為替やるならこの本を読め Part12

為替やるならこの本を読め Part12

1 :Trader@Live!:2008/09/05(金) 08:33:32 ID:0oPAc5Us
前スレ
為替やるならこの本を読め Part11
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1214494996/

関連スレ
【私語厳禁】 株板的お薦め書籍 【PART25】
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/stock/1212360865/

fxbookまとめ
http://wikiwiki.jp/fxbook/?FrontPage

株式書籍案内
http://topix.s225.xrea.com/

書籍検索
http://www.amazon.co.jp
http://www.amazon.com

2 :Trader@Live!:2008/09/05(金) 08:34:35 ID:0oPAc5Us
為替やるならこの本を読め Part10
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1210931784/
為替やるならこの本を読め Part9
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1206427499/
為替やるならこの本を読め Part8
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1202502894/
為替やるならこの本を読め Part7
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1198468371/
為替やるならこの本を読め Part6
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1195313146/
為替やるならこの本を読め Part5
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1190029220/
為替やるならこの本を読め Part4
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1178077808/
為替やるならこの本を読め Part3
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1141142079/
為替やるならこの本を読め Part2
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1134305808/
為替やるならこの本を読め Part1
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1119657546/

3 :Trader@Live!:2008/09/05(金) 08:35:24 ID:0oPAc5Us
賛同を得られるように定番本のみ紹介。

まず、金儲けをしたい、と言うだけで目的も何も決まってない人(ようは初心者)
マーケットの魔術師シリーズ2冊。システムトレーダーを目指すならシストレ編も。これで自分の取引スタイルを決める。
金持ち父さん?満玉の危険を書いてないので注意。満玉の危険を知りたい人は欲望と幻想の市場を読め。
魔術師たちの投資術?翻訳糞なので脳内補完するなり校正作業と思って読む必要あり。最近新訳も出てるが・・・
この2冊で人生と生活スタイルを決める。
この辺が明確になるまではバーチャファイターの方がいい。どうしても金儲けをしたければサンプラザの逆張り汁!

目的が決まった人
シュワッガーのテクニカル分析
先物市場のテクニカル分析
テクニカル分析としてはこの2冊お薦め
リンダなどの高額本は、株はチャートでわかる! を買ってから判断するべし。ほとんどの人はこの本だけで十分に役に立つ。

売買システム入門
システム派にはこれがお薦め。

どうしても連敗しているとき
生き残りのディーリング  http://www.geocities.com/dealers_web/trader.html を読んで良さそうだったら買うべし。買う価値あり。
投資本ではないが、上達の法則―効率のよい努力を科学する、はお奨め。

どちらの人も魔術師たちの心理学は読んどけ。理解して目標と投資スタイルが決まるまでは定期的に読み返せ。

あと、シュワッガーの3冊も定期的に読み返す価値はある。俺は魔術師たちの投資術も読み返してるが。

その上のレベルの人にはトレーディングシステム入門とかオリバーのデイトレードとかあるがこの辺は経費で色々買ってくれ。
投資書籍紹介Wikiのhttp://www8.atwiki.jp/topix/
ここが参考になる。

糞本編
田平、ランチェスターは両方ともイラネ 円高に逝ったら軽く死ぬ。
相場で儲ける法 他の著名投資家からボロボロに叩かれてる本。連敗時の倍賭け投資法など大糞。
新井などの基本的に1年に1冊出してる著者の本は買う価値は無い。それだけ内容が薄いってこと。
デイトレード大学 今このやり方で申告したら倍は税金を持っていかれる。立ち読みで法人化のメリットが分かれば買う必要なし。
松田 蛆虫。


4 :Trader@Live!:2008/09/05(金) 08:36:14 ID:0oPAc5Us
先物市場のテクニカル分析   ☆☆☆☆ 分厚いが和訳がこなれていて他の本と比べてかなり読みやすい。古典チャート分析は全ての基礎になるのでぜひ。
シュワッガーのテクニカル分析 ☆☆☆☆ 良書。古典的テクニカルの解説が充実。だましパターンの攻め方がイイ!!
マーケットのテクニカル秘録   ☆☆☆☆  システムトレーディング本としては平易かつ基本的なことがきちんと書かれてる。
魔術師たちの心理学       ☆☆☆☆  必読。システムに行くなら絶対読むべし。
投資苑               ☆☆☆  とりあえず基本書なので。
1000%の男           ☆☆   面白い。実際の攻め方の参考にドゾー。
ゾーン 相場心理学入門    ☆☆  いいことが書いてある。読むべし。
生き残りのディーリング     ☆☆  いいことが書いてある。が初心者はピンとこないかも。
売買システム入門        ☆☆   難しいが、いつか役に立つかも。
ターナーの短期売買入門    ☆    悪くないが、これだけでは儲けられないような。
魔術師たちの投資術      ?    金持ち倒産系のライト過ぎるノリ。なんでこれが魔術師シリーズなんだよ。
スイングトレード入門      ??  難解過ぎる。読みづらい。著者が読者に理解させる気がない。おまけに高い。

5 :Trader@Live!:2008/09/05(金) 08:37:08 ID:0oPAc5Us
★パン屋さんの魔術本 為替編

・マーケットの魔術師
・新マーケットの魔術師
・魔術師たちの心理学
・マーケットのテクニカル秘録

=====以上S級の歴史的名著。必読!=====

・マーケットの魔術師 システムトレーダー編
・魔術師たちの投資術
・生き残りのディーリング 決定版
・投資苑(1・2・QA)
・売買システム入門
・ワイルダーのテクニカル分析入門
・ラリーウィリアムズの短期売買法
・デマークのチャート分析テクニック

=====以上A級の専門的名著。必携。=====

・マーケットの魔術師 株式編
・マーケットの魔術師 大損失編
・ボリンジャーバンド入門
・一目均衡表の研究
・相場力アップドリル 為替編
・市場間分析入門

=====以上B級の好著。余裕があるなら。=====

=====C級・D級は省略=====

=====以下E級の駄本。安売りの詐○商材。=====

・蛆虫
・りんテル本
・荒い本
・マス駄本
・ぺん田ゴン ほか有象無象の・・・以下略。

6 :Trader@Live!:2008/09/05(金) 08:40:23 ID:0oPAc5Us
最近のパン本
とりあえず、定本のウィザードブックシリーズの最近の本

テクニカル投資の基礎講座(『ウエンスタインのテクニカル分析入門』改題)
ttp://www.panrolling.com/books/wb/wb40.html
株価指数先物必勝システム
ttp://www.panrolling.com/books/wb/wb137.html
マーケットの魔術師【オーストラリア編】
ttp://www.panrolling.com/books/wb/wb135.html
新版 魔術師たちの心理学
ttp://www.panrolling.com/books/wb/wb134.html
バーンスタインのトレーダー入門
ttp://www.panrolling.com/books/wb/wb130.html
ギャン 神秘のスイングトレード
ttp://www.panrolling.com/books/wb/wb128.html
トレーダーの精神分析
ttp://www.panrolling.com/books/wb/wb126.html


このスレのお約束

自分は他人のカキコを金儲けに大いに利用してるくせに、
他人が自分のカキコを金儲けに利用することが許せない嫌アフィ厨は徹底スルーです。

本当に人を金儲けに利用しないのならこんなスレには来ません。
それどころか本なんか利用しません。

他人の苦労は完全にスルーし、アフィが嫌いなら見なければいいって基本すら理解せず、
嫌アフィを押しつけるアホは別スレを立てるでしょうから徹底スルーでお願いします。

7 :Trader@Live!:2008/09/05(金) 09:41:55 ID:8dIam9fD
こち亀


8 :Trader@Live!:2008/09/05(金) 13:28:23 ID:uqTxjJif
944 名前:Trader@Live![sage] 投稿日:2008/09/05(金) 10:45:24 ID:hjrD2lYd
何でそこまでしてアフィを保護するの?
利用者にとってはあっても無くてもどうでもいいようなものなんだから
だったら別に無くなってもかまわないでしょうに


951 名前:Trader@Live![sage] 投稿日:2008/09/05(金) 13:26:54 ID:uqTxjJif
>>944
このスレは>>1のサイト運営しているアふぃりえいと厨の管理下に置かれてるんだよ。
>>1のサイト運営している奴がちょくちょく自作自演で出てきて
高い本マンセーの書き込みのくり返し

そして>>1のテンプレを指摘したり外そうと試みる奴は全力で潰す。

他の書籍のスレとここ比べると、ここだけ異質なんだよね
>>1のサイト作った奴が実質支配しているからな。

こんなスレ進行の遅いスレで930番台で次スレ立てて
自分のアふぃりえいとサイトをテンプレから外させないように工作したり
アふぃりえいとの事を突っ込まれ無いようにテンプレ改竄したりと必死。

9 :Trader@Live!:2008/09/05(金) 14:04:58 ID:aX7AZhgm
ここのテンプレのランキングは確かに恣意的だなw
高い本しか上位にないw インチキw

10 :Trader@Live!:2008/09/05(金) 14:05:21 ID:aX7AZhgm
公平にやれば、アフィでも文句は出ないのにね

11 :Trader@Live!:2008/09/05(金) 14:08:07 ID:aX7AZhgm
あと、売り上げランキングみたいだけど、具体的に何冊売れたとかいう
情報が全部隠されてるのもどうかなと思う
たぶん、冊数じゃなくて売上金額でランクつけてるよ

12 :Trader@Live!:2008/09/05(金) 16:21:10 ID:koJeYiWi
本来投資本の評価スレッドなのだが

>他人のカキコを金儲けに利用する
>他人が自分のカキコを金儲けに利用する
>人を金儲けに利用しない
>他人の苦労
>嫌アフィ

なぜこんな言葉がテンプレに連なっているのか疑問

で反論は
>嫌なら出て行けよ
>自分で作れよ
>アフィ禁止スレは失敗してるこれが結論だ
って必死w



13 :Trader@Live!:2008/09/05(金) 16:27:56 ID:L5VD5p1/
てか、アフィって言葉は徹底スル―でいいでしょ。
言葉に出したら、それに因縁つけてくるし。


14 :Trader@Live!:2008/09/05(金) 16:40:56 ID:VQZmaIuw
どうもこのスレはいつもアフィ是非論になっちゃうね
いっそこの展開を続けましょうよ 徹底的に

15 :Trader@Live!:2008/09/05(金) 16:45:24 ID:StZ4V1hP
どこがアフィになってる?
そういう不必要なところは極力読まないようにしてる。
アフィ排除されたスレなのかこれ?

16 :Trader@Live!:2008/09/05(金) 16:46:10 ID:StZ4V1hP
このスレアフィをNGにしたらレスとびまくるなw
さっそくやってみる。w

17 :Trader@Live!:2008/09/05(金) 16:55:55 ID:L5VD5p1/
どうぞ。

為替やるならこの本を読め アフィ絶対禁止 Part2
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1220601168/l50


18 :Trader@Live!:2008/09/05(金) 17:03:45 ID:EirqS4Lo
売上ベースだと高い本が上位に行く罠。
高い本は近くの書店に売っていないからアマゾンで買うってのは納得行く。
あくまで仮説だけど、作為的と見るのは早計。

19 :Trader@Live!:2008/09/05(金) 19:57:02 ID:uqTxjJif
>>1のアふィ厨の口癖

「自分で何もしないで文句ばかりか」
「過去にアフィ禁止スレを作ってたけど、すぐ消えたぞ」
「アフィをNGにした」

20 :Trader@Live!:2008/09/05(金) 20:00:48 ID:uqTxjJif
>>1のアふィ厨の口癖

「自分で何もしないで文句ばかりか」
「過去にアフィ禁止スレを作ってたけど、すぐ消えたぞ」
「ア'フ,ィをNGにした、早速やってみる」←(NG登録やっている筈なのに、何故かこれからやってみると発言、ア'フ,ィに触れられたくないのでみんなにNG登録を勧めるつもりがあせって言葉が矛盾している)

21 :Trader@Live!:2008/09/05(金) 20:03:04 ID:uqTxjJif
>>1のアふィ厨の口癖

「自分で何もしないで文句ばかりか」
「過去にア'フ,ィ禁止スレを作ってたけど、すぐ消えたぞ」
「ア'フ,ィをNGにした、早速やってみる」←(NG登録やっている筈なのに、何故かこれからやってみると発言、ア'フ,ィに触れられたくないのでみんなにNG登録を勧めるつもりがあせって言葉が矛盾している)

22 :Trader@Live!:2008/09/05(金) 20:07:06 ID:L5VD5p1/
こちらでどうぞ。

為替やるならこの本を読め アフィ絶対禁止 Part2
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1220601168/l50



23 :Trader@Live!:2008/09/05(金) 20:58:34 ID:e8sGY3of
>糞本編
田平、ランチェスターは両方ともイラネ 円高に逝ったら軽く死ぬ。

>以上S級の歴史的名著。必読!

とか最初に決めつけられてしまうところがカキコに影響されるかな

24 :Trader@Live!:2008/09/05(金) 21:01:52 ID:e8sGY3of
それと

>このスレのお約束

自分は他人のカキコを金儲けに大いに利用してるくせに、
他人が自分のカキコを金儲けに利用することが許せない嫌アフィ厨は徹底スルーです。

本当に人を金儲けに利用しないのならこんなスレには来ません。
それどころか本なんか利用しません。

他人の苦労は完全にスルーし、アフィが嫌いなら見なければいいって基本すら理解せず、
嫌アフィを押しつけるアホは別スレを立てるでしょうから徹底スルーでお願いします。

大体の意味はわかるけど正直正確には分からんw
それよりも書評目的のスレになぜ、他人の苦労だとか人を金儲けに利用するだとか書いてるのか理解に苦しむ

25 :Trader@Live!:2008/09/05(金) 21:49:56 ID:myYb7Ld8
「他人の苦労は完全にスルー」って書く時点で
あフィりサイト作った当人がスレ立てしてるってバレバレw

ちょっと誘導尋問かけるとすぐボロ出すのなww

26 :Trader@Live!:2008/09/06(土) 00:26:29 ID:g0oqWnsI
テンプレにあがっている本の上位とそれ以外に相場本を読んできた。
これまでの無駄な展開の間にやることやっておいた。
たしかに上位の本は読んでおくべきだが、それ以外にも良い本はあった。
情報がアップデートされていない。

1のサイト経由ではなく図書館で借りて読んだ。

27 :Trader@Live!:2008/09/06(土) 00:37:04 ID:g0oqWnsI
>「ア'フ,ィをNGにした、早速やってみる」
俺の発言だけど。
アフィをNGにして、(早速やってみる)=最読み込みという意味なんだけど。
NGにした直後では消えないよ。

俺はアフィ、アンチアフィどちらともかかわりたくない派。
無茶ないいがかりはよしてくれ。

せめて俺への非礼をわびるべき。それすらできないやつがアフィだとかなんとか言うな。

28 :Trader@Live!:2008/09/06(土) 00:43:45 ID:g0oqWnsI
俺のNGのやり方は
ツールからのあぼーん設定なのでいったん再読み込みしないと反映されない。
右クリックでNG設定なら即座に反映される。
おれがやったのは前者。だからNGにまず入れた。その後リロード。

言ってることわかるな?
キチガイ相手にするのには疲れた。


29 :Trader@Live!:2008/09/06(土) 10:23:49 ID:ADgtswli
為替やるならこの本を読め アフィ絶対禁止 Part2
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1220601168/l50


みんなこっちに集まろうぜ!


30 :Trader@Live!:2008/09/06(土) 16:51:21 ID:0tifbHO8
>>29
今度はスレ落とさないように頑張れよwwwwwwwwww

31 :Trader@Live!:2008/09/06(土) 19:09:26 ID:Romv/Nx9
いやこれは本人がわざと作ったスレと思われ

32 :Trader@Live!:2008/09/06(土) 20:27:53 ID:x+SlQGJ0
蛆虫だもんなw
スレタイにアフィ禁止入れるとか
悪意がこもってる

33 :Trader@Live!:2008/09/06(土) 20:33:17 ID:yJGrcGrR
テンプレの糞本
評価には一部うなずけるが
しかし蛆虫(これ口癖か)だとかイラネだとか言い切っちゃるんだよね
別に松田とか田平 新井を擁護する訳じゃないけど
もう少しここに書き込む人に予断を与えないようにするといいと思う
で新たに糞本であればそれでいいんだし

34 :Trader@Live!:2008/09/06(土) 20:54:19 ID:AfV2rJXl
>>33
じゃあそんなスレ立てて出て行ってね

35 :Trader@Live!:2008/09/06(土) 21:14:51 ID:aqn4Ij8D
>>33
邪魔者は>>1のア.フ'ィ管理人がこうやって出てきてすぐ排除したがる>>34

結局、>>1のア.フ'ィ消して、管理人の自作自演を止めてもらわない限り
ここは永久にまともに為替スレとして機能しない。

>>1のアふィ厨の口癖
「過去にア'フ,ィ禁止スレを作ってたけど、すぐ消えたぞ」or「じゃあそんなスレ立てて出て行ってね」


951 名前:Trader@Live![sage] 投稿日:2008/09/05(金) 13:26:54 ID:uqTxjJif
>>944
このスレは>>1のサイト運営しているアふぃりえいと厨の管理下に置かれてるんだよ。
>>1のサイト運営している奴がちょくちょく自作自演で出てきて
高い本マンセーの書き込みのくり返し

そして>>1のテンプレを指摘したり外そうと試みる奴は全力で潰す。

他の書籍のスレとここ比べると、ここだけ異質なんだよね
>>1のサイト作った奴が実質支配しているからな。

こんなスレ進行の遅いスレで930番台で次スレ立てて
自分のアふぃりえいとサイトをテンプレから外させないように工作したり
アふぃりえいとの事を突っ込まれ無いようにテンプレ改竄したりと必死。

36 :Trader@Live!:2008/09/06(土) 21:31:31 ID:vLIs5rtJ
荒いが糞には同意だよ

37 :Trader@Live!:2008/09/06(土) 21:55:29 ID:ADgtswli
為替やるならこの本を読め アフィ絶対禁止 Part2
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1220601168/l50

みんな、集まれ!!



38 :Trader@Live!:2008/09/06(土) 22:13:02 ID:yJGrcGrR
930で新スレ(ここのこと)を立てたのは>>1で間違いないですね。
その後、常時監視してるかのように蛆虫、出て行ってね、アフィ絶対禁止Part2
とかをカキコしているのも>>1なのかな

あのwikiを立てたひととは思えんな
それだけ参考になるまとめサイトだったんで
他の関係者か?

39 :Trader@Live!:2008/09/06(土) 22:23:33 ID:ADgtswli
>>38
為替やるならこの本を読め アフィ絶対禁止 Part2
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1220601168/l50

こんな糞スレ捨てて、ここに集まれ!!


40 :Trader@Live!:2008/09/06(土) 23:21:41 ID:h0usISui
アンチであろうがなかろうが関係ねぇ。
本を語れよ。


株価指数先物必勝システム

読んだやついる?
立ち読みした感じでは、よさげではあるが。

41 :Trader@Live!:2008/09/07(日) 00:18:08 ID:xZLXjT9Q
>>40
自分は値段分の価値は感じなかったよ

42 :Trader@Live!:2008/09/07(日) 00:20:16 ID:YgcFdalL
>>40

題名通りS&P500、ナスダック、ラッセルなどの株価指数先物を
メインに検証してるが、通貨の検証結果ものっている。
当然ながら日経225、TOPIXは検証対象外。

n日移動平均、高値、安値をトリガーにしたシステムが多い。

検証期間が短い(2001年〜2005年)のが、気になる。


結論:
糞本ではないが良本でもないと思う。
もう1回立ち読みしてから買うかどうか決めた方がよさげ。

43 :Trader@Live!:2008/09/07(日) 00:57:35 ID:zcoG6VxD
>41,42
サンクス

明日また立ち読みしてみるよ。


44 :Trader@Live!:2008/09/07(日) 22:17:22 ID:ra8Dyyga
松田という人が異様なまでに叩かれていますが、その理由は何なのでしょうか?

45 :Trader@Live!:2008/09/07(日) 22:22:39 ID:1WG8/pbY
虚栄心が強く、極端だからだと思うけど

46 :Trader@Live!:2008/09/07(日) 23:06:35 ID:BIYEJek4
榊原ってオッサンも叩かれてますが、なぜ?

47 :Trader@Live!:2008/09/08(月) 00:00:51 ID:2DFA8VFN
このスレのお約束

自分は他人のカキコを金儲けに大いに利用してるくせに、
他人が自分のカキコを金儲けに利用することが許せない嫌アフィ厨は徹底スルーです。

本当に人を金儲けに利用しないのならこんなスレには来ません。
それどころか本なんか利用しません。

他人の苦労は完全にスルーし、アフィが嫌いなら見なければいいって基本すら理解せず、
嫌アフィを押しつけるアホは別スレを立てるでしょうから徹底スルーでお願いします。


48 :Trader@Live!:2008/09/08(月) 00:06:06 ID:yKVs1Wrk
為替やるならこの本を読め アフィ絶対禁止 Part2
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1220601168/l50

こんな糞スレ捨てて、ここに集まれ!!



49 :Trader@Live!:2008/09/08(月) 00:26:20 ID:CJ39LxtT
>>前回ドル円が100円割れしたときTBSで1ドル80円を目指すとか発言して
次の日から底打ち反転したからじゃない?TBSは1ドル50円とか煽ってたしな・・・


50 :49:2008/09/08(月) 00:27:11 ID:CJ39LxtT
>>46へのアンカー付け忘れた。

51 :Trader@Live!:2008/09/08(月) 00:32:28 ID:ARG/wf48
>47
おまえ実はアンチだろ?

でなきゃ、状況が読めないかわいそうな子なのだが。
アンチを煽るな。

本を語れ

52 :Trader@Live!:2008/09/08(月) 07:46:29 ID:6tesc5aA
>>44
外見はハゲた親父のクセに言動がガキだからです
読者からの感想に対する反応が
煽り耐性のない2chねらーそのまんま

53 :Trader@Live!:2008/09/08(月) 11:22:45 ID:/vylBbwC
スルーしろよまったく
本を語れ

54 :Trader@Live!:2008/09/08(月) 21:39:35 ID:yKVs1Wrk
投機本って、活字に印刷してまとめた情報なわけだが、情報商材ってどうなの。
これも、形を変えて情報を売ってるんだよね、スタンスは本と同じ。
情報商材のほとんどがガラクタであるように、本のほとんどもガラクタ、でも素晴らしいものもある。
情報商材でいいものも教えてほしいよ。
本のスレとか、そんなのはどうでもいい、いい情報を買いたいんだよ。


55 :Trader@Live!:2008/09/09(火) 15:52:20 ID:JdC89W/t
残念ながら情報商材に良いものは...ない。
本を買って読んでるほうがまし。
競馬やカジノの必勝法がプラスにならないのと同じ。

と俺は思うが、皆さんはどう思う?

56 :Trader@Live!:2008/09/09(火) 17:21:18 ID:4RQdx/lg
情報商材は高いし、はずれが多い
本は安いし、パンの三ツ星なんかはいいもの多い

57 :Trader@Live!:2008/09/09(火) 17:43:41 ID:gSFmtZV6
中身を晒され多くの人にその善し悪しが評価されるものと
全くそうじゃないものを一緒に比較するってのはどうなのかね

58 :Trader@Live!:2008/09/09(火) 23:30:21 ID:3i88nfg8
中にある情報の価値を健闘しようという趣旨なら、情報商材も対象にしてもかまわんと思う。

ただ、中身さらされたり、批判に耐えられるだけの情報商材がどれほどあるかは疑問だけどね。

『ゲイリー・スミスの短期売買入門』 
入門だからこんなもんかとも思うが、今更この程度のないようならネットで充分かと思うがどうだろう?

59 :Trader@Live!:2008/09/10(水) 17:30:06 ID:Bo880LcM
情報商材とはいえないかも知れぬが
有料(年5千とか1万とか)のメルマガは、
やっぱたいしたことなかったな。

フィスコやらガイコムの無料のヤツで十分。

60 :Trader@Live!:2008/09/10(水) 20:21:41 ID:THGlOyC6
中身もみられないものは検討する価値もない

61 :Trader@Live!:2008/09/10(水) 23:03:58 ID:tco7eIa2
評判の良い「デイトレード」(オリバー&グレッグの)だけど、米アマゾンで見たら原書は評価低いね。
しかも評価が1つ星と5つ星の両極端。

もしかして、悪い評価つけてる人は「こんないい本が大勢に読まれたら困る〜」って思ってるのかな。

あ、自分は訳書で呼んだけど投資関係の本では1・2を争う良書だと思いまふ。

62 :Trader@Live!:2008/09/10(水) 23:50:21 ID:6wFEFxzp
>>61
俺も立ち読みした限り悪くないと思う。

いまジョン・F・カーターの読んでるんだが、でてくるチャートに内容が噛み合ってなかったりで参っている

63 :Trader@Live!:2008/09/11(木) 09:00:21 ID:4jwaieF9
>>61
日本版ではカットされている後半のテクニカル部分が不評なのでは?
日本版では巻末にカットされている理由書いてあったし。

64 :Trader@Live!:2008/09/11(木) 09:43:29 ID:CwL/DL6Q
>>61
オリバーのほかの本の書評を米アマゾンでみるとさらにびっくりだぜ?
きれいに評価5と1の両極端w
英語だから何かいてるかわからないが
レビューの内容気になるわ

65 :Trader@Live!:2008/09/11(木) 09:54:21 ID:tT/2HtIc
>>54
>いい情報を買いたいんだよ

ほんとうにいい情報なら他人には教えない
つまりそんなものはない
ないにもかかわらず「あるんじゃないのか?」と眠たい夢を見てる連中
彼らが情報商材を売る連中のカモ客
お前もカモ客の一人
この手のカモを相手にせにゃ生きていけないカスどもが
まともな情報なぞ持ってるはずがない

白馬の王子を待ってる乙女のようなたわごと、いつまでほざいてんだ?

66 :Trader@Live!:2008/09/11(木) 10:24:30 ID:7h2JUp6b
簡単に儲けられる情報って意味じゃ
そんなものはないということに同意

情報商材には少ないけど書籍なんかは
他人に教えないって感じじゃなくてなんとか良い方法を教えてやろう
と感じるものが多いね
でその多くは商材のような小手先のテクニックじゃなくて投資心理について主に語られている


67 :Trader@Live!:2008/09/11(木) 13:17:42 ID:K+dVJvOP
儲かる、稼ぐ、○○年で、絶対、簡単

俺は本屋でこの手のタイトルが目に入ったら自動あぼ〜んする仕様です。

68 :Trader@Live!:2008/09/11(木) 19:02:23 ID:TbIZj3ty
>67
俺はちょっと立ち読みしてみる。
「おっ!」と思うような内容はないね。

69 :Trader@Live!:2008/09/11(木) 20:28:50 ID:SlTUJWaU
南緒本で大もうけ中。
ポルシェ買ったよ

70 :Trader@Live!:2008/09/11(木) 20:53:24 ID:COWyYOo7
本当に儲かってるやつは絶対言わないような台詞だな

71 :Trader@Live!:2008/09/12(金) 15:34:12 ID:YGm0oc/l
儲かったからポルシェって短絡的だな

72 :Trader@Live!:2008/09/12(金) 15:54:50 ID:gE83/jQk
儲かったら高級オーディオ買うぉ

73 :Trader@Live!:2008/09/12(金) 22:30:58 ID:42Ik0Ibj
儲かったらビートをオーバーホールする。

74 :Trader@Live!:2008/09/12(金) 23:13:54 ID:iXI3wrBg
>>73
www

75 :Trader@Live!:2008/09/12(金) 23:14:11 ID:ilfpfCIv
儲かったから自由の女神でも買いにいってくるわ

76 :Trader@Live!:2008/09/13(土) 01:10:18 ID:Zxak6cTN
もうアフィ禁止スレ落ちたね。
これだから厨は(ry

>>61
業者評価サイトもそうだけど、海外系の評価サイトは両極端だから、
中身からどれだけ読解力のある人が評価したのかを見抜く能力が求められるよ。

77 :Trader@Live!:2008/09/13(土) 01:37:45 ID:ojdtZT0i
資金管理について詳しく書いている本ありませんか?

78 :Trader@Live!:2008/09/13(土) 01:42:23 ID:KWjE4ZBI
>>77
「魔術師たちの心理学」&「投資苑」じゃね?

79 :Trader@Live!:2008/09/13(土) 01:51:38 ID:MNf1qeFK
このスレのお約束

自分は他人のカキコを金儲けに大いに利用してるくせに、
他人が自分のカキコを金儲けに利用することが許せない嫌アフィ厨は徹底スルーです。

本当に人を金儲けに利用しないのならこんなスレには来ません。
それどころか本なんか利用しません。

他人の苦労は完全にスルーし、アフィが嫌いなら見なければいいって基本すら理解せず、
嫌アフィを押しつけるアホは別スレを立てるでしょうから徹底スルーでお願いします。


80 :Trader@Live!:2008/09/13(土) 02:05:13 ID:KWjE4ZBI
>>79
鬱陶しい。

81 :Trader@Live!:2008/09/13(土) 02:09:23 ID:ojdtZT0i
>>78
ありがとうございます
図書館で借りて読んだことしかありませんでしたが
購入を検討してみます

82 :Trader@Live!:2008/09/13(土) 02:14:45 ID:ojdtZT0i
>>79
俺はアフィとか全然気にならないから好きなだけどうぞと思っているが
そうやってスレを無駄に消費することはやめて欲しい
本について話をしたい人がこのスレから離れる原因にもなると思う
そうなるとあなたも困るし私たちも困る
どうか華麗なスルーを身に付けてください

83 :Trader@Live!:2008/09/13(土) 05:15:20 ID:pzci6SgR
でもこれってテンプレなんですね

84 :Trader@Live!:2008/09/13(土) 11:59:47 ID:MQZY7fcd
まあそうだけど余計なテンプレが原因だと思えるが それ自体を華麗にスルーすることが必要
それに引きづられると堂々巡りになっちまうんで次スレは一工夫を
あまりこだわらず自由に本を語ろう

85 :Trader@Live!:2008/09/13(土) 18:42:10 ID:41vrOjsm
シュワッガーのテクニカル分析を読んでみた。
内容的には良い本だと思うのだが、訳が糞すぎる。
あまりに下手すぎてイライラするw
森谷って名前がでてくる翻訳本は絶対読まないようにしようwww

86 :Trader@Live!:2008/09/14(日) 00:17:59 ID:G2kBnM4j
フルタイムトレーダー完全マニュアル
藤巻健史の実践・金融マーケット集中講義
株の短期売買実践ノート
アメリカの高校生が学ぶ経済学 原理から実践へ
ハゲタカ(上)
1000%の男
魔術師たちの心理学
生き残りのディーリング

これらをまとめて注文した
楽しみだ!

87 :Trader@Live!:2008/09/14(日) 00:42:36 ID:tDcWGETz
>>86
藤巻は今莫大な含み損抱えてるからな・・・

88 :Trader@Live!:2008/09/14(日) 01:59:45 ID:I73G93Ln
>>86
ガンガレw

89 :Trader@Live!:2008/09/14(日) 08:23:13 ID:o8PtUuYf
専業やってると動けないけどヒマな間が多い。
読書とエロゲで穴埋めするしかない。

90 :Trader@Live!:2008/09/14(日) 09:25:30 ID:D6pP/kip
>>85
キャシーリーエンの「FXトレーダー」もそうだが、訳がほんとに糞すぎる。
多分いいこと書いてあると思うんだが、読破するのに物凄い時間と労力が必要
パン屋の翻訳はマジでなんとかしてほしい。

91 :Trader@Live!:2008/09/14(日) 09:32:01 ID:j7IRiZYe
翻訳って俺にやらせろって立候補しても受け付けてくれるもんなの?
ぶっちゃけこのスレで募集したほうがマシになるんじゃないの

92 :Trader@Live!:2008/09/14(日) 09:35:33 ID:D6pP/kip
訂正

「FXトレーダー」×
「FXトレーディング」○

この本は翻訳っていうか誤字が多いんだよな
それさえ無ければ評判通りなかなかいい本なのに残念

93 :Trader@Live!:2008/09/14(日) 09:45:20 ID:pvzymbGg
>>86さんのリストはある程度テクニカル基本書を読んだ後の選択のように感じます

94 :Trader@Live!:2008/09/14(日) 14:47:34 ID:hEIJycDv
>90
英語できるやつが相場本専門の出版社つくればパンローリングなんかすぐ淘汰されると思うよ


95 :Trader@Live!:2008/09/14(日) 14:53:33 ID:oItg7rqP
それがないから、ニッチ市場として、あんな会社でも、そこそこやってけてるんだな。

96 :Trader@Live!:2008/09/14(日) 15:00:03 ID:pm4kv3pS
2ちゃんねらープレゼンツ
良い子の楽しいFXラジオ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1134033
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1156433
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1216036
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1270735
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1391697
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1656242

97 :Trader@Live!:2008/09/14(日) 21:07:45 ID:jgG8mD5f
>>94
あの糞訳でもそのまま存在してる事自体、他社は見向きもしないって事なんだろうな。
俺もシュワッガーのテクニカル分析読んだが、まるで英語不得意な高校生が、
辞書片手にやっつけた宿題みたいな訳だもんな。
直訳にも程があるwww


98 :Trader@Live!:2008/09/14(日) 23:35:13 ID:I73G93Ln
1000%の娘、これお勧め。

99 :Trader@Live!:2008/09/15(月) 01:08:38 ID:w1PEmqFU
君の瞳は10000ボルトは絶対読むべき

100 :Trader@Live!:2008/09/15(月) 01:29:03 ID:VQle+UaR
>>98
1986オメガトライブですね、わかります。

101 :Trader@Live!:2008/09/15(月) 01:31:23 ID:ydbS5s22
>>100
いいえ、鈴木隆一氏のところの新入社員の子ですw

102 :Trader@Live!:2008/09/15(月) 01:31:44 ID:zrqT0V0j
杉山清隆
カルロスと式

103 :Trader@Live!:2008/09/15(月) 07:35:10 ID:qW/ZOsWE
いいえ、わかりません。

104 :Trader@Live!:2008/09/15(月) 07:36:33 ID:ECHaaMjT
マイルスを聴け!

これ必読書な

105 :Trader@Live!:2008/09/15(月) 09:43:08 ID:R/e8zS9k
シドニー・シェルダンの「ゲームの達人」を翻訳した、
超訳スタッフに訳を頼んでほしい。


でも、原本と解釈が変わってたりして・・・

106 :Trader@Live!:2008/09/15(月) 12:34:29 ID:Q2s+tTfv
>>105
投資やったことないやつに翻訳頼んでもおかしくなる
なぜなら投資の知識を理解するにはある程度の時間を要するから


107 :Trader@Live!:2008/09/15(月) 14:51:25 ID:dw2lLhVh
良い本過ぎて、意図的にスルーされている本

ゾーン

108 :Trader@Live!:2008/09/15(月) 15:52:36 ID:sVJV88zo
いや過去スレで言われてるから
同じこと何度も書きすぎとか
わざわざ回りくどい書き方してるとか

109 :Trader@Live!:2008/09/15(月) 16:46:49 ID:ECHaaMjT
ゾ〜ンは確かにくどいくらいの書き方だけど読んで損は無い。その前に書いた「規律あるトレーダー」のほうがいいかもしれんが。
書き方が独特なので翻訳は期待してないが。

110 :Trader@Live!:2008/09/16(火) 00:00:55 ID:zl3aGRj3
中原圭介ってどう?
アマゾンのレビュー良すぎで嘘臭いんだが

111 :Trader@Live!:2008/09/16(火) 00:24:49 ID:hLy87H1j
興味が有るなら読めば良いんじゃないか?
俺は図書館で読んだ

112 :Trader@Live!:2008/09/16(火) 10:03:24 ID:Y5bg1XZ/
>>86
マジレスすると自分のトレードスタイルを身に付けてからじゃないと本を買っても意味ないと思うよ。

113 :Trader@Live!:2008/09/16(火) 10:07:29 ID:+t8JBEAm
スワップ派
小銭を求めて
身を投げる

  |┃    |    │   ┃|  /   / /    (  /  ノ⌒)
  |┗━━┷━━┷━━┛| / ? / / /  / /   ( ,/
  |──────────,ノ\___ノヽ /⌒⌒`ヽ/ ./  / /
  |─────────/''''''   ''''''::::::\   _ \   / /
  | 〇          /(●),        .|   / \ ヽ' /
  |________/_, )ヽ、,     , .::::| ./\__.\__ノ
   │   │[=.=]| |ニ=- '       .:::://
   └──┴──┴─ヽニ´       .::::ノ
     /      \//  ̄ ̄ ̄/ /
    /        //         / /
   /         (_/  \      / /
  /  スワッポI       \   (_/

114 :Trader@Live!:2008/09/16(火) 14:02:48 ID:7OOXMp1e
自分のトレードスタイルを身に付けてから、ってのは大げさだな

リアルマネーを投入して、試行錯誤して打ちのめされてた経験があれば事足りる

115 :Trader@Live!:2008/09/16(火) 19:18:42 ID:FUSfuw+E
トレード派
大金求めて
身を投げる

116 :Trader@Live!:2008/09/17(水) 17:30:29 ID:njIUNOcX
為替とか投資以外の本を読むことも大事。

意外と、そういうところにヒントが落ちてることもある。


117 :Trader@Live!:2008/09/17(水) 18:00:23 ID:/oUCxsVR
以前、ここで紹介されたドストエフスキーの「賭博者」は良かったよ。

118 :Trader@Live!:2008/09/17(水) 18:05:31 ID:S0/rMKCV
孫子とかも良いって聞くけど

119 :Trader@Live!:2008/09/17(水) 18:15:20 ID:njIUNOcX
2つの違う立ち位置によって生じる、根本的な理屈。
あることを求めて、大勢が動くことによって出来る必然的な現象。
もっとそういう根本に迫っていくほうが大事だとも思う。
だから孫氏は良いね。

120 :Trader@Live!:2008/09/17(水) 20:01:31 ID:X7d9ZEYe
FX本以外でっていうと
上達の法則―効率のよい努力を科学する (PHP新書)
って挙がってたっけ?

121 :Trader@Live!:2008/09/17(水) 22:53:13 ID:IrCyaOvR
Amazon.co.jp: 罫線売買航海術―スキャルピングからポジショントレードまでの攻略テクニック (ウィザードブックシリーズ 139): オリバー・ベレス, ポール・ラング, 関本博英: 本
http://www.amazon.co.jp/dp/4775971069
http://images-jp.amazon.com/images/P/4775971069.09.MZZZZZZZZZ.jpg

オリバーベレスの「デイトレード」後半部分が出てたんだ
株板のレビューメタクソでワロタけど

122 :Trader@Live!:2008/09/18(木) 01:55:35 ID:LZ+JxWNM
日本にリバーサルタイムとかねえからな。

10:30のチャイナタイム
14:00のオイルタイムぐらいじゃね。しいて日本にあるとしたらw

123 :Trader@Live!:2008/09/18(木) 12:38:38 ID:rbHUnikD
10:30のチャイナタイムって気にしていないんだけど面白い動きするの?
それと14:00のオイルタイムって何?
日本でも仲値・投信設定・オプションカット等々あると思うんだけど。

124 :Trader@Live!:2008/09/18(木) 15:48:40 ID:t5/O9w8W
age

125 :Trader@Live!:2008/09/18(木) 16:00:32 ID:1ehW8UlC
14:00ってのはスイスが動き出す時間
中東がスイス使ってればオイルタイム?

126 :Trader@Live!:2008/09/18(木) 16:42:48 ID:4J+LYbsc
さっきの注文、ちょっとタイム!!

127 :Trader@Live!:2008/09/18(木) 17:42:28 ID:rbHUnikD
なーる。で、10:30と14:00に規則性はあるんですか?
仲はドル円・投信はクロス円+ドル円の上昇みたいな感じで。

128 :Trader@Live!:2008/09/18(木) 18:20:55 ID:LZ+JxWNM
株式の方だけど、日本はランチタイム1.5時間休場があるからな。
その分営業時間も短いし、たまに変なギャップ喰らってチャートが汚くなるし(最近だと、ドバイの何とか言う公的ファンドで後場クソGU)。

正直米国株式市場がうらやましい。
あと、法則なんて多分無い。

129 :Trader@Live!:2008/09/18(木) 19:21:01 ID:4J+LYbsc
チャートが汚くなるって・・・w

130 :Trader@Live!:2008/09/19(金) 01:27:36 ID:OQIlmYUQ
為替トレーダーにはわかんねえかな・・・

5分足チャートでサイン待ちしてると10:55分の足では出動出来ないよね、確定が11:00だから。
だからと言って12:30の寄りで出動も、値が異常な所で寄り付きがちな寄り値でのエントリーはリスクが高い。

で、5分足チャートなのに11:00だけは1秒にすらみたないその瞬間の約定値が普通に移動平均の平均値で取られるし。

イブニングとか夜間でトレード時間のばすくらいなら昼休みなくせばいいのに。

131 :Trader@Live!:2008/09/19(金) 01:34:58 ID:OQIlmYUQ
確定は11:00でなくて、(10:55:00スタートの)10:59:59で確定だな。
で次が11:00:00のみ(前場引け)

この11:00の「チョン」ってだけの足が本当にムカツクんだよ。これを汚いと言わずして何を汚いと言うのか。

132 :Trader@Live!:2008/09/19(金) 04:21:29 ID:JYSTidk7
ただの馬鹿だったか・・・

133 :Trader@Live!:2008/09/19(金) 07:24:21 ID:m5LzyStY
そんなのチャートによるとしかw

134 :Trader@Live!:2008/09/19(金) 12:54:08 ID:Zq8DANTN
>>131
とりあえず働け

135 :Trader@Live!:2008/09/20(土) 02:36:44 ID:S6371EMa
タレブの「まぐれ」の続作、「黒い白鳥」はまだ邦訳されんのか?
原書買ってしまうぞ。

136 :Trader@Live!:2008/09/20(土) 02:43:49 ID:Ts2W1sM+
訳の糞さではリンダラリーだな。
世良とかいう明治卒は死ねよとおもったら
この世良がいまパンの編集部にいて翻訳の担当らしい。



137 :Trader@Live!:2008/09/20(土) 02:46:17 ID:Ts2W1sM+
>>135
ブラックスワン読みたいね。

実はここにあがっていない本で良書はあるんだが、オプションにしてもそうだ。
各自みつけることに楽しみを見出そう。

138 :Trader@Live!:2008/09/20(土) 02:51:43 ID:Ts2W1sM+
もちろんパンには世良を今後加わらせるなというのを読者カードにしたためて
送りましたおぉ。

金も損した気分になるが何より時間返せといいたくなる。
FXトレーディングは翻訳としてはマシだよ。

翻訳家のそれはまだまし。問題なのは世良(笑)とか長尾とかの業界関係者が翻訳してるやつ。
おまえら翻訳学校とかにいけよ。イ○○ースクールとかあるだろ。翻訳やるやつはああいう専門学校で
まじめに学んでるんだよ。

24時間投資大作戦の訳は読んでも違和感なかった。

経済は感情で動くは誤訳としてはたとえば、ファンドマネジャーがハンドルマネジャーとかになってるが。
リンダラリーの訳の糞ぶりは突出している。自動翻訳かよ。


139 :Trader@Live!:2008/09/20(土) 02:53:42 ID:Ts2W1sM+
訳のよさでは、タートル流は良かった。
アマゾンのレビューで訳がわかりづらいという馬鹿がいるが、それは内容についていけなかっただけ。


140 :Trader@Live!:2008/09/20(土) 04:29:04 ID:S6371EMa
>>137
んだんだ。日本に入ってくるまで一年以上はタイムラグあるね。
いまSatyajit DasのTraders, Guns & Money読んでるんだが面白い。
トレード指南書より現場の人間が書いたドキュメントのほうが好きだな。

141 :Trader@Live!:2008/09/20(土) 12:13:45 ID:MbYHO3hc
高勝率トレード学のススメ 小さく張って着実に儲ける
ベテラン度: ★★★
マーセル・リンク, 長尾慎太郎, 山下恵美子
パンローリング

これってどう?読んだ人いますか?

142 :Trader@Live!:2008/09/20(土) 13:56:35 ID:MR3D3iBO
>>141
間違いなく良書。

トレードのイロハの基礎をみっちり教えてくれる。
基礎といっても、簡単な入門本レベルではなくて、本格的な基礎。
これを読めば、商材なんか買う必要も無い。

143 :Trader@Live!:2008/09/20(土) 14:03:19 ID:XFpho/ty
ちょっと前まで先物、先物いってたのに
持ち上げる対象が変わったんかね

144 :Trader@Live!:2008/09/20(土) 14:26:25 ID:UOW6yN+a
>>140
ところでTrader Vicって翻訳されてないでしょ。
Uは訳書読んだけど、マーケットの寿命推定、あれだけで理解しろってのだがわからん。
トレーダービックの方が良書っぽいが。

145 :Trader@Live!:2008/09/20(土) 15:15:37 ID:qlHVEMlI
長尾が糞と叩かれている直後に長尾本が良書として持ち上げられてる不思議

146 :Trader@Live!:2008/09/20(土) 16:08:23 ID:zlREJqWW
長尾本の良し悪しはおいといて、賛否両方の意見がでるのは健全。

ただ、直後にこれというのは >145の言うとおり、何やら感じないわけではないな。
まぁ、全体として著書に対して評論がでてくるのはありがたいな。

147 :Trader@Live!:2008/09/20(土) 16:18:16 ID:MbYHO3hc
レスどうも。
いい本だけど翻訳が糞ってことでしょうかー?
本屋で立ち読みしてみるよ。

148 :Trader@Live!:2008/09/20(土) 20:18:04 ID:kAjTnni4
>>145
監修者と訳者の区別もついてないとは、かわいそうな奴

149 :Trader@Live!:2008/09/20(土) 20:23:42 ID:qlHVEMlI
>>148
監・訳のコンビが同じ本がボコボコに叩かれてるを知らないシアワセな奴

150 :Trader@Live!:2008/09/20(土) 20:59:13 ID:S6371EMa
>>144
その本初めて知った。確かに原書は1と2で分かれてるな。
著者も知らなかったが評判よさそうなので気になる。
ああ、パン屋から出てるのか。立ち読みしてみるノシ

151 :Trader@Live!:2008/09/20(土) 23:25:57 ID:l8xEIZ5k
>>150
なんか少し本以外のことで荒れていたりもする。
本そのものへの批評ならウェルカムなんだけどね。

てことでUは訳書がされている。肝心なことを、あるいは説明にあたって前提となることをはぶいている気がする。
そのため、後半のテクニカル関連の記述がわかりにくいところがある。
Tを絶賛する人もいる。この本のアンチは著者が高卒な点を米国のレビューワーは叩いてたりする。
UはTと重複するんだが、おれがわかりにくいのはおそらくTを読んでないからなんだろうな。

この人のファンダはオーストリアの学派らしいが、あーそうなのくらいで見ている。
自分を賢くみせたいのねと。

152 :Trader@Live!:2008/09/21(日) 00:18:06 ID:sQ231bRl
>>149
あるコンビでは叩かれて、別のコンビでは叩かれないことの意味を理解できてない恥ずかしい奴だな

153 :Trader@Live!:2008/09/21(日) 00:45:33 ID:wxvO3LJy
どうでもよくね

154 :Trader@Live!:2008/09/21(日) 09:47:54 ID:L54IDX8X
うん

155 :Trader@Live!:2008/09/21(日) 12:25:46 ID:IiVINK2Z
なんか必死なのがいるけどやっぱ本人なのかなw

156 :Trader@Live!:2008/09/21(日) 12:32:09 ID:jgdjA9Yy
本人とか、出てくるわけねーっつうのw

俺なんて、あちこちのスレで本人呼ばわりされてるぜw


157 :Trader@Live!:2008/09/21(日) 13:46:37 ID:VOMbYjXb
>>156
たとえばどこのスレ?

158 :Trader@Live!:2008/09/21(日) 13:47:55 ID:gtrg1OJd
堕ちたけど駄スレとか

159 :Trader@Live!:2008/09/21(日) 14:26:01 ID:jgdjA9Yy
>>157
別にここの板だけじゃないけどね。

ちょっと何かを擁護したりすると、すぐ「本人」呼ばわりされるw
面白いから放っておいてるけど。

あと次に多いのは「社員」か。色んな「社員」を経験してるよw


160 :Trader@Live!:2008/09/21(日) 14:40:29 ID:DI8bjaXU
なんか妙に必死なのがいるけどやっぱ本人なのかなw

161 :Trader@Live!:2008/09/21(日) 14:57:20 ID:+dIGaU5r
>>159
全く面白くないけど、民度の低い板ほどその手の阿呆って多いから、
そういう所に用のある時には多少の諦めが必要になる。

162 :Trader@Live!:2008/09/21(日) 15:19:07 ID:VOMbYjXb
>>159
具体的に。
直臨して!

163 :Trader@Live!:2008/09/21(日) 15:59:45 ID:WmsPLp9u
別に本人やら社員って呼ばれる事はこの辺じゃ日常。
どこのスレか忘れたけど自分も言われた事ぐらいは何度もある。

と言いつつ↑は本当の本人である事を期待。

164 :Trader@Live!:2008/09/21(日) 16:10:21 ID:Uht7SXPT
またスレが腐りだしたね。

165 :Trader@Live!:2008/09/21(日) 16:42:35 ID:nSd5V7Zx
なんか妙に必死なのがいるけどやっぱ本人なのかなw w

松田のおっさんは阿呆だから本人って白状しちゃったけどw

166 :Trader@Live!:2008/09/21(日) 16:49:01 ID:/SwACtAu
相手をするのもアホだと思うけど

167 :松田:2008/09/21(日) 17:24:56 ID:jgdjA9Yy
バレたか
わしが、かの名高い本人じゃ
頭が高い、控えおろぉー!

168 :Trader@Live!:2008/09/21(日) 18:30:06 ID:QECMvkV7
松田は自分のことを駄っていうから↑は偽者

169 :Trader@Live!:2008/09/21(日) 19:03:46 ID:yJYRn1W0
俺なんてニュー即で腐女子に間違えられたことがあるぞ。

170 :Trader@Live!:2008/09/21(日) 19:41:34 ID:G+Fqjucu
漏れっていうだけで認定だからな
あ、ちなみに漏れは38のオッサンなw

171 :Trader@Live!:2008/09/21(日) 20:03:55 ID:QECMvkV7
漏れなんていまどきvipでも使ってる奴はいねぇよ

172 :Trader@Live!:2008/09/21(日) 21:10:50 ID:QE/L4XtS
TSUTAYAに行ったら、このスレのみなさんが大好きなあの方のDVDがレンタル用で置いてあった
内容はトレンドラインの引き方とからしい

173 :Trader@Live!:2008/09/21(日) 21:14:29 ID:QECMvkV7
  。  。
  | |
●(^ー^)●  < 僕の趣味は料理とトレンドライン引きなんだ〜
〜|ピ|〜  
  | |
  ----
  | |
  ○ ○


174 :Trader@Live!:2008/09/21(日) 21:15:57 ID:WmsPLp9u
喪れ

175 :Trader@Live!:2008/09/21(日) 22:54:50 ID:QsOVJS7Q
>>172
あったあったw
トレンドラインの引き方教えますw

176 :Trader@Live!:2008/09/21(日) 22:55:36 ID:QsOVJS7Q
しかも腕組んで顔は酔っ払いのような

思わずわらってしまった。
減るマガ有料にしてるし。

177 :Trader@Live!:2008/09/21(日) 23:13:41 ID:JBoMP5/n
実際、本人かどうかととかどうでもいいんだけどね。
本人認定厨とかアンチとかの馬鹿とか放置でいいし。

FXに役立つ書籍の是非を語ればいいんだし。
それ以外はカス認定でいいんじゃね。

178 :Trader@Live!:2008/09/21(日) 23:39:19 ID:GfDJqZk9
なんか妙に必死なのがいるけどやっぱ本人なのかなw w

179 :Trader@Live!:2008/09/21(日) 23:43:40 ID:JBoMP5/n
おまいか?

180 :Trader@Live!:2008/09/21(日) 23:50:24 ID:wcrZQbhb
いや、俺が駄だ

181 :Trader@Live!:2008/09/22(月) 00:15:49 ID:IJjdKjzf
いやいや俺が俺が

182 :Trader@Live!:2008/09/22(月) 00:20:59 ID:i5kc72qE
うざい。
そういう遊びはラウンジだのVIPだのでやれ。

183 :Trader@Live!:2008/09/22(月) 00:21:41 ID:vZRKShFP
どうぞうどうぞ

184 :Trader@Live!:2008/09/22(月) 00:28:14 ID:IJjdKjzf
>>182
ふ〜ん
じゃ叩き合いのギスギスしたスレに戻そうか

駄は糞。
長尾も糞。
シュワッガ以外の魔術師本は糞。
みんな糞。

185 :Trader@Live!:2008/09/22(月) 00:35:31 ID:vZRKShFP
>184
で、なんで戻したいの?

馬鹿?死ぬの?
くだらない煽りいてるんじゃねぇよ白痴

ここの基本は、
1.為替(あるいは相場)に関する著書がある
2.それについての賛否の評論を記述する


それ以上でも以下でもないんだよ
おまえの個人的感情なんなんかどうでもいいんだよ白痴
(意味がわからないなら、わかりやすく馬鹿でもいい)

語ることは書籍に対しての評論
あるいは
評論に対する反論のみだけだ



186 :Trader@Live!:2008/09/22(月) 00:37:07 ID:vZRKShFP
>184
すまん、俺の勘違いだった。

君の論評として、シュワッガ以外が糞だという意見は了解した。

187 :Trader@Live!:2008/09/22(月) 00:38:35 ID:lOm+JnOh
やっぱ本の話するか。
ブックオフで105円コーナー行くと経済、金融関係のテキストが結構ある。地味ながら結構いい本がごろごろ転がってる。
105円じゃないコーナーだと更にレベルアップする。なかなかいいぞ。

188 :Trader@Live!:2008/09/22(月) 00:59:01 ID:4QBdw+mH
>>186
いや「糞」ってだけじゃ単なる貶しであって
話ってレベルになってないし。
糞だと主張するならその根拠も語らないと、
文字通りの意味で話にならない訳で。

189 :Trader@Live!:2008/09/22(月) 01:10:02 ID:vZRKShFP
>188
いや、184の主張として、シュワがー意外が糞であるという主張に対して、勘違いなレスをしたエクスキューズなだけ。
相手がどれくらいのレベルの人間かはおいておいて、スタンスが間違っていたなら正さないと。

その上で、>>184の意見がおかしいなら指摘するという態度をとるべきではと思っただけっす。


逆にこの法則を破る人間がいうrなら、まずそれを問題にしようとは思いますけどね。

190 :Trader@Live!:2008/09/22(月) 01:37:34 ID:IJjdKjzf
>>189
どうぞどうぞとか合いの手入れといて何ぬかすww

俺はそういう遊びレスが嫌いなら
また殺伐とした叩き合いのスレにでもなりゃいいんじゃね、と思っただけww

191 :Trader@Live!:2008/09/22(月) 01:40:20 ID:4QBdw+mH
>>190
お前の脳裏には「スレの主旨に則って普通に話をする」という
本来一番大切な選択肢はないのか……馬鹿じゃね。

192 :Trader@Live!:2008/09/22(月) 01:41:54 ID:IJjdKjzf
そうかい?
直近の状態の戻すのが何か悪いのかい?ww

193 :Trader@Live!:2008/09/22(月) 01:50:35 ID:XMBFy/gY
叩きあいがしたい>>192はよそでやれば良いさ。
直近の叩きあいの流れががこのスレにとって有益だと思った?
でも残念ながら違うよね。

194 :Trader@Live!:2008/09/22(月) 01:52:04 ID:vZRKShFP
>190
はは?
煽られたと思ったおから乗りました。

そういうエクスキューズですね。
死ね

195 :86:2008/09/22(月) 02:05:29 ID:0amhBukw
「1000%の男」読みました
感想としては
この本には、たくさんのヒント・極意が詰まっていそうだと感じるけど
ひよっこの自分が読んでもそれがどこなのかよくわかんなかった
ただ、自分がレベルアップしてから読めば多くの発見がありそうなので
またそのうちじっくり読んでみる必要がありそうです

ちなみに私は>>93さんの予想通り、テクニカル本読んだだけのド素人ですw

196 :Trader@Live!:2008/09/22(月) 02:09:02 ID:sWb8KBJq
今季号の円スパはけっこう内容濃い
そこらへんの本読むよりいいぞ
あと4億脱税主婦の本が出るそうだな
結果を出した人の本だから読んでみたいねw

197 :Trader@Live!:2008/09/22(月) 02:10:44 ID:IJjdKjzf
>>194
まるっきり意味不明ww

198 :Trader@Live!:2008/09/22(月) 02:13:23 ID:YUHO+MnU
スパねえ・・・登場してるの詐欺師ばっかりじゃん・・・

199 :Trader@Live!:2008/09/22(月) 02:21:59 ID:IJjdKjzf
>>194
勘違いをヒトになすりつけるのは難しいねぇ
もうちょっとガンバレww

200 :Trader@Live!:2008/09/22(月) 05:20:43 ID:f0CanWaL
俺ここで紹介されてる本を含めて13冊ぐらい買ったよ。
ほぼパン本だけど効用として変な夢みなくなり
とにかく長生きすることが目標になったわ。


201 :Trader@Live!:2008/09/22(月) 11:00:56 ID:+AlZR9lt
とりあえず、オリバーの「デイトレード」は、トレーダの心のを作る良書だ。
常に傍において、たびたび見返したい本。

202 :Trader@Live!:2008/09/22(月) 11:01:41 ID:+AlZR9lt
誤字スマソ

203 :Trader@Live!:2008/09/22(月) 11:43:02 ID:3Of73gmY
>>178
こういう手合いはどっかいってほしいね
おもしろくもない。

本人だろうとなんでもいいよ。
どうでもいいから。

204 :Trader@Live!:2008/09/22(月) 12:08:40 ID:1TbmS3PK
なんか妙に引っ張る必死なのがいるけどやっぱ本人なのかなw w

205 :Trader@Live!:2008/09/22(月) 13:39:06 ID:g8AxnSDA
ミスターちん
ラリーウィリアム
シュワルツェネッガー
亀たち

206 :Trader@Live!:2008/09/22(月) 14:09:11 ID:1sbd8CaO
著者と本屋が必ず儲かるスレですから。


207 :Trader@Live!:2008/09/22(月) 14:21:42 ID:1HiS4qRA
技法関係の本は、本屋に並んだ頃にはゴミくず同然だろうな。

心理系じゃないと使えない。

208 :Trader@Live!:2008/09/22(月) 14:23:13 ID:lOm+JnOh
揚げ足取りつまらんからやめろ

209 :Trader@Live!:2008/09/22(月) 15:30:58 ID:RUIEkZfu
なんか妙に引っ張る必死なのがいるけどやっぱ本人なんだろうなw w w

210 :86:2008/09/22(月) 17:47:18 ID:0amhBukw
次は魔術師たちの心理学と、生き残りのディーリング読むのでまた報告しますね
今までにさんざんレポあったと思うけど、読み手のレベルによって
役に立つかどうか変わると思うので、誰かの参考になればよいかなと思います

『ローリスクで年20%の複利運用! 初心者でもできるFXスワップ運用』
ところでこの本読んだ方いますか?

211 :Trader@Live!:2008/09/22(月) 17:55:50 ID:A4oValrL
読んでないけどタイトルだけでご馳走様って感じだな

212 :Trader@Live!:2008/09/22(月) 17:58:07 ID:XMBFy/gY
ランド円を少しだけレバレッジかけてホールドするだけ。って事じゃないのかな。
何にせよトレード手法を学べる内容ではないかなと・・・。

タイトルだけの判断ですが
今日あたりに高金利を低レバレッジで仕込んどけば読む必要すらないような。

213 :Trader@Live!:2008/09/22(月) 18:21:43 ID:0amhBukw
>>211,212
やっぱり大したことないですかねー
アマゾンでやたら評価高かったので気になってしまいました
ただ、資金の少ない私がスワップ狙いしてもどうなの?って感じなんで購入はやめとこうかな
どうもありがとうございます

214 :Trader@Live!:2008/09/22(月) 18:52:49 ID:sJE3rbga
人間革命がお勧めです。

215 :Trader@Live!:2008/09/22(月) 19:34:23 ID:7G7y7s04
>>214
俺なんか雑誌の第三文明毎月読んでるよ。

216 :Trader@Live!:2008/09/22(月) 23:43:49 ID:EsdXjThV
>>209
本人だとしてもおまえよりマシだな w w

217 :Trader@Live!:2008/09/22(月) 23:44:58 ID:EsdXjThV
204 名前:Trader@Live![sage] 投稿日:2008/09/22(月) 12:08:40 ID:1TbmS3PK
なんか妙に引っ張る必死なのがいるけどやっぱ本人なのかなw w


君はまず日本語からスタートだ。

218 :Trader@Live!:2008/09/22(月) 23:46:52 ID:EsdXjThV
糞レスあぼーんして気持ちいー

219 :Trader@Live!:2008/09/23(火) 04:33:03 ID:rjXgepBb
日本経済を襲うエキゾチック金融危機、草野 豊己
  ↑
これ読んだ人いる?
ちょっと買って経費で落とそうかな、と思っている。

ttp://veritas.nikkei.co.jp/features/09.aspx?id=MMVEv9000022092008
  ↑
日経のインタビューが結構面白い。
---------------------------
デリバティブ市場に身を置いてきた者からすると当然のことだ。
1990年代までの危機と異なり、今回の危機はデリバティブで
レバレッジ(てこ)が何倍にもかかった点で、
「21世紀型の金融危機」と言える。

株式や債券の現物など、いわゆる“プレーン・バニラ”が支配していた時代の
モノサシでは測れないことが起きている。“プレーン・バニラ”しか食べない
個人投資家も、デリバティブやヘッジファンドのことを知らないと、
相場の大きなうねりに巻き込まれ、痛手を被る時代になったと見ている。
------------------------------

プレーンバニラの藤巻氏が外すわけだ。



220 :Trader@Live!:2008/09/23(火) 08:39:26 ID:54dJ0uuw
>>219
昨日クローズアップ現代に出てたおじさんだな
http://www.veoh.com/videos/v16018261EEzqBrz6
頭いいよその人

221 :Trader@Live!:2008/09/23(火) 10:48:29 ID:rjXgepBb
>>220
サンクス
CDS市場、62兆「ドル」というのには笑った。
要はみんなが連帯保証人していたわけか。

「日本経済を襲うエキゾチック金融危機」も
少し後になるだろうけれど読んでみるよ。


222 :Trader@Live!:2008/09/23(火) 16:41:22 ID:qO88eT+O
CDS市場の想定元本の規模ならそのくらいになるよ。
実際にトレードされてるのは各債券のデフォルト時の債務保証料(要はオプション)だから、大した金額じゃない。

223 :Trader@Live!:2008/09/23(火) 17:12:29 ID:qO88eT+O
訂正 債務保証料→債務履行保証料


224 :Trader@Live!:2008/09/23(火) 17:13:51 ID:EX95nmhG
利確と損切りのポイントを詳しく書いている本のでオススメありますか?
出来れば中級レベル以下でも理解し易いようなもので

225 :Trader@Live!:2008/09/23(火) 19:02:51 ID:DjM2k0/h
>>224
利食いと損きりをするための理論でオススメなのは「交渉率トレーソノスウsメ」

おっと、変換ミス。

一読すると合点がいく。
中級レベル以下の人でも余裕で理解できる。
予断だが、著者の話法がうまくて読みやすい。訳者の貢献なのかはよく分からんが。

226 :Trader@Live!:2008/09/23(火) 19:03:16 ID:DjM2k0/h
余談ね

227 :Trader@Live!:2008/09/23(火) 20:08:50 ID:9IRTXej2
余談ですが、うちの嫁は万個に南京錠をつけております。

228 :Trader@Live!:2008/09/23(火) 20:22:59 ID:pNeg59a8
余談ですが、
初心者、中級者、上級者
は誰が判断してますか。

自分自身でそう思っているだけですよね。
自分自身で上級者と思っていたとしても、初心者かもしれませんよ。

229 :Trader@Live!:2008/09/23(火) 20:27:00 ID:HYIhn0/o
賢いのかバカなのかわからん

230 :Trader@Live!:2008/09/23(火) 20:40:57 ID:WgDcOdEF
トレードの稼ぎだけで食っていける・平均サラリーマンの収入と同レベル、
というのであれば少なくとも中級には入っている
そのぐらい言わずとも分かるはずだが
馬鹿じゃなければな

あ・・、馬鹿なのかw

231 :Trader@Live!:2008/09/23(火) 20:59:15 ID:9IRTXej2
>>228
それ、結構おもしろいっていうかさ、
初心者のなかには自分が初心者であることを理解していない人がいるっていうか、
だから初心者なのかもしれないけど、
そもそも初心者、上級者の定義が曖昧であったりして、初心者のほうが自称上級者より稼いでいたり。
他スレとか見ていてよく思う。

232 :Trader@Live!:2008/09/23(火) 21:47:32 ID:DfnLm1j0
予断ですが、初心者とい自ら自己紹介する者の中のごく一部に
第三者目線からみて極めし者が混じっているように見受けます。

233 :Trader@Live!:2008/09/23(火) 21:58:22 ID:WgDcOdEF
>>232
日本語でおk

234 :Trader@Live!:2008/09/23(火) 23:01:47 ID:EX95nmhG
>>225
ありがとう
「高勝率トレード学のススメ」ですねw
近々試しに立ち読みしに行ってきます

235 :Trader@Live!:2008/09/24(水) 01:03:15 ID:HtIohubx
もみもみはじめたか?

236 :Trader@Live!:2008/09/24(水) 01:04:08 ID:HtIohubx
すまん、誤爆

237 :Trader@Live!:2008/09/24(水) 21:41:11 ID:jh8pDzXI
今、パンのトレンドフォロー入門買って読んでるけど
いかにトレンドフォローが優れてるかについてとうとうと語ってるばっかりで
萎えてきたわ〜。6000円の価値があるか疑問をかんじる。

お前の頭が足りないとかでもいいから
本の話しようぜ〜。
俺このスレ結構好きなんだ。

238 :Trader@Live!:2008/09/24(水) 21:44:09 ID:eF/wqJGP
amazonのレビュー見て買うのやめた本だね

239 :Trader@Live!:2008/09/24(水) 23:37:50 ID:bPAd3n1T
>237

あれは読み物だよね。
まあ、内容は悪くもないけど、6000円はないわ。
2800円ならなんとか許せるかな。


240 :Trader@Live!:2008/09/25(木) 00:40:40 ID:CejsXAKw
>>237
買う前に立ち読みは常識だぜ

241 :Trader@Live!:2008/09/25(木) 01:08:57 ID:IpPdexaf
>>240
いちいち本屋なんて行ってられないぜ

242 :Trader@Live!:2008/09/25(木) 02:47:46 ID:z6OciN3j
書店に置いていない本も沢山あることだし、各自の読んだ感想を共有するというのが、このスレッドの目的だと思ってます。
個人が読んだ感想を書き込むのもいいけど、良い感想があるHPやブログを紹介するのも、あり?

243 :Trader@Live!:2008/09/25(木) 04:44:56 ID:lD9CSI/N
>>242
あり、よろしく


ところでまことに基本的なことで恐縮ですが
ここで紹介されているテクニカルの本をちらちらみると株とかについて書かれているようですが
FXと手法的には変わらんてこと?



244 :Trader@Live!:2008/09/25(木) 04:46:49 ID:lD9CSI/N
連続レスで申し訳ないですが、
以下の駄目リーマンにぴったりのFXテクニカル本があれば紹介していただけないでしょうか

1.FX暦3ヶ月
2.エントリーポイント、利食い、損義理のポイントがわかってない
3.スイング〜デイトレ

よろしくですー

245 :Trader@Live!:2008/09/25(木) 05:08:46 ID:DNCi7/IT
シュワッガーのテクニカル分析

246 :Trader@Live!:2008/09/25(木) 05:12:38 ID:lD9CSI/N
>>245
ありがとうございます。
とりあえず発注してみました
それにしても800P近くある。。。
皆さん勉強熱心なんですね
通りで私はまけるわけだ。。。

247 :Trader@Live!:2008/09/25(木) 06:06:54 ID:3vzJnuHs
でもこのスレって近視眼的な本が多いよね。
スワポ派 に役立つような、大局観の養成につながる本も紹介してほしい。

「容疑者ケインズ」って読んだ人いる?
アマゾンでは星ひとつなんだが、新聞批評などで目にしてちょっと気になってる。



248 :Trader@Live!:2008/09/25(木) 13:31:29 ID:aB1wJKve
大局観なら松田さんでしょう

249 :Trader@Live!:2008/09/25(木) 16:02:04 ID:TzMHtJJi
>>244
トレードそのものが3ヶ月なのか?

ならば、まずは本屋に売っている2000円程度の入門本を買った方がいいと思うが。
あと、3ヶ月程度じゃ何読んでも何も得ることは無い。
自分なりに試行錯誤したあげく退場する羽目になって、真剣モードに入らないとな。
そこからが、本当のスタートと言える。

250 :Trader@Live!:2008/09/25(木) 16:09:44 ID:86QoZhe7
>>247
最近流行りの不確実性を扱った本だと思うが、もっといい本他にもある希ガス。


251 :Trader@Live!:2008/09/25(木) 16:36:28 ID:PR1PrCzd
>>249
ありがとう
もう一回退場したのでスタートラインにはたててるようです笑
でもそのかかれ方だと3か月で退場とかよっぽど才能ないんだなおれ

252 :Trader@Live!:2008/09/25(木) 16:46:46 ID:kPPmITHh
>>251
一ヶ月で退場したおれより長生きじゃないか。
で、今本気モードで勉強してるわ。
最初から勉強できれば苦労しないよな

253 :Trader@Live!:2008/09/25(木) 16:53:35 ID:uoZxzqdk
でも、どうしてデモを使用しないのだろうか

254 :Trader@Live!:2008/09/25(木) 17:10:26 ID:TzMHtJJi
>>251
退場というのは、単に入金してる分が吹っ飛んだ程度のことじゃないよ。
100万の貯金があって5万ずつ入金して吹っ飛ばしてても、それは退場とは言えないでしょう。

100万あったら100万全部突っ込んで吹っ飛ばしてこそ、退場といえる。

って・・、全部吹っ飛ばしたのか?w
それにしては再スタート早いな。

255 :Trader@Live!:2008/09/25(木) 18:07:33 ID:lD9CSI/N
>>254
その点もご安心を。
250万の自由資金のうち230万を飛ばしました。


>>253
254さんの言うとおり、真剣さがたりなかった。
冗談と思うかもしれないが、投資をリスクの伴わない銀行貯金と同じラインで考えていたんだ。
(あくまでラインだよ。もちろんリスクなんてわかってたが、200万を喪失することまでは想定の範囲内と強がっていえる額じゃなかったってこと)
でも相場そんなに甘くなかった。農耕民族がやりももたずに、あめちゃんに挑んだらそりゃやられるわーね。

今回はここでオススメの本をとりあえず読破してから、デモトレードで増えるのを確信してから
残った20万で出発するつもり。

とりあえずゾーンとシュワッガーのテクニカル分析を購入した。
できればFXに特化したテクニカル本がほしいところなんですが。
(たとえばトレンドは時間足でみる〜だとかエントリーはMAで〜とか)
オススメあればお願いします!

256 :Trader@Live!:2008/09/25(木) 18:18:20 ID:+KYrLKtm
特化したもで良書となると限られるんじゃないかと思うけど。
そこらへんのハードルを低くすれば、テンプレのはいいと思うよ。
ただ、読書が苦手とかなら、買う前に図書館で借りるとかもありだし、
パンローリングの本なんかはamazonnで目次が見れるから、それを参考にするといいよ。

257 :Trader@Live!:2008/09/25(木) 19:00:08 ID:DNCi7/IT
>>255
ゾーンもいいが金に余裕があれば
魔術師シリーズはお勧め。

魔術師(読み物系)→テクニカル本(分析系)→チャートとにらめっこ
のローテーションをやってれば飽きずにスキルがあがる。

旅人が地図を眺めてこれからの旅をイメージするように
我々もただチャートだけを眺めて夢中でありたいものだ。

Bon voyage!

258 :Trader@Live!:2008/09/25(木) 20:16:17 ID:PR1PrCzd
>>256-257
ありがとう
今出先だから中身チェックできないんで帰ったら見てみるよ
でも昨日の夜見た感じだとFX特化のテクニカル本はなかったような¨


ところでテクニカルの限界を確認したいんだけど、テクニカルを覚えたって、勝てない奴は勝てないよな?
トレード自体裁量が必要だったり、どのテクニカルを使うか見るかも裁量だ
もちろんテクニカルが未熟とかそういう話ではなく、勝つ為には他に何かしら必要なものがあるよね?それらを補うのが魔術師などの読みもの系?

あとテクニカルの威力(効果)について
これは個人におおいに依存するんだと思うけど、運で勝率5割のやつがテクニカル覚えたら何割ぐらいに勝率がアップするんだろう?
投資スタイルによって違うんだろうけど、体感でいいからテクニカル勉強の目指す目標を定めるために教えてくださいな

以上、携帯から長文なので読みズラいもん失礼

259 :Trader@Live!:2008/09/25(木) 20:19:09 ID:BF53V5Eu
武寛著 我々の業界 イーストプレス

すごい面白かったw

260 :Trader@Live!:2008/09/25(木) 20:36:54 ID:LdKeBMiM
魔術師の心理学新版出てるけど評判いいのは旧版?
新版アマゾンの書評が酷評なんだけど。

261 :Trader@Live!:2008/09/25(木) 20:47:39 ID:+KYrLKtm
>>258
迷いが生じてしまい、勝率がアップとはならないこともあると思うけど、
基礎的な知識という点ではあって悪くはないと思う。
迷いからの脱出、その糸口がつかみやすいというか、
極端な話、「あきらめ」」がつく。
神様のような特別なことはできなんだなって。そんななかで生き抜いていくには
どこをどうしたらいいのかというマネージメント的なものをつかめば、しめたものと。

262 :Trader@Live!:2008/09/25(木) 21:29:18 ID:PR1PrCzd
>>252
友よ、レス返したと思ったらしくじっちまったらしぃ

爆益あげてあめこうどもからカツアゲしてやろうぜ

263 :Trader@Live!:2008/09/25(木) 21:33:48 ID:PR1PrCzd
>>261
面映ゆい言い方ですな笑
まだ難しくていっていることの表層しか理解できてないと思う
精進しなくては

264 :Trader@Live!:2008/09/25(木) 21:47:37 ID:TzMHtJJi
投資苑ってあまり話題になってないね。
3部作の超大作なのになんでだ?

265 :Trader@Live!:2008/09/25(木) 22:13:43 ID:uoZxzqdk
>>258
うり坊の本読めば良いよ

266 :Trader@Live!:2008/09/25(木) 23:21:20 ID:z0Fb91fA
エッジのあるテクニカルと、
なにかを組み合わせると、
安定して稼げるようになる
本だけじゃなくチャートをよく観察する
それに時間が経過すれば見えてくることもある
まぁ、それまで長生きできるようにがんばれw

267 :Trader@Live!:2008/09/25(木) 23:28:46 ID:yQ03zGr5
テクニカルにエッジなんかないよ

268 :Trader@Live!:2008/09/26(金) 00:45:37 ID:SCCCXuOE
>>260
俺は買ってよかったとおもってるよ。

269 :Trader@Live!:2008/09/26(金) 01:57:02 ID:NqSh+fli
>>264
投資苑は1と2はよかった。まあ2だけ読めば十分かな。
3はインタビュー集なのでマーケットの魔術師と同じ分類。
3が糞本とはいわないがあれで8000円はないだろ。2000円くらいの価値しかない。

270 :Trader@Live!:2008/09/26(金) 10:11:28 ID:UoHBwT4c
図書館でのfx本の貸出率すげーね
つねに借りているひといるしさ
ちなみにいまディナポリ借りているの俺


271 :Trader@Live!:2008/09/26(金) 10:34:22 ID:3yi+Q14J
何処の図書館?

272 :Trader@Live!:2008/09/26(金) 19:11:04 ID:jRAeb0pt
>>270
茨城の人?

273 :Trader@Live!:2008/09/26(金) 23:19:55 ID:7YkGcHLZ
目黒区は投資苑常に5人くらい予約入ってるぞ。

274 :Trader@Live!:2008/09/26(金) 23:37:51 ID:jY/6P6gS
図書館で借りて済まそうなんて横着者に、勝利の女神が微笑むことは無い

275 :Trader@Live!:2008/09/26(金) 23:43:30 ID:06zPb1/8
何事もコストを減らそうとするその貪欲さが時に利益に繋がるものさ。

276 :Trader@Live!:2008/09/27(土) 01:53:55 ID:4O8ckp63
自分への投資に金をケチってはいけない

277 :Trader@Live!:2008/09/27(土) 05:35:04 ID:4GxTDKjn
金持ちは金に物を言わせて自己投資。貧乏人は身の丈にあった自己投資投資ですな。

金を使えば解決する物でもない。
金を使えば有利になれる場合も多いが(最新鋭の科学トレーニングだの書籍だの)
地道なロードワーク・腕立て伏せや図書館利用で頑張っている人間に光が当たらないことも無かろうて。

278 :Trader@Live!:2008/09/27(土) 09:18:43 ID:DYrk78ee
>>277
図書館利用と、腕立て伏せを同義に見てはいけない。

腕立て伏せ=本代を捻出して買う
が、ふさわしい。

だいたい、FX本買うのが金持ちの投資とか、何を訳分からないこと言ってる?
金持ちの投資=高額セミナーへの参加
だ。

本代の捻出もままならない貧乏人は、そもそもFXとか言ってる場合じゃないだろ。
末期ガンだぞ。働け。

279 :Trader@Live!:2008/09/27(土) 09:24:29 ID:GyB/Odbr
投資本なんて糞本ばっかだから買うより借りたほうがいいだろ


280 :Trader@Live!:2008/09/27(土) 09:32:42 ID:dIlMXwoH
>>274
>図書館で借りて済まそうなんて横着者

もうこの段階で日本語がでたらめ
こんなアホは死ねよ今すぐ

281 :Trader@Live!:2008/09/27(土) 09:33:40 ID:g8VhVnvn
糞本なら、そもそも読むことも無駄なんじゃないの?

282 :Trader@Live!:2008/09/27(土) 10:28:37 ID:2szM2KF9
このスレには貧乏人しかおらんのかw

283 :なつ☆ていおう◆LPy4lvMdiA :2008/09/27(土) 17:06:21 ID:gX3GtEjk
さっき本屋で投資系の雑誌立ち読みしてきたけど損することしか書いてないな
いちばんひどかったのがYENSPAで占星術投資って詐欺師まで載せてた
あれはひどい。
雑誌に出てる業者と契約してる自称fxトレーダーってポンドを勧めてるのが
多いんだけどあんなスプ広通貨でデイトレ無理というか含み損耐える時間と機会損失多すぎだろ

>>237
あれは読み物だね。ひまつぶしレベル

>>258
テクニカルうんぬんよりも自分の売買履歴とチャートを照らし合わせて研究して
大損してるときの原因をみつけて潰すほうが先
おそらくはハイレバと損きり利食い幅の目安がわかってないことが原因

284 :ぷるぐらま゚.+:。(´ω`*)゚.+:。◆PLUCK.7Nhs :2008/09/27(土) 17:27:13 ID:YjcPDg36
いまさらながら、ボリンジャーバンド入門買ってみたけど、中々良いですね。
表紙のオッサンの写真と、高いのが気になりますがw

>>283
自分の売買履歴の研究は効果絶大ですねー

285 :Trader@Live!:2008/09/27(土) 17:31:15 ID:YGnCQXc3
コテ野郎が一番不要な件

286 :Trader@Live!:2008/09/28(日) 00:40:37 ID:F3WFA47h
本について語ってるならいいとしようじゃないか。

日本人が書いてる為替の本ってあやしいの多いよな。
特に最近はひどい。こうやれば儲かる!みたいなの多くて鼻白むわ。
心理面、テクニカル面共に出尽くしてるってことなんだろうけど。


287 :Trader@Live!:2008/09/28(日) 00:50:04 ID:l0JYhrC2
相場ローテーションを読んでお金を増やそう―次の株高はいつ始まる?

この本はどうなんだろう。一応為替に関する事も書かれているようだけど。

288 :なつ☆ていおう◆LPy4lvMdiA :2008/09/28(日) 01:26:35 ID:C/prmq01
>>286
日本人の書いてる為替の本は全部だめだよ
あんなの読んでも勝てない、金と時間の無駄

次の株高はいつ始まるかなんて誰にも読めないんだからそれを読もうとしてる時点で
この本はごみじゃん。タイトルだけでわかる

289 :Trader@Live!:2008/09/28(日) 02:32:55 ID:btIpkwAm
ある本を読んだ、総ページ200ほど。
その中で最も真実に近くかつ役立ちそうな文面がこれだ。

「ある時アメリカの高名な経済学の権威と食事する機会を得た。私はこれ幸いと、自慢の自己流テクニカルについての批評をもらおうとした」

私「あの、そこそこ利益を生み出しているテクニカルがあるのですが・・」
彼「ほう。だったら私なんかに教えないで内緒にしておいた方がいい」
私「・・・・・・・・・・・・・・・・・・」

ま。よくよく考えてみれば当然で、本当に価値ある攻略方があったとしたら
俺なら絶対に誰にも教えない。つまり今ある投資関連の本なんて、どれもこれも
たいしたもんじゃない。たいした内容じゃないから切り売りしてる訳だ。

1,2冊図書館で借りて読めばそれで十分。
どれ読んでもさして違いはない。
これが答え。

290 :Trader@Live!:2008/09/28(日) 04:11:57 ID:0HYFV9sr
女が書いた本とか買ってる奴あほ

291 :Trader@Live!:2008/09/28(日) 06:13:55 ID:1awIm7Gt
図書館に並ぶ頃には情報が古くなってダメだろ常考

292 :Trader@Live!:2008/09/28(日) 06:38:28 ID:bSrh8uQO
書籍名すら公開できない妄想カキコはいらね

293 :Trader@Live!:2008/09/28(日) 09:34:50 ID:2Tc79oA2
経済学の権威なんてのを有り難がる人は居ないよね?

294 :Trader@Live!:2008/09/28(日) 09:58:23 ID:RSHlxMzg
>>289
お前に本を読み解く力は無いことは、証明されたなw

295 :Trader@Live!:2008/09/28(日) 10:52:04 ID:T30uylS6
とりあえず図書館利用はいいにきまってんじゃん
それで気に入ったやつだけアマゾンで買えばいい

だいたい本屋でうっていうるのほとんど全部くそ本だからなあ

296 :Trader@Live!:2008/09/28(日) 10:54:01 ID:T30uylS6
とはいいつつタートル流は買いましたw

精神分析のとこはいいね。参考になったよ
手法は真似するやついないとおもうけど

297 :Trader@Live!:2008/09/28(日) 11:49:35 ID:232cRooi
とりあえず鳥居さんの本買ってきた

298 :Trader@Live!:2008/09/28(日) 11:51:00 ID:gk4SNqdR
ヒットエンドランですか?

299 :Trader@Live!:2008/09/28(日) 12:02:46 ID:Rg+xejqW
原書で読んでるよ。安いし、読みやすく理解しやすい。

300 :Trader@Live!:2008/09/28(日) 14:12:22 ID:aQxf2pGR
魔術師たちの心理学の序盤はすごく宗教臭がするよねw
あ文化の違う言い回しに疲れる

301 :Trader@Live!:2008/09/28(日) 19:18:19 ID:88ZBgHC1
レンジ相場でのトレーディングに詳しい本ある?
キャシー・リーエンとジョン・F・カーターの本持ってるんで要らんといえば要らんのかもしれんが、まじでレンジ相場苦手なんだ・・

302 :Trader@Live!:2008/09/28(日) 23:11:11 ID:Y8xp6e7i
ケチることはいいことだ、お金持ちへの第一歩だ。
時は金なり、時間をお金で解決できない人間は、タイミングをはずして結局貧乏になる。
天秤に掛けるとどうなりますかね。

303 :Trader@Live!:2008/09/28(日) 23:23:41 ID:cRuCBLul
ケチることと、節約することの違いが分からんやつがいるな


304 :Trader@Live!:2008/09/28(日) 23:26:31 ID:AO7L+u0V
本なんか読む必要あるのは儲かってないうちだからな
買いたくても買えないんだろw

305 :Trader@Live!:2008/09/28(日) 23:28:53 ID:H2hi4xgK
>>301
ブルとベアは時々儲ける。
しかしホッグは破産するしかない。

306 :Trader@Live!:2008/09/28(日) 23:52:24 ID:jhb4qO+w
本なんて読むだけ無駄

307 :Trader@Live!:2008/09/28(日) 23:54:40 ID:88ZBgHC1
わかったわかった。

308 :Trader@Live!:2008/09/29(月) 17:54:47 ID:oxS1ms/L
http://www.aiseikai.or.jp/

とりあえずだな、この病院のHPのセンスを食らいやがれ


309 :Trader@Live!:2008/09/29(月) 23:21:50 ID:Golci0lI
本屋まで自転車で行って、立ち読みして帰ってくれば運動も出来て一石二鳥ぐらいに思ってるんだが・・・
最初の方は本買ってたけど、ある程度立ち読みや図書館で済ませられるのも成長の現れだろ。

310 :Trader@Live!:2008/09/29(月) 23:36:18 ID:Acs6Jn5n
>>308
病院と言う名のエロサイトか?
きっと毎日エロサイトみて勉強したんだろうな・・・。

311 :Trader@Live!:2008/09/29(月) 23:51:35 ID:x2nfQ7+f
立ち読みしてためになるようなこと書いてあったら迷わず買う

312 :Trader@Live!:2008/09/30(火) 00:15:47 ID:aC1OIIuF
実用書や技術書って、書き込みしてナンボだと思ってる。
出てきた計算式とか、余白にすぐ自分で試してみたりすることで、頭に入る。
読みながら思いついたこと、疑問に思ったことなども、余白に書き込むことで
集中力が持続する。
だから、どうしても借り物の本では本領発揮できない。

313 :Trader@Live!:2008/09/30(火) 00:38:06 ID:tbdC+CdE
ブックオフ行くと大学、大学院レベルのテキストが105円で山ほどある。
実務者向けのもごっそり。宝の山田。
相場とは関係ないが。

314 :Trader@Live!:2008/09/30(火) 01:39:51 ID:JdcS3XJc
本にやたら傍線引く奴いるけど
本にシルシつけるのは頭に刻み込むのを拒否した証拠だという奴もいるな

315 :Trader@Live!:2008/09/30(火) 03:27:52 ID:g9KzMHBU
とりあえず借りるか買うかは人それぞれってことでいいだろ。
書き込む書き込まないも好きな方でおk。

最近相場関係で何読んだ?

316 :Trader@Live!:2008/09/30(火) 03:29:57 ID:tbdC+CdE
俺は線引きしないな。気になったページにポストイット貼り付ける。

317 :Trader@Live!:2008/09/30(火) 03:44:44 ID:MLCvkB0X
前にブコフに専門書売りに行ったら
買い取ってくれなかったよ

318 :Trader@Live!:2008/09/30(火) 05:53:10 ID:isIFIOpR
ブックオフは場所にもよるね
浦上氏の本が105円とかで売られてたりするしw
掘り出し物は沢山有るよ
大都市圏はあまり良いのないけど

319 :Trader@Live!:2008/09/30(火) 11:37:15 ID:i/dDvWVM
/     /     /      /  /  / /
/     /     /     /     /   /
                 ,.、 ,.、  /   /
    /    /      ∠二二、ヽ     /
  /    /   /    (     ) 小ぶりになったから田んぼ見てくる
                />>302~〈   /  /
       / ̄ ̄ ̄\ ノ    _,,..ゝ   /
    /  ⌒⌒|⌒⌒ ~(,,,)~” O   /    /
 /   ∧,,,∧│  / 
   / (    )| 気を付けてね    /
    /o   つ   /    /       /
    しー-J

320 :Trader@Live!:2008/09/30(火) 11:38:05 ID:i/dDvWVM
/     /     /      /  /  / /
/     /     /     /     /   /
                 ,.、 ,.、    /   /
    /    /      ∠二二、ヽ    / /
  /    /   /   ((´・ω・`))  ちょっと持ち株の様子見てくる
               / ~~:~~~〈   /  /
       /    /  ノ   : _,,..ゝ   /
    /    /     (,,..,)二i_,∠  /    /

321 :Trader@Live!:2008/09/30(火) 13:57:32 ID:/QOQl6CK
初心者は、いろんな手法解説した難しい本読むより先に、
確実に基礎を固めた方が早く稼げるようになる。

まずは、基本的な入門書から読んでいったほうがいいと思う。
このあたりの入門書はわかりやすくてオススメ。

『金融工学入門』 デービット・G・ルーエンバーガー
『ゲーム理論入門』 渡辺隆裕
『Excelで学ぶ統計解析入門』 菅民郎
『基本統計学』 宮川公男
『マンキュー経済学 ミクロ編マクロ編』 N.グレゴリー マンキュー
『先物市場のテクニカル分析』 ジョン・J・マフィー
『売買システム入門』 トゥーシャー シャンデ
『トレーディングシステム入門』 トーマス・ストリズマン
『ワイルダーのテクニカル分析入門』 J・ウエルズ・ワイルダー・ジュニア
『投資家のためのマネーマネジメント』 ラルフ・ビンス

あと、心理学とか精神面とかの本にだまされないように、
自分の好きな哲学者の本読んだ方が勝てるようになる。

漏れは、基本的な入門書と、
プラトンとかデカルト、スピノザ、フッサールとかの哲学書読んで、
勝てるようになった。


322 :Trader@Live!:2008/09/30(火) 15:42:26 ID:aC1OIIuF

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     (>>321)           /、      ヽ
     J            |・ |―-、       | 
                   q -´ 二 ヽ      |
                 ノ_ ー  |     |
                 \. ̄`  |      /
                   O===== |
                  /          |
                   /    /      |


323 :Trader@Live!:2008/09/30(火) 15:48:47 ID:74wCgWh4
あとはドラゴンボールに例えられるようにならないと

324 :Trader@Live!:2008/09/30(火) 17:28:12 ID:0ObhbVif
哲学書読んでどういうこと学べるのか
教えてくれお

325 :Trader@Live!:2008/09/30(火) 17:48:35 ID:7Y2qWrRu
>>321
初心者には不要な本ばかり、というか一生不要なものがほとんど

326 :Trader@Live!:2008/09/30(火) 17:54:20 ID:ALflTy8v
マンキュー経済学とノーベル経済学賞のスピッツ経済学とどっちがいい?

327 :Trader@Live!:2008/09/30(火) 19:24:15 ID:gDXRq9II
推奨本読んで、2年ぐらいしっかりトレード経験積んだら、自ずと必要なものが分かってくるだろ。
ポジションの取り方、パラパラと本をみて必要かどうかの判断、そんなのが分かってくると思うな。
要は、トレードの基礎的な知識経験がついたら、そこから何が必要なのか見えてくる。
まあ、本の虫になる必要はないと思うが、興味を感じた本があれば読んでみるって感じになると思うが。


328 :Trader@Live!:2008/09/30(火) 21:48:14 ID:0ObhbVif
最近思うけど閃きって大事だよね

ある段階になるといままで見えないものが見えてくるけど
それには毎日チャートを眺めたり、本読んで勉強したりして
それを一定期間続けていると
ある日、突然ひらめくようになる

そして、ああ、なんだこんなことが見えてなかったのか
とわかるんだよね

329 :Trader@Live!:2008/10/01(水) 00:53:03 ID:wuAkED+V
>>326
スティグリッツじゃないの?
どっちにしても要らない

330 :Trader@Live!:2008/10/01(水) 03:02:44 ID:y5RdMzXx
まだ為替を初めて間もない頃、
マーケットの魔術師やシュワッガーのテクニカル分析
とかを読んだけど「全く参考にならん。なんだこの糞本」
とか言ってた
その後、損失を出して必死に勉強して
月トータルの負けが無くなり結構な金を稼げるようになったときに
もう一度読んだんだが初めて参考になるって思った
本を読むのは1年ぐらいデモをやりこんで
ある程度実力がついてからの方がいいと思う

331 :Trader@Live!:2008/10/01(水) 09:05:41 ID:5hUzP225
Amazon.co.jp: オズの実践トレード日誌 ― 全米ナンバーワンデイトレーダーの記録公開 (ウィザードブックシリーズ): トニー・オズ, 林 芳夫, Tony Oz: 本
http://www.amazon.co.jp/dp/4939103420
http://images-jp.amazon.com/images/P/4939103420.09.MZZZZZZZZZ.jpg

「オズの実践トレード日誌」おもしろかったよ。(まだ全部よんでないけど)
「1000%の男」の前半の人の日記みたいな感じだった。

基本ブレイクアウトで買って、サポートラインでロスカット、持越しもあり。
システマティックに近い、裁量トレードです。
何がすごいかっていうと、読者のターゲット環境を低く想定して(信用取引使えない前提)、
買いのみで攻めたこと(しかも、そのときの相場はかなりの暴落だった)。

数少ないトレード日記系が好きな人にはオススメ

トレードの調子が悪いので午後からゴルフ場行く、くだりがよかったなあw
人間くさくてw

ただ値段高くて、値段ほどの内容とはあまり思えないので、ヤフオクで買うのがオススメか
ちなみに、FXじゃなくて株の本なので注意

332 :Trader@Live!:2008/10/01(水) 19:03:14 ID:sf4ejEwQ
1000%の男なんか役に立たないだろw
あの頃のガソとケロは、イケイケドンドンのわかりやすい相場だったもんな。

333 :Trader@Live!:2008/10/01(水) 20:39:37 ID:0Xv9R1A5
1000%は役に立たんよ
商品相場黎明期のどさくさまぎれに儲けただけだと
炭谷が書いてただろ

334 :Trader@Live!:2008/10/01(水) 20:40:11 ID:z43ChAhz
マーケットの魔術師をアマゾンから取り寄せたけど期待はずれ。
先物とか株のトレーダーの話ばっか。
FXをやろうとしてる俺にはほとんど役にたたない。
リスク管理だの資産管理の話も出てくるが常識的というか俺はとっくに
知ってることばかり。
そういうことじゃなくてどういう判断でエントリーするとか
具体的なノウハウが知りたいわけだが。
それが無理ならそのヒント。
そんなノウハウやヒントはどの本にも書いてあるわけないというなら
本は役に立たない。

335 :Trader@Live!:2008/10/01(水) 21:00:06 ID:+LfEPhQq
FXで利益出してる俺の血肉となってるのはほとんど株の本だな
まあひとそれぞれ

336 :Trader@Live!:2008/10/01(水) 21:08:05 ID:un2R5Dlq
>>334
そんな目的で魔術師を買う奴はあなたの他にはいないと思う
逆に具体的なノウハウなんていうすぐに時代遅れになりそうな
目先の情報にこだわらずに読めば、宝の宝庫だってことが見えてくるはず

337 :Trader@Live!:2008/10/01(水) 21:41:32 ID:4gq2+NCR
魔術師シリーズはやれば出来るっていう、やる気を出すにはいいけど
ただそれだけって感じだな。
やれば出来るって思って取り返しのつかない人たくさんでそうだし。
>>321
の紹介してる本とかで、基礎を徹底的にやった方がいいよ。

例えば医者とかになるのに、何年も勉強して、
膨大な量の医学知識覚えないといけないのに、
これで稼げるみたいな本何冊か読んで、儲けるとか無理。

哲学書とか読んで自分で考える力をつけて、
経験を積まないと、よほど才能のある人意外は稼げないと思う。

基礎を固めたら、あとは自分だけのシステムを自分で作るのが一番いいよ。

338 :Trader@Live!:2008/10/01(水) 21:50:10 ID:U4Oq1oZo
>>334
          ,、--、      ,、
       ,、-''´   | |    // `゙''- 、
      //`''‐ 、 | |__//_、-‐'ニヽ\
     レ'/r==、ヽ ゙i |  | || ,r'´,==、、ヽ)
     〈/ {{ r'rヾ | Vニニヽ;| | /=、 }} ヽヽ
     ゙i l  ` _,、-‐〈〈r‐‐;〉 `‐ 、 ´  //
     ゙i,.へ-'゙ r'´___| |.<゚>| |二ヽヽr'゙ヽ,/
      `‐〈TX |;;;;;;;;;\ /;;;;;;;゙! Y,=〉`′
        y' | |ヾ;;;;;;;r‐rへ;;;;/ | |ヽ  よく分かってるな
       くゝ.| | `i  <>  |  | Lr'
  _     {`''ー-く  | ,.==、 |   ゞ-‐'''フ    _
  >`ー 、_ ヽ`''ヽ.\く ゙" /y'゙ ,r‐'´/  _,、-'"
 、(⌒ヽ、 ``''i   ヽ ヽ`゙"´ / /  /-''"  //


339 :Trader@Live!:2008/10/01(水) 22:19:19 ID:TiXeHj7B
>>338

おまえ、何様なんだよw

340 :Trader@Live!:2008/10/01(水) 22:50:43 ID:xNh7Jfdo
>>334
そんなもん、教えるかアフォ

341 :Trader@Live!:2008/10/01(水) 23:02:19 ID:dG4krBTJ
>>334
FX革命でも読んでろ

342 :Trader@Live!:2008/10/01(水) 23:11:04 ID:kWdBjAEz
やっぱ図書館で2-3冊借りて読めばそれで十分だな
あとは自分で経験していくしかないわ
一部のアホは本マンセーマンセーうるさいけどw

343 :Trader@Live!:2008/10/01(水) 23:50:27 ID:r6LGIjXB
陳の「着物トレーダーを卒業せよ」は読んでおいたほうがいい。

古典的な本とかにもいいこと書いてあるけど、最近出た本の中では
断トツにデキがいい。なんというかトレーダーとしての心構えをあらためて
教えてくれた本。1800円払う価値はあると思う。

344 :Trader@Live!:2008/10/01(水) 23:52:55 ID:xNh7Jfdo
>>343
初耳なタイトルだな
そんな本出てたのか

345 :Trader@Live!:2008/10/01(水) 23:55:33 ID:r6LGIjXB
>>344
7月にでてるからもう2ヶ月以上経っているがな。

トレード経験10ヶ月ぐらいだが、読んで中々面白いことを書いているなと
思った。心構えとトレードすべきときとかを資金管理の面からわかりやすく
書いている。先物市場のテクニカル分析とか読んでから読むと「ヘー」って思う。

なんというか、相場初めてでもなんか勝てないなって思う人は読んでみるといいと思う。

346 :Trader@Live!:2008/10/02(木) 00:56:12 ID:ZPNtAusW
マーケットの魔術師
何回くらい読んだ?

347 :Trader@Live!:2008/10/02(木) 01:02:00 ID:9H9pkJfJ
>>341
>FX革命でも読んでろ

FX革命は非常にいいと思うよ。
ただし、あの本の通りにやろうとすると忍耐がいる。

348 :Trader@Live!:2008/10/02(木) 01:29:06 ID:hk7rtEnZ
FX革命読んだけどありゃ駄本だ。
いや、書いていることは確かにまともだが、稼げる手法ではないし
あんな本買うぐらいなら基本的な外人が書いた本買った方がいい。

FX革命ぐらい本売るための帯の煽りがすごくて中身が期待はずれの本は無い。

349 :Trader@Live!:2008/10/02(木) 13:08:59 ID:f+V48C5w
陳のスレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1214201276/

350 :Trader@Live!:2008/10/02(木) 13:13:08 ID:MP6o1urx
マーケットの魔術しではこのくだりがすきだな

「あなたは市場から望んでいるものを手に入れる」

っていうやつ。つまり欲望なら欲望を、破滅なら破滅を
手に入れるというわけだ。そのとおりだよ。市場とは鏡なのだよ

351 :Trader@Live!:2008/10/02(木) 13:15:31 ID:9H9pkJfJ
テクニカル分析の本でおすすめは?

352 :Trader@Live!:2008/10/02(木) 14:18:02 ID:9H9pkJfJ
>>337
>例えば医者とかになるのに、何年も勉強して、
>膨大な量の医学知識覚えないといけないのに、
>これで稼げるみたいな本何冊か読んで、儲けるとか無理。

トレーダーは医者と違う。
本で勉強して稼げるならむしろ楽。

353 :Trader@Live!:2008/10/02(木) 14:20:35 ID:9H9pkJfJ
>>350
意味不明(こういう意味不明の言葉をありがたがるやついるよな)。
破滅を望むやつなんて超少ないだろ。

354 :Trader@Live!:2008/10/02(木) 14:21:37 ID:kmM3Z1iQ
>>353
言葉の意味が理解できてないとそういう解釈もできる。

355 :Trader@Live!:2008/10/02(木) 14:21:57 ID:08icQnyF
読んでないから理解してない、理解できてないでしょ。

356 :Trader@Live!:2008/10/02(木) 14:25:21 ID:tLXSjicU
>>353

違う。お前の視野が狭すぎるだけだ。
その本を読む必要も価値もないと思うが
あの言葉から学べる人は学べる。

357 :Trader@Live!:2008/10/02(木) 14:29:36 ID:9H9pkJfJ
>>354
普通にそれ以外の解釈はないだろ。

>「あなたは市場から望んでいるものを手に入れる」
>つまり欲望なら欲望を、破滅なら破滅を
>手に入れるというわけだ。

358 :Trader@Live!:2008/10/02(木) 14:31:56 ID:9H9pkJfJ
>>356
>違う。お前の視野が狭すぎるだけだ。

視野は関係ない。
ここでは言葉の意味を問題にしてる。

>「あなたは市場から望んでいるものを手に入れる」

なこたあない。

359 :Trader@Live!:2008/10/02(木) 14:35:53 ID:kmM3Z1iQ
>>357
破滅なんて望んでる奴いないだろ。
破滅の前にあるプロセス。
株式市場に参加してる人間である優越感。
全力で値動きする興奮。
意識的には攻めてるつもりでもいつも遅い、安全に対する欲求ある。とか。
それらが破滅をもたらす。破滅は結果。手に入れてるのは上に書いたような感情。
本って文字だけ読んでても理解できないと意味ないよ。

360 :Trader@Live!:2008/10/02(木) 14:47:42 ID:e2TfTxrE
ID:kmM3Z1iQ
ID:9H9pkJfJ

↑こういう目線の低い子供たちを導くってのがいかに難しいかよく分かるだろう?
日本人の8割がこのレベルなんだけどな。
だからこの国は終わってる。ちなみにアメリカでは9割がこのレベルだ。

361 :Trader@Live!:2008/10/02(木) 14:49:22 ID:kmM3Z1iQ
>>360
目線が低いのは認める。
どのへんが低い?高い目線の解釈はどんなの?
主張だけしてデータや論拠がないのは高い目線を持ってるからなのかな。

362 :Trader@Live!:2008/10/02(木) 14:56:30 ID:kmM3Z1iQ
>>360
レベルの定義を示せ。定義してる学問か機関を示せ。
日本人の8割、アメリカ人の9割のデータを出せ。
導くってどこからどこへ導くのか示せ。

主張はわかったから論拠とデータを示せ。
言ってる意味が理解できないような下級哺乳類ならレスはいらない。



363 :Trader@Live!:2008/10/02(木) 15:04:54 ID:9H9pkJfJ
>>359
>破滅なんて望んでる奴いないだろ。

だから嘘だろ。
>「あなたは市場から望んでいるものを手に入れる」

364 :Trader@Live!:2008/10/02(木) 15:05:39 ID:e2TfTxrE
>>361
コーヒーを飲んだことのない人に、文字だけでその味を伝えようとする。
目線の高さについて語るってのは、それと同じことだ。
とてつもなく難しい。
目線が低いと木を見て森を見ずになる。
枝葉にとらわれていては森は理解できない。

365 :Trader@Live!:2008/10/02(木) 15:07:53 ID:9H9pkJfJ
>>364
目線はいいから
「あなたは市場から望んでいるものを手に入れる」
の意味を説明してみな。
納得のいく説明出来ないならあんたの負け。

366 :Trader@Live!:2008/10/02(木) 15:13:04 ID:kmM3Z1iQ
>>363
ホームレスになることを望んでいないホームレスのおっさん。

人と会うよりも一人でいることを望んでそれを手に入れる。
きつい労働をするよりも労働しないことを望んでそれを手に入れる。
傷つきやすい自尊心を守るために行動するよりもその場にとどまることを望んで手に入れる。

結果、のぞんでなくてもホームレスになる。

破滅を望んでいない相場師。

値動きの激しい銘柄に手を出してその興奮を手に入れる。
略。

結果、のぞんでなくても破滅になる。

367 :Trader@Live!:2008/10/02(木) 15:13:21 ID:e2TfTxrE
>>365
勝ち負けとか、そういうくだらない次元で語りたいなら俺の負けとやらでいいよ。
俺はその世界に生きていないから。

>「あなたは市場から望んでいるものを手に入れる」

その言葉の通りの意味だ。こう言い換えた方がいい。

「人は自分が望んでいるものを手に入れる。なんでも、だ。それどころか、望んだもの以外は手に入れられない」

これが人生の真実だ。

368 :Trader@Live!:2008/10/02(木) 15:15:50 ID:rWmSvr1l
痛いおこちゃまが湧いてるなw

369 :Trader@Live!:2008/10/02(木) 15:16:19 ID:kmM3Z1iQ
>>364
なるほど。目線についての説明は納得。それはむずかしいよね。
目線についての説明はいらない。

レベルの定義。
定義してる学問か機関。
日本人の8割、アメリカ人の9割のデータ。
導くってどこからどこへ導くのか示せ。
「あなたは市場から望んでいるものを手に入れる」の高い目線での解釈

はできるから。

370 :Trader@Live!:2008/10/02(木) 15:27:24 ID:np56Foso
終わったら教えてね
終了時点に目印のAA貼り付けて後から来た人にもわかるようにしてあげたいから

371 :Trader@Live!:2008/10/02(木) 15:34:53 ID:9H9pkJfJ
>>367
>「人は自分が望んでいるものを手に入れる。なんでも、だ。それどころか、望んだもの以外は手に入れられない」

破産したやつはそれを望んでいたわけね。
納得w

372 :Trader@Live!:2008/10/02(木) 15:36:45 ID:08icQnyF
   ▃▃
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373 :Trader@Live!:2008/10/02(木) 15:37:57 ID:kmM3Z1iQ
>>367
>「あなたは市場から望んでいるものを手に入れる」
って言葉は市場についての言葉だから人生に置き換えるのは違う。市場の話。

人生に対しての言葉なら合ってると思う。
市場にに対しての言葉。そこをそらすな。

374 :Trader@Live!:2008/10/02(木) 15:45:14 ID:9H9pkJfJ
だからわかるように説明してみな。
説明できないなら大口たたいたあんたの負け。

375 :367:2008/10/02(木) 15:45:35 ID:e7ICDlo+
たとえるなら、今俺はコーヒーの味について語った訳だ。
コーヒーを飲んだことがない人は、あれこれと文句を言うかもしれない。

わかんねえ!まやかしだ!ホラ吹き!!
終わったら教えてね!AA貼っとくから(こらw

どれほど罵ってもらっても構わないが、どちらにせよ貴方は理解できない。
コーヒーを飲んだことがないんだから。
だから今は、とりあえず言葉だけ覚えておけばいい。
いつかコーヒーを飲むときが来たら、そのとき言葉を思い出す。
そのとき初めて理解できる。

「人は自分が望んでいるものを手に入れる。なんでも、だ。それどころか、望んだもの以外は手に入れられない」

目線の高さの意味を教えろ、あの言葉の意味を教えろ。これは「コーヒーを飲ませろ」と要求しているのと同じ。
飲まないと理解できないし、飲むべきときが来れば嫌でも飲むことになるけれど
そのときがいつくるか(来ない人もいるw)、そりゃ俺には分からない。
だから「その時を楽しみに待ってれば?」という返事・・・では不満だろうがそうとしか言えない。

人生の真理なんてそういうもんだよw
とってもシンプルだし、誰でも”言葉”としてあらゆる所で目にすることができるけど
”理解”するには”経験”が必須。

376 :Trader@Live!:2008/10/02(木) 15:47:34 ID:kmM3Z1iQ
>>374
>>366を読め

377 :Trader@Live!:2008/10/02(木) 15:51:24 ID:9H9pkJfJ
>>376
答えになってないだろ。
望んでないのに破滅するわけだろ。
「あなたは市場から望んでいるものを手に入れる」は嘘じゃん。

378 :Trader@Live!:2008/10/02(木) 15:52:14 ID:kmM3Z1iQ
>>375
おまえの人生の対する見解はわかったし、人生について書いてあることは同意できる。
俺が聞いているのは

レベルの定義。
定義してる学問か機関。
日本人の8割、アメリカ人の9割のデータ。
導くってどこからどこへ導くのか。
「あなたは市場から望んでいるものを手に入れる」の高い目線での解釈←これは人生レベルで
捉えてるあなたと現実的な市場そのもので捉えてる俺の違いだと思ってる。

>>360のおまえのレスの根拠とデータ。


379 :Trader@Live!:2008/10/02(木) 15:53:24 ID:9H9pkJfJ
>>375
要するに説明できないんだろ。
なら黙っていろや。

380 :Trader@Live!:2008/10/02(木) 15:55:13 ID:kmM3Z1iQ
>>377
うん。君に説明するという点で俺の能力と資源が足りないわ。
説明できない。

381 :Trader@Live!:2008/10/02(木) 15:57:02 ID:9H9pkJfJ
>>380
偉そうに聞こえるがw

382 :Trader@Live!:2008/10/02(木) 16:08:35 ID:f+V48C5w
言葉遊びはもういいよ。

相手を否定して細かい事を突っ込んで楽しいんだろうね。
でも見る側にまわると鬱陶しい。

どこかで個人セミナーでもやって自分の意見を存分にお話ください。

383 :Trader@Live!:2008/10/02(木) 16:09:13 ID:mrUw2Q6+
言葉は、相手に意図を伝える手段としては不完全。

同じ言葉でも、解釈の仕方が違う。解釈が違うとも知らず、お互いに自分の前提で挑むから
話が一向に平行線を辿る。


384 :Trader@Live!:2008/10/02(木) 16:09:56 ID:mrUw2Q6+
誤字は脳内変換ヨロw

385 :Trader@Live!:2008/10/02(木) 16:14:02 ID:kmM3Z1iQ
>>382
相手を否定して細かい事を突っ込んで楽しいんだろうね。
でも見る側にまわると鬱陶しい。

どこかで個人セミナーでもやって自分の意見を存分にお話ください

>>383
それはその通りですな。反省します。スレ汚しすいませんでした。

386 :Trader@Live!:2008/10/02(木) 16:14:57 ID:ounP2cCe
こんな事も理解できない奴が存在するのか

387 :Trader@Live!:2008/10/02(木) 16:26:06 ID:rWmSvr1l
まずは自分の脳みそを使って理解してみようと思うところから始めないとねw

388 :Trader@Live!:2008/10/02(木) 16:28:31 ID:9H9pkJfJ
要するに説明できないんだろ。
なら黙っていろや。

389 :Trader@Live!:2008/10/02(木) 16:32:15 ID:9H9pkJfJ
量子力学とか高等数学の話なら素人相手に説明出来ないというのも
わかる。
しかし、たかだか素人向けの投資本の話だから、それはない。
説明出来ないってことは自分でも分かってないってこと。

390 :Trader@Live!:2008/10/02(木) 16:39:47 ID:9lQz7qmb
あのスィコータの言葉は
>>371で正解

391 :Trader@Live!:2008/10/02(木) 16:44:19 ID:mrUw2Q6+
>>385
いや、そんなにスレ汚しとも思ってないよ。
他人と意見を戦わす、というのも有意義だと思う。
戦いの現場を見たくない人はスルーすれば済む話だし。

ただ、優越感を求めてやるべきではないな。
相手を自分の下に置こうとすれば、誰の賛同も得られない。

392 :Trader@Live!:2008/10/02(木) 16:44:42 ID:f+V48C5w
で、説明できない事を知ったとしてどうするのだろう?

393 :Trader@Live!:2008/10/02(木) 16:46:32 ID:f+V48C5w
だまっていろ、お前の負け。とか言う目線が気にいらないけど。
特に、負けってなによ?
そういうのは有意義かね?

394 :Trader@Live!:2008/10/02(木) 16:50:45 ID:9H9pkJfJ
>>393
>特に、負けってなによ?

言い争いに負けたということ。
争うなら勝ったほうがいいだろ。
気持ちいいw

395 :Trader@Live!:2008/10/02(木) 16:59:05 ID:J9g6Er8q
ぽまえら仲いいな、うん

396 :Trader@Live!:2008/10/02(木) 17:07:58 ID:kmM3Z1iQ
>>391
ディベートの本を読んでていい機会だと思ってやってました。。
そのため勝ち負けにはこだわってました。
ディベートという枠では自分のやっていた事は間違っていないと思っています。
ただ、優越感を得るためにやっていたという面もご指摘のとおりあるので、
反省します。

言葉の解釈の話もありがとうございます。

ご指摘ありがとうございました。

397 :Trader@Live!:2008/10/02(木) 17:08:57 ID:f+V48C5w
まぁ、戦いには勝ちわな。

勝った時の優越感みたいなものでしょうか。
それとも達成感?

398 :Trader@Live!:2008/10/02(木) 17:19:43 ID:kmM3Z1iQ
>>397
人生という枠では相手の言っていた
「人は自分が望んでいるものを手に入れる。なんでも、だ。
それどころか、望んだもの以外は手に入れられない」
というのが正しいと思います。

その視点で私の行動を見ると、
達成感、優越感、自分は正しいいんだ、
賢いんだというのを証明したかった。ですね。

2ちゃんでそれを求めるような
視点、満足度の低い人間だと再確認しました。
色々ご指摘ありがとうございます。

399 :Trader@Live!:2008/10/02(木) 18:38:49 ID:f+V48C5w
>>398
望んでいるものを手に入れる。
ってのは魔術師のなんたらに書いてなかったっけ。
おもしろいよね。

損をしてもやり続ける人がいる。
本人も外面は損をしている事を求めてはいない。
しかし、実の所は損をする事で自分を表現しているつもりになっているとかいないとか。
記憶が曖昧でごめんちゃい。

400 :Trader@Live!:2008/10/02(木) 19:15:24 ID:vzYZrcOX


401 :Trader@Live!:2008/10/02(木) 19:34:38 ID:HrdiMTNy
>>353
ものすごくレベルが低いな

402 :Trader@Live!:2008/10/02(木) 20:44:02 ID:oYctLIML
例えば損ギリしたときに、
もうあのポジションのプレッシャーから開放されたなって安堵するときはないか?

おっと、

403 :Trader@Live!:2008/10/02(木) 23:50:02 ID:Y8qh7tmw
本人自ら宣伝するスレかよ

404 :Trader@Live!:2008/10/02(木) 23:51:00 ID:kX63oFTr
本人がいくら破滅なんか望んでないと言っても、やってることが自分を破滅に
追い込んでいて、しかも他人の忠告は一切聞き入れず、破滅への過程を楽し
んでいる風にさえ見える人間って、相場、ギャンブルの世界には必ずいるよね。

そういう人はやっぱり深層意識下に破滅願望があって、その願望を相場で実現
してるんだってことをエド・スィコータは言ってるんじゃないのかな。

405 :Trader@Live!:2008/10/02(木) 23:53:11 ID:Y8qh7tmw
本読んで勝てたら苦労しないわ


406 :Trader@Live!:2008/10/03(金) 00:33:31 ID:xpcRbatp
>>404
仮にそうだとして、そんなことを
「人は自分が望んでいるものを手に入れる。なんでも、だ。
それどころか、望んだもの以外は手に入れられない」
と一般化するのは大げさだろ。
極論だよ。

407 :Trader@Live!:2008/10/03(金) 01:18:04 ID:asWp/Hra
破滅を望む奴はいない・・・
しかし、実際に破滅したやつの行動は、ひたすら破滅へ邁進したようにしか見えない。
本人は「望んでる」つもりでも、単なる無知による暴走だったりする。
「俺は破滅なんか望んでいない!」と言い、じゃあなにを望んでたんだ?と聞くと
「鳥のように飛べること」と言う。
無茶な望みは、破滅を望むことと同義だろう。
破滅した奴に限って、自分だけは現実的な望みを抱いてたと思いがち。しかし他人から見れば、
やはりそれは「鳥のように飛べること」を望んで自爆したにすぎない。

408 :Trader@Live!:2008/10/03(金) 02:33:59 ID:awKsv0Xg
「望むものを手に入れる為の正しい努力」を怠る奴が結果として行き着く所は
他人から見ると「お前、結局破滅を望んでたんじゃねーか」としか映らない

こうでいいか?

409 :Trader@Live!:2008/10/03(金) 03:07:55 ID:Ocm3g8Mu
>>407
鳥のように飛べることを望んだから叶わなかった
鳥になることを望めば叶ってた

410 :Trader@Live!:2008/10/03(金) 07:08:46 ID:MzJabloO
解釈はもういいよ
誤解も理解のひとつだから

411 :Trader@Live!:2008/10/03(金) 12:12:35 ID:LTq8dTsh
ここは為替本のスレだと思って来てみたのですが、違ったようですね

412 :Trader@Live!:2008/10/03(金) 12:59:45 ID:nDezWLxY
禿同

413 :Trader@Live!:2008/10/03(金) 13:09:37 ID:e1aCzAHG
もう出尽くしたろ('A`)

414 :350:2008/10/03(金) 13:56:00 ID:19u9cQj7
非才ぶりにきたら俺の何気ないコメから紛糾してたw


「望むものを市場から手に入れる」
というのは、俺なりにこう解釈しているよ

つまり、ついつい枚数をたててオーバートレードしちゃうやついるだろ?
その行為=破滅を望んでいる

ってことだよ。自分の意思は関係なくね。で、実際破滅するってことさ



415 :Trader@Live!:2008/10/03(金) 14:18:14 ID:19u9cQj7
つまり、市場はトレーダーの意思は考慮しない
トレーダーの行為によって、適したものをプレゼントしてくれる

まあ、なんだ引き寄せの法則とか読んでればよくわかる

416 :Trader@Live!:2008/10/03(金) 14:30:02 ID:19u9cQj7
同時に、人生もその人の意思は考慮しない
その人の行為によって、適したものをプレゼントしてくれる
つーわけ

連続レス失礼

417 :Trader@Live!:2008/10/03(金) 15:27:16 ID:dnddWYss
原文な

シュワ : 勝てるトレーダーの性格を識別するのに、どういう特徴を探すのですか。

1.彼または彼女はトレードすることが好きであること。
2.彼または彼女は勝つことが好きであること。

シュワ : 全てのトレーダーは勝ちたいんじゃないんですか。

勝っても負けても、皆自分の欲しいものを相場から手に入れる。負けるのが好きなように見える人もいる、だから、彼らは負けることによって手に入れるんだ。

上げ相場がほとんど始まったばかりのところでいつも買いに入って、2、3ヵ月の間にわずか1万ドルを25万ドルぐらいにしてしまう一人のトレーダーを知っている。
その後決まって彼の性格は変わってしまって、稼いだお金を再び全部吹き飛ばしてしまう。そしてまるで時計の針が回るように、彼はそれを何度も繰り返すんだ。
僕は一度彼とトレードしたことがあるけど、僕は彼の性格が変わった時に手じまったよ。彼がいつものように稼いだお金を吐き出してしまう一方で、僕は自分のお金を2倍にしたんだ。
僕は彼に、僕が何をしたかを話して、彼にマネジメント・フィーさえ払った。だけど、彼は彼自身をどうにもできなかった。僕は彼が何か違ったやり方でトレードできるとは思えない。彼もそうはしたくないようだ。
彼は大いに興奮した後、犠牲者となり、彼の友人から同情を買い、皆の注意を引く。そして、もしその回りの人達が彼と同じようなフトコロ具合であったなら、彼はなおさら居心地が良くなってしまう。ある意味では、彼は欲しい物を本当に相場から手に入れていると思う。

もしトレーダーが自分のトレードのパターンをじっくりと振り返ってみれば、自分のあらゆる目標も含めて、皆相場から自分の欲しいものを手に入れようとしていることに気づくはずだ。それを理解できないかもしれないし、認めたくないかもしれないけどね。

418 :Trader@Live!:2008/10/03(金) 15:30:30 ID:al2Ngi3t


419 :Trader@Live!:2008/10/03(金) 15:41:55 ID:MzJabloO
あほらし

420 :Trader@Live!:2008/10/03(金) 15:43:49 ID:xpcRbatp
>>417
単に彼が相場がへたってだけだろ。
相場がへたなやつは90%以上いるから彼は特別でもなんでもない。
それを彼が望んでいるからと(反語的に)言うなら言ってることは平凡。
大騒ぎするほどのことではない。

421 :Trader@Live!:2008/10/03(金) 16:00:42 ID:AmUIF8AZ
経験することでしか理解できないことを、経験の代用品=言葉で伝えようとするのは馬鹿げてる。
人は理解したいようにしか理解しないし、聞きたい言葉しか耳に入らない。>>420を見ればよく分かるはずだ。
しかし伝えることが目的ではなく、挑戦することそのものが目的だというならやってみるのもいいだろう。

422 :Trader@Live!:2008/10/03(金) 16:41:26 ID:xpcRbatp
>>421
>経験することでしか理解できないことを、経験の代用品=言葉で
>伝えようとするのは馬鹿げてる。

>>417の言ってることは、相場で失敗するやつは失敗するように
行動したから失敗したということだろ。
それ以外の解釈があるのか?

423 :Trader@Live!:2008/10/03(金) 17:09:34 ID:k6ijma9c
>414

↓こういうのがいい例かも。
先物スレより・・・L平均12070、ラージ70枚(自称)。
ヴァーチャでなければ、本日、強制決済。
 
571 名前:○○○ [sage] 投稿日:2008/10/01(水) 11:16:33
あと300円ちょい下がったら強制
なんでこんなにピンチなんだろう
ここから800円あがるまで絶対に狼狽しないつもりだけど
現実味なさすぎでなさけない

672 名前:○○○ [sage] 投稿日:2008/10/01(水) 11:38:31
×××さん
まさにその通りです
でも俺は耐え抜きますよ
狼狽するくらいなら強制決算を選ぶ
男なら追い込まれた時に一歩進む度胸っす

867 名前:○○○ [sage] 投稿日:2008/10/01(水) 19:11:52
強運
ダウが800ドル上げる
シメ円建て12200で帰ってくる
例えばこんな不可能も可能にしてしまう奇跡
起こせるかどうかはアメリカ次第

424 :Trader@Live!:2008/10/03(金) 17:31:39 ID:dnddWYss
ソロスの本誰か買ってないか?
先週今週とランキングに入ってたんでamazon見にいったが

●あのカリスマ投資家・松藤民輔氏が推薦!!

って誰だよ

425 :Trader@Live!:2008/10/03(金) 17:36:57 ID:dnddWYss
ああ投資一般にスレたっててもう7までいってる
ランキング入りは信者さんが買ったのかね

426 :Trader@Live!:2008/10/03(金) 17:49:06 ID:aP8/lsPa
おんぎゃああああああああああああ
http://www.mitobe.net/image/ang.jpg

427 :Trader@Live!:2008/10/03(金) 19:22:48 ID:yQ3wg09I
あほにいくら説明しようとしても無駄だよ

428 :Trader@Live!:2008/10/03(金) 20:34:35 ID:uXb6NPUV
パンの「魔術師に学ぶFXトレード」ってどう?
複数のテクニカルを組み合わせを検証したり
具体的な手法が出ていていい感じに思うんだけど
読んだ方がいればどうだったか教えてください

429 :Trader@Live!:2008/10/03(金) 20:36:15 ID:sn64ekLQ
いまさらながらバカの壁だね

430 :Trader@Live!:2008/10/03(金) 20:41:52 ID:n0lwWnLd
具体的な手法がほしいならネットとかTSDとかで探したほうがいいよ

431 :Trader@Live!:2008/10/03(金) 20:59:48 ID:gcO49IpE
俺がズバリ正解を言ってやろう。


つまり、あれだ。才能だ。

ある奴はある。無い奴は無い。それだけの話。

トレードが自分の才能では無理と感じたら、別の分野で頑張れ。

432 :Trader@Live!:2008/10/03(金) 21:03:51 ID:yQ3wg09I
>>431
無理だと感じられるだけの才能があれば、
破産するやつはいない

433 :Trader@Live!:2008/10/03(金) 23:36:53 ID:stI40VMY
>>428
短期ブレイクアウト、トレンドフォローについて
様々な組み合わせで検証されている。具体的手法かつ
検証期間も20年と長いので、検証結果は信頼できると思う。
(といっても、自分で検証しないと実トレードは無理だろう)

なぜか、逆バリ戦術の検証結果がのっていない。

日本人が書いた本では珍しく、マネーマネジメントについて
かなりページがさかれてある。ピラミディングの検証結果が
のっている本は少ないので、貴重な存在だ。

パンの本にしては安い方だし、文章も分かり易いので
「買い」だと思う。

一度、本屋で立ち読みしてから決めてはどうよ?

434 :Trader@Live!:2008/10/04(土) 08:14:25 ID:BwaOxOa1
テクニカルの本で良いのは?
指標やグラフの利用の方法だけでなく計算式も詳しく書いてあると
ありがたい。

435 :Trader@Live!:2008/10/04(土) 08:54:29 ID:8W45bgBu
以前から読みたいと思ってた「まぐれ」読んでみた。
結論から言うと、まぁお勧めできるところか。
大学教授の書いた本、って事でいわゆるプールサイダー的な本かと思ってたら全然違う。
著者は大学教授しながらHF運営してるみたいだし、OPの場立ちのトレーダーも仕事にしていたようだ。
本の中身だが、様々な迷信をクレバーに打ち砕く様は読んでいて気持ちいいし、著者の意見には大いに頷けるところも多い。
未だにテクニカルだのなんだの言ってるサルは是非読むべきだろう。
ただ、肝心の「我々はどうすればいいか」について、ほとんど触れられていない。
自分のHFの戦略「ひたすらオプションをロングのみ」の優位性を繰り返していくだけ。
そういう意味ではこの本は投資のハウツー本ではないので、そういうのを期待してる人は注意。
あと、ソロスやニーダーホッファーをボロクソに批判してたり、「社畜」なんて言葉が平気で登場したりと色々と面白い。
gdgdになったけど、とりあえず一読の価値はあるとおもいます


436 :Trader@Live!:2008/10/04(土) 09:04:09 ID:y2SYTTq/
>>433
>>435
サンクス!乙です。
これから良スレになることを祈ってます。


437 :Trader@Live!:2008/10/04(土) 09:21:49 ID:10KyHyyB
435みたいな読み物でお薦めを知りたいんですが

438 :Trader@Live!:2008/10/04(土) 09:35:11 ID:bHR7v8kY
「まぐれ」読めばいいじゃない
オススメしてあるんだし

439 :Trader@Live!:2008/10/04(土) 09:41:34 ID:PiXWd9CR
俺的には(ラッキーマイン)おすすめ

440 :Trader@Live!:2008/10/04(土) 10:01:22 ID:10KyHyyB
とりあえず「まぐれ」読んでみます。
HFとかブローカーの実態について知りたいなと思って。
これから本屋行ってあさってきます。
最近は本屋に椅子があっていいね。

441 :Trader@Live!:2008/10/04(土) 10:54:03 ID:Gv/Dcbgm
>>435
バフェットに対してはどう評してんの?

442 :Trader@Live!:2008/10/04(土) 11:30:37 ID:8W45bgBu
本書は、いかにトレーダーという生き物がアホでバカで低脳でワーキングプアかを説く、だけの本ではない。
確かに本書ではトレーダーたちのアホぶり、バカぶり、低脳ぶり、ワーキングプアぶりが痛快なまでに紹介されている。
が、その部分はオードブルに過ぎない。壮快で痛快なのでつい食い過ぎてしまいそうになるが、これを食い過ぎてしまうとメインディッシュが入らない。
http://blog.livedoor.jp/dankogai/archives/50992418.html

池田信夫 blogより
http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/d9219ec0aa76deab5dbe4d33b58412e8
単なる投資本としてではなく…金融の世界から離れて、哲学的な面からも読めるらしい。
そうした面では、近年まれに見るおもしろい本でしょう。

>>440
そういう事はあんまり書いてないよ。
>>441
あんまり書いてなかったか、あるいは書いてないかも。
少なくとも俺の記憶には残ってない。


443 :Trader@Live!:2008/10/04(土) 11:56:32 ID:kAXbX0dt
>>433
ありがとうございます
マネーマネジメントの部分は軽く立ち読み済みです
手法と検証部分については、立ち読みでは判断しづらかもので
購入を見送ったものの後から気になってたんですw

さっそく買いに行ってきます!

444 :Trader@Live!:2008/10/04(土) 11:57:15 ID:8W45bgBu
秋に出るタレブの続編、The Black Swanの書評を見つけた。

俗物成功哲学への批判
「となりの金持ち」などのたぐいの、「金持ちになるには一生懸命、前向きに」とか「一円を大切に」とか、「感謝の気持ちを大切に」等の俗物成功哲学を批判し、成功者になったのは単なる確率事象でラッキーだったにほかならないということを指摘している。
そして、これらの俗物成功哲学本は、成功者だけを集めた間違ったサンプリング例を示しているに過ぎず、間違ったサンプリングから得られる結論は、間違ったものを産みやすい、ということを指摘している。
(以下略)
http://kashino.exblog.jp/5855312/

445 :セレブ期間工:2008/10/04(土) 13:14:42 ID:4btTgkoQ


446 :Trader@Live!:2008/10/04(土) 14:17:03 ID:Fj+1Ibz3
北浜流一郎 損する伝道館
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4815620



447 :Trader@Live!:2008/10/04(土) 19:56:07 ID:MH6vjHDD
FXをネタにした漫画連載があってもいいのに

448 :Trader@Live!:2008/10/04(土) 22:19:43 ID:2MVQiklY
つまんなくてすぐに打ち切りになるだろ

449 :Trader@Live!:2008/10/05(日) 00:31:09 ID:7UkWdR7J
FXをネタにしたドラマがあってもいいのに

宝くじのドラマがあった局できぼんぬ

450 :Trader@Live!:2008/10/05(日) 00:37:43 ID:L0n9Rdxb
自殺者が増えるだけだろ
この地合で参加を勧めてどーする

451 :Trader@Live!:2008/10/05(日) 00:45:41 ID:rwdF5EVm
どんな地合いでも死ぬ奴は死ぬ

452 :Trader@Live!:2008/10/05(日) 00:49:34 ID:JigkOBZS
為替限定じゃなくても投資マンガ雑誌で全然いけそうだけどな
面白かったら間違いなく読む、つかいままでありそうだけど…

既存の白夜路線だと厳しいかもしらんけど
ちょっと気取った感じで旦那様・奥様連中タゲでやればいけるんじゃね?

453 :Trader@Live!:2008/10/05(日) 00:54:11 ID:44I6YeiG
株マンガなら昔あったな
サンデーかマガジンで

454 :Trader@Live!:2008/10/05(日) 02:19:44 ID:tMnsdW90
FXじゃないけど、昔伝説のディーラーがドラマ化されてたよね。
確か沢田研二と柴俊夫がやってたと思う。

455 :Trader@Live!:2008/10/05(日) 02:21:41 ID:awZSyVO2
マガジンでMIQとかいうの5年前くらいにあったな。
ローソク足の読み方くらいしかなかった気がするけど。
あとどっかで株漫画あったけど、主人公が明日の終値を言い当てるとか
困ってる知り合いの会社の株を買いあさって復活とか無茶苦茶な内容だった希ガス

456 :Trader@Live!:2008/10/05(日) 03:09:31 ID:DRqy3+oR
>>447
闇金ウシジマくんでそのうちやるだろ
ニートレーダーくん編

457 :Trader@Live!:2008/10/05(日) 04:30:28 ID:RH6SKWr8
むかしファミコンで株あったよね

458 :Trader@Live!:2008/10/05(日) 06:58:56 ID:H+bJ13kR
仕手株漫画だけど銭華ってのもあったね
女帝の株版みたいなやつ。

459 :Trader@Live!:2008/10/05(日) 08:13:36 ID:4WmNTNU1
MIQナツカシス
丁度FXをかじり始めた頃だった

「ここはロスカット」(パチッ) w
「すげえ・・・何がなんだかわかんねーけど」
「これが トレード ってやつかー!!」(ドドーン) ww

460 :Trader@Live!:2008/10/05(日) 11:01:59 ID:TvdMyjOO
FXでコンスタントに儲かるようになった後の
節税スキームが載ってる本を教えてください!

461 :Trader@Live!:2008/10/05(日) 11:18:20 ID:NnbBecr5
最近読み直してみていいと思ったのは、Panの「究極のトレーディングガイド」かな。
図を多く用いてあり、日本語の説明も簡潔でよいと思います。
これからシステムトレードを始めたい人だけでなく、裁量取引が主な人でもトレンド
の読み方などは役に立つと思います。
他にも読んだ人はいますかー?


462 :Trader@Live!:2008/10/05(日) 11:34:39 ID:Be8Qokhn
まあちょっとブーム逃しちゃったけど
萌えfxみたいな本つくればヒットしたろうね

463 :Trader@Live!:2008/10/05(日) 12:02:16 ID:Be8Qokhn
>>456
めちゃくちゃネタあるよそれ
ニートが知らずに10枚くらいかって1ヶ月放置してログインしたら
あれ100万になってて
そんで調子にのって100枚立てて週持ち越ししたら
3円くらい飛んでて、200万の借金ゲット
「あれ、なんでポジなくなってんだ・・・マイナス200万ってなんだよこれ
間違いじゃねえええええええええのかあああああああああ」


464 :Trader@Live!:2008/10/05(日) 19:12:56 ID:vYiAkrzZ
>>460
海外のFX口座に資金移す。
オフショアの銀行に口座開く&クレジットカード発行してもらう。
以上。

465 :Trader@Live!:2008/10/05(日) 19:30:39 ID:f6p1+Pm3
>>461
参考になった

466 :Trader@Live!:2008/10/05(日) 22:11:57 ID:slcxMas3
週末のいつものドル円の動きについての例題です。もっと相場の心理を正確に把握できるように、と
思って建ててみました。ワザワザ建てる意義があると考えたので建ててみました。

  週の閉め際、ドルが2度上るのは?
    http://changi.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1223208259/

必ず為になる例題だと思う。どうか諸兄の考えを↑レスしていってくれ。

467 :Trader@Live!:2008/10/05(日) 23:19:54 ID:0blXfLAD
↑いくらなんでもマルチしすぎ。本気で頭キタ。

468 :セレブ:2008/10/06(月) 01:17:09 ID:e/2m9gy5
>>464
それって典型的な課税逃れの手法じゃん。
節税スキームが書かれた「書籍」頼むわw

469 :Trader@Live!:2008/10/06(月) 02:13:45 ID:pLXvF2j9
http://market-uploader.com/neo/src/1223065596980.jpg

470 :Trader@Live!:2008/10/06(月) 03:01:56 ID:pLXvF2j9
http://www.youtube.com/watch?v=_GzYQOTpNic&eurl=http://market-uploader.com/neo/20.htm

471 :Trader@Live!:2008/10/06(月) 08:26:19 ID:NcnICfFe
オフショアの銀行に口座開く&クレジットカード発行ってのは
大抵の人が出来る節税方法?

472 :Trader@Live!:2008/10/06(月) 09:02:18 ID:ghPZt23e
そういうの請負う業者あるよ

473 :Trader@Live!:2008/10/06(月) 21:39:46 ID:6FuVeBgA
今日のクローズアップ現代のFX特集は面白かった

474 :Trader@Live!:2008/10/07(火) 00:19:07 ID:/3O/Zq53
先物市場のテクニカル分析はマジお勧め。
ウォール街のランダムウォーカー好きだったからテクニカル分析は眉唾だったけど、
ここのスレで評判がよかったから物は試しで本を買って
書いてあったことを参考にトレードしてみた。
今まで過去2年間で10%そこそこしか利益でなかったけど
本を読んだ今年1月から比べて利益が一気に500%になった。

ただそれは商品先物の口座なんだけどね。
FXでも適用してみたけど全然パッとしないからここ1ヶ月はノ−ポジ。
まあ運の可能性もあるからなんとも言えないけど、
すくなくともこの本を読んでなかったら今現在かなりの含み損を抱えてたと思う。
テクニカル関係で何か本を読みたいと思っているならぜひ。

475 :Trader@Live!:2008/10/07(火) 00:22:35 ID:w1W5zzb9
>>474
その本で どのテクニカルが役にたったの?

476 :474:2008/10/07(火) 00:36:28 ID:/3O/Zq53
>>475
ていってもトレンドライン引いたりとかトレンドブレイクとか
本当に基本的なことしかやってないんだよね(汗)
あとはエントリーのタイミングとかエントリー自体に関する考え方について
かかれてたところが役に立ったかな。ピラミッティングとか。

具体的手段論も参考になったけどテクニカル分析のもとになってる考えとか
適用に当たっての心構えみたいのがかなり役立ったと思う。

477 :Trader@Live!:2008/10/07(火) 00:37:47 ID:w1W5zzb9
ふーん。

478 :Trader@Live!:2008/10/07(火) 06:28:15 ID:4xNlI2lV
>>474
FXで役に立たないなら意味ないじゃん

479 :Trader@Live!:2008/10/07(火) 06:56:21 ID:IC25QLOh
そうでもないさ。
応用力の問題だから。

480 :Trader@Live!:2008/10/07(火) 16:13:17 ID:S1Yuz6tW
マーケットの魔術師を借りてきたんだけど
表紙が茶色とamazonとかで販売されている青って
中身一緒なの?

481 :Trader@Live!:2008/10/07(火) 16:19:41 ID:YGXKDSxa
ちがうぜよ
作者も内容も

482 :Trader@Live!:2008/10/07(火) 16:20:15 ID:YGXKDSxa
あ >>481はなかったことにしてくれ

483 :Trader@Live!:2008/10/07(火) 18:49:07 ID:wTKyhrWF
茶色ってなんだろ?
大損失?オーストラリア?

うちのは青白ピンク

484 :Trader@Live!:2008/10/08(水) 00:13:52 ID:JsRM0n/2
>>476
先物市場のテクニカル分析をわざわざ取り上げなくても テクニカル分析の定番の本だからもう有名だってw
それとトレンドラインの引き方やトレンドブレイクってトレンドトレードにおいてのテクニカル分析では当たり前の考えだと思うけどな
ってかさ 俺もこの本は持ってるけどこの本の本当のいいところは 翻訳が自然だということに尽きると俺は思うな
パン本の糞翻訳に比べるとねw

しかし俺も商品先物取引の口座も持ってるが 金以外は取引量が少ないからFXに比べてどうもマジになってやる気がおきんな
おまけに証拠金も上がってるし....

485 :Trader@Live!:2008/10/08(水) 01:16:45 ID:3AAzG/iv
>>483
こういうやつです。
図書館で借りてきました。

http://imagepot.net/t200/122339595277.jpg

486 :Trader@Live!:2008/10/08(水) 01:23:36 ID:+vtJy373
>>474
テクニカル分析をやり始めてからいきなり運用利回りが9ヶ月で500パーセントってこと?
何の相場を一回あたり何枚張っていたのか分からないがCXって穀物相場、貴金属、原油相場などは国際市場同様に強気相場で上げ続けていたからなぁ
(今は原油市場は世界的な景気後退懸念により逆に下げ続けてるが)
俺が思うに 時期もよかったようにも思えるけどね
(むしろテクニカル分析をFXに適用してみたらパッとしないってのが実際の実力のように思えるなぁ)
まぁ何であれ 運用成功おめでとう

487 :Trader@Live!:2008/10/08(水) 07:20:25 ID:abIqTE/b
ランダムウォーク理論って投機市場に
規制をかけさせないようにするために
逆の意味で利用されているって
聞いたことあるな


488 :Trader@Live!:2008/10/08(水) 10:19:03 ID:3AAzG/iv
>>487
なかなかおもしろいですね。

489 :Trader@Live!:2008/10/08(水) 20:15:17 ID:gqnflARK
>>485
今出回っている青の元のだね
青の帯には「あのベストセラーがついに復刻!」ってなってるし

490 :Trader@Live!:2008/10/09(木) 01:33:04 ID:00en+jNP
>>489
本当ですか!ありがとうございます!

ちなみに、この本は俺のような雑魚でも読みやすいです。

491 :Trader@Live!:2008/10/09(木) 06:10:11 ID:Mdzs+K6V
糞スレたちすぎて落ちそうw

492 :Trader@Live!:2008/10/09(木) 08:33:52 ID:ZLrELfa+
FXに負けたとき読む本でおすすめありませんか・・・・・・

493 :Trader@Live!:2008/10/09(木) 08:40:02 ID:E0/q0FE4
相場で負けたときに読む本

494 :Trader@Live!:2008/10/09(木) 09:11:14 ID:ZKYWssLo
完全自殺マニュアル

495 :Trader@Live!:2008/10/09(木) 09:41:04 ID:qIO2F6h3
最後まで読んでないけど
相場でまけた時に読む本(真理編)は
相場長くやって試行錯誤すれば自然と気が付くような精神論しか書いてなかった
実践編は知らん。

496 :なつ☆ていおう◆LPy4lvMdiA :2008/10/09(木) 10:04:51 ID:G/QcLcy7
>>483
それniconico動画にあがってるけど糞だったわ

497 :なつ☆ていおう◆LPy4lvMdiA :2008/10/09(木) 10:05:59 ID:G/QcLcy7
>>493のまちがい

498 :Trader@Live!:2008/10/09(木) 12:10:28 ID:QDZRjR2O
同意だな。しかしビジネススキルがあるせいで売れ行きは良いんだよね。
鮫のバーチャブログよりなつのブログの方が面白いわ。

499 :Trader@Live!:2008/10/09(木) 15:47:33 ID:xX3InsX+
>>496
キモ声で朗読するやつだっけ?ww

500 :Trader@Live!:2008/10/09(木) 17:37:55 ID:OaHrgCZV
http://search.books.rakuten.co.jp/bksearch/nm?sv=30&g=000&sitem=%BF%B7%A5%DE%A1%BC%A5%B1%A5%C3%A5%C8%A4%CE%CB%E2%BD%D1%BB%D5&Submit=%A1%A1%A1%A1%B8%A1%A1%A1%BA%F7%A1%A1%A1%A1

この本って同じですか?
何か違うんですか?

501 :Trader@Live!:2008/10/09(木) 21:25:01 ID:dmjGgR21
>>493
ニコ動で聞いたけど要は鮫ファンドの広告だよねw

502 :Trader@Live!:2008/10/10(金) 00:00:26 ID:HpQdPPvE
>>500
中身は同じだよ、版権が違うだけ。

503 :なつ☆ていおう◆LPy4lvMdiA :2008/10/10(金) 03:33:51 ID:rL+cdQYe
>>498
というかおれのほうが間違いなくうまい
短期でいくらまで増やせるか勝負したら本書いてる奴に負ける気がしない

504 :474:2008/10/10(金) 10:09:11 ID:fz+VWAB/
>>484
あくまでこのスレの情報も馬鹿にならないということを言いたかっただけということで。

>>486
そう。
相場は原油、銀、金、白金、とうもろこし、大豆、粗糖で取引。
利益は大体3割が買い、7割が売りで出したかな。
FXでいうレバレッジは最大でも4倍までしかかけたことない。
それ以上はとてもじゃないけど怖い。
大体自己資金の2〜3倍のポジションで取引してるよ。

FXは特に最近乱高下してるからやりづらかった。
ロスカットを早めに置いてたせいか損切り貧乏みたいになってた。
FXに比べると商品先物は乱高下してないからやりやすかったのかなと思う。

あとウォール街のランダムウォーカーも好きだから
今好成績をあげてるのも実力じゃなくて運かもしれないっていうのは常に意識してるよ。
そういう意味ではウォール街のランダムウォーカーも非常にオススメ本。

505 :Trader@Live!:2008/10/10(金) 23:33:11 ID:QEhF3EBU
商品市況は7月頃までは貴金属を含めてほとんどが強気相場
それ以降は一転して ほとんどが弱気相場
ここ最近の原油関係と穀物相場は特に下げの連続で何ともわかりやすい売り相場だな
(最近の原油関係なんかとくにストップ安の連続だもんなw)

こんだけ一本調子で上げ下げしてトレンドがはっきりとしてるからトレンドフォローの分析はやりやすいわな
(しかし前半の強気相場のおかげで貴金属、石油関係全般と一部穀物の証拠金は一気に引きあがったな 特にあれほど安かったNon-GMO大豆なんて笑えるくらいに)

あと東京穀物商品取引所の一部銘柄のザラバなんてどれもこれも出来高少なくてワロタよ 以前の板寄せでいいじゃんと思ったw
(板なんて一番取引量の多い期先ですら株式の出来高の少ない新興市場の銘柄並みの動き)
TOCOMも取引時間延長してもそれほど出来高伸びてないな

FXは東京市場だったら仲値公表の時間の前後を除くと後はそんなに乱高下してないんじゃないの?
(乱高下してるのはむしろロンドンタイムとNYタイムだし)

FXとはほとんどが関係ないな
スマソ

506 :Trader@Live!:2008/10/11(土) 22:20:27 ID:VyYifU8F
ほっす

507 :Trader@Live!:2008/10/12(日) 13:14:47 ID:qH2olcBd
投資苑1〜2
魔術師たちの心理学
マーケットの魔術師

を読んでみた。

デモで遊んでいる自分には非常に勉強になったと思うし
なんか勝てる気がしてきたが甘いんだろうな。


508 :Trader@Live!:2008/10/12(日) 13:17:02 ID:LUbmvb/N
>>507
いいんだよ。

509 :Trader@Live!:2008/10/12(日) 13:45:44 ID:OZRafRB2
>>507
リアルで利益出すには、トレーディングエッジ入門も読んでデモトレード結果を分析するといいよ
期待値の大切さが良くわかるよ^^

510 :Trader@Live!:2008/10/12(日) 14:06:05 ID:qH2olcBd
>>509
アドバイスありがとうございます。
おすすめの書籍見に行ってきます。

>>508さんもどうもです。


511 :Trader@Live!:2008/10/12(日) 14:48:10 ID:YOydhO99
>>430
TSDって何?

512 :Trader@Live!:2008/10/12(日) 15:19:12 ID:Zd/zgCGd
東京ディズニーシー

513 :Trader@Live!:2008/10/12(日) 17:05:41 ID:EgntYBvY
>>512
それを言うなら東京シーデイズニーになるな。

514 :Trader@Live!:2008/10/12(日) 17:08:05 ID:kWMRz1hR
スレ違いかもしれんけどおすすめの雑誌とかってあります?

515 :Trader@Live!:2008/10/12(日) 17:21:35 ID:8oMzn0nP
>>514
快楽天

516 :Trader@Live!:2008/10/12(日) 17:22:30 ID:QEZJwQ7m
>>514
円スパっていったら叩かれそうだけどw
俺好きなんだよねw

517 :Trader@Live!:2008/10/12(日) 17:38:22 ID:2H/Z17MP
為替をやめるならこの本を読め

518 :Trader@Live!:2008/10/12(日) 17:41:43 ID:LUbmvb/N
>>517
完全自殺マニュアル

519 :Trader@Live!:2008/10/12(日) 18:28:22 ID:XamhA3uM
>>514
このスレ的にはデラべっぴん

520 :Trader@Live!:2008/10/12(日) 18:40:26 ID:uLEngau3
俺的にはエロトピア

521 :Trader@Live!:2008/10/12(日) 19:07:53 ID:NHuHP0dQ
ネトラン

522 :Trader@Live!:2008/10/12(日) 19:12:45 ID:M77xeMBJ
また腐ってきた

523 :Trader@Live!:2008/10/12(日) 19:17:51 ID:XamhA3uM
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524 :Trader@Live!:2008/10/12(日) 20:41:46 ID:B7mnif7h
なにこの流れ

525 :Trader@Live!:2008/10/12(日) 21:17:25 ID:ki01mlNK
川の流れのように〜

526 :Trader@Live!:2008/10/12(日) 21:54:00 ID:NHuHP0dQ
とめどなく、口座が赤色に染まるだけ

527 :Trader@Live!:2008/10/12(日) 22:14:59 ID:AArLdoDT
ねとらんいいよ。ねとらん。

528 :Trader@Live!:2008/10/12(日) 22:42:54 ID:9Ldjc464
>>308
なんだこりゃw

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