゃぼろもうけの時もあるんだろうけど、そこにあるリスクだとか、失敗したケースなんかがまったく書かれてない。
理系の俺には、意図的に初心者をだまそうとしてるか、金が湧いてくるんだと思ってるように見える。
それともこんな馬鹿な話ですらだまされる初心者が多いんだろうか。

246 :山師さん:2007/12/03(月) 11:32:13.21 ID:cIxdkRzG
モテる技術何度も読んで頭にたたき込め。

247 :山師さん:2007/12/03(月) 11:32:59.39 ID:96Kwjz4L
そんな本読んでいる段階でだまされているだろ。
お前が一番馬鹿なんだよ。

248 :山師さん:2007/12/03(月) 15:30:30.18 ID:1SddWhpE
本で読んだ知識を実践で使えるのは1割くらいだねただその1割がとてつもなく大きい可能性もある
おれがそうだよーん

249 :山師さん:2007/12/03(月) 18:08:36.47 ID:D6vqIpbK
決算書の暗号を解け! ダメ株を見破る投資のルール
図書館の予約の順番が来て読んだ
短信をざっくり読むには参考になる
例としてあげられてるX社はイオン、Y社は信越化学みたい
会社の出す数字だけ見て、PERがどうの、利益の伸びがどうのなんて言ってるのは空しいって事ですなあ
それ以前にファンダだけ見て勝てるのかという根本的な疑問はあるが・・・
ただ、少なくとも読んで時間の無駄と言うことは無い本だった

250 :山師さん:2007/12/03(月) 19:49:41.39 ID:I+CZLJMz
例の高聖の本でいいこと書いてたよ。
配当の取り方なんだけどさ、
買いと売りを同時にかけることにより
無リスクで配当を手に入れることができるんだって。
次の配当の時に、信用でレバレッジ名一杯にして
ポジションを物凄く大きくして大きな配当を
取ってみせる。両建てなんで上がろうが下がろうが
怖くないもんね。配当だけで年間数百万は固い。
高聖はこういう形で自分の手法を書いてくれるから
ありがたいんだよね。株だから3倍しかレバ効かないけど、
FXのように100〜200倍可能だったら
数年で10億可能になるよね。

251 :山師さん:2007/12/03(月) 20:22:41.83 ID:mlEhioK4
『波のうえの魔術師』
『ビットトレーダー』
『ハゲタカ』
『赤いダイヤ』
『東京ゴールドラッシュ』
『ハゲタカ2』


大阪の図書館で全部借りて読んだんやけどね、めっさおもしょかったでホンマ。
この辺は読んだほうでええ思うで。正味株知ってる人が書いたんやな〜思たわ。

252 :山師さん:2007/12/03(月) 20:28:50.80 ID:DpOpNb+Z
>>250
めちゃめちゃ有名な作戦だろそれ
それ専用のスレもあったがな
なんであいつは何でもさも自分が考えましたみたいなこというの?
こーせー式1とか勝手に名前付けてさ
はずくないの?言ったもん勝ちとか思ってんの?

ちゃんと逆日歩の説明とかしてる?
出庫してさらにリスク減らす方法とか書いてる?
ま書いてても自分で考えました風に語ってるだろうけど

253 :山師さん:2007/12/03(月) 20:34:03.80 ID:cIxdkRzG
大村平著 確率のはなし、統計のはなし。
40年近く前に出版された大ベストセラー。名著。
文系のアホでも確率・統計の基本的なところがきっちり理解できる。
読んでて損はない。

254 :山師さん:2007/12/03(月) 20:48:45.29 ID:Tb6bWDfU
ファンダを前提とした上で、『生き残りのディーリング』は本当にすごい本だなあと思う。
シンクロ率100%のエヴァンゲリオンみたいな機体だ。

255 :山師さん:2007/12/03(月) 21:00:15.74 ID:mlEhioK4
エヴアンゲリオンって何?
シンクロ率100%とか全然わかりません(T T)
まだまだだな俺も。
勉強しながらROMっときます(\ \)

256 :山師さん:2007/12/03(月) 21:48:10.11 ID:Kqnlg3IV
>>253
それ大昔に読んだよ、懐かしい。


257 :山師さん:2007/12/03(月) 22:15:42.63 ID:mlEhioK4
カラ売り35の法則
バリュー投資 株の本当の価値を問う
やさしい低位株投資
低位株で儲ける26のルール


物凄い評判ですね。

258 :山師さん:2007/12/03(月) 22:24:38.12 ID:9vJIV0jN
どこでその評判が分かるんだ? アマゾンですら批評されてないというのに。

259 :山師さん:2007/12/03(月) 22:57:39.42 ID:c1spc1ft
>>250
優待の話じゃないの?
配当は無理だろ

260 :山師さん:2007/12/03(月) 23:04:26.66 ID:cIxdkRzG
売ったら配当払わないとなだめだからプラマイゼロですね。

261 :山師さん:2007/12/03(月) 23:31:33.09 ID:Us3NLNf/
どうみても釣りだろ

262 :山師さん:2007/12/04(火) 00:34:16.36 ID:gFfF0f8i
書籍?
ちょっと違うかw


あくまで参考
http://jog63.web.fc2.com/karauri.html

263 :山師さん:2007/12/04(火) 00:55:30.48 ID:AvvNv+dl
金融小説と言えば、黒木亮
バンカーだったからやたらとリアル

264 :山師さん:2007/12/04(火) 06:54:35.45 ID:U6NINy8r
>>257
低位株は株数多く買えるため資金が少ない奴が結構やってるけど
「地獄のように暴落するのが低位株」でもあるんだよそこの所抜きで論議している
本が殆どだね

265 :山師さん:2007/12/04(火) 09:29:58.97 ID:VBKsXdx+
>>252
僕素人ですけど、確かその話は以前このスレで問題になりましたよ。
買ってれば配当は貰えるけど、売ると逆に配当を支払わないといけないので
互いに相殺し合って利益ゼロのようです。それどころか手数料と金利で
マイナスのようですね。こんなんで儲ける方法はありますか?

266 :山師さん:2007/12/04(火) 11:04:23.02 ID:IIfJziAJ
優待

267 :山師さん:2007/12/04(火) 20:55:22.44 ID:v5tws1uF
優待をとってネットで売って暮らしてる人を知っている。
お勧め株小説は、「大番」

268 :山師さん:2007/12/05(水) 00:59:59.55 ID:1mgl6Wrw
本には配当って書いてたよね?
一度編集部に電話して聞いてみます。

269 :山師さん:2007/12/05(水) 01:30:18.17 ID:B8NlR6Wr
>>268
なんかの本に書いてあったのなら、誤植か株のこと知らないど素人がやったミスかどちらか。
売りたてれば、その分配当調整金を払わないとならないよ。
優待の間違いだね。

両建てで優待とれるけど、おいしい優待の場合は逆日歩がつく場合があるから要注意。
逆日歩>優待相当額 になることもあるから。


270 :山師さん:2007/12/05(水) 13:57:28.34 ID:ISAL3ksu
中長期トレンドフォローについて書いてある本でなんかいいのない?
パンは大体チェックしたのでそれ以外ので。

271 :山師さん:2007/12/05(水) 15:39:15.79 ID:iQNIzGOb
俺はプロ以上の知識を手に入れる前に聖杯を見つけたから、
本なんてどうでもよくなった。
カタログを見るのが好きだな。今はポルシェGT2と新型GT-Rや
新しく温泉街の近所の建てる家のカタログばかり見てる。
あ、そうそう、海外の高級家具のカタログにもはまってる。

もう株や為替で勉強することなんて何もないもんな。
経済知識なんてどうでもいい。でも何故か日経新聞や
経済番組だけは見てしまうんだよな。習慣なんだよな。
でもその習慣がプラスに作用してるか?っていうと全然
関係ない。成功してるテクニシャンてこんな感じと思うよ。

272 :山師さん:2007/12/05(水) 16:15:13.32 ID:VlSv0UsA
400万⇒1200万⇒300万⇒2800万⇒2000万
⇒1億3000万⇒8000万⇒2億1000万⇒3億6000万
⇒5億7000万⇒引退しようか考え中・・・

17年かかった。27歳の時から始めた懐かしい
俺が買った本は数冊入ってあるが
俺の投資の肝心な核となった本は載ってはいないな


273 :山師さん:2007/12/05(水) 16:42:44.59 ID:PJmABRkY
にちゃんねるで脳内資産書いてレスを期待してるようなクズは
さっさと引退した方がいいよ

274 :山師さん:2007/12/05(水) 18:11:06.61 ID:xU7JOKMF
初心者でも分かる、ファンダメンタルズ分析の仕方が書いた
お奨めの本はありますか?
宜しくお願いします。

275 :山師さん:2007/12/05(水) 18:23:28.80 ID:swW3XBKG
>>271,272
そこまで書くのなから確定申告でもさらしてみろ。
まあ6桁以下の資産なんて見たくはないが。

276 :山師さん:2007/12/05(水) 18:28:02.98 ID:eGoxeM+G
>>274
http://www.nikkei-bookdirect.com/bookdirect/item.php?did=13297&PHPSESSID=a570d0b63dda8805e32bf76097cf672e
俺が最初に買った株本はこれ↑の旧版でした
いい本だよ

277 :274◆3qyn24GdK. :2007/12/05(水) 20:36:40.41 ID:xU7JOKMF
初心者向けの決算書の見方の本で、お奨めなのがあれば教えて下さい。

278 :山師さん:2007/12/05(水) 21:10:10.24 ID:xU7JOKMF
マンガ ファンダメンタルズ分析 入門の入門
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4775930168/

この本なんかどうでしょうか?

279 :山師さん:2007/12/05(水) 21:18:04.32 ID:qDq2IUtl
>>272
国債なんかには興味ないの?
俺は10億程残して、20億ほど国債でいこうかと考えてる。
別に20億吹っ飛んでも何ともい思わないし、株投資は
3億あれば十分。
今よりも、もっとゆったりと行こうかな、と。
もはや年間3千万入ればいいと思ってるから。
それ程稼ぎたいという気持ちがないんだよね。

280 :山師さん:2007/12/05(水) 21:29:25.29 ID:9H8juXpY
オール投資見ていて北ハゲのコーナが目に入ると気分が悪い。
東洋経済はなに考えてるの?

281 :274◆3qyn24GdK. :2007/12/05(水) 21:31:58.15 ID:xU7JOKMF
マンガ ファンダメンタルズ分析 入門の入門
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4775930168/

この本、どう思いますか?
読んだ事ある方いますか?
決算書の見方について、分かりやすく書いていましたか?

282 :山師さん:2007/12/05(水) 21:33:58.71 ID:/vT2rrnr
>>278
その本は、すべての企業が会計を操作していて、それをいかに見抜くかみたいなことばっか書いてあった。
正直、ファンダメンタルズを学ぼうとする人が読む本じゃないね。俺は買って損したと思ったもん。

283 :山師さん:2007/12/05(水) 22:00:21.20 ID:TQ4xoXkT
リバモアの本はいつ発売?

284 :山師さん:2007/12/05(水) 22:13:28.14 ID:QSHOLhyI
>>279
その考え方は危ない

285 :山師さん:2007/12/05(水) 22:20:06.52 ID:n5HPgYLw
>>283

どのリバモアの本だかわからんけど 多分どれも、もう売ってる

286 :274◆3qyn24GdK. :2007/12/05(水) 22:29:37.47 ID:xU7JOKMF
お返事ありがとう!

287 :山師さん:2007/12/06(木) 09:37:46.77 ID:6d00KH8b
まとめサイトみたけど投資苑3について書いてないよね
どう?

288 :山師さん:2007/12/06(木) 11:14:13.22 ID:cqaj5q5r
投資家へのインタビュー本の枠を越えてない
マーケットウイザードのように人生の宝となるような名言を引き出したりとかもない
精神科医なのでもっとセラピスト的なインタビューなのかと思ったが
そんなことはない 彼にシュワッガーのような才能はない

お正月に読書用としてならすすめる にしては高いけどw
世界中でもみんながむばってるなって気持ちにはなる
アペルへのインタビューも期待してたけど彼の本ちょくで買った方が
(あたりまえだが)なんぼかまし

トリプルスクリンにモメンタムを使ったフィルタをつけくわえる手法が紹介されてるが
日本株ではトレードステーション的なツールが普及しておらず
検証も出来ないし有効だと断言できないので
それだけで本を買えと言うほどのおすすめでもない

289 :山師さん:2007/12/06(木) 11:16:34.04 ID:Yce2MoQN
基本的にはエルダー流売買手法の復習教材って感じかな。
とにかくダイバージェンス、ダイバージェンス。
読んだらダイバージェンス信者になれる。
そのダイバージェンスだが、エルダー博士はMACDヒストグラムを主に見てるんだが、
本家のアペルはラインそのものを見てるんだよね。

290 :山師さん:2007/12/06(木) 11:17:14.30 ID:Yce2MoQN

投資苑3ね。

291 :山師さん:2007/12/06(木) 12:15:17.56 ID:6d00KH8b
thx
インタビュー集ってマ魔以外あんまないからちょっとほしかったけど
古本で安くなるまで様子見かなー

292 :山師さん:2007/12/06(木) 12:35:07.55 ID:GL/j3tSB
投資苑3は後から再現VTRのようにチャートはめ込んでいる
だけなんだろ?しかも実際に本人が使っているチャートでも
ないらしい。

293 :山師さん:2007/12/06(木) 14:55:37.11 ID:9AAsIyYO
初心者は北浜流一郎大先生のような 曲がり屋に向かわなければならない
http://naha.cool.ne.jp/daisenseiwoti/temp.html

『曲がり屋』
http://www004.upp.so-net.ne.jp/sahara/taste/kabukoma/3.html

曲がり屋(まがりや)とは、予測が当たらない人を指して使う言葉。

投資の世界で使われることが多い。相場の予測がことごとく外れる投資家、
アナリスト、投資評論家にたいし、蔑み(場合によっては親しみ)を込めて
「曲がり屋」と呼ぶ。

(投資格言)曲がり屋に向かえ 予測がまったく当たらず負け続けている人の
反対売買をすれば成功するという意味。相場予測が当たり続ける人
(当たり屋)は希であれが、外れ続ける人(曲がり屋)は多いため、
まず曲がり屋を探してその人を反面教師にする手法のことである。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9B%B2%E3%81%8C%E3%82%8A%E5%B1%8B

294 :山師さん:2007/12/06(木) 21:00:38.62 ID:V0MaTUoi
>>283
今日来たよ
さっき前書きと1章だけ読んだけど今んとこ目新しいことは何も無し
しかも前書きでリバモアは今で言うシステムトレードをやってたって書いてあって
自分的には少しがっくり来たけどパン本の中ではかなり読みやすい
原書知らないから翻訳があってるのか知らないけど

まぁ原書自体が古いみたいだしこの先は妙な期待せずにあくまで読み物として捉えたほうがいいのかなぁ

ちなみに本編のページ数だけで131ページ
しかも文庫本サイズ
残りがシグナル表と用語集と年表と広告
定価700円ってのもわかる気がする

295 :山師さん:2007/12/06(木) 23:05:13.75 ID:+c7CTY+0
そういや同時に漫画も出たよな?
何ページか分からないんだよな。300ページあるなら
漫画でもいいから買おうかと思ったが。

296 :山師さん:2007/12/06(木) 23:11:25.48 ID:APNTzFaH
>>295
漫画は以前出た奴を文庫化しただけじゃないの?

297 :山師さん:2007/12/06(木) 23:56:00.54 ID:zMzgalo+
作者同じだしね

298 :山師さん:2007/12/07(金) 00:23:36.95 ID:W2JuE6NS
萌える株式投資って図書館で読んだけど、思った以上に良かったよ。
装丁がまあアレだけど、内容はオタクに絡めた株式投資の話で、初心者のためのガイダンスも丁寧。
思ったよりマンガ部分が少なくて、九割以上が文だった。それでも四、五時間あれば読めちゃうけど。
内容も儲かる、儲けるばかりのうさんくさいものじゃなくて、割とフェアに投資のリスクとかを書いてる。
これは良書認定してもいいと思う。

299 :山師さん:2007/12/07(金) 00:46:59.87 ID:KeI72BhX
50年以上前の人が書いた本に目新しいこと求めるなやw


300 :135:2007/12/07(金) 00:58:25.77 ID:niq8VWK2
うんオレもそう思わなくもなかったんだけど・・・
なんていうか今じゃ伝説の人扱いじゃん
少し期待しちゃったんだよね

301 :山師さん:2007/12/07(金) 03:49:03.38 ID:PN5PLUMc
投資に役立つ数学方面の本のおすすめありますか?
前出の大村平『確率のはなし』『統計のはなし』の他にお願いします。

302 :山師さん:2007/12/07(金) 05:39:56.68 ID:dJ7QkBx8
>>294
さんきゅー

303 :山師さん:2007/12/07(金) 11:05:13.55 ID:TMz4xApG
>>301
複雑系と相場
http://www.tradersshop.com/bin/showprod?c=9784561960706



304 :山師さん:2007/12/07(金) 14:09:38.32 ID:nvK2mlPN
『実践的ペアトレーディングの理論』


数学が苦手な人は途中で投げ出してしまうかもしれません。

305 :山師さん:2007/12/07(金) 16:40:02.54 ID:r6sc89cH
>>279
20億ふっとばすのは何とも思わないが、国債でとばす愚かさには耐えられぬ

>>293
曲がり屋に向かえ、という言葉は、曲げてる奴は近いうちに糞ポジを整理してくるから、それを叩けという意味でもある

306 :山師さん:2007/12/07(金) 17:03:25.30 ID:BvWuxhUY
今年の前半は損切りするたびに種が減っていった。
最近は損切りの頻度が一層多くなったが種は順調に増えている。
ナンピンをやらなくなり、トレードの出来高が飛躍的に多くなったのが原因。
どーやら逆張りのコツを掴んだようだ。
それとともに、例えば下降三角形型のフォーメーションがなぜ下放たれになるのか、実践の中で理屈がわかってきたわ。

307 :山師さん:2007/12/07(金) 17:22:36.55 ID:LbIvzTOv
306は出来高の意味を間違って覚えてるようなきがする
正しい意味で使ってるかも知れんが

308 :山師さん:2007/12/07(金) 18:29:47.71 ID:+nJDWS08
俺は最近負けて種減ったから全盛期に比べて出来高減ったね。
もう少し出来高増やそうかと思って信用レバレッジを増そうかと
思う。信用無しじゃ、とにかく回転を増すことで出来高を増やす
しか手がない。みんなも出来高を増した方が資金を爆発的に
増やせるよ。鍵は出来高だね。これここだけの秘密ね!

309 :山師さん:2007/12/07(金) 20:47:51.46 ID:QtgFqw3v
出来高とか、下放たれとか、俺はまだまだ勉強が足らんなぁw

310 :山師さん:2007/12/07(金) 21:54:37.41 ID:YFG4oJdE
先物市場のテクニカル分析&同スタディガイド買った。

早くもうんざりしています('A`)

311 :山師さん:2007/12/07(金) 22:43:02.11 ID:iwksBOx7
スタディガイトはいらんよ・・・
本編はいい本だけど

312 :山師さん:2007/12/08(土) 01:15:17.63 ID:OmSZm9O0
テクニカルを自己完結的に使うのは破滅的だと思う。
ベースはあくまでファンダだよ。
その会社が生む(生むと期待される)利益と、それに対する株価の乖離度がコア。


313 :山師さん:2007/12/08(土) 01:20:51.51 ID:OmSZm9O0
会社が生み出す利益といっても、色々なパターン、段階があるわけで、
それに応じて、どの指標を重視し、どの指標を無視するか決まってくる。
だからファンダは柔軟な思考が必要だね。
それがあって初めてテクニカルを有効に使い、効率性を追求できるんだな。

314 :山師さん:2007/12/08(土) 02:18:55.70 ID:hiKKb0Yh
ファンダがいいだのテクニカルがいいだのという議論ほど馬鹿げたもんはない。
正直どうでもいい。好きにやりゃいいだけ。ボクサーにアウトボクサーの方がいい、
いや、ファイタータイプの方がいいと言っているようなもんだ。自分に合ってりゃ
それでいい。そして、相場師は仲良しこよしのお友達サークルではなく、
「こうしろ!絶対に勝てるから!」と助言した相手に明日虎の子を奪われる世界だろw

315 :山師さん:2007/12/08(土) 02:57:18.60 ID:Tx9/NROa
>>312
市場が効率的なら、ファンダはすべて織り込み済みで意味がない
効率的でないなら、テクニカルが生きてくる

316 :山師さん:2007/12/08(土) 06:30:11.41 ID:hj90qqtp
もうその議論はやめようゼ

317 :山師さん:2007/12/08(土) 09:11:52.21 ID:dYyMzPh/
いや、結局それが本質的な部分での問題なんだから飽きずに議論すべき。

318 :山師さん:2007/12/08(土) 10:09:28.50 ID:mreM4hrc
ファンダメンタルとテクニカルの論争は宗教戦争にも似ています

世の中にはファンダメンタルズで儲けられる人も居ます
そしてテクニカルで儲けられる人も居ます
多くの人はどちらに偏ってはいるが、両方を組み合わせて使用しているものですが
なかにはまったく、もう一方のやり方を受け入れようとしない人も居ます
そして面白いことに、どちらかに偏っていようが偏って居まいが
その事と相場で儲けることとはあまり関係が無いように見えます
しかし、片方のやり方に極度に偏向していて、そして儲かっている人は
以前に別のやり方で失敗したことが多いために声高に異教徒をののしり否定し
自分の宗教に改宗させようとするのです。

つまり重要なのは、ファンダメンタルが大事、テクニカルが必須、両方を組み合わせることが大事
ということではなく、あなたに合っているのはどれか?ということにすぎないのです


by アレキサンダーエルダー

319 :山師さん:2007/12/08(土) 10:11:58.14 ID:stCW+dMd
すくなくとも06,07ぼろ儲けしたやつはテクニカル派だろ
どんだけ儲かるんだこのそうば 

320 :山師さん:2007/12/08(土) 10:33:12.86 ID:OmSZm9O0
テクニカルだけで儲ける状況はよく理解できるさ。
しかし、テクニカルだけで大損しないで何年も儲け続けられるというのは信じがたいな。
大損しないためにも、あるいは、大きなチャンスを掴むためにもファンダは必須だと思うよ。

それにテクニカルは設定次第でどのような解釈も出てくる。
面白いことに、ファンダをベースとすると、テクニカルの再評価が可能になる。
テクニカルの使いこなしはテクニカル自身には無理だと思うな。

321 :山師さん:2007/12/08(土) 10:43:15.99 ID:OmSZm9O0
要するに、
テクニカルにはいろいろある、
そしてそれぞれがいろんなサインを出してくる、
それを取捨選択したり総合するあなたはなに? 
という問題だと思う。

テクニカルを取捨選択したり総合するテクニカルは存在しない。
であるならば、あなたはなにによってテクニカルを取捨選択したり総合するのか?
人情的には、自分のポジションによってそうすることになるだろうね。

俺はファンダによるテクニカルの再評価という路線だ。

322 :山師さん:2007/12/08(土) 10:43:16.61 ID:stCW+dMd
要は中長期の方向性でしょ
それはファンだで判断すればいい
L主体なのかSも使うのか、くらいの判断はファンだでやってる


323 :山師さん:2007/12/08(土) 11:04:01.56 ID:mreM4hrc
テクニカルって言ったって
人間の判断が居るものと機械的なものが有るよな

収拾選択は人間じゃなくてバックテストの仕事だろ
そして、使えなくなったの判断だって成績が過去の成績から乖離してきたときだろ

いくつかのシステムを平行して動かしてるから、一個が死んだからといって口座全体に大打撃にはならないし
日々いろいろ新しいのを考えてるよ


324 :山師さん:2007/12/08(土) 11:55:54.98 ID:Tx9/NROa
テクニカルはファンダをほぼ全て織り込んでいるが、織り込むまでに時間がかかる

325 :山師さん:2007/12/08(土) 12:15:46.31 ID:OmSZm9O0
>>323
>使えなくなったの判断だって成績が過去の成績から乖離してきたときだろ

投資は過去ではなく未来に賭けることだから、それだけだとや
はり無理があるように思う。
「使えなくなったの判断」自体が難しいはず。
損切りだって、今損しているけどまた上がるという希望的観測が
あれば損切りできないでしょ。
「使えなくなりつつある」「損しつつある」、こういうとき明らかに人
間が関与してくるし、失敗するのもそこだ。
日頃機械的やっていても、その基準変更の必要性を迫るような
「〜しつつある」状況で判断を誤ると大きな損失を出す。
テクニカルが「〜しつつある」に弱いのは過去だけを見ているせ
いなのかもしれない。

今現在の一方的な値動きはファンダに収束しつつある動きなのか、
ファンダから乖離していく動きなのか、とか、今現在ヨコヨコだが、こ
の間にファンダ自体が動いていて、その動いた方にブレイクするの
かと考えれば、バックテストの評価にも基準をかぶせることができ
ると思うな。

326 :山師さん:2007/12/08(土) 12:23:15.36 ID:OmSZm9O0
俺が言いたいのは、機械的トレードはとてもいいけど、じゃあそ
のシステム自体の変更を迫られるような状況に入ったとき、テク
ニカルのみだと、どの段階でどういう判断をするのかわからなく
なるんじゃないかということ。
わかったときはすでに時遅しだろうと。

327 :山師さん:2007/12/08(土) 12:44:35.22 ID:pBCBAW6c
ウゼー
本の話しろやカスども

328 :山師さん:2007/12/08(土) 12:53:16.60 ID:CbU6K1mB
どうして、この話題になると、本に即したハナシができないのかね〜?

329 :山師さん:2007/12/08(土) 12:54:20.46 ID:VT36dSse
まずは己から見本をみせよ
さらば動かん

330 :山師さん:2007/12/08(土) 13:04:03.03 ID:OmSZm9O0
>>328
以前お勧めの本を具体的に書いたよ。
無反応だったけど。
だから今度はテーマを扱った。
今度は反響があった。
俺の中では全部繋がっている。

331 :山師さん:2007/12/08(土) 13:38:11.15 ID:mreM4hrc
>>326

>そのシステム自体の変更を迫られるような状況
>どの段階でどういう判断をするのかわからなくなるんじゃないか

そういうことを求める方法もある、スレ的には本を紹介すべきだろうけど、どっかのサイトで見た
外人だけど、その人が本を書いてたから見つけたらまた書く

オーディオブックの話しもしていいんだっけ?

海外って言えばオーディオブックを海外から買った
なんか日本のとちがって箱からCDをどう取り出していいかわからん
CDの真中をいくら押してもCDが外れない
CDが箱にひっついて曲がるほど引っ張っても取れない(T。T)
もっと強く引っ張るとCD折れそうだし

332 :山師さん:2007/12/08(土) 13:55:01.90 ID:+b+jGtaK
>>330
市場は効率的だと思う?思わない?
また、その理由を聞かせてくれ…

333 :山師さん:2007/12/08(土) 16:16:31.45 ID:KE8Oc2y4
高勝率トレード学のススメ
フルタイムトレーダー完全マニュアルと似た雰囲気だった
初級から中級者向けのマトメとして読むといいかも
個人的には期待しないで読んだらヒントになることがあった

「株」勉強法
んー微妙だった
著者の肩書きからいったらもっとマシなの書けそうだが・・・


334 :山師さん:2007/12/08(土) 17:16:20.60 ID:OmSZm9O0
>>332
それは、市場のゆがみは偶発的か、それとも戦略的に狙えるものか、とい
う問題に還元できると思う。
で市場は効率的でないからゆがみを狙える、と考えている。
理由は、市場の参加者において、情報に偏たりやタイムラグがあるから。
それがさまざまな思惑を醸成して市場のゆがみを作ると思う。
出遅れ銘柄もゆがみ。
市場のゆがみが儲けや危険回避のポイントでしょ。
そのゆがみは単なる偶然のズレではなく、株価が行きすぎだろと思っても、
ファンダが時価総額の変化の影響を受けて変化しさらに大きなトレンドを形
成することがある。再帰性ってやつね。
また適正価格で揉んでいてもいつの間にかファンダの方が勝手に動
いて株価がそれについていくこともある。
もし市場のゆがみが偶発的であり、それを当てるのは確率の問題だったり、
あるいはごく一部の天才トレーダーに限るとするならば、十分上値余地があ
る出遅れ銘柄や、上方修正しなかったという理由だけで下げた銘柄を狙っ
て儲けるのは無理ということになる。
しかしそんなことはない。凡人でも努力すれば狙えると思う。
とはいえ、勝っても運が半分と思ってるくらいがちょうどいいわけで、そういう
意味で効率的市場仮説は謙虚になれよという教訓だと思っている。
ファンダとはいえ、相場の世界ではそれも優位性の一つに過ぎないのだから。

335 :332:2007/12/08(土) 18:17:43.40 ID:+b+jGtaK
>>334
>>325他の書き込みで、市場の誤謬性については触れてなかったので、そこらへんどういう風にお考えかなと思ってネタ振りしてみました。
このスレに関連して、「ソロスを読みましょう」と本来言うつもりだったのですが、再帰性、とどうやらご存じのようなので…
人間心理の偏りを考える上で、歴史に学ぶことは有用でしょう。そう考えると、「バブル・恐慌の歴史」系の本は、あながち遠回りなアプローチではないかもしれません。

336 :山師さん:2007/12/08(土) 18:31:34.39 ID:QRp+ZQUV
ていうかよ、ファンダが正しかった、テクニカルが正しかったと人に証明すれば、
数十億儲かるのか?そんなくだらないこと言ってる時間があれば、相場の分析に
費やせよ。人に言ったところで意味の無い話だ。自分の家族で力を合わせて株でも
やっていて、この部分がごちゃ混ぜになっているから成績が上がらないというなら
まだしも。

337 :135:2007/12/08(土) 19:54:15.36 ID:CV4I/FAX
うん理論だけじゃお金にならない
とは言え理論があれば土台がしっかりするから後々少し楽になる
それだけ
そんなこと百も承知で書いてるんだろね
オレもこういう風に勉強して考えて得意気になってた時期がありました

結局この理論はある条件の時のみを前提にしてるところに欠陥があるよね
それなりに場数を踏んでりゃみんなわかることなんだけど・・・
それにアプローチ自体はいくつかの基礎を抑えてるし面白いと思うけど
その理論だと最終的に個人の数少ない強みを自分から捨てることになるよ

まぁわかってて書いてるんだろうけどさ

338 :山師さん:2007/12/08(土) 21:10:08.36 ID:ZsyrzAFQ
amazonの本の目次が急に見えなくなった。
同じ症状の人いない?

339 :山師さん:2007/12/08(土) 21:21:45.98 ID:THWfMQPn
>>338
ム板でも同じこと言ってた香具師がいたから、みんなそうなんじゃない?

340 :山師さん:2007/12/08(土) 21:36:11.13 ID:qAKS9d6C
ファンダもテクニカルも良くわからんけどスキャに限って言えばTVゲームの延長だと思う
勉強も出来ず高卒の俺だけどシューティングゲームとかは無敵だったからスキャでは余裕で勝てる
ていうかこんな簡単に勝てていいの?っていうぐらい勝てる
デイトレで負ける人がいるって言うのが信じられない

341 :山師さん:2007/12/08(土) 21:43:36.82 ID:AcG13fGm
>>340
証拠うp

342 :山師さん:2007/12/08(土) 21:46:11.90 ID:THWfMQPn
何億儲けたとか何兆儲けたとか言ってる香具師、納税書の一つもさらさないと説得力のかけらもない。

343 :山師さん:2007/12/08(土) 21:59:29.18 ID:qAKS9d6C
何億も何兆も儲けてないよw
スキャだから1日5〜20万程度
150万ぐらいから始めて3年で4500万だからたいしたことないんだけど
10人に1人しか勝てないとか言われてるのが不思議でしょうがない

BNFみたいになるのは無理だけどこれぐらい勝つのは普通だと思う
ていうか負けるってのがホントにわからない

344 :山師さん:2007/12/08(土) 22:02:33.77 ID:x07+FxUT
漏れはデイで10連敗、1引き分け、10連敗ってのをやったw
そういうことだよ。
あ〜マジレスは禁止のスレだっけなw

345 :山師さん:2007/12/08(土) 22:13:41.43 ID:CbU6K1mB
あ〜あ、すっかりネタスレになっちゃったよw

346 :山師さん:2007/12/08(土) 22:18:27.66 ID:qAKS9d6C
ネタにされちゃったw
場違いだったみたいね失礼〜♪

347 :山師さん:2007/12/08(土) 22:31:54.17 ID:bufaiw1O
流れをずばっと変える斬新な意見だ。
ここまでの流れを要約すると、株とはファンダでもテクニカルでもシューティングゲームでも勝てると。

348 :山師さん:2007/12/08(土) 22:41:27.36 ID:ZsyrzAFQ
お前が他のやり方やまったく別の分野で同じこといわれて
まともに相手する気起こるのか
妙なたとえ方して自己陶酔してるナルシー野郎にしか見えん。

349 :山師さん:2007/12/08(土) 23:51:56.36 ID:VAuHhGRQ
好きなゲームのジャンルがシミュレーションRPGな俺はどうしようかw
もうね、熟考熟考で大して儲かってませんよ。

350 :山師さん:2007/12/09(日) 00:06:09.41 ID:WEm3PPqG
やっぱ2ちゃんって収支報告書とかの明細うpしないと信用されないんですねw
別にそこまでして自己顕示欲を満たそうとは思わないんで妄言と言われればそれで結構なんですけど

デイトレで時間軸の長いのとかスイングは俺は全然勝てる気がしないんだけど
1ティックや2ティックならほとんど反射神経の問題だと思うんだけどなぁ
ほんとシューティングと同じ感覚でやってれば勝てると思うんだけど・・・

351 :山師さん:2007/12/09(日) 00:07:53.59 ID:6n3Y6GMQ
本なんか読んでも無駄
シューティングゲームやったほうが役に立つ

352 :山師さん:2007/12/09(日) 00:09:33.29 ID:vkCgkjVs
>>350
ロスカットルールを教えてくれ。

あ、あと好きなシューティングゲーム教えてくれwww

353 :山師さん:2007/12/09(日) 00:26:36.65 ID:OaXHTB82
>>350
好きな銘柄教えてくれ。
 
あとスリーサイズも頼むwww

354 :山師さん:2007/12/09(日) 00:36:18.73 ID:jSPxPrsk
ネタだろ。

355 :山師さん:2007/12/09(日) 00:53:27.18 ID:9satyVHY
>>350
シューティングってどの変が?
敵は弾撃ってこないよ

356 :山師さん:2007/12/09(日) 01:00:48.22 ID:mj2ZTa5Y
こっちが現金(ゲンナマ)飛ばすんだろ。



ウハwww俺上手いこと言ったwww

357 :山師さん:2007/12/09(日) 01:07:04.67 ID:+98a5nDV
おれはしょっちゅう引かされた玉をぶん投げてるよwww

358 :山師さん:2007/12/09(日) 01:13:04.75 ID:lOYqKo3Y
シューティングじゃないけど、株トレーダー駿は意外と面白かったな
全力買い煽りとか大物の風格とかで株価を吊り上げて提灯に売りつけるやり方などは、
BNF先生のクラスター爆弾などを彷彿とさせます。

359 :山師さん:2007/12/09(日) 01:36:42.98 ID:Ce89ksv/
報告厨はほっといて、本当のこと書いてやるよ。
俺はその昔、何年もファンダ分析の研究を行っていた。
ある日テクニカルも猛烈に研究するようになった。
そして両方を組み合わせた分析を行うようになった。
監視銘柄は125銘柄で、ファンダ分析に費やす労力がきつく感じつつ
毎日毎日何時間もチャートを125×3枚(1企業につき3つの時間枠)分析
し続ける日々が続く。そんなある日だ。何気にある法則を見つけた。
これが全てだ。ただの一点。僅かこの一点のみの分析で今までの
膨大な分析時間は用済み。以来、監視銘柄を300に拡大し、その一点の
シグナルを探す日々だ。流動性があれば更に強烈なシグナルとなることを
発見し、以来FXも行うようになった。今はファンダ分析はしない。
テクニカル分析もその一点を探すだけで大した労力は必要ない。
経済番組も日経新聞も全く見なくなった。本当に楽だ。今まで研究に
費やした膨大な日々は何だったんだという感じ。本を読むのも面倒だ。
自分よりも下っ端の戯言にしか感じない。

どうだ?少しは役に立ったか?

360 :山師さん:2007/12/09(日) 01:37:18.62 ID:82aJwQvo
俺はやる気起きんけど、スキャルピングはそんなもんだろ。
モメンタムの増大を利用して、コツコツ取るんでしょ。
難しいこと考えてりゃ勝てるってもんでもない。

361 :山師さん:2007/12/09(日) 07:17:13.10 ID:t15t/EbT
>>359
それだけじゃ何の役にも立たないのでそのシグナル教えてください。

362 :山師さん:2007/12/09(日) 08:17:25.87 ID:7akvvXTu
シューティングでは無敵だったんだろ?
じゃあそのジャンルでは頂点の人ジャン

イチローがなぜ打てないの?とかいってるようなもんだと思うけど
シューティングで人並みの人が勝てるならいざしらず

363 :山師さん:2007/12/09(日) 08:20:36.75 ID:7akvvXTu
俺はシューティングは人並みだわ・・・
格闘ゲームも相関関係が少しありそうだな

あとそういう反応系のゲームとデイトレの相関関係はたしか論文でも発表されてるくらいだから、
短期のスキャとかデイトレでは関係性はあると思う
ソースは聞かないでくれ

364 :山師さん:2007/12/09(日) 08:22:28.24 ID:o9TiCoyL
すっかり、コツを掴んだ人のスレ化して、ネタのオンパレードですなw
本を読むのも面倒になった人や、本も読まずにシューティングゲーム感覚で負け知らずの人が、
何を思ったのか、本のスレまでわざわざ覗きに来るんだから・・・

365 :山師さん:2007/12/09(日) 08:41:32.31 ID:7CPbWQoK
本の話しろこのタコ

366 :山師さん:2007/12/09(日) 09:09:41.97 ID:kCR+mcIb
おれは、某シューティングゲームで九州の某県で2位 九州大会で8位
デイトレードは1日2万〜5万くらい 負けの日もそのくらい(でも5万負けはないわな)
勝ち負けは3:1くらい月では15万くらいプラス

その程度の能力で何言ってんの?って煽りがあることを覚悟して言うけど
シューティングとデイトレード(たとえスキャルピングであっても)には関係が無いよ
それは、トレードとゲームの両方をわかってない人の、わかった気になってる戯言でしかない
たとえて言うなら
油絵の才能と書道のうまさには関係が有るよなって言っているようなもの
そりゃなんにも知らない奴には筆持ってなんかやってればぱっとみ同じに見えるさ
でもちがう、
もちろん低レベルな部分で(たとえば手先の器用さ)とかは関係あるけど
そんなの言い出したらペンキ塗りだっていっしょでしょ

ゲームばっかやっている人には夢を与える話だけど真剣に取らない方が良い
どうしても相関があるゲームをあげろというなら
たとえばリアルタイムで線を描いていかなくちゃいけないLineRiderみたいなやつとかになると思う

367 :山師さん:2007/12/09(日) 09:27:27.43 ID:7akvvXTu
別にゲームがうまい人が=デイトレがうまいというわけじゃないよ
ある程度関係性があるってだけだよ

低レベルというけど、そこだけでも関連性があるんだから

368 :山師さん:2007/12/09(日) 09:28:16.79 ID:7akvvXTu
日本人に器用な人が多いのは、箸を使っているからとかその程度の話ねw

369 :山師さん:2007/12/09(日) 09:55:37.56 ID:LovPv4rz
アメリカの論文で3Dゲームの上手い医者は手術も上手いというのがあったな
手先の器用さや空間把握力の向上には役には立つだろ>ゲーム

370 :山師さん:2007/12/09(日) 10:08:39.25 ID:OaXHTB82
そういやシューティング下手だった俺。
反射神経とか集中力ないんかもしれん。

371 :山師さん:2007/12/09(日) 10:14:54.49 ID:ySnSB3Cr
ゲームが文抜きトレードで有利かどうかはスレ違い。
他でやれ。
相関性をまとめた本があるならまだしもさ。おまえらの経験の範囲内でしか語れないんだから本とはなんにも関係ない。



それよりソロスの著書、「ソロスの錬金術」の話しようぜ!!

372 :山師さん:2007/12/09(日) 10:18:27.91 ID:ySnSB3Cr
「ソロスの錬金術」についてはこちらが詳しい。

http://72.14.209.104/search?q=cache:YpsGb78ONgMJ:www.law.keio.ac.jp/~popper/review3.html+%E3%82%BD%E3%83%AD%E3%82%B9%E3%81%AE%E9%8C%AC%E9%87%91%E8%A1%93+%E6%9B%B8%E8%A9%95&hl=ja&ie=UTF-8

373 :山師さん:2007/12/09(日) 10:25:43.04 ID:OaXHTB82
酷い書評だな。。。

374 :山師さん:2007/12/09(日) 10:29:56.05 ID:ySnSB3Cr
ごめん。こっちが改訂版の書評だそうだ。

http://www.derivativesvillage.com/d4/books.htm

375 :山師さん:2007/12/09(日) 10:33:49.78 ID:OaXHTB82
http://www.panrolling.com/etc/users/soros.html
こっちの評はわかりやすいか?まあ本読んでないけど。

376 :山師さん:2007/12/09(日) 10:41:02.25 ID:ySnSB3Cr
>>375
評、ではなくて本当におおざっぱな要約かなぁ。
もちろん本文を当たった方がいいのだけれども、これ読んで買いたいなぁと思ったら買えばいいくらいの内容。

ソロスを読むためには背景知識としてポパーがある程度要るらしいけど、残念ながらそこまで手が回りませぬ。

377 :山師さん:2007/12/09(日) 11:03:18.58 ID:Ewwn25cP
http://www.amazon.co.jp/dp/453211103X
http://www.amazon.co.jp/dp/4822242978
http://www.amazon.co.jp/dp/4492732187
http://www.amazon.co.jp/dp/4584188505
この4冊買ったんですけど
他にどれ買えばいいですか?

378 :山師さん:2007/12/09(日) 13:03:35.05 ID:sno9g0fw
>>377
シュワッガーの魔術師シリーズだろ、常考

379 :山師さん:2007/12/09(日) 13:42:58.70 ID:OaXHTB82
>>377
ゴミ投資家シリーズ買えw

380 :山師さん:2007/12/09(日) 17:05:08.96 ID:PekXdG5o
>>359
あえて手法は聞きませんから、ローソクに関係するかどうかだけ教えてください。

381 :山師さん:2007/12/09(日) 22:13:53.27 ID:lZA5UDIS
手法とかじゃなく メンタルだよな

382 :山師さん:2007/12/10(月) 02:20:16.64 ID:a1qleN6A
魔術師シリーズは手法云々じゃなくて気が緩んだときに、財を成した人は努力したからこそ
財をなせたんだと思えるのがいいね。

勝ちが続いたら予習しない、ロスカットが甘くなるというのはよくあることなので。

383 :山師さん:2007/12/10(月) 12:40:43.13 ID:fwaRahT2
林の本を読んで思った。
ポジション小さいな〜なんて思って読みつつ、
資産幾らなんだろといつも疑問を持っていた。
資産は載っていなかったからな。
ある日バブル後出版された本をを読むと、そこにはこう書いていた。
5億は小物で最低10億。自分は10億以上であると。
何十年も泣かず飛ばずのおっさんが、バブルで
稼いだだけかとガッカリだ。バブル前の本にはこんなことを
一切書いていなかった。

384 :山師さん:2007/12/10(月) 18:10:44.22 ID:exifUtBJ
本はダメだよ、たずねていくとか会報読むと
株で家買ったズラとか、また家建替えたっすとか、息子は留学の費用をシカゴの先物の鞘とりで稼いだぜ
とか
小豆の収穫と気温の関係を気象庁の人の前で演説ぶってやったぜ
とか
自慢いっぱいwきけたのに

むしろバブルを経て「このくらい本に自慢書いてもうるさがられなくなった」って感じだと思う

しょせん背中に刺青しているようなジジイ 


385 :山師さん:2007/12/10(月) 18:14:19.50 ID:WK7lt3PQ
>>383
野村証券の対面では1億からがまともな顧客で10億以上が上顧客、それより下はゴミ扱いだというが・・・
昔は信用取引は3000万からとかそういう世界だったんだろ
個人の割合も少なかったし

事業とか医者とか別の分野で稼いでる人がメインだった

386 :山師さん:2007/12/10(月) 18:16:16.29 ID:xB4pgDa+
>>384
>しょせん背中に刺青しているようなジジイ 

なんの柄が彫ってあるんですか?

387 :山師さん:2007/12/10(月) 18:26:22.78 ID:vXQ9DkWV
そのジジイより稼いでから文句いいなよな
おこちゃまは糞して寝る時間だぞ

388 :山師さん:2007/12/10(月) 18:31:34.94 ID:9PABCAyL
>>387
三平乙。

389 :山師さん:2007/12/10(月) 18:41:02.75 ID:exifUtBJ
>>386

えらそうに書いたけど、絵柄まではシラネ
チャートだったら笑うよな(もちろん手彫り)花吹雪とかでさサクラの花吹雪といっしょに
もしくはヘッドアンドショルダーと釈迦三尊とか

あるいは意表をついて、な、なぜペンタゴンが?とかさ

390 :山師さん:2007/12/10(月) 19:30:57.61 ID:+vIEqLkQ
クマーが描かれてたりして・・・

391 :山師さん:2007/12/10(月) 22:58:07.03 ID:Leg6CzXJ
>>387
何とか言う腰巾着がいたな?名前すら忘れたが、クダラン低レベルな
本出してたよなw名前コロコロ変えて逃げるようにw

392 :山師さん:2007/12/11(火) 02:30:18.05 ID:BTk2MF6u
結構成功本っていうのは
バブルで一山当てたって人間ばかりだ。
読んでいて当てにならんな、
なんて思ってしまう。
そんな分析しなくても誰でも勝てたじゃんって。
最近05年がよく騒がれているけど、バブルの頃は
あんなもん比にならないほど凄かったし。
正に猿がダーツ投げて当たった銘柄を買えば大儲けの相場。
寧ろ亀が勝てなくなるという話のほうが為になる。

393 :山師さん:2007/12/11(火) 07:03:51.45 ID:o8Qnr0zp
>>結構成功本っていうのは
>>バブルで一山当てたって人間ばかりだ。

たまたま2005年の上げ相場に遭遇してラッキーだっただけ
書いた人が今年の相場でロングして儲けているのなら尊敬するが
実際は失敗してるか又は買っていないかだと思うよだたしもし買っていないのならそれなりに評価はするけど

394 :山師さん:2007/12/11(火) 07:57:23.93 ID:XHKGs8C8
今時、ロングオンリーって事はないんじゃないの
買ったり売ったりしてるよ、そしてプラスだよ30万くらいだけど
36:42で買いの方が多いけどさ
でも微妙だから年末までに同じくらいになるかも

395 :山師さん:2007/12/11(火) 08:10:15.58 ID:o8Qnr0zp
>>394
書いている内容(デイトレ本以外)見ると今のような下げ相場では通用しないものばかり
激動相場には対応できないしその能力もないと見るよ俺は

396 :山師さん:2007/12/11(火) 12:52:39.96 ID:lyU0tAyb
バフェットの本を読んでその気になった人間は下げ相場は関係なく、
10年後上がっていればいいというスタンスで行くんだろうね。
下がるのが分かっているなら何故空売りしないんだ?と思ってしまう。
株が下がるということは他の市場で暴騰してるものがあるだろって思う。
一本調子でロングって21世紀の相場師の論理じゃないよね。

397 :山師さん:2007/12/11(火) 12:54:38.83 ID:tCh4lOu5
当のバフェット自身は中国のペトロチャイナ株をもう全部売りぬけてたりするw

398 :山師さん:2007/12/11(火) 16:50:06.98 ID:rf7Wxo1v
銀も50年待たずにとっとと損切りした。

399 :山師さん:2007/12/12(水) 01:24:40.96 ID:0aqfO/vC
バフェ信じてる時点でw

400 :山師さん:2007/12/12(水) 06:16:06.17 ID:F35w7h5/
はいはいワロス

401 :山師さん:2007/12/12(水) 06:39:47.08 ID:i7YN1oMK
バフェットは俺にとって一番参考にならねー投資家だけどな

402 :山師さん:2007/12/12(水) 06:40:55.36 ID:i7YN1oMK
今時バイアンドホールドってどこの馬鹿ですか?

403 :山師さん:2007/12/12(水) 14:29:26.82 ID:d9nCNgkv
そりゃ、お前の銘柄選択がど下手糞だって告白してるようなもんだw

404 :山師さん:2007/12/12(水) 15:21:09.42 ID:QTf/SD4N
バフェット様を批判する暇あったら働けよ
反省出来ない猿なのか?

405 :山師さん:2007/12/12(水) 15:42:08.54 ID:IpmSjkK1
投資で大損をする一番の原因は、恐怖心とか油断に囚われることだな。
これで執行が狂うと過ちと損が爆発的に連鎖していく。
だけど「恐怖するな」とか「油断するな」といっても、恐怖や油断はなくならない。
勝ち組が1割もいないのは当然だと思う。

ではどうすればいい?

406 :山師さん:2007/12/12(水) 15:43:20.82 ID:QTf/SD4N
寝てる 忘れる 考えない

407 :山師さん:2007/12/12(水) 15:56:29.92 ID:G/kNj/iQ
>>405
善きパラノイアであれ

それしか生き残る道はない

408 :山師さん:2007/12/12(水) 18:37:05.99 ID:gV8IV683
>>405
史記・貨殖列伝、御推奨。

409 :山師さん:2007/12/12(水) 19:31:24.17 ID:iaRbJa8x
>>405

よく心理の本に出てくるやりかたは

1 円ではなく点(あるいはティック)やギルに読み替えて考えて、ゲームをやっているかのように自分を騙す
2 俺には上司がいて損得にかかわらず上司の言うとおりにするんだ、損しても上司は怒らないでもルールを破ったら怒る
  といった感じに自分を騙す
3 仕掛けるとすぐさま損ギリと利益確定の指値と逆指値の注文を出してもうPCを消す
4 豆株等の小さい金額から初めて徐々に賭ける金額を増やしていく 
5 守ることを紙に書く、大声で読む
6 プログラム売買にしてプログラムがやっていることを見ない
7 勝ち負けにかかわらずルールを守ったときは自分にご褒美を与え、ルールを破ったら罰を与える(トレードの結果を賞罰としない)
8 地獄の底を這いずり回って自分を鍛え、そして生還する

410 :山師さん:2007/12/12(水) 20:30:52.68 ID:SHWzFtGa
>>405
エロフォルダ全削除

411 :山師さん:2007/12/12(水) 21:38:27.15 ID:LkophGcU
>>403
初心者は大概バフェットとかから入って、そして暴落相場で慌てて底で投げるからな。

そこでテクニカルに走るかどうかは人それぞれだけど、自分のへタップリを
数兆儲けてる人間の手法が悪いことに転化するのはミットモナイ限りだ。

412 :山師さん:2007/12/12(水) 21:54:52.32 ID:pMznTowu
前書き読んでないんでしょ

413 :山師さん:2007/12/13(木) 00:55:22.46 ID:r7yXcP2y
>>411
今日からバフェット目指せよw
今日米株買って40年後どうなっているか楽しみだw
下げたら売り、上がり始めたら買う。これを繰り返せば
バフェットを簡単に抜けるwwww

414 :山師さん:2007/12/13(木) 01:15:27.63 ID:QASGPM1d
今日からバフェッと目指すなら
今日は買えないだろ

まず上場してる会社の財務諸表を”全部”読むところからはじめないと
財務諸表だけじゃなくて会社の理念とか社員の辞める率とかも調べないと
それにライバル会社に電話して評判聞くとか実際にその会社の製品を買ってみるとかもしないと

そして5年に1回くらいの大きな下げをまち、それが来たら買う

415 :山師さん:2007/12/13(木) 02:13:20.04 ID:sbmJLKLK
>409
それ全部やったらだめなことだろ
おまえひどいなw


416 :山師さん:2007/12/13(木) 04:12:22.06 ID:i4l05iBm
>>413
簡単に抜けるならお前やれば?

417 :山師さん:2007/12/13(木) 07:53:58.26 ID:oXv8/a2n
>>416
今日日のガキは皮肉もわからんのか。日本の国語教育は深刻だな。

418 :山師さん:2007/12/13(木) 10:23:47.55 ID:aOhOgC9m
長い目で見たら  メガバンクは買いだな

419 :山師さん:2007/12/13(木) 11:49:38.31 ID:fVvwRFZy
みんな気絶投資法が圧倒的にパフォーマンスが高いことを知っていながら、それを認めたくないんだよね。
「確かに今まではそうだったかもしれない。しかし、これからは違うんだ」と。
気絶投資法を越えるためには特別な思考法と訓練が必要なんだけどね。

420 :山師さん:2007/12/13(木) 12:11:51.91 ID:uiZA+cBy
(゚Д゚)バカ?

421 :山師さん:2007/12/13(木) 12:25:59.74 ID:K1Ju3aPO
四季報08年新春版は、もう今日辺りから店頭に並んでいますか?

422 :ピータソ:2007/12/13(木) 18:33:34.61 ID:BCkG/Rbw
めちゃすごぃですね!
フリーソフトでこんなにできるなんて!
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早速ダウンロードしましたょ★
トレードステーションとか高くてどぅょ?って思ってたけど、
この無料ソフトでもかなり出来るみたいだし!!
てか、これってすごいじゃん!
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株のことや株書籍のことは何でもピータソに聞いてね!
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423 :山師さん:2007/12/13(木) 21:24:12.23 ID:o0UEbK/3
eoの規制が解除されたのできました

424 :山師さん:2007/12/13(木) 21:59:27.78 ID:mccGFwl8
凄くバカな話をするかもしれないけどちょっと聞いてくれ。

例えばさ、比較的システムに近いトレード法があって、その手法では成果が出ていないとする。
数十回のトレードで、完全にそのトレードが機能していないと証明されたら。次から同じ手法で売り買い逆売買しかければ単純にプラスになるんですか?

425 :山師さん:2007/12/13(木) 22:02:59.70 ID:zehD8chK
そのシステムが機能してないことをどうやって証明したんだ?
もしかしておまえ、世紀の大天才じゃないのか?

426 :山師さん:2007/12/13(木) 22:06:59.41 ID:NQsM6WNW
あやうくスレタイ忘れてマジレス返すところだった。
ふぅ・・・

427 :山師さん:2007/12/13(木) 22:41:50.51 ID:K3/qpLZy
>>424
ならない
例えば手数料負けしていたらポジを逆にしようが手数料で負けるでしょ

428 :山師さん:2007/12/14(金) 00:01:29.52 ID:GKi4Z1Yl
>>424
スレ違い
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/stock/1191543125/

429 :山師さん:2007/12/14(金) 00:48:10.23 ID:9ZhtQKgy
どういう負け方かによる。
素人の大半はポジションが大きすぎるため生じる
ドローダウンにひっかかってそのやり方をやめてしまうか破産するかで
元に戻れなくなってる
売買回数が多ければ手数料で負けてるかもしれないし
ランダムに買うのと変わらず損得どっちになる可能性もあったけど
たまたまこの期間悪いほうに傾いただけかもしれない。
正の期待システムつくるのと理屈は変わらん。

430 :山師さん:2007/12/14(金) 00:57:56.38 ID:WLQxyBOh
システムトレード馬鹿はシステムトレードスレで話せばいいのに
なんで書籍スレでうだうだてめえ意見を書いてんの?

431 :山師さん:2007/12/14(金) 02:30:34.66 ID:Fg0lDW78
>>426がわざと書いてるのにな

432 :山師さん:2007/12/14(金) 02:47:51.39 ID:NKY+bbf6
>>430
向こうのスレは糞スレだからまともな答えは返ってこないよ

433 :山師さん:2007/12/14(金) 04:14:40.08 ID:sTsRTQ2R
1日1万円稼ぐスレっぽいノリになってきましたな〜。
このスレもソロソロ終わりですかな?

434 :山師さん:2007/12/14(金) 15:19:17.48 ID:V6ksd7AR
今日みたいな方向性がない相場はデイトレをまったりできる。
安値を一方的に切り下げそうにない銘柄で逆張りやればいい。
上値がきり下がってきて旨味がなくなったら一旦終了。
おれの場合2時で終了した。
成績は5勝0敗
こんなおれだが四季報CDROMはちゃんと買うぜ

435 :山師さん:2007/12/14(金) 17:06:45.67 ID:xOFSB9n+
>>434
この世の全ての動きは宇宙なんだよ。
宇宙を解明すれば全てが解明されるんだよアホ。
とりあえず昨日天体望遠鏡を買ってきた。
今日から宇宙を研究して相場を攻略するぞ!!
この世の全てはフィナボッチ数級なんだよ。
知ってるか?トリ貝や波の高さは全部フィナボッチ数級なのである。
聖書も全て宇宙なのである。
それは当然である。
この世は宇宙で構成されているからである。
マクロ経済に影響されるミクロ経済のようなものである。
海水に変動が生じれば、魚の生態水域が変わるように、
宇宙の物理現象を元に、地球は構成されているのだ。
すなわち宇宙攻略こそ相場攻略の道標なのである。
全ては黄金率なのである。
波動のフィナボッチは木の幹にも影響を齎すと同時に、
人間の心臓の生涯心拍数にも影響しているのである。
全てはマクロが支配する。マクロの中にミクロはあり、
ミクロの中の宇宙(マクロ)にもミクロとの相関は存在するのである。
すこしばかり哲学的過ぎたかな?ハイレベルな講義について来れなかった
君、頑張って復習して置くように。以上!

436 :山師さん:2007/12/14(金) 17:14:47.29 ID:RA0DRFAa
フィボナッチじゃね?

437 :山師さん:2007/12/14(金) 17:40:25.72 ID:U1fq4FN0
つまり因果律?

438 :山師さん:2007/12/14(金) 17:49:18.19 ID:E214BfO4
>>435
これってテンプレ?全部自分で書いたとしたらすごい努力だな。

439 :山師さん:2007/12/14(金) 18:37:33.61 ID:c7ByH2IP
フィナボッチ数級の検索結果 8 件中 1 - 8 件目 (0.19 秒)

440 :山師さん:2007/12/14(金) 19:02:25.82 ID:V6ksd7AR
おれって異常なひとに目をつけられやすいんだよね

441 :山師さん:2007/12/14(金) 21:20:46.61 ID:igJQvCwn
フィナボッチ数級を勉強します!
フィボナッチ級数は攻略済みであります!

442 :山師さん:2007/12/14(金) 21:26:29.87 ID:3DdJypkk
ナボナッチ

443 :山師さん:2007/12/14(金) 21:29:27.65 ID:E214BfO4
モンチッチ

444 :山師さん:2007/12/15(土) 12:35:13.02 ID:YwDQ/qhi
どんな投資本にも冴えた部分が一つや二つあるもんだけど、繰り返し読むに値する座右の書というのはめったにないと思う。

そういう意味で、俺にとって『生き残りのディーリング』は特別な本だね。

これは、知って得するハウツーものではなく、苦労して身につけるべき思考力判断力の養成プログラムだね。
アフォリズム形式だけど、実践の中で反復して読むことで、思考力判断力の流れのようなものが自分なりにできていく。
そして実践の中で強化されていくわけ。
この「自分なり」という契機が重要なんであって。
もちろん「自分に都合がいいように」という意味じゃない。
むしろ逆で、自分のご都合主義的な自然な感情を上回る主体的欲望的契機というか。

445 :山師さん:2007/12/15(土) 13:55:11.43 ID:bMUvfGYv
>444
ところが著者はまるで儲かってないという

446 :山師さん:2007/12/15(土) 14:00:37.90 ID:dVA7kpf6
儲かってないのかよ!
過去に少しだけ儲かった時期が有っただけで
思い出を回想録にして本を書いて、セミナー開いて
素人騙して商売してるだけなの?

うらやましい

447 :山師さん:2007/12/15(土) 14:13:32.19 ID:bMUvfGYv
>446
儲かってないと書いたけどその解釈は違う。
例えば逆指値の重要性を頭ではわかっていても実際に実行できるかどうか
となるとまた別の話だからだ。

やってはいけないことをわかってない

----読書などで勉強すれば越えれる壁-----

やってはいけないことはわかっているけどできない

=====越えるのが難しい生き残りの壁=====

やってはいけないことがわかっていてかつ機械的に実行できる

448 :山師さん:2007/12/15(土) 14:14:02.22 ID:8/GaVi55
>どんな投資本にも冴えた部分が一つや二つあるもんだけど

ここで一般的にほめられてる本は、(俺にとっても)大概そうなんだけど、唯一高い評判の割に糞だなと思ったのが
「生き残りのディーリング」
これが多くのディーラーがそばにおいて何度も読み返したとか言われてるのは嘘としか思えない 
ってか自分で言ちゃうなよそんなことって思った。

へんな、クイズとか出てくる 
自分で得意げにどうでもいい、まったく現実に役に立たない、だからなに?で、どうしろって言うの?的な回答を
悦に入って解説してる
金出して買ったので、作者の写真がサングラスなことにすら、むかついた覚えがある



449 :山師さん:2007/12/15(土) 14:37:38.48 ID:1iYyYV+E
ゾーンと生き残りは、ディーラーモドキがアマゾンでキチガイじみた
コメントを残しているから、それを読んだ人間は皆洗脳されるんだろうな。
“座右の書”としてボロボロになるまで読み返してます、なんて言う様に
なったら円天にすら騙されるだろうな。

450 :山師さん:2007/12/15(土) 14:39:41.92 ID:dVA7kpf6
>>447
出来ないなら、最初からやらないほうがいいだろ
おそらく訓練しても出来ないから

451 :山師さん:2007/12/15(土) 15:01:27.10 ID:YwDQ/qhi
「こうすれば儲かる」式の本がほとんど実践で役に立たないのは、そういうのを読んでも思考が停止したままだからだと思うんだよね。
本に読者の思考を動かす力がないだけでなく、読み手も自分で思考を動かす気がないという状況がまずあるわけ。

投資本で思考を動かす力があるものは少ない。
『生き残りのディーリング』はそういう類の本だと思う。
しかしどんなに力がある本でも、読み手が思考停止して作っている心の壁まではどうにもならない。
心の壁は最強なのよ。

452 :山師さん:2007/12/15(土) 15:05:13.01 ID:8ksoeONL
>>451
ATフィールドですか。

453 :山師さん:2007/12/15(土) 18:36:22.22 ID:1QD9/fRW
思考を動かす力とか胡散臭い自己啓発セミナーみたいだな。
くだらん。

454 :山師さん:2007/12/15(土) 19:24:44.13 ID:X2qzBWQp
俺はギャンに陶酔している。無限の坩堝を感じるんだよ。
正月休みはどこへも行かずに、ひたすら3週間家に篭って
ギャンを研究する。図書館でギャンの書籍6冊とソロスの著書を
4冊借りてきた。ギャンの玉の建て方や管理法は今でも素晴らしいと
確信している。ソロスのハイレベルな頭脳から繰り出される
理論も今後の投資活動の役に立つ。今ソロス本の「ブームとバストの循環」という
章を読んでるんですけどね、人間心理が齎す株価と一株利益の時間的
変動を解説しているんですけどね、これ面白いですよ。極東で突如起きた
信認崩壊で全世界のファンダメンタルズが一変したメカニズムの解説などは
今の世界同時株安と非常に理論的整合性があるので勉強になりましたよ。ブームと
バストの連鎖の非対称性が全てだということですね。ブーム/バストの連鎖は
一定の確実さで予言できるものではなく、自分の間違いを認めることで過剰な誤謬性
というソロスの作業仮説が彼の成功を齎したと確信してます。
相互作用の理論は決定論的な説明や予言を提供することは出来ないが、均衡理論はそれができるとされている。
しかし証拠を点検してみれば後者が現実と殆どかかわりを持たない
との結論を下さざるを得ない。にもかかわらず均衡の概念には若干の効用がある。
この概念の力を借りずにあるプロセスが均衡に向かっているのか、離れようとしているのかが
説明できませんからね。また、ファンダメンタルズの概念を持ち込まなければ参加者のバイアス
云々することもできないでしょう。ソロスが株式の評価を決めるのはファンダではない
と主張しているにしてもそうでしょう。利益自体が市場の評価によって相互作用的に影響される
としても、一株あたり利益(すなわちファンダメンタルズ)を示す線が無ければ
コングロマリットのチャートはあまり意味をなさないでしょう。では「均衡」とは何か?
ソロスはそれを期待と結果の対応が見られる状態であると定義している。
この種の均衡が金融市場で達成されることはないが、支配的なトレンドがそこへ
向かっているのか離れようとしているのかを確認することが
可能だと書いている。それを知るだけでも僕達の理解は既に大きく前進したことになる。
支配的なトレンド、現実と期待との乖離を確認できれば、将来の
事態の成り行きについて仮説を立てることが可能になる。
これは容易ではなく科学的に行うことはできないけど、それでも
投資決定を下す為の適切な基礎を提供してくれるでしょう。

455 :山師さん:2007/12/15(土) 19:54:13.23 ID:3VQetLxl
あっそ

456 :山師さん:2007/12/15(土) 20:09:47.86 ID:X2qzBWQp
>>454
激しく同意いたします。2ちゃんえる的に言えば“禿同”ですね。
私も実はジョージのファンでしてね。やはり世界最高の投資家は
バフェットじゃなくジョージでしょうね。私もジョージ研究者
として頑張ります。

457 :山師さん:2007/12/15(土) 20:15:10.80 ID:IEkTf1Qb
なんと言う自演w

458 :山師さん:2007/12/15(土) 20:37:22.93 ID:o3VVgAJ9
>>456

晒しage

459 :山師さん:2007/12/15(土) 20:39:31.50 ID:QZrL6Gyo
454と456のID同じやど

460 :山師さん:2007/12/15(土) 20:42:04.08 ID:X2qzBWQp
>>457
2ちゃんねるには書き込まないように言われましたが、
こういうことですか。いい年をした、いわゆるおやじと
称される私が自演なんか行うわけあるわけ無いじゃないですか。
こう見えましてもね、子供に教える立場にあるこの私が、、、。
2ちゃんえるというのは恐ろしいところですね。根拠も無く
人を誹謗・中傷が跋扈する暗黒の掲示板と生徒たちに聞かせれておりましたが
正にその様相を呈する形になった仕舞ったようですね。私が今
苛まれている感情は筆舌に尽くしがたいものがあります。
もっと建設的な議論を行いましょうよ皆さん。我々のこの手で、この
2チャンネル全体を浄化しましょうよ!!

461 :山師さん:2007/12/15(土) 20:50:40.51 ID:jnq9scQt
で、どこを縦読みすんのよ?

462 :山師さん◆sEQ1YDXBEc :2007/12/15(土) 20:55:43.40 ID:0kByFdbL
派手な釣師だなあ
仕掛けは襤褸だが(笑)

463 :山師さん:2007/12/15(土) 21:03:31.35 ID:XvNCstUd
idを知らない人がいるのね・・・
初心者かな?
半年ROMってろ


464 :山師さん:2007/12/15(土) 21:08:45.53 ID:X2qzBWQp
アドレスなんてどうやって調べるんですか?
ハッキングは社会問題ですので逮捕確実ですね、ハイ。

465 :山師さん:2007/12/15(土) 21:18:19.54 ID:I1AIZql2
俺の友達のスパーハカーが特定してやんよ

466 :山師さん:2007/12/15(土) 21:31:27.54 ID:sNkXaLE5
>>464
おじいちゃん、名札がついてますよw

ギャンとソロス宣伝してもしかたないし、釣りじゃないわなぁ。

467 :山師さん:2007/12/15(土) 21:37:20.27 ID:+2vXtmhX
この長文のネタ。
私のファンダメンタル的推測とテクニカル的憶測からすれば
ずばり、素数ゼミの人でしょう!

468 :山師さん:2007/12/15(土) 21:47:56.34 ID:CZT0uHJa
釣りじゃないのかよ、逆に和んじゃったじゃないかw

469 :山師さん:2007/12/15(土) 22:47:31.62 ID:YCQ7pV25
いま読んでるけど内藤忍の本はええな


470 :山師さん:2007/12/15(土) 23:58:58.91 ID:W6K+cXcy
いい流れだな。いい加減デジタル時代に疲れていた昨今、このような
アナログ的事象を目の当たりにするとホッとするな。明日は朝5時から
朝靄の中、公園でも走るか。爽やかな気分だ。

471 :山師さん:2007/12/16(日) 00:29:20.79 ID:YTEAFOXh
>>76と>>454は文章の長さが似ている。
しかも図書館というキーワードがどちらにも登場する。
なんで?

472 :山師さん:2007/12/16(日) 01:49:40.69 ID:IOx1XnS9
>>454
ブラウザとか全画面表示にして使うタイプですね

473 :山師さん:2007/12/16(日) 01:56:27.01 ID:7u91p1fe
読んで欲しかったら適度な改行いれて、
不要な文を間引いたほうがいいですよ。


474 :山師さん:2007/12/16(日) 09:48:51.74 ID:qKDt7j1j
ソロスの再帰性は、グリーンスパンが「バブルははじけた後でないとわからない」と言った困難を丸ごと温存したまま、お互い動きあっているものを動いたまま捉える弁証法だよ。

だからそれは科学ではなく錬金術と呼ばれるわけで。
トレードは、正解が一義的に与えられるようなものではなく(たまたま儲けたから正解ということではなく)、損切りを含めた技芸(アート)のようになるんだよね。

475 :山師さん:2007/12/16(日) 16:11:29.38 ID:lwgq1jSc
鏑木繁の先物の世界シリーズは、具体的に役に立つかどうかとか置いといて、相場エッセイ集みたいな感じで軽く読めて良かった。
ただ別の本に載ってたものがそのまま別の本に載ってたりするのはどうかと思ったが。

476 :山師さん:2007/12/16(日) 19:06:30.44 ID:a5X9Gqsb
>>474
ソロスの資金量なら多分そうなるんだろうな。

477 :山師さん:2007/12/16(日) 20:21:06.16 ID:yszIl/di
このスレで“アレ”が出てませんね。
史上最高の名著と誉れの“アレ”が。
まとめにすら“アレ”がないこの掲示板って・・・・・・・・・・・・w

マスターのサイトで何十人もの有名個人億トレーダーを輩出し、
そんな彼らの間で物凄く話題になり、みんなで回し読みしたという“アレ”が
なぜないんだ?ここは情報収集能力が著しく乏しい、いや、完全欠落した
連中が罵りあうスレッドかね?若い人間は視野を広げねばならんぞ。

478 :山師さん:2007/12/16(日) 20:27:48.95 ID:umm4ca9P
レス乞食乙

479 :山師さん:2007/12/16(日) 20:56:01.33 ID:bMWV/l5P
「タートル流投資の魔術」立ち読みしてきたけど結構いいんでないか?
ゾーンでよく出てくる言葉「優位性」「唯一性」とか、多分意識してるんだろうけど、ゾーン読みづらいって人はコレが代用になるかも知れん。

どちらもシステム派って事で共通してるけど、このタートルって集団はシステムを基盤においた裁量で売り買いしてるんだよね? だから生徒の中にも優劣が出来たって事でいいんだよね?

480 :山師さん:2007/12/16(日) 21:15:21.10 ID:clS649fz
全然違う
ほんとに読んだのか

481 :山師さん:2007/12/16(日) 21:51:08.78 ID:48bapZO0
>>479の読解力には失望した。

482 :山師さん:2007/12/16(日) 22:01:33.07 ID:SicVnpAI
なんなんだろう
1個目の段落も2個目のだんらくもなんかピントがずれてる

そのくせ評価は「結構いいんでないか」って言ってるw

もっと立ち読みの訓練をした方がいいと思う

483 :山師さん:2007/12/16(日) 23:01:35.69 ID:ZJquipnK
デニスが教えた手法は完全にシステムトレード。
で、作者のカーティス・フェイスが一番忠実にそのシステムを実行して一番儲けた。
いいと思ったんなら高い本じゃないんだから買えばいいのに。

484 :山師さん:2007/12/16(日) 23:02:49.09 ID:ZJquipnK
作者→著者

485 :山師さん:2007/12/17(月) 00:59:24.49 ID:KZyahsgN
シンガポールの亀繁殖をヒントに賭けを行い、ど素人にテクニカルと
売買ルールを僅か2ヶ月間の間に叩き込みトレードさせたってことでしょ?
ようは一番成功したラリー・ウィリアムズが逮捕されて全てがパーってこったろ。
素人は騙される傾向にあるが、娘のリンダ・ラリーの方が実は儲かって
いるんだよなw

486 :山師さん:2007/12/17(月) 01:23:50.60 ID:YYafPhbb
はいはい。面白いね

487 :山師さん:2007/12/17(月) 02:38:16.94 ID:zAX4bWCv
>>483
忠実ってのは裁量込みでの話だけどな

488 :山師さん:2007/12/17(月) 11:07:24.38 ID:QWvIx8E4
>>485
魔術師リンダ・ラリーの短期売買入門って、最初は「リンダ・ラリー」が一人の名前だと思ってたな。
なんでパンはリンダ&ラリーにしなかったのかな?

>>487
ちょっと意味が分からないが、プログラム売買じゃないので、発注はもちろん各個人の裁量になる。
だが、もしタートル全員が教えられたシステムに忠実だったならば、皆ほとんど同じ結果になったはず。
つまり、フェイス以外のタートルが裁量で儲け損なった、と理解しているけど。

489 :山師さん:2007/12/17(月) 11:55:40.16 ID:VyqlqYYN
>>488
>「リンダ・ラリー」が一人の名前だと思ってた
それって花子次郎みたいな感じだな
俺はラリーってウィリアムズのことかと思ってた

490 :山師さん:2007/12/17(月) 17:43:35.63 ID:TsyyjpWq
この議論の噛み合わない点は

システムに従えなくて(もう上がらない気がしたり、怖くなったりして)降りてしまったり、仕掛けを躊躇した人がいて
もう一方で完璧にシステムに従った人がいて

両者の違いを”裁量”の上手下手の違いと呼んで良いのかどうかだろうな

システムに従わないことで従った人より儲けられてないなら裁量以前の問題
単にコントロールができてないだけって意見もあると思う

491 :山師さん:2007/12/17(月) 17:51:11.65 ID:KbQAAjNn
>>477
アレとは一体どの著を示唆されておられるのでしょうか?
是非ご教示頂きたく存じます。

当方21歳、長澤まさみ風のOLです。

492 :山師さん:2007/12/17(月) 18:41:36.67 ID:wMd1lXIj
タートルズの手法は効く市場やタイミングってもんがあってさ、
そこに上手く乗っかることが出来たかどうかってところが問題なんだよ。
何でもかんで一緒くたにあのシステムを遂行したところで勝ち目は無い。
その辺りの大局観を持っていた人間と持っていなかった人間との差が出た
ということだな。そもそも株取引ゼロのド素人も混ざってたからな。
05年後半からの相場で、うり坊、高聖、三村がブレイクアウト手法で
大儲けした形に良く似ている。

493 :山師さん:2007/12/17(月) 19:17:37.20 ID:gkyYU+ys
極論を言ってしまうが、プログラム売買以外は全部裁量だと思う。

前回の勝ち負けに関係なく毎回同じ手法、同じ立て額(種が増えればそのうち一回の立て額は増えるだろうけど)で仕掛ける一貫性。
直近の戦績からくる強気弱気の心理的フィルターを出来るだけ排除し、人間でありながらプログラムに近い行動を取れるトレーダーが生き残りました。だからお前らもそうしろよって本だろ?

そもそもタートルズは儲けるための集団じゃなくて、ド素人をトレーダーに育成出来るかどうかの賭けだったんだろ?
儲けるだけならその手法をプログラムで走らせればよかっただけの話なんだし。

494 :477:2007/12/17(月) 19:33:39.44 ID:FBUQeMI7
>>491
今回だけ特別に教えます。

http://www.amazon.co.jp/dp/4492731814

495 :山師さん:2007/12/17(月) 19:45:30.31 ID:wMd1lXIj
みなさんどうも始めまして。こんな素晴らしい掲示板があったのですね。
初めての書き込みになりますので何卒お手柔らかに。
この本は素晴らしいですよ。必ず闘志のお役に立つものと確信しております。

http://www.amazon.co.jp/%E3%83%A2%E3%83%80%E3%83%B3%E3%83%9B%E3%83%A9%E3%83%AA%E3%83%BC%E5%8D
%A0%E6%98%9F%E8%A1%93-%E3%83%9B%E3%83%AD%E3%82%B9%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%97%E4%BD%9C%E6%88%
90%E3%82%BD%E3%83%95%E3%83%88%E4%BB%98%E3%81%8D-%E5%92%8C%E6%B3%89-%E8%8C%89%E4%BC%B6/dp/430
9268633/ref=pd_sim_b_img_1

496 :山師さん:2007/12/17(月) 19:48:55.19 ID:TsyyjpWq
>>493
>お前らもそうしろよって本だろ?

あってる、ちゃんと読んだ人もいたw

でもな当時は、ラジオ聞いたり電話で値段聞いたり新聞から値段拾ったりして注文してたんだよ
もち注文も電話な
ファミコントレードすら未来の話だ プログラムトレードはむずかった



497 :山師さん:2007/12/17(月) 22:37:59.76 ID:xkigniym
エリオット波動を勉強したいのですが、何か良い本はありませんか?
無ければ変わりにフィボナッチ級数を勉強しようかと考えていますが、
基本は同じような考えでしょうか?

498 :山師さん:2007/12/17(月) 23:54:29.45 ID:SUrMLD6k
新マーケットの魔術師にある
トレードでの不幸な出来事での
シュワッガーとエリオティシャンの友人とのやりとりは読んだかい?
ロバート•プレクターみたいなひどいのもいるね

499 :山師さん:2007/12/18(火) 00:10:48.14 ID:TOCgxZ+F
>>494
ペンタゴンかい。
あれって、どうとでも作図できんじゃね?
後ずけだとピッタリくるけどね。

まあフィボナッチが入ってるから、なにがしかの答えは醸し出してるのかもしれないが・・

500 :山師さん:2007/12/18(火) 00:11:30.16 ID:Yzxd6t+U
>>492
まったく違う。

501 :山師さん:2007/12/18(火) 00:22:00.28 ID:KlkPyMdb
>>494
ああ、秘密をバラしたな。

502 :山師さん:2007/12/18(火) 01:02:56.37 ID:HYssPISx
>>497

エリオット波動はフィボナッチ比率を使うけど両者は違うものだよ
エリオット波動は、後講釈ではなんとでも言えるので、(俺には)インチキ臭く見えるものでしかない
エリオット波動でググルなり、Amazonで検索するなりして出てきたものどれでも良いと思うよ
でも、たとえエリオット波動がインチキだとしても
必死でがんばって熟練すれば、俺にはそうは見えないチャートパターンにもエリオットのサイクルを見つけられる人になれるのかもしれない
実際、エリオット波動で儲けてる人もいるわけだから ま、そいつが見えてるものがエリオットが見てたものと同じかどうかはわからないけど
エリオッテシャンのなかでも上手い下手、上手いもの同士でもどの山をどう捉えるかに対しては意見が分かれることは
しょっちゅうみたいだから

フィボナッチはエリオット波動だけじゃなくて、たとえば上がってきた割合にフィボナッチ数を掛けてみて、今回の下げが
押し目かどうか判断とか、底と底の日数にフィボナッチをかけて天井と次の天井までの日数を予測してみるとか
そういうちょっとした使い方もできる パンパン当たるとびっくりするけどこれも占いの域を出てないと(俺は)思う
おっさんとか以外に信じてるよな、信じてる人がいるから自己実現しちゃうのかもしれない
そういえば、生き残りのディーリングにもフィボナッチが出てくる


503 :山師さん:2007/12/18(火) 02:35:22.49 ID:SmjL8aIi
なぜか為替や先物の世界はエリオットが主流なんだよな。
世界的に名を馳せる一流が普通にエリオットでは、とか、フィボナッチ的には
とか言っちゃってるよな。難しくてよく分からん。

504 :山師さん:2007/12/18(火) 09:43:52.38 ID:0ubLY0bt
実際は違ってもそういうふうに吹聴してたほうが
神秘的に見えるとかじゃねーのかね

505 :山師さん:2007/12/18(火) 17:17:27.58 ID:C7sPb5lR
日本でも
半値八掛け二割引とかあるやね
真偽はともかく自分の腑に落ちるなら
1·618でもV計算値でもアダムセオリーでもダイナゴアトライアングルでも利用すればいいさね
利益がでれば勝ち

506 :山師さん:2007/12/18(火) 18:12:19.99 ID:Umm1ILO2
エリオットやフィボナッチ的には安値の底が14200となってるんだろ?
普通のテクニカル分析でも14200円は導き出せるしな。信憑性高いよな。
大体の目安ってことなんだろうけど。

507 :山師さん:2007/12/18(火) 19:04:18.57 ID:ijpnFaoQ
エリオット(笑)

フィボナッチ(笑)

508 :山師さん:2007/12/18(火) 22:31:54.51 ID:t0qlkuBN
ずっとスレ見てきて、多くの本(100冊ぐらい?)を読んできた俺の
このスレに対する正直な感想は。。。

手法系の本は明らかに隠したがってる人が居るね。
心理・リスク・資金管理系の本は正直に薦めたりしてると思う。(これらは評判の良いのが多い)

マーケットの魔術師は多くの人が隠さず薦めてるね。本心だとは思うけど。
人によって掴むヒントが違ったりするから手法がかぶる可能性が低いからか。
まあ、文自体は読みやすいけど、専門用語が多くて初心者が読むには辛いだろうけどな。

509 :山師さん:2007/12/18(火) 22:40:13.52 ID:5ftQde13

手法系の本を明らかに隠したい群衆のなかの一人に過ぎないわけなのかい?君は。

510 :山師さん:2007/12/18(火) 22:49:20.33 ID:t0qlkuBN
>>509
もちろん俺は大切な本言わないよ。
ライバル増やしたくないからね。

スレの感想を言ったまで。

じゃあ、来るなって言われそうだな。消えます。

511 :山師さん:2007/12/18(火) 23:51:52.61 ID:kyhRxml4
マーケットの魔術師は否定的な意見をもっていても
否定的な意見を言うと馬鹿に見えるくらい世界中で絶賛されているからだよ
アニメ板へ言って「宮崎駿ってつまらんよな、話の意味わからんし」って言っちゃった人くらいの扱いを受ける
それに、本当に良い本だと思うし

手法系は、向き不向きがあるんだよな、時期とかもあるし、合ってないのを読んで試したりすると、失敗する
糞本決定だなこりゃとか思う
手法系でもライバルを増やさないのに訓練を伴うものは特に嫌われるよな うまくいってうれしくなって、みなに薦めても
「信者乙」とか言われて終わりだったりして悲しい思いをする

512 :山師さん:2007/12/19(水) 00:16:02.48 ID:Tkbb+PhI
その本の有用性をわかったうえで
広められると自分の優位性が揺らぐと考えた人間が「信者乙」と書いたんでしょ
うえのスレの感想(笑)の>>510みたく



513 :山師さん:2007/12/19(水) 00:46:51.52 ID:x0DVUPjs
確かに手法系は出てこないね。
結構有名なのもあるけど、まったく出てこない。
まあ俺も教えるつもりは無いけど。

514 :山師さん:2007/12/19(水) 00:53:35.58 ID:GAIknJrS
大手どころがとある手法を否定したのを大衆が耳にし、追随してその手法を止めた時、その手法の優位性は復活する。

世の中大体こんなもんだろ?

515 :山師さん:2007/12/19(水) 01:32:05.91 ID:/4m6r/0G
ここで手法の解説本が出てくると大喧嘩になるのがパターンだからなwwww

516 :山師さん:2007/12/19(水) 01:35:21.75 ID:e2UoPFqQ
良い手法の本は出したくない + 出してもイイ本を知られたくない人にたたかれる + 否定派にもたたかれる

たしかに、出てこなくなるわなw

517 :山師さん:2007/12/19(水) 01:40:55.11 ID:82nSAA1t
>>511
自分と手法がかぶっちゃいやだってのもあるかもしれんが、
そもそも手法系の本って98.5%くらいインチキ本だと思うな。
儲かる方法を小銭うるやつはいないわな。

518 :山師さん:2007/12/19(水) 01:44:48.39 ID:e2UoPFqQ
>>517
問題はその残りの1.5%だな

519 :山師さん:2007/12/19(水) 02:04:03.66 ID:pwr106Nr
本気でやろうと思えば主要なやり方の長期や直近のバックテストもできるんだから
自分で確かめりゃいい。

520 :山師さん:2007/12/19(水) 05:49:22.06 ID:VQRm3L6/
リバモアの文庫本が届いたんだけど

この紙質はどういう意図なの?
孤高なの?

521 :山師さん:2007/12/19(水) 10:34:23.85 ID:omrn7wbJ
OOPS系がいまだに効果があるところを見ると、
手法をさらしたところで、そう簡単に通用しなくなるようなもんでもなさそうだけどな
新興やってるやつは別だが

通用しなくなるかもという恐怖は大きいか

522 :山師さん:2007/12/19(水) 12:21:50.18 ID:AL03k4HV
>>520
リバモアの文庫本ってあった?
なに?

523 :山師さん:2007/12/19(水) 13:05:29.22 ID:VQRm3L6/
上の方に出てるとおもうけど

孤高の相場師リバモア流投機術 大恐慌を売り切った増し玉の極意
http://www.7andy.jp/books/detail?accd=31995639

524 :山師さん:2007/12/19(水) 15:30:38.94 ID:eCBT05Gl
手法を晒せとか言ってるけど、手法なんて一般的なテクニカルを柔軟に扱えるだけで十分でしょ。
晒すほどでもない。
勝てたのはいい手法を知っているからではなく、地合がよかったから、くらいに考えておくのが吉。
自分が大損ぶっこいたり、大チャンスをみすみす逃したりしたとき、それが手法の問題だと思ってるのかね?
下げ相場でナンピンを重ねたのは手法を知らなかったせいだとでもいうのかい?

キモは

・銘柄とマクロのファンダを読み
・材料のプラス度・マイナス度を評価し
・リスクと上昇余地の見通しを立て
・判断を逆の感情に流されずに下す

だね。これは楽じゃないな。

525 :山師さん:2007/12/19(水) 15:37:02.88 ID:pwr106Nr
て・・・手法・・

526 :山師さん:2007/12/19(水) 15:45:59.60 ID:eCBT05Gl
>>524のキモをマスターしても、実際はまだ足りない。
ファンダと相場がスパイラルで動いたり、いつの間にか一方が極端に動いたりするので、それについていくだけのトレードのロジックが必要だと思う。
これはパターン的な知識ではどうしようもないんだよね。

527 :山師さん:2007/12/19(水) 16:03:14.10 ID:7UAocVKV
>>524
じゃあ使ってる手法詳細に教えて

528 :山師さん:2007/12/19(水) 16:51:53.79 ID:yzoctwU5
>>524-527
スレタイ100回読めそして氏ね

529 :山師さん:2007/12/19(水) 16:57:28.35 ID:bt6ZUUT4
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/stock/1195221600/l50


株の手法関係はこちらへ

530 :山師さん:2007/12/19(水) 20:29:53.84 ID:GAIknJrS
手 法 よ り フ ィ ル タ ー

531 :山師さん:2007/12/19(水) 21:32:45.31 ID:4+gcKkvW
「リバモア流投機術」
>>520の言うとおり、紙質の意図がよく分からん。
3000円のハードカバーの本に使われる白くて厚い紙をそのまま使ってなぜか文庫本サイズ。で、700円。
巻末にあるおまけの用語解説(本当に取ってつけたようなおまけ)が、オプション、特別配当、マージンコールなどに混じって
チャート(株価の推移をグラフ化したもの)、暴落(相場が大きく値下がること)など、人をバカにしているのか超初心者向けの本なのか、
いまいち方向性のつかめない説明が見受けられる。
で、肝心の内容は今から読みます。

532 :山師さん:2007/12/19(水) 21:48:05.55 ID:LgNxoCC7
この文庫本ってAmazonでバカ高い中古価格付いてるヤツの再販かと思ったら違うのな。

533 :山師さん:2007/12/19(水) 21:58:02.76 ID:pwr106Nr
内容はあんまり期待しないほうが良い。
700円ならまぁそんな腹もたたんが

534 :山師さん:2007/12/19(水) 23:47:25.44 ID:PfPjn3ha
>>532
この本の原書もけっこうレアだったとオモタ。

535 :山師さん:2007/12/20(木) 02:37:09.05 ID:Y/+2n8jb
Amazon.com 本家で13ドルで売られてるよ
日本語訳が日本円で700円なら破格かもしれん
紙質は経年劣化しなければいいと思う
どうなんだろこれ

内容はこれから読むかも
あまりに少なすぎると、読むぞ!という気にならないんだよねw

536 :山師さん:2007/12/20(木) 08:12:48.64 ID:BuXPLyYh
リバモアの文庫本どう?

537 :山師さん:2007/12/20(木) 10:37:19.38 ID:VVhYCLbP
>>535
翻訳本はものによると倍額するのに、時たま元値割れした本があるから困る。

538 :山師さん:2007/12/20(木) 11:08:16.50 ID:rd22THjK
そういえばパンの本はアメリカ人が書いたものしか出てませんよね?
なぜ欧州人の物は出版されないのでしょうか?
向こうにはウェザードがいないの?
もしくはそういう人が本を出すという文化が無い?

539 :山師さん:2007/12/20(木) 11:14:18.29 ID:w8Ys0v25
すげえいい本あるんだがもう廃盤。オークションでもすごい高値になる。そんなもんだ

540 :山師さん:2007/12/20(木) 11:39:47.39 ID:Y/+2n8jb
アメリカ人は馬鹿だからペラペラよくしゃべる
ヨーロッパは口が堅い、歴史の重みか
日本人は詐欺師ばかりだから、嘘本ばかり

そんな感じじゃないでしょうか

541 :山師さん:2007/12/20(木) 12:12:57.02 ID:dtSzXE/X
もともとナニ人だろうがアメリカ行った方が稼げるからだよ
マーケットの魔術師にもイタリア人やアラブ系が出てくる
ソロスだってヨーロッパの人 本は書いてないけど

日本のものが多いのはここが日本だからだろ
そんなの外国行けばその国のものがいっぱいあるよ
なんだよ口が堅いってw

パンがアメリカにとっかしてるのは後藤社長が英語しかできないからだろ
良い本がヨーロッパの国にあるならパンに簡単な内容書いてメール出せよ
出版してくれるかもしれん



542 :山師さん:2007/12/20(木) 12:23:08.43 ID:NFi+EdDT
そおいやあ香港で三猿金銭録とか輝太郎とか一目の本を見たことがあるよ
正式なものか海賊版かはわからないけど
まあ向こうの人は日本株いじるからかもしれんが

タイコムのトレードコンテストで1位になった人の本もいろんな国ででてるよな
タイコムのサイトで自慢げに書いてあるのみた

543 :山師さん:2007/12/20(木) 12:29:54.04 ID:Bhpujmla
先物市場のテクニカル分析の、先の見えない重厚感に軽くやられそうになってるんだが、
日本であまりなじみの無いポイントアンドフィギュアとか、オシレーター使うつもりの無い奴はそのんところの項目すっとばしても問題無い?

544 :山師さん:2007/12/20(木) 12:34:42.53 ID:z1hZgM/R
>>541
ソロスは結構本出してるじゃん

545 :山師さん:2007/12/20(木) 12:36:00.11 ID:t8HB8w65
>>543

好きにすればいいんでね

でもまあよくある物語は、そのとばした部分に君の生涯の宝へとつながるヒントが書いてあるだよな
3年後くらいに苦しみの中で何気なく本を読み返して発見する


546 :山師さん:2007/12/20(木) 14:33:18.86 ID:R9q7R3NI
概念だけ理解すれば別に使い方なんてどうでもいいよ
市場を見やすくするレンズ的なツールであって
自然科学的な公式じゃないんだから

547 :山師さん:2007/12/20(木) 15:59:19.05 ID:t2EPiVdO
相場にふさわしい「手法」を検証しつつ、今週末は四季報CDROMで銘柄リストの強化厳選を図らないとちょっとこれはやっていけないなという感触。

最近の実績
●大型優良銘柄の小刻みのデイトレの勝率はトントン(金額で負け越し)。
○成長割安の中小型で1日がかりの一本釣り型マッタリデイトレは全勝中。

神経質な動き、不穏な動きをする優良銘柄は、アメリカがアク抜けするまでしばらく休もうかな。

その代わり、個別のファンダメンタルズの踏ん張りが効いているボックストレンドの中小型で、下がったら買い、上がったら売りの単純な作業をやってる方がよさそうだ。
たまに逆行高の中小型にチャレンジするのもいいけど。

どう思う?
なんか俺は勘違いしてないだろうか?








548 :山師さん:2007/12/20(木) 16:02:44.23 ID:w+mirv3b
12/13発売の バーンスタインのトレーダー入門
  - 30日間で経済的自立を目指す実践的速成講座 -
 6,090円

 読んだ人いる?

549 :山師さん:2007/12/20(木) 16:10:00.84 ID:13GDjthv
>>547
>>528

>>548
そんなの読むくらいならスペランデオ読め

550 :山師さん:2007/12/20(木) 17:09:16.81 ID:t2EPiVdO
>>549
いいねそれ
近いものを感じる

551 :山師さん:2007/12/20(木) 17:17:10.71 ID:qtqSUedu
>>494
黙れ偽者!
例の組合で了承を頂いてからここに書こうと思ってたがやめだ。

552 :山師さん:2007/12/20(木) 20:46:27.52 ID:UM1GoR2G
>>551
そうおっしゃらずに是非お願いいたします。

当方31歳、鈴木京香似の主婦です。

553 :山師さん:2007/12/21(金) 08:31:38.41 ID:T+CH8SAH
>>552
昨日大阪の中央図書館に行ったらあったわよ。
新品で誰も開いていなかったわよ。
私はリンダラリーとマネーの公理と円の足かせとオニールと
フルタイムトレーダーを借りましたわ。
全部読んだら次はバーンスタインとリバモアとFXメタトレーダーですわ。
優利加さんの最新本もあったわよ。オショーネシーさんの新しいのも
良さそうでしたわよ。でも私は浮気性だから株の月刊誌を片っ端から
物色しちゃったりして気が付けば夜になっちゃってたので、図書館の
男性を誘って夜の町に遊びに行っちゃったのよw
道頓堀のグリコの看板が印象的だったわ。

554 :山師さん:2007/12/21(金) 11:34:42.45 ID:1ZUq0r5J
>>549
>>550

スペランデオのどの本がお薦めですか?
この際値段は問いません。

555 :山師さん:2007/12/21(金) 22:22:06.20 ID:ZID7i26G
>>554
スペランデ尾って1冊しか本だしてなかったはずだけど?

556 :山師さん:2007/12/21(金) 23:54:00.17 ID:vB7tvcFl
>>555
俺が知る限りでも一冊だけだな。
もしかして原文の方じゃね?

557 :山師さん:2007/12/22(土) 02:00:18.15 ID:ahcs5xZb
スペランデオの本じゃ儲からんだろうなw
当たり障りのないのを出してくるなよw
アレなんかを書いてやれよww

558 :山師さん:2007/12/22(土) 02:04:12.11 ID:YdF1gHIb
>>359
あなるは定期的にイタズラすんのな

559 :山師さん:2007/12/22(土) 08:49:06.36 ID:QjC+Zuk+
和書洋書読みまくったが
そのまま使って儲かる方法なんてどの本にも書いてないよ。
自分で見つけなきゃ。

560 :山師さん:2007/12/22(土) 08:53:59.04 ID:LmQRAg1X
んなことはないだろ、読みまくっただけでやってないんだべ

561 :山師さん:2007/12/22(土) 08:55:23.34 ID:QjC+Zuk+
儲かるかも知れない方法は凡人にとって心理的障害がでかいんだな。
自分みたいな普通の人が納得できて使えるような方法は皆無だな。

562 :山師さん:2007/12/22(土) 08:58:56.01 ID:QjC+Zuk+
バーンスタインの30分ブレイクアウト、
奴の本の検証だとすげー儲かる手法みたいに書いてあるが儲かるのは本で検証してる期間だけなんだな。
長期で見たら思いっきりマイナス。

563 :山師さん:2007/12/22(土) 09:26:14.32 ID:x0RcWfCR
>>520
リバモアがいい本は知らんが
良書の紙質がいいと劣化しにくいから読みやすい。

あと文庫でも年寄り向けに字を大きくしてして読みにくくなってあるのもあるから

564 :山師さん:2007/12/22(土) 09:36:03.37 ID:x0RcWfCR
これが原書か?文庫安いな

リバモア 2752円
http://www.amazon.co.jp/dp/0071469796/

565 :山師さん:2007/12/22(土) 09:42:44.30 ID:KB2yNXOw
パンローりんグは今後全部文庫本にしたら売れること間違いなしだよ

566 :山師さん:2007/12/22(土) 09:56:15.46 ID:knB2QMiI
なんの本か忘れたけど、深い谷にかかってる橋を渡るのは恐怖だが、鉄の橋なら、小川にかかっている腐りかけの木の橋をわたるより安全だ、という発想が俺に刷り込まれている。

567 :山師さん:2007/12/22(土) 10:00:25.27 ID:LmQRAg1X
何の本だ? 思い出せ
思い出したらたとえ次スレになっていても書き込め
おれ100冊以上相場本読んでるけど 初めて目にするぞ

568 :山師さん:2007/12/22(土) 10:03:14.36 ID:KB2yNXOw
>>566
聞いたことない話だな

569 :山師さん:2007/12/22(土) 10:06:11.64 ID:KB2yNXOw
ことろでリバモアの波乱の人生はものすごいね

570 :山師さん:2007/12/22(土) 11:44:35.15 ID:Xo87Fzwg
今年の9月に新ファンドがまたまたアレしたビクター・ニーダホッファとかにしても大損するやつは何度でもするってことか

571 :山師さん:2007/12/22(土) 12:20:12.40 ID:G+dHsL4v
そして俺達もな。

572 :山師さん:2007/12/22(土) 12:52:18.05 ID:rm2UZo2g
>>567
566ではないが「生き残りのディーリング」だね。

573 :山師さん:2007/12/22(土) 12:54:12.84 ID:LmQRAg1X
そうか 生き残りのディーリング は両方とも読んでるんだがさっぱり覚えてない
ダメだな俺

574 :山師さん:2007/12/22(土) 13:00:06.24 ID:JLJjWSpU
大丈夫。
人間は忘れる能力があるからこそ、ノイローゼにならずに生きていけるんだ。

575 :山師さん:2007/12/22(土) 13:49:48.25 ID:Q+APdVKR
損した額をイチイチ覚えてたら今頃生きていけないな。

576 :山師さん:2007/12/22(土) 14:02:02.66 ID:ulLDIxd6
気になるフレーズは線引いたりノートに書き留めたりしますよね

577 :山師さん:2007/12/22(土) 15:59:22.47 ID:Akl+womD
俺の場合本買ったら最初から読まない能楽は全部飛ばして要点だけよむ
全部読んでたらきりがないからな

578 :山師さん:2007/12/22(土) 15:59:41.80 ID:Akl+womD
能書き

579 :山師さん:2007/12/22(土) 18:47:34.88 ID:bx1a6Bur
独楽道楽な能楽師

580 :山師さん:2007/12/23(日) 07:37:39.13 ID:+VHAb9YT
投資苑3は読み難い。図表を示してくれないので、どの図表の話を行っているのか
分かり難い。しかも図にMACDしか載っていないのにストキャスティクスやRSIでは
過熱気味に、、、というように、別の指標の解説が頻繁に出るが、もう3ページ先の
図に移行したのか?と頁をめくって確かめたり、色々苦労した。

581 :山師さん:2007/12/23(日) 08:41:00.76 ID:ewy/qqB2
あ、偶然だな。
自分も投資苑3読み始めたところだ。
そういう点に注意して読んでみよう。

582 :山師さん:2007/12/23(日) 18:48:33.59 ID:Ejf1DLSX
図表はコピーが基本じゃね

583 :山師さん:2007/12/24(月) 09:10:19.34 ID:6yPlq7nM
リバモア文庫本読んだけどあの手法は使えないよあの本はお勧めしない

584 :山師さん:2007/12/24(月) 10:23:51.09 ID:+ut60S4o
そうやって必死に読ませまいとする様子が怪しい・・・!

585 :山師さん:2007/12/24(月) 11:23:14.82 ID:HbMaDhmd
リバモアなんて何の役に立たねえだよ
鼻毛とか子羊の本の方が1000倍まとも。

586 :山師さん:2007/12/24(月) 16:05:53.69 ID:cbf3OBoz
ポジションの積み方があれだってことで
銘柄の選び方や長期的なトレンド測定や
反転のタイミングは他の方法使ったんだろうな。たぶん

587 :山師さん:2007/12/24(月) 16:19:04.24 ID:hHoVFbKO
輝厨とおもわれるのが嫌で書かなかったけど
リバモアを読んで何度か
「モマイは輝太郎か」と突っ込みたくなった

っていうか輝はこのあたりからのパクリだったのかな いままで翻訳がなくて気づかなかったけど

588 :山師さん:2007/12/24(月) 16:21:01.01 ID:q38Uc5ns
破産して自殺した奴なんて何の参考にもならないヨ

589 :山師さん:2007/12/24(月) 16:25:29.35 ID:q38Uc5ns
一番のミソは大昔と現代との違いは何か?
これが分かるかどうかだよ
非業の死を遂げた伝説の相場師というだけの話でストーリーとしてはオモシロけど

590 :山師さん:2007/12/24(月) 16:26:42.89 ID:W+4s5z/E
あのパンの文庫マンガ
リチャード・ブランソンは書店でパラパラ見ただけなんだが

ロールミー! ロールユー!ってキャラが言いそうで買えませんでした

591 :山師さん:2007/12/24(月) 21:10:33.45 ID:IrWvuGP/
輝太郎とリバモアは場帳付けても正反対のポジとるんだよな

592 :山師さん:2007/12/24(月) 22:45:36.15 ID:DC4DakX5
俺のうんこの方が臭い、とか言い張ってる連中
のたんなる埋草に意味があるのか?そう無価値


593 :山師さん:2007/12/25(火) 01:05:10.93 ID:3cHGvFhw
榊原 正幸の本はどうですか?

594 :むっつりクマたん◆V/QEqmBVNw :2007/12/25(火) 06:20:30.92 ID:ItxgfvOk
http://kabutomo.net/img.php?filename=d_51099_1_1198528259.png

おまいらなら、これが何の本か判るよな。
このExcelマクロを改造した人は、このスレに居ますか?

595 :山師さん:2007/12/25(火) 07:43:35.12 ID:jeKOchcn
ヤフオクで本買うのは辞めといたほうがいいよ写真と実物が違いすぎる
3回買って全てボロボロ、いくら古書とはいえ説明もなく酷すぎるわ

596 :山師さん:2007/12/25(火) 07:45:11.24 ID:jeKOchcn
アマゾンの古書は良い

597 :山師さん:2007/12/25(火) 09:42:21.64 ID:BPTPnuqX
読書で一番大事なのは行間を読むことなんだよ。
結果なんてどうでもいい。小説を最後の頁だけ読んで何の意味がある?

598 :山師さん:2007/12/25(火) 11:25:03.81 ID:4gvBI7mj
リバモアの本は 普通におもしろい
役に立つとか関係なく 彼の人生はおもしろい

ハリウッドで映画出ないかな? 

599 :山師さん:2007/12/25(火) 14:51:30.81 ID:GPOIfNVw
映画化はないだろうな
自殺した時点で負け犬扱い
日本人にはウケルだろうけど

600 :山師さん:2007/12/25(火) 14:53:29.95 ID:bsNEi9b1
キリスト教は自殺にきびしいからねぇ

601 :山師さん:2007/12/25(火) 15:02:02.81 ID:sGmzD0yK
日本人は切腹の文化だからな

602 :山師さん:2007/12/25(火) 15:23:50.33 ID:tKoSt6RT
俺の愛読書にこう書いてある。
「5千円を2000回稼げば1千万である」。
これを実行しようかと考えていますが、
夢は大きく、5万円を2000回で頑張ります。
この場合、果たして実現可能性はあるのでしょうか?

603 :山師さん:2007/12/25(火) 15:27:57.47 ID:2M4P8osy


糞本捨てろ読む時間の無駄

604 :山師さん:2007/12/25(火) 15:39:46.63 ID:tKoSt6RT
それは嫌である!非常に嫌である!嫌です!嫌だ!ヤダヤダヤ〜ダッ!!

605 :山師さん:2007/12/25(火) 15:56:34.81 ID:Rl55JwkP
この1ヶ月で5000円稼いだ数と負けた数を壁にはっといて戒めにしとけ

606 :山師さん:2007/12/25(火) 16:13:42.61 ID:tKoSt6RT
5千円で行けば沢尻エリカ様の乗ってる車が買えるんだけどさ、
5万円で行けばロールスロイスが買えちゃうんだよね。
これやってみようかな?な〜んて思っちゃったってわけ。
別に僕は怖いとかっていう恐怖心がないからね。
鈍感力ってのがいい方向に作用しそうな希ガス。

607 :山師さん:2007/12/25(火) 16:37:39.85 ID:w2lWVjuP
接骨院の開業ラッシュはものすごいな
数年以内に不正請求の問題が無視出来なくなって
国会で取り上げられたり、マスコミによるバッシングが始まるよ。



608 :山師さん:2007/12/25(火) 17:28:43.82 ID:6WErJDVx
自殺

日本人には滅びの美学、アメリカ人にはただの負け犬

609 :山師さん:2007/12/25(火) 17:32:21.59 ID:HGGQO9Lz
武士とは死ぬことと見つけたり

610 :山師さん:2007/12/25(火) 17:40:34.79 ID:tKoSt6RT
フランスの犬を買ったんですけど、絶対に死なせはしません!

611 :山師さん:2007/12/25(火) 17:46:34.48 ID:zL1QVHlm
西欧人は、日本人はネロよりもパトラッシュに感情移入していることを知らないのかも

612 :山師さん:2007/12/25(火) 18:00:24.30 ID:HFDQFHLA
>>607
最近は閉院ラッシュも並行してるよ
パイの奪い合いで、小さな所から潰れてきている

613 :山師さん:2007/12/25(火) 18:56:05.32 ID:nwedp1K1
『大前流 心理経済学』大前研一
『ドルはどこへ行く』ブレンダン・ブラウン
『世界秩序の崩壊』ジョージ・ソロス
『娘に送る12の言葉』ジム・ロジャース
『人々はなぜグローバル経済の本質を見誤るのか 』水野和夫
『円の足枷』安達誠司

2週間相場から離れていたので毎日朝から夜中まで読書三昧でした。
為替がはっきりと見えてきた。

614 :山師さん:2007/12/25(火) 22:38:50.11 ID:FqgCVY91
↑気がするだけ

615 :山師さん:2007/12/26(水) 00:13:02.72 ID:OTbkfy1o
>>602
文章力からして中学生か高校生くらいか?
そんなことはどうでもいいけど、おまいの愛読書に書いてある「5千円を2000回稼げば1千万である」は
机上の空論だよ。実際に相場張ればわかるとおもうけど、そんな甘っちょろい考えだと
なけなしの小遣い全部貢ぐことになるぞ。


616 :山師さん:2007/12/26(水) 00:18:46.15 ID:aV6DbHct
いくらいい本でも本だけ読んでちゃダメだろ。
売買のコツは実践から学ぶもの。

617 :山師さん:2007/12/26(水) 05:25:20.31 ID:nBojFriQ
本だけ読んでればいいなんて誰か言ってる?


618 :山師さん:2007/12/26(水) 07:17:13.06 ID:mretpWBo
まとめサイトにある「一番やさしく株がわかる」て本を読んでるんですが
決算書に使われてる用語の意味がわからんて時は経済学の入門書
(伊藤元重とかスティグリッツとか…?)を読めばいいんですかね?

619 :山師さん:2007/12/26(水) 08:26:23.43 ID:O7lj1Ih1
投資戦略の発想法2008 木村剛
コレ読んでます

620 :山師さん:2007/12/26(水) 08:53:03.08 ID:4vqQVkZ7
>>615
君の文章から察すると高校生かな?
論理的思考の欠片も無い。
高校生ともなれば大人の思考が出来なければならない。
戦後日本の教育はこういう情緒的な発想の若者を大量生産してきたのである。
君は余りにもノー天気過ぎる。君の文章を読んでいると
背筋がムズムズする
無責任で我侭でエゴイズムの塊である。道徳も倫理も知の欠片も無い。

621 :山師さん:2007/12/26(水) 09:29:45.79 ID:oqRdG4MV
>>618
経済学より、会計の初心者向けのやつが本屋行けば山ほどあるじゃん

622 :山師さん:2007/12/26(水) 11:04:41.92 ID:ZT6w7U17
相変わらず喧嘩の絶えないスレッドだな。
このスレに常駐する煽り厨は無視しなさい。
私はこれから素数ゼミの研究の為に図書館へ行ってくる。

このスレの重鎮である私がいない間にスレを荒らすんじゃないぞ。
私は研究で忙しいんだから。手間をかけさせないでおくれ。

623 :山師さん:2007/12/26(水) 11:51:09.90 ID:aySif5Ql
17年後に来てください

624 :山師さん:2007/12/26(水) 11:59:43.44 ID:ZT6w7U17
そうします。
実は僕17歳の高校生なんだ!
17歳の夏休みに17周期の素数ゼミに出会った
奇跡を神に感謝する!

625 :下手な本よりずっと参考になります:2007/12/26(水) 12:16:29.32 ID:5be+2P/H
☆永久保存版 ギャンブル中毒チェックリスト☆

さてさて、ここで質問。

次の質問のうち6問以上に当てはまれば、あなたはギャンブル依存症といえます。

ギャンブル依存症者の家族・友人のための自助グループ ギャマノン
http://gam-anon.jp/index.html
への参加をお考えになられたほうがよろしいのではないでしょうか

20の質問
1. あなたは借金の取立てにいつも悩まされていますか?
2. あなたは、しばしば説明もなく長時間、家を空けることがありますか?
3. あなたはトレードのために仕事の時間まで費やしますか?
4. あなたは、お金に関して自分が信用できないと感じていますか?
5. あなたは、家族に心から株をやめると約束し、もう1回だけチャンスを与えてくれと懇願したのにもかかわらず、何度もトレードをしていますか?
6. あなたは、自分で予定したより長く株をしたり、最後の1円がなくなるまでトレードをしますか?
7. あなたは、損失をカバーしようと、またはもっと勝とうと、すぐにトレードに戻ってしまいますか?
8. あなたは、トレードをするためや、ギャンブルでできた借金を払うためにお金を借りていますか?
10.あなたの評判は、トレードのために損なわれていますか?トレードの種銭を作るために、違法行為までしていますか?
11.あなたや家族の服や食べ物が買えなくなると思って、あなたは生活のために必要なお金を隠すようになっていますか?
12.あなたはチャンスがあれば、人の服や財布の中を探りますか?さもなければ人の行動をチェックしていますか?
13.あなたは自分のお金を隠すことがありますか?
14.あなたは自分のトレードが進行するにつれて、自分の人格が変わるのに気づいていますか?
15.あなたは、自分の損を否定したり、うそで包み隠したりしていますか?
16.あなたは、損失に対する責任を他人に押し付けるために、他人に罪の意識を持たせようとしますか?
17.あなたは自分のポジションを先読みし、そのポジションをコントロールしようとしていますか?
18.あなたはトレードのためにいつも憂鬱になったり、後悔したり、さらに破滅を恐れるときさえありませんか?
19.株によって、家族がバラバラになってしまうと恐れたことがありますか?
20.あなたは自分の人生も悪夢そのものだと感じていますか?


626 :山師さん:2007/12/26(水) 15:07:11.40 ID:45pH9WSS
>>622>>624

IDがU17だ!!
17周期の研究乙!

627 :山師さん:2007/12/26(水) 19:19:12.45 ID:0eN7FCGW
あの・・・心を鍛えるには・・・「カイジ」と「銀と金」どっちを先に読んだ方がいいですか?


628 :山師さん:2007/12/26(水) 19:28:20.83 ID:niOmmtPV
銀と金はリアルで株やってる人には退屈でしかない。カイジ読め。

629 :山師さん:2007/12/26(水) 19:29:30.64 ID:lphEl+g/
読まないほうが良いんじゃないかな
逆転ホームランを狙うやつは樹海行きになるのが現実だし

630 :山師さん:2007/12/26(水) 19:54:42.49 ID:0eN7FCGW
>>628-629 d
早漏(利確早すぎ)なんです><
役に立つかどうかわかりませんが
カイジ読んでみます


631 :山師さん:2007/12/26(水) 21:48:24.40 ID:wO40H0Fg
ストーリーは銀と金のほうが面白い。

632 :山師さん:2007/12/27(木) 10:20:03.09 ID:yOCi6CB4
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
騙されて旧シャア板に飛ばされたわけだが [旧シャア専用]
マネックスの投資信託Part9【最強ファンドオブファンズ】 [投資一般]
旧ザクVSリオレウス(モンハン) [旧シャア専用]



そりゃ噛合わんはずだ・・・・・

633 :山師さん:2007/12/27(木) 14:41:27.35 ID:dRY092fa
デイトレなんかいい書籍ないかなぁ?('A`)
古くても技術的なの書いてあるやつがいいんだけど・・
周りがどうやってるのかサッパリわからないし
自分の礎作る糧にしたい・・


634 :山師さん:2007/12/27(木) 14:46:28.66 ID:aWCvDAi+
古くてもいいならオズのトレード日誌とかか

635 :山師さん:2007/12/27(木) 16:30:18.70 ID:iXvG59qr
>>633
先物だけど
つ1000%の男

636 :山師さん:2007/12/27(木) 16:58:24.46 ID:mId6cB/V
株雑誌全誌制覇を果たした 北浜流一郎大先生を参考に、株をやりなさい

簡単な問題です。来年の相場は大先生の著書を参考にしたら、どんな相場が来ると思うか?
↓から選びなさい

北浜流一郎大先生の著書参照
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%97%E6%B5%9C%E6%B5%81%E4%B8%80%E9%83%8E

1.「売りはダメよ!」相場   :右肩上がりの相場
2.「抜かないで」相場     :今年の高値は抜けない持合相場
3.「穴しらべ」相場      :仕手っぽい穴株が乱舞する相場

4.「夜長のハッケヨイ」相場  :日本株出来高低迷だが、PTS等夜間取引が活発になる相場
5.「乱棒はやめてッ」相場   :乱高下なく、あまり値動きのない相場
6.「今夜はハットトリック」相場:日本株低迷だが、夜間の米国ダウ、ナスダック、S&P500新高値相場

7.「もっと電脳ファック」相場 :ファナック等ロボット関連株が急騰する相場
8.「母娘で犯って!」相場   :親子上場の株が急騰する相場
9.「美形の歓び」相場     :値がさ優良株が上昇する相場

637 :山師さん:2007/12/27(木) 17:00:45.87 ID:dRY092fa
ふむふむ
1000%の男は考えてました、でも先物だからどうかなーと
調べてみたら普通に株やる人にもよさそうですね

オズはちょっと高いねぇ
けどローソク足で書かれてるならコレも有かな


638 :山師さん:2007/12/27(木) 21:39:52.64 ID:XmYS9KIB
まあたぶん
思っている以上のコスト支払うだろうからいろいろかっちゃいな。


639 :山師さん:2007/12/27(木) 22:03:36.42 ID:v6PP8tFJ
うり坊の本はどうですか?

640 :山師さん:2007/12/27(木) 23:28:25.53 ID:iXvG59qr
ゴミ

641 :山師さん:2007/12/27(木) 23:33:37.47 ID:5mUDikcr
>>633
デイトレの手法って少ないよね。
分足でトレンドライン引いて、とかスイングにも使えそうなのを応用したのとかなら幾らか本で見た覚えあるけど。

デイトレは考える前に撃つとか、シューティング感覚でやった方がいいから
手法を考えてっていうのとは元々合わないのかも。

642 :山師さん:2007/12/27(木) 23:46:04.51 ID:SWJ6wPYI
デイトレで相当いい本が何冊かあるけどな。

しかし板の読み方とかを売りにしているような本は単なる屑だ。
今時何が板だよw
20年前は凄まじい情報だったのだろうが、今では単なる弊害でしかない。
俺は板を見なくなってからボロ勝ちだ。板だけで取引してる馬鹿がいるが、
1ティック抜きと称するアホ丸出しの手法で寿命を縮めながら
チマチマやってるんだろ。「1万円勝った!」「2万円負けた」「2万円取り戻した!」
ってなwこういう奴はスタートラインにすら立ってない。
全くトレードを理解していない。
相場歴1年以上でこのザマの野郎はセンスゼロ。頭の回転ゼロ。勝ち目なし。

643 :山師さん:2007/12/28(金) 00:46:32.09 ID:oQx1DFDs
株板はなんで↑みたいに自分と違うやり方してる人に対して攻撃的な人が多いんだろう。

644 :山師さん:2007/12/28(金) 02:52:02.06 ID:mn011/1E
負けてるから腹いせに書き込んでるんでしょ。
勝ってる香具師はそこまで必死にならない。

645 :山師さん:2007/12/28(金) 07:08:36.66 ID:wIL7l6D6
本当に儲かってる人間には適わない鬱憤を負けてる人間をバカにすることで晴らしてるのかも。
中途半端な高級住宅地に住んでる人間ほど、やたらと自分のとこの自慢と他地域への蔑みを行うようなもの。

646 :山師さん:2007/12/28(金) 08:18:14.79 ID:690Em90V
>>639
ペンネーム本は全部ゴミ

647 :山師さん:2007/12/28(金) 10:17:34.56 ID:yaS+/uya
板で売買ってギャグだろ?
相当単純なオツムの初心者だろw
これ初心者が良く陥るんだよなw
板で売買している奴は一度の売買で
数千円儲けるのが関の山www

648 :山師さん:2007/12/28(金) 11:39:35.17 ID:A6TRLzw3
デイトレは損切りと市場・銘柄選びのあわせ技に尽きるよ。

銘柄名を伏せたチャートを見せられて、明日上がるかどうかなんて言われても、そんなのわかる分けない。

649 :山師さん:2007/12/28(金) 15:59:52.55 ID:aXyelvBe
藤巻の『マネーはこう動く―知識ゼロでわかる実践・経済学』が売れているみたいなので読んだけど、
これ最悪のタイミングというか、サブプライムとか為替とかはずれまくりじゃね?
学者センセエじゃなく、現場のトレーダーでやってきたのがウリでこの体たらくはねえだろ、と思う。
一時の伝説のトレーダーでいつまで食ってくんだよ。
そろそろ筆折れ。

650 :山師さん:2007/12/28(金) 18:39:12.94 ID:OqUBpi1w
相場を予想しようとするからはずれるんだよ。
チャートを見れば全てが分かる。
黒岩の名を出すと笑われるだろうが、チャートを見る前にファンダは見ないらしい。
まず何が起きているのかをチャートから読み解く為に。余計なバイアスがかかるのを
防ぐという意味では正解だろう。

651 :山師さん:2007/12/28(金) 20:20:42.64 ID:A6TRLzw3
>>650
あ、ボク、それ間違ってると思いまーす

652 :山師さん:2007/12/28(金) 22:12:30.45 ID:xoqozSzp
藤巻のは
兄のも弟のも手が伸びないな

653 :山師さん:2007/12/28(金) 23:59:32.03 ID:2aTt6qRt
増田丞美以外のオプションお勧め本ありますか?

654 :山師さん:2007/12/29(土) 00:07:56.30 ID:R21WEiqb
必死に否定するところをみると板で売買すればよっぽど儲かるみたいだね

655 :山師さん:2007/12/29(土) 00:18:03.01 ID:hCAsOWhs
>>653

ねえよな
カプランは? 翻訳がスケミだけど

仕組みや手法を教科書的にっていうなら投資の王道シリーズのやつとか
教科書的なものはスケミも出してるけど、熱いスケミ嫌いの人がいるから

あとは
三木 彰や「1万円から〜」的な オプションを宝くじだと思ってる人たちの本とか

>>654

自分は板も見るよ、板だけで売買が可能かって言うとそういう人もいるだろうけど俺は無理
今日の価格のどこにいるかはチャートじゃなきゃわからないと思う
でも 自分の玉をちゃんと食ってくれるのか?(そして利確はスムーズか?)は板見ないとどうしようもないと思うんだけど
寄り付き大引け売買に徹するならともかくさ
たとえ自分が豆鉄砲でも、ある価格に到達するのかブレイクするのかだましなのかをチャートだけで見るのは俺にはムズイ
ブレイクすればどんどん行くなとか思えるたりするわけだから、一度の売買で数千円って事はない
スイングであっても板は見ると思う




656 :山師さん:2007/12/29(土) 02:00:40.01 ID:IPnwYHqv



日本の人口ピラミッド

1930年 http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1930.gif
1950年 http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1950.gif
1960年 http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1960.gif
1970年 http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1970.gif
1980年 http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1980.gif
1990年 http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1990.gif
2000年 http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2000.gif
2010年 http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2010.gif
2020年 http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2020.gif
2030年 http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2030.gif
2040年 http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2040.gif
2050年 http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2050.gif
2055年 http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2055.gif


日本の労働人口は2分の1以下になり
日本の高齢者人口は4倍になる
若者人口は4分の1になる
労働者の殆どが中年以上になる
これが何を意味しているのか 馬鹿じゃないなら判るだろう。





657 :山師さん:2007/12/29(土) 02:05:12.81 ID:OT7mFjiC
>>635
あれは鑑賞するにはいいが、たいして役には立たないどころか怪我の元

658 :山師さん:2007/12/29(土) 06:22:30.26 ID:yy1Ptvum
板ってよく7777とかになってるよなw

659 :山師さん:2007/12/29(土) 08:26:12.20 ID:SBzt+Sal
それは仕手の暗号

660 :山師さん:2007/12/29(土) 14:12:42.79 ID:NTJIIANI
藤巻は円安電波が痛いな

あと上の方でリバモアで盛り上がってたのかー
彼の本はマクロと市場トレンドについてのだから鼻毛を出す人には役に立たないだろうな

661 :山師さん:2007/12/29(土) 19:59:40.85 ID:rq5Tjh25
株の本以外のものでも
これは役に立つ! 興味深い!!
つー感じの面白本はなにかありませぬか?

662 :山師さん:2007/12/29(土) 20:13:31.71 ID:BiyK23iV
ご冗談でしょうファインマンさん上下巻

663 :山師さん:2007/12/29(土) 21:14:55.37 ID:KrwurRia
歴史が教えるマネーの理論
波乱の時代

664 :山師さん:2007/12/29(土) 21:25:09.49 ID:he1jHdx1
一般気象学

665 :山師さん:2007/12/29(土) 22:40:27.81 ID:bB//JkBR
>>661
影響力の武器

666 :山師さん:2007/12/29(土) 23:52:09.54 ID:XcMs3aD+
ライブドア問題の最中に4649の買い注文を出したのは俺だけど何か?
モーニングサテライト、クロージングベル、ビジネスサテライトで
俺のメッセージが全国に流れましたが何か?

板を使って初めてメッセージを送ったのが俺だ。

>>661
エンブレムテイクツー

667 :661:2007/12/30(日) 00:00:10.51 ID:HUR5gfpQ
おぉ、沢山レスついてる
みなさんありがとうございます
どれもなかなか面白そうですな!
早速リサーチしてみます

668 :山師さん:2007/12/30(日) 00:01:29.35 ID:PPCaesKm
>>649
藤巻はバブルの時も親会社が止めなきゃ
JCしてたそんな程度なのに気づくの遅すぎだよ君!

669 :山師さん:2007/12/30(日) 00:43:49.69 ID:MMEA1uPZ
亀レスだけど、上の方でリバモアがただ破産したのが理由で自殺したみたいな事言ってる人いるがそれは違うだろ。

伝記である「世紀の相場師リバモア」を読むと自殺する以前、
妻であるジェシー・リバモアに離婚を叩きつけられて(離婚の理由は好きな男が出来たから)、
財産を根こそぎ持って行かれた上に、子供ともあまり会えなくなった。

リバモアもその後再婚するが、その妻は嫉妬深く、陰湿な女。
(なぜか、その妻の前の夫3人は全員拳銃自殺してる。)
前の子供と会うことを極端に嫌い、それで夫婦の間に溝が出来る。

そして贅沢してろくな教育を受けてなかった長男がグレて、母ジェシーとのいざこざが多くなり、
その結果母が長男を拳銃で撃つ事件が発生。
家庭がめちゃくちゃでノイローゼ気味だったリバモアはトレードもうまく行くはずもなく自殺してしまう。

長文になっちゃったけど、結局リバモアの自殺って家庭内の問題が大きくてトレードはほとんど関係ないでしょ。
ジェシーと結婚する前にも1回結婚&離婚して財産取られてるし、とことんリバモアはプライベート駄目駄目だね。

670 :661:2007/12/30(日) 00:43:59.72 ID:HUR5gfpQ
今アマゾンとかいろいろ見てたんだけど
押切もえの「大切なことに気づく24の物語」とかなんか癒されそうだな
買っちゃおうかな・・

671 :山師さん:2007/12/30(日) 01:06:55.86 ID:F2Lf52uv
>>661
「ザ・シークレット」全米で900万人が手にし、日本でも早くも30万部突破。
何の本かは知らないが・・・・・。何かを引き寄せるらしい・・・・。

672 :山師さん:2007/12/30(日) 01:10:09.56 ID:Uuwm241O
もえは朗読してるだけ

林康史の金持ち父さん
みたいになってるぞ

673 :山師さん:2007/12/30(日) 02:51:21.25 ID:N5uV3z7n
>>671
それ幸せ本ですな
あんまり興味ないけど今度立ち読みしてみよっと

>>672
罪の無い生娘の悪口は関心できんねw
あんたホモだろ?

674 :山師さん:2007/12/30(日) 07:49:20.68 ID:YHQE69XY
>>669
逆に良い家庭人であるような人間じゃ、相場で成功するのは困難なのかもね。

675 :山師さん:2007/12/30(日) 09:24:17.45 ID:UEZMjvfu
相場師は結婚しては駄目

逆を言うと、相場師と結婚しては駄目

これは定説です

676 :山師さん:2007/12/30(日) 11:02:47.27 ID:MKrgA4lP
いえてる、
下手に「愛」を知ると相場観が狂うから

677 :山師さん:2007/12/30(日) 16:12:23.21 ID:byjW3BGw
リバモアの最後は金主に暗殺されたんじゃないかな。
そうでもないのかね。
さすがにあれだけ金主の金をきれいさっぱりなくすと、
恨まれると思うけど。

678 :山師さん:2007/12/30(日) 16:24:34.95 ID:536pKd/E
FX初心者向けの質問スレ作ったので、初心者の人は下記スレで質問して。
興味ある人、どんどん来て

【入門】FX初心者専用質問スレ【基本】
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1198859309/

679 :山師さん:2007/12/30(日) 16:24:41.37 ID:SHyqpod3
>>661
・大物になる本
役に立つし興味深い、そして古い本なので、しかも安い

680 :山師さん:2007/12/30(日) 19:43:30.79 ID:tSPyL/JZ
リバモアの高い本、図書館で予約したまま順番まわってこず。さすがに年内は無理だったか(´・ω・`)

681 :山師さん:2007/12/30(日) 19:51:09.07 ID:qXrlTF9f
>>680
うちの近所は棚にあったので読んだけど
何故こんなに高くなってるか不思議。



682 :山師さん:2007/12/30(日) 19:52:36.68 ID:FppiB3Ds
絶版本を高く売りたい業者がよい本だと宣伝して
値段吊り上げてるんだよ

683 :山師さん:2007/12/30(日) 19:56:53.78 ID:ViN1tqZL
だから俺はリバモアなんか5流投資家だって言ってるでしょ何度も破産してるのがその証拠だ
馬鹿が

684 :山師さん:2007/12/30(日) 20:09:42.65 ID:lsrqrXAY
asso

685 :山師さん:2007/12/30(日) 23:11:33.25 ID:Q1DGYCyE
>>679
それ面白そうですな

686 :山師さん:2007/12/31(月) 00:19:54.32 ID:IPOpEWyM
林輝太郎の「株式上達セミナー」ってどうですか?


687 :山師さん:2007/12/31(月) 01:14:33.27 ID:wKrnPXOU
輝本は荒れるから輝スレで聞いた方がいいよ

場帳やグラフを手でかけ 変動感覚を磨け
だよ

688 :山師さん:2007/12/31(月) 09:40:23.20 ID:m2nFMT7w
林輝太郎ここでは禁句じゃない? 
でも俺の場合場帳はつけているよただし手書きじゃなくてパソコンでね

689 :山師さん:2007/12/31(月) 09:43:18.34 ID:m2nFMT7w
ちなみに俺の場帳はグラフはない全部数字のかたまりだけどもう慣れたよ
平均線も数字で表示してあるよってグラフにする必要ないんだよね

690 :山師さん:2007/12/31(月) 10:53:44.79 ID:SsGjrB25
俺もトレード中に参照するデータは数字のかたまりだね。
各数字(価格帯)には、何の数字か書いてある。
その方がシナリオを概念的にイメージしやすいし、デジタルな判断と相性がいい。
多分>>689と同じことをやってると思う。

691 :山師さん:2007/12/31(月) 11:02:13.70 ID:SsGjrB25
ザラバでのチャートは今動いているのかこう着状態かを見張るだけ。
最終的判断はチャートの傾斜ではなく数字のかたまりで行う。

692 :山師さん:2007/12/31(月) 13:02:39.49 ID:ZWJ3CygP
場帳でググッたら手書きで俺も書こうかなぁと思った。玉帳、手書きグラフなんかも。
基本的な学習過程ってトライアンドエラーを繰り返しておこなわれるもんだ品。大人も子供も
関係なく。その過程を記録するのは、同じ失敗を避けるために必要だね。

漢字の書き取りみたいに反復することで記憶するって言うのもあたり前っちゃ当たり前だしな。
最近パソコンばっかで漢字が書けなくなっているし・・・日記とか手書きで書こうかなぁ。

693 :山師さん:2007/12/31(月) 21:49:08.98 ID:5Fe6r7t7
輝太郎バンザーイ万歳

694 :山師さん:2008/01/01(火) 15:42:42.15 ID:5V9Knjda
精神論だけで相場は勝てない

精神論はコンピュータを駆使したシステムトレーディング手法に駆逐される

695 :山師さん:2008/01/01(火) 16:13:38.42 ID:LsTD4ioW
やってみりゃわかるけど
システムトレーディングの方が(他人が指示してる感があるせいか)、強い精神が必要
発注まで全自動にするとなおさら

他者(しかも人間でないやつ)が勝手に自分の金を増やしたり減らしたりしてるのに耐えるのは結構強い精神力がいる
しかもそのプログラムを自分が書いたとなると、もう不安は倍増


でもまあ、そのうち慣れる

696 :山師さん:2008/01/01(火) 16:29:55.68 ID:p5tkGFvF
林さんの本を読んで、一度一つの銘柄に集中してみようと思い
実践してみたら大成功。任天堂を2万円台で仕込んでみた。
その後売買を繰り返し、結局一年で390万も稼いだ。
その後昔よく売買した日産の変動感覚が身についていたので、
同時株安時に恐れることなく全力買いして180万儲けた。
資金が800万になったのでこれから楽です。
正直市場の地合なんてどうでもいいっす。

697 :山師さん:2008/01/01(火) 16:41:21.10 ID:FjweIdqC
パイオニアでやってみろよ

698 :山師さん:2008/01/01(火) 16:49:48.20 ID:Q45YhWm4
>>696
馬鹿消えろ

699 :山師さん:2008/01/01(火) 16:58:49.96 ID:p5tkGFvF
>>698
うるせ〜ぞ屑ww
林さんの偉大さも理解できない屑初心者は
すっこんでろボケwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
年明けはパナソニック(4649)でやるんだお!!!!!

700 :山師さん:2008/01/01(火) 17:00:41.35 ID:SSK1G7kS
>>649藤巻は、去年のクラッシュの対応見て、ゴミとわかった。信じるなよ。

701 :山師さん:2008/01/01(火) 17:01:49.25 ID:p5tkGFvF
>>698
そんなことよりよ、負け組みの貴様がどうすれば我々のような勝ち組に
なれるのかを検証すべきだろ。皆さんこの馬鹿に貴重なご意見をよろしく
お願いします。

702 :山師さん:2008/01/01(火) 17:03:19.54 ID:BItuwxki
>>698
まずは山本さんでも読め。
次は当然マスター。

703 :山師さん:2008/01/01(火) 17:50:44.89 ID:PVowEPnt
私の愛読書はイニシャルDでつ。
株の本で言うと『石橋は渡るな』『マネーの公理』でつ。

おk
今日図書館に行ったら手仕舞ってたYO!!

704 :山師さん:2008/01/01(火) 23:08:02.47 ID:vBSrSauD
>>701
どう見てもおまえが馬鹿っぽいが

705 :山師さん:2008/01/02(水) 07:53:38.93 ID:5v57Jm0+
男は競争心が強いから「俺はこれだけ儲けた」ってやりたがるんだよ。
聞いてるほうの男も競争心が強いから「俺のほうが〜」とか「馬鹿にして見下された」なって喧嘩になる。
わかってて挑発してるのか知らんけど、こうなるのが当たり前。

逆に女は共感して「そうだよねー」「ねー」ってなるらしい。

706 :山師さん:2008/01/02(水) 12:50:58.65 ID:7vx/AsTi
いつの時代も701みたいな勘違いしたバカが湧くもんだ

707 :山師さん:2008/01/02(水) 21:44:57.86 ID:zgRuo+KZ
>>704
俺関係ないけどお前のような煽り厨は消えろ馬鹿。お前のような誹謗・中傷煽りしかできないような屑が
現れると途端にスレが腐るんだよボケ。

708 :山師さん:2008/01/02(水) 21:50:15.74 ID:IIEckIN9
正月の間に読んだ本でオススメ無い?

709 :山師さん:2008/01/02(水) 21:57:19.89 ID:CwYjzTNZ
ネーヨボケ
消えなバーカ

710 :山師さん:2008/01/02(水) 21:59:19.47 ID:IIEckIN9
あっそ

711 :山師さん:2008/01/02(水) 22:21:56.24 ID:MLwxwxU9
>>708
嫌韓流3

712 :山師さん:2008/01/02(水) 22:41:31.14 ID:nx4mJawQ
>>707
どうみても馬鹿なお前が消えろ屑

713 :山師さん:2008/01/03(木) 05:22:58.45 ID:NUCmKyqE
株やってるやつってこの手のいかれポンチばっかw

714 :山師さん:2008/01/03(木) 15:05:48.84 ID:MpzjzYdQ
元旦から馬鹿丸出しだなw
馬鹿に構ってたら時間の無駄だぞ。
馬鹿はスルーで。
ていうか、このスレいらないだろ?w

715 :山師さん:2008/01/03(木) 15:18:16.10 ID:KKOtm6Af
うるせーバカ
死ね

716 :山師さん:2008/01/03(木) 15:21:19.40 ID:MpzjzYdQ
元旦から馬鹿丸出しだなw
馬鹿に構ってたら時間の無駄だぞ。
馬鹿はスルーで。
ていうか、このスレいらないだろ?w

717 :山師さん:2008/01/03(木) 20:44:41.53 ID:x2eQG6WA
禿同!!!!!!!!!ww


元旦から馬鹿丸出しだなw
馬鹿に構ってたら時間の無駄だぞ。
馬鹿はスルーで。
ていうか、このスレいらないだろ?w

718 :山師さん:2008/01/04(金) 01:06:52.84 ID:cODssc2H
フジマキはテレビにも相変わらずでてんだよな。あのスタンスを
揺るぎがないとか、一貫してるとか擁護する奴もいるんだろうが、
要するに外し続けているだけだよな。
同じこといってりゃ、そりゃいつかはあたるだろ。
例の壊れた時計が1日2回正しい時間を示すのと同じで。

719 :山師さん:2008/01/04(金) 01:47:47.07 ID:kfFUS8us
三崎の最後の蹴りは確実に反則だよな。

720 :山師さん:2008/01/04(金) 02:21:36.53 ID:rxG4MImK
学歴・収入と政治・経済観の相関性

ポリティカルコンパス http://sakidatsumono.ifdef.jp/political-compass.html
政治ポジションテスト http://seiji.yahoo.co.jp/guide/position/

政治軸:自由主義(高学歴)⇔権威主義(低学歴)
経済軸:市場主義(高収入)⇔再分配主義(低収入)

     自由      リバタリアン     市場
        \   高学歴・高収入   /
          \             /
           \          /
             \       /
              \    /
リベラル           \ /      コンサバティブ
高学歴            /\           高収入
               /   \
             /      \
            /         \
          /            \
         /   低学歴・低収入   \
     再分配   コミュニタリアン     権威

1、リバタリアン 自由・私的財産権
職業:外資系、医師・会計士など専門職    主要メディア:日経     アイデンティティー:個人
2.コンサバティブ グローバリズム
職業:経営者、商工会・建設業など自営業者 主要メディア:読売     アイデンティティー:国民
3.リベラル 人権・福祉
職業:教師、公務員、上場企業正社員     主要メディア:朝日・毎日 アイデンティティー:市民
4.コミュニタリアン 伝統・共同体
職業:フリーター、ニート、プロ奴隷       主要メディア:文春・産経 アイデンティティー:日本人

721 :山師さん:2008/01/04(金) 04:58:47.83 ID:X0cfyiu1
>708
新訳カラマーゾフの兄弟

722 :山師さん:2008/01/04(金) 09:50:39.98 ID:VlK5WeEF
あまぞんのリストマニアのうまい探し方ってない?

723 :山師さん:2008/01/04(金) 09:51:53.91 ID:cODssc2H
>>722
ない。

724 :山師さん:2008/01/04(金) 13:21:51.46 ID:q7BEQBgk
>>722
キーワード検索して抽出すれば良いだけだから作れるんじゃね
ようはリストマニアを抜き出せば良いわけでweb上のどこかに転がっているかもしれない

725 :山師さん:2008/01/04(金) 13:26:27.77 ID:91Xpz327
パンの書評って工作員くさいの多いな。

726 :山師さん:2008/01/04(金) 13:55:26.47 ID:Y9pdXM98
うるせーぞぼけ

727 :山師さん:2008/01/04(金) 13:58:31.46 ID:D24yckaT
相場で負けたときに読む本〜実践編〜って、そんなに良い本ですか?
ブルベアで賞とったり、マーケットウイナーズでも薦めてたけど・・・。

728 :山師さん:2008/01/04(金) 14:16:27.49 ID:vuoxuzr6
臆病者のための株入門って評判良いよね。

729 :山師さん:2008/01/04(金) 14:39:19.89 ID:J6JyjRTs
安いからなw 値段相応の中身。

730 :山師さん:2008/01/04(金) 17:51:59.70 ID:ulG0cdHL
生き残りのディーリングとウォール街のランダム・ウォーカー
ド田舎のブックオフで2冊で1000円で買えた。



731 :山師さん:2008/01/04(金) 18:56:46.44 ID:cODssc2H
中原のブログ

ttp://blog.livedoor.jp/asset_station/

>2008年01月04日難しい相場をいかに乗り切るか

のエントリの中

>当ブログの読者のみにそのポイントをレポートにしてお教えしたいと
>思います。希望する方は「レポート希望」と書いてお問い合わせくだ
>さい。1/15(火)を目安に送信させていただきます

なんかアヤシゲなんですけど、何勿体ぶってるのかな?

732 :山師さん:2008/01/04(金) 23:48:25.45 ID:2hGH0zUV
売らんかな、タイトルの創意工夫に脱帽。

733 :山師さん:2008/01/05(土) 21:25:36.29 ID:nXGpzPfE
来週上がる銘柄だそうだ
http://www.mct.ne.jp/users/kanran/new%20up/day%20top.htm

734 :山師さん:2008/01/06(日) 00:27:52.23 ID:l5t9GgPU
『超・経済脳で考える』が題名と違って結構良書だったので、ご報告。

最近帝国主義なんとかとか、素人以上プロ以下のどうたらとか、たかが証券
会社あがりの有象無象がいっぱしの経済学者みたいなこといって得意げに
なってる本が多くてよくない風潮だよね。

735 :山師さん:2008/01/06(日) 10:30:16.12 ID:3iqKUjIN
>>734
目先の予測はともかく、バーナンキが帝国の歴史に名を残す皇帝であることがいよいよ明らかになりつつある。
帝国は本当だったのだよ

736 :山師さん:2008/01/06(日) 16:40:18.62 ID:CGl50BAO
円安藤巻健史VS円高増田俊男

737 :山師さん:2008/01/06(日) 17:34:00.94 ID:8gT1U1KD
 「社会保険庁にお金を預けるよりベトナムに投資する方が安心です」――。
昨年末、投資情報出版社が東京都内で開いた「海外投資祭り」。講師の説明に
約七百人の出席者は熱心に耳を傾ける。
会場ではベトナム、タイ、ドバイ株への投資ガイドブックは飛ぶように売れ、ロシア
株投資を扱う証券会社のブースには黒山の人だかりができた。

738 :山師さん:2008/01/07(月) 00:41:49.87 ID:5RK6m3Vs
藤巻って幾らぐらい運用してるんだろうね、今現在。

739 :山師さん:2008/01/07(月) 02:36:32.32 ID:3GvDM3GD
何だかんだ言っても、藤巻さんはトレーダーとして何十年も
生残ってるし、JPモルガン時代は伝説のトレーダーとまで言われた人だし。

740 :山師さん:2008/01/07(月) 03:10:06.81 ID:vEIHOe4Y
トレード能力と先を見通す目や理論の良し悪しは別もんだと思う。

741 :山師さん:2008/01/07(月) 08:37:21.62 ID:JlZ6qHgm
>>739
>>JPモルガン時代

間違い



742 :山師さん:2008/01/07(月) 14:11:06.99 ID:58W3EPie
ゴールドマンサックスだろ

743 :山師さん:2008/01/07(月) 16:16:56.93 ID:5RK6m3Vs
碍子の定式

744 :山師さん:2008/01/07(月) 18:57:32.14 ID:CZ1TWA2k
国会図書館の本、全国で閲覧可能に・3000万冊をデジタル化
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20080107AT3S2803907012008.html

これで一つでも多くの業者が氏にますように

745 :山師さん:2008/01/07(月) 19:05:46.42 ID:KEQG7sAL
古い奴はコピーのために触る都度ボロボロ崩壊するらしいからな。
崩壊はしないまでも、確実に劣化するだろうし。
貴重な資料の消失を防ぐと考えれば良い事だ。

746 :山師さん:2008/01/07(月) 19:28:27.60 ID:1dM8jZ3Q
昔上野公園の近くに国立図書館(確か地下に食堂、理髪店などがあった)あったけど学生時代ずいぶん
世話になったけど今どこに移転したのかな?

747 :山師さん:2008/01/07(月) 19:31:29.20 ID:1dM8jZ3Q
その図書館は地下一階、地上5階建てくらいだったと思ったけど大学の近くだったので毎日そこ使ってました

748 :山師さん:2008/01/07(月) 19:48:16.64 ID:5RK6m3Vs
いつの時代の話してんだよ(w

749 :山師さん:2008/01/07(月) 21:44:04.04 ID:72rAyyud
今60代くらいですか?

750 :山師さん:2008/01/07(月) 22:20:57.29 ID:4ZDYiYdY
>>744
がんばれ!長尾くん!

751 :山師さん:2008/01/07(月) 23:44:40.99 ID:nChOkD+f
『矢口新のトレードセンス養成ドリル Lesson1 』(単行本(ソフトカバー))
矢口 新 (著)
自分の頭を使って考えることで、相場の“基礎体力”を養うためのドリルです。


『新版 魔術師たちの心理学―トレードで生計を立てる秘訣と心構え』 (ハードカバー)
バン・K・タープ (著), 長尾 慎太郎 (監修), 山下 恵美子 (翻訳)
山下恵美子さんの全面新訳です。旧版より50%増加。内容も大刷新。
大幅改訂版。

752 :山師さん:2008/01/08(火) 02:56:32.36 ID:RhIEquVn
『資産価値測定総論1 リスク計算ツールから企業分析モデルまで』

パンローリング
2008年1月中旬発売
定価6,090円(本体5,800円+税5%)
A5判 上製本 608頁
著 者 アスワス・ダモダラン
訳 者 山下恵美子

不確定要素から確定要素へ
株式、債券、オプション、先物、実物資産… すべての価値は数値化できる!
投資のカギは評価にある。あらゆる資産価値を測定するためのツールとテクニック。

投資評価の第一人者、ニューヨーク大学スターン経営大学院教授アスワス・
ダモラダンによる資産価値評価解説の決定版がついに完成。株式から債券、
オプション、先物、実物資産まで、ありとあらゆる資産の価値を測定する
ための、最新かつ旧来のさまざまなツールとテクニックが満載。投資評価の
すべてを網羅した実用的な指南書といえる。

http://www.panrolling.com/books/wb/wb131.html

753 :山師さん:2008/01/08(火) 04:20:03.66 ID:LO/4Y8VR
パン、原文と翻訳をのせれば

原書しか買わない人、語学勉強の人、翻訳の質も高くなるのに
一石3鳥厚くなって値段が上がるけど紙質を落としてさ

754 :山師さん:2008/01/08(火) 04:44:14.18 ID:1ujoacEU
勝手に同時に原書買えよ

755 :山師さん:2008/01/08(火) 06:40:46.39 ID:W8C/Odbl
ま、結構原書は、その辺に落ちてるから。
向こうは、書籍に関しては緩いと言うか出回ってしまっているよなぁ。それがいいかは別にして。

誤訳だけじゃなく、結構、内容も端折ってるのもあるからねぇ。
パンにしてみれば、原文・訳文両方載せたら、立場悪くなるだけじゃないのかね。
って事で、自分の首絞めるような事はせんだろなと言うのがおれの推測。

756 :山師さん:2008/01/08(火) 12:01:01.33 ID:v9R29FK+
旧版より50%増加って500ページ級になるってことか?w

757 :山師さん:2008/01/08(火) 12:07:01.04 ID:4XAtHkJx
英語のテキストとして販売すればどうだろう。


758 :山師さん:2008/01/08(火) 12:12:23.13 ID:e1811Jrp
パンの翻訳は酷いの多い。訳者に投げっぱなし。
きちんとチェックできるまともな編集者いないんだろうな・・・

759 :山師さん:2008/01/08(火) 13:59:23.22 ID:SAC3Vm7e
そんな当たり前のこと数ページ見ればわかるだろ。

760 :山師さん:2008/01/08(火) 14:54:59.87 ID:RsThzCvp
全面新訳です。旧版より50%増加、ってなんだよ

761 :山師さん:2008/01/08(火) 15:27:08.91 ID:tYeRndTW
パンお得意の商法

762 :山師さん:2008/01/08(火) 16:06:54.49 ID:sGoua9kI
聖書

763 :山師さん:2008/01/08(火) 18:59:49.93 ID:nOOuu/RQ
株を始めようと思って全く知識の無い状態で
現役大学教授がこっそり教える 株式投資「必勝ゼミ」を読んで
テンプレ見たら評価悪いんだが、もしかしてこの本鵜呑みにしたらまずい?

もしまずいならこの本のイメージを払拭するためにどの本読んだら良いか教えてくれませんか。
テンプレいろいろ見たんだが、数が多すぎてどれを読めばいいのかわからない・・・
とりあえず株の短期売買実践ノートは読もうと思ってます。

764 :山師さん:2008/01/08(火) 19:45:47.55 ID:PuVtIbDb
>>763
全く知識の無い状態で短気に興味があるなら

「これから始める株デイトレード」二階堂重人

765 :山師さん:2008/01/08(火) 20:12:13.87 ID:1ujoacEU
読みたい本から読めばいい。
大事なのはそれだけで終わらないこと。

766 :山師さん:2008/01/08(火) 21:35:38.01 ID:wFN+6fIT
年明けはいつも「思考は現実化する」を読んでモチベーション上げる。
餅だけに

767 :山師さん:2008/01/08(火) 22:13:39.32 ID:0VefeCN/
>>756>>760
原書のページ数が大幅に増えてるんだから当たり前だろ


768 :山師さん:2008/01/08(火) 22:33:53.95 ID:BSqkaZWB
どういう本を読めばいいか訪ねられても、どういうスタンスの投資家
なのか分からなければ薦めにくいな。短期で資金を回したいのか、仕事を
行いながら長期的スタンスで投資を行いたいのか。

769 :山師さん:2008/01/08(火) 22:58:59.09 ID:595qObEY
今年の相場に役立つ本





「完全自殺マニュアル」




770 :山師さん:2008/01/08(火) 23:11:22.92 ID:vvvJ3DJ9
また古典的な本が出てきたなw

771 :山師さん:2008/01/08(火) 23:15:45.63 ID:LnU3mH4I
面白いほどよくわかる聖書のすべて
天地創造からイエスの教え・復活の謎まで (学校で教えない教科書)


これ真剣に買ってみようと思ってるんですが
読んだことある人います?

772 :山師さん:2008/01/08(火) 23:23:56.54 ID:LnU3mH4I
っていうかほとんど株と関係ないねw
まぁ僕の趣味ってゆうかなんてゆうか許してください

773 :山師さん:2008/01/08(火) 23:49:36.67 ID:BSqkaZWB
歴史は繰り返すということが聖書には書かれてるんでしょ?ソロスは
聖書からそれを見つけたので億万長者になれたって自分で言ってたよ。

774 :767:2008/01/09(水) 00:35:20.34 ID:IXO/pzTo
レスサンクス。

>>764
今度読んでみたいと思います。

>>768
まだ知識が乏しいのでそこらへんの方針も決めてないです。
とりあえずは全体的にある程度知識をつけてから方針を決めたいと考えてます。
ただ、現在大学生なので当面は短期でいきたいと思ってます。

775 :山師さん:2008/01/09(水) 00:35:40.71 ID:F8RoWvWf
そうですか

776 :山師さん:2008/01/09(水) 00:52:16.11 ID:sHcMt5sV
『滅びゆく思考力ー子どもたちの脳が変わる』ジーン ハリー

ゆとり教育なんて一足先にアメリカやイギリスでやって
失敗したことがわかってるのに、なぜ日本が取り入れるのか?
今の日本のゆとり教育の色基地害教科書も無秩序テレビも
すべてはアメリカから押し付けられた
日本人劣化計画の一貫なんだろうなあ・・・・。

777 :山師さん:2008/01/09(水) 01:24:27.00 ID:sHcMt5sV
特定口座なんてのもアメリカに日本人の資産状況を把握させるために仕組まれた罠だからな。
浮かれてる場合じゃないよ。

778 :山師さん:2008/01/09(水) 02:14:51.01 ID:Iqp7sqbz
>>730のいい本がめちゃくちゃ安くね?
一冊500円て

779 :山師さん:2008/01/09(水) 04:06:16.83 ID:YaarkPYe
山下恵美子の訳した株本は、尽く賞を総なめにしてますね。

780 :山師さん:2008/01/09(水) 18:16:19.90 ID:J80r9lsy
>>778
最近退場するやつが増えたのか売ってる株本多いな

781 :山師さん:2008/01/09(水) 20:46:58.33 ID:2Cp8q2Df
吉見俊彦ってどんは人?

782 :山師さん:2008/01/09(水) 21:00:24.09 ID:oXai/lkP
橘なんとかが書いた「臆病者のための株入門」を
今読んでるが、株歴半年の俺には結構面白く読める。
東保裕之の「株式投資これだけはやってはいけない」並みに良い。

783 :山師さん:2008/01/09(水) 21:01:13.28 ID:bzuICmDs
>>780
毎年、年末から正月にかけては、株本に限らず出物が多い。
年末の大掃除がてらに買い取りに出すものが多いんじゃないか?

784 :山師さん:2008/01/09(水) 22:54:12.97 ID:G5KHnbmc
>>782
橘は偽悪趣味が過ぎるというか、ランダムウォークいいならが、自分は
ファンドの安値の株を手放すルールを突いて空売りで設けた話を自慢したり、
海外の高リスクな投資の話したり、結構矛盾が多い。
なんか逆説で耳目を集めているみたいで俺はかなりキライだな。

785 :山師さん:2008/01/09(水) 23:13:48.66 ID:Y7p3mz0c
「臆病者のための株入門」の作者は株やってないんだよね。まあ、初心者向き。

786 :山師さん:2008/01/09(水) 23:29:26.53 ID:AkG7Tnrh
ここ最近パンローリングから次々と大作が発表されていますね。
株歴2ヶ月の僕は嬉しいな〜。

787 :山師さん:2008/01/10(木) 01:31:39.62 ID:46hOw33W
>>782
それってETFを薦める書物だろ
ならそれに従い株をやめたらいいんじゃないか


788 :山師さん:2008/01/10(木) 11:49:27.61 ID:f83gZgos
大作なんてでてたか?

789 :山師さん:2008/01/10(木) 14:08:40.74 ID:R98VSJSJ
大作なんか賢明なる投資家ぐらいだろ
後は値段高いだけ

790 :山師さん:2008/01/10(木) 14:57:37.96 ID:CYgqwq7Y
大作って、例えば「魔術師たちの心理学」かい?

これの旧版の新品を去年10月に買って未だに読んで無い奴、俺以外にいるの?


791 :山師さん:2008/01/10(木) 15:47:47.49 ID:1+p1ORcn
>>786
株歴2ヶ月なら新しいの読まなくても読む本いっぱいあるだろ。

お前パンの宣伝してるなwww

792 :山師さん:2008/01/10(木) 15:57:21.10 ID:pmCi36CU
>魔術師たちの心理学(新装版)
今日発売のはずなのにどこにも置いてなかった。


793 :山師さん:2008/01/10(木) 15:58:19.32 ID:963QZZDH
去年からあれだね日本人の株本が店頭から新刊が出なくなったねwww
良い傾向ですね自称カリスマたちがみんな大損こいていると思うとちょっとうれしいな

794 :山師さん:2008/01/10(木) 18:41:17.42 ID:j6XC8zXV
本を読んだら負けたので
もう読まないことにします

795 :山師さん:2008/01/10(木) 19:04:21.19 ID:7oQHIzJ4
それは原因と結果の認識がずれてるね

796 :山師さん:2008/01/10(木) 21:35:32.84 ID:hQv6JA9f
          _-=─=-
       _-=≡///:: ;; ''ヽ丶
      /    ''  ~    ヾ:::::\  
    /              \:::::\ 
    |                彡::::::| 
   ≡      , 、        |:::::::::|
   ≡_≡=-、___, - -=≡=_ 、 |:;;;;;/
    || ,ー● |     | ●ー |─´/  | 
    |ヽ二_,(    )\_二/  >6 | 
   |   /(      )ヽ      |__/ 
   |   /  ⌒`´⌒        ) |
  .|              /    | |
  (    |_/ヽ_'\_/      | |
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   .\   |    ̄ ̄     _///\
     \__ ヽ____/  / /  \
    -ー~ |\ー─     /  /    \


797 :山師さん:2008/01/10(木) 21:37:09.63 ID:2jLCMo92
そうですね。大作と言えば「人間革命」

798 :山師さん:2008/01/10(木) 22:30:42.94 ID:jRIRK0GV
>>793
俺もそう思う。
色んな店を回りながら本を購入してたんだが、もはやどこも特設コーナーから
株本撤去してるw代わりにFXばかり。既存のコーナーも半分以下に縮小。
リンチのカクテルパーティ理論的に言えばいい傾向だ。

799 :山師さん:2008/01/10(木) 22:48:47.10 ID:JgS1oHr8
あれだけ株を煽ってたのに、今度は手のひら返したようにFX
この変わり身はなんだか腹が立つ

800 :山師さん:2008/01/10(木) 23:15:57.40 ID:lJSZUNo8
FXって株と比べてハイリスクだと聞いたんだけど、業者やマスコミが素人を煽ってるの?

801 :山師さん:2008/01/10(木) 23:48:23.13 ID:W2WaxCej
ハイリスクにも低リスクにもできるよ 
株でも多少できるけどFXのほうが大きいリスクを取ることが可能
とうぜんバカはそういうことをする

もちろんこれはマーケットのシステムの話であって
株だって**を売買すれば高リスクだよなw みたいなこと言わないでね

802 :山師さん:2008/01/11(金) 01:07:35.53 ID:DBn+Gwnd
荻窪駅前の本屋 年明けたら投資関連のコーナーが半分に削減だわ

803 :山師さん:2008/01/11(金) 01:12:55.54 ID:4xK1Rrqz

株を長期保有しても儲かんないし、レバレッジや差金決済もおkな
為替の方が短期売買に向いているから、主婦とかはFXに流れているらしいな。

804 :山師さん:2008/01/11(金) 03:55:26.43 ID:h91138wj
商品先物は勤め人でないとなかなか口座つくれないしね

805 :山師さん:2008/01/11(金) 09:14:23.54 ID:TASQvFSi
ガイアの夜明けで松藤民輔とBNFが取り上げられた時に凄いFXトレーダーの
女の子がいたよなw米国が0.25%利下げで0.5%のサプライズが濃厚って時に
「これは安心買いが入るので、ドル高になるわけです」とか言ってたな。

7台のモニタを駆使して本格的だが全然分かってない。目の前のチャートはドルの
超暴落w「あれ〜逆でしたね〜w」なんて言いながら、後半参戦してちゃっかり100万の利益を
出してたのはたいしたもんだ。彼女は毎週300万ほど稼いでいるようだw
これ見た主婦はムラムラくるんだろうな。こんな無知な娘でも簡単に利益が、、、と。

806 :山師さん:2008/01/11(金) 09:38:07.32 ID:P7OEGTm2
ぶっちゃけ、儲かれば予想なんか外れてもいい。つうか予想なんかしない。
参加人口が増えることは喜ばしい事だから主婦の皆さんには頑張っていただきたい。

807 :山師さん:2008/01/11(金) 09:45:13.65 ID:N79+Fxiy
>>802
最近の相場みてると日本が崩壊しかけてるみたいだよねたぶん半年、1年後に実態経済に現れてくると
思う、そんな中で株なんて買えるわけがないわな

808 :山師さん:2008/01/11(金) 20:57:28.69 ID:ZcMxFhpP
投資雑誌って、どんなに美味しそうな話が載ってても意味がない気がする。
だったら株式投資に関する心構えとかの本を読んだ方がいいよな。
株歴1ヶ月の俺に、何かお薦めの本はありますか?

809 :山師さん:2008/01/11(金) 21:25:06.95 ID:b9nVvVCX
トレーダーの精神分析

810 :山師さん:2008/01/11(金) 21:28:27.71 ID:qngUgxvk
株式投資これだけはやってはいけない

811 :山師さん:2008/01/11(金) 21:30:31.17 ID:jXnwi1G6
株式投資だけはやってはいけない

812 :山師さん:2008/01/11(金) 21:38:35.56 ID:P7OEGTm2
>>808
たしか「ダイヤモンドZAI」かなんかで、表紙にデカデカと「海運株」って書かれた付近が天井だった。
今の株価は言わずもなが・・・

つまりはそういう事。

813 :山師さん:2008/01/11(金) 21:42:59.51 ID:aArHO7Qm
アメリカは海賊であり、日本の官、左寄りの放送屋・広告屋はアメリカのいいなり小僧になって
日本をアメリカに売っている(含:傲慢かつ生産性の低い人間を作るゆとり教育)。
そういうことにまで思いを致さないと市場の行方は読めない
(まあ、わかっても市場の行方を読むのは難かしいが)。

関岡英之とか原田武夫とかから読んでみよ。

814 :山師さん:2008/01/11(金) 21:52:42.98 ID:aArHO7Qm
あと米系金融機関に長く居た人間とかアメリカに長く留学していた人間の多くは
すっかりあちらに洗脳されてとり込まれてしまっている。
連中の言うことの裏は常にアメリカ寄りだということは覚えていたほうがいい。



815 :山師さん:2008/01/11(金) 22:18:56.88 ID:aArHO7Qm
電通の裏家業が何か知ってる奴、どれだけいるだろうな。

816 :山師さん:2008/01/11(金) 23:34:19.36 ID:ZcMxFhpP
>>810
読んだ。素晴らしい本だった。

>>809
良い本?
因みに外国人投資家が書いてる本とかも参考になるわけ?

817 :山師さん:2008/01/11(金) 23:56:31.52 ID:DBn+Gwnd
>>816
ねえねえ 株歴1ヶ月でこの相場だろ
株自体をやってはいけない気がしないのか?

818 :山師さん:2008/01/12(土) 00:49:38.88 ID:pYcMj8P1
今まで読んだ中でいちばん面白くなかったのは

宝島社の「デイトレ授業」ってやつかな

819 :山師さん:2008/01/12(土) 00:49:52.62 ID:3aThmoiV
j

820 :山師さん:2008/01/12(土) 00:53:58.53 ID:pYcMj8P1
正しくは「今すぐ受けたいデイトレ授業」でしたw

821 :山師さん:2008/01/12(土) 02:58:02.75 ID:5RXOLSbd
>>813-814
まずは記者クラブの存在がある限り日本のマスコミには言論の自由はないでしょう
官僚の支配下にあるわけでマスコミに根本的な問題があるとしてしまうと論点がずれる

次に政治家や行政が正しい情報を伝えたがらないという根が深い問題があり
日本人は間違った情報を刷り込まれている

例えば「規制緩和」はアメリカが求めてきたことであるが
英語においては「deregulation」であり正しい訳は規制撤廃だ

またそもそもアメリカが規制撤廃を求めてきた背景は「日米構造協議」だが
これも意図的に誤訳されている

「Japan Structural Impediments Initiative」を見れば明らかなように
どこにもアメリカの文字はない、さらに障害という言葉が訳されていない
なおかつイニシアチブが協議という言葉に刷りかえられている

日本国が日本国民にウソをついているということに気がついたほうが良い
この際にアメリカは野蛮な要求をしているかもしれないがウソはついていない

822 :山師さん:2008/01/12(土) 03:15:10.94 ID:C9RdzWu/
>>821
ここに書くな

823 :山師さん:2008/01/12(土) 03:24:14.08 ID:yAjnM7Q0
日本のマスコミの程度の低さに惑わされ、どんどん富を失う日本人。
そもそもテレビなんて見る価値ないんだよ。映画かお笑いだけ見てりゃ
損はしない。

824 :山師さん:2008/01/12(土) 04:42:53.26 ID:QBYXsYlu
「完全失踪マニュアル」御蔭でコシラエタ借金がチャラになりました。

825 :山師さん:2008/01/12(土) 08:42:31.71 ID:koTPqAAA
株雑誌、大手証券会社の推奨株、これらはみんな天井で勧めてくる
だから儲からない
いい加減きずいてほしい

826 :山師さん:2008/01/12(土) 09:43:54.46 ID:px/YD/7J
陰謀史観な人はムーかなにか読みすぎたの?
中学生で脳の成長が止まってしまう病気なのかもしれないね。

827 :山師さん:2008/01/12(土) 12:39:45.80 ID:3aThmoiV
コロコロ変わる「リベラル」氏。表と裏でやってるあっきれかえる陰湿な事の徹底的な調査・分析・研究・点と線やるのもまた興味深い罠(w。

828 :山師さん:2008/01/12(土) 13:03:05.35 ID:qg80XfUX
>>805
あの女性はFXの商材売りで有名な人で、色々と・・・
2ちゃんの市況2で「皿」でタイトル検索してみましょう

829 :山師さん:2008/01/12(土) 17:06:23.38 ID:pQ77ZISM
(´・ω・`)

830 :山師さん:2008/01/12(土) 18:17:13.00 ID:HCVsQala
(´・ω・`)

831 :山師さん:2008/01/12(土) 23:03:54.84 ID:3aThmoiV
試験勉強は過去問があればそれ研究すればある程度は結果出せるけど
株は勉強したから儲けられるとは限らないからなあ。
知識が多いから勝てるとも限らないし。
株は難かしすぎる。

832 :山師さん:2008/01/12(土) 23:16:48.69 ID:zxg2ghFf
そうでもない
勉強もしないで知識もないのに儲けられるのは上げ相場だけ

それに、過去の動きを研究すると絶対儲かるとはいえないけどマシにはなる
何度も実践を繰り返して筋トレのように心も鍛えると、これまた少し成績がマシにはなる
それで成績がプラスにはなれると思う

おそらく過去の知識と経験、心の訓練ができると
起こりそうな動きに対して、大きすぎる無茶な建て玉とか、
急に起こるショックで瞬殺されないだけのキャパとか
駄目だった時のすばやい損切りとか
飛び乗るべき時とか、飛び乗るのは自殺行為な時とか
わかってくるので成績がプラスにはなると思う
あとそれ以上は個人の才能や努力の問題


833 :山師さん:2008/01/12(土) 23:42:52.16 ID:Kvtx29D6
>>825
ZAIなんかでお勧め銘柄がチャートと共にびっしり載ってるけど、
全部半端なく上昇し、全て45度で暴騰してる銘柄ばかり。
そうなる前に紹介しろって感じですな。

834 :山師さん:2008/01/12(土) 23:48:33.79 ID:3aThmoiV
雑誌は取材してから発行日までに一ヶ月位あるらしいから
情報鮮度が落ちるのはある程度仕方ないのでは?

835 :山師さん:2008/01/13(日) 00:23:30.66 ID://a27eV6
>>827

あそこは反米であると同時に反日。しかしなぜかアメリカのポチ。昔はどうだったか知らんが。

836 :山師さん:2008/01/13(日) 07:04:20.35 ID:bjZ8Ql1E
ある雑誌で今年の有望株特集あったが
あれは嵌め込み、詐欺に近いと感じたなw

837 :山師さん:2008/01/13(日) 10:52:03.98 ID:9qdTC8hU
雑誌の銘柄記事は中小型株しか見ないな。
鵜呑みはしないけど、先に自分が目をつけていたのが取り上げられるとより確度は上がるし。
雑誌がきっかけで興味持った銘柄はそれはそれでいいし。

中小型とか新興にいつでも資金を移動できるからこそ、個人は効率的市場仮説を出し抜くことができるんじゃね?
優良銘柄だけで順張りで突っ込んでいくのは破滅的。


838 :山師さん:2008/01/13(日) 12:03:06.18 ID://a27eV6
雑誌(広告)なんかスポンサーへのおべっかと客の洗脳を目的としたフィクションそのものだろ。なぜその雑誌がそうなってるのか、その大元の「黒幕」はどこにいるのか、
研究するのもまた日本の歴史に残る偉業になるかもなんそばwww。

839 :山師さん:2008/01/13(日) 20:45:35.72 ID:sp/p8q2v
まだ取引の経験はないのですが、
ピーター・リンチの株で勝つ
マーケットの魔術師シリーズ
投資戦略の発想法
など、読みました。

上記の本はどっちかというと心理面に重きを置いていて
イマイチ実践的ではない気がします。
(もちろん心理面の勉強としては非常に参考になりました)

短期、長期売買どちらにせよ、初心者向けの実践的な書籍は
ありませんか?
洋書、和書は問いませんが、図などが多く読みやすい物が良いです。


840 :山師さん:2008/01/13(日) 20:57:20.92 ID:4QCt3i9u
シュワッガーか先物市場のテクニカル分析読んでみれば

841 :839:2008/01/13(日) 21:02:01.25 ID:sp/p8q2v
>>840
初心者でも大丈夫でしょうか・・・
明日本屋で見てきます!!

842 :山師さん:2008/01/13(日) 21:07:20.27 ID:4QCt3i9u
>>841
先物の方は読み易かった記憶がある
俺は最初に読んだよ
まあ焦る事はないよ

843 :山師さん:2008/01/13(日) 21:18:22.83 ID:sp/p8q2v
>>842
ありがとうございます!
焦ってもですね。

844 :山師さん:2008/01/13(日) 21:20:08.51 ID:VmnXvyxo
>>842
あなたも初心者っぽいな

845 :山師さん:2008/01/13(日) 21:25:43.10 ID:bnlhy/H5
>>839
うんねりとり

846 :山師さん:2008/01/13(日) 21:28:01.67 ID:coAX1MRQ
リンチはかなり実践的だと思うが。
これで駄目なら取引日誌系ぐらいしか

847 :山師さん:2008/01/13(日) 21:37:48.16 ID:sp/p8q2v
>>845
うんねりとりって何ですか?

848 :山師さん:2008/01/16(水) 04:23:57.57 ID:rAEqD6lC
age

849 :山師さん:2008/01/16(水) 06:58:28.17 ID:qjBFetbr
ここは書評やお薦め本は荒れるので書いては駄目なんだよ。
自分で図書館で調べろというスレだと気付け。

850 :山師さん:2008/01/16(水) 12:02:25.31 ID:b0qAA0Ri
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4925041703/

851 :山師さん:2008/01/17(木) 03:42:59.87 ID:ZWidyMXu
先物板の良書スレが建てても、すぐ落ちるのでこちらに合流してもよろしいですか?

852 :山師さん:2008/01/17(木) 03:52:41.62 ID:ZWidyMXu
「ゾーン」面白いですね。
最初はくだらない本だと思ったのですが、
他の人のレビュー見て、これはすごい本だと実感しました。
その後、自分でまたよむんですが、やっぱりくだらない本にしか見えません。

それでも、システムトレーダーですが、これ読んだのを生かして、
180度異なるシステムが出来上がりつつあります。
相場の真理的なものが見えてきたような気がします。

853 :山師さん:2008/01/17(木) 03:53:29.41 ID:ZWidyMXu
> それでも、システムトレーダーですが、これ読んだのを生かして、
私はシステムトレーダーなのですが、それでもこれを読んだのを生かして、

854 :山師さん:2008/01/17(木) 05:44:07.35 ID:IGhjNUwG
ハイハイw

855 :山師さん:2008/01/17(木) 09:45:28.91 ID:Ti7npfpk
>>852 ワロタ
「ゾーン」というくだらない本をいかしてシステムを造ったとは
もしほんとなら凄いw

856 :山師さん:2008/01/17(木) 12:23:14.07 ID:3wVPTWGL
852の論理的一貫性のなさに吹いた。
これがゾーンに入るってことか(w

857 :山師さん:2008/01/17(木) 12:27:04.50 ID:WgNPP9r7
http://www.youtube.com/watch?v=dc2XGGfPZRY&feature=related

858 :山師さん:2008/01/17(木) 17:44:31.28 ID:zBDQ7waZ
中原圭介さんのアドバイス通り
新興市場の買いを続けていますが
本当に上昇トレンドなのか不安です。

859 :山師さん:2008/01/17(木) 19:05:40.20 ID:8Rof0Dwf
デイトレの銘柄選択とかについて言及してるような本ありますか?

860 :山師さん:2008/01/17(木) 19:08:01.92 ID:tRcQREZP
今日買った本
アルワリード王子の投資方法
DVDも付いてるよーん

861 :山師さん:2008/01/17(木) 19:30:36.75 ID:x9U5mQCb
>>839
亀レスだけど「投資苑」
値は張るが読んでおいたほうがいい。

>>858
中原氏って「仕手株でしっかり儲ける投資術」とかって本出してるよね
読んでないけど題名だけでお腹いっぱいww


862 :山師さん:2008/01/17(木) 19:44:39.33 ID:7t+xVUsV
投資苑は作者がドクターなので心理面に傾きすぎてる
いくつかの手法を網羅しようとしてるが、(それで日本語版は広辞苑から名前をとったのだろうが)
どうしてもエルダー氏が使ってるものにポイントを置きすぎてる(例ダイバージェンス)
本の厚みと名前から辞書的なものを想像するとちょっと悲しくなる
まあ、もともとのタイトルは「相場で生きていく」だけど
あと俺様頭良いだろ的な、うざい比喩表現がちょっと鼻につく 
結構中身があるので本を読みなれてないゆとり人は、途中でめげると思う


863 :山師さん:2008/01/17(木) 19:54:55.64 ID:HSdJMhVs
>>860
アルワリード王子は投資家というより、事業家。バフェットなんかと違って株で資産を増大させたわけではない。言ってくれれば俺の本無料で譲ったのに。

864 :山師さん:2008/01/17(木) 20:01:12.83 ID:x9U5mQCb
>>862
そうですね 手法の部分に関しては評価は人それぞれでしょうね
ただトレード時の心構え 資金及びリスク管理等は全く取引経験がない人にとって参考になると思います。


865 :山師さん:2008/01/17(木) 20:09:05.16 ID:Cbwr4nHj
>>859
売買代金上位の銘柄を選ぶ
それ以外に何かあるかね?

866 :山師さん:2008/01/17(木) 20:22:14.86 ID:z+rQqlS7
デイトレーダー徳山秀樹式月100万円が自然と稼げる!株の完全自動売買―徳山式デイトレ術を一挙公開ローリスクハイリターン!!

この地合いでも東証一部銘柄の買いのみのスイングで爆勝ちという人が書いている本であるから、余程凄いことが書いてあるに違いない。
日当たりの勝率ほぼ100%で毎日0.5%ずつ稼ぎたいなどという本を書いたり、infocartなどで本を出版して稼ぎたい人には参考になるかもしれない。
実際にザラ場中に株を売買している人にはお勧めできないかもしれない。
http://home.cilas.net/chieru/
http://tokuyama.enjyuku-blog.com/
http://www.panrolling.com/systemtrade/tokuyama.html

867 :山師さん:2008/01/17(木) 20:44:15.26 ID:OpydxOK2
「外国人投資家」 菊池 正俊 洋泉社

有りそうで無かった?外国人投資家の実態についての本。
実際に外国人投資家相手に仕事してる人が著者ですので、説得力があって楽しく読めました。
日本が外資に乗っ取られる!みたいな胡散臭さもありません。
欧米の投資家の話が中心ですので、欲を言えば最近話題になる中東マネーの話も読みたかったところ。
でも新書なんで、値段考えると十分過ぎる内容。お薦めです。

評価:(・∀・)イイ!!

868 :山師さん:2008/01/17(木) 20:47:07.53 ID:OpydxOK2
「ダチョウはなぜ金儲けが苦手なのか?」 ジョーダン・グッドマン 文芸春秋

最悪。
飛行機の中での暇つぶしにと雑誌代わりに買ってしまいましたが、機内誌の方がマシでした・・・
人のお金の使い方を動物に例えて分類してますが、正直動物占いレベルです。
この手の本は散々出版されているのに、なんで文芸春秋がわざわざこれを選んで翻訳したのか疑問。

評価:カネヽ(`Д´)ノカエセ!

869 :山師さん:2008/01/17(木) 20:49:17.75 ID:OpydxOK2
「投資苑3」 アレキサンダー・エルダー PanRolling

エルダー博士のお友達16人の実際のトレードが載ってます。
市場も手法も多彩なのは良いのですが、それぞれ勝ち負け1トレードずつしか載ってないのと
人によってはなんでそこで仕掛けたのか曖昧にしてる(まあ当然と言えば当然ですが)ので、物足りない。
博士の後付け講釈や、博士とお友達の馴れ合いコーナーはいらないから、もっとトレードをたくさん載せて欲しかった・・・
これで八千円はボリ過ぎです。

評価:(´・ω・`)ショボーン

870 :山師さん:2008/01/17(木) 20:51:51.06 ID:6EeoTmvB
>>865
前日にストップ高安したような銘柄とか、次の日動くような気がするんですが

871 :山師さん:2008/01/17(木) 21:09:38.24 ID:L+CQKEVW
本の話じゃないけど、
アルワイード王子はまたシティ救済の出資をして
バフェットは中国株総て処分して倒産危機の住宅ローン会社に出資しようとして
ジムロジャースはドル資産を他の通貨に移してシンガポールに移住して
このサブプラドルアメリカ経済世界金融危機に備えたりチャンスと捉えたりしてるんだけど
「マーケットの魔術師」シリーズに出てくる人で今でもファンドマネージャとして世界でトップの
ポールチューダージョーンズだったりブルースコフナーだったりDEショーは
どういう見通し持ってて、どういうポジションを持ってるかが気になる

こういうのをNスペで取材すればいいのに、、回転すしでインサイダー取引とかやってる場合じゃないのに

872 :山師さん:2008/01/17(木) 21:56:49.83 ID:Cbwr4nHj
>>870
ストップ付けた銘柄は値動きが激しすぎて初心者には難しいぞ。
俺が無難だと思うのは、売買代金上位で指数に連動してる銘柄だな。

873 :山師さん:2008/01/17(木) 22:07:05.83 ID:9AXaQ8ns
俺のお薦めは値上がり率&値下がり率ランキングに顔を出した銘柄でボラと出来高が大きい銘柄

874 :山師さん:2008/01/18(金) 00:05:51.78 ID:YA4UcP4q
「魔術師たちの心理学」ようやく新訳が書店に出てきたな。

875 :山師さん:2008/01/18(金) 00:33:09.47 ID:JMHFauuV
魔術師たちの心理学読んだよ
前作を読んだ、もしくはもってるんなら
内容は文章を変えてるけど、かぶるから
あえて読まんでも良いと思う

ただタープ自身が投資をはじめたらしくて(あるいは他人の金の運用か何かをはじめたのかな?)
前作には「あれ?コイツ、相場とかやったことねーだろ」的な小口投資家な俺でも引っかかる部分が
あったんだけど そういうのに解説がっていうかフォーローが入ってた。
たとえば相場でシグナルが出てそれがうまくく行くかだましになるかは、
頻度とか回数とかで、うまく行きそうかだましだろうなとかなんとなくわかったりするじゃん
つまり袋からおはじきを選ぶようにランダムな物ではない
前回の結果と今回の結果に関連があったりとかする そういうところとかおはじきは例ですよみたいに変ってる
あと有効なストラテジーがあれば回数増やせば増やすほど有利そうなんだけど
(3日に1回1万円より1日100回100円やれるほうが良いみたいな話ね)
実際やってみると人間はそんなに過度の売買に耐えられないだろって事とか

あとピークパフォーマンス(彼の講座ね)の宣伝がうざいw
それと自分が考えた用語ポジションサイジング自慢が多い
でも結局、ポジションサイジングはリスクとらないと金は大きくならないよ、
でも絶対分不相応にはとりすぎるなよって話なんだけどね

876 :山師さん:2008/01/18(金) 00:59:42.19 ID:UoLcWbry
>>867-869
グッジョブです^^


877 :山師さん:2008/01/18(金) 02:04:23.94 ID:uowenjLd
今までの流れをまとめてみると、やっぱり万人に安心して進められるのは中原本ってことだね。

878 :山師さん:2008/01/18(金) 02:12:17.91 ID:ODjxh6jN
一人の先生や本に全面的に依存するのは危険だよ。
完璧な投資家も手法もこの世には存在しない。
依存される側も迷惑だと思う。
「真実」は自分で掴み取るもの。

879 :山師さん:2008/01/18(金) 08:31:17.06 ID:kwTjEQce
ポイントがあったので、
魔術師たちの心理学
株式市場「強者」の論理
の二冊を注文しちゃったよ〜。

880 :山師さん:2008/01/18(金) 08:49:11.24 ID:B/sQSKQm
アルワリードの生き方が好きです
バフェットは食えない、ある本に出てたけどたいした車にも乗ってないらしいし、マクドナルドなんかで
食事もとるらしいし生活は質素らしい、嫌だこういった人。金儲けたら贅沢したっていいじゃん?

881 :山師さん:2008/01/18(金) 10:20:50.32 ID:GbMl6ne9
投資苑3は読み難いという書き込みがあったようですが、実際はどうなんでしょう?

882 :山師さん:2008/01/18(金) 10:31:51.08 ID:R7AH+RtJ
三つ子の魂100までっていうしな
自分の身の丈にあった生活すればいいんだと思う

883 :山師さん:2008/01/18(金) 12:07:21.29 ID:YA4UcP4q
>>880
家も若い頃に買ったところにそのまま住んでるらしいしな。
実は金そのものには興味ない人だったりして。

884 :山師さん:2008/01/18(金) 14:54:35.42 ID:J8XwzEF9
amazonで買った投資の本が溜まってきてどうしようもないです。
皆さんは一体いつ読んでるんですか?
仕事もあるし、電車の中混んでて読めないし寝ちゃうし…

・株式市場「強者」の理論
・デイトレ必勝 板情報の読み方
・「会社四季報」練習帳
・会社四季報08年第1集
・臆病者のための株入門
・スローセックス実戦入門

こんなに読めないけど、もっと有名どころとか投資雑誌も読んでみたい…

885 :山師さん:2008/01/18(金) 15:04:42.52 ID:kwTjEQce
>> 884
最後ワロタw

886 :山師さん:2008/01/18(金) 15:14:02.05 ID:i8Dp9htA
>>884



  _/ ̄ ̄ ̄ ̄\     プッ
 煤Q    ∪ ゚Д゚)    
      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

887 :870:2008/01/18(金) 15:36:08.17 ID:P4Z+9CIa
スレとは関係ない質問をする形になってしまってすみません
>>872、>>873ありがとうございます。参考にします。

888 :山師さん:2008/01/19(土) 05:18:59.49 ID:3EzZKnAP
あげ

889 :山師さん:2008/01/19(土) 10:19:37.85 ID:qmjrl4S4
モテる技術

890 :山師さん:2008/01/19(土) 21:18:20.27 ID:TwIf2TwG
『頭で儲ける時代』この本は神

891 :山師さん:2008/01/20(日) 04:49:56.99 ID:VwMvvkYV
>>35がいいカンしてる件について。

892 :山師さん:2008/01/20(日) 05:01:39.99 ID:6Hm+JViK
891
ダテに年をとってないて事じゃない?



893 :山師さん:2008/01/20(日) 05:52:38.99 ID:VwMvvkYV
>>314
それやって友達を一人無くしたよ。。
教えてくれた奴の一日後にはいって損切った翌日に漠上げ。
ワラントだったから漏れは一日で2.5倍に増えて、教えてくれた奴は涙目。
たしか、2006年の10/9の週のどれかだ。

894 :山師さん:2008/01/20(日) 11:31:28.92 ID:MLLBDPC5
図書館で「経済物理学 暴落はなぜ起こるのか?」ての借りてきた。
これで、来るべき暴落に備えることにする。

895 :山師さん:2008/01/21(月) 09:41:11.04 ID:q2bDExuz
初心者の巣窟wwwwwwwwwwwwwwwww

896 :山師さん:2008/01/21(月) 16:49:12.53 ID:tLCZ7b9C
ちゅーかさこの糞日本に投資している時点であぼ〜ん
だよ、きずけよいいかげん

897 :山師さん:2008/01/21(月) 17:24:01.25 ID:NlZN2/M4
へたくそ m9(^Д^)プギャー

898 :山師さん:2008/01/21(月) 22:14:21.18 ID:8a5BXToI
株より自分に投資するのが一番なんだが。
そうすると自分に責任取らなきゃならないから嫌なのか。

899 :山師さん:2008/01/21(月) 22:28:52.55 ID:zR3Sl2h/
ん?株やるのだって自分への投資だよ。
もちろん責任は自分に全部ある。

900 :山師さん:2008/01/21(月) 22:46:13.86 ID:8a5BXToI
>もちろん責任は全部自分にある

それ、投資家が自分に言い聞かせてる分には立派なことだよね。
ケタクソ悪いのは、投資情報商材屋やセミナー屋が言うからなんだよ。
インチキ商材やいいかげんな情報高い金で売りながら
自分で自分の提供した商品やサービスに責任とらないわけだから。

901 :山師さん:2008/01/22(火) 00:36:44.65 ID:RUErV9ji
>>875
あらエルダー氏からトレーディングしたことないくせにって暗に批判された
からかな?投資始めたの

902 :山師さん:2008/01/22(火) 00:46:32.29 ID:nv86H0hX
>>900
最近自己責任という言葉を自らの責任逃れに使う奴多いよね。

903 :山師さん:2008/01/22(火) 02:22:59.70 ID:ls2jc+A+
パンちゃんよ〜
「世紀の相場師ジェシー・リバモア」の版権買い取って出せば?
5000円位なら売れるぞ

904 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

905 :山師さん:2008/01/22(火) 06:22:15.48 ID:5nc2PYpl
矢口新のトレードセンス養成ドリル Lesson1は良かったよ。
株だけじゃなくて為替やらシストレやら色々情報があって参考になった。

906 :山師さん:2008/01/22(火) 06:22:29.90 ID:5nc2PYpl
矢口新のトレードセンス養成ドリル Lesson1は良かったよ。
株だけじゃなくて為替やらシストレやら色々情報があって参考になった。

907 :山師さん:2008/01/22(火) 07:39:03.40 ID:fUZ1jTtS
>>898
だって損切りするときは死ぬしかないじゃん。
自分に投資するのが一番なのはまあいいとして、
自分にだけに投資するのは自殺行為にしか思えねえ。

908 :山師さん:2008/01/22(火) 23:18:14.75 ID:g7mmlJfU
ほしゅ

909 :山師さん:2008/01/22(火) 23:53:04.32 ID:Q6HntRbx
あげ

910 :山師さん:2008/01/23(水) 00:06:21.07 ID:8SRFDSgq
トレードは自己責任で生きるということだから、自分に投資するということなんだよ。
だから国家は足を引っ張るんじゃねーよ、と思うね。

911 :山師さん:2008/01/23(水) 18:55:26.01 ID:7T2EJSPD
『マーケットの魔術師【オーストラリア編】―トップバリュー投資家が明かす株式市場で成功する秘密』
内容紹介

世界にはまだこんなすごいやつ(ウィザード)がいた!
オーストラリアのウィザードたちの素晴らしいサクセスストーリー!


【オーストラリアのウィザードたち】
信頼の足る銘柄に集中投資をし、3年間で資金を4倍にした「独自スタイルの雄」
グレアムとバフェットの信奉者で成長段階の初期にある小型株投資専門の「一匹狼」
大型株の保有高を加減して17年間で資金を2700倍にした「銘柄選択の達人」
保守的な立場で年平均11.8%を20年続ける「バリュー投資のチャンピオン」
法や定款の抜け穴を見つけだし、12年間で資産を10倍にした「華麗なる乗っ取り屋」
伝統と歴史を経て確立された投資原則をかたくなに守り抜く「誇り高き時代遅れ一家」
会社組織と経営陣を精査し、長期支援に耐えうる企業のみに投資する「ザ・チーフ」
マーケットに訪れる憂うつと幸福の間をきらびやかに舞う「逆張りのメディア王」など 
出版社: パンローリング (2008/2/14)

『FX市場を創った男たち―外国為替市場の歴史とディーラーたちの足 (文庫) 』
出版社: パンローリング (2008/2/14) 

『グローバル化時代の資産運用―ハッピーリタイアメントを目指して』
出版社: パンローリング (2008/2/14)

『なぜ巨大企業はウソをついたのか―エンロンが見せた虚像と実像 (文庫)』
売上げ全米7位げから負債総額6兆円へ。エンロンが歩んだ粉飾決算による破綻劇とは!
出版社: パンローリング (2008/1/10)

912 :山師さん:2008/01/23(水) 19:25:23.04 ID:GR1HLl4m
パン屋必死杉

913 :山師さん:2008/01/23(水) 20:13:32.36 ID:uo99Id6W
オーストラリアのたまたま残ったファンドマネージャーじゃあなぁ
よっぽどの成績残してるか珍しい投資法とかじゃないとね
アメリカやイギリスに転職も容易なのにローカルに残ってる時点で眉に唾つけちゃう。

914 :山師さん:2008/01/23(水) 21:38:37.11 ID:LdGb9Zyf
>>911
>法や定款の抜け穴を見つけだし、12年間で資産を10倍にした
>「華麗なる乗っ取り屋」

サイコパスを持ち上げるなw


915 :山師さん:2008/01/23(水) 21:53:36.02 ID:cZPwLkp1
オーストラリアってドキュンな国ですよね観光しか取り得ががないのに
鯨には何故かしつこくこだわる
なんなのあの国??

916 :山師さん:2008/01/23(水) 21:54:12.72 ID:s64FYKam
がらくたみたいな本ばっかし出しやがって。

917 :山師さん:2008/01/23(水) 22:08:28.71 ID:21QoKGJj
>>915
よそに書け 

918 :山師さん:2008/01/23(水) 23:13:13.43 ID:kLLFDUJ2
増田丞美のオプションの本予約したお!

919 :山師さん:2008/01/23(水) 23:21:11.10 ID:aWhY9frM
増田丞美のオプションの本って、毎回同じ内容を焼き直して書いてるだけw

カプランと、ボラ入門で十分じゃね?

920 :山師さん:2008/01/23(水) 23:30:53.58 ID:ExPZoEH9
オプションはもうみたくもない。


921 :山師さん:2008/01/23(水) 23:50:12.41 ID:7oLFqjBP
最近のパンは大作が多いですね。
すでにタナーさんの最新本作ってる最中だし、
他にベストセラー4冊も作業にかかってる。

922 :山師さん:2008/01/23(水) 23:52:29.90 ID:GAjaOb0V
増田また新しい本出すの?
オプション売買の実践 <日経225編>やオプション売買学習ノートは
間違いが・・・

923 :山師さん:2008/01/24(木) 00:15:32.75 ID:w7loST/B
みんなどこ見てんだよ?
リンク貼れよ スケミとオーストラリアとハッピーリタイヤ
トレーダーショップの新着見ても
パンのこれから出る本見ても乗ってないぞ

ググっても情報出てこないし、
ハッピーリタイアにいたっては変な情報商材屋しかでてこないぞ

ウィザードシリーズはいっそ雑誌にでもして毎月出して欲しいなw
デアゴスティーニみたいに
世界のウィザード、創刊号イタリア編は290円とかw




924 :山師さん:2008/01/24(木) 02:22:55.58 ID:2vnA3VcS
パンはもう役割終えただろ。
とっとと店たため。

925 :山師さん:2008/01/24(木) 04:53:08.77 ID:aRhwGOBR
>>922
> オプション売買の実践 <日経225編>やオプション売買学習ノートは間違いが・・・
マジスカ
どっかに正誤表ないんかい

926 :山師さん:2008/01/24(木) 05:01:47.94 ID:aRhwGOBR
オプション売買の実践 <日経225編> は、正誤表ないな

Pan; オプション売買学習ノート 頭を使って覚えるオプションの基礎知識&戦略
http://www.panrolling.com/books/gr/optionnote.html#seigo

売買学習ノートの方はあった。

927 :山師さん:2008/01/24(木) 08:14:06.35 ID:O0qxU/Pp
時事評論家・増田俊男氏、16億集め破たん…投資家告訴へ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080124-00000006-yom-soci&kz=soci

わはは。

928 :山師さん:2008/01/24(木) 09:19:51.16 ID:Rd/rKmQM
>伝統と歴史を経て確立された投資原則をかたくなに守り抜く「誇り高き時代遅れ一家」



萌萌萌!

929 :山師さん:2008/01/24(木) 14:51:28.00 ID:Cdk01nqn
『魔術師が贈る55のメッセージ (単行本) 』
パンローリング株式会社 (著)

「脱出」力を養え!
巨万の富を築いたトップトレーダーたちの“生”の言葉でつづる「座右の銘」
ままならない“今”を抜け出すためのヒント、ここにあり。世の中には、
多様なマーケットで成功を収めた「魔術師(Market Wizards)」と称される
人たちがいます。本書は、そんな魔術師たちのインタビューをまとめた
ジャク・D・シュワッガー氏著の『マーケットの魔術師』シリーズを参考に、
彼らの発する名言や教訓を厳選してまとめたものです。分野を問わず、
何かを極めた人たちの言葉は、深くて、重い。私たちの生活や人生に、
何らかの“きっかけ”を与えてくれることも多いものです。もちろん、
このことはマーケットという分野で成功を収めた魔術師たちも例外
ではありません。トレードという職業を通して学んだ経験や知識から
生み出される言葉は、そのまま私たちの人生訓につながるものでもあります。
「人生は相場である」と言われるように、彼らの言葉ほど私たちの日常に影響を
与えるものはないと言ってもけっして過言ではありません。今の生活に満足
できていない人、もっと上を目指したい人、もっと元気が欲しい人、何かに
迷っている人、立ち直りのきっかけが欲しい人は、本書の名言で“今”を脱出する
手がかりを見つけてほしいと思います。極めた人の言葉には「魂」があります。
魔術師たちの言葉が、あなたの人生の羅針盤になれば幸いです。

930 :山師さん:2008/01/24(木) 15:29:49.29 ID:T90zIXu1
一攫千金より、コンスタントに的中率を上げたい方。

重賞や特別レースで的中を目指している方。

1万円を2万円にしたい方。
1月、2月は試験的に無料で毎週土日予想公開しております。
以降、満足していただける方のみ会員登録をなさってください。
業者サイトでも悪質サイトでもありません。良心的な方のみお待ちしています。
こちらのアドレスにフリーメールでも捨てアドでも結構ですので、件名に『情報希望』とだけ明記して空メールを送ってください。

sijyoutekityuusyugi@yahoo.co.jp

ダイレクトメールの発信も一切行っておりませんのでご安心ください。

931 :山師さん:2008/01/24(木) 15:42:19.84 ID:bRuiedQF
ウィルスメール100通送ったですー

932 :山師さん:2008/01/24(木) 15:51:00.02 ID:feXKxwGJ
増田破綻で被告か。
あまりにも顔の通りの展開なので漫画でも見ている感じだ。

933 :山師さん:2008/01/24(木) 16:16:23.67 ID:Cdk01nqn
彼の本は全部読んだが、全部後付で突拍子もないことばかり言っていると思ってた。
しかも今発売されている新作も物凄い売れ行き。彼のような思い込みの強いタイプは
相場には向かないのかもな。正しいのは自分で相場が間違っていると。

934 :山師さん:2008/01/24(木) 16:31:52.77 ID:v4rVG8+J
ユリゲラー型の破滅

935 :山師さん:2008/01/24(木) 18:55:58.77 ID:3GyhVqTx
投資には関係ないが、
「監査難民」は面白いよ。
中央青山監査のカネボウ事件以降の断末魔が描かれている。

936 :山師さん:2008/01/24(木) 20:48:49.38 ID:O0qxU/Pp
『素人以上プロ未満の経済・金融入門』読んだ。
この人WBSにも出ている人だったんだね。
内容はまあ証券会社か銀行員のオジサンが、なんか経済学者になっちゃった気分で
飲み屋で与太を飛ばしている、みたいな感じか。
それなりに面白し。

937 :山師さん:2008/01/24(木) 22:38:53.92 ID:knswpXtC


938 :山師さん:2008/01/25(金) 07:10:31.25 ID:RFlHuGJM
test

939 :山師さん:2008/01/25(金) 15:14:55.17 ID:5ke6V530
本ばっか読んでいる間に、相場は物凄い展開で、トレーダー達は
物凄く儲けている。歴史的チャンスだと猫も杓子も大騒ぎ。
本当に本ばかり読んでいていいのでしょうか?機械損失が大きくなる
気がする今日この頃。

940 :山師さん:2008/01/25(金) 15:49:31.19 ID:knFttdjm
まずは、儲ける人の反対側には損をする人がいることを理解できるまで、
入門書を読んだ方がいい。

941 :山師さん:2008/01/25(金) 16:42:47.14 ID:ftGooFNj
むしろ期待値がマイナスなら機会放棄は利益になるな
超得した気分じゃね?

942 :山師さん:2008/01/25(金) 20:09:41.29 ID:Ht5DihSl
>>939

実際に体験しなければ、本が何の事言っているか、まったくわからないと思う
もちろん日本語だから意味やロジックはわかるが、いったい何の事を言っているか本当にわかるためには
体験が必要 安い金額で良いから、浅いところで良いから水に入って泳げ
やってみなければ、糞本と人生を変えるようなバイブルになる本の区別もつかない
分厚い本の中のたった一行に感謝したりとかない

943 :山師さん:2008/01/25(金) 21:42:07.69 ID:J4lGg9uC
いきなり大海原で泳ぐと心臓麻痺しそうなんで、浅瀬でピチャピチャ体慣らすために水滴あててたら、
あまりの水の冷たさに泳ぐの止めてもう家に帰りたくなった。

今の俺は大体こんな感じ。

944 :山師さん:2008/01/25(金) 22:05:16.24 ID:roeg2mXT
>>939
トレードもやって本も読めば良い

945 :山師さん:2008/01/25(金) 22:35:29.43 ID:ao6VljwT
一番いいのは自分で日記をかくことです。
本を読むのは最初だけでいいのです。

946 :山師さん:2008/01/26(土) 09:19:55.43 ID:kEfepene
実際に取引経験がない人は、実際の売買では注文を出す段階でイメージと違うと思うだろうな。
イメージのように思い通りに注文が通らない、と。思い描いていた手法を大幅に見直しざるを
得なかったりする。

947 :山師さん:2008/01/26(土) 09:21:43.19 ID:le8/W49n
失敗から学べる人は上手くなる

948 :山師さん:2008/01/26(土) 09:23:23.76 ID:pgeZ3R+R
それでも人は失敗を繰り返すものさ・・・

949 :山師さん:2008/01/26(土) 10:47:48.07 ID:XfWvi5Vv
・順張りこそ王道だと言うテクニカル本
・10年安心のバイ・アンド・ホールドの長期投資本

必要な知識がいろいろ書いてあるし、これで儲けることは可能だけど、規律がなく、情報に対して壁を作っていて自堕落じゃん。
自堕落は死ぬと思う。

950 :山師さん:2008/01/26(土) 23:34:06.11 ID:vF+g4EA6
先生、新作を読みました。
シーゲル博士級の名著です。先生は、いつも素晴らしい本を紹介してくれます。
「ウォール街のように無駄に将来の利益予想を求めることではなく、利益実績が
安定しており、将来的にある程度の予想が可能な企業を探すこと」が大切だと
著者は教えてくれます。

私たちは、あまりにも株価指数を上回ることだけに神経を使い過ぎていたのでは
ないでしょうか?指数を意識すればするほど、指数を上回ることは難しくなるものです。
むしろリスク調整後の絶対リターンの極大化を目指すならば、結果として株価指数を
上回ることが可能なのではないでしょうか。 そんなことを考えさせてくれるバリュー
投資・長期投資最良のテキストの一つだと思います。

951 :山師さん:2008/01/26(土) 23:41:17.38 ID:Ot/XjqzX
>>950

それカギカッコの中が本のタイトルなの??
っていうか個人投資家で指数に勝とうが目的なやつはいないでしょ
みな絶対リターンでしょう

952 :山師さん:2008/01/28(月) 11:59:40.72 ID:tJuIFu5V
新訳「魔術師たちの心理学」、
少しは日本語マシになったのかな?

953 :山師さん:2008/01/28(月) 12:48:37.25 ID:GdDM/EDR
>>951
違う。21世紀の最新理論のバリュー投資本。
今ウォール街最新で一番流行ってる理論。

954 :山師さん:2008/01/28(月) 18:53:44.05 ID:40h7hZC+
週刊マイミュージック

買っちゃおうかな・・

955 :山師さん:2008/01/28(月) 18:59:03.97 ID:BtR14poI
>>953

で、「今ウォール街最新で一番流行ってる理論」がタイトルなの?

956 :山師さん:2008/01/28(月) 23:22:40.14 ID:4cRYiZZS
投資の王道
同じ著者の信用バイブル
あと短期売買実践ノートぐらいがおすすめ?

957 :山師さん:2008/01/29(火) 12:16:15.36 ID:wwgfdcCm
>>954
おれ定期購読申し込んだ

958 :山師さん:2008/01/29(火) 14:34:09.72 ID:8X5T7laQ
英語が読めればなあ

959 :山師さん:2008/01/29(火) 14:49:37.66 ID:GjPNSpdh
>>958
数が多い分、クソ本も多いぞ

960 :山師さん:2008/01/29(火) 16:15:51.49 ID:QC3rsrSI
結局、このスレが一番だと考える株入門書は何なんですか?

961 :山師さん:2008/01/29(火) 16:38:19.17 ID:6HGUft2F
「株入門書」でお勧めなんて、わからん。

とりあえず>>1のまとめサイト参考にしたら?初心者向けの本が紹介してある。

962 :山師さん:2008/01/29(火) 16:56:29.78 ID:QC3rsrSI
見たんですが、これだというものが無かったので聞きました

963 :山師さん:2008/01/29(火) 16:57:18.07 ID:QC3rsrSI
どれも評価中途半端なんですが、とりあえず株で笑う女買ってみようと思います

964 :山師さん:2008/01/29(火) 17:04:10.06 ID:GjPNSpdh
入門書なんか買う必要ない、グーグルで十分
もっと専門的な知識が必要になった時にそういう本を探せばいい

965 :山師さん:2008/01/29(火) 18:19:26.59 ID:YMuBabqm
「株式投資これだけはやってはいけない」と「練習帳」シリーズ読めば充分。

966 :山師さん:2008/01/29(火) 18:20:24.48 ID:kB9iPMeF
うちの近所の図書館にある「魔術師の心理学」、ページがいたるところ
ブツ切れてて、ものすごく痛んでる。
きっと相当な良書なんだろうな。

967 :山師さん:2008/01/29(火) 18:23:01.36 ID:KEuOndvd
>>880
別に金儲けたからって贅沢しなくてもいいじゃん。

968 :山師さん:2008/01/29(火) 18:26:45.84 ID:kB9iPMeF
タイトルあやふやだが、「天才数学者はこう賭ける」って本が面白かった。
株とかやる以前に読んでけってレベルの本。入門書以前の本としてオススメかな。

969 :山師さん:2008/01/29(火) 18:48:41.22 ID:M2iTs01M
マクロ経済学やシステム、テクニカルで小難しめな数学が必要とかならともかく
ほとんどの株本は誰でも読めるレベルだろう
あえて入門書と銘打ってあるものを選ぶ必要はない。

970 :山師さん:2008/01/29(火) 19:18:05.18 ID:ft7rGnLs
>>968
その本はディーラーをやっつけろと話しが関連してて面白いね
ぶっちゃけあまり読まれないで欲しいw


971 :山師さん:2008/01/29(火) 19:57:10.28 ID:KWSqnlj3
学歴・収入と政治・経済観の相関性

ポリティカルコンパス http://sakidatsumono.ifdef.jp/political-compass.html
政治ポジションテスト http://seiji.yahoo.co.jp/guide/position/

政治軸:自由主義(高学歴)⇔権威主義(低学歴)
経済軸:市場主義(高収入)⇔再分配主義(低収入)

     自由      リバタリアン     市場
        \   高学歴・高収入   /
          \             /
           \          /
             \       /
              \    /
リベラル           \ /      コンサバティブ
高学歴            /\           高収入
               /   \
             /      \
            /         \
          /            \
         /   低学歴・低収入   \
     再分配   コミュニタリアン     権威

1、リバタリアン 自由・私的財産権
職業:外資系、医師・会計士など専門職    主要メディア:日経     アイデンティティー:個人
2.コンサバティブ グローバリズム
職業:経営者、商工会・建設業など自営業者 主要メディア:読売     アイデンティティー:国民
3.リベラル 人権・福祉
職業:教師、公務員、上場企業正社員     主要メディア:朝日・毎日 アイデンティティー:市民
4.コミュニタリアン 伝統・共同体
職業:フリーター、ニート、プロ奴隷       主要メディア:文春・産経 アイデンティティー:日本人

972 :山師さん:2008/01/30(水) 07:18:52.12 ID:qa1gFraV
>>970
頭悪いやつは多分読んでも意味がわかんないよ
俺もGmax=Rの意味がわからない

973 :山師さん:2008/01/30(水) 12:48:00.53 ID:q7j0K0+e
>>972
もう、うろ覚えだが、Rは情報速度だったかな。
Rを底として指数関数的に増加するって理解してたが、違ったかな?
例えば、Gmax=2なら、情報(ここでは資産)は賭けを繰り返すごとに2倍ずつ増える
ってことになる。
株の場合、1回勝ってもてこなしじゃ賭け金分の利がとれるわけじゃないから、
必ず勝つとしてもGmaxは1.0〜1.2の間。
よってGmaxの値は限りなく1に近いものになる。。。

ちょっとやってみたが、
Gmax=1.01のとき、1000回トレードすると2万倍になる。
Gmax=1.001でも2.7倍。
要するに少しでもGmaxを大きくしろってことだな。

974 :山師さん:2008/01/30(水) 16:18:55.35 ID:IlvaZYHX
初心者っぽい会話してんなwおいw

975 :山師さん:2008/01/30(水) 18:44:46.56 ID:V37IVBdD
まとめサイトにある売れ筋1位の
短期売買実践ノート
買ったけど糞だったぞ、おいっ!

976 :山師さん:2008/01/30(水) 18:45:54.64 ID:xWbgAg0I
あーあ、騙されちゃったw

977 :山師さん:2008/01/30(水) 18:55:00.45 ID:qa1gFraV
やっぱり数学がある程度できないと分のいい賭けがなんなのかも、
どういう賭けがリスクが低いのかも分からないのかもね
マーケットの魔術師に出てくる短期トレーダーはみんな数学強そうじゃん
バカが必ず負ける理由がなんとなく理解できてきたよ

978 :山師さん:2008/01/30(水) 19:12:57.62 ID:osIpLxX2
そういうヤツこそスキャルピングですよ
超短期トレードはほとんど経験と慣れですよ
ピットでのトレードでは学歴と儲けは反比例しているようにすら見えるっていいますよ
バーンスタイン(彼はセミナー屋だが)の本に
Tボンドのトレードをしている人に「これから金利はどうなると思う?」って何気なく聞いて
「金利ってなんですか?」って返事されたって話が出てくる

日本語だと金利って言葉知らないのはかなりのバカだけど
おそらくプライムレートの事だと思う、原書読んでないから確実じゃないけど

979 :山師さん:2008/01/30(水) 21:53:53.85 ID:XJaXoHjq
『バフェットの教訓―史上最強の投資家 逆風の時でもお金を増やす125の知恵』
メアリー・バフェット (著), デビッド・クラーク (著), 峯村 利哉 (翻訳)
サブプライム危機に揺れるこの時こそ投資のチャンスだ。人の逆を行く者だけが
儲けられる。我々がすべきことは単純だ。他人が強欲な時に臆病になり、他人が
臆病な時に強欲になりさえすればいい。



『資産価値測定総論1 リスク計算ツールから企業分析モデルまで』
『資産価値測定総論2 配当割引モデルから株価収益率まで』
『資産価値測定総論3 新興企業から不動産、金融派生商品まで』

あらゆる資産価値を測定するためのツールとテクニック
投資評価の第一人者、ニューヨーク大学スターン経営大学院教授アスワス・
ダモラダンによる資産価値評価解説の決定版がついに完成。株式から債券、
オプション、先物、実物資産まで、ありとあらゆる資産の価値を測定する
ための、最新かつ旧来のさまざまなツールとテクニックが満載。投資評価の
すべてを網羅した実用的な指南書といえる。

980 :山師さん:2008/01/30(水) 22:17:04.55 ID:YoC7O7MX
>>976
kwsk

981 :山師さん:2008/01/30(水) 22:19:50.90 ID:YoC7O7MX
ところで投資の王道 結構よかったから同じ人の著書を買ってみようかと思い中
信用のバイブルに興味あるんですがお勧めですか?

982 :山師さん:2008/01/30(水) 22:31:43.04 ID:LbjLW8Bi
「るこちゃん式 信用取引は図解で覚える カラ売り35の法則」ってどうなんですかね?
信用やろうかと思って、アマゾンで注文しちゃったんですが…

983 :山師さん:2008/01/30(水) 22:45:26.70 ID:osIpLxX2
もう注文しちゃったなら
「どうなんですかね?」ではなく
読み終わってから君が感想を書いてくれ
「**でした」と

984 :山師さん:2008/01/30(水) 23:23:48.71 ID:w6kdTSNg
>>981
昔はこのスレで評判がよかった
いつの間にか新井自体評判が悪くなった

ちなみに私は信用取引実践バイブルで多くを学んだ

985 :山師さん:2008/01/31(木) 00:59:35.29 ID:DkwC8FBz
>>981
chapter1(〜p81)がinfoseekで読めるよ

ttp://money.www.infoseek.co.jp/MnStock/mguide.html?k=13

986 :山師さん:2008/01/31(木) 02:00:57.83 ID:85UUl4co
投資の王道は糞本だろ
中身なさすぎ

987 :山師さん:2008/01/31(木) 02:06:24.42 ID:O5rnHgnc
まんがの達人で億ション買うぞ

988 :山師さん:2008/01/31(木) 02:26:53.61 ID:T+WJOQGa
デイトレの漫画がパンから出たような気がする

989 :山師さん:2008/01/31(木) 08:13:11.94 ID:i/xfEBtW
次スレ
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/stock/1201734596/

990 :山師さん:2008/01/31(木) 22:41:10.51 ID:TIhJjCHj
>>984-985
トン
買ってみるよ

>>986
お勧め教えてください。お願いします。


991 :山師さん:2008/02/01(金) 00:06:26.05 ID:k1aJgpHJ
相場本もディアゴスティーニから出せよ
毎号購読してやるよ

992 :山師さん:2008/02/01(金) 00:20:22.19 ID:DLD3+1jf
初心者にとっては何を読んでも良書なんだよ。
100冊ほど片っ端から本を読み漁った奴が、自分が知らない何かを求めて
それが載ってなければ糞本認定だから初心者の奴等は戸惑うだろうなw


993 :山師さん:2008/02/01(金) 00:45:59.13 ID:iFC1wVFV
>>989
おつー

994 :山師さん:2008/02/01(金) 01:55:52.28 ID:rAAkXRXr
>>991
初回価格 190円
特集「私はここまで負けて、株やめました」

995 :山師さん:2008/02/01(金) 07:34:50.29 ID:67KEwNDr
毎号付いてくる北浜先生フィギュアのパーツ・・・

996 :山師さん:2008/02/01(金) 09:25:37.04 ID:RkLU2wcR
投資の王道糞本は言い過ぎだと思うが
あれより中身無い本なんか書店行けば山ほどある
まあ新井はバイアスかかり杉だから、初心者にはお薦めできないかもなー

997 :山師さん:2008/02/01(金) 09:40:22.33 ID:xyWnT+Zc
ウォール街のランダムウォーカー
読んだけど
結論:糞本

学者の書いたものは×

998 :山師さん:2008/02/01(金) 09:48:50.63 ID:nln2kjMZ
>>997
そういう定評あるものを否定するなら、いきなり糞本と書いて悦に入っているより、
理由を書いた方がみんなに役に立つと思うんだ。
場所もないので、次スレでぜひやってくれ。

999 :山師さん:2008/02/01(金) 10:57:18.80 ID:vGHibn8g
定評があるって、定評に左右されてる奴は脳なしの馬鹿。
あの本は誰が読んでも糞としか思わないだろ。

1000 :山師さん:2008/02/01(金) 10:57:31.01 ID:vGHibn8g
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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