£¢$¥為替証拠金取引初心者用 Part002 ¥$¢£

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1 :名無しさん@大変な事がおきました:03/04/26 22:43 ID:nK+QI8/c
ドルドゾー  ( ゚д゚)ノ$  ヾ( ̄o ̄;) イラナイ       
ユーロドゾー  ( ゚д゚)ノ¢  ヾ( ̄o ̄;) イラナイ 
ポンドドゾー ( ゚д゚)ノ£  ヾ( ̄o ̄;) イラナイ 
エンドゾー  ( ゚д゚)ノ\   ( ̄ー ̄)ゞモラオカナ

初心者の方に優しいスレです。まずはここでお勉強を。

前スレ
http://money.2ch.net/test/read.cgi/deal/1030139465/l50


2 :名無しさん@大変な事がおきました:03/04/26 22:48 ID:DcGeJUmk
1000げっと記念カキコ

1000 名前: 名無しさん@大変な事がおきました 投稿日: 03/04/26 22:47 ID:DcGeJUmk
1000


3 :名無しさん@大変な事がおきました:03/04/26 22:55 ID:Npqm7X3X
株と先物と為替
どれが一番難しいですか?

4 :名無しさん@大変な事がおきました:03/04/26 23:18 ID:???
株が一番むずかしい。

5 :名無しさん@大変な事がおきました:03/04/26 23:39 ID:???
株はまず買いからしか入れんからなぁ・・・

6 :名無しさん@大変な事がおきました:03/04/26 23:41 ID:???
>>5
んなこたぁない



と釣られてみる

7 :名無しさん@大変な事がおきました:03/04/26 23:44 ID:aNploa2i
>>5
( ゚Д゚) ポカーン
新スレ早々大ボケかよ

8 :名無しさん@大変な事がおきました:03/04/26 23:51 ID:v5egnYs2
>5
はずっ

9 :名無しさん@大変な事がおきました:03/04/26 23:55 ID:???
現物の話だろ初心者スレなんだから


と、反応してみる

10 :名無しさん@大変な事がおきました:03/04/27 00:03 ID:???
>>9
「買いからしかはいれん」と言っている時点で信用の話。
現物はどうやっても売りから入れるわけないだろ
最初に買わなきゃうれん罠



と突っ込んでみる

11 :名無しさん@大変な事がおきました:03/04/27 00:04 ID:tYjwpMkL
株と先物と為替
どれが一番簡単ですか?

12 :名無しさん@大変な事がおきました:03/04/27 00:08 ID:???
個人的には為替が一番楽。次が先物。最後は株。

13 :名無しさん@大変な事がおきました:03/04/27 00:15 ID:???
>>1
モツカレー

14 :名無しさん@大変な事がおきました:03/04/27 02:29 ID:???
ご融資で生活応援致します

借入件数が多くなってしまった方、失業中の方、
フリーターの方、ご安心下さい。当社は皆さんの生活を
応援致します。全国どちらからでも即日銀行振り込み
致します。又、当社はキャッシングした事がバレない様
絶対秘密厳守です。
http://am1960.com/
携帯サイトからはhttp://am1960.com/i/


15 :名無しさん@大変な事がおきました:03/04/27 04:46 ID:k/lBEWH9
  もうね・・徹底的に政府をイジメヨウデハナイカ 
なにやっても裏目ですよ、この国は。

http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1051384829/l50




16 :名無しさん@大変な事がおきました:03/04/27 05:09 ID:???
ちょいと聞きたい[為替]にはインサイダー取引は当てはまらない、であってますよね
M&Aとかを記者発表前に知り為替取引しても大丈夫ですよね。

17 :名無しさん@大変な事がおきました:03/04/27 08:38 ID:???
2CHではしらじらしい自社ヨイショカキコが目立ちます。
ウザイときはどう対処すればいいでしょうか。
また、識別のよい方法あればお教え下さい。

18 :名無し外為初心者:03/04/27 10:52 ID:vBuP6WHx
先物板って本当に人がいないね(w

19 :世界にひとつだけの花:03/04/27 11:20 ID:???
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけのもっともらしさ(偽善)に騙されるな!!)
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のA型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない))
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ(自己中心、硬直的でデリカシーがない)
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い)
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(特に人が見ていない場合))
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的(例え10の長所があっても褒めることをせず、たった1つの短所を見つけては貶す)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい(根暗)
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派=正しい と信じて疑わない)
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾)
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命)
●たとえ友達が多くても、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はおらず孤独(心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから)
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い(不合理な馬鹿)
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする(もう腹を切るしかない!)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例:「俺のほうが男前やのに、なんでや!(あの野郎の足を引っ張ってやる!!)」)

20 :名無しさん@大変な事がおきました:03/04/27 12:07 ID:???
>>19 気に入らぬ質問あると嵐かい (w

21 :名無しさん@大変な事がおきました:03/04/27 15:45 ID:qraH2aC2
取引時間って?
土曜日の朝6時〜月曜日の朝6時(夏時間)は取り引きできませんよね?
それとも取引会社によってはこの時間帯でも取り引きできるのですか?


22 :名無しさん@大変な事がおきました:03/04/27 20:10 ID:???
>>16
まぁ市場無いですから公取委も無いですしねぇ…ただ相対取引なので、詐欺欺罔やら信義則やらで
相手方から詐欺取り消し信義則無効でもってバッサリやられる可能性はあります、ご注意を。
しかしどことどこがM&A生じると為替が動くんだろ。トヨタ・ソニークラスだろうか。

…国か?w 「××国が日本へ編入」……ドル圏なら通商障壁減り要因でもってドル上げ円上げユーロ下げ、
共産圏なら政治不安リスク嫌気で円総下げ、ポンド圏なら…「凋落の王国同士のゆるい連帯でつか?」と見なされて
材料視されず、ですかね。

>>21
ロイター見てみよう。ニューヨーククローズ後もしばらくは値が動いている。
世界の何処かのマーケットで売買はされている。どこかは分からん。

>>17
ふしあなさんトラップ。最近オリトラの社員が引っかかって釣れた釣れたと小祭り発生。

23 :名無しさん@大変な事がおきました:03/04/27 21:14 ID:???
>>22
まずは国内業者と取引しある程度慣れてからコスト削減のため海外直を考えているんですが
外国語が不安なんです。オンラインだから注文など慣れれば大丈夫と思いますけど
システム不全や注文の取り違えなどの交渉事、最悪信用不安による出金関係とか
いろいろ考えると簡単ではないようにも思います。そんなこと気にかけてたら
そもそも証拠金取引事態できないという意見もありましょう。
清水の舞台から降りるつもりでやればへっちゃらでしょうかね。
注意点をお教え下さい。よろしくお願いします。


24 :動画直リン:03/04/27 21:24 ID:bmxHFAfN
http://homepage.mac.com/hitomi18/

25 :22:03/04/27 22:50 ID:???
え、わし指名?w ID出てないからどれからの続きか分かんないが…

とりあえず>>23に答えると、業者は千差万別で、出金懈怠リスク等をどこまで甘受するか、
また英語による交渉事(値飛びによるS/Lへの苦情)を行うか否か、英語で供されるプラットフォームで
注文間違いなく取引できるか等色々ありますが、結局は質問者さんのスキルと度胸次第です。

あと、日本企業の中には結構相当とっても悪徳なのもいます。英語がビジネス級に出来れば、あとは
送金関係さえ準備できれば、そうは気にすることはないかと。

でね。
「出金確実・預託金ふっとびは原則無し」のソニー銀行は、リスク低いですよね? でもリターン低い。現物だし。
「出金にはFAX・直筆サイン、その後出金手続き開始で外貨口座に1週間後くらいに払われる、業者破産時供託金の取り戻しは
当該国弁護士との大戦争(しかも多分コモンロー)が必要」…これはリスク高めですよね? でもリターンは高い。

それらの潜在的・顕在的リスクをよく考えた後の、覚悟と選択です。

注意点はただ一つ。国内だからって信用しない、海外だからって怖がらない。
あとはデモがあれば必ず試し、自分のマシンでしっかり動くかを確認。
ちなみに利益出金を年1程度にするのであれば外国も良い。でも利益出る度に引き出して
数えるのが楽しみな人は国内の方が無難かと。

26 :名無しさん@大変な事がおきました:03/04/28 07:01 ID:???
>>25 ありがとうございます。「覚悟と選択」ですね。私は利益がでれば月に一、二度は
出金したく思います。この程度なら海外でも負担は僅少ですかね。
最後に、「業者破産時供託金の取り戻しは当該国弁護士との大戦争」とあります。
返らない可能性が大だとみてよいのですか?一説には国の保護があるので大丈夫そうなこと
言う人がいますけど。

27 :bloom:03/04/28 07:24 ID:KQRlRoSu
http://homepage.mac.com/ayaya16/

28 :名無しさん@大変な事がおきました:03/04/28 13:06 ID:???
債権上はね。大抵の国は国・政府の保護があるから大丈夫。

でもね、いざ実際それを取り返せるかどうかとなると、管財人たる弁護士への
債権通知やら何やら…でもって、真っ当な弁護士なら取り戻し請求にも(特に一般
預金者に対して)即応じるけども、真っ当じゃない弁護士だと (;´д`)

要するに、権利上はOK、取り立てが問題になる、という感じ。
場合によっては、預け入れの特殊性(仲介預金とかそういう枠組みになるのかなぁ…)を理由に
支払いどころか債務不存在とかバカなことをぬかしてくる可能性も否定できない(少ないが)。

ので「大戦争」。まぁ相手如何です。

29 :名無しさん@大変な事がおきました:03/04/28 16:17 ID:???
業者の1口座につき最大10万ドル。
つまり1000人の顧客が居れば100ドルしか
保証されないと知ってのことか?

30 :名無しさん@大変な事がおきました:03/04/28 18:24 ID:TCi2mYk3
、-〜ーーー〜、
 ノ   二、_、_ゝ,/,ヘ
 )   彳 __ __| |
ノ .イ6|   一 〈 ‐|,ゝ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ゝ、  ,ゝ    ゝl< http://www.dvd01.hamstar.jp
 ヒ.i,| \ 「 ‐一|  \________
, -/\  \___|
  \ \  |\



31 :28:03/04/28 19:43 ID:???
あれ、アメリカそうなの? 以前どこだったか…オランダだったかなぁ、忘れたけど、
ペイオフ解禁前の日本と殆ど同じ預金保護機構持ってるところあったもんで、なんかの
国際条約で共通約款でも出てんのだと思っちまった。

というわけで>>26さん。結論は「もっと大戦争」です。破産後の財産処理が日本と同じなら、
比例配分です。預けた額が総資産に占める割合に従って10万ドルを山分け、と。まぁ語弊ありますが。

32 :名無しさん@大変な事がおきました:03/04/28 19:58 ID:???
LivedoorFXとオリトラが破綻したときは
名寄せされちまうんですか?

33 :名無しさん@大変な事がおきました:03/04/29 15:22 ID:HSeb29es
準備だけでもしておかなければ。
http://www.bi.wakwak.com/~murra/index.html

34 :名無しさん@大変な事がおきました:03/04/29 16:32 ID:7AlcXATl
>>22
私もロイター見たときに、本当にわずかですが値が動いていたので、
世界のどこかでは取り引きされているのかなと疑問に思ったのです。
尤も、この疑問が解明されたからといって、
どうにかなるってことではないのですが、初心者故に疑問を持った次第でした。


> ロイター見てみよう。ニューヨーククローズ後もしばらくは値が動いている。
世界の何処かのマーケットで売買はされている。どこかは分からん。


35 :名無しさん@大変な事がおきました:03/04/29 21:04 ID:???
Yahooのほうにこんな↓投稿ありましたが業者により
取引タイムは異なるのでしょうか?教えてください。

444 :  :03/04/29 14:54
東京市場の休日中に、j、ユーロ共に急落しているぞ
オセアニアがやっているから休むなよ、業者のアフォ


36 :名無しさん@大変な事がおきました:03/04/29 22:38 ID:???
>>35
わーんこの時間MCF休みだったよ。
各社あいてたかどうか調べてごらん。

37 :名無しさん@大変な事がおきました:03/04/30 07:47 ID:???
他は?

38 :芋太郎◆ylwQmgtJZc :03/04/30 10:16 ID:k0EV3lHz
うはうは みなさんひさびらー
エロいろ結婚問題で忙しかったーです。
うは うは


39 :名無しさん@大変な事がおきました:03/04/30 11:27 ID:???
馬鹿は放置が基本

40 :名無しさん@大変な事がおきました:03/04/30 17:20 ID:vP81YJWz
>>37

[6380] Re[6379]: 無題 投稿者:sugardog 投稿日:2003/04/30(Wed) 16:06:28

> 祭日にのうのうと休んで取引できない会社よりはマシです。
> STOP受け付けません。損切り出来ません。笑えません。
> どこかとは言いませんが、必死で宣伝する割りには・・(以下略

日本の祝日でってこと??
まじ??おもろい会社だ・・・
辞めた方がいいね(^^;

41 :名無しさん@大変な事がおきました:03/04/30 17:52 ID:???
>>37
自社マンセーコピペの多い某国内証券だろ。
あのグループ全部じゃないの?詳しくは知らんけど。

42 :名無しさん@大変な事がおきました:03/04/30 19:11 ID:???

sugardog 氏

品の無い書込みと、つまらない個人ホームページの宣伝
即刻中止をお願いしたい・・・



43 :名無しさん@大変な事がおきました:03/04/30 19:45 ID:???
まともな書込みだと思うが。
もしかして、痛い所を突かれたのか(藁

44 :名無しさん@大変な事がおきました:03/04/30 23:57 ID:???
>>40 然り!!いいとこ突いてるねぇ!

45 :名無しさん@大変な事がおきました:03/05/02 13:10 ID:???
AUDあがってますねえ。
ところで、あがるのはいいけど、
現在多くの会社のAUD1枚当りの証拠金は5万だよね?
このまま上がり続けると1枚10万になったりしない?
仮にの話だけどもし1枚10万になったら現在ホールドしてる
1枚5万のAUDの扱いはどうなるんだろ?
ポジ毎決済の会社は混在しても問題無さそうだけど
日毎決済ロールオーバー方式の会社だと
「明朝の決済からAUD1枚当り10万とさせていただきます」
となったら…。
元々5万で買ったものが一挙倍増?!
ん?でも明日の朝には10万で買いなおし??
なんかわけわからんくなってきた。

もし過去にそういう「証拠金の変更」時に
ポジ持ってた方、見てたらどうなったのか教えて!


46 :名無しさん@大変な事がおきました:03/05/02 14:13 ID:???
考えすぎ。1枚10万で計算すれば良いだけ。$と一緒。
当然ながら満額建てて、追証ライン付近だとヤバイかもね。

47 :名無しさん@大変な事がおきました:03/05/02 14:23 ID:rK5lXkRm
今まで普通に外貨預金していたときは、円を元に計算してた。
1万円分のドルとか言う感じで。

でも証拠金はドルを元に計算するからとってもわかりやすい。
はまりそうです。

48 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/02 15:23 ID:???
正直、株よりやりやすい
しかし24時間できるので、やりすぎに注意
あとは取引会社が潰れなきゃいい


49 :名無しさん@大変な事がおきました:03/05/02 15:31 ID:rK5lXkRm
ユロが寝てる間にいきなりあがったのにはびっくりした。
こんなことなら1枚でもいいから買っておくんだった(´・ω・`)

50 :名無しさん@大変な事がおきました:03/05/02 19:31 ID:???
>>49
そろそろ上値追いも限界に近づいてきたので、そんなことは無視しておいて、
上値余地の相当ある(時間はかかるが)豪ドルを買いか、ポンド円のボックス売買で
儲けなさい…

51 :名無しさん@大変な事がおきました:03/05/02 23:06 ID:???
>>46
5万で買ったポジはどうなる?
その日決済ロールオーバーの会社だと
1枚5万のポジと10万のポジが混在して
証拠金率とかめちゃややこしくなりそうなんだけど。
そういう場合はどう計算するの?
やっぱ考えすぎ?

52 :名無しさん@大変な事がおきました:03/05/03 03:00 ID:???
>>51
「現行ポジについてはどーもしない、新ポジは10マソ」とするのが会社の対応じゃないかねぇ。
さすがに現行保有ポジをいきなり5マソから10マソに変更したら、一方的な不利益変更だし、それで仮に
ストップが付くような事態になったら、訴訟事に出来ると思うけどねぇ…

53 :名無しさん@大変な事がおきました:03/05/03 13:06 ID:???
>50
来週のポンド円は191.50上抜けるんですかね〜抜けずにボックス推移になるのかな

54 : :03/05/03 16:49 ID:/ujI2BPc
なんか為替の初心者にいい本ありますか?

55 :名無しさん@大変な事がおきました:03/05/03 18:45 ID:???
>>54
私のオススメ本は「外国為替がわかる辞典」
著者三宅輝幸、著者リンクhttp://www.wako.ac.jp/keizai/t-ei-miyake-1.html
通貨証拠金取引の事は書かれていませんが、一通りの通貨にまつわる取引が書かれてます
為替にまつわる色々な取引を知っていた方が後々後悔しませんよ。

56 :46:03/05/03 20:38 ID:???
>>51
根本的に考え違いしているぞ。
証拠金とは買う額でなく、維持する額。
× 5万で買ったポジ
○ 1枚維持するのに5万必要

業者は一般人に分かり易くする為、5万 or 10万で買えますと言ってるが
本当は1枚維持するのに5万 or 10万必要って事。


ex.1)
資金10万の >>46が、AUDを1枚買います。
この時、証拠金は5万です。
追証ラインは評価額\-75,001です。

↓ある日、証拠金が10万になりました

追証ラインは評価額\-50,001です。

ex.2)
資金10万の >>46が、AUDを買2枚もってました。
この時、証拠金は5万です。
追証ラインは評価額\-50,001です。
前日の評価損益は\-10,000でしたので、問題ありません。

↓ある日、証拠金が10万になりました

追証ラインは評価額\-1です。
前日の評価損益は\-10,000でしたので、追証です。

57 :46:03/05/03 20:38 ID:???
ex.3)
資金20万の >>46が、AUDを買1枚もってました。
この時、証拠金は5万です。
追証ラインは評価額\-175,001です。

↓ある日、証拠金が10万になりました

追証ラインは評価額\-150,001です。
前日の評価損益は\-10,000でしので、1枚新規建てしました。
追証ラインは評価額\-100,001です。

※ 最低維持率は証拠金÷2とする
ex.2) は、ちょっちレアケース。

>>52
容赦なく(?)変更します。
場合によっては(満建等)、ex.2)のケースみたく即追証です。


わかってもらえるかな…

58 :46:03/05/03 20:43 ID:???
しまった!

× 追証ライン
○ 追証

追証ラインは各々1円引いた額です。
\-100,001なら\-100,000

59 :名無しさん@大変な事がおきました:03/05/03 22:28 ID:???
>>57
ひえ、即追い証ありでつか煤i ̄□ ̄;)!!

60 :名無しさん@大変な事がおきました:03/05/05 03:41 ID:???
ご融資で生活応援致します

借入件数が多くなってしまった方、失業中の方、
フリーターの方、ご安心下さい。当社は皆さんの生活を
応援致します。全国どちらからでも即日銀行振り込み
致します。又、当社はキャッシングした事がバレない様
絶対秘密厳守です。
http://am1960.com/
携帯サイトからはhttp://am1960.com/i/


61 :名無しさん@大変な事がおきました:03/05/05 05:15 ID:???
エクセル使って自分でチャート描いてみたいのですが、
何日の何時何分にどの通貨が幾らだったのか調べる方法ってありますか?

62 :名無しさん@大変な事がおきました:03/05/05 05:39 ID:???
VoiceFXか、オリトラならレートティック。

63 :名無しさん@大変な事がおきました:03/05/07 09:52 ID:GWeUyvTk
スプレッドってなんですか?

64 :名無しさん@大変な事がおきました:03/05/07 17:43 ID:???
英和辞書で調べる

65 :名無しさん@大変な事がおきました:03/05/07 22:53 ID:hHarK5Mc
株か為替をやろうと考えている女、22歳ですが、
今はバーチャルで練習中という感じです。
デビューする場合、証券会社や為替を扱う会社はどこがお薦めですか?
希望として、一番に手数料が安いところ
ネットでオンライン取引、デイトレードできるところところなどです。

66 :名無しさん@大変な事がおきました:03/05/07 22:59 ID:/lihENlh
為替スレなので為替の方だけ答えておきます。

とりあえずは手数料の安さが一番とのことなので、
http://www.fxcm.co.jp/pre/trading_station.html
http://www.hefx.ne.jp/
ってとこでしょうか。どちらもネットでのオンライン取引・デイトレード出来ます。
…というか為替は24時間市場が開いてるので、デイトレード「出来ない」ところは
まずないです。たまにあっちゃったりしますが(;´д`)
ここらでのデイトレードだと、「その分割引がある」などですね。


67 :名無しさん@大変な事がおきました:03/05/07 23:03 ID:???
円の独歩高来てルー・・・ポン円、豪ドル円、ドル円、ユーロ円
全て急落ーーー 介入の気配なしか・・・

68 :名無しさん@大変な事がおきました:03/05/07 23:11 ID:???
>>67
見方が違う。

  「巨砲一発 5秒前」

69 :食あたりさん:03/05/07 23:13 ID:???
てゆーか、
空砲一発 5秒前鴨(w

70 :名無しさん@大変な事がおきました:03/05/07 23:25 ID:???
空砲かよ!w

71 :名無しさん@大変な事がおきました:03/05/07 23:31 ID:???
USD/JPYここで売りを仕切り、買い下がりま〜す、
波動砲一発おねがいします

72 :名無しさん@大変な事がおきました:03/05/08 03:48 ID:???
みなさん何万jくらい動かしてますか?

73 :名無しさん@大変な事がおきました:03/05/08 07:19 ID:8p/bhM2x
>>72
わしゃ二万ドルじゃ。 零細でスマソ

74 :名無しさん@大変な事がおきました:03/05/08 10:03 ID:???
昨日みたいな動きがあるとおっかないので
一枚ずつルール厳守で逝きまつ

75 :名無しさん@大変な事がおきました:03/05/08 10:42 ID:Ow806Loa
うわーっはっはっは。
118円になった時点で50枚かっちまったじゃねーか!

ウエーン

76 :名無しさん@大変な事がおきました:03/05/08 10:49 ID:???
>>75
機械的にチャートで仕掛けるのがよろしいのでは。
もし118円で買いサインが出たとすれば買うしかないでしょう。
その後ロスカット又は売りのサインが出なかったのなら,チャートの最適化が必要でしょう。

77 :名無しさん@大変な事がおきました:03/05/08 11:04 ID:Ow806Loa
>>76
アドバイスありがとうございます。

このまま塩漬けにしといて、細々とスワップ頂いておきますよ。
118円に戻ったらすぐに戻したる。

78 :76:03/05/08 11:36 ID:???
>>77
某セミナーの講師

為替はスワップに固執してはいけない。

この講師は長年銀行で相場を張った人で,最大の危機は600本のポジションが逆行した時だったそうです。
米ドルではなかったそうですが,1本は100万通貨ですから桁が違いますね。

複数枚だから,分割的に考えるのがよろしいかと,最終的にどこでロスカットするかも決めておくべきでしょう。

79 :名無しさん@大変な事がおきました:03/05/08 11:42 ID:Ow806Loa
>>78
度々ありがとうございます。
スワップに固執するつもりはありません。ただ、枚数が枚数なだけに
少しでも損を減らそうと思っておりますw
今後120円台に戻ることも考え、段階的に計画していきます。

はぁ、嫁さんには言えないな・・・

80 :名無しさん@大変な事がおきました:03/05/08 16:47 ID:???
お役に立てれば。
http://online-webcashing.com/ 
http://online-webcashing.com/i/


81 :名無しさん@大変な事がおきました:03/05/08 20:37 ID:???
>>79 (www  俺と同じ。
      嫁に い え ん (www

82 :_:03/05/08 20:39 ID:???
  ∧_∧    http://yoshiwara.susukino.com/mona/
 ( ・∀・)/< こんなのみつけたっち♪ 
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku07.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku08.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku10.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku09.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku06.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku05.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku01.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku02.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku03.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku04.html

83 ::03/05/08 20:42 ID:l+pRP5/6
台湾のエロ画像掲示板が今一番ホットと言えませんかね?
http://wossal.k-server.org/tw/




84 ::03/05/08 20:45 ID:???
>>79,81
ふん。嫁がいるだけ良いさ・・・

一人身は儲けても寂しいさ

85 :名無しさん@大変な事がおきました:03/05/08 20:50 ID:???
うわああん。ダンナには言えません。

結婚前の貯金だから関係ないけどさっ。

86 :名無しさん@大変な事がおきました:03/05/08 21:00 ID:???
言ったら嫁にヤキ入れられるわ

87 :79:03/05/08 22:39 ID:zvsUWfpx
みんな、頑張って生きよう(´Д`υ)

88 :名無しさん@大変な事がおきました:03/05/08 23:12 ID:???
だいたいおまいら、損した時はダンマリを決めて
儲けた時しか言ってねえだろ?え?



オレモナー

89 :名無しさん@大変な事がおきました:03/05/08 23:56 ID:???
俺も。
勝ったときは盛大に自慢、敗けたときはだんまり。
おかげで、うちのかみさんは俺が為替ですげーもうけていると思い込んでいる。
ほんとうはそんなことないんだが、今さら「実はこれだけしか儲けてません」
なんて白状できるわけがない。
小遣いの値上げもお願いできん。
八方塞がり。

90 :名無しさん@大変な事がおきました:03/05/09 07:00 ID:???
「大儲けした」と言ったがために神の洋服買う羽目になた
おお損したときゃだんまり決め込む情けなさ・・・
損したから金返せとも言えんしのぅ
己の自尊心満足させる意外にいいことないよトホホホホホホホホホホ


ほんとは「損ばっかなんで金暮れ」と大きな声で言いたい

91 :名無しさん@大変な事がおきました:03/05/09 07:44 ID:NzzmzI/V
ご愁傷さまデツ

92 :名無しさん@大変な事がおきました:03/05/09 10:02 ID:???
システムトレードみたいな話題ってどこでやってんの?
IFO とかってどのへんに設定すればいいのかよくわかんないっす。


93 :名無しさん@大変な事がおきました:03/05/09 13:11 ID:???
これから為替を始めようと思っているんですが、e-kawaseっていうネット取引で
はじめようと思っています。
この会社を利用していらっしゃる方、いますか?
いいところ・悪いところがあれば是非教えていただきたいです。

94 :名無しさん@大変な事がおきました:03/05/09 13:17 ID:/IorObMW
>>93

65 :名無しさん@大変な事がおきました :03/05/07 22:53 ID:hHarK5Mc
株か為替をやろうと考えている女、22歳ですが、
今はバーチャルで練習中という感じです。
デビューする場合、証券会社や為替を扱う会社はどこがお薦めですか?
希望として、一番に手数料が安いところ
ネットでオンライン取引、デイトレードできるところところなどです。


66 :名無しさん@大変な事がおきました :03/05/07 22:59 ID:/lihENlh
為替スレなので為替の方だけ答えておきます。

とりあえずは手数料の安さが一番とのことなので、
http://www.fxcm.co.jp/pre/trading_station.html
http://www.hefx.ne.jp/
ってとこでしょうか。どちらもネットでのオンライン取引・デイトレード出来ます。
…というか為替は24時間市場が開いてるので、デイトレード「出来ない」ところは
まずないです。たまにあっちゃったりしますが(;´д`)
ここらでのデイトレードだと、「その分割引がある」などですね。




95 :名無しさん@大変な事がおきました:03/05/09 13:25 ID:???
>94
ありがとうございます。
ところで、e-kawaseではスワップ金利というのがあるらしいのですが、
私はまだ勉強不足でスワップ金利というのがしっかり把握できていません。
できればこのスワップ金利というのをなしで普通に為替を楽しみたいのですが
それは無理な話なのでしょうか?

96 :名無しさん@大変な事がおきました:03/05/09 13:26 ID:???
>>93
こんなスレもあるよ。
http://money.2ch.net/test/read.cgi/deal/1036303680/

97 :名無しさん@大変な事がおきました:03/05/09 13:31 ID:???
>96
ありがとうございます。
ちょっとゆっくり見てみるとします。
親切な方、ありがとう!

98 :名無しさん@大変な事がおきました:03/05/09 13:35 ID:???
>>95
スワップがつかない所もありやんす。

99 :名無しさん@大変な事がおきました:03/05/09 13:36 ID:???
>>95
スワップ無しでいいのか?
ロングの場合スワップに救われる場合も多いし
それ目的で売買している香具師もいるのに。
どこだったか忘れたが、どうしてもと言うなら
探せばそう言う業者もあるにはあったとはおもうが。
とりあえずもっと勉強汁。
無知状態での取引は死を見ると思う。

100 :名無しさん@大変な事がおきました:03/05/09 13:40 ID:???
そうですか。
スワップ金利を何度も見たのですが、どうもしっかり理解できません。
どなたかわかり易く説明できる方がいらっしゃったら、教えていただけませんでしょうか。

101 :名無しさん@大変な事がおきました:03/05/09 13:45 ID:RiCeQ7K5
>100
自分で理解できないやつはヤメロ
頭悪すぎる

102 :名無しさん@大変な事がおきました:03/05/09 13:46 ID:???
>>100
難しく考えるな。
ロング(この用語はわかるよな?「買い」な)には
レートに関係無く持ってる限り毎日1枚あたり数十円の「オマケ」がつく。
ショート(「売り」な)は逆に1日1枚当り数十円、何もしなくても勝手に
「借り賃」が差し引かれる。
まあそう言う風に覚えとけ。
ちなみに今の金利がこの先も続くとするなら
今ドル円1枚買って1年放置すると約1万5千円ほどの
オマケが付く計算になる。

103 :名無しさん@大変な事がおきました:03/05/09 13:48 ID:???
>>101
まあそう言ってやるな。
ここは初心者スレ。これから勉強する香具師も多い。
>>100は教えて君になってはいけない。
しっかり勉強汁


104 :名無しさん@大変な事がおきました:03/05/09 13:51 ID:???
>101
すみません。
初めて聞く用語なので、見てもぱっと脳みそに浸透しませんでした。

>102
凄くわかりやすいです。それを踏まえてから考えるとよくわかりました。
どうもありがとうございます。

105 :名無しさん@大変な事がおきました:03/05/09 13:52 ID:???
通りすがりのものです。てことはあれかな?

普通の銀行で、往復2円で外貨預金1万ドル作るより

証拠金で、往復20銭とかで1枚ロングしたほうが投資効率いいのかな?

もちろん会社の信用リスクは無視してだけど。



106 :名無しさん@大変な事がおきました:03/05/09 14:08 ID:5/TfSXLh
>>104

http://www.fxlabo.com/content/online/online_index.htm

107 :名無しさん@大変な事がおきました:03/05/09 14:29 ID:???
>>105
現物の金利はせいぜい良くて数%
証拠金の金利は悪くても十数%
(為替差を踏まえない原資に対するパーセンテージだが)
そういう意味では「投資効率」は銀行より遥かに良いとも言える。
ただし・・・原資100万円としたら1円の値動きで
現物は勝っても負けてもせいぜい1万円。
証拠金は勝っても負けても10万円。

証拠金は(原資が100万円なら)一晩で
数十万円が吹っ飛ぶ可能性もある。
9・11テロの時がそうだった。

要するに投資効率云々というよりも
現物はローリスクローリターン
証拠金はハイリスクハイリターンつうこった。


108 :名無しさん@大変な事がおきました:03/05/09 15:11 ID:cYe2G0/f
>>104
スワップとは何か?

と言うことはあまり深く考えなくても良いと思う。
だって、いろんなサイトの説明見ても俺ら素人にはよく分からないしw

>外国為替証拠金取引において、契約の乗り換え(ロールオーバー)を行うことにより、発生する金利差が調整されます。
>本来、2営業日後に受け渡しを行わなければならない取引を、1日ずつ先延ばしする為に発生します。
>つまり、「明日」のポジションを「明後日」に振り替えて二通貨間の受け渡しが発生しないようにする代わりに、1日分の金利差を調整することになります。
>これをスワップと言います。
>一言で表すならば「現在価値」と「未来価値」の差額と言えます。

ね。分からないでしょ。だから、単純に考えればいいんじゃない?
「ドルを買ったときは1日毎に指定された金額がもらえる」
「ドルを売ったときは1日ごとに指定された金額が引かれる」

円安の時に買ってドル高になったら売る、と言うスタンスをするのであれば
「おまけがもらえるんだ」と思えばよいと思うよ。

109 :名無しさん@大変な事がおきました:03/05/09 15:18 ID:???
>>108
同表現で>>102にガイシュツ。


110 :P219108015037.ppp.prin.ne.jp:03/05/09 15:21 ID:Pmy/yLW/
>>107
質問を理解していないようですね。
米ドルも£もオージーもレバ1倍だと年利二桁にはなりませんよ。

111 :名無しさん@大変な事がおきました:03/05/09 15:25 ID:???
スワップをもう少し突っ込んで解説しよう。
「買い」の場合・・・
漏れらは業者から金を借りてドルを買う。
円とドル。どっちの金利が高いかはわかるよな?
業者に金を借りている故、漏れらは業者に「円の利息」を払う。
しかし漏れらの手元には高金利のドルがあるので
業者に「利息」を払ってもまだドルで儲かった金利が残る。
それが「スワップ」。
「売り」は真逆。
これでわかったかな?

112 :名無しさん@大変な事がおきました:03/05/09 15:32 ID:???
>>110
折角の回答に「理解していないようですね」
とは失礼な香具師だな。それは一言多い文章だ。

証拠金率の調整で物理レバは1倍にはできる。
しかし初心者スレでその話をしてもややこしくするだけ。
通常多くの業者が1枚1万j=10万円=約10倍としているので
そこを踏まえて>>107の回答をしたまで。


113 :名無しさん@大変な事がおきました:03/05/09 15:33 ID:w1aNxyqp
実践あるのみじゃないの?
俺らも結局そうしてきたでしょ

114 :名無しさん@大変な事がおきました:03/05/09 15:35 ID:???
>>113
まあね。今は「バーチャ」もあるし。
とりあえず20万入金して(最低ね。やっぱ10万入金
1枚購入で満玉張りは死亡率高いと思うので)
1回自分の腹痛めて見るのも勉強だわな

115 :名無しさん@大変な事がおきました:03/05/09 16:01 ID:???
スワップとは、交換するという意味の英語です。また、外国為替取引には、
2つの異なる通貨の交換という意味合いも含まれます。そこで、通貨を
交換したことによって生ずる2通貨間の金利差調整のことを、「スワップ」
といい、その調整量を「スワップ・ポイント」といいます。

金利の高い通貨を買って、金利の低い通貨を売った場合には、金利差額相
当分を受取ることができます。反対に、金利の低い通貨を買った場合は、
支払わなければなりません。
現在は、円金利に比べてドルやユーロの金利が高いため、ドルやユーロを
買った場合はスワップ・ポイントを受け取り、反対にドルやユーロを売っ
た場合は支払うことになります。


例)1ドル=120円のとき、10,000ドルを買い建てたとします。

ドル金利を年率2.00%と仮定すると、1日の金利は 0.54ドル=65円
また、円金利を年率0.05%とすると、1日の金利は 1円

・ドル買い(円売り)では、「ドル金利分」をもらって「円金利分」を払
う → 64円受取り
・ドル売り(円買い)では、「ドル金利分」を払って「円金利分」をもら
う → 64円支払い

となります。

116 :名無しさん@大変な事がおきました:03/05/10 13:51 ID:???
いずれにしてもスワップは行きがけの駄賃程度に考えておかんと、
円高であぼーーーんしちまうぞ。円買い他通貨売りの旨味が味わえんぞ!
本質は相場なんだからそこんとこ忘れぬように。
買ったらたまたま金利がついた位のにんしきでいいんじゃないかい。

117 :105:03/05/10 14:07 ID:???
ああ、やっぱり、スワップは金利差の調整ってことでいいんですね。
とういうことならば、往復手数料が安い分、証拠金の方がいいかもしれませんね。

100万円あるとすれば、証拠金10マンだけ入れて、1枚ロングする。残金90万円は円定期で運用。
短期売買目的じゃなくて、外貨預金の代替と考えれば検討する価値は有りかもしれません。

万一ロスカットになりそうなら、何万か追加すればいいし、最悪円定期分は預金保険も利きますしね。
円安になったら、いつでも利回りも確定できるし、機動性もあるしいいかも。


ちなみに煽りレスは私じゃないので念のため。

118 :名無しさん@大変な事がおきました:03/05/10 17:28 ID:???
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119 :名無しさん@大変な事がおきました:03/05/11 01:39 ID:???
fx あげあげあげあげあげあげ    

120 :名無しさん@大変な事がおきました:03/05/11 15:34 ID:KX7zUSRj
んと、スワップの計算方法について教えて欲しいんですけど、
例えばある日の円売り別通貨買いのスワップが43円だとして、
次の日のスワップが45円になったとき、この2日間持ち続けたときのスワップは、

買った日のスワップを基準に43+43=86円になるのか、
変動金利扱いで、43+45円=88円になるのか、

どっちなのでしょ?

それと、週末持ち越したら、営業日でない土日の分のスワップもつくのでしょうか?

121 :お答えします:03/05/11 19:11 ID:???
>>120
>買った日のスワップを基準に43+43=86円になるのか、
>変動金利扱いで、43+45円=88円になるのか、

後者の88円になります。

>週末持ち越したら、営業日でない土日の分のスワップもつくのでしょうか?

まず最初にご理解頂きたいんですが、スワップを計算する場合は取引日では
なく受渡日でお考え下さい。
土日及び各通貨に関係する祝祭日が受渡日になる事はありませんが、スワッ
プを計算する場合は土日及び祝祭日もそれぞれ1日として計算されます。
例えば、月曜日にドル円を買って水曜日に売り決済した場合、月曜日取引の
受渡日は水曜日で水曜日取引の受渡日は金曜日ですので、受渡日は水曜日か
ら金曜日の2日間先延ばしされますので2日分のスワップが付きます。
次に、水曜日にドル円を買って金曜日に売り決済した場合、水曜日取引の受
渡日は金曜日で金曜日取引の受渡日は火曜日ですので、受渡日は金曜日から
火曜日の4日間先延ばしされますので4日分スワップが付きます。

ただし例外もあって、それは祝祭日が絡んだ場合です。
例えば、その週の金曜日が日本では祝日だとしましょう。
月曜日にドル円を買って水曜日に売り決済した場合、月曜日取引の受渡日は
水曜日で水曜日取引の受渡日は金曜日が祝日なので次の月曜日になり、受渡
日は水曜日から月曜日の5日間先延ばしされますので5日分のスワップが付き
ます。
次に水曜日にドル円を買って金曜日に売り決済した場合、水曜日取引の受渡
日は金曜日が祝日なので次の月曜日になり金曜日取引の受渡日は火曜日です
ので、受渡日は月曜日から火曜日の1日間先延ばしされますので1日分のスワ
ップしか付かないのです。

このように各国の祝祭日が絡んでくる場合、スワップの計算日数が違ってき
ますのでご注意下さい。

122 :名無しさん@大変な事がおきました:03/05/14 21:53 ID:???
ここ参考にして下さい。応用問題でつ

 → http://www.hefx.ne.jp/market/swap/zen.html

123 :名無しさん@大変な事がおきました:03/05/17 00:01 ID:???
アクセスでAUD開始したみたいだね。
説明によると証拠金3万と5万を選べるようだけど
初心者タンなので証拠金率とかレバの計算とかは激しく苦手なので
教えてほしいんですけど、今、他社でAUD20枚を証拠金率
200%ぐらいで保有してます。
これからアクで買うとすると
例えば200万円あったとすると上記のように
A)証拠金5万で20枚(100万円分)買って残金100万円、証拠金率200%とする。
B)証拠金3万で20枚(60万円分)買って残金140万円証拠金率233%とする。
C)証拠金3万で33枚(99万円分)買って残金101万円証拠金率約200%とする。
の3通りだとするとどれが一番スワップ的に得で一番危険度が少ないんでしょう?
Aは今まで通りなので感覚的には慣れている。
BはAと比べてレバがどうなっているのでしょう?
枚数あたりのレバは高いけど証拠金率は上がっているので
実質レバは下がったのかな?上がったのかな?よくわかりません。
Cは証拠金率は同じだけど枚数が多い分下落時危険かな?
という気がするのですが。



124 :名無しさん@大変な事がおきました:03/05/17 00:01 ID:wHeHGg1x
あげます。

125 :うい:03/05/17 00:17 ID:3egKNuE/
さげます


126 :名無しさん@大変な事がおきました:03/05/17 00:24 ID:2uTjoaHF
>>123
先物も一緒だけど常に丸代金ベースで考えるといいよ。
そして資金を考えるときは投入証拠金ではなく総資金で考えるべき。
レバレッジは自分で設定するものであって会社が決めるものじゃないからね。
A-Cの例でいえばAとBは総資金に対するレバレッジは一緒。
ただBの方が先行きに自信があるときに自分の意志でレバレッジを上げることが出来るから柔軟性が高いと思われ。
Cは実質レバレッジが上がってる分ハイリスク。
もちろん思惑でレバレッジを上げる分には構わないんだけどね。
スワップポイントについては会社によって違うから別に調べてね。

127 : :03/05/17 00:49 ID:???
          ,. -──- 、
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128 :名無しさん@大変な事がおきました:03/05/17 18:52 ID:???
ご融資の際の審査基準を大幅に緩和いたしました。
どのような状況の方でも希望額をご融資出来るよう
当社では努力いたします。

ぜひネットからお申し込みください
http://online-webcashing.com/
http://online-webcashing.com/i/


129 :名無しさん@大変な事がおきました:03/05/20 00:06 ID:Wh8qDYtx
口座 ( ヘルプ ) [ 最新情報に更新 ]
項目 金額 通貨単位 項目 金額 項目 金額
資産 6,013,034 円 取引保証金 6,000,000 円 評価損益金 -155,866 円
0 米ドル 維持保証金 3,000,000 円 注文中保証金 0 円
0 ユーロ ロスカット 1,200,000 円 受渡代金 0 円
0 豪ドル 未払手数料 30,000 円 有効保有額 5,857,168 円
0 ポンド
不足金額 ※ 0 円
資産合計 6,013,034 円
返還可能額 13,034 円

お客様の現在の維持率は、97 %です。

今の取引状況(バーチャル)です。
取引保証金、評価損益額、維持保証金、ロスカット、未払い手数料のあたりが
いまいちわからない。
実際の取引になると違くなるのだろうか。

130 :名無しさん@大変な事がおきました:03/05/20 00:21 ID:???
>>129
別に違うくならないよ。

取引保証金は、今ポジションを持つのに使ってる金額。君はたとえばドルなら60枚の
ポジション(10万×60=6,000,000円)を持ってるわけだ。

で評価損益はそのまんま。「今あるポジションを時価評価したもの」です。手数料も引く点に注意。

で維持保証金は、そのポジション全部を「維持」するのに必要な金額。ポジションあたり50%。600万を
取引保証金に積んでれば、300万が50%。ポジションを時価評価(「評価損益」部分)して、その額を「資産」から
加減した額が有効保有額(αとします)で、これが300万を割り込むと「現在のポジション全部は維持できないよ」という
ことになるわけです。「現在の維持率」は有効保有額と取引保証金の割合。

ロスカットは、αがこの数字に達したら自動的に全ポジションあぼーんですよ、という死のライン。具体的には
評価損益額が「-4,813,034円」になった時ですね、この場合は。
未払い手数料は、ポジションが日をまたいだ時に発生する手数料のことです。要は仕切(決済)手数料。

131 :130:03/05/20 00:22 ID:???
ごめん訂正、4行目「持ってるわけだ」→『使ってるわけだ』

132 :名無しさん@大変な事がおきました:03/05/20 06:09 ID:74+wlYlu
オリトラやアクセスで装備されてる
タイマーとは何でつか??

133 :名無しさん@大変な事がおきました:03/05/20 11:32 ID:???
売り買いどちらかを注文出した時に、その売買値をタイマー時間分(8秒とか10秒とか)は
保持しますよ、という売買上の約束ちゅーか手法。

たとえば分かりやすいように30秒タイマーがあったとしよう。普通の3倍ね。
115.15の時に買いプライス、すると画面にはまぁ普通スプレッドで115.20が出るわな。
でそのプライス直後に日銀の鬼の介入が炸裂し、5秒で116.80まで上げたとする。まだタイマー内。
更に介入が炸裂し、プライス後22秒でレート(この段階で新たにプライスするとこの価格、という値段)は
117.15まで上がってたとする。速攻約定。するとこの売買では、のっけから2円幅の利益が乗った玉を
持てるわけですよ。

そこまで極端な事はそう無い(ないことはない)にしても、とにかくタイマーは「常時動くレートを一時切り抜いて
止め、そのレートで約定するようにするシステム」ってことです。

134 :取り消されたアクション:03/05/20 11:53 ID:V1fUPki6
>>133
でもたいがいそう言う時ってエラーがでるんだけど(w

135 :名無しさん@大変な事がおきました:03/05/20 11:56 ID:???
133 喜び組でつね

136 :名無しさん@大変な事がおきました:03/05/20 12:05 ID:???
>>134
それは意図的に会社がそうしてるかw、ないしはここぞとばかりに喜び組が入ってきて
サーバーが重くなってるか、値飛びがでかいために既存のストップ/約定の処理でサーバーが
手一杯になってしまって新規が起こせないか、とかそんなとこでしょぅね。

137 :名無しさん@大変な事がおきました:03/05/20 14:16 ID:d2cnxHY3
俺はいつもプライス表示でタイマーギリギリまでレートを見る。

買おうかどうか悩んでるときにレートが良い方向に行ったら迷わず買い、
悪い方向へいったら諦めたりします。

案外小心者w

138 :名無しさん@大変な事がおきました:03/05/21 12:08 ID:zvDA7vT+
>>136 「喜び組」て笑えるね (w

139 :名無しさん@大変な事がおきました:03/05/21 20:43 ID:???
国内業者で、自社の分足データを提供している会社はないですかね?


140 :名無しさん@大変な事がおきました:03/05/21 21:51 ID:???
オリトラ。つーかティックで提供してるよw

141 :139:03/05/21 22:08 ID:???
>>140
サンクス。
手数料片道10銭より下だと、折り以外ある?
システムトレードの検証用に取り込みたいんで。

142 :山崎渉:03/05/22 00:02 ID:???
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

143 :名無しさん@大変な事がおきました:03/05/22 00:38 ID:???
山崎のぼけが荒らしたので対策上げ

144 :名無しさん@大変な事がおきました:03/05/22 16:18 ID:ZvPjROOs
>>139 一杯あるよ 外為研いってみな

145 :名無しさん@大変な事がおきました:03/05/22 16:30 ID:???
>>144
外部データとして取り込める?
チャートのみというところが多いと思う。

146 :名無しさん@大変な事がおきました:03/05/23 12:39 ID:???
☆☆ キャッシング 春のキャンペーン実施中 ☆☆

キャンペーン期間中、50万円までなら職種を問わず
現在アルバイト中の方や、失業保険受給中の方でも
融資基準を甘くして、ドンドン融資しております。
http://38370701.com/
i-mode http://38370701.com/i/


147 :名無しさん@大変な事がおきました:03/05/23 23:47 ID:???
822 :名無しさん@大変な事がおきました :03/05/22 21:37 ID:???
<USドル>  比率     評価損益率  平均単価   平均LC価格
買建玉     84.8%     -2.95%     121.07     112.42
売建玉     15.2%     -0.60%     116.79     119.70

日本人はやっぱりドル買いたがるんだよな・
でも平均単価が121って・・・w

http://money.2ch.net/test/read.cgi/deal/1050703669/822

↑この情報は何処で入手できるのでしょう?
向こうのスレで聞いたが教えてもらえなかったので

148 :名無しさん@大変な事がおきました:03/05/24 19:17 ID:???
名前: 名無しさん@大変な事がおきました 投稿日: 03/04/26 05:12 ID:jC3ItpGp

http://www.forexdirectory.net/jpy.html

ここにある netchage% change
ってなんでしょうか?マイナスだったり良く分かりません。
お願いします。



149 :名無しさん@大変な事がおきました:03/05/24 19:53 ID:???
>>148
コピペのようだが同一人物か?
一応親切にも答えてやるか。
ひょっとして釣り?まあいいか。
つーか見ててそれくらいわからんか?
要するに前日比何銭上下動したかつーこと。
%はそのまま。それを%に直したら何%上下動したかつーこと。

ちなみにだが「前日比」の「前日」とは各社明確な基準がないので
何時までを前日、何時からを今日とするかまちまち。チャートによって
違う。たしかFOREXDIRECTORYの切り替えは
朝6時半だったような・・・。(自信無いけど)

150 :名無しさん@大変な事がおきました:03/05/25 08:47 ID:???
基本的な質問ですが、チャート分析して為替相場で儲ける事できますか?
それともファンダメンタルズが儲けやすいですか
ニュースや情報に飛びついて売買するやり方は有効なの無効なの
有効だとすればソースはやっぱロイターでしょうか

151 :名無しさん@大変な事がおきました:03/05/25 20:37 ID:???
>>150
全ての質問に一言で答える。
有効でもあるし、無効でもある。

152 :名無しさん@大変な事がおきました:03/05/25 21:05 ID:???
>>151
真実だが端折りすぎだろそりゃw

>>150
チャート分析はテクニカルの基本だが、テクニカルは習得まで時間がかかる。けれども
比較的安定的な損益曲線を描く事になるだろう。ファンダメンタルで動くと、そのソース選定にも
よるのだけども、基本的には「大きく取れることもあれば大損こくこともある」。たとえば
先日のソロスのポジショントークに引っかかってカナダドル買いで満玉貼って氏んだ、という人も
世界の何処かにいるんじゃなかろうか。マジで氏んだ、という人が、ね。

やっぱ漏れも一言で答えるか。
「両方つかえ」

153 :名無しさん@大変な事がおきました:03/05/25 21:08 ID:???
じゃ、俺も一言
いっそサイコロで売買決めた方が儲かる

154 :名無しさん@大変な事がおきました:03/05/25 21:15 ID:???
>>153
ん? 宣伝か?      と反応してみるテスト。
http://www.tradersshop.com/bin/showprod?c=9900000011320

155 :名無しさん@大変な事がおきました:03/05/26 00:57 ID:???
為替取引に関しての本の中でオススメなモノを教えて下さい。

156 :名無しさん@大変な事がおきました:03/05/27 09:11 ID:xgfvzq2E

 テクニカル本の古典はJマーフィーの本、金財のやつ

157 :名無しさん@大変な事がおきました:03/05/27 14:19 ID:ZVYhhgqT
生糸相場ってどういう意味ですか?なまいと?

158 :名無しさん@大変な事がおきました:03/05/27 15:15 ID:T2Vz88lZ
>>150
テクニカル分析は「オカルト」です。詳しくは
「ウォール街があなたに知られたくないこと」 ラリー・E.スウェドロー/著 
でも読んでね。株式の本だけど。
>>157
「絹糸」「シルク」のことでございます。
読みは「きいと」でよろしいんじゃないでしょうか。



159 :名無しさん@大変な事がおきました:03/05/27 22:19 ID:VP9b5oC2
なんか、キター

160 :山崎渉:03/05/28 14:56 ID:???
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

161 :名無しさん@大変な事がおきました:03/05/28 18:21 ID:???
オンラインしか注文できない会社と電話での注文も可能な会社と
どちらがいいんでしょうか?

162 ::03/05/28 19:40 ID:???
>>161基本オンラインで、トラブル時電話可ってのがいいと思うよ。
両方常に可能なとこは、コストがかかるので手数料が高い。
どちらを選ぶか、結構重要なポイント。コスト高いけど初心者
向きってアピールしてる会社が、トラブル時でも電話受付不可
だったりもしてるみたいだけどw


163 :名無しさん@大変な事がおきました:03/05/30 12:50 ID:???
>>162 ありがトン

164 :名無しさん@大変な事がおきました:03/05/30 20:38 ID:???
>>158
ケインズのような特別な例外を除き、
経済学者はインデックス以下の運用しかできない。
そんな人たちから見ればオカルトだね。


と、つられてみるテスト

165 :長文スマソ:03/05/31 00:23 ID:???
>>155
156も書いたとおり、基本はマーフィー著「先物市場のテクニカル分析」
オシレータはあまり書いてないので他で補わないといけないが、
チャート分析はこれ一冊で足りる。
オシレータ勉強は、「投資苑」か、「チャートの救急箱」あたりがいいんじゃない
あとは、「ラリーウィリアムズの短期売買法」や、
「リンダ・ラリーの短期売買入門」を財布と相談しながら買えばいい。
相場で損するよりも、本買った方が結局は得。

166 :名無しさん@大変な事がおきました:03/05/31 04:34 ID:8vloX7XO
すいませーん質問です。北辰eFXを使おうかと思ってるんですが、
ここって「商品」が別会社にありますよね? そっちから変な
プッシュが掛かってきたりはしませんか? まさか
「今ユーロ買いっコレ!! 買っときますから!」な為替のプッシュは
無いと思いますけども、それも無いか教えてください。

167 :名無しさん@大変な事がおきました:03/05/31 08:18 ID:???
>>166 商品系でも外務員が一緒に扱っているとこと部署が完全に分かれている
ところがある。北辰は50人近いFX事業部が独立しているので商品の勧誘はない。
私も口座開くとき念のため担当の人に聞いたらそう言われたし現にそういうことも
今のところありません。
私はオンラインFXなので電話勧誘はないです。念のため電話口座も持っていますが、
こちらから電話しいろいろ問い合わせることはありますが向こうから電話来るのは
追加証拠金が掛かった時に、入金が間に合わなかったとき位かw


168 :名無しさん@大変な事がおきました:03/05/31 10:28 ID:???

 皆さんは口座開設する際に、会社訪問とかするのですか?
 自分は一度職場を確かめないと納得できないタイプなんですけど
 オンラインならいらないのかなぁとも思いつつ。。。

169 :名無しさん@大変な事がおきました:03/05/31 13:19 ID:???
jnsって知ってますか?
どうなんですか?
マジレスキボン
http://www.jns-net.co.jp/
よろしくおねがいします。

170 :名無しさん@大変な事がおきました:03/05/31 13:24 ID:???
土曜日はやらないの 為替って

171 :166:03/05/31 13:27 ID:???
ありがとうございました、参考になりました。

172 :名無しさん@大変な事がおきました:03/05/31 13:29 ID:???
>>169
24時間対応してない時点でダメ。

>>170
土日休みです。ウィザードブックでも読んでマターリしましょう。

173 :名無しさん@大変な事がおきました:03/05/31 13:41 ID:???
JNS?何の略。名古屋が本社なのか。名古屋ての為替会社数社あるよなぁ。
なんで名古屋なのか、なんかの土地柄なんでしょうか?

174 :名無しさん@大変な事がおきました:03/05/31 19:08 ID:???
>>173
>名古屋
東京は当たり前。大阪もあっても不思議じゃない。
だから名古屋にあるとより目立つというわけ。
3大都市圏という意味ではあっても不思議じゃないし
株式市場としても東証、大証、名証と3大市場の一つだし
金融的に見れば旧東海銀行のお膝元でもある。

175 :名無しさん@大変な事がおきました:03/05/31 19:16 ID:???
よーくみるとオンライン取引ではないんだね
情報をオンラインで提供してるだけ、か ( ・ω・ )

176 :名無しさん@大変な事がおきました:03/05/31 19:19 ID:QGUKEAVZ
☆オススメ★★★★★五つ星☆
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

177 :名無しさん@大変な事がおきました:03/06/01 12:53 ID:???
>>169の企業に限って言えば本社が名古屋なのは
社長が名古屋出身だからだよ

178 :名無しさん@大変な事がおきました:03/06/01 15:46 ID:???
オレこの前説明会に行ってとこだわw

179 :名無しさん@大変な事がおきました:03/06/02 01:25 ID:aQeJmyJc
電話取引しかないHPすらない会社に強引に勧誘されて最近始めました。
20万円位利益が出て、面白いのでオンライン取引で本格的に始めたいと
思うのですが、沢山利益が出たら被扶養者からはずれてしまうのですか?

そもそもみなさん確定申告ってしてます?

180 :_:03/06/02 01:30 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki43/2ch.html

181 :_:03/06/02 03:55 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki43/jaz09.html

182 :_:03/06/02 08:18 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku10.html

183 :名無しさん@大変な事がおきました:03/06/02 08:21 ID:???
>>179
扶養家族からはずれます。確定申告もしますよ。

だって考えてご覧なさい、数年後に来たら…そのころには追い証を考えていたら…
(((((;゚Д゚)))))ガクガクブルブル

184 :_:03/06/02 09:45 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku10.html

185 :_:03/06/02 11:12 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku10.html

186 :名無しさん@大変な事がおきました:03/06/02 20:43 ID:???
初心者に優しいとこ教えて

187 :名無しさん@大変な事がおきました:03/06/03 02:09 ID:???
為替取引と半長博打の違いを教えてください。

188 :名無しさん@大変な事がおきました:03/06/03 02:12 ID:MuBHsgTO
>>187
「丁半」−−どっちかへ動きます。
「上げる−動かない−下げる」−−動かないこともあります。

ついでに、一回負けても(トレンド外しても)そのお金が即座には回収されてしまわないのが違いかな。

189 :名無しさん@大変な事がおきました:03/06/03 03:13 ID:???
怖いおっさんがいるか、いないかの差

190 :名無しさん@大変な事がおきました:03/06/03 22:37 ID:???
>>189
怖いオッサンが勝手にポンド円を20枚売ってくれて「ポンエン売っときました、あー? 大丈夫だっつってんだろ下がるよ!」とか
言いそうな会社はありますがね。

191 :名無しさん@大変な事がおきました:03/06/06 19:03 ID:doFHYehe
ユーロはいつになったら120円になるんですか?

192 :名無しさん@大変な事がおきました:03/06/06 20:16 ID:MD6ChyKl
ユーロはいつになったら200円になるのですか?

193 :名無しさん@大変な事がおきました:03/06/06 21:20 ID:???
ピーコはいつになったらオトコになるのですか?

194 :名無しさん@大変な事がおきました:03/06/06 21:55 ID:werq21vc
介入キタ━━━ヽ(∀゚ )人(゚∀゚)人( ゚∀)人(∀゚ )人(゚∀゚)人( ゚∀)ノ━━━ !!!

195 :_:03/06/06 21:55 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki43/jaz07.html

196 :名無しさん@大変な事がおきました:03/06/08 01:22 ID:???
AUDスワップ取り用の良い口座を探しています。
アクセスと三菱で迷っているのですが・・・
アクセスは往復1000円だけどスワップは三菱より2円安い。
三菱は往復2000円だけどスワップ派アクセスより2円高い。
よって1年半以上なら三菱の方が得。以下ならアクの方が得。
でも三菱はスプ10だし・・・。
あぁ頭混乱してきた。結局どっちが得なんだろう。
長期スワップ狙いならスプはあんまし関係ないのかな?

これ以外でよさげなとこあったら教えて!
FXCMJも・・・とも思ったんだけどアソコは手数料は安いけど
スワップも激安なんだよね。

197 :名無しさん@大変な事がおきました:03/06/08 01:30 ID:???
FXCMは玉数張れるのがメリットなだけ(短期決戦には向いてるw)だから
スワッピーにはあんまりお勧め出来ないなぁ。スワップを定期的に引き出して
使いたいというなら三菱だろうかと思うけど、そうでないならオリトラも結構良いよ?
一応スプ5銭だし。往復2000円は変わらず。長期スワップ狙いでもなんでも、
何日で元が取れるか、手抜けになるか、ちょっと計算してご覧なさい名。

198 :名無しさん@大変な事がおきました:03/06/08 01:33 ID:???
>>197
オリのスワップは絵に描いたモチだからダメポ。

199 :197:03/06/08 01:35 ID:???
えー、超満玉(スワップ溜まったら即増枚)やるなら別だけど、そうじゃないなら
絵に描いたモチで決済時初めてチャリーン、でもいいんじゃないのー?

200 :名無しさん@大変な事がおきました:03/06/08 08:00 ID:/ExBM6iH
>196
FXCMはドル円とユーロ円はいいよ

201 :名無しさん@大変な事がおきました:03/06/08 08:39 ID:???

http://www.dai-ichi.co.jp/challen/default.htm


202 :名無しさん@大変な事がおきました:03/06/08 09:06 ID:???
>>200
スワップ派はドル円、ユロ円は買わない

203 :名無しさん@大変な事がおきました:03/06/08 09:35 ID:???
>>202  へー、クロス円での東西の横綱級をやらない??
あとは対円では、極めて取引高の少ない(=値動きの荒い)マイナー通貨ペアばかり。
ほんと「スワプ派」て、投機好き派ですなぁw
初心者はあっという間にドボンでしょうよ。
一見スワップ狙いなどと手堅い印象を与えつつ、、どうなんでしょうねぇ

204 :名無しさん@大変な事がおきました:03/06/08 09:37 ID:eMWBLIpo

今から豪ドルをスワップ目的でやると
6ヶ月以内に大損確定なわけだが

205 :名無しさん@大変な事がおきました:03/06/08 09:38 ID:???
>202
ドル円は分かるがユロ円やらないのはなぜ?

206 :名無しさん@大変な事がおきました:03/06/08 11:25 ID:???
>>203 別名、投機筋

207 :名無しさん@大変な事がおきました:03/06/08 13:32 ID:2PGeWhtu
湯路円、ドル湯路友に金利が悪い

208 : :03/06/08 16:58 ID:???
>>207 なぁこたないぜ。今の預貯金の低金利と比べろよ。

209 :名無しさん@大変な事がおきました:03/06/08 17:02 ID:???
>>208
比較対照が違うべ。

210 :名無しさん@大変な事がおきました:03/06/08 17:05 ID:???
ユーロ円が悪い?
ヴァカ?

ユーロ円→証拠金●万で100円
豪ドル円→証拠金●万で 90円

211 :名無しさん@大変な事がおきました:03/06/08 17:29 ID:???
>>210
ヴァカ?とか言う前によく考えろ。
自分がバカだと思われるぞ。
現在、ユロ円は多くの場合10万円/1枚=90円以下
豪ドルなら5万円/1枚=100円
10万円なら2枚買えるのでスワップは200円。
よって豪ドルスワップは10万円あたりユロの倍以上。

212 :名無しさん@大変な事がおきました:03/06/08 17:40 ID:???
>>211
貼ってる玉も2倍というのが結構厳しいところなんだけどな。

ポジション定額制のところだと>>210の通りになるのかもしらね。FXCMJみたいな、全部1枚2マーン2マーンみたいな。

213 :名無しさん@大変な事がおきました:03/06/08 17:55 ID:DMcVFKUV
>>212
>貼ってる玉も2倍というのが結構厳しいところなんだけどな。

2倍のスワップを得るために2倍のポジションをとるんでなくて、
半分の資金で同じスワップを受け取れるってところにメリットがあるんだろ。
わざわざ倍掛けにする必要なんてないんだから。

214 :212:03/06/08 18:04 ID:???
え、あれ、なんか勘違いしてたか?σ(-_-)?

あ……ユーロ円買い100円ちょい、豪ドル円買い98円チョイ、は共に1枚だった(;´д`)
指摘ありがとん。

215 :名無しさん@大変な事がおきました:03/06/08 19:35 ID:???
ん?
>>210=
>>212=
>>214か?

ヴァカ?とか言っておいて自分の勘違いにお詫びも無しか。

216 :批判ヨケ:03/06/08 20:05 ID:???
゜゜┌┴o゜゜




217 :批判ヨケ2:03/06/08 20:09 ID:???

))))))))⊃
  UU⌒~⊃。Д。)⊃

     うおりゃー

218 :名無しさん@大変な事がおきました:03/06/08 21:39 ID:???
自爆かよ(w

219 :212:03/06/08 21:41 ID:???
うちは210とちゃうよぅ(ノω・、)

220 :名無しさん@大変な事がおきました:03/06/09 10:45 ID:07hCC9Py
......

221 :名無しさん@大変な事がおきました:03/06/09 22:58 ID:???
  サーバ落ちたときとかは電話注文可能なんでしょうか?
  業者によって体制違うのですか
  海外系だと英語できないといけませんか?


222 :テレコール対策。:03/06/10 00:57 ID:tK/uMjHR
上場廃止ランキングができました。

http://www.goodmorning-invent.com/jyojyo/index.cgi

現在、株価が乱高下して投資家の反感を買ってしまったソフトバンクと
言葉巧みに全財産巻き上げ、詐欺行為で有名なグローバリーが接戦になっています。

でも、グローバリーにはコメントがたくさんあるのにソフトバンクはほとんどない。
皆さんの参加をお待ちしています。



223 :名無しさん@大変な事がおきました:03/06/10 08:20 ID:???
まず、年令、住んでいる場所、相手の好みなどを
質問していきましょう。情報収集からです。

案外こちらから質問されているのは向こうにとって楽なのです。
ただ答えるだけですからね。
それよりも会話にいきずまったり、
向こうの話を無視したりするのは最悪です。。
もちろん、向こうからの質問には丁寧に答えます。

自分:質問
相手:答え
自分:その答えに対してのリアクション、又は自分のこと

これの繰り返しがベストでしょう。

224 :名無しさん@大変な事がおきました:03/06/10 08:20 ID:???
誤爆ごめんなさい

225 :名無しさん@大変な事がおきました:03/06/10 10:27 ID:UNLuKEQu
証拠金が10万からはじめられて
もちろんネットで取引ができて、
手数料が往復で1000円程度のところありますか?

オリトラは往復で2000円なので乗り換えを希望なのです。

226 :名無しさん@大変な事がおきました:03/06/10 10:34 ID:???
グローバリHTは、1枚分からの証拠金から。
冷凍海老1枚だと6千円だっけ?
手数料は往復840、日計は往復525です。
私はプラチナ1枚分6万円で始めました。

が、別にお勧めはしません。

227 :名無しさん@大変な事がおきました:03/06/10 10:45 ID:wj1/8D4j
FXCMは2万円で1枚買えるし手数料も
往復で1000円。ポンド円も2万で買えるよ。


228 :名無しさん@大変な事がおきました:03/06/10 11:32 ID:UNLuKEQu
225です。FXCMは出金手続きが面倒ですよね。
ネットから出金手続き出来て早ければ当日出金出来るところがよいのです。

229 :名無しさん@大変な事がおきました:03/06/10 12:57 ID:???
>211
そんな証拠金はあんたの会社だけ

230 :名無しさん@大変な事がおきました:03/06/10 13:05 ID:UNLuKEQu
>>229
オリトラは211の言うとおりだよ。

231 :名無しさん@大変な事がおきました:03/06/10 13:10 ID:???
>>229
お前の会社だけ違うんじゃねーの?(プププ

232 :名無しさん@大変な事がおきました:03/06/10 13:15 ID:o8nAVSze
証拠金取引になんか、やったら丸裸になるだけ!!

233 :名無しさん@大変な事がおきました:03/06/10 13:16 ID:???
>>232
へたくそだからじゃね?

俺は今のところ完全プラスだよ。
マイナスは1回のみ(しかも数千円レベル)。

買い時と売り時さえ間違わなければね。

234 :DVD:03/06/10 13:18 ID:9hUUnOVZ
超激安アダルトDVD18禁
注文時に2ちゃんのどの板からきたか御記入ください
明日6月11日まで消費税をサービスいたします。

http://www.net-de-dvd.com/



235 :名無しさん@大変な事がおきました:03/06/10 22:31 ID:???

ハジメカラソン(,, 'Θ`)ウツダシノォ。。。


236 ::03/06/10 22:38 ID:RrUJ5Byw
超激安取引手数料
注文時に5枚以上でご記入ください。
今年10月31日までキャンペーン手数料です。

https://trading.etrade.ne.jp/cgi-bin/gx.cgi/AppLogic+ContentAbout?htmlfile=fxaccount.html&basedir=about&ORIGIN=Service

237 ::03/06/10 22:41 ID:RrUJ5Byw
↑のはログインしてナイト入れない

http://www.etrade.ne.jp/cgi-bin/gx.cgi/AppLogic+ContentAbout?htmlfile=fxaccount.html&basedir=about&ORIGIN=Service

238 :名無しさん@大変な事がおきました:03/06/10 23:32 ID:???
>>236
別に5枚でも1枚でも1枚700円/片道なんだろ?
どっちにしても言うほど安くないし。


239 :名無しさん@大変な事がおきました:03/06/11 05:19 ID:???
>233
でたーーー
完全プラスだって
プププ

240 :名無しさん@大変な事がおきました:03/06/11 06:34 ID:???
例えばドル円が115.00円になったらケイタイにメールを送れるような
松井証券ターゲットメールみたいなのってないの?

誰かおしえて

241 ::03/06/11 07:50 ID:iI9YliCK
>>238
5枚以上100枚までの手数料が3500円均一なんだが

242 :名無しさん@大変な事がおきました:03/06/11 07:59 ID:IyWWqlDb
大玉やる勇気あるの?

243 : :03/06/11 09:20 ID:yqUNhs4W
売りでスワップ払わないでいい業者ってあります?
ロールオーバー費用は払えます。

244 :名無しさん@大変な事がおきました:03/06/11 10:12 ID:???
ジャニーFX
体で払うらしい

245 :名無しさん@大変な事がおきました:03/06/11 10:14 ID:???
確かスワップ無しの業者があるとか無いとか。売りがないのと同様買いもないらしい
ですけど…どこなんだろ、一体。

246 :名無しさん@大変な事がおきました:03/06/11 10:20 ID:???
FXCMの海外の方で選べたとおもうが

247 :名無しさん@大変な事がおきました:03/06/11 11:30 ID:???
>>239
ごめん、よくみたら2回だけマイナスがあった。
-500円と-3000円

それ以外は全部プラスだよ。
額は少ないけど。(数万レベル)

何なら証拠画像だってみせられるけど。
うまく買い時と売り時さえ間違わなければ増やせるよ。

248 :名無しさん@大変な事がおきました:03/06/11 15:18 ID:Md0/WgfX
>>247
取引期間と回数を書かなきゃ何の意味も無いと思うけど。

ついでに証拠画像見せて。

249 :名無しさん@大変な事がおきました:03/06/11 15:28 ID:???
あぁ、確かにそうですねw
まだ取引歴1ヶ月にも満たないおこしゃまです。
(そりゃ当たり前だ!とか突っ込まれると弱いですが)

http://www.kari.to/upload/source/0275.gif



250 :名無しさん@大変な事がおきました:03/06/11 15:39 ID:???
>>249
手堅いですね。1日1回取引があるかないか、って感じですね。
指値厳しめにしてるんでしょうね。

251 :名無しさん@大変な事がおきました:03/06/11 15:45 ID:???
>>250
そうですね、小心者なので少しでも儲かったら決済という感じです。

実は指値ってあまりやらないです。会社帰ってから家につくまでの間に
急激に下がらないようにストップかけるだけで。

252 :名無しさん@大変な事がおきました:03/06/11 15:51 ID:???
なるほど、ストップですか。
あんまりチャート眺めずにストップに任せた方が、健全かも。
自分も小心者なのですが、細かく稼いで大きく損してます。
反省反省。

253 :名無しさん@大変な事がおきました:03/06/11 16:02 ID:???
>>252
俺の場合、下は見るけど上は見ない、とw
上がるのならどんどん上がってくれ!という感じですね。

チャートはやはりよく見た方がいいですよ。
それと、自分の場合は「今のレートから○銭上がったら買いポジ、
○銭下がったら売りポジ」と言うように自分の中で決めています。


レートの上下を山にたとえると、のぼりの途中で買って、くだりの途中で売る。
底値で買おうとするとどうしても悔しい思いをしちゃうので。

254 :名無しさん@大変な事がおきました:03/06/11 16:05 ID:???
>>253
なるほどー。
日足みて1時間足見て、15分、5分、と登りなのか下りなのか
判断して売り買いしてます。

> 自分の場合は「今のレートから○銭上がったら買いポジ、
> ○銭下がったら売りポジ」と言うように自分の中で決めています。

これが一番大事かも。

255 :名無しさん@大変な事がおきました:03/06/11 16:16 ID:lzedP5P0
>>254
日足みて1時間足見て、15分、5分、と登りなのか下りなのか
判断して売り買いしてます。


これが結構大事だったりしますね。
特に、短いスパンでの上下を見れば、これからどっちに傾くのかが
「大体」ですが分ります。

ちなみに、昼間は円が上がり夜は円が下がる傾向があるので
昼間にドル(ゆろ)を買い、夜にポジを決済がいい感じカモ。

偉そうなこといってごめんなさい。実はまだ証拠金初心者ですw

256 :名無しさん@大変な事がおきました:03/06/13 05:53 ID:???
>255
おもしろいから
単独スレ立てて売買報告してよ

257 :名無しさん@大変な事がおきました:03/06/13 07:29 ID:???
>256
面白いから
全裸になって3回マワッテヨ

258 :名無しさん@大変な事がおきました:03/06/13 09:42 ID:???
>>256
いやいや、私のような初心者が単独スレなんぞ立てるなんて
おそれおおいったらありゃしないでございますですよ。
最近は挙式前でお金使えないから全然取引していないし。

今はバーチャのみですよ(現在20位以内キープです)

259 :名無しさん@大変な事がおきました:03/06/13 10:37 ID:???
ここ借りれ
【買】為替証拠金売買ノート【売】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/deal/1051777107/

新婚性生活の報告もよろしく

260 :名無しさん@大変な事がおきました:03/06/13 10:50 ID:???
>>259
あ、実はそこで以前に売買ノート書いてましたw
新婚生活始まったらまた資金に余裕が出来るし
書いてみたいと思いますです。アリガトン

261 :名無しさん@大変な事がおきました:03/06/14 21:52 ID:V8XhSJcV
初心者を卒業して次のステージに行こうと思います。
どういう会社がいいと思いますか?
よろしければアドバイスを。
(まだ上級手前で)

262 :名無しさん@大変な事がおきました:03/06/15 10:16 ID:???
上級「手前」だったら…微妙なところだがなぁ(;´д`)
 ・北辰 とりあえず5万通貨単位から行ける上に比較的安い、情報も無い事はない。
 ・FXCMトレステ 割と上級寄りだが、ニュース(英語)が読めるので何とか手前扱い。

ってところだろうか。オリトラや三菱は初心者扱いとして考えて、の「上級手前」だけども。
個人的にはヒマワリ辺りも情報取りに併用すると良いような気はするが、あそこは実弾売買向けじゃないし。高い。

ちなみに上級だと
 ・海外系 対顧客ディーラーとの一騎打ちになるので「建ててほっとく」など言語道断。但し手数料無し。
 ・雷天ゼール 何だか2chで初めて聞いたところ。1万通貨単位1枚を5000円で建てられる破格の倍率。手数料も安い。
どっちも厳しい戦いになると思われるが、生き残る自信があるならば止めはしない。がむばれ。

263 :名無しさん@大変な事がおきました:03/06/16 20:26 ID:DpuGffV8
>>261 
有難うございます。
雷天ゼール?50銭で逝ってしまうんですかwチョット。。。
北辰とCMに資料請求してみました。
海外系はその次に考える事にします。

264 :名無しさん@大変な事がおきました:03/06/16 20:29 ID:DpuGffV8
>>262 でした。(自分にレスしてどうするw)

265 :名無しさん@大変な事がおきました:03/06/17 23:25 ID:???
中級から上級はどこがいいの。
海外は苦手だから除外キボンヌで。
北辰・CMーJ・佐々とかでつかねぇ・・。
ひまわり豊三菱んーーわからないでつ

266 :262:03/06/18 03:20 ID:nH15Ivhf
分かる限りで答えるけども、ともかくサザは避けた方が。レバを効かせたいだけなら敢えてサザを
選ぶというとんでもなくでかいリスクを取る必要はないかと。

やっぱり北辰・FXCMトレステあたりかなとは思うものの、とりあえずオリトラかヒマワリか辺りの統合リアルタイムチャートを
持っていた方が便利は良いと思う。完璧にファンダメンタル一本で行くなら必要ないかもしれないが…機能比較は出来ないが、
その維持コストは虎のVoiceFXの方が安い。
あと、海外系除外、というのは英語の問題かな? としたらCMトレも除外の方向で。あそこは「ニュースは豊富だが英語」であって(;´д`)ソレガイノチ…

ひまわりは、実弾売買向けではないが、少なくともオリトラよりは向いているかもしれない。ただシステム安定性とか操作性とか、
とにかく「周辺」情報が2ch上で少ないんだよなぁ、歌舞伎町の事故ばっかりで。今回私人柱で往ってきますが(;´д`)

267 :名無しさん@大変な事がおきました:03/06/18 17:40 ID:???
5万以上の単位でやるなら北辰がいいと思うよ。
チャートや情報も維持コスト無しなのに意外といいし。
手数料の差って、積もると結構でかいよ。

268 :名無しさん@大変な事がおきました:03/06/18 18:08 ID:???
200万の予算で短期で5万ドル転がす手法は有効かな?

269 :sage:03/06/18 21:43 ID:???
保守 ちゃいます。

270 :名無しさん@大変な事がおきました:03/06/19 00:54 ID:???
>>249が見れないのだけど、再ウプしてくれないでしょーか。

すごーく気になるです。

271 :_:03/06/19 00:57 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

272 :_:03/06/19 02:00 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

273 :_:03/06/19 03:10 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

274 :名無しさん@大変な事がおきました:03/06/19 04:02 ID:???
為替の上下で一喜一憂するスレってどこでつか?

275 :名無しさん@大変な事がおきました:03/06/19 08:58 ID:???
>>274
経済板いけ

276 :名無しさん@大変な事がおきました:03/06/19 10:20 ID:???
>>270
再ウプしました。

ちなみに、明後日ケコーン式なのでお金が使えず
これ以降全然為替やってないです。

うー、ここ数日かなり面白い動きしてたのにヽ(*`Д´)ノ



277 :名無しさん@大変な事がおきました:03/06/19 19:33 ID:???
見れんぞ

278 :276:03/06/19 19:46 ID:???
http://kari.to/upload/index.cgi

このページから、0388番をクリックしてちょ。

279 :名無しさん@大変な事がおきました:03/06/19 23:36 ID:???
見れた
ありがと

280 :276:03/06/20 01:49 ID:???
たいしたこと無くてスマンチョ

ちなみに、今はバーチャルやってるけど
下がると見込んでショートしたドルが急沸騰。
激損しました。イタタタタ。バーチャデヨカッタ

281 : :03/06/20 02:11 ID:???
>>280

もうかってますねー。
コツを教えてほしいです。

どやって売買してるの?

282 :276:03/06/20 03:07 ID:???
主に>>255で書いたような感じですかね。

僕の場合ですが、短時間で10銭上がったらすかさず買い、
10銭下がったらすかさず売り。
そんでもって利益が少しでも出たら最低限の利益を確保し
あとは行くところまで行かせます。
そして逆の動きを10銭したら決済というかんじで。

ただいかんせん手持ちがまだ数十万レベルなので・・・。
オリトラは手数料が高い。100万ないとデイトレパスポート取れないし。
その辺がつらいですね。

長々とスマソ

283 :名無しさん@大変な事がおきました:03/06/20 10:32 ID:???
>>282
そのやり方って、手数料安いとこならすごいんじゃない?

284 :276:03/06/20 12:28 ID:???
>>283
手数料安いところってどこですかねぇ。
実は結構びんぼーなので、証拠金50マンから とか言われると
ちょいときついんです汗

オリトラは10万からだったのではじめられたのですが、
慣れてくると手数料の高さがどうも・・・。

285 :名無しさん@大変な事がおきました:03/06/20 13:04 ID:???
>>282
漏れと同じ小心者のやり方。結局、手数料負け。

286 :名無しさん@大変な事がおきました:03/06/20 17:52 ID:???
>>276
わしも昔にたようなことやってたなぁ。
でも色々試したけどあんまもうからんかった。
>>276さんは単に運がいいだけなのか、実力なのか、どっちなんだろうなどと思ったり。
ところで・・・

>短時間で10銭上がったら・・・

ってかいてるけど、「短時間」ってどれくらい?



287 :外貨1歳◆hDgA0pXO6I :03/06/21 02:57 ID:???
>>284
比較的ローリスクならFXCMトレステ(1枚2万)、ハイリスク許容ならライテンゼール(一枚5千円)。
雷天は初回入金高かったかなぁ…? とりあえずトレステは5万で開設可能。

>>285
公開しても良いけど、そのやり方でも手数料負けにはならん。大した儲けが出ないのも事実なんだが(;´д`)
とりあえず晩酌代ぐらい出ればいい、という考えであれば、その投資方法に問題はないと思うよ。
徐々に資本が拡大してきたら、追撃買い・追撃売りなどの手法が使えるようになる。押し目もだね、それまでは
「とりあえず晩酌代/夕食代」の感覚でマターリ投資したら如何かと。外貨預金と比べて〜と考えてると気楽w

----
コテハンスレではないけども、バーチャの話が出てたのでコテハン出しました。一応今日まで一位。さて…ユーロか
ユーロドルショートしてる人が上位圏にいたら首位転落だな(;´д`)

288 :名無しさん@大変な事がおきました:03/06/21 06:43 ID:KEHQ1Jro
土日の指値の質問です。FXCMで取引しています。

取引終了196.50、指値196.80、今現在のレート197.10で、
1.月曜の朝196.70だったら指値は確定されてますか?
2.月曜の朝197.10だったらいくらで確定されますか?

289 :288:03/06/21 06:54 ID:KEHQ1Jro
間違えました。
指値ではなくてリミットオーダーの質問です。

290 :名無しさん@大変な事がおきました:03/06/21 07:03 ID:c5M8zS8L
キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

291 :名無しさん@大変な事がおきました:03/06/21 07:51 ID:???
>>288
「リミットオーダー」=「指値」ですね。用語は違いますが、意味は同じです。逆は「ストップオーダー」=「逆指値」。

最後の「今現在のレート197.10」ってのが意味分かんないですが…(土日入りで取引は終了してるんでしょ?)
…これはアレですか、イスラム圏とかで土日も取引がされていると言われる相場の、そのレートのことですかね。
としましょうかとりあえずw

1.ヒットしません。あくまで月曜朝の取引開始時に提示した価格がその会社の営業日での初価格ですから、
  まだ指値に届いていない事になります。
2.指値はヒットします。FXCMはどうだったかなぁ…普通は197.10での指値約定になるはずです。
(ストップロスの逆指値の時も同様になって、猛烈なスリッページ発生のような事になるわけで…
 それで初めて整合性が取れるわけです。もし指値196.80約定だと業者有利杉だな(;´д`))

292 :288:03/06/21 08:28 ID:KEHQ1Jro
>>291
有難うございます。
今のレートってのはFXCMではなくてforexのレートです。
今日の朝7時くらいまでレートが動いていて最後に30銭くらい跳ね上がりました。

293 :名無しさん@大変な事がおきました:03/06/21 14:20 ID:???
>>288
書いてある意味がわからない
まず、ショートかロングか?

内容からしてロングっぽいが、取引終了が.50なのに.80に指値を入れる?
普通指値って(ロングの場合)下の値に入れるだろ
上に入れるなら逆指値だろ

1は指値(=逆指値)に届いてないじゃん。問題外
2は197.10で始まったと過程すると指値は無視、逆指値はヒットしている

294 :名無しさん@大変な事がおきました:03/06/21 14:23 ID:???
>>293
修正
2は逆指値はヒットしているかもだ
FXCMがどう判断してくれるかだ
下手をすれば、197.10以上で買っているかもしれんが、
親切はところはエラーで約定しないかも

295 :288:03/06/21 14:38 ID:???
>>293,294

>>289で訂正してます。
取引終了は今朝5時の今週の市場のことで
ロング中のリミットオーダーの質問です。

296 ::03/06/21 15:38 ID:???
すいません。口座も開設したばかりの全くの素人ですが質問です。

対円の全ペア
対ドルの全ペア
対ユーロの全ペア の値動きが自動更新で見れる取引会社があるといいのですが、
どこかあるでしょうか?

一応、アクセス証券のアクセスFXというので口座作ったのですが、
お金入れないと取引画面に入れないため、中が確認できないのです。

どなたか教えてやってください。

297 :名無しさん@大変な事がおきました:03/06/21 16:22 ID:???
>>296 そこにかねいれたとて願いは適わんから違うとじゃないとね

298 :名無しさん@大変な事がおきました:03/06/21 19:41 ID:9Ma0fwwn
>296
全ペアって

しかもアクセスにそれを望むなんて

あんた脳みそ足りないよ
配慮も足りない
謙虚さも
知性も
理性も
探究心も


やめちまいな

299 :名無しさん@大変な事がおきました:03/06/21 19:58 ID:???
今夜、アメリカがバクダッドで大規模なドル売り介入を行います。  

300 :名無しさん@大変な事がおきました:03/06/21 21:30 ID:???
>>296
韓国ウォン円とか人民元円とかタイバーツ円とかリエル円とかドン円(カンボジア、ベトナム)とかか?
それともブラジルレアル円とか。

円がらみの全通貨ペアって言ったら、こーいう意味になっちゃいます。
少なくとも最後のブラジルレアルは、レアル/ドルでは以前結構熱い相場だったようで。投機相場ですが。

301 :296:03/06/21 21:32 ID:???
レスありがとです。
そうですか・・・・確かにおっしゃるとおりですね。

では・・・

円 ドル 
ドル ユーロ
円 ユーロ

の3つでリアルタイム株価見れるのはありますでしょうか?

302 :298:03/06/21 21:39 ID:bsisfsfU
>301

http://www.forexdirectory.net/jpy.html

http://www.fxwiz.com/


たくさんのペアやりたくて、しかも国内なら
FXCMJぐらいじゃない?
デモ口座作って遊んでみたらいいよ
http://www.fxcm.co.jp/

303 :名無しさん@大変な事がおきました:03/06/21 23:44 ID:???
器用貧乏ならぬ器用破産。
為替では扱う通貨ペアは少数に搾れよ。
全部性格が違うぞ

市場での取扱量が少ない通貨ペアは基本的にギャンブルだぞ


↑が理解できないならそもそも為替するなよ。負けるから。

304 :298:03/06/22 00:17 ID:???
>>302

ありがとうと10回言わせてください。

305 :304:03/06/22 00:17 ID:???
あ・・・298じゃないや、301でした・・・・・・・・・。



306 :名無しさん@大変な事がおきました:03/06/22 00:19 ID:???
>>303
>為替では扱う通貨ペアは少数に搾れよ。
いくつかの通貨に分散投資するのが良いとも言う罠
結局どっちがいいんだ?
でも漏れは絞る方に胴衣。
なぜなら金がうなるほどあれば別だが
本命通貨が危機になった際、別通貨にちょっと色気出したばっかりに
資金が足りず買い支えきれなく
なることがあるから。

307 :303:03/06/22 00:25 ID:???
>いくつかの通貨に分散投資するのが良いとも言う罠

外貨預金の延長のつもりならそれでも良いかもな。
だけど証拠金は株なんざ比較にならないほどの超ハイリスク商品。
そんなの選んで、リスク分散なんて言うなよ

308 :名無しさん@大変な事がおきました:03/06/22 00:30 ID:???
そうでもない。


でも一度に8通貨ペアとかはやめた方が良いに一票。

309 :名無しさん@大変な事がおきました:03/06/22 00:33 ID:???
誰かクローネ/マレーシアリンギのクロスあるとこ知らない?

310 :名無しさん@大変な事がおきました:03/06/22 00:35 ID:???
>>307
>リスク分散なんて言うなよ
俺が言ったんじゃない。一般論としてそういうことになってるよな
って話だ。だから俺もどっちが良いかわからんので
「結局どっちがいいんだ? 」と書いただろ?

>超ハイリスク商品。
そうか?漏れは株でひどい目にあって撤退したので
そう思うだけかもしれないが為替はユルイと思うが。
為替はせいぜい動いても日に2%くらい。
それに放っとけばいつか戻る可能性も高いし。
株は銘柄によっては日に20-30%は当たり前だし
最近少し戻ったとはいえ、ニケーイ平均20000円まで
戻る事は当分ありえんだろ?
だから株の方がキツイと思う。
小額では信用売りも出来ないし。
そういうフレキシビリティの面でも為替のほうが
融通が利くし儲けやすいと思うが。

311 :名無しさん@大変な事がおきました:03/06/22 00:40 ID:???
>為替はせいぜい動いても日に2%くらい。

レバ200倍効かせてたら資産は一日で4倍だな

(゚д゚)ウマー

312 :名無しさん@大変な事がおきました:03/06/22 00:44 ID:???
>>311
>レバ200倍効かせてたら
そんなことできる会社は民生向けにはないだろ?

313 :名無しさん@大変な事がおきました:03/06/22 00:51 ID:???
>>312
レバ200倍の会社普通にあるよ。
もっともレバ200倍で張るようなやつが長生きできるとは思えんが

314 :名無しさん@大変な事がおきました:03/06/22 01:11 ID:???
>>313
多くの会社が最低必要証拠金10万円/1万ドル=最低10倍だよな。
最近2万円/1万jという会社もたまにあるようだが。
200倍張れる会社ってのはまさか「最低200倍」じゃないだろ?
おそらく「ほぼ自由」(必要証拠金も取引額も自分で決定?)
ってことだろうな。
にしても200倍・・・10万円で200万jか。1銭動いて2000円/1枚か。
5銭上がっただけで1万円の儲けだが
10万円なら50銭上がったら全損。恐ろしい。

315 :名無しさん@大変な事がおきました:03/06/22 01:12 ID:???
あ、「最低」じゃねえや。「最高」だ。


316 :名無しさん@大変な事がおきました:03/06/22 01:17 ID:???
あ、「50銭上がったら」じゃねえや。「下がったら」だ。
あぁ、もう頭まわってないや。寝る。おやすみ。

317 :名無しさん@大変な事がおきました:03/06/22 07:55 ID:???
>>314
1枚5000円(無論1万ドル→5000円)の雷天、2万円のFXCMトレステ。それぞれドルで240倍、60倍くらいのレバレッジ。
それよりピラミッティング(含み益で更に玉張る行為)出来るとこの方が民生向けじゃないなと思う今日この頃。

318 :名無しさん@大変な事がおきました:03/06/22 11:45 ID:???
FXCMは独立系ってことだけど、資産管理はしっかりしてるのかな?

319 :名無しさん@大変な事がおきました:03/06/22 13:09 ID:???
例の宝島の外為老人被害をテレビでやってる
「噂の東京マガジン」
競馬の呑みやと一緒だとのこと
今日の中刷り大勝は週間宝島だってさ
リアルでみちまった〜

320 :筆記まん:03/06/22 13:14 ID:q+OpvDFK
一緒です
バクチです
すべてバクチ
勝つものもいれば 負けるものもおる
負けたら人生勉強
勝てば、そのお金で人生勉強をすればいい

どーせなら、楽しく生きようぜ

321 :298:03/06/22 17:34 ID:O7nizVvC
>319
もっと詳しく教えてよ

322 :名無しさん@大変な事がおきました:03/06/22 23:59 ID:???
>>317
>ピラミッティング(含み益で更に玉張る行為)出来るとこの方が民生向けじゃないなと思う今日この頃。

そういう会社の方が安全度は高い。なぜならスワップが蓄積されることで
維持率が上がり損益分岐点は下がるから。
危険なのはそういう会社でスワップが溜まるやいなや
追加建てしてしまう性格の人。
これは「建て方」の問題。会社のシステムのせいではない。
>>319
その番組は見ていないので内容はわからないが
年寄を食い物にする会社は確かに悪徳だが
約款やシステムに偽りない会社であれば
残念ながら自己責任。「被害」とは言えない。
年寄りばかりではなく、よく理解していないにも関わらず
「いい話」にホイホイ尻尾振って乗ってしまう
ような「にわか財テクおばちゃん」などに限って
「被害被害」と騒ぎ立てるが
「もうちょっと勉強汁」としか言えない。
例の「奇跡のお茶」の映画のおっちゃんの会社も
ありえない財テク話に乗った客がアフォだと思う。
そういう会社を見極めるのも「投資の能力」のうち。

323 :名無しさん@大変な事がおきました:03/06/23 00:15 ID:???
>>322
難しく書きすぎ

馬鹿はいつも損する。
厚顔な馬鹿は加えて大騒ぎする

以上。

324 :名無しさん@大変な事がおきました:03/06/23 01:25 ID:???
>その番組は見ていないので内容はわからないが

これがもうすべて物語ってるな…アイタタタタ…

325 :ご協力願います。:03/06/23 01:54 ID:OV/TI/II
上場廃止ランキングができました。

http://www.goodmorning-invent.com/jyojyo/index.cgi

現在、株価が乱高下して投資家の反感を買ってしまったソフトバンクと
言葉巧みに全財産巻き上げ、詐欺行為で有名なグローバリーが接戦になっています。
実際のところ、グローバリーと取引するとかなりの高確率でこのようになるようです。
http://www.max.hi-ho.ne.jp/sakimono/
実際に恐喝まがいの集金に困り果てた人が仕方なくグローバリーの社員を
殺してしまう事件も発生しています。

でも、グローバリーにはコメントがたくさんあるのにソフトバンクはほとんどない。
コメントで事実を暴露されて困った会社はランキング管理者に圧力をかけてる模様。
http://messages.yahoo.co.jp/?action=q&board=8745
是非、皆さんの参加をお待ちしています。

亡くなった方のご冥福をお祈りするとともに、再発防止の為にこの書き込みを
あちこちにコピーをお願いします。


326 :名無しさん@大変な事がおきました:03/06/23 08:37 ID:???
>>324
意味がわからん。
その番組を見ていないことは痛いことなのか?

327 :名無しさん@大変な事がおきました:03/06/23 11:59 ID:???
コロンビア戦は見なくてよかったよ

328 :名無しさん@大変な事がおきました:03/06/23 15:08 ID:???
>>326
イタタタタタタタタ……(´Д`)アパシー

329 :名無しさん@大変な事がおきました:03/06/24 10:42 ID:???
手数料安くて素人に懇切丁寧な会社教えて戴けないでしょうか。お願い致します。

330 :名無しさん@大変な事がおきました:03/06/24 22:25 ID:O3vkQiEg
どこだろう?
素人ならソニバンが無難だと思うが。

331 :名無しさん@大変な事がおきました:03/06/24 23:20 ID:???
そこ為替保証金取引しているのでつかね?

332 :298:03/06/25 08:31 ID:1oXAtuav
>素人に懇切丁寧
これはオンラインに望むものじゃないと思う

だからといって電話取引にしたらイイヨウニだまされる

勉強する着ない奴は市ね

333 :名無しさん@大変な事がおきました:03/06/25 09:37 ID:???
オンラインでも、素人に懇切丁寧なところはあるよ。
電話でも相談できる。ただし、実際の売買は自分で決めてオンラインで。

先物系は「電話で強引に取引を薦める」企業文化があるから、
注意した方がいいかも知れないけど。もちろんいいところもある(はずということにしておこう)。

334 :名無しさん@大変な事がおきました:03/06/25 09:41 ID:VVVzxNPD
最近は先物系でも勧誘しないよ

335 :名無しさん@大変な事がおきました:03/06/25 10:08 ID:???
>>334
「しないところもある」の方が適切では?
客がいなければ商売にならないんだから、客数の少ないトコはやってるでしょ。
客数が多いトコはやる必要ないし、
逆に、いちいち電話なんてしてる時間無いんじゃない?

336 :名無しさん@大変な事がおきました:03/06/25 11:52 ID:pmL1GB/e
うちの会社には未だにしつこく勧誘の電話あるよ。
前は社長宛だけだったけど、最近は社員の俺にまで勧誘してくる。
ほとんどは電話係の人に断ってもらってるけど。


337 : :03/06/25 17:45 ID:???
246 :名無しさん@大変な事がおきました :03/06/25 07:05 ID:D+hXmK+Q
なんかここ3日で豊かファンドご検討してください、
していただけましたでしょうかってのが2回もかかってくる
俺はただの為替のネット客でそういうのが嫌いだってのに。。。



338 :名無しさん@大変な事がおきました:03/06/25 18:58 ID:???
そういうトコもあるってことでつね。

339 :名無しさん@大変な事がおきました:03/06/26 02:40 ID:Bk1EWTt1
26日午前3:15のFOMCの発表についてですが、
ユーロ・ポンド・豪ドルとも25日の夕方からの急上昇しているのは、
0.25ではなく0.5の利下げであることをすでにおり込んでいるから
なのでしょうか?


340 :名無しさん@大変な事がおきました:03/06/26 09:48 ID:???
結婚式が終わったのでそろそろ復活しようと思う。

341 :名無しさん@大変な事がおきました:03/06/26 15:38 ID:/lx44Jzq
( ゚Д゚)ノω チソコクラエッ!

342 :名無しさん@大変な事がおきました:03/06/27 18:00 ID:551PVttV
クロタ(w

343 :名無しさん@大変な事がおきました:03/06/27 22:23 ID:I1GlokQ0
クロワレタ

344 :名無しさん@大変な事がおきました:03/06/28 08:31 ID:???
w

345 :名無しさん@大変な事がおきました:03/06/28 12:18 ID:???
米ドルの金利が下がったのに、円ドルのスワップが増えたのは、なぜなんでしょう?

346 :名無しさん@大変な事がおきました:03/06/28 12:30 ID:???
円がマイナス金利だから?

347 :名無しさん@大変な事がおきました:03/06/28 14:09 ID:F0Ro5pnm
ばかだなあ
長期金利

348 :名無しさん@大変な事がおきました:03/06/29 12:43 ID:???
一度商品系会社で電話取引していたものです。オンラインに変更しようと思ってます。
短期用に北辰かフォーチュン、中長期用にオリトラかニッタン考えているんです、
いろいろ検討した結果なのですけど、アドバイスをいただければ幸いです。

349 :名無しさん@大変な事がおきました:03/06/29 12:47 ID:???
キャンペーンが手厚いところを中心に口座開いて気に入ったところを使うってのはどうでしょう?


350 :名無しさん@大変な事がおきました:03/06/29 17:05 ID:???
>>349  キャンペーンだとオリトラ、北辰ですかね。外為研の過去の履歴みると。

351 :名無しさん@大変な事がおきました:03/06/29 17:23 ID:???
>>350
fxcm-jも凄かったです。これは6月終わるとひとまず終了するのかな?
マイル+一万円分の本(しかもしっかり読める)を5万円入金したらもれなくでした

352 :名無しさん@大変な事がおきました:03/06/29 17:42 ID:???
>>351 それも太っ腹ですね。継続企画してくれると有り難いですね。
オリトラ、北辰、FXCM−Jに注目ですね。キャンペーンの面ではですけど。

353 :名無しさん@大変な事がおきました:03/06/30 09:57 ID:???
キャンペーンは一時的なもの。
継続して使うなら、悪い評判も無く手数料も安いFXCMか北辰。
ただし、北辰は5万単位。ホームページはいいね。

354 :名無しさん@大変な事がおきました:03/06/30 15:37 ID:???
オリの高い手数料考えたら、キャンペーンでいいもの貰ったってねぇ。

355 :名無しさん@大変な事がおきました:03/06/30 17:31 ID:BI3obhRc

おいおい
あややの胸がまた大きくなったらしいぞ

356 :名無しさん@大変な事がおきました:03/07/01 06:58 ID:???
>>354 しかし異常な位のキャンペーン熱ですよねw
キャンペーンて元々特別なもののような気がしてましたけど・・・
もう通常感覚に近く思え・・

357 :名無しさん@大変な事がおきました:03/07/01 07:13 ID:???
もみもみされてるの? くぅぅ・・・揉んで上げたい

358 :名無しさん@大変な事がおきました:03/07/01 22:00 ID:???
>>357
ドルを?円を?

359 :名無しさん@大変な事がおきました:03/07/02 21:11 ID:???
Dream Comes True キボンヌ!

ドル円で100マンを倍増したいのですが。。。
いい方法アドバイスを。。

360 :名無しさん@大変な事がおきました:03/07/02 21:28 ID:UTPeke2p
最近、証券会社も証拠金扱うようになってきまつたが、
DLJとEトレについて、おまえらの感想聞かせてくだたい。

361 :名無しさん@大変な事がおきました:03/07/03 00:36 ID:???
>>359
安値で買い、高値で売る。これ、常識。

362 :名無しさん@大変な事がおきました:03/07/03 00:41 ID:???
>>359
期間によるが、短期で逝きたいならレバ率最凶の雷天ゼールを利用しなければ。FXCMでもいけなくは無いが。

363 :名無しさん@大変な事がおきました:03/07/03 00:52 ID:???
>>359
ドル円である理由は?
漏れの場合、今年1月から半年で豪ドル証拠金で
100万が現在250万円になっている。
問題はいつ仕切るかだが。

364 :名無しさん@大変な事がおきました:03/07/03 01:11 ID:???
>>363
うまく乗ったね。わたしゃ利下げくるだろうと踏んで早めに手じまいして失敗したと後悔。
日本人からすると王道がドル円に見えるかもしんないけど、需給筋も介入もウザイのでドル円には
市場を牽引する力は今はないです。時折あるけど。少なくともユーロ円よりはあるけど。
更に円売りドル買い+ドル売り豪ドル買い、という複合取引のだしに使われることはある模様。

365 :名無しさん@大変な事がおきました:03/07/03 06:54 ID:???
>>362 すみません。逝きたくはないのでw

>>363 >>364 そうですか。豪ドル、ポンなども検討してみます。
          〜359でした。

366 :名無しさん@大変な事がおきました:03/07/03 10:58 ID:???
ドル、ユーロ、円以外はマイナー通貨だから取引しても仕方がない、
などとほざいているのは、銀行ディーラー崩れの評論家だけ。

我々一般投資家は一番儲かりそうな通貨を選んで取引すればよい。

367 :名無しさん@大変な事がおきました:03/07/03 18:43 ID:???
>>366

>我々一般投資家は一番儲かりそうな通貨を選んで取引すればよい。

至言だね。ちなみに良質強大なヘッジファンドになると「儲かりそうな"市場"を」「食いつぶしてでも」になったり。
とにかく儲かれば良いんだ。少なくともトレンドフォローの姿勢で行く限りは、マイナー通貨だって飯の種、金の卵を産むガチョウ。
特に豪ドル円みたいにきれいなトレンドラインがまっっすぐ引けるのは楽だ。エントリーは少々困る時あるけど。(;´д`)

368 :   :03/07/04 22:01 ID:???
>>367 タイのバーツやロシアのルーブルのことかね。素人は焼けどするからやめとけ。
その“一番儲かりそうな”が曲者。なんでそんなことわかるの。わかるはずないじゃんw
連中は巨大な資金とレバレッジ取引で、あの手この手で「トレンド」をつくる。
そんなこと貧乏素人にできるわけないじゃん。
ソロスやマゼラン気取るのはやめようね。

369 :名無しさん@大変な事がおきました:03/07/04 22:16 ID:???

勝ち負けは常に五分五分、どんな通貨でも

流動性の高いユーロドルがお勧め、せいぜいユーロ円まで


370 :367:03/07/05 01:48 ID:7dPPiXTX
こういう>>368のような人間を『極論吐き』という。典型的だね。元の発言者の方向性の
うーんと先にある"極論"を持ってきて、批判をするわけだ。むろん発言内容は空疎で実質を伴わない。

タイバーツ? ロシアルーブル? 両方が取引できるような証拠金会社が国内にあるかねw
海外系なら探せばあるだろうが、んなもんはそもそも「このスレ」で出す話題ではない。ここは初心者用スレです。

ところで私は「トレンドフォローの姿勢で行く限りは」と明確に言ってるんだがなぜかソロスの例とかを
出してるんだよなこの>>368なヤシは。ふつうタートルズとかの名が挙がると思うんだがなぁ。誰もトレンドを
作りに掛かる連中の話はしてないよ、>>368はお空の向こうの仮想敵に向かって喋ってらっしゃるのかしら。

>>369
基軸−準基軸のペアは個人的にはあんまり。。。 外交的要因がファンダメンタルに強く出過ぎて相場を掻き乱す時が
結構あるからねぇ…もっともドル円やスイスフランがらみのように介入があったり警告されたりする通貨ペアも難物だけどね…。


371 :名無しさん@大変な事がおきました:03/07/05 03:31 ID:???
>>370

> ところで私は「トレンドフォローの姿勢で行く限りは」と明確に言ってるんだがなぜかソロスの例とかを
> 出してるんだよなこの>>368なヤシは。

だったらヘッジファンドの話を頭に持ってくんなよ。 第三者の俺が読んでも、
ファンドの影響でトレンドできたら、それに乗っかれ的なことを言いたいのかって
思うぞ。
っていうか誤読されたくないなら、もっと文脈乱さず書きなよ。

372 :367:03/07/05 03:57 ID:???
>>371
文頭だからって「ちなみに」の書き出しで書いたことが文章の主眼だと読解すんのもどうかとは思うが。まあともかく。

ヘッジファンドはあちこちで、様々な手段・手法・規模で活躍してっから、別にいいんだってそれは。
クローズなのも含めれば、世界に6000程度はあるんだから。ポジ言うだけで相場が動くソロスさんのようなのもあれば
単にトレンドフォロー的にやってるファンドもある。どれもプレイヤーであることには変わりない。

>ファンドの影響でトレンドできたら、それに乗っかれ的なことを言いたいのかって
>思うぞ。

半ばだけども正しく読めてるよ?w 「乗っかっても良い(ただしエントリーが…)」が要旨かな。

どんな原因で生じたトレンドでも、タイミング良く(エントリーの問題やねぇ…)フォロー出来れば
フォローする、そして追ったり降りたり、というのがトレンドフォローよ。エントリーで無理すると死ぬが。

ただタイバーツ・ロシアルーブルとかは取引会社の問題とファンダメンタル情報がねぇ…テクニカルだけの
勝負になりがち(フォローとは相性良いんだが)だ。

文脈の指摘はありがたいんだが、文に強弱を与える語の読解くらいは出来て当たり前じゃないのかなぁ。
「ちなみに」は余談だろうし、「特に」は強調だろうし、「とにかく〜ならいいんだ」なんて断定に続く
文は、まさにその文章全体の核だろう、と。そのくらいの読解力はふつう持ってないか? 掲示板に書く
文章だと行戻って推敲ってあんまりやんないから敢えて語で区分けしてんだけど、読解出来ないかなぁ?

373 :367:03/07/05 04:05 ID:???
「ちなみに」タートルズの面々の中にもファンド組んでる人間がいたはずだ。無論トレンドフォロー。現役かは知らん。
ヘッジファンド、って単語が出ると即ソロスやらにイメージが繋がる時点で了見が相当狭いんなぁこん人は、と感じた。
私見だがね。

しかし本当に知りたいな、タイバーツやルーブルクロスの取引が出来る、初心者でも(資本規模とかの関門も
勘案して)何とか入れる国内証拠金業者ってあるのか? もしあるならそれはそれで>>368の知識の幅は広いなぁ
と感心した上で正直スマンカッタといわにゃならんかとも思うが。

374 :名無しさん@大変な事がおきました:03/07/05 07:32 ID:???
こういう人はロングタームキャピタルM予備軍(誉めすぎかなw)なのかもね。
一発で逝っちまう奴ら。ファンドファンド、ヘッジファンドの連呼・崇拝。
世も末だなw

375 :名無しさん@大変な事がおきました:03/07/05 10:33 ID:???
タイバーツやルーブルクロスの取引が出来る国内証拠金業者ってあるのか
タイバーツやルーブルクロスの取引が出来る国内証拠金業者ってあるのか
タイバーツやルーブルクロスの取引が出来る国内証拠金業者ってあるのか

ヘッジファンドもよく一発で逝くんだよな。リスク管理甘いとこだと。

376 :名無しさん@大変な事がおきました:03/07/05 12:03 ID:???
>> 文脈の指摘はありがたいんだが、文に強弱を与える語の読解くらいは出来て当たり前じゃないのかなぁ。
367 の文章って、文の前後の跳躍が激しすぎているんです。接続語を正当化するはずの文がその前に無い。
だから読み手はある程度想像まじえて補間するしかなく、それに対する 368 は書き過ぎでは
あるけど穏当な範囲だと思う。

> 文章だと行戻って推敲ってあんまりやんないから敢えて語で区分けしてんだけど、読解出来ないかなぁ?
是非やってください。解読できません。

> ヘッジファンド、って単語が出ると即ソロスやらにイメージが繋がる時点で了見が相当狭いんなぁこん人
マイナー通貨で喰い潰しっていったら、直近だとソロスとか思い浮かべるけど?

> しかし本当に知りたいな、タイバーツやルーブルクロスの取引が出来る、初心者でも(資本規模とかの関門も
> 勘案して)何とか入れる国内証拠金業者ってあるのか?
んなこたどうでもいいんです。 特定しないでマイナー通貨を引合に出したのは
367 ですから。 そもそも初心者なら、ファンダメンタルズ分析、テクニカル分析に
重きを置くべきで、噂程度でしかわからないヘッジファンドのことや、
マイナー通貨のお国事情をもとに投機するなんて、危なすぎるぜ。
ここは初心者板なんでしょ?

377 :名無しさん@大変な事がおきました:03/07/05 12:08 ID:???
初心者はマイナー通貨に手を出すな

で、いいですか?

378 :みんなでコピペ:03/07/05 12:11 ID:???
上場廃止ランキングができました。

http://www.goodmorning-invent.com/jyojyo/index.cgi

現在、株価が乱高下して投資家の反感を買ってしまったソフトバンクと
言葉巧みに全財産巻き上げ、詐欺行為で有名なグローバリーが接戦になっています。
実際のところ、グローバリーと取引するとかなりの高確率でこのようになるようです。
http://www.max.hi-ho.ne.jp/sakimono/
実際に恐喝まがいの集金に困り果てた人が仕方なくグローバリーの社員を
殺してしまう事件も発生しています。

でも、グローバリーにはコメントがたくさんあるのにソフトバンクはほとんどない。
コメントで事実を暴露されて困った会社はランキング管理者に圧力をかけてる模様。
http://messages.yahoo.co.jp/?action=q&board=8745
是非、皆さんの参加をお待ちしています。

亡くなった方のご冥福をお祈りするとともに、再発防止の為にこの書き込みを
あちこちにコピペをお願いします。



379 :名無しさん@大変な事がおきました:03/07/05 14:16 ID:???
>>377
手を出してもいいんじゃないの。
勉強できてそれなりの情報持ってるならどんな通貨でもいいと思う。
「チャート真っ直いってるから、このまま逝くぜ」とか勧めるのはアレだと思うだけで。

380 :名無しさん@大変な事がおきました:03/07/05 17:04 ID:???
>>379 マイナー通貨の情報なんてプロでも中々入りませんよ

381 :367:03/07/05 17:16 ID:???
>>376
逐行煽りレスご苦労。本文冒頭の単語がやたら変だが(正当化する、のか?w)2行目からはごくまともでためになる。

>特定しないでマイナー通貨を引合に出したのは367 ですから。

なんでもワシにされちゃかなわんなw 直前の>>366すら読まないのか。

>> ヘッジファンド、って単語が出ると即ソロスやらにイメージが繋がる時点で了見が相当狭いんなぁこん人
>マイナー通貨で喰い潰しっていったら、直近だとソロスとか思い浮かべるけど?

これはまぁ順当に言えばそうやもしれんなぁ。ブラジルとかにも相当あるんだが、ソロスはビッグネームだからなぁ…

>> 文章だと行戻って推敲ってあんまりやんないから敢えて語で区分けしてんだけど、読解出来ないかなぁ?
>是非やってください。解読できません。

漏まえもな。君の本文1行目は日本語としてわけわかめだよ(´Д`)脳内補完せんとな。「激しすぎている」ってどこの方言だろうか。


そして>>379 >「チャート真っ直いってるから、このまま逝くぜ」とか勧めるのはアレだと思うだけで。
http://www.soumasa.com/zadankai5.htm とかな。こりゃ月足だからアレだし今はエントリーに迷うとこだが。

382 :名無しさん@大変な事がおきました:03/07/05 17:24 ID:???
マレーシアリンギやベトナムドンやらせてください。

383 :名無しさん@大変な事がおきました:03/07/05 21:13 ID:+gaa7ZPB
漏れは367に同意。「ちなみに」と「とにかく」にはさまれてるような文が本筋な訳がなかろうよ。

384 :名無しさん@大変な事がおきました:03/07/05 21:58 ID:???
現地逝って買えやw>>382

385 :名無しさん@大変な事がおきました:03/07/05 22:34 ID:???
ユーロ/リンギとかキウイ/北ウォンってどうなってますか?

386 :名無しさん@大変な事がおきました:03/07/06 01:30 ID:PiRMeDen
>>383

同じく同意。

まぁでもそういう奴結構いるもんだよ。


387 :名無しさん@大変な事がおきました:03/07/06 02:08 ID:???
>>384
ワラタ
ただお持ち帰り出来ない(国内で円転のしようがない)上に
証拠金でやるクラスの通貨量を現地銀行でやったら、どっちの
通貨でも激しく銃殺されて全部もってかれそうな悪寒がw

388 :名無しさん@大変な事がおきました:03/07/06 09:32 ID:ThxpYiYz
ルピー

389 :名無しさん@大変な事がおきました:03/07/06 16:27 ID:???
ゼルダの伝説?




というベタな反応はともかくとして、インドだっけルピーって。忘れた(;´д`)

390 :名無しさん@大変な事がおきました:03/07/06 17:45 ID:???
インドだね。ルピーは。
インドネシアではルピア。


というか、東南アジア通貨が流行ってるの?

391 :名無しさん@大変な事がおきました:03/07/06 23:18 ID:AOCLqBY1
タイは過熱気味との報道アリ


392 :名無しさん@大変な事がおきました:03/07/07 00:11 ID:???
ソースキボンヌ

393 :名無しさん@大変な事がおきました:03/07/07 07:41 ID:???
タイは今頃が一番暑い季節だからねー。
行くなら年末がカラッとしてていいよ。

394 :名無しさん@大変な事がおきました:03/07/07 13:27 ID:???
そっちかw

395 :名無しさん@大変な事がおきました:03/07/07 17:19 ID:ccePJ8tI
インドはどうかね?

396 :名無しさん@大変な事がおきました:03/07/07 22:52 ID:???
>>395

あんま美味くないよ
辛すぎ。もっと甘いのがいい。


397 :名無しさん@大変な事がおきました:03/07/09 11:50 ID:Dvu/i4CT
押し目買いってなんですか?

398 :_:03/07/09 11:51 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

399 :2ch初心者:03/07/09 11:55 ID:kBJIG81B
>397
トレンドといいまして上げと下げがありますが
上げてるときに、グッと下げるときがあります また
下げてる時にも上げる時が、これを押し目といいまして
絶好の取引のタイミングと、言うことになります

400 :名無しさん@大変な事がおきました:03/07/09 11:56 ID:Dvu/i4CT
>>399
そういうことでしたか。

豪ドルに対して押し目の動きがある と言うメルマガが来たのですが、
これは今からまたあがる可能性があるということですよね?

早く損切りしたい。。

401 :2ch初心者:03/07/09 12:01 ID:kBJIG81B
押し目では、取引を増やす、或いは
因果の救済に適しています。
損切りが因果の救済であれば大賛成、利が乗っている
のにも関わらず落とすというのには賛成しかねます

402 :名無しさん@大変な事がおきました:03/07/09 12:08 ID:Dvu/i4CT
>>401
79.69で保持している12枚をどうにかしたくて・・・。

403 :名無しさん@大変な事がおきました:03/07/09 12:13 ID:uhbDhCC3
>402
もう馬犬 目 ぽ..._〆(゚▽゚*)

404 :2ch初心者:03/07/09 12:15 ID:kBJIG81B
なぁる
買っていたのですね、
メルマガを信じるのであれば下がるということなので
売りを入れて、下がった所で買いを増やす
なんてのはどうですか?

405 :名無しさん@大変な事がおきました:03/07/09 19:38 ID:???
118.35で5枚(200万)今日買い建てたんですが、大丈夫ですか? 

406 :名無しさん@大変な事がおきました:03/07/09 20:44 ID:???
>>405
ちょっと高いね
ここ最近は118ちょうどぐらいでロング
118ミドルで手仕舞いってのがかなり稼げる
まぁ、長い目で見ると関係ないと思うけど如何せんドルはスワップ低いからねぇ

407 :名無しさん@大変な事がおきました:03/07/09 21:20 ID:???
>>406
とりあえずサンクスコ。
120円指値で逝ってみるよ

408 :406:03/07/09 22:51 ID:???
つーことで、117.95の指し値が今日も引っかかりました(w

409 :名無しさん@大変な事がおきました:03/07/09 22:57 ID:???
( ´・ω・) ショボーン

410 :名無しさん@大変な事がおきました:03/07/09 22:59 ID:???
きっと漏れの同僚が新規切ったからだ。
買い玉で新規だと円高いくし、
売り玉で新規だと円安に行く。
きつく逝っておきます。

411 :名無しさん@大変な事がおきました:03/07/10 00:57 ID:???
>>397
オムツが汚れると赤ちゃんは泣くだろ?
それを替えてやること。

412 :名無しさん@大変な事がおきました:03/07/10 19:23 ID:???
ショートカバーは?

413 :名無しさん@大変な事がおきました:03/07/11 21:43 ID:???
システムトラブルが起きた時に電話で注文出せない会社って無いよね

414 :名無しさん@大変な事がおきました:03/07/11 22:43 ID:???
ある。約款にそう書いてある会社が。

415 :山崎 渉:03/07/12 16:24 ID:???

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

416 :名無しさん@大変な事がおきました:03/07/12 18:43 ID:???
>>414 教えてくさい。そんな理不尽な・・・

417 :名無しさん@大変な事がおきました:03/07/12 23:55 ID:???
>>414
私も不安になって調べて見ました、私の持っている口座は
電話注文のみの会社が、新しくオンライン取引を始めた所なので
システム障害時でも電話注文も対応(当り前ですが)でした。
オンライン取引のみの会社は電話注文不可のところが結構ありました。


418 :名無しさん@大変な事がおきました:03/07/13 08:11 ID:???
>>417 態勢とれない、即ち人がいないためか?

419 :_:03/07/13 08:15 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

420 :山崎 渉:03/07/15 12:25 ID:???

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

421 :名無しさん@大変な事がおきました:03/07/15 19:36 ID:Thy8RjC5
すみません。
DAYトレード(日計り)って何時〜何時までをいうのですか?

422 :名無しさん@大変な事がおきました:03/07/15 22:01 ID:J0oKFbTW
恥ずかしい質問だ

423 :名無しさん@大変な事がおきました:03/07/15 22:02 ID:+Ygo53Z9
http://book-i.net/ad06/

424 :名無しさん@大損依存症患者の会:03/07/15 22:08 ID:KvceaaSV
>>421
ニュージーランドの市場が空く時間
日本時間AM6時
から
NYの市場が閉じる時間
日本時間AM6時まで

おーけー?

425 :名無しさん@大変な事がおきました:03/07/15 22:57 ID:???
会社によって違うし
夏時間・冬時間があるよ

426 :421:03/07/16 08:09 ID:S8RaYHaI
424さん>ありがとうございました!
恥ずかしい質問ですみません・・・
もう一つ恥ずかしい質問ですが
スプレットとは何ですか?
パンフレットを見ても意味が書いてないのですが・・・

427 :名無しさん@大変な事がおきました:03/07/16 08:18 ID:m3zvNvR8
コテハンって何ですか?

428 :名無しさん@大変な事がおきました:03/07/16 09:35 ID:???
スプレッド=bid(売値)とask(買値)の差。
ドル円で118.00-118.05だとスプレッド5銭。
ポンド円で188.15-118.25だとスプレッド10銭。
相場乱高下時にはスプレッドが大きくなる。

スプレッドも業者の儲け、顧客の損になる
往復手数料+スプレッドが正味のコスト。

429 :421:03/07/16 10:18 ID:S8RaYHaI
428さん>ありがとうございました!
よく分かりました!
私は北辰に口座を開設したのですが
まだよく分からない事が多いので,もう少し勉強
してからやりたいと思います。

430 :名無しさん@大変な事がおきました:03/07/16 10:56 ID:???
>>429
北辰ですか。結構評判いいですよね。
手+スプが小さいようだし・・・
使い勝手など報告してください。スプの開き具合とか。

431 :名無しさん@大変な事がおきました:03/07/16 11:31 ID:???
>>430 スプレッドは固定と思ったが?
ドル円5銭、ユーロ円6銭、

432 :名無しさん@大変な事がおきました:03/07/16 12:42 ID:???
>>427
わざとスルーしてんのかな?
コテハンは2ちゃんねる用語というか略語。固定ハンドル、で「コテハン」。

433 :421:03/07/16 13:23 ID:S8RaYHaI
430さん>近い内に使い勝手報告しますね!
オンライントレードは初めてです!
昔,電話で取引した事がありましたが,言われるまま
全財産ドルを買ってヒヤヒヤしました。
今度は初注文の時ドキドキするでしょう・・・



434 :名無しさん@大変な事がおきました:03/07/16 14:01 ID:m3zvNvR8
>432
ありがとう!気になってたんだ

435 :名無しさん@大損依存症患者の会:03/07/16 15:15 ID:???
>>433
ブローカー
の言うことに従うのは
ヤバイですよね。
樹海いかなくてよかったですね。

436 :421:03/07/16 16:34 ID:S8RaYHaI
435さん>ハイ,あの時は本当にどうしようかと・・・
買ってすぐ円高になり,損失を考えただけで胃が痛くなりました。
やっと買値に戻り,売ろうと電話したら今度は指値で売ってくれない!
最後は「もう,今売ってください!(泣)」あんな思いは2度としたくないです
あれは去年の8月でした・・・


437 :名無しさん@大変な事がおきました:03/07/16 16:37 ID:Y8uEkH1w
オンライン取引に限りますなぁ・・・

438 :名無しさん@大変な事がおきました:03/07/16 16:57 ID:???
>>436
どこでやったの?
そういうのって貴重な情報なんで。

439 :名無しさん@大変な事がおきました:03/07/16 19:04 ID:???
初めは右も左もわからず、
電話で教えてもらいながら。。
というのはよくあるパターンと思う。

そん時、良心的な会社にあたればいいけど、
ヤバ〜なとこだと、大変なことになる。
オンラインにたどり着ければいいんだけどねぇー。。。


440 :名無しさん@大損依存症患者の会:03/07/16 20:20 ID:???
>>439
まあ、だいたいにおいて
向こうからやってくる
儲け話は、丸損することになってるんよ(w


441 :名無しさん@大変な事がおきました:03/07/16 20:42 ID:???
今時無差別コールの為替勧誘業者って。。。
あるんかいな。。

IT革命とは無縁な。。あまりに無縁な

442 :421:03/07/16 20:58 ID:S8RaYHaI
438さん>ここには書けません!
その会社の外務員の人,2ちゃんねる見てるって言ってたし・・・
それでも少し利益はでたんですけどね。出金もできたし
でも,やはり体にはよくありませんでしたね・・・
ところで,北辰に口座開設したのはいいのですが
先程「ホクシンの○○と申しますが○○さん(ダンナの名前)いらっしゃいますか」
と電話がありました。思わず「いません」といいましたが・・・
口座開設は私の名前なんですが,ダンナの名前も調べるのですかね?
もう1回電話が来たら聞いてみますが,商品先物とつながっているのでしょうか?
偶然ならいいのですが(よくないか)いやな気分です・・・


443 :名無しさん@大損依存症患者の会:03/07/16 21:05 ID:???
>>442
うーん
北辰は勧誘しないって聞いたけどなぁ
そもそも勧誘かどうかもわからんけど。
本人あてに商品説明ぐらいはあっても
おかしくないけどな。
三菱なんかも一回電話あったけど
勧誘は以後無し。

それと、
先物にはもち繋がってます(w


444 :名無しさん@大変な事がおきました:03/07/16 21:11 ID:???
>>442 リスク確認じゃないのかい。
俺も初めに追加証拠金と相場変動の危険について再確認された。
大丈夫と言ってそれきりだったけどな。
だんなの名前てのが解せんが。


445 :名無しさん@大変な事がおきました:03/07/16 21:18 ID:???

奥様とか女性だったらリスク確認あるかもね。

各社、資格制限はそれぞれあるようだし。
無職は断わられたりとかさ。


446 :名無しさん@大変な事がおきました:03/07/16 21:38 ID:???
 初心者の教育に熱心なのはどこでつか?

447 :421:03/07/16 21:53 ID:S8RaYHaI
それならいいんですけどね
今日のお昼に,担当の方と電話で話したばかりだし
確認もしたんですよ
先程の電話は名前が違っていたので「おかしいな〜」と・・・
まさかダンナに「ガソリン買いませんか?」なんていう
電話だったりして・・・
そう言えば,今日会社のフリーダイヤルに電話しました!
あの番号は商品先物も同じ番号だった気がします
もしかして,それでかかってきたのかもしれませんね〜
すみません,独り言になってしまいました・・・



448 :名無しさん@大変な事がおきました:03/07/16 22:20 ID:???
>>447 
 心配なら担当の人に聞いてみたらいかがでしょうか?
 オンライン取引っていってもそういう信頼関係は大事ですからね。
 頑張ってください!

449 :名無しさん@大変な事がおきました:03/07/16 22:31 ID:???

 「ガソリン買いませんか?」
 ・・・・詳しいし

 “狂言”の悪寒・・・


450 :447:03/07/16 23:31 ID:S8RaYHaI
448さん>そうですね ありがとうございます!
明日,電話して聞いてみます 信頼関係は大事ですよね!
「ガソリンかいませんか?」は商品先物と言ったら
それしか頭に浮かばなかったので・・・
去年,他社の為替証拠金で怖い思いをしたので
それから2ちゃんねるで色々勉強したんです
商品先物と為替証拠金取引の違いや電話取引とオンライン取引の違いなど・・・
それで何がわかったかと言われるとちょっと困りますが
やはり,ダンナにナイショでコソコソしてるのは良くないですよね〜
変な知恵ばかりついて・・・回りは私の事を「おっさん」と呼んでます(泣)


451 :名無しさん@大変な事がおきました:03/07/16 23:59 ID:???
為替取引オンリーの会社がいいってこと?

452 :名無しさん@大変な事がおきました:03/07/17 02:07 ID:???
このスレッド見て、北辰から送られてきた書類一式捨てました。
信用してたのにな。

やはり為替専業の会社でオンライン取引に限ります。

453 :名無しさん@大変な事がおきました:03/07/17 06:38 ID:???
>>452 別に捨てるこたぁねぇけどなw

俺も北辰でやってるけど、先物とかの勧誘ねぇぞ。
つうか、為替にしたって売買のお勧めもない。

どういう経緯かしらんが、まぁ担当に聞いてみるこったな >>450

454 :名無しさん@大変な事がおきました:03/07/17 07:00 ID:???

450さんは素人さんでしょうから、
バーチャルとかで訓練して慣れてから本番したらいいに。
オンラインはこれはこれで慣れないと大変ですよ。

455 :名無しさん@大変な事がおきました:03/07/17 07:41 ID:???
指し値、逆指し値、OCO、IF-DONEとかの注文方法
とくに条件注文は売買項目を間違いやすい
追証、強制ストップロスなどの計算
結構やっかいです

ひととおり理解していないと「なんで〜」てことになる
もちリターン大事だけど、様々なリスクにも十分な理解が必要

あと、ハイリスクハイリターン取引なので資金に十分な余裕をもつこと
僭越ながら初心者の諸注意を述べました


456 :名無しさん@大変な事がおきました:03/07/17 08:00 ID:???
以前、電話かけて聞いたけど、
先物とは事業部が違うので顧客名簿を回すことはありえないと言ってたよ。



457 :名無しさん@大変な事がおきました:03/07/17 08:02 ID:k3OH5nZU
ハイリスクかな〜?

458 :名無しさん@大変な事がおきました:03/07/17 08:04 ID:???
内緒ての、株でも為替でもあましイクない。

459 :名無しさん@大変な事がおきました:03/07/17 08:24 ID:p09RENIg

 初心者:満玉注意!!



460 :447:03/07/17 08:36 ID:PLESRFfh
皆さんの助言ありがたく思います
そうですね!いきなりオンラインは無謀ですね
たしかに指値,逆指値,その他 頭では分かっているのですが
いざ!となると???になりそうです
皆さんは実際にオンライン取引をする前,バーチャルで練習したのですか?
ダンナにナイショとは株をやってるのはダンナも知っていますが
為替をやろうとしてるのは知りませんので,昨日の電話は少しドキッとしました
皆さんのように理解ある人ならいいのですが,そうではないので・・・
とにかく昨日の事を電話して聞いてみます




461 :名無しさん@大変な事がおきました:03/07/17 08:52 ID:PPsQJ6+a

 いざとなると女性より男性がしみったれなのは確かだなw



462 :名無しさん@大変な事がおきました:03/07/17 09:51 ID:???

北辰から電話掛かってきたこと一度もないよ。
半年くらいやってるけど。


463 :447:03/07/17 10:18 ID:PLESRFfh
先程電話でお聞きしたのですが
たまたまかかって来たのではないかと言う事でした!
「気にしないで下さい」と・・・
それにしてもタイミングがよいのでびっくりしましたよ



464 :名無しさん@大変な事がおきました:03/07/17 10:38 ID:???
そうでしたか。商品部門はどこも電話帳とかで電話してくるからなぁ…

465 :名無しさん@大変な事がおきました:03/07/17 11:09 ID:???
>>460
バーチャルで練習するなら、

株式会社オリエント・トラディションFX
http://www.virtualfx.jp/

株式会社フォレックス・キャピタル・マーケッツ・ジャパン
http://www.fxcm.co.jp/

が実践的で判りやすいと思うyo

466 :名無しさん@大変な事がおきました:03/07/17 12:12 ID:???

 バーチャルにあんまし嵌りすぎるのもねぇ

 実戦でできないことをバシバシやっちまい悪い癖がつく
 そこんとこ気をつけてやりなよ

 

467 :名無しさん@大変な事がおきました:03/07/17 12:20 ID:???
経済板にはバーチャ野郎が屯してますが何か?

468 :名無しさん@大変な事がおきました:03/07/17 12:57 ID:???
>>466
確かに実戦ではしない事(1通貨の全額買い、余剰金無し)なんて事もやりまくって、損切りやらが身に付かない。

株式会社オリエント・トラディションFXみたいに1〜10位の上位者だけ商品だから、儲けるやり方じゃなくて他人に勝つやり方になっているのが現状ですな。



469 :名無しさん@大変な事がおきました:03/07/17 13:04 ID:???
でも売買の仕方くらいは理解できるから一応はやっておいた方が良いだろ。

まぁ、ヴァーチャルは飽くまでヴァーチャルと割り切らないと実戦では使えんだろうが。

470 :名無しさん@大変な事がおきました:03/07/17 17:06 ID:???
ア○セスのバーチャどうなったの?

471 :名無しさん@大変な事がおきました:03/07/18 00:31 ID:???
>>460
ひまわりのオンライン無料セミナーを受けてみてはどう?
会員登録必要だが無料。ひまわりに口座開かなくてもOK。
(現に漏れは持ってない。たまにDMやe-mailが来る)
総資産からいくらトレードに回すとかいう基礎知識が学べる。
修了するとマージンFXの本もらえるし、悪くないよ。

472 :名無しさん@大変な事がおきました:03/07/18 06:59 ID:???
その後の勧誘きついし

mosiya我医務院??

473 :471:03/07/18 23:28 ID:???
>>472
豊で取り引きしてるいちユーザーですが何か。

e-mailで投資セミナー誘われるのと、DMを1回送ってきたくらい。
漏れに関しては勧誘きついと言うことはなかったよ。>ひまわり

474 :名無しさん@大変な事がおきました:03/07/19 00:46 ID:???
ひまわりを「情報鳥」宣言して情報鳥してるユーザーですが何か。

こんな自分でも、別に問題はないなぁ。勧誘っても「××だから○○してくれ」と言えば
ともかくもそうしてくれるし(電話は携帯へ、時間は○○、と指定)。次に電話はヤだから
メールなら幾らでも、と言ったらそうしてくれたし。

475 :名無しさん@大変な事がおきました:03/07/19 01:00 ID:dc6y83Ng
口座を開くとき必要な収入印紙4000円というのは
どこの業者でも必要なのでしょうか?

またこれから為替を始めようと思い、
三菱に口座を開こうと思うのですがこの選択は正しいでしょうか?

ご教授よろしくお願い致します。

476 :元初心者:03/07/19 01:36 ID:???
収入印紙はいらない業者の方が多いと思います。
そもそも商品先物の契約書に印紙が必要だったので、
商品先物会社では収入印紙を要求したところが
多かったようです。

初心者にはオリトラが為替の勉強や情報の面でベストだと思いますが、
いかんせん手数料が高いのが欠点です。三菱Fも悪くないとは
思うのですが、個人的には気になる(為替の勉強にならない、
祝日昼間に休業する)点があります。

ひまわりはインターネット上で無料で勉強できますので、
取引しなくても会員になるといいでしょう。

477 :475:03/07/19 01:41 ID:dc6y83Ng
>>476
レスありがとうございます。

なるほど。ではとりあえずひまわりで勉強したいと思います。

ちなみに私は学生なのですが、
審査に通るでしょうか?

株式投資の経験はありますが、資金は少額です。
為替も20〜30万あたりから始めようと思っています。

478 :名無しさん@大変な事がおきました:03/07/19 06:57 ID:???
横レス。

>>477
学生だと通る業者と通らない業者があります。とりあえず自分の経験だけで申し訳ないんですが、
オリトラは通ります。FXCMは学生ダメ。ひまわりはどうだったかな…勉強IDは問題なく貰えますが。
資金はそのくらいで十分ですよ。月額で2〜3万取れればいいやくらいの気楽な気分でやれば
ちょうど余裕金の足しになって良いと思います。

479 :名無しさん@大変な事がおきました:03/07/19 09:02 ID:???
学生や老人、無職の女性とわかって、もしくはそれをターゲットにするような、
業者はいけませんなぁ・・・
資格審査をいい加減にしかしないとこは、それ自体、営業姿勢に問題ありかと。



480 :名無しさん@大変な事がおきました:03/07/19 10:21 ID:???
あのー、学生だからと言って余剰金が無いとは限らないんですが(;´д`)

余剰金があり、経済系・法律系専攻してた自分としては、学生も可だったところはありがたかった。
ローンとは違って、普通の張り方してれば(ストップも入れて…)どんなにしくじっても半減、悪くて
1/3くらいまでで止まると思いますし。ローンだと返さないと増えるからね。。。

資格審査を厳格にすることと、ターゲット対象とすることとは次元が違います。混同してません?
例えば「申し込んできた老人を可とする」のと「ホームページに『老人でも簡単!』と書く」のとでは
次元が違うでしょう。

481 :名無しさん@大変な事がおきました:03/07/19 11:03 ID:???
理解能力と資金背景の掛け算が資格なんでしょうね。
通念として、学生は貧乏&社会人前、主婦は家計のお金、老人は理解能力不足&老後資金
などの認識から、ハイリスク取引には制限を設けるとするのが提供者のモラルでしょう。
儲かれば誰でもOK、門戸を開放しますっていうのは社会的責任を負っているとはいえませんね。

初回証拠金のレベルを高くしたり、素性調査するのは業者の両親かも知れません。
ただし、何事も例外があり、>>480さんのような動機と理解力、一定の資金背景があれば、拒む理由も無いでしょう。

482 :名無しさん@大変な事がおきました:03/07/19 11:07 ID:pqux9AS3
アダルト激安DVDショップ!1枚500円〜!



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483 :名無しさん@大変な事がおきました:03/07/19 12:33 ID:???
へたれな質問ですがご容赦。

親身になって俺が儲けることを手伝ってくれる業者はありますか??

484 :名無しさん@大変な事がおきました:03/07/19 16:31 ID:???
ソブリン インターナショナルをお勧めします。

485 :名無しさん@大変な事がおきました:03/07/19 20:36 ID:???
>>484 
それはあんまりといえばあんまりだべよw

486 :名無しさん@大変な事がおきました:03/07/22 15:04 ID:???
>>483
親切にしてほしいなら電話取引だね。
でも、アドバイスしてもらっても儲かるとは限らないよ。

487 : :03/07/22 21:33 ID:c7hWg6PI
為替レートについて質問です
118.50−60
   (BID)(ASK)
は、判るのですが↑は、あくまでその時点での成り行き買いレート
と考えてよろしいでしょうか?

指値で注文する場合には、(BID)も(ASK)も関係ないと認識していいでしょうか?


488 :名無しさん@大変な事がおきました:03/07/22 23:50 ID:???
質問の意味がいまいちわかってないかもしれんけど、
指値でも売るならBIDの値段 買うならASKの値段だよ。


489 :名無しさん@大変な事がおきました:03/07/23 00:11 ID:???
>>487の書き方もよくないし
>>488も質問を理解してないな。

>>487
>(BID)も(ASK)も関係ないと認識していいでしょうか
関係無いといえば関係無い。
表示されるBID、ASKは>>487の言うようにあくまで
今のレート。つまり成り行き注文した際、今成立するレート。
だから指値で自分が売りたい(買いたい)価格とは関係無いし
いくらに指値をしておいても自分の自由。
(ただし業者によっては「この値では指値できません」などのルール
がある場合があるが)
例えば自分が130円で売りたければ130円と指値しておけば
実勢レートが130円になったら売れるし130円になるまでは
絶対に売れない。

490 :名無しさん@大変な事がおきました:03/07/23 10:27 ID:???
>>475
>>476
北辰は収入印紙不要となったそうな

491 ::03/07/23 10:31 ID:???
真ん中の子イイと思いません?  フェチ的に・・・(爆

http://sweel.s14.xrea.com/seem/image/cgi-bin/img20030630021261.jpg
http://sweel.s14.xrea.com/seem/image/cgi-bin/img20030629010031.jpg


492 :名無しさん@大変な事がおきました:03/07/23 14:32 ID:???
tes

493 :_:03/07/23 14:32 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

494 :487:03/07/23 15:05 ID:???
>>489さん
お答えありがとうございます
普段、現物株しかやらないもので
使ってる証券会社(日興豆)が4通貨を扱い始めたので
興味を持った次第です。



495 :名無しさん@大変な事がおきました:03/07/23 19:20 ID:???
>>489
ちょっと正確さにかけてる。

売りの指値なら、BIDが指定した値段に達した時に成立。
買いの指値ならASKが指定した値段に達した時に成立。
逆指しも同じ。

496 :名無しさん@大変な事がおきました:03/07/23 19:22 ID:???
489よりも488の方が正しい。

497 :名無しさん@大変な事がおきました:03/07/23 23:19 ID:kB//adg7
先日岡地株式会社で口座開設いたしました。
ご利用になられている方おられますか?

先物の会社で7月から為替証拠金取引をはじめたようです。
日経で広告を出してました。

498 :名無しさん@大変な事がおきました:03/07/24 00:53 ID:???
日経に広告を出しているからってイイ会社とは限らない。

499 :名無しさん@大変な事がおきました:03/07/24 01:27 ID:???
久しぶりに損益計算書を見た。

買い:120.02
売り:118.23


このポジ損って絶対おかしいなぁ・・・。

500 :_:03/07/24 08:53 ID:???
収入印紙の件、税務署からの正式な回答で
「法人以外の個人のお客様」は必要ないってことは、
法人名義だと正式に必要ってことか?
http://www.hefx.ne.jp/ibento/20030723.html



501 :名無しさん@大変な事がおきました:03/07/24 11:24 ID:???

これまで収入印紙とってなかった会社は法人名義の口座どうしてるんだろ。

502 :名無しさん@大変な事がおきました:03/07/24 11:55 ID:???
再度徴収して下さいね



503 :名無しさん@大変な事がおきました:03/07/24 15:14 ID:???
為替のチャートですが、日足で言うと寄りと終値はそれぞれ何時なん
でしょうか?

504 :名無しさん@大変な事がおきました:03/07/24 15:35 ID:???
>>503
会社によって(チャートによって)違うけど、
朝6時から翌朝6時が普通だと思う。

505 :名無しさん@大変な事がおきました:03/07/24 15:42 ID:???
為替証拠金取引って規制がなく野放しらしいけど
将来規制でこの取引が出来なくなる可能性はありますか?
また昔のような固定相場、例えば1$=100¥で固定、というような
ことはないんですか?

506 :◆ipDqIsCx4o :03/07/24 15:43 ID:???
ききっ
無いんじゃ?

507 :_:03/07/24 15:44 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku06.html

508 :_:03/07/24 19:24 ID:???
>>505
ありえん

509 :名無しさん@大変な事がおきました:03/07/24 22:11 ID:???
FXCMは学生無理なのか・・
来月から開こうと思ってたのに残念

510 :509:03/07/24 22:29 ID:???
嘘ついて口座開設したら後々問題になるかな?
職場の電話番号とか源泉徴収票送れとか言われたらそれまでだけど

511 :505:03/07/24 22:32 ID:???
なるほど。ないんですな。よかった。

512 :名無しさん@大変な事がおきました:03/07/24 23:05 ID:???
>>510
自営にしておけ

513 :名無しさん@大変な事がおきました:03/07/25 01:22 ID:ZLUQwG8J
>>510
無職「は」通ったよ。ただし「定期収入がないがリスク理解してっから勝手にやらせてくれ」って
内容の一筆(自筆)を入れさせられる。たしかFXCMスレにそれのテンプレ(向こうから送ってくる
汎用テンプレと全く一緒。それを自筆・自署・捺印して申し込み封筒に同封すればそのまま開設に
行き着くとのこと)あるから探してみて。

514 :名無しさん@大変な事がおきました:03/07/25 01:41 ID:ma/HzmgI
ご褒美サイト!すごくイイです!
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515 :名無しさん@大変な事がおきました:03/07/25 01:42 ID:???
税金についてですが、
正しく申告する場合、例えば年間100万円儲けが出たら
いくばくかの税金を払う事になるじゃないですか?
その際、利確していなくても本年12月31日現在
利が乗っていたら申告する必要があるとどこかで聞いたのですが
これは正しいのでしょうか?
例えば昨年12月31日現在、ポジを仕切らないまま
100万円の利が乗っていたので今年申告していくらかの
税金を払ったとするでしょ?そしてそのままポジを持ちつづけて
今年12月31日現在、差損益+-スワップで結果去年と変わらず
100万円の含み益のままだったとするとその場合
来年また税金を納めなければならないのでしょうか?
どうも二重取りされているようで納得いかないのですが。
それとも仕切らなければ永遠に納税する必要はないのかな?

516 :名無しさん@大変な事がおきました:03/07/25 02:16 ID:???
>>515
|その際、利確していなくても本年12月31日現在
|利が乗っていたら申告する必要があるとどこかで聞いたのですが

正しくない。確定利益のみが課税対象。但しスワップが月末払い出しの所であれば、
そのスワップ金だけは「既に確定している利益」だから課税対象。

517 :名無しさん@大変な事がおきました:03/07/25 02:20 ID:???
ちなみに100万儲けたら、国税(所得税)で49,600円が最大ッス。あとは
如何に必要経費を掘り出すか。   怖いのは地方税と国民保険だが(;´д`)

518 :名無しさん@大変な事がおきました:03/07/25 14:50 ID:uTCpb7o0
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519 :名無しさん@大変な事がおきました:03/07/25 18:32 ID:???
しねえよ、去れ

520 :初心者:03/07/25 19:37 ID:/tYXrwGi
経験者の方にお聞きしたいのですが、

今松井証券で取引してます。
 ・株の売却益を簡単に移行できる
 ・手数料が安め(USD/EUR:5銭前後, AUD/NZD:3銭前後)
 ・スプレッドも狭め(USD:8銭)
ためんなんですが、このスレ読んでいると別の会社に移ったような気がします。
 ・気配値のみの表示(取引レートがタイマー表示されない)
 ・S/L設定に制限がある
 ・OCO, IFD, IFO注文が出来ない

自分としては(Longのとき)
 ・2wayでレートをタイマー表示
 ・IFO注文(レートがあと50銭上がったら指値も逆指値も50銭上げるなど)
 ・週3回程度のトレードで手数料が割安
なところにがベストなんですが、皆さんのお薦めの会社があったらアドバイス下さい。

お願いしますm(_ _)m


521 :名無しさん@大変な事がおきました:03/07/25 19:39 ID:haRARW88
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522 :名無しさん@大変な事がおきました:03/07/25 20:02 ID:???
>>520 そんなに都合のいい会社あったら紹介してくれよ
無いなら、自分で作れ
俺が口座開いてやるぜ
頼む、お前が作ってくれ
マジに、

523 :名無しさん@大変な事がおきました:03/07/27 19:44 ID:lIVMYIYV
>>520
松井も、月曜日の朝は3時からだからメリットあるだろうて。


524 :名無しさん@大変な事がおきました:03/07/27 21:01 ID:???
外国為替取引に興味を持っているのですが、税金面で不安があります。

例えば最初に100万円を口座に入れて取引をし、20万円の利益が出て
その20万円を出金した場合、利益は
20万円+(口座の残高−100万円)
と申告すればいいのでしょうか?

税について詳しくないので、教えて頂けたら幸いです。

525 :名無しさん@大変な事がおきました:03/07/27 21:30 ID:???
>>524
ここ嫁
ttp://nk-money.topica.ne.jp/kawase/kawase36.html
ttp://nk-money.topica.ne.jp/kawase/kawase37.html

526 :名無しさん@大変な事がおきました:03/07/27 23:04 ID:???
>>524
大丈夫だよ、そんな意気地なしでは為替は勝てないから
どうどうと脱税してやる!!って奴が儲けている

527 :名無しさん@大変な事がおきました:03/07/27 23:07 ID:???
>>526
真面目に納税しつつ為替勝ってますが何か?

少ない資料で断言するヤシは大抵負けてるから言葉に惑わされないように。
つーか納税額ったって、100万以下の少額の儲けなら、せいぜい純利益の数lだよ。
更に必要経費が使えるから、更に納税額は下がります。

528 :名無しさん@大変な事がおきました:03/07/28 01:03 ID:???
赤字になっても、税金の控除対象にはならないのね?

529 :名無しさん@大変な事がおきました:03/07/28 06:06 ID:???
残念だがならないねぇ(;´д`)

530 :パソコン毎年:03/07/28 08:48 ID:eEgTjlll
買ったら経費になるの? マルチモニターですとか言って。

531 :_:03/07/28 08:49 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

532 :名無しさん@大変な事がおきました:03/07/28 12:09 ID:???
>>530
「その所得を得るのに必要な経費」であれば、経費として差し引くことが出来る。

けどマルチモニターが為替収入に結びつくというのを説明するのは恐ろしく難しいと思われ。
つーか費用申告した時点で「妙に大杉」とか目を付けられたら、逆に細かいところまで
突っ込まれて宜しくない事態になることもあるかと。

あと10万円以上の品物は減価償却やってください。

533 :名無しさん@大変な事がおきました:03/07/28 15:25 ID:/yxWhs+B
固定相場って話が出ていたけど、かりにそうなると
金利の差って無くなるわけですか?
人民元とアメリカドルは固定ですが同じ金利なんですか?
だって金利の高い方へ無制限に流れていってしまいますよね?

534 :名無しさん@大変な事がおきました:03/07/28 19:43 ID:???
カントリーリスク・資本移動制限(こっち重要)などがありますので無制限ってことは無いッス。

535 :名無しさん@大変な事がおきました:03/07/31 15:40 ID:rjW/VekW
かなり初歩的な質問で恐縮ですが。
福岡のロイヤルトレードという会社から
「外貨預金100万円で11%の利率です」
と言われたのですが、これってどうなんでしょう?
お得ですか?信用していいのでしょうか。

536 :◆ipDqIsCx4o :03/07/31 15:42 ID:???
どの外貨建てですか?
外貨建てのリスクはご存知です?

537 :名無しさん@大変な事がおきました:03/07/31 16:01 ID:rjW/VekW
レス有難うございます。
電話ではどの外貨建てとかは言ってませんでした。
リスクはどういうのがあるんでしょう?
よく知らないもので、すみません。

538 :名無しさん@大変な事がおきました:03/07/31 16:06 ID:rjW/VekW
外貨預金と言ってました。これが外貨建ての種類でしょうか。

539 :名無しさん@大変な事がおきました:03/07/31 16:20 ID:rjW/VekW
ユーロと言ってました。どの外貨建てというのはこのことでしょうか。
為替リスク(外国為替の変動、円高)
信用リスク(金融機関の倒産)
があるみたいですね。
よくわからない会社だと避けたほうが無難なのでしょうね。
ユーロの動向としてはどうなんでしょう。

540 :名無しさん@大変な事がおきました:03/07/31 16:31 ID:69Z3vF5d
たとえ利率がそれだけ付いても、今のタイミングだと為替リスクがそれを
凌駕して、決済(解約)時には元本割れになる可能性が結構高いかと思います。

無理に止めはしませんが、お奨めも出来ませんね…。

541 :煉炭◆444n4z6W66 :03/07/31 16:32 ID:???
それだけわかれば、ノーリスクでお得なリターンを得られるはずがないことが
わかるのではないでしょうか?

542 :名無しさん@大変な事がおきました:03/07/31 16:44 ID:rjW/VekW
ありがとうございます。
これからユーロが落ちる可能性が高いということみたいですね。
税金や手数料なんかが掛かると元本割れもあると。
ノーリスクとは思っていませんでしたが、あまりいいものでもないようですね。
アドバイス感謝いたします。

543 :名無しさん@大変な事がおきました:03/07/31 16:44 ID:???
スワップで11%になりそうな通貨が思い当たらない…

544 :名無しさん@大変な事がおきました:03/07/31 16:53 ID:???
>>543
USD(1日\20/枚), CHF(1日\10/枚)

545 :名無しさん@大変な事がおきました:03/07/31 16:56 ID:???
>>544
普通年利で言わないか?

546 :544:03/07/31 21:49 ID:UueUu8L5
>>545
あれ、書き方が悪かったかな?
自分の使ってる松井証券の場合だと証拠金が売買代金の5%なんで、
 USD: 1枚6万円
 CHF: 1枚4万円
が目安なんだけど、これでNo.544のスワップを1年間もらい続ければ、だいたい年利率(受取スワップ/証拠金)が11%になる、ってことね。
 (注)もちろん為替の変動は無視

>>542
 「ユーロで11%」で考えられるのはCITIBANKなどがよくやる「初めの1か月は11%、残りの11か月は1%」みたいなタイプの外貨定期預金(途中解約不可)か、「為替証拠金取引」を偽って「外貨預金(のような商品)」と説明しているかのどちらかだと思う。
 「外貨預金」は為替手数料が高いよ。円->ユーロ->円で1ユーロ当たり通常3円の手数料が必要。今、EUR1=\136だから解約時に\139まで円安にならないと為替差損が発生するが、>>540が逝っているとおり、ちょっと厳しいかも。
 「為替証拠金取引」は外貨預金とは全く異なるハイリスク商品。自分もやってるけど(資金300万円)、この1週間で益が140万円、損失が130万円発生した。リスクを充分に検討してから取引すべき。


547 :544:03/07/31 21:51 ID:UueUu8L5
<お詫び>
×540が逝っている
○540が逝っている

変換ミス。気を悪くしないでね。

548 :544:03/07/31 21:52 ID:???
×逝っている
○言っている

スマソ。俺が樹海逝ってくる。

549 :名無しさん@大変な事がおきました:03/07/31 22:47 ID:ogTXjiLn
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550 :名無しさん@大変な事がおきました:03/08/01 20:54 ID:Tm1axy1D
はじめまして、ちょっとお聞きしたいのですが、海外の経済発表がほぼリアルタイムで
発表されるサイトとかはありますか教えて下さい。

551 :名無しさん@大変な事がおきました:03/08/01 21:29 ID:???
>>550
貴方の取引会社はロイターニュースは提供してないの?
あれば恐らくそれが一番早い。
無ければロイターの一般向けサイトかブルームバーグのサイトじゃない?
(遅いけど仕方が無い。)

552 :うぐ◆WHNgHYRqY2 :03/08/01 21:45 ID:???
>>550
ひまわり とかでもいいじゃないですか?

553 :名無しさん@大変な事がおきました:03/08/01 22:07 ID:???
DLJってどうですか?ここって最近為替も
扱うようになったので、外為研のランキング
にのってないんすよね。

554 :名無しさん@大変な事がおきました:03/08/01 23:27 ID:???
出撃早々オリトラとともに躓いたとこな>DLJ
株式も一口座でまとめてやりたいって人にはいいかもしれん。手数料それなりだし。

555 :550:03/08/02 01:34 ID:???
>>551>>552>>553
ロイターは見ているのですが米官庁とかで発表しないのかなーと思ったもので
DJLのデータ前は載っていたんですけどね、今見たら載ってないですね
システムトラブル時に電話取引での対応があれば私も口座開設を考えるのですが。





556 :名無しさん@大変な事がおきました:03/08/02 01:51 ID:???
>>555
ロイターは指標などの発表から5分以内で速報される。
通信社にしてその速度なんだからそれ以上速いソースは無い。
それ以上早いソースがあったら通信社が配信する必要がなくなってしまう。

では官庁など情報源はなぜリアルでウェブなどで発表しないのか?
それは事前に情報が漏洩したりする危険性があるから。
だから発信源を会見などに一本化している。

557 :ぼるじょあ◆yBEncckFOU :03/08/02 03:27 ID:???
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ

558 :ぼるじょあ◆yBEncckFOU :03/08/02 04:16 ID:???
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ

559 :553:03/08/02 09:08 ID:???
>>553,554タン、ありがとう。
WEBサイトのかっこよさに引かれたけど、
電話がだめなんでつね。

560 :戻り新参:03/08/02 16:58 ID:???

ハンドルの通り5年振りに為替に復帰しようとしている者です.

TIFFEのドル円先物を国トレ経由でやってたのですが、
米ドル暴落にハマって儲けが1桁減ったところで止めました.
その後仕事も多忙になったので静かにしていたのですが、
そろそろ復活しようかと.

なんか知らん間にTIFFEは壊滅状態だし2chにたくさん為替
スレはできてるし、浦島太郎状態です.

とりあえず、株の口座を持っていた松井でNetFX申し込み
ました.もっといい業者があるぞとか、最近のスターフュー
チャーズって○○○だとか、TIFFEと証拠金取引は
ここが違うから気をつけろとか、○○の掲示板はレベルの
高いコメントが多いからお薦めだとか、今更参入しても遅い
とか、とにかくなんかありましたらコメントお願いします.

でわでわ.

561 :名無しさん@大変な事がおきました:03/08/02 17:07 ID:???
age


562 :名無しさん@大変な事がおきました:03/08/02 23:20 ID:???
オムニコとオムニFXって関係あるの?

563 :名無しさん@大変な事がおきました:03/08/03 02:35 ID:4MNW/Nrh
>>560
今更参入しても遅い、というのが無いのが証拠金の良いところ。…TIFFEは違うのかな、
自分、先物デリバティブは分からんからなぁ(;´д`)  どっちにしても、売り買いどちら
からでも入れて、通貨ペアがたくさんあって…となれば、どっかでは損も得も出来るよん。

…TIFFEだとユーロドルとかユーロポンドとかそういう扱いはないのかな…いまいち分からん(;´д`)

564 :名無しさん@大変な事がおきました:03/08/03 05:24 ID:LbxJ5tMD
今日の経済指標発表とか為替に影響あるイベントの予定の情報
ってどこからゲットしてます?

565 :_:03/08/03 05:28 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

566 :_:03/08/03 05:32 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz10.html

567 :戻り新参:03/08/03 23:30 ID:???
>>563 レスありがとうございます.

レートに早いも遅いもないんですが、出来高は波があるもんで...
出来高が1日5枚とかになってくるともう市場としては機能できませんわな.
証拠金取引だとそういう心配はなさそうですが.

通貨ペアが豊富なのはよいですね.TIFFEはドル円だけでしたから.
いずれユーロの現受なんかにも利用したいと思っています.


568 :名無しさん@大変な事がおきました:03/08/05 12:31 ID:???
これから始めようと思います
過去の質問と回答みてもなかなか決めかねているのが現状です
国内で探しているんですけど、ご指南ください
業者数も一杯ありすぎで、アップアップですよホント(w
ちょっと過剰だと思いますね

569 :◆ipDqIsCx4o :03/08/05 12:37 ID:???
為替初心者は北辰がお勧めです
上級者は海外が断然いいのですが・・・難ありです
個人での取引なら海外にこだわらなくてもいいですしね
2,3箇所試してみては?

570 :名無しさん@大変な事がおきました:03/08/05 13:21 ID:RJ4E+xsv
ライテンゼールって海外業者になるんでつか?
難があるとしたら何が考えられ待つか?


571 : :03/08/05 13:44 ID:???
会社内容、ディスクローズ、IB。。。


572 :名無しさん@大変な事がおきました:03/08/05 13:45 ID:lFsLORW+
>>569
うむ
北辰は取引単位が大きすぎますな。
マネーマネイジメントが難しい。

取引単位が小さい
アクセス証券の方が良いのでは?

573 : :03/08/05 13:51 ID:???
えっ!>>572

( ̄ー ̄)ニヤリッ

574 :◆ipDqIsCx4o :03/08/05 13:54 ID:???
なるぅ
確かに小口であちこち手を出せばアクセスがいいですね
大きく行く時向きですね北辰は
スマソ


575 :568:03/08/05 15:33 ID:???
猿さん他、コメント有難うございます
私は5〜10万単位での取引を希望しています
1万単位も考えましたが、真剣味がなくなるかと思いまして
また、若干余裕資金もありますので
まず北辰に資料請求し勉強がてらやってみます
本当に有難うございました

576 :名無しさん@大変な事がおきました:03/08/05 19:09 ID:???
初心者って言っても資金量はみんな違うわけだし、
投資スタイルも違う。
それぞれに合った会社を選べばいいんじゃない?

たとえば、
300万の資金で短期売買をしようと思っている初心者は北辰がいいだろうし、
とりあえず50万でというならアクセスの方がいいかもしれないし。

577 :名無しさん@大変な事がおきました:03/08/05 19:44 ID:xfvIU/r3
>>564
ほーれ
http://www.financialone.co.jp/nasapp/foc/EcoCalServlet?DAY_CD=DAY_CAL

578 :名無しさん@大変な事がおきました:03/08/06 16:20 ID:79JhU028
>>568
アクセスと北辰に資料請求した感想です。

<アクセス>
 ・案内資料の内容が簡素で、全サービスを網羅していない。
  (例えば、「ハイブリッドコース」とか。)
 ・理由も言わずに「申出書」を送付しろ、と言われた。
  (多分マネロン対策だが、電話の応対はあまり良い感じではない)

<北辰>
 ・案内資料は良くできていると思う。
 ・資料請求したその日に担当者からメールが来る
  (これをどう受け止めるかは個人の考え方次第)
 ・証拠金比率がやや高い(USD10万で70万円)
  →ハイレバレッジが好みなら物足りないかも
 ・指し値の変更が出来ないらしい
  (ttp://money.2ch.net/test/read.cgi/deal/1038712084/301)


>>577
お気に入りに登録しますた。

579 :名無しさん@大変な事がおきました:03/08/06 16:27 ID:6CL8EPn6
サブ講座として
FXCM-Jも検討に値すると思う。

580 :名無しさん@大変な事がおきました:03/08/06 16:36 ID:AAqX7Fna
>>578
北辰の指し値変更は、指し値取り消し→再指し値設定
が必要だね。

581 :578:03/08/06 16:52 ID:79JhU028
>>580

さんくす

582 :名無しさん@大変な事がおきました:03/08/07 14:27 ID:???
ところで、初心者って、いつまで初心者なんだろう?

漏れが思うに便宜上
・売買経験1年未満の人
・売買回数往復で100回未満の人
・売買単位が10枚以下の人
のどれかに当てはまる人・・・っていうのはどう?

どうでも、いいか。



583 :名無しさん@大変な事がおきました:03/08/07 15:51 ID:nKzG7TQf
>>582
どうでもいいには違いないけど、3番目には異議を唱えたい。
売買単位と経験は無関係だ。

584 :_:03/08/07 16:57 ID:J0ZRHmOE
>>582
「何の基準もなくカンだけで取引し続ける人」
を付け加えてくれ。

585 :名無しさん@大変な事がおきました:03/08/07 17:42 ID:???
北辰の資料を請求したら、手書きの手紙が入っていた。
型通りのワープロ文章が多い中、ちょっと感激した。
でも証拠金が高いので他でやることにした。

586 :_:03/08/07 17:44 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

587 :名無しさん@大変な事がおきました:03/08/07 17:59 ID:???
>>582
「人のことを根拠なく初心者と断定する人」
「初心者と言われると『自分は初心者ではない!』とムキになるひと」
も加えてくれ。

588 :_:03/08/07 18:58 ID:???

北辰のスワップ、売りと買いの差が縮まったみたい。
http://www.hefx.ne.jp/ibento/20030807.html

589 :名無しさん@大変な事がおきました:03/08/07 21:17 ID:IBjQ2jab
指値注文とストップの違いが理解できないので、具体的な回答
よろしく願います。

590 :名無しさん@大変な事がおきました:03/08/07 21:24 ID:8B920i5F

現在、人気沸騰中のネットシミュレーション
ゲーム、皆さんもやりませんか?
トップ→http://gekiya77.jp/cgi/
以下から、新規登録出来ますので。
http://gekiya77.jp/cgi/ore_reg.cgi

<注>私は管理人ではなく、ただの利用者です。

591 :名無しさん@大変な事がおきました:03/08/07 22:12 ID:bNfQFk7G
>>589
私も始めたばかりなのですが、ストップって
逆指値の決済注文ってことじゃないですか?

592 :名無しさん@大変な事がおきました:03/08/07 22:16 ID:l5gweP8q
>>589
<指値>
例えば現在ドル円120.00で、もう少し押したところで買いたい。となれば「指値注文」で
ドル円ロング119.75とかに設定する。レートがそこまで来たらその値で約定。
(仮にストップで注文出したら、120.00でストップ注文出した瞬間に約定してしまう。普通はエラー出るけど)

<ストップ>
例えば現在ドル円120.00だが、120.35にあるトレンドラインを上にブレークしたら一気に
121.25を付けに行くだろうからロングしたい、でも120.15が恐ろしく堅そうでレンジ継続
の可能性もかなりあって、120.00でのロングはチョト控えたい。そこで120.35にドル円ロングを
ストップで注文。すると120.35を付けた次の値(原則)で約定する。
(指値で注文しようとすると「現在のレートより高いぞ」とエラーが出る)

で分かるかな?

593 :携帯ノミ夫◆ffQJ84IkpU :03/08/07 22:25 ID:HpnxoLI5
ドル買っちゃった。
上がれアガレェ!

594 :_:03/08/07 22:54 ID:J0ZRHmOE
>>593
俺は逆。121円ブレークはなさそうなので、120.50でUSD70万ショートしている。スワップ支払いが1枚20円/日(松井証券)なので、118.50を目標にじっと耐えているところだ。

595 :594:03/08/07 23:03 ID:J0ZRHmOE
>>592
説明ありがとう。松井証券の場合、ロスカット(ポジション手じまい)としての逆指値注文はできるんだけど、新規発注時の逆指値が出来ない。できる会社をしていたら教えてもらえませんか(今北辰とアクセスから資料が届いたところ)。

596 :594:03/08/07 23:38 ID:J0ZRHmOE
結局利食いの誘惑に負けて、119.00で仕切り、ドテン買いしますた。
あ〜した円安になあれ!(120.00で決済予定)

597 :592:03/08/07 23:53 ID:???
オリトラ・FXCMは出来る。北辰も出来ると思ったが口座持ってないので分からん。
やっぱり証券系は専業と比べると注文のバリエーションは弱いね…。お奨めは北辰・FXCMトレステ。

598 :594:03/08/08 00:56 ID:cvAvuvw0
>>597
さんくす。
とりあえず北辰とアクセスに口座作ってみる。
アクセスは「ハイブリッドコース(投信を購入すると手数料が片道3銭)」にちょっと惹かれているんで。

599 :名無しさん@大変な事がおきました:03/08/08 07:29 ID:???
>>597
北辰の場合、逆指値って言うんだけど、
建ちも落ちもできる。
成立は次の値段じゃなくて、その値段に達した最初の値段って
どこかに書いてあったと思う。

600 :名無しさん@大損依存症患者の会:03/08/08 09:08 ID:???
FXCMトレステは
指値、逆指値した時点で
ストップも指せるのがありがたいね。

601 :名無しさん@大変な事がおきました:03/08/08 10:44 ID:???
>>600
それってIF・DONEのことか?
だとしたらどこの会社でもできるが。

602 :名無しさん@大変な事がおきました:03/08/08 11:25 ID:???
>>601
IFD ではなくて IFO だね、機能的には。IF-DONE と OCO のあいの子。

603 :名無しさん@大変な事がおきました:03/08/08 20:30 ID:???
新規の指値・逆指値は当然。
これにIF-DONE+OCO(IFO)が付けられないとまともな為替取引システムとは言えない。
注文変更のためにいったん取消が必要なのもイケてない。

604 :名無しさん@大変な事がおきました:03/08/09 11:33 ID:???
>>603
そんなごちゃごちゃした注文を
様々なポジションごとに組み合わせたら
何がなんだかわからなくならねぇw
ちょこっとしかやらん奴なら分かるだろうが

605 :名無しさん@大損依存症患者の会:03/08/09 12:00 ID:???
>>604
テクニカル
ちょっとかじったら必要性がわかるよ

606 :名無しさん@大変な事がおきました:03/08/09 15:04 ID:???
ひまわりって、50万入金後、いくらまでなら減らしても大丈夫なんでしょうか?


607 :名無しさん@大変な事がおきました:03/08/09 17:59 ID:???
>>606
以前聞いた話によるが、今のところは空口座も生かしておいてくれるそうだ。
だから50万出金OK。しかしそれやると下惨銅鑼は使えない。元から使えないがw
下惨銅鑼を使うかFlashNewsが欲しければ、30万は残しておけばいいよ、だから20万は即出しOK。

因みに自分は、入金その日に即刻20万引き出しました(笑)。だってプラットフォーム激しく使いづらいんだ門(;´д`)


608 :名無しさん@大変な事がおきました:03/08/09 23:09 ID:???
>>607
くわしい説明ありがdd!
30万ですか、結構厳しいでつね・・・(;´д`)

実は掲示板の情報が見たいかなーと思ったんですが、どうやらこちらは50万必要みたいですね。。
掲示板の情報ってかなり有用なんでしょうか?でも50万はきついなぁ・・・
ありがとでした!

609 :名無しさん@大変な事がおきました:03/08/10 06:43 ID:???
>>608
へ? 掲示板の情報なら30万で見れてるけど…有用かどうかは使い方次第だと思うけどね。

610 :名無しさん@大変な事がおきました:03/08/10 08:54 ID:???
手数料高なんだからそれくらい条件緩和すればいいに
なにかとコスト高強いられる感じ・・・


611 :_:03/08/10 09:05 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki45/jaz04.html

612 :名無しさん@大変な事がおきました:03/08/10 12:47 ID:???
>>609
こんなふうに書いてあるんでございます。

★専用掲示板
お客様専用の掲示板のほか、為替情報満載のFX Trade Squareの掲示板の
投稿・閲覧が可能です。(※残高50万以上)


>>610
ですねぇ

613 :609:03/08/10 13:04 ID:???
>>612
その記載を初めて知ったよ(;´д`) 今まだその規制が執行されてないだけかも
しんないけど、現在は見られる。宗一郎さんがノートン先生に苦しめられているのが
読めますよw …ログオンしっぱなしだから大丈夫なのかなぁ、何故大丈夫なのかは
よく分からんですが。

>>612
私は早々に情報鳥宣言しちゃいましたが、これ以上鳥バッカ増えても仕方ないから
残高ハードルあげしてるんかな、と。使えるかは個々人だけど、少なくともオリよりも
テクニカルのマトモな情報が量あるから「この会社のウリ」の一つでもあるだろうから。

614 :608:03/08/10 13:10 ID:???
>>613
ありゃ。50万の件はあまり言わない方がよかったかもしれませんねぇ
もしかして設定を忘れているだけかも。
以下、内緒ということでw

どうもオリトラの情報量に満足できなくて、鳥になろうかと思ってたんですけど、
やはりオリよりはいいんですね。
50万はちと苦しいけど、前向きに検討してみようかと思います。
thankyou!!

615 :名無しさん@大変な事がおきました:03/08/10 19:54 ID:???
FX Trade Squareの掲示板

全額下ろしたけど見えてるぞー

616 :名無しさん@大変な事がおきました:03/08/10 21:19 ID:???
>>615
(設定忘れかもしれんので黙っててぇぇぇ!w)

617 :名無しさん@大変な事がおきました:03/08/10 23:16 ID:mlF1B03D
>>601
伊藤忠の新規注文の IF DONE と 三菱の新規注文の O.C.O って同じですよね?

618 :名無しさん@大変な事がおきました:03/08/11 02:25 ID:PG4tH7Zk
>>617、自己レス。

IF DONE は、連続注文。O.C.O は、二者択一注文。
よって、2つは違う。


619 :名無しさん@大変な事がおきました:03/08/14 06:37 ID:???


620 :名無しさん@大変な事がおきました:03/08/15 06:00 ID:???


621 :名無しさん@大変な事がおきました:03/08/15 09:40 ID:???


622 :名無しさん@大変な事がおきました:03/08/15 16:47 ID:???
外為スレで見かけた、

 住陽一,穴専,だいまん、Future Trend

のうち、

 住さんは 北辰のデイストラテジー、
 穴専は  http://www.e-tomokite.com/xfxfrm.html

ということがわかったのですが、(あってますか?)
うしろの2つは、どのサイトのことなんでしょうか?
よろしくおながいいたします。

623 :名無しさん@大変な事がおきました:03/08/15 16:51 ID:???
だいまんさんもみつかった・・・
すんませんでした。最後のはどこでしょう?

http://www.geocities.co.jp/WallStreet/9711/top.html


624 :山崎 渉:03/08/15 19:16 ID:???
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

625 :名無しさん@大変な事がおきました:03/08/15 20:43 ID:???
為替初心者にはオリトラとForexCapitalのどっちがいいですか?
株暦5年。
オリトラは入出金が楽そう
FroeCapiは証拠金2万と手数料が魅力だが、すぐ逝きそう。

626 :625:03/08/15 21:12 ID:???
雷電ってすごいな。
ワラントやオプション並だな。

627 :名無しさん@大変な事がおきました:03/08/15 21:46 ID:???
>>625
逝く判定基準は総預け入れ資金に対してであって、
ポジションに対する支払い(1枚につき2万とか)単位に対してではないので

たくさん預けて少しの玉を持てば
なんもこわいことないですよ。           満玉はヤヴァイよ?

628 :名無しさん@大変な事がおきました:03/08/15 21:57 ID:???
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629 :名無しさん@大変な事がおきました:03/08/16 05:38 ID:???


630 :名無しさん@大変な事がおきました:03/08/17 09:50 ID:???
>>626 ワラント、オプションなどは初心者向けではない
他で話せ。そもそも初心者に優しいトコは。。。  語れ

631 :名無しさん@大変な事がおきました:03/08/17 13:14 ID:pHkHVwy7
レばれっじに付いて。

1ドル120円として、
1枚建てる証拠金5万円とすれば、

レバ= 120*10000/50000=24

で、良いのでしょうか?


632 :ちんぽさん:03/08/17 13:20 ID:???
>>631
とりあえず正しい
ただ、最初の証拠金ってのはあくまで業者の都合だから
自分で金を多く積むなら当然レバレッジは低くなるね

633 :6:03/08/17 13:24 ID:Zj6l70hK
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634 :名無しさん@大変な事がおきました:03/08/17 14:09 ID:pHkHVwy7
>>632

ありがとございまつ

635 :_:03/08/17 15:28 ID:0zahgrEK
>>634
ロスカットラインを立玉時±50銭ぐらいで考えているんだったら、レバ100倍でも問題ないですよ。

636 :名無しさん@大変な事がおきました:03/08/17 16:36 ID:???
>>635
レートが激動したり,サーバーダウンした場合とか想像しただけでも恐ろしい。
ちょっとしたトラブルでかなりのマイナスもありえる。
初心者にそんなことすすめちゃいけません。


637 :名無しさん@大変な事がおきました:03/08/17 20:58 ID:pHkHVwy7
外為証拠金取引の用語を解説してるサイトしりませんか??

638 :635:03/08/17 21:20 ID:0zahgrEK
>>636
なるほど。今までそのような経験がなかったので甘く考えてました。

>>637
外為用語の基礎知識
ttp://smatt.hp.infoseek.co.jp/
なんかいかがでしょうか?

639 :634:03/08/17 22:36 ID:pHkHVwy7
>>635
ロスカットライン±50銭で、レバ100倍なら、問題なし。
その辺のこと、詳しく知りたいです。
レバ100倍以上なら、どんな問題が、有るんでしょうか?

640 :名無しさん@大変な事がおきました:03/08/17 22:55 ID:M6j1jTNr
な〜んも問題ない。調子に乗って破産するほど建てなければよし。
大は小を兼ねる。レバの低いところは(゚听)イラネ

641 :名無しさん@大変な事がおきました:03/08/17 22:57 ID:???
>>640 勝手に死ねば  ただここは初心者スレなんだからよそで死ぬ事!!


642 :名無しさん@大変な事がおきました:03/08/17 23:07 ID:???
禿げ同。初心者スレは初心者スレとして。屍累々スレはそれはそれとしてw

643 :名無しさん@大変な事がおきました:03/08/17 23:07 ID:M6j1jTNr
>>641
なんか間違ってたか?破産するほど建てないのにどうやって死ぬの?
初心者スレなんだからわけわからんこと言って惑わすなやウンチ君。

644 :名無しさん@大変な事がおきました:03/08/17 23:13 ID:M6j1jTNr
レバ低業者擁護に必死なやつが紛れこんでますね。

いいかい、わかりやすく教えてあげよう。

同じ額の証拠金、同じ建玉で破産リスクの小さいのはあきらかに高レバ可能業者の方だ。
限りある資金を有効に活用できるのは高レバ業者。

どんな利害があるのか知らんが、初心者騙すのはよくないぞ。

645 :名無しさん@大変な事がおきました:03/08/17 23:14 ID:???
今、証拠金やってます。
株は資金量が少なく信用もできないので現物買いで死亡したので
撤退しました。
しかしまた株をやってみたいのですが。
やっぱ資金量が少ないと現物の株では不利ですかねえ?
ぶっちゃけ証拠金と現物株買いではどっちが儲かる、
あるいはどっちが簡単(材料などを見極めやすい)と思います?
為替は証拠金だし、なんか向いてるみたいで上手くいってるのですが。

(ちなみに漏れはショートしない派ですので仮に株でも買わせでも
空売りは致しません。「買い」だったらどちら?という比較です。

今は全額証拠金に投資しているのですが
すこし株にまわそうかどうしようか・・・。
迷っています。よきアドバイスを下さい。


646 :煉炭◆444n4z6W66 :03/08/17 23:19 ID:???
>>645
なぜ過去に一度失敗しているのに株をまたやりたいのでしょうか?
また失敗したいからですか?
為替に向いているとご自身が思い、上手くいっているにもかかわらず、
少ない資金をさらに株にまわす意図が良くわかりません。

647 :名無しさん@大変な事がおきました:03/08/17 23:21 ID:???
>>645
アクセス証券で株買ってそれ担保に為替やったらどう?
リスク管理危ういと速攻逝きそうだが(w

648 :名無しさん@大変な事がおきました:03/08/17 23:31 ID:???
お前らが勝手に死ぬのは真に結構な事だが
これからやろうとする人に高速回転、高速昇天手法勧めんなてことよ
アッフォはどっちかな?

649 :名無しさん@大変な事がおきました:03/08/17 23:36 ID:7C3kU52P
>>645
とりあえず円ドルで証拠金がどんなものか体験してみてはいかが?
(投資にまわせるお金がいくらぐらいなのか知りませんが)

650 :名無しさん@大変な事がおきました:03/08/17 23:39 ID:M6j1jTNr
>>648
アッフォはおまえ♪



651 :名無しさん@大変な事がおきました:03/08/17 23:41 ID:???
>>640
レバ100倍以上で問題ないなんてどういう感覚だよ。
さらに、破産するほど建てなければよし・・・十分建てすぎだっつーの。

大は小を兼ねる、これは同意するけどね。

652 :煉炭◆444n4z6W66 :03/08/17 23:44 ID:???
建て玉管理さえできれば、レバの高い方が色々自由が利きますね。
これから始めるくらいの初心者にそれができるのかどうかは疑問ですが。

653 :645:03/08/17 23:47 ID:???
>>649
よく読んでちょ。
証拠金はすでにやっていると書いたつもりだが。
>>646
>なぜ過去に一度失敗しているのに株をまたやりたいのでしょうか?
いえ、失敗はしましたが単純に株への興味がまだあるからです。
前回は失敗しましたがちゃんと勉強して上手くやれば
証拠金より株現物の方がより儲けやすいなら
再度チャレンジしてみようかと。

654 :煉炭◆444n4z6W66 :03/08/18 00:58 ID:???
さて、どう答えたものでしょうか? まずは、私個人の経験を。。

私は株から相場の世界に入りました。
やはり最初に大きな損を経験し、しばらく相場から離れました。
やはり損したままであるということが悔しかったため、
その内また株をやり始め、今度は色々勉強して、慎重に。
やがて軌道に乗り始めて、なんとか最初の損を取り戻す事に成功しました。
証拠金にはその後、勉強の意味も兼ねて手を出してみました。
やはり、最初に大損しましたけどね。w

さて、ここからが大切だと思うのですが、株と為替の両立が思ったより難しかったことです。
株も楽に儲けれる程甘くないのは前回の失敗で経験済みでしょうが、為替も同様ですよね。
大切なのは相場に対する労力をどこまで割く事が可能であるかだと思います。

私は、為替で大損した後、株の調子もまた悪くなり、ダブルで凹むという悪夢も経験しました。
今は株は立ち直り、プラスに転じてますが、為替はまだまだマイナスです。
相場で楽に儲けれるなんて話しが妄想でしかないことは、一度失敗すればわかる事と思いますが。

結局回答としては、どうされるかは個人の自由と思います。

655 :名無しさん@大変な事がおきました:03/08/18 01:13 ID:Vt+R2hId
レンタソ親切やな。

656 :名無しさん@大変な事がおきました:03/08/18 01:17 ID:I+s74Tvf
かなり見やすいアダルト
http://homepage3.nifty.com/manko/

657 :まじれす:03/08/18 01:32 ID:???
>>645
<資金量>
 ・資金量が少ない中でデイトレする場合、証拠金取引は手数料が高いので種銭を守るのは難しい。
 ・ロスカットが続くと、本当に一瞬で種銭が溶けるので、キャッシュマネジメントが大切

<トレーディング>
 ・為替は24時間取引されます。寝ている間に思わぬロスを被る可能性があるので、トレード収益を生活費に組み込むのであれば精神的な負担が大きい。
 ・それがいやなら起きている間にポジションを手じまう必要があるけど結構きついです。

<材料見極め>
 ・為替に影響を与える指標は事前に発表日が知らされているので、自分でシナリオを想定して事前にポジションを作ることが可能。
 例えば先週だったら独・欧の第2四半期GDPが発表されたけど、自分は「ゼロ成長に近くユーロ安に振れる」との読みが当たって多少の収益がありました。



658 :635:03/08/18 13:53 ID:???
長文になるけど、コメントです。

>>639 (>>631 = >>634)
 ここまでの皆さん、言い方は違うけど結局「自分でコントロール出来る範囲で建玉すべし」ということだと思う。
 俺自身は、手持ち資金でいくらまで損失を許容できるか把握しているのであれば、僕も同じ。だからレバレッジの高低はそんなに問題じゃないと考えていた(過去形)。

 >>635 で書きたかったのは、自分の場合、ドルロングの場合なら見込みと反対に50銭ずれたところでロスカット、金額にして10万円のロスなら受け入れることができる。つまり建玉は20万ドルに抑える必要がある。
 あとは業者によってレバレッジが(USD1=\120として)
  ・証拠金10万円:240倍・・レバ高過ぎ
  ・証拠金20万円:120倍
  ・証拠金80万円: 30倍・・自分の場合
  ・証拠金100万円:24倍
  ・証拠金120万円:20倍・・標準
  ・証拠金200万円:12倍
となるけど、それは結果論であってレバの高低が業者の善し悪しとはつながらないと考えていた。

逆に手持ち資金で満玉を張るのが「男の美学」なんて考えているんだったら、>>636, >>641のコメントにあるように破産リスク回避のためレバの低いところでやった方がいい。

 (注)説明の簡略化のため、手数料、スプレッド、スリッページはゼロとしてます。また、今回の米国停電時のような場合にロスカットが約定しないリスクは別途勘案する必要があります。

659 :名無しさん@大変な事がおきました:03/08/18 18:03 ID:X+6VWKGz
>>658
追記してあげよう。「なさそうだがしっかりあった事例」に基づくリスクを。

仮に個人がしっかりリスクを管理していたとしても、もし万が一業者側のサーバーエラー、
ないしは「人為的な」ミスによって建て玉がされる場合というのを考えないといけない。
先日も判決出てたね、株関係で。
もし建て玉が満玉リミットを越えるようなものであれば、それは明らかにミスだから、裁判の
際にも比較的容易に(場合によっては報告書なくても)証明することが出来るだろう。また人為的
ケースの場合も、「いつの間にかレバ目一杯張られていた」時なんかも気付きやすい。維持率大変動するからね。

しかしレバが高いと建て玉数の1つや2つ、というのの管理が緩くなる。売買の度に履歴をローカルに
保存している人も殆どいまい?(いることはいる、裁判時に決定的な証拠にはならなくても「重要な参考物件」には
なる) 仮にロング8枚が9枚になっていて、またいつの間にか8枚に戻っていて、その分手数料が抜き取られて
いても、また満玉「よりは少しゆるめ」でロスカットラインは回避出来るはずだったのに、いつの間にか
建て玉が大きく「なっていて」ロスカットになってしまったりしても、証明は難しいよ。「急激な値動きがあったようで
すが何か?」とか言われたら、相対取引だから結構ヤヴァイでつよ?

660 :659:03/08/18 18:12 ID:???
他スレに凄まじいヴァカがいるのでここでもわかりやすくまとめておこう。>高レバ社スレのヴァカへ

-*-*-*-*-*
◇高レバレッジ会社を初心者に勧められない理由:広義の会社信用リスク
  →@倒産リスクだけでなく、勝手な売買をされた時などに気付きづらいのもリスクのうち。(維持率の変動幅)
   Aロスカット(これが執行されると場合によっては「業者が丸得」になる)が執行されやすく、それを故意に
    狙って「わずかに玉を増やす」などの建て玉操作が行われる危険性がある。低レバだとそもそも少し増やされても
    ロスカットラインまで行きづらいし、(会社によっては)マージンコールが先行して発見に寄与する。


661 :658:03/08/18 19:07 ID:???
>>659 >>660
読んでて怖くなった。
確かにそんなことされたら一気に種銭が溶けるね。

日本のPRCでもそんなことやった会社あるのかな?
あったとしたら先物系? 証券系? 短資系?

とりあえずそのようなリスクがあることを知っただけでも勉強になった。



662 :名無しさん@大変な事がおきました:03/08/18 22:19 ID:???
>>660
ありえんだろ。ありえないことを想定しても意味なし。
だいたい「気付きづらい」って何よw

有名所でそんな話しあるのかよ?あったら実例をあげろよ。

おまえさんのレスはどう読んでも弱小業者の低レバの言い訳にしか読めんぞ。

663 :660:03/08/19 00:05 ID:???
>>662
一昨日の東京新聞嫁。社会欄。野村証券(たぶん。とにかく大手)が被告の民事賠償訴訟で、訴額2億で
1億(概算ね)認められたっつーのが出てるから。「ありえん」ことが「ある」からリスクっつーんだよ。

しっかし訳分からんのがこれ。

>だいたい「気付きづらい」って何よw

何を指摘しようとしてんだろコレ。何にツッコミ入れてるんだ? 内容か? 文法か?
内容なら「(無断建て玉による)維持率の変動」が目的語だが。「何がよw」じゃなくて「何よw」って言ってるから
文法にツッコミいれてるつもりのように自分には見えるが…まぁ「気付く」の漢字表記が必ずしも一般的でない
から脊髄が反応したのかもしれんがねぇ、一応表記外じゃないしぃ。ホント、>>662はわっけわからんな┐(´ー`)┌
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%8B%43%95%74%82%AD&kind=jn 気付く

664 :名無しさん@大変な事がおきました:03/08/19 00:40 ID:???


665 :名無しさん@大変な事がおきました:03/08/19 09:57 ID:???
とりあえずバーチャルで試してみようと、FXCMとFX Onlineでデモ版をダウンロードしたんですが、、、
FX Onlineの方はさっぱり使い方が判らない始末…。
自分の残り証拠金がいくらあるのかさえ、どこにも表示されてない気が…。

うーん、俺が根本的に何か使い方間違えてるんでしょうか。
Webの取説見ても詳しいことは全然書いてないし。
この会社はやめとけってことなのかな。
FXCMの方は快適でした。

666 :名無しさん@大変な事がおきました:03/08/19 23:41 ID:???
>この会社はやめとけってことなのかな。

ってことです。
その会社のがどうこう、というより、本人に使いやすいシステムの所が結局一番良いから。


667 :戻り新参:03/08/20 02:28 ID:???
>>560の戻り新参です

とりあえず試運転に10万ドル売ってたのですが、なんか急に円高になったようで、
さっき見たら買戻しが約定してました。試運転としてはまあまあの出来ですが、そ
の後更に円高進んでる。相場観といいマネーマネジメントといい課題は多そうです。

しかしNetFXはなにげにコスト高い。10万ドルだとなんだかんだで都合24銭持って
かれてるような気がします。10万ドル単位じゃこんなもんなのかなあ。

668 :665:03/08/20 02:47 ID:???
>>666
やっぱ、そうでよね。
あれから頑張っていろいろと試してみましたが、FX Online マジ使えねーです。
あまりの使えなさに問い合わせる気力も失せて、そのまま消しました…。


…そうこうしている間に、FXCM-JAPANの資料が到着。
他の会社のも試してみて、アレだったらここに決まりかな。
次はライテンゼール試して来まっす。

669 :名無しさん@大変な事がおきました:03/08/20 04:47 ID:???
>>667
いえ全然。雷天とかなら10万jで往復4銭+スプレッド5銭の9銭ですよ。

670 :age:03/08/20 14:03 ID:???
age

671 :665:03/08/21 02:04 ID:???
FXCMにすることにしました。
1万jで往復5銭+スプレッド5銭の10銭です。

672 :戻り新参:03/08/21 03:48 ID:???
>>669
そんなもんですよねえ.ちょっと抜かれすぎのような.

株の口座との間の資金移動が簡単なので使ってやってみたけれどリスク
とってストレス増やして松井を儲けさせただけという感じがします.いや、
利益はでてるんですが.

更に、NetFXは現受現渡できないので外貨預金のリスクヘッジや両替
代わりにも使えないし、これは他の業者をあたるしかないか・・・


ところで、建玉のボリュームが「枚」単位で書かかれていることがあるの
ですが、米ドルやユーロの1枚は1万と思ってよいんでしょうか?




673 :名無しさん@大変な事がおきました:03/08/21 05:00 ID:K+451vhs
>>672
枚単位の量、これは業者によって異なります。各業者のページを丹念に読んでみてください。
ちなみにFXCMは10Kとか100Kとかいう表示になってます。枚よりは曖昧でないのでお気に入り。

674 :名無しさん@大変な事がおきました:03/08/21 22:26 ID:???
すいません!
いま、117円台突入してるんですが、買いですか?

675 :名無しさん@大変な事がおきました:03/08/21 22:29 ID:???
まだだ。
おちつけ。

676 :為替少年:03/08/21 22:38 ID:???
本日三銭でつ。
よろぴきゅ。

677 :名無しさん@大変な事がおきました:03/08/21 23:07 ID:???
なにが三銭?

678 :名無しさん@大変な事がおきました:03/08/21 23:10 ID:???
参戦=三銭ですか?

679 :名無しさん@大変な事がおきました:03/08/21 23:21 ID:???
>>674
根拠はないが、117.61で半額買い、117.18でもう半額買い、114.80ブレイクダウンで投げ。どーよ。

680 :名無しさん@大変な事がおきました:03/08/22 00:10 ID:???
117.81でショート。男気売り。みとけや〜。

681 :680:03/08/22 00:28 ID:???
本日の最安値を更新。地の果てまで落ちろ、ごら〜。




( ´-`).。oO( 夜中に一人廃テンションは寂しいぞ… )

682 :名無しさん@大変な事がおきました:03/08/22 18:15 ID:???
ポンと円安に動きましたけど、なんかありました?

683 :名無しさん@大変な事がおきました:03/08/22 22:31 ID:???
>>682
介入です

684 :為替少年:03/08/22 23:33 ID:???
参戦でした。
とりあえず10マンいれて、
買い時を狙ってます。
テクニカルでは、も十分に買いだと、
思うのですが。
下げの、勢いが、衰えませんね。

685 :名無しさん@大変な事がおきました:03/08/24 06:02 ID:???


686 :名無しさん@大変な事がおきました:03/08/24 18:15 ID:aB1bxewq
情報力がありコスト安の会社てどこでしょう。
いろいろ相談も出来るならなお可なんですけど、
積極的に売買勧めないとこで。

687 :名無しさん@大変な事がおきました:03/08/24 18:40 ID:???
>>686
相談なんてしない方がいいよ、結局自己責任だし、その売買勧誘で
うまく行けば人任せに陥るし、失敗すれば他人のせいにしがちだし、
どっちの場合でも自分の為にならない

688 :名無しさん@大変な事がおきました:03/08/24 18:50 ID:???
>>686

コスト安という面でレスすると、初めてであれば日本のPRCが安心感がある。
また、「コスト=売買手数料+スプレッド+スリッページ+システムダウンリスク」

1)売買手数料
  デイトレを考えているなら北辰(往復4銭)、通常取引であればアクセスのハイブリッドコース(往復5銭)というところ。
2)スプレッド
  通常5銭
3)スリッページ・システムダウンリスク
  業者次第
かな。




689 :687:03/08/24 19:01 ID:???
(続き)

687では「安心感」という観点で日本の業者を挙げましたが、上級者には海外業者マンセの人も結構います。


P.S.
 >>682 にもありますが、相場が大きく振れた(自分の思惑と逆方向に2円動いた)場合は、すぐに手じまった方が良いです。躊躇してると10枚(10万現地通貨)程度の建玉でも数日で50万円を超す損失を被ることになります。


690 :名無しさん@大変な事がおきました:03/08/24 23:46 ID:???
>>689
こらこら、687はワシじゃ
688かな?

691 :688:03/08/25 10:49 ID:???
>>690

う。。。m(_ _)m
689は688が書き込んだレスです。失礼しますた。

692 :名無しさん@大変な事がおきました:03/08/25 22:02 ID:CgD4plt0
いろいろありがとんございます。  686

693 :名無しさん@大損依存症患者の会:03/08/25 22:33 ID:???
まっとうな流れだな

694 :名無しさん@大変な事がおきました:03/08/26 15:12 ID:???
>686
688さんはコスト面で北辰を勧めてるけど、
電話で相談できるって意味でも北辰はいいかも。
相場観はあまり言わないけど、
聞けば「〜と思います。」くらいは答えてくれる。

695 :_:03/08/26 17:11 ID:???
>>694
北辰はホームページの方がいろいろと参考になるよ。

696 :名無しさん@大変な事がおきました:03/08/27 17:11 ID:???

客にならなきゃ情報は見せぬ、なんて会社よりは好感持てるかな

697 :名無しさん@大変な事がおきました:03/08/27 21:22 ID:???

 >>694 担当の人好感持てます。今後もよろぴく _(__)_


698 :688:03/08/27 21:36 ID:???
>>697

Sさん(♀)ですか? 確かに感じ良い方ですね。

699 :697:03/08/27 21:54 ID:???

 >>698 漏れの場合♂のSさんです

700 :名無しさん@大変な事がおきました:03/08/27 23:58 ID:???
「と、殿!大変です、武田騎馬軍団が   |火|  |風|        .|林|   |火|
   >>700getしました!!」           |山|   |林|           |火|   |山|
                  _∧ ∧(oノヘ| ̄  .|火|          |山|(oノヘ| ̄
                   (_・ |/(゚∀゚ )|\.   |山| ._∧ ∧(oノヘ|/(∀゚ )|\
             _∧ .∧(oノヘ   |\Ю__∧ ∧(oノヘ| ̄ (_・ |/(゚∀゚ )|\ ⊂)_|√ヽ
          (_・ |/(゚∀゚ )\ (  (_・ |/(゚∀゚ )|\   |\Ю ⊂)_|√ヽ~∪ )^)ノ (´⌒(´⌒;;
            |\Ю ⊂)_ √ヽ| ||   |\ Ю ⊂) |√ヽ (  ̄ ~∪ )^)ノ( | ( |(´⌒(´⌒;;
          (  ̄ ~∪ )^)ノ '~ ~   (  ̄ ~∪ )^)ノ  .|| || ~( | (´⌒(´⌒'~ (´´
            ||` || ( | ( |(´⌒(´    ||` || ( | ( |  (´⌒(´⌒;;  (´⌒ '~ (´⌒(´⌒;;
 【疾如風】武田騎馬軍団is戦国最強!【徐如林】武田騎馬軍団is戦国最強!
 【侵掠如火】武田騎馬軍団is戦国最強!【不動如山】武田騎馬軍団is戦国最強!
徳川>>1え康 クソ漏らしてんじゃねーよ(クセー!
長宗我部く>>2親 土佐にヒキコモってんのか?(藁
齋藤道>>3  息子に殺されて、キミってリアル厨房??(禿藁
今川>>4し元 織田のうつけに討ち取られてんじゃねーよ
尼>>5経久  陰険な手つかってんじゃねーよ友達できねーぞ(プ
>>6角承偵  戦国時代に反骨サヨクか?笑わせるね(ププ
山>>7豊国  おまえ弱すぎ。月山富田城が泣くぜ(藁々
畠>>8ま義慶 おまえいたの?
朝>>9ら義景 プライドのワリに実力が伴ってねーな(藁

701 ::03/08/28 10:47 ID:???
何だ↑の嵐は やっかみか

702 :名無しさん@大変な事がおきました:03/08/28 11:53 ID:???
絶対に絶対に儲けられます。
オンラインカジノしませんか?
今なら30ドル無料です。

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703 :ラリー◆djO/mKbW/. :03/08/28 13:27 ID:j7KIo3P3
702<その1万は どこから?

704 :名無しさん@大変な事がおきました:03/08/28 16:08 ID:???


705 :名無しさん@大変な事がおきました:03/08/28 19:11 ID:???
>>694
北辰は手数料安いが5万単位。
小金持ちじゃないと出来ません…


706 :名無しさん@大変な事がおきました:03/08/28 20:08 ID:???
外貨ネクストってどうですか
http://www.traditionfx.co.jp/

バーチャルFX使ってみたらよさげだったんですが..

○な点、×な点教えていただけないですか

707 :名無しさん@大変な事がおきました:03/08/28 20:41 ID:???
[○な点]
 ・ブラウザや携帯で取引できるので、口座番号とパスさえ覚えておけばいつでもどこでも取引可。
 ・情報がそれなりにある。
 ・注文方法がとりあえず揃っている(揃ってない所が激しく×という意味で、消極的な○)。
 ・約定を携帯にメール通知してくれるので、飲み屋での会計時におごるか逃げるかをリアルタイムで決められる。
[×な点]
 ・手数料がとにかく高い。これがとっても大きな×。
 ・サーバーが重かったり不安定だったりした時期があり、そのあたりに不安が。
 ・ポンド1枚15万は高杉。(←個人的意見)

こんな感じかな。


708 :名無しさん@大変な事がおきました:03/08/28 20:49 ID:???
オンラインカジノはイカサマです。
少し儲けさせた後大損させます。

709 ::03/08/28 20:55 ID:???
ん・・??なんか意味ありげなご意見だな



710 :名無しさん@大変な事がおきました:03/08/28 20:56 ID:???
博打の胴元としては普通です。

711 :688:03/08/28 21:02 ID:???
>>705
USD50,000で証拠金35万円ですよ。
確かに1円動いたときに5万円の損益が発生してしまうけど。

俺はは松井証券の「50万ドルが"客"、10万ドルは"カス"、1万ドルは"ゴミ(それぞれスプレッド8/16/20銭)」という扱いに慣れていたので北辰の設定にそんなに違和感はなかった。

712 :名無しさん@大変な事がおきました:03/08/28 23:33 ID:???
>>707
追加○
・立てダマが仕切るまで全て取引毎に分割されており
ロールオーバーで仮清算されたり全ポジションを
合算されたりしないので取得単価が明確で収支がわかりやすい。
×
・スワップは仕切るまで口座には反映されない。

713 :名無しさん@大変な事がおきました:03/08/29 01:09 ID:???
>>707
×
・スプレッドが頻繁にひろがる。
・タイマーの時間内(8秒)でも約定しないことが多々ある。
・たまに約定したはずの玉ができてないときがある。


714 :707:03/08/29 01:30 ID:???
あーー、スプレッド問題は完璧に忘れてた(;´д`) タイマーはたぶんサーバーディレイだと思う。

715 :名無しさん@大変な事がおきました:03/08/29 01:34 ID:???
おー(;´д`) のマークは問い詰め者さん?
オリトラ版へカムバック。最近ろくなカキコないんだよー。

716 :707=問いつめ者◆NH/3yLvSjY :03/08/29 01:39 ID:???
ヽ(´〜`)ノ
ありゃぁバレてしまった。

すっかりFXCMに移してしまったのでオリトラさんには残額200,000円。
ポンド1枚買えるだけの額は、オリさんへの未練の表れかな…儚い。    とか言ってみるテスト。

ノーポジなんで、問いつめる事柄もありませんのですよもう(;´д`)


717 :706:03/08/29 08:41 ID:???
×な点は手数料関係ですか

○な点も多いみたいなので、一度始めてみることにします。


718 :名無しさん@大変な事がおきました:03/08/29 11:04 ID:???
707に書かれている○なんて、
どこの会社でも大差ないよ。

ほとんどの会社が○だよ。

719 :名無しさん@大変な事がおきました:03/08/29 15:31 ID:eNAYZ1TO
現状のドル円解釈に説得力あり

http://www.hefx.ne.jp/market/column/matsuda/index.html
FD物語さんありがとう

720 :名無しさん@大変な事がおきました:03/08/29 19:47 ID:Zy5TY2Dj
ドル・ショートって何で日本円しか持っていないのに、いきなりドルを売れるんですか?

721 :名無しさん@大変な事がおきました:03/08/29 20:04 ID:???
>>720
リアルマネーの世界はたしかにそうだけど
証券会社等を通した仮想取引だからね。
売りポジションと買いポジションは自由に作れる

722 :名無しさん@大変な事がおきました:03/08/29 20:11 ID:???
>>720
証拠金ロング:会社から円を借金してドルを買う
ショート:会社からドルを借金して円を買う。
そんなイメージ。

723 :688:03/08/29 20:56 ID:???
>>720

1) レバレッジ(≒借金)をドルで行う
2) 1)を売って円を買う
3) 1)+2)で「ドルショート」ポジションのできあがり
4) SWAPで支払いが発生するのはドルの借入利率が、手持ちの円の利率より高いから

こんな説明でいいかな?

724 :720:03/08/29 21:59 ID:???
皆さんの説明のおかげで今までのモヤモヤが消えました。
ありがとうございました。

725 :名無しさん@大変な事がおきました:03/08/30 00:38 ID:???
為替の時足データが欲しいんですけど
どこにありますか?


726 :名無しさん@大変な事がおきました:03/08/30 16:22 ID:???
さすがに、もう底かなぁ。
今月の上旬にロング立てちゃったんだよね、120.1で(涙
立てたとたんに振り落とされた。一時119.7まで回復したが、「そのまま120を上抜けろ」という期待は見事に泡となり、再び振り落とされた。情けねぇ(涙涙
ロイターの言ってることなんぞ、あてにならんね、まったく。全ては自分の判断というわけか。

どうせなら、とことん下がった後で反発してほすぃ。今の値段でうろうろされちゃたまらんわ。
下がれって言ってもせめて114.7以上(有効100%以上)のゾーンにしてほしいけど。


727 :688:03/08/30 19:11 ID:???
>>726
おいらもGBP100,000ロング@191.00です。
EURも100,000ロングしてましたが、寝付きが悪くなったので損切りました。
GBPも損切り(181.00)になったらFXはもうやめまつ。

それにしても昨日の夕方以降の下落は正直生きた心地がしなかったっす。

728 :名無しさん@大変な事がおきました:03/08/31 02:57 ID:???
>>725
システム売買のスレ見れば俺が書いたぞ

729 :名無しさん@大変な事がおきました:03/08/31 03:45 ID:OQfIRNW7
以前は100000$,Euroポジションも持ちましたが
最近は資金は株式に行ってるんで株のついでの
10000$,Euroにしてます。
、、で初心者板に書いてたりするんだけども。
上値も重そうだけど下値も堅そうなので来週辺りは
逆張り方針にしようかなと思ってます。ただし何処で
ポジション取るかが逆張りの場合難しいけれど。

730 :名無しさん@大変な事がおきました:03/08/31 10:05 ID:1uey7srI
おまいら週明け円高ですよ
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20030831AT1F3000630082003.html

731 :名無しさん@大変な事がおきました:03/08/31 11:08 ID:???
たぶんまた116円台で底打って反発するに1票。日経に乗ると
逆行くってテーゼと、ソースが伝聞でぁゃιぃのが投票理由。

732 :名無しさん@大変な事がおきました:03/08/31 14:46 ID:???
ドル、ユーロ、ポンドあたりをロングしていたのですが、
円高になっても損切りせず、ひたすら買い足しました。
ユーロ高になったので、とりあえずそれで持ち直しましたが、こんなやり方はやっぱりマズイでしょうか。
足りなくなったら、さらに入金する覚悟は出来てましたが、それも限界がありますし。

結局は介入やなんかで元に戻るんだろ。
と、どうせロングだし、元に戻るまで持ち堪えればいいかと楽観してるんですが。
俺と同じくロングで損切りしない人って結構います?

733 :688:03/08/31 15:15 ID:???
>>732
気づいたときは含み損100万超えてたのでEURだけ損切った(50万円強)。
GBPはボラが大きいのですぐに上げると思ったがちょっと時間がかかりそうだ。
180円台でうろちょろしてくれれば1年でスワップ50万円入るのでじっと耐えるつもり。
でも基本的には損切りできるうちに処理すべき。じゃないと精神的に悪い。

734 :名無しさん@大変な事がおきました:03/08/31 15:18 ID:???
「日経に出たらおしまい」

735 :名無しさん@大変な事がおきました:03/08/31 17:51 ID:QopqW+BO
金曜日の夜にEURをショートした場合、週明けの月曜日には
三日分のスワップが引かれるのでしょうか?
月曜日のロールオーバー前に決済をすれば、二日分で済むのでしょうか?


736 :名無しさん@大変な事がおきました:03/08/31 18:08 ID:???
>>735
取引会社に聞け。
会社によって違う

737 :732:03/08/31 23:00 ID:???
>>733
そうですよね・・・。
資金が足りなくなって損切りせざるを得なくなるぐらいなら、
傷が浅いうちに自ら損切りした方が傷も浅いですよね。

でもまあ、資金に余裕があるうちは損切りせずに、
ロングで長期戦の構えで粘ります。
って言ってるうちは甘いのかな・・・。
ドル戻ってきて( ´Д⊂

738 :732 (688):03/09/01 14:27 ID:IQawXKR5
>>737
 まず、現在の建玉総額を円換算して、20%の円高に耐えられる資金があるかを確認すべき。それだけの資金がないのに「資金に余裕があるうち」と言っていると、有り金全てを失うことになるよ。
 ただし、米ドルはこの2年の安値が115円台なのでホールドしても良いと思う。ユーロは一旦140円台をつけて市場に一服感が出た後に独・仏・伊の景気悪化で下げているのでホールドはちょっと疑問。
 ポンドは俺自身損切りしたいけど、スワップとボラティリティの高さで自分自身迷っているところ。


739 :名無しさん@大変な事がおきました:03/09/02 00:16 ID:???
場違い覚悟。
手持ちのポジションで手いっぱいなので(あぶねぇっ)今、急に必要無いと思いますが、
「三角張り」の意味を、教えてくれませんか?
「三角保合い」というのと関係あるのでしょうか?

740 :732:03/09/02 00:20 ID:???
>>738
なるほど。参考になります。
あれからユーロは利益確定、ドルは損切りしました。

これで軽くなったので、ポンドはそのままロングしてます。
でも20%の円高にはちょっと耐えられないですね…。
もう少し軽くしてみようかと思います。

741 :名無しさん@大変な事がおきました:03/09/02 07:58 ID:???
北辰のデイトレードウォッチャー書いてる人って、まじめ。
昨夜もアメリカ休みで、動きも少ないのに
深夜、5回・6回コメント書いてくれてる。

がんがれー!

742 :名無しさん@大変な事がおきました:03/09/02 09:12 ID:???
>>741
会員じゃなくても見れますか?

743 :名無しさん@大変な事がおきました:03/09/02 10:08 ID:JW6ndHcm
>>742
大丈夫。ただ、戦術は今一

http://www.hefx.ne.jp/dtw/index.html

744 : :03/09/02 10:17 ID:???
これはどうよ?

http://www.hefx.ne.jp/market/newspaper/strategy.html


745 :名無しさん@大変な事がおきました:03/09/02 10:54 ID:O8FVUqbI
株みたいに高値つかみしてしまって塩漬け状態になったら
株以上にペナルティーを喰らうものなんですか?


746 :732 (688):03/09/02 11:20 ID:m/IkrKYx
>>745
2種類の「ペナルティ」があります。

1)ショートポジションの場合
 毎日スワップの支払いが生じます

2)含み損のため証拠金があぼ〜んする場合
 強制的にポジションを仕切られてしまいます。

※2)に関しては、株式の信用取引のレバレッジ(担保に対する借入可能額の上限)3倍に比べ、FX取引は通常20倍程度ですから、最近のの欧州通貨のようなジェットコースター状態に嵌められた場合、一瞬にして証拠金が溶けてしまうリスクがあります。


747 :名無しさん@大変な事がおきました:03/09/02 11:37 ID:???
>>741
あの重さは何とかして欲しい。
ソース見たら大半が空白と改行だし。

748 :名無しさん@大変な事がおきました:03/09/02 11:41 ID:O8FVUqbI
>>746
ありがとうございます。
1)円によるドル買いの場合、今はロングで決済したらスワップを得るようです。
 金利の低い通貨で高い通貨のポジションを得たら毎日スワップを得るような
 気がするのですが誤りですか?

2)この場合のタイミングは、何時取られるのでしょうか。含み損が拠出金を上回った
 瞬間でしょうか?それとも月末のような一定期間ごとでしょうか。 

749 :名無しさん@大変な事がおきました:03/09/02 11:55 ID:???

● スワップ派 = 永遠のハイリスク

(例)1万ユーロ円・デイの場合
スワップ利益 = 平均 約 70円
為替変動リスク = 平均 約 10000円

即ち約 50%の確率で、スワップ利益の 100倍以上の
含み損失を、僅か1日の保有で抱えるリスクがあります。
1年保有しても、リスク・リターンレシオは、約 10倍マイナス
10年保有すると、金利差逆転リスク etc も増加します。

より高いスワップ利益を求め、マイナー通貨を保有すると
通貨デフォルトリスクも増加。
ゆえに、スワップ派 = ハイリスクは永遠です。



750 :732 (688):03/09/02 13:27 ID:m/IkrKYx
>>748
1)その通りです。円(低金利通貨)を売って海外通貨(高金利通貨)をロングする場合はスワップを受け取ることが出来ます。
 ただし、>>749にもあるとおり、スワップ金利を目的に高金利通貨を購入するのはお勧めできません。
 一番の高金利通貨であるAUDでも10万通貨当たり1日900円程度の受取であり、相場が1銭逆ぶれしただけで損失となるからです。

2)会社によりますが、
 ・リアルタイム判定でで証拠金が80%溶けたとき
 ・あらかじめ証拠金の範囲でロスカットラインを設定させる
 ことで証拠金あぼ〜んを防ぐ会社が多いようです。

 ただ先週金曜日のように1分間で数十銭以上相場が変動するときはロスカット設定を超えた価格で約定することが多く(スリッページといいます)、損失補填の払い込みが必要になる場合もあります。

※FX取引はあらかじめ自分が許容できる範囲にロスカットを定めて、それを超えた場合は機械的に手仕舞ったほうがいいですよ。200万円程度の資金でも、1日で50万円以上の損を被るときがありますから。

751 :名無しさん@大変な事がおきました:03/09/02 13:31 ID:???
>>750
なるほど、ためになりました。ありがとうございます。

752 :名無しさん@大変な事がおきました:03/09/03 02:28 ID:???


753 :名無しさん@大変な事がおきました:03/09/03 12:28 ID:???


754 :名無しさん@大変な事がおきました:03/09/04 20:19 ID:???
為替証拠金取引というものをやってみたいのです。
遊びでやってみたいのですが、最低いくらあればよいですか?
あと、やりかたもおしえてください。

755 :名無しさん@大変な事がおきました:03/09/04 20:43 ID://UnriVv
>>754
本気でレス欲しかったらもう一度カキコして下さい。
懇切丁寧に回答差し上げます。

756 :754:03/09/04 20:54 ID:???
別のスレで、ポケット外資やってみ というレスを頂きました。
ソニーバンクの外貨預金やってみ というレスも頂きました。
私は株とか先物とかやったことないのですが、一度やりたいのです。
遊びなので数万くらいなら損してもいいのでやってみたいのです。
でも、やりかたも何もわかりません。
どうか簡単にできる方法をおしえてください。




757 :名無しさん@大変な事がおきました:03/09/04 21:13 ID:???
>>756
とりあえずソニーバンクの外貨預金から入った方がいいよ。あそこだったら
為替証拠金会社と大して手数料とか変わらないから。リーブオーダーが出せないのがネックなだけで。

でソニーバンクで勝てるようだったら証拠金へどうぞ。…もっとも今の相場だと売りから入った方が
勝ちやすいかもしれんがなぁ(;´д`)

とりあえず為替証拠金を一言で言うと「種銭×(倍率)で外貨を取引する」。たとえば2万円の種銭で
1万jを売買するとか(売買と言っても、持ってもいないドルをいきなり売ったり出来るので、売り買いという
チケットを買ってる、と思った方が初心者にはわかりやすいよ)。2万円で1万jだとおよそ60倍の
倍率(レバレッジと言う)が掛かってる、ということになる。最低必要額はたいていの所は10万。

758 :名無しさん@大損依存症患者の会:03/09/04 21:42 ID:???
>>756
参照サイト
「外為研究室」へどうぞ
http://www.fxlabo.com/index.html

もし証拠金始めたい時はランキング上位業者なら
そうは問題ないはず。

759 :755:03/09/04 21:47 ID://UnriVv
遅くなりましたが、レスします。分からないことがあったら再度カキコして下さい。

--------------------------------------------------
<取引の概要>
 一言で言うと為替の「信用取引」です。業者に証拠金を入金すると、およそその20倍までの金額を貸し付けてくれます。貸し出しは円貨・外貨どちらでも可能です。
 私の場合、300万円の証拠金を入れているので、上限で6000万円(20倍)を借り入れることが出来るわけです。
 何倍まで貸し付けてくれるかは業者次第で、海外の場合200倍以上というところもあります。

<取引の実際>
 例えば、今日は当局の介入と思われる不自然なドル高があったので、「近いうちにドル安になる」と見込んだとします。この場合だと、円ではなく、ドルで借入を行います。
 借入枠を目一杯使えば50万米ドル以上借りられますが、とりあえず「遊びで」ということなので5万ドルほど借りることにしましょう。
  1) 5万ドル借ります
  2) 1)を売って、円を買います。レートが\116.50/US$だとすると5,825,000円入手できます。
  3) 円高になるのを待ちます。\115.50/US$になったとします。
  4) 手持ちの5,825,000円のうち5,725,000円をドル転し、$50,000を用意。業者に返済します。
  5) 差額の50,000円から、業者への仲介手数料と米ドルの借入金利を支払って取引完了です。

<取引を始めるにあたって>
  1) 金融板で激論が交わされていますが、初めてであれば日本語が通じる国内の業者がおすすめです。
    具体的に書くと、「業者キター」などと言われるので、冷たいようですが自分で探して下さい。
  2) 初めてやるのであれば情報が豊富で、値動きの比較的安定している米ドルがおすすめです。
    米ドル−日本円の組み合わせはどの業者でも取り扱っています。
  3) 2)の場合、1円程度の変動を狙いましょう。この変動で5万円の変動を生じさせるためには5万ドルの借入が必要です。
    通常の業者の場合、必要とされる証拠金は30万円程度です。


760 :754:03/09/04 22:08 ID:???
>>755
つまり30万の証拠金を用意し、5万ドル借りてドルが1円下がったらj転するわけですね。
すると5万利益なのですね。
その際発生する手数料はいくらくらいですか?
また売り買いは一日に何度もできるのでしょうか?
当局の介入とはどうゆう意味でしょうか?
初歩的な質問で恐縮ですがどうか教えてください。

761 :超初心者:03/09/04 22:18 ID:???
当局=警察では?

762 :755:03/09/04 22:24 ID://UnriVv
>>760 (754)
1)基本的にドルのレートが高くなる(円安ドル高)と予想する場合はドルを買います(759の逆)。
 ドルのレートが低くなる(円高ドル安)の場合は759のような取引になります。
2)手数料は会社により様々ですが、借入時+返済時(=「往復」)の合計で1万ドルにつき800円ぐらいです。
 オンライン証券では「片道」で1000円取るようなぼったくり業者もあるので注意が必要です。
3)金利はドルを買った場合(「ドル・ロング」)、1日につき1万ドルあたり20円程度の利息収入です。
 逆にドルを売った場合(「ドル・ショート」)、1日につき1万ドルあたり30円程度の支払いとなります。
4)出来る業者が多いですが、出来ない場合もあります。業者に「ループトレードできますか」と聞いて下さい。
5)「当局の介入」とは日本の通貨当局が手持ちの円を1兆円単位売ってドル・ロングすることです。
 当然、大量にドル注文が瞬間的に発生するためドルの価格が上昇し、円安ドル高となります。
  ↓
 目的は、円安ドル高にすることで輸出業者が保有しているドルを円転する際の、円での手取額を増加させるためです。
 日本の景気に大きな影響力を持つ自動車産業などでは、輸出により大量のドルが入ってくるため、円安ドル高であればあるほど、(円貨での)売上が増え、ウマ〜な状況となります。
 要は国による輸出産業への実質的な公的資金投入です。

763 :755:03/09/04 22:29 ID://UnriVv
>>761
初めはそんな感じのネタレスを考えていたんだけど、>>756で本気で知りたいと思っている感じだったのでマジレスしてみた。
「円高」と書いてドルのレートが高くなると思われる可能性を考慮して、しつこいぐらいに丁寧に書いたつもり。

764 :754:03/09/04 22:36 ID:???
>>755
レスありがとうございます。
では、私が30万の証拠金にて500万ドル借り、1円の差額でドル転したいとき、業者に
「1円差額がでたらドル転しとけ!」
という指示を出すことは可能ですか?


765 :755:03/09/04 22:55 ID://UnriVv
まずは訂正から:
<#759>
 業者についての激論が交わされているのは金融板ではなく、先物板です。

<#764>
 重箱の隅つつくようだけど、「5万ドル」ね。

で、回答は「できる」。業者名が「**証券」で無い場合は、通常↓な取引が可能で、質問の注文形態は「指値注文」に該当する。

1)成行注文
 @ 現在のマーケット価格でドルを売る・買う
 A 現在のマーケット価格で手持ちのドルを決済する

2)指値注文
 @ 発注時は「ドルが★円なったらドルを買う・売る」
 A 決済時は「ドルが★円なったらドルを買い戻す・売り戻す」

3)他の形態・・・自分で調べて下さい
 @ 逆指値注文 (Stop Loss Order)
 A If Done注文 (IFD)
 B One cancels the othe注文 (OCO)
 C IFO注文 (A+B)

766 :755:03/09/04 23:05 ID://UnriVv
>>765
あ、言い忘れていた。成行注文(Market Order)と指値注文(Leave Order)は証券系の業者でもできる。「3)他の形態」は業者次第。

767 :755:03/09/04 23:12 ID://UnriVv
 偉そうなこと書いたけど、証拠金取引初めて3か月の俺でも↑みたいなレスと、平均月20万円位の利益は上げられるので、各種HPで研究して下さい。
 あと、リーマンじゃ無い場合(親の扶養家族になっている場合)、稼ぎすぎると税務上の問題があるので、そっちの方も研究してね。

768 :754:03/09/04 23:18 ID:???
では、今1ドルが117円くらいですよね?
これ、たぶん、そのうちに118円になりますよね?
この部分の差額を利用して儲けようと思う場合は、j買い→j売り
ってことですか?
売りと買いを1円単位の差額の中で何回も繰り返せば損はないように思うのですが、リスクはどの辺にあるのですか?
全く初心者のあさはかな考えかもしれませんが、その辺はどうなのでしょうか?


769 :名無しさん@大変な事がおきました:03/09/04 23:26 ID:???
>>768
>これ、たぶん、そのうちに118円になりますよね?
その可能性は大きいと思うが100%では無い、そこにリスクが存在する

770 :754:03/09/04 23:35 ID:???
>>769
でもいつかは118円に・・・ならないかもしれないけど過去のデータを見る限り、そのうち一瞬でも118円になるでしょう?
そりゃ100%ではないけど。
あと、いつまでも118円にならない場合、やはり、証拠金の数十倍の最初に借りている金の利息がどんどん増えるんですよね?


771 :755:03/09/04 23:53 ID://UnriVv
> これ、たぶん、そのうちに118円になりますよね。

なると思うよ。「ドル買い→ドル売り戻し」っていうのも正解。
で、リスクだけど、1円が110円になったときのことを考えて欲しい。

--------------------------------------------------
1) 30万円の証拠金で585万円借り入れて5万ドルロングする。
2) US$1=\110円になったとする。5万ドルは550万円の価値しかない。
3) 資金を貸し出している側は、証拠金の30万円と5万ドルの時価550万円合わせても、貸付金の585万円を回収できない。
--------------------------------------------------

 わかるよな? これが信用取引(借入で行う投資)の怖さで、ドルの目減り分を業者に差し入れないといけない。これが「追証(おいしょう)」と呼ばれ、バブル崩壊期に多くの破産者を生み出した恐怖のシステムだ。
 「いつか」じゃ遅いんだよ。追証請求される前に118円に戻さないといけない。ここが難しいところ。

 しかも今、日本株が好調だろ? だから海外の投資家は手持ちのドルを売って円転し、日本株に投資している。結果、ドル売りが増えるためドル安(円高)になりやすく、短期間に118円まで円安に進むとは言い切れない。
 そのことを考慮して取引する必要がある。

 追証を防ぐのは簡単。「数万円なら(仮に3万円)存してもいい」って考えているのなら、3万円損する60銭のドル安になった時点でドルを売り戻す。損失を自分の手で確定させる(ロスカット)のは辛いけど、この手の信用取引では【必須】の技術。
 ロスカットさえ出来るのなら、あとは何回もチャレンジして、大きく利益を狙えばいい。確率が半々なら「50銭の損切り」と「1円の利食い」を繰り返せば理論上資金は増え続ける。

 あと、「利息がどんどん増える」って書いてるけど、上記のケースは手許にあるドルに対して利息がもらえるから資金が目減りすることはない。

772 :755:03/09/04 23:59 ID://UnriVv
ちなみに、ポンド(GBP)はドルよりも数倍値動きが激しい。
あっというまに数円相場が変動する。
結果、恥をさらすようだが、俺の現在のポジションだ。

--------------------------------------------------
建玉・返済 2003年9月4日 23:56 現在

現在 ** ***様 の保有している建玉は次のとおりです。

評価損益合計 -638,965円
買建玉総額 19,100,000円 (GBP100,000 @191.00)
--------------------------------------------------

こんな損失になったらさすがに損切りは難しい。
自分の手に負える範囲であらかじめ損切りラインを決めることが【必須】 ってことをお忘れ無く。


773 :名無しさん@大変な事がおきました:03/09/05 00:05 ID:???
(´,_ゝ`)プッ

774 :754:03/09/05 00:07 ID:???
なるほど!
でもjが110円になっても放置して118円になるまでずーと待つことはできないのですか?

775 :名無しさん@大変な事がおきました:03/09/05 00:13 ID:???
日米の金利が逆転すればドル買いでスワップを払う事になります

776 :754:03/09/05 00:19 ID:???
>>775
それはどうゆう意味なのですか?

777 :755:03/09/05 00:28 ID:X30FAuR/
>>774
 ドルの目減りが証拠金の一定割合になると、強制的に業者が買い戻しを行うので「ずーと待つこと」はできない。
 強制売買を避けるには、自主的に追証を差し入れる必要がある。

 これでバブル期の株式信用取引で大量の株式を保有していた投資家は、損切りできず、資産の全てを追証として差し入れたが、最終的に株価は戻ることが無く、資金が尽きた時点で強制売買され、資産の大半を失った。

>>775
 これはその通りで、「高金利通貨ロング」の場合は金利が受け取れ、「高金利通貨ショート」の場合は金利の支払いになる。
 ただ、現状では日本円が世界の最低金利通貨なので「外貨ロングは金利受取」と覚えておけばよい。

>>773
資金力に物言わせて、今は堪え忍んでいるのだよ。同情してくれ

--------------------------------------------------
余力情報 2003年9月4日
 ** ***様 の余力は次のとおりです。
 使用可能現金残高 7,442,013円

ポートフォリオ 2003年9月4日現在
 時価総額合計 12,079,000円

778 :754:03/09/05 00:37 ID:???
では、いつかは118円になるはずだから、自主的に追証を払ってまってれば良いのですか?


779 :名無しさん@大変な事がおきました:03/09/05 00:40 ID:???
>では、いつかは118円になるはずだから、

118円に二度と戻らなかったら?
来月、元を巡る通貨環境が大変動を起こしたら、円は100円を割りこんで
この先50年くらいドル円は50-70円の間を行き来したら?

780 :名無しさん@大変な事がおきました:03/09/05 00:41 ID:???
明日、アメリカで原発テロが起こったら、ドル円は50円くらいまで逝くかもなw

781 :755:03/09/05 00:46 ID:X30FAuR/
>>778

>>772を見てもそういう考えを持つのだったら、証拠金取引はやめた方が良い。
「こまめに損切り」+「益を伸ばして利食い」、これをしないと損失が無限にふくらむリスクを負う。

10万通貨の取引で70万円近い含み損が出している人間がここにいるということを理解して欲しい。
(>>773のようなレスが付くのを覚悟で自分の損失を晒した真意を理解して欲しい)。

とりあえず
 ・「生き残りのディーリング決定版」矢口新 Pan Rolling刊
を読んで、それでも「いつか118円」というのだったら、>>757の言うとおり普通の外貨預金(byソニーバンク)から始めるべき。



782 :名無しさん@大変な事がおきました:03/09/05 00:48 ID:???
>>778-779

「長期的には相場は確実に戻る。そして、長期的には我々は確実に死ぬ」

ですな。

783 :754:03/09/05 00:50 ID:???
そうゆうもんなんですか?
それじゃぁ、怖くてやってられませんね。
毎日ニュースを見るたびになんでもかんでもj値に結び付けてしまって被害妄想になりそうですね。
最後は鬱になって自殺しそうですね。
テロはともかく来月、元を巡る通貨環境が大変動を起こしたら・・・ってゆうのはマジな話なのですか?



784 :名無しさん@大変な事がおきました:03/09/05 00:55 ID:???
スワップ派になれば。
日々スリルを味わいたいなら短期派がむいてます。
短期派の平均寿命は1年だそうですが。
つーか年どれくらい稼ぎたいのかにもよる。



785 :755:03/09/05 00:57 ID:X30FAuR/
>>783
俺、真面目にレスしてきたんだけど、754氏はマジで聞いてるんだよな?
>>779 >>780は両方とも「シナリオ」。可能性はある、っていうこと。

証拠金取引は何度も書いているとおり、借金で投資資金を調達して価格変動商品を購入する取引なのだから、ハイリスク・ハイリターンな取引。
「怖くてやってられない」というのはその通りで、それを避けるために自分が納得できる範囲でロスカットを設定し、50%の確率でやってくる利益のチャンスをものにしていく、という発送が必要。

もともとこの取引は為替ディーラーにしか認めていられなかったのが、1998年の外為法改正で庶民にも開放された投資なので、リスクに対する理解は絶対必要だよ。
逆にリスクをコントロールすれば、預金や投資信託では絶対に得られないリターンを得ることが出来る。

とりあえず、ソニバンの外貨預金やってみたら?

質問があったら明日答えるよ。

786 :754:03/09/05 01:06 ID:???
>>784
スワップ派になれば。
↑これの意味は?

日々スリルを味わいたいなら短期派がむいてます。
短期派の平均寿命は1年だそうですが。
↑平均寿命1年の意味は?
つーか年どれくらい稼ぎたいのかにもよる。
↑金はいくらでもほしいけど最初は遊びでよいです。

ソニバンの外貨預金やってみたら?
↑ソ二バン外貨預金は儲けられるのですか?

また、お暇なときいろいろ教えてください。


787 :名無しさん@大変な事がおきました:03/09/05 01:11 ID:???
755は凄い忍耐力だなぁw

俺なら「ボクちゃんは早く氏んでね」で終わらすが・・・
まぁバカの損失が俺の利益でもあるしカモは必要だもんな。

788 :名無しさん@大変な事がおきました:03/09/05 01:48 ID:???
755はいい人だね。
なんかいいことあったの。

789 :名無しさん@大変な事がおきました:03/09/05 05:09 ID:???
スワップ狙いはハイリスクハイリターン
これ常識

790 :755:03/09/05 06:11 ID:X30FAuR/
>>786 回答する代わりに、2つ教えて。
  ・754氏は学生さん?それとも社会人?できれば年齢も教えて欲しい。
  ・名前はN谷君じゃないよね?
--------------------------------------------------
1.『スワップ派』
 高金利通貨ロング時に受け取れる金利(スワップ金利)の受け取りを目的として為替証拠金取引を行うこと。
 でも、お勧めできない。なぜなら5万ドルロングしている場合を考えると
   ・1銭の円高で発生する損失:500円
   ・1日の受取スワップ金利:100円
なので、為替が損失発生の方向に動いたら、スワップ金利なんて一瞬で吹き飛ぶから。

2.『平均寿命1年の意味は?』
 今までの説明で「50銭でロスカット」を設定したら、ロスカット時には
   ・USD50,000×\0.05/USD+手数料≒3万円
の損失が発生する。
 相場の読みにが下手で、10連敗すれば元の証拠金が消えてしまう。
 また、50銭のロスカットラインを超えた時に損切りせず、「いつか回復するだろう」と思ってずるずる保有し続けると、すぐに数円為替が変動して証拠金全額あぼ〜んとなることもある。
 このように、「機械的な損切りと最大限の利食い」を実行できない人間は1年ともたないうちに証拠金を失って、相場からの撤退を余儀なくされるってこと。

<次スレに続く>

791 :755:03/09/05 06:12 ID:X30FAuR/
<790の続き>

3.『最初は遊びでよいです』
 為替証拠金取引の勝負相手はプロの為替ディーラーなので、スキを見せると容赦なく金をむしり取られる。
 何度も言うが、遊びでも「機械的な損切りと最大限の利食い」を絶対に守ることが必要。

4.『ソニバンの外貨預金』
 外貨預金は証拠金取引と違って、自己資金をそのままドル転する。借金しない分、仮にドルのレートが60円になったとしても資産が半減するだけ。そのため「儲かる」のではなく「損失が少なくなる」と考えて欲しい。要は
  ・証拠金取引:ハイリスク・ハイリターン
  ・外貨預金:ミドルリスク・ミドルリターン
ってこと。
--------------------------------------------------
>>787 >>788
2chに>>754のようなストレートな書き込みをする素直さに惚れた。
一瞬で証拠金溶かしそうな感じだったので、丁寧に回答したつもり。

>>789
「ハイリスク・ローリターン」だよな。ま、俺はGBPのスワップで少しずつ今の評価損を埋めざるを得ない状況だけど。
(いざとなったらGBP100,000現引するつもり)

792 :754:03/09/05 07:07 ID:???
年齢33歳です。

証拠金取引とか外貨預金とか私の知らない世界を知りたかったのでここで小学生並な質問をしました。
相手にされないと思ったのですが世の中には親切な人もいるものです。
755さんのおかげで短時間でかなりの情報が得られました。
非常に感謝しています。

質問ですが、ソ二バン外資預金よりも外資MMFでリアルタイムなレートで取引したほうが短期で儲けられるような気がしたのですが、それは素人の考えですか?
私の勝手なイメージでは、リアルタイムに変動するレートをPCの前で眺めつつ、キター!! 売り!売り!買い!買い!クリック!クリック!
そんな感じでやれないのでしょうか?


793 :755:03/09/05 07:19 ID:X30FAuR/
>>792

それは無理です。理由は為替手数料が高いからです。

例えばオンライン表示されるレート(インターバンクレート仲値)が \119.00/$の場合、
 ・円をドルにする場合のレートは通常 119+1=120(円)
 ・ドルを円にする場合のレートは通常 119-1=118(円)
になります。

120万円持っている場合、レートが \119/$の時点でドルを購入すると
  ・120万円÷(119+1)=10000(ドル)
にしかなりません。1万円は業者(銀行等)の手数料です。

1時間後、レートが \119.3/$の時に円転すると
  ・10000ドル×(119.3-1)=118万3千円
となり、17000円の目減りとなります。3千円の為替差益が、業者への手数料2万円で相殺される格好です。

この「実際にドルを買うレートと売るレートの差」をスプレッドと言い、通常は
  ・外貨預金:2円
  ・外貨MMF:50銭〜1円
  ・為替証拠金取引:5銭〜20銭
  ・インターバンク取引(ディーラー間):3銭
となります。

ソニーバンクが勧められているのは、このスプレッドが外貨預金にもかかわらず50銭だからです。
逆に言うと、ソニーバンクでも最低50銭レートが動かなければ儲けはないことになります。

だからこそ、インターバンクレート並みで取引できる為替証拠金取引が注目され、そのリスクにもかかわらず多くのユーザーを集めているわけです。

794 :名無しさん@大変な事がおきました:03/09/05 07:50 ID:???
>>793
揚げ足とるようで悪いんだけど、最後のところで為替証拠金取引のリスクが
高いと書かれていますが、120万円で1万ドル買うだけならさほどリスクは
高くなりません。ソニーバンクと取引会社の信用の差がリスクになるぐらいです。

為替証拠金取引は120万円で5万ドル、10万ドルと買うことができるので、
つい多く買いたくなってしまい、実際に多く買ったときにリスクが高まる
(リターンも高くなるが)ということです。

795 :755:03/09/05 07:55 ID:X30FAuR/
>>794
レスありがとう。その通りです。
以前200万円で AUD500,000買い建てした時、1日で50万円儲けて有頂天になりドテン売りしたら、翌日50万円の損失になって泣く泣く損切りして以来「ハイリスク」って認識がしみついているもんで。。。

796 :名無しさん@大変な事がおきました:03/09/05 08:39 ID:???
横レスごめんよ。ちょっと気になったので。

>1.『スワップ派』
> 高金利通貨ロング時に受け取れる金利(スワップ金利)の受け取りを目的として為替証拠金取引を行うこと。
> でも、お勧めできない。なぜなら5万ドルロングしている場合を考えると
>   ・1銭の円高で発生する損失:500円
>   ・1日の受取スワップ金利:100円
>なので、為替が損失発生の方向に動いたら、スワップ金利なんて一瞬で吹き飛ぶから。

とあるが、これは一面の真実ではあるけど、すべてではないと思う。

754氏は過去に「いつかは118円になるから〜」みたいなことを言っている。
仮に1000万円の証拠金で1万ドルだけ建てるなら、これが可能になると思うが如何?
そこまで極端でなくとも、100万円で豪ドルを1万ドル建てるだけなら、1日で銀行に1年間100万円預けたより
多くの利子を得られることになる。この低金利のご時世なら、それで十分、という考え方の人も多い。
真の「スワップ派」というのは、こういう取り引きをしている人たちのことだと思うよ。

むしろ、スワップ派を頭から否定するのは業者の匂いがする。彼らはひんぱんに売買してもらわないと
手数料が入らなくて商売にならないからね。

797 :755:03/09/05 08:50 ID:X30FAuR/
>>796
正論だと思いますよ。ただ、>>754で

 > 遊びでやってみたいのですが、最低いくらあればよいですか?

ということだったので、保証金満額(高レバレッジ)で取引することを前提に、>>790は書いてあります。

798 :名無しさん@大変な事がおきました:03/09/05 12:09 ID:???
754はIDを隠してageで書いている時点で単なる嵐だろ

799 :名無しさん@大変な事がおきました:03/09/05 13:03 ID:???
ageはともかく、IDは今日び2chブラウザーではほとんど隠れるが

800 :754:03/09/05 13:54 ID:???
ソニバンの場合、預ける期間が数ヶ月とかなのですが、jのレート自体は日々リアルタイムに変動していますよね。
有利なレートのときに取引することは可能なのですか?
それとも機械的に満期日のレートで計算されてしまうのでしょうか?
また、796の方法で証拠金をたくさん用意した場合とソニバンの場合ならどちらが良いのですか?

801 :名無しさん@大変な事がおきました:03/09/05 14:45 ID:???
>>799
???

802 :755:03/09/05 17:19 ID:X30FAuR/
>>800
??754氏は会社員ではないのですか?(カキコの時間に驚きました)
------------------------------------------------------------

ニー銀行「Money Kit」HP情報と、自分の利用している会社の比較で回答します。

1.『有利なレート』の意味がちょっと理解できないのですが、一般に日本円からドル預金口座へ入金と換算は預け入れ日に行います。
 従って、自分が「円高だからチャンス」と思った日に入金すれば結果的に『"有利なレート"で取引開始する』ことになると思います。

2.預入期間は自分で選べます。普通預金であればいつでも円に戻せますし、定期預金であれば利息が有利な分、満期まで引き出しが拘束されます。

3.外貨から円転するタイミングは、普通預金であれば随意、定期預金であれば満期後、普通預金口座に振り替えてから円転のタイミングを見計らうことになります。
 なお、"Money Kit"円安になったときに為替予約をつけることは可能なようです。"為替予約"についてはソニー銀行HP等で調べて下さい。

4.「充分な証拠金+為替証拠金取引」と「外貨普通預金」では前者の方が利息は有利です。自分の利用している会社の米ドルスワップ金利は現在、1万ドルあたり1日28円
なので、年換算10,220円です。1万ドル=117円とした場合の利回り換算は0.87%で、ソニー銀行外貨普通預金(0.05%)より有利です。



803 :名無しさん@大変な事がおきました:03/09/05 17:55 ID:???
「ハイリスク・ローリターン」だよな。ま、俺はGBPのスワップで少しずつ今の評価損を埋めざるを得ない状況だけど。
(いざとなったらGBP100,000現引するつもり)

この考えもろスワップ派だね。
現受けできる資金があるなら戻りを永遠に待てるね。
スワップ派はミドルリスクミドルリターン。

804 :755:03/09/05 18:11 ID:X30FAuR/
>>803
なるほど。
 スワップ派=取れる範囲でリスク(レバレッジ)を取って外貨預金の代替商品
ってことか。トレイダーズ証券の 「ビギナーズフ ォレックス」みたいな扱い方ね。

シティバンの残高を今の業者に移して、AUDで年利10%位の安全運用(レバ2.5倍)と、積極的な為替変動狙いの両建てで運用してみようかな。

805 :名無しさん@大変な事がおきました:03/09/05 18:18 ID:???
>>755
ありがとうがざいます。よくわかりました。
またまた賢くなっちゃいました。
私は約1年前にリーマンをやめて今は自由業です。
私の今のビジネス自体が博打みたいなもので、月収も100万〜400万まで毎月、大幅に変動しています。
自宅のPCで仕事をしています。
生活は引きこもりとあんまり変わらないので起きてれば暇なときは2chを見ています。
さて、いろいろ教えて頂いたので、早速実践してみようと思います。
つまり、1jが116円の時預金して1jが120円の時円転とかでもOKですよね?
とりあえず、ソニバンの外貨普通預金でOKですね?
では、100万円入れてやってみた場合、1円差額で繰り返しても8600円くらい利益ですよね?
これ、繰り返しても、やはり手数料がかかりすぎてダメでしょうか?
例えば、これは絶対ではありませんが、これから3ヶ月の間にだいたい1j116円〜120円くらいを何回か行き来することは、普通に充分ありえると思うのです。
だから、今1j116円でソニバンで普通預金して120円まで待って円転です。
これって、すごーく甘い考えでしょうか?
まぁ、3ヶ月待ってだめなら6ヶ月、だめなら1年待てばよいのでは?と思うのです。
この考えは当たりですか?アフォですか?
当然、元本が保証されるものではありませんし絶対に儲かるとゆう保障はどこにもないのですが・・。















806 :名無しさん@大変な事がおきました:03/09/05 18:24 ID:???
>>805
それだけ稼いでるならFXでレバ数倍程度やったほうが面白みは増すね,外貨預金より。


807 :754:03/09/05 18:58 ID:???
>>806
それ何ですか?すごく興味はあるのですが・・・。
借金も少しあるのであんまりハイリスクなことは今はできません。


808 :名無しさん@大変な事がおきました:03/09/05 19:06 ID:87ZP6Z/3
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809 :名無しさん@大変な事がおきました:03/09/05 19:07 ID:???
>>805
月収凄いですね。いいなぁ……
利益率がめちゃ良いとか?
1人でもできる仕事ですか?

810 :名無しさん@大変な事がおきました:03/09/05 19:09 ID:pHIL9pPH
>>768
お前はきっと破産する

811 :名無しさん@大変な事がおきました:03/09/05 19:24 ID:???
自由業=893w

812 :754:03/09/05 19:53 ID:???
>>809
>>811
ヤクザではないですが、まぁそれなりにダーク系な仕事です。
月収については最初は自分でもビビってましたが慣れてくるとはした金に見えてきます。
仕事は一人でも充分できますが、一人では寂しいので若い娘を雇って話相手にしています。
ところで805な考え方についてはどうなのでしょうか?

813 :755:03/09/05 20:03 ID:X30FAuR/
>>807
1) 『FX』とは「為替証拠金取引」の通称です(Foreing Exchagen margin trading)
2) 「レバ数倍」とは#759で説明した、"証拠金"に対する"借入金"の比率のことです。
3 )為替の過去の推移は、ttp://www.medianetjapan.com/2/16/internet_computer/kakarotto/ で入手できます。
4) 為替変動する要因は以下の2つに大別されますが、現在でのその規模の割合は、@:A=1:9と言われています。
 従って、過去の為替変動は部分的にAの心理で現れており、3)の過去の為替変動を見るのは有意義だと思います。
   @ 実需需要(輸出企業・輸入企業のドル売買等)
   A 投機需要(ディーラーなどが短期的な変動の利ざやを稼ぐための売買等)
 2003年に入ってからは週足ベース(←意味分からなかったらネットで調べて下さい)で
  120.2→117.9→120.4→116.8→120.1→115.5→119.5→117.4→119.7→116.7→120.7→115.8
と規則的に動います。
 ただし、1971年のニクソンショック、1985年のプラザ合意、1995年の超円高のような極端な円高に見舞われるリスクも頭に入れておく必要があります。
5) まずは外貨の取引に慣れるために、ソニー銀行での取引を勧めます。慣れてきたらFX取引にステップアップすればいいのではないでしょうか?
6) FX取引の場合は、上述の通り「損切り」という言葉を忘れないで下さいね。


814 :名無しさん@大変な事がおきました:03/09/05 20:28 ID:???
>>812
ダーク。。。(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
自宅PCでも可というと何かの販売系のお仕事でしょうか?
それにしても月100万とは羨ましい。
弟子にしてください(;´Д`)ハァハァ

815 :754:03/09/05 20:28 ID:???
損きり&利のばしですね。
わかりました。
とりあえずは、ソニバンで練習してみます。

816 :754:03/09/05 20:33 ID:???
>>814
てか、そうゆうスレから来たものですが、あまり深く追求しないでください。

817 :名無しさん@大変な事がおきました:03/09/05 20:49 ID:???
問われて答えるのは悪い事とは思わないけど
・簡潔にまとめる
・私情は入れない
・スレの占有はほどほどに

仕切り厨のようでアレだけど他が入りこむ余地無いし
延々745と755の長文やりとりばかりで
読む気しないんだよね。
住人の数十倍のROM初心者タンが見ていることをお忘れなく。


818 :755:03/09/05 20:57 ID:X30FAuR/
>>817
あ、そう?
じゃあ、カキコやめるよ。
後はフォローよろしくね。

819 :754:03/09/05 21:57 ID:???
>>755
だめです。
カキコやめないでください。
さて、今ちょっと思ったのですが、ソニバンの場合、jを円転しなくてもユーロ転とか豪j転とかも可能なのですか?
それによってまた儲けられる可能性が広がる気がしますが、その辺はどうなのでしょうか?

820 :名無しさん@大変な事がおきました:03/09/05 22:01 ID:???
754は
ttp://www.fxlabo.com/
でもう少し基礎知識を仕入れて下さい

821 :名無しさん@大変な事がおきました:03/09/05 22:10 ID:???
>>819
なあ、754よ、
調べて分かる事は自分で調べろよ。
>>818
なんでちょっと逆ギレ風味なんだよ、(゚Д゚ )ゴルァ!!

822 :名無しさん@大変な事がおきました:03/09/05 22:59 ID:X30FAuR/







823 :名無しさん@大変な事がおきました:03/09/06 05:56 ID:???
スワップ派はハイリスクローリターン。いまだに理解できない奴がいるんだね。

824 :名無しさん@大変な事がおきました:03/09/06 06:28 ID:???
定期的にスワップ派を叩くのは業者

825 :名無しさん@大変な事がおきました:03/09/06 08:10 ID:???
>>823
外貨預金に比べて金利がいいのだから「ミドルリターン」だな。

826 :726:03/09/06 10:29 ID:???
>>754
755さんのお手伝いをします。見ていられなくなった。
「良い」「怖い」「得をする」こういう単語は意味が抽象的だから、
具体的にどうなれば、あなたが「良い」「怖い」「得した」と感じるのか、あなたの書き込みを読む他の人には分かりません。もちろん私にもね。
質問の仕方を変えることをお勧めします。
ソニバンのことが知りたいなら、ソニバンに聞けば良いし。

827 :名無しさん@大変な事がおきました:03/09/06 10:36 ID:???
スワップ派はハイリスクローリターン。いまだに理解できない奴がいるんだね。


828 :名無しさん@大変な事がおきました:03/09/06 10:56 ID:???
jユーロ、もうだめぽ・・・

829 :名無しさん@大変な事がおきました:03/09/06 12:51 ID:???
為替は商品と違って追証要らないって前に聞いたことがあったけど、要るのね。
一体あれはなんだったんだろう。業者によって要らないところもあるの?
監督官庁がないから、お金もどってこないこと多いって聞いたけど、みなさんはどう?


830 ::03/09/06 13:21 ID:???
商品系・証券系は金融庁、農水、経済産業省の許認可業務になっているので
独立系よりは安心といえる。今週九州地方の新聞に「ファースト○○」という
為替証拠金会社が、ご老人数十名から数億円の資金集めて会社ごとドロンした
というのが一面トップに出ていたよ。いよいよ事件化してしまったわけだ。
そんなの全国あちこちで激発しそうにオレは感じているぞ。
やばそうな会社が次々とできているからなぁ・・・
まぁ心配な人は少なくとも監督官庁の許認可受けているとことやるこったな。
(残念ながら直接外為の浣腸はないんだがね。。。)

831 :名無しさん@大変な事がおきました:03/09/06 13:34 ID:???
そうですか。ありがとうございます。
商品畑なので、為替を横目で睨んでおりますが、為替の手続きに関しては
まったくの素人です。手続きの勉強も必要そうですが、取引会社の吟味は
結構大変そうですね。

832 ::03/09/06 13:52 ID:???
まず2CHでも変な噂のない北辰、三菱、三井あたりから始めてみれば >>831
それぞれ特徴はあるが、それは好き好きだろう。

833 :名無しさん@大変な事がおきました:03/09/06 14:39 ID:???
http://www.kahoku.co.jp/news/2003/09/2003090501000195.htm
これですな

834 :名無しさん@大変な事がおきました:03/09/06 15:06 ID:???
>>829
考え方次第。
殆どの為替業者は残金がマイナスになる前に強制ストップの
制度があるから自己資金以上の負けはありえない。
だからそう言う意味である業者は「追証は不要」と
言っているのだと思われ。
しかし強制ストップに引っかかるのが嫌なら自主的に
追加資金をして維持率を上げる必要がある。その
追加資金を「追証」だと言えば「追証」はいらないとは言いきれない。

>お金もどってこない
確かに保護制度も何も無いので株式売買などに比べたら
リスクは格段に高い。しかし数ある業者の中で
今すぐ潰れそう、もしくは詐欺まがいの悪徳業者なんて
比率で言ったらごく僅か。ちゃんと資料集めて
研究すればそんな業者にはまず引っかからないでしょ。
自己責任で研究してください。
ちゃんとした会社なら潰れない限り
ちゃんと出金に応じてくれます。


835 :FXCMユーザ:03/09/06 16:44 ID:???
手数料も安く、対応も早いFXCM-Japanはなぜか、2chで話に出てこない。
なぜだ!?
俺の知らない秘密でもあるのか!?

確かに出金がオンラインで出来なかったり、携帯で取引出来ないので、
サービス満点とは言えないが、その分安いので、優良業者だと思うのだが。

836 :名無しさん@大変な事がおきました:03/09/06 17:38 ID:???
>>835 既にFXCM-Jマンセースレあるだろにw
よーーーーーくスレッドみてみなよ


837 :FXCMユーザ:03/09/06 23:56 ID:???
>>836
いや、そのスレはもちろん知ってるが、人少ないのよ・・・。
みんなでもっとFXCMを広めよう!
責任は持てんがなw

838 :名無しさん@大変な事がおきました:03/09/07 13:45 ID:cPZ2uWha
オンライン出金できないのがめんどくさいんだよなあ。
だから北辰にしちゃった。

839 ::03/09/07 14:12 ID:SFUYN4rJ
確かに、、、
実際にやってみて知るけどお金の入出金て思ったより面倒なのよ
そこんとこ改善してくんないと
海外系はそれに輪をかけて厄介
魅力あるんだけどそこで二の足踏んじゃうんだよネェ、、、

840 :名無しさん@大変な事がおきました:03/09/07 16:00 ID:???
出金は確かに面倒だけど入金は国内業者の場合とまったく同じだぞ。
銀行のATMから送るだけだし。

841 ::03/09/07 16:16 ID:???
ネットバンクとかイーバンク使ってるとさ、
ATMから送るって感覚じゃなくなってくるんだよね。


842 :名無しさん@大変な事がおきました:03/09/07 16:19 ID:???
ゴーロイズ使いなさい。

843 :名無しさん@大変な事がおきました:03/09/07 18:18 ID:???
北辰って両建てできないってHPに書いてあるよ。
どう意味? 一回の注文で両方出来ないってこと?
2回に分ければできるの?
それとも、そもそも両方のポジションを同一人が持ってはいけないということ?
そんなことないよなあ。

844 :名無しさん@大変な事がおきました:03/09/07 18:28 ID:???
普通ヤツラは無理にでも両建てにさせようとするモノなのだが??

845 :名無しさん@大変な事がおきました:03/09/07 19:17 ID:0h+BuRHP
>>843
言葉通りの意味だよ。
反対売買しようとすると、それは自動的に仕切り注文となる。
塩漬けポジ抱えてたりすると非常に不便。

846 :名無しさん@大変な事がおきました:03/09/07 19:32 ID:???
だって両建てって意味ないじゃん。
両建てしたいと思ったら、ポジ解消したほうが効率的。
拘束される保証金も減って、口座の維持率も上がるし。

例外は反対のポジで日計りで取ろうとするときかな。

北辰は注文自体はできるようだから、普通じゃないの?
MCFは、反対ポジの注文自体が出来ないので、ドテンを指値で入れることが出来なくて困る。



847 :名無しさん@大変な事がおきました:03/09/07 19:35 ID:SFUYN4rJ
そもそもインターバンクの為替取引に「両建て」なる手法・概念はないぞ
それを持ち込んだのは一部先物会社なんだろうが、そのインターバンクの習慣に従ったのは
採用しない先物会社の“良心”だと思うがどうだろうか
両建てそのものについては様々な議論を聞くけど、少なくとも初心者は使えても使わないのが無難だな


848 :名無しさん@大変な事がおきました:03/09/07 22:07 ID:???
FXCMって携帯で取引できたら良いんだけどね。

849 :わりと初心者:03/09/07 22:09 ID:???
これまで何度も何度も両建ての話を聞いたのですが、
どういう局面で両建てすると儲かるのか、結局、まだよくわかりません…。
どのように活用すればいいんでしょうか…?

850 :名無しさん@大変な事がおきました:03/09/07 22:31 ID:???
>>849
両建して得することはありません。
スワップや手数料で損をします。
まぁ全てをプラスで決済したい人の気分的な問題でしょう。

851 :名無しさん@大変な事がおきました:03/09/07 22:41 ID:???
両建てするなら早めに立てることですね。
俺の場合5〜20銭で反対側を建てる。
結局両方で考えると利益が上がってると言う場合がほとんど。
つまり片方は30銭の利益,もう一方はマイナス15銭とかになって,実際は15銭の利益となる。
これ結構つかえるけどね。
もちろん手数料のない海外系だけど。

852 :名無しさん@大変な事がおきました:03/09/07 23:22 ID:???
>>849
指標発表などどっちか予想はつかんけど
大きく動く事だけは分かっている時。
とりあえず両方立てておいて
動きが判明したら即座に反対は決済。
相場に貼りついていられるならこれは使える。
ただ小動きだと
>>850の言うとおり手数料の無駄で終わる。

853 :わりと初心者:03/09/08 00:14 ID:???
>>850-852
なるほど。
あと、スワップに関してですが、
A社の買いスワップは188円、B社の売りスワップは-168円なのですが、
A社で買い、B社で売りの両建てすると、
時間はかかりますが、スワップ分は確実に稼げると思うのですが、何か間違ってますか?

854 :名無しさん@大変な事がおきました:03/09/08 02:26 ID:???
>>853
その前にA社ってどこ?
多分ポンドだと思うけど、188円も出すとこあんの?

855 :名無しさん@大変な事がおきました:03/09/08 02:28 ID:???
>>854
顧客集めたあと雲隠れする詐欺会社だと思われ

856 :わりと初心者:03/09/08 08:07 ID:???
>>854
FXCM-Japanです。
いつまで続くか判りませんが、先週末は買い188、売り-200でした。

857 :名無しさん@大変な事がおきました:03/09/08 22:12 ID:???
>>853
B社はオリトラ?
なんか、手数料分稼ぎ出すだけでも半年くらいかかりそうな悪寒

858 :名無しさん@大変な事がおきました:03/09/08 22:36 ID:???
半年も同じってことはないよ。
ミニの売りでやってる人って何人かいるみたいだけどね。
ロールオーバ−の1ドルとの差額。

859 :名無しさん@大変な事がおきました:03/09/09 07:53 ID:???

とにかく、為替において両建てなんてもともと無かった。
日本の業者が手数料稼ぎのために、先物の手法を取り入れた。

両建てができないひまわりや北辰は
「超」良心的会社ではないかと思うのだが・・・

860 :名無しさん@大変な事がおきました:03/09/09 08:28 ID:iqDjPMZw
東京フォレックス・フィナンシャルようなHK系会社はどうでしょうか?

861 :名無しさん@大変な事がおきました:03/09/09 12:43 ID:BSk+Z6Xh
あちこち同じ事書いてるんじゃねーよ!

862 :名無しさん@大変な事がおきました:03/09/09 19:57 ID:???
えー。オンラインで出金できて、ちゃんと両建てできるところないの。
ちょっと不自由さを感じるなあ。

863 :名無しさん@大変な事がおきました:03/09/09 20:11 ID:???
>>862
雷天ゼールはどう?


864 :名無しさん@大変な事がおきました:03/09/09 20:34 ID:???
いいねえ。初めて知ったけど。本当はiモードとかでも使えるといいな。
でもありがとう。>863

865 :●のテストカキコ中:03/09/09 20:35 ID:???
http://ula2ch.muvc.net/

866 :名無しさん@大変な事がおきました:03/09/11 17:38 ID:7bkpuQDL
今朝から突然アクセス証券のHPにアクセスできなくなってしまいました。
ブックマークしてあったのでDSNは間違っていないと思います。
他に入れない方はいないようなので、サーバーダウンではないみたいですが、
どんな原因が考えられるんでしょう?

867 :名無しさん@大変な事がおきました:03/09/11 18:09 ID:???
>>866
↓には余裕でつながりますが。。。
 ttp://www.access-sec.com/fx.html

868 :名無しさん@大変な事がおきました:03/09/11 19:00 ID:7bkpuQDL
>867
そうなんです。アクセスにも問い合わせたのですが、どうやら私だけが
入れないのです。
広告バーナーからとかでも全然開けません。しょぼーん・・・


869 :名無しさん@大変な事がおきました:03/09/12 02:20 ID:???
>>863
雷天ゼールのスワップってどんなもん?
HPからだと見えなくて・・・。

870 :名無しさん@大変な事がおきました:03/09/12 16:57 ID:DweXiCJT
来春大学卒業&就職予定の学生です。
働き始めて給料で生活できるようになったら、バイトで貯めたお金で為替証拠金取引をしようと思ってます。
今はバーチャルFXでトレーニング中です。

で、一つ質問なんですけど、20万以上稼いだら税金が掛かるということですが
税率はどんなもんなんですか?
やっぱり所得税みたいに累進課税方式なんでしょうか??
このくらいの稼ぎでこれだけ取られたよ、ってことを皆さんの体験を基に教えていただけませんか?

871 :名無しさん@大変な事がおきました:03/09/12 17:30 ID:???

>>870
外為研究室を見た方が良いですよ



872 :名無しさん@大変な事がおきました:03/09/12 17:58 ID:???
会社から貰う給料によって違いますので簡単に言えないのです

873 :名無しさん@大変な事がおきました:03/09/12 18:15 ID:???
>やっぱり所得税みたいに累進課税方式なんでしょうか

その通りです。簡単に言うと「雑所得」として給料に課税されます。

問題はその金額が会社に通知されることです。
「雑所得」が発生したことを突っ込むような会社だったら要注意。
(バイトしていると思われる可能性アリ)

874 ::03/09/12 18:35 ID:???
×給料に課税されます
○給料に加算された上で課税されます

875 :名無しさん@大変な事がおきました:03/09/12 21:01 ID:???
>>873
税金の支払いで、給料からの天引きを選ばなければ
(つまり自分で別に支払う方法を選べば)
会社に通知されないのではないでしょうか。

876 : :03/09/12 21:09 ID:El9v9mc4
>>875
 それはできません。株式の譲渡益課税とは違います。
  ・証拠金取引の収益=「雑所得」=「総合課税」対象=翌年度「給与所得」と合算し会社に通知後、地方税が源泉徴収される
  ・株式取引の収益=「申告分離課税」=「総合課税」対象外=地方税は給与天引き、自分で窓口で支払う、の選択可能

 万が一数百万円のFX収益が上がった場合には、翌年度の給与から引き落としできないほどの地方税が課されるので、会社は税務署と支払い方法を折衝しなければなりません(会社の人事部に確認しました)。
 そういうことをいやがる会社であれば、20万円の収益でストップして、残りは株をやるのが賢明です。


877 :名無しさん@大変な事がおきました:03/09/12 21:09 ID:???
えっ。商品と違うの。商品は雑所得で住民税あわせて20%だよ。
申告分離課税だから、普通徴収(自宅に徴収の紙がくる)を確定申告で選べば、
会社にもこないでしょ。
為替は雑所得なのに違うの??
本当?総合課税?
やろうと思っていたけど、面倒そうだな。為替はやめようかな。
自分は自分の畑で仕事をしますかな。
でも、本当?


878 : :03/09/12 21:13 ID:El9v9mc4
>>877
自分は会社に聞きました。
これ以上の議論は、以前の>754, >755のような問題になるので税務署等に確認して頂けますか?

879 :名無しさん@大変な事がおきました:03/09/12 21:18 ID:???
そうだね。おれも商品の課税しか知らないわけだし。
余計なこと言って混乱させても悪いな。
ちょっと、調べるか。

880 :名無しさん@大変な事がおきました:03/09/12 21:23 ID:???
法人にすれば税金は利益の20%以下に出来るらしい。

881 :名無しさん@大変な事がおきました:03/09/12 21:25 ID:???
法人税がたかいでちゅ・・。

882 :名無しさん@大変な事がおきました:03/09/12 21:26 ID:???
20%以下なら大した事ないじゃん。

883 :名無しさん@大変な事がおきました:03/09/12 21:28 ID:???
なんか、こねくりまわしてこむずかしくしてやがるな。
「総合課税、損益通算、20万円までの雑所得扱い。」以上!
会社に通知なんか来ない。
去年、為替で20万円以上儲かったなら前年の源泉徴収票と
為替でいくら儲かったかを照明できる書類、経費計上できると思われる
領収書などを持って税務署にいけば手続きは終わる。

884 :876(755):03/09/12 21:34 ID:El9v9mc4
>>833
以前の755の時のように叩かれたくはないので簡潔にレスする。

> 会社に通知なんか来ない。
・リーマンの場合、地方税はある年度の課税所得(←原則「総合所得」対象所得)に対して、翌年度給与天引きされる。
・天引き額を計算した書面は統括税務署から送られ、そこには各種所得の明細・控除の明細が記入される。
・従って源泉分離でない通常の雑所得を確定申告した場合には、その金額が会社にばれる
・それが嫌なら証拠金取引はやめるべき
・商品の場合の税法は分からないのでコメント不可

885 : :03/09/12 21:48 ID:???
>>890
専用のオフィス・PC・資料等を揃えて、複式簿記で帳簿を作成し、税法に準拠した申告を行えば『各種経費控除後の』利益に対して約40%課税される。経費がゼロなら税率は約41%(資本金1億円以下ならもう少し低い)

886 :875:03/09/12 21:52 ID:???
会社に通知があるかどうかはともかくとして、実際に(追加の)地方税を
天引きとは別に支払っています。市町村によって違うのかも知れないが。

納税通知書には「市民税・都民税の合計金額」(A)、「給料からの天引き額」(B)、
「差引合計税額」(C)(=(A)−(B))というのが書かれていて、
この最後の差引合計税額を四半期ごとに分割して払っています。
この税額の中には株の利益と為替証拠金(雑所得)のどちらも入っています。

887 :876:03/09/12 21:58 ID:???
>>886
レスありがとう。
俺とは状況が違うのかもしれないね。

P.S.
会社の人事に質問したとき「そんな大金稼げるんだったらリストラ候補になっちゃうよ〜」と言われたのでほどほどにやるつもりです。


888 :870:03/09/12 22:00 ID:XgbJ8qkk
みなさん、レスありがとうございます。
面倒を嫌うなら20万以内にしとくほうが賢明なんでしょうけど、
それじゃ証拠金取引の醍醐味は味わえないですねー
就職先に確認する方が確実ですね。
ところで、バイト扱いって話が出ましたが、もしかして公務員だとできないんですか?


889 :名無しさん@大変な事がおきました:03/09/12 22:01 ID:???
>会社の人事に質問したとき「そんな大金稼げるんだったらリストラ候補になっちゃうよ〜」と言われたのでほどほどにやるつもりです。
こわ〜。商品に転向したら?

890 :名無しさん@大変な事がおきました:03/09/12 22:03 ID:???
入っていきなり、そんなこと会社に質問したら変だぞ。
税理士に聞いた方がいいぞ。

891 :876:03/09/12 22:06 ID:???
>>890
禿同。
会社の人間は「深甚たるもの、まず己の業務力を磨くべし」みたく考える。
特に年配の人間には相場に手を出すことを毛嫌いする人がいるのでやめた方が良い。
俺が聞いた(聞けた)のは、元同じ職場の後輩が人事の給与担当だったから。

892 :886=794:03/09/12 22:11 ID:???
またありがとう、って言われてしまいました。どういたしまして。
初心者用のスレなので、丁寧に説明して問題ないと思いますよ、わたしは。

893 :870:03/09/12 22:12 ID:XgbJ8qkk
>>890 >>891
あーそうですか・・・ じゃあ、やっぱり初めは隠れて20万を目指します。
ところで、ポンド円が上がってきましたね。
俺が始めたときは182円くらいで、ポンド円ロングだけで50万くらい行ってます。
ホントにジェットコースターみたいだ。
順位ももうすぐ100番以内に入れそうな勢い・・・なんだけど、みんな同じでしょうね(^^;

894 :名無しさん@大変な事がおきました:03/09/12 22:15 ID:???
おれは上司(常務、部長)に為替証拠金の仕組みとか解説して
あげたりしてるけどね。会社の雰囲気次第だね。
一応みんなが名前を知ってる会社です。



895 :名無しさん@大変な事がおきました:03/09/13 07:10 ID:???
たった20万円ぽっちを目標にするんなら普通にバイトでもしたほうがはるかに確実で簡単。

896 : :03/09/13 09:22 ID:???
>>895
通常の会社は兼業(バイト)が禁止されている罠。

897 :名無しさん@大変な事がおきました:03/09/13 09:24 ID:/7jX+cyn
>万が一数百万円のFX収益が上がった場合には、
>翌年度の給与から引き落としできないほどの地方税が課されるので、
>会社は税務署と支払い方法を折衝しなければなりません
>(会社の人事部に確認しました)。

ええええ初めて知った。。会社にバレバレ。。。来年会社首になるかも。

898 : :03/09/13 09:30 ID:???
>>897
ケースバイケース。FXの利益に課される地方税は別納(=会社には通知されない)というレスもあったから、その場合は「バレバレ」ではない。

899 :名無しさん@大変な事がおきました:03/09/13 10:31 ID:???
>ええええ初めて知った。。会社にバレバレ。。。来年会社首になるかも。
なんで? 悪いことでもしてるの? 堂々としてなさい。
「なんか、わるいんだっけ?」って。



900 : :03/09/13 10:40 ID:???
>>897
FX取引をすること自体が回顧の理由とはならない。仕事をそつなくこなしているなら問題なし。
業務時間中に居眠りとかしていたら、「1日中相場見てるんだろ」などと言われ、クビになるかも。


901 :名無しさん@大変な事がおきました:03/09/13 10:45 ID:???
そうね。ちょっと字間違えただけでも、余計な事に気をとられてるからじゃねえのか、
てね。


902 :名無しさん@大変な事がおきました:03/09/13 17:41 ID:???
兼業禁止と言っても、余剰不動産を駐車場としたら
その利益もFXと同じ雑収入所得となるのだが、会社
ではそーゆーのも禁止しているの?
うちではしてないけど(家賃収入等)、FXはどうなんだろ

903 : :03/09/13 18:38 ID:???
>902
うちは民法の「精力分散防止義務」?とかいうのが基準で、いわゆる不労所得は禁止されていない。
相場は譲渡所得or雑所得なので、「精力分散」にならないと本人が主張してそれなりに仕事してれば問題なし。
バイトは明らかに「精力分散」ということで就業規則で会社の許可が必要。

904 :名無しさん@大変な事がおきました:03/09/13 19:04 ID:???
関係ないよ。要は捉える側の意識の問題で、気に食わなければどうとでもされるよ。
要は知恵比べ。あるいは、演技力とか。
法律や良識とかは関係ない。がんばれよ。一応、何かの縁だろうから
応援はするよ。

905 :903:03/09/13 19:32 ID:???
>>904
あんたの会社が「関係ないよ」なのか?
単に世間一般に関係ないと思っているのか?

後者だったらただの世間知らずだろ。労働関連法規・就業規則に乗っ取らない理由での解雇なら労働基準監督署を通して会社と交渉できるわけだしな。
(それができない中小企業が世間の"大半だ"というなら否定しない)

906 :名無しさん@大変な事がおきました:03/09/13 23:53 ID:???
そんなに難しく考える事も気に病む必要も無い。
世の中に会社勤めをしながら株で収入を得ているがクビに
ならない人はゴマンといる。
ちょっとした税法上の違いから会社が把握することになるかならないかの
違いだけ。
そんな理由で解雇されたのなら
>>905の言うように実力行使まで。ただ
>>900も真なり。業務に支障をきたすようではクビになっても仕方が無い。

907 :名無しさん@大変な事がおきました:03/09/14 09:43 ID:???
為替で首になんねえだろ。いまどきいろんな人やってるよ。
株と為替でそんなイメージ違うか?。

908 :名無しさん@大変な事がおきました:03/09/15 02:42 ID:???
>>907
外貨預金なら問題ないだろうが、証拠金となると金融商品どころじゃねー話。
株と同等ないしはそれ以上。世間の認知はそんなもんかと。

ソニー銀行の自分名義口座で妻が勝手にやりました、とでも言うのが吉かと。
つーか年20万ならマジでソニー銀行で十分でるよ(;´д`)

909 :名無しさん@大変な事がおきました:03/09/18 15:26 ID:???
ttp://www.fukugyo.jp/knowledge.html
確定申告のときに、給与所得以外の所得について住民税の支払いを特別徴収にするか普通徴収にするか選べるらしい。普通徴収を選べば会社にはばれないはず。
876氏はプロの税理士に聞いてみることをおすすめする。人事の給与担当って多分素人でしょ?

910 :名無しさん@大変な事がおきました:03/09/23 03:34 ID:???
 

911 :名無しさん@大変な事がおきました:03/09/23 03:46 ID:???
>>909
去年の確定申告書見てみた。
確かに「給与所得以外の住民税の徴収方法の選択」っていう欄がある。
FX収入(雑所得)は「普通徴収」にすれば給料天引きにならないな。

912 :名無しさん@大変な事がおきました:03/09/23 18:48 ID:FLRV/fqp
よーわからんのですが。
証拠金取引でドル円のロングしていて、円転せんとユーロを買うことってできますか?
うちはマネFXやってるんですが、マネではできません。
もしできる業者があるのなら教えてください。

913 :名無しさん@大変な事がおきました:03/09/23 21:17 ID:???
>>912
ほとんどの業者は出来る。
・・・と思う。

914 :名無しさん@大変な事がおきました:03/09/23 21:29 ID:???
>>912
 俺は逆に、ほとんどの業者はできない、と思う。そもそもユーロ・ドルを扱ってない会社では無理な話しだし。
 現在ロングしているドルを現金で入金すればできる会社もあるかもしれないが。

915 :名無しさん@大変な事がおきました:03/09/23 22:09 ID:???
914が正解。

916 :912:03/09/23 23:41 ID:FLRV/fqp
早速のレスありがとうございました。
どうも難しいようですね。
他のヘッジできる方法を考えてみます。

917 :名無しさん@大変な事がおきました:03/09/24 23:03 ID:???
>>916
ユロドルを扱っている業者はボチボチあるから、
そこで、ドル円ロング→ユロ転したいタイミングで
ユロドルロング(ドル円はそのまま)とすれば、実質的にはユロ転になる。

…が、別にドル円を清算して、改めてユロ円ロングしても大して変わらん気が…。

918 :名無しさん@大変な事がおきました:03/10/03 17:59 ID:vVnf6voT
証拠金始めたいけどどこの会社にしようか迷ってます。
外為研修室に行って比較してみましたが決められません。
安全な会社が良いのか、コストの安いほうが良いのか、うーむ。
こんな事も決められないような人間には、証拠金やる資格無しですか?

919 :名無しさん@大変な事がおきました:03/10/03 19:10 ID:???
>>918
いいんじゃない?
だいたいこのスレで議論になるのは
 ・手数料無料の海外業者
 ・日本語で安心感のある国内業者
どっちを選ぶかで、もし後者を選ぶのであれば、北辰、アクセス証券などが定番。

ただし北辰は5万ドル単位なので「遊び」ではなく「トレーディング」としてやらないと痛い目見るかも。

ちなみに損切りを忘れると、10万ドルの建玉でも2週間で100万円ぐらいの含み損がでるから慎重にね(←漏れ:GBP191.00で現在もポジション継続中)

920 :名無しさん@大変な事がおきました:03/10/03 22:08 ID:???
株より為替の方が簡単だと思う人は
どの辺が簡単(自分のやり方にあってる)と思うんですか?

921 :名無しさん@大変な事がおきました:03/10/04 01:44 ID:???
>>920
はるかにトレンドが出易い。
僕から言わせたら今の上げも下げもある
株式相場で儲けれる人は、天才だと思う。
あるいはかなりツイている人。

922 :名無しさん@大変な事がおきました:03/10/04 08:33 ID:AyONXwqO
簡単かどうかは知らんけど、
為替は、価値がゼロになる確率は株式よりは低いと思う。国が倒産する確率ってことね
俺が株より為替を選んだ理由。

という俺もUSD120.10のポジションにしがみつき中(108.55で追証レベル。増資したい〜でもせん方がええかなぁ)
毒を食らわば皿まで。シクシク。

923 :名無しさん@大変な事がおきました:03/10/04 09:04 ID:???
>>922の倒産する確率ってのは胴衣。漏れも為替派。
しかし簡単度で言ったら漏れは株のほうが簡単だと思う。
普通はニケーイ平均は前日のダウに釣られるのが一般的だし
国内企業という極めて身近で材料が得やすい。
為替は相手が「国」、それも外国なので株に比べたら
材料が薄いしそれも「国債情勢」や「政策」という極めて
不透明な材料が多いので難しい。
ただ漏れが為替を選んだ理由:
資金が少ないので信用取引(証拠金)を利用しやすい=
益が出しやすいってこと。株信用は最近やっと身近になってきたけど
やはり軍資金が豊富でないと手が出しずらいし限月もあるし
(最近は無期限なんてのがあるけど)
金利を払う事はあっても貰いながら漬けることもできないので
やはり株は為替に比べて「辛い」と思う。


924 :名無しさん@大変な事がおきました:03/10/04 16:19 ID:???
株は為替ほどデイトレに向かないってのが今の考え。

925 :名無しさん@大変な事がおきました:03/10/04 19:13 ID:???
為替は民営の仕手の影響を受けにくいのがいいですね。
でも株(個別銘柄)の方が上がり下がりを読みやすいです。
少なくとも為替より読める気がします。
同じ資金で生活したいなら為替の方がレバを高くできる分有利でしょう。
でもそれぐらいの資金ではいずれ退場を宣告される気がします。

926 :922:03/10/05 20:32 ID:???
俺だって、今、正直怖い。(924は俺の反論みたいに扱われてるけど、俺の発言ではない。
この程度の資金で相場に踏み込んだ理由までは聞かないでね
これほど怖いものとは思っていなかったけど。
今損切りしてしまったら残高不足で取引きが出来なくなるし、戻るに戻れんのよね、今は。
今は日銀さんとアメリカの景気回復に、ただただ両手を合わせるのみ(にが笑

927 :名無しさん@大変な事がおきました:03/10/06 00:50 ID:???
>>926
来週は110円割りそうなのに、そんなこと言ってていいのか?
典型的な負け組・・・。

928 :922:03/10/06 06:10 ID:???
>>927
忠告ありがとう
もし、この状況で幸運にもドボンしなかったら、今の忘れ得ない屈辱感は、きっと糧になると思う。

929 :名無しさん@大変な事がおきました:03/10/06 08:33 ID:???
ヘタのナンピンすかんぴん〜の格言は株でも為替でも同じだと思う。
たとえ一時的に大きな傷を負うにしても、損切りを覚えることはそれ以上に大切。

仮に今増資してナンピンして、そのあと円安になってトントン〜利益が出たとしても、
一度そういうやり方を覚えてしまうと、いずれきっと破滅する。早いか遅いかの違いだけ。

930 :名無しさん@大変な事がおきました:03/10/06 11:57 ID:f9kJPXhc
>>928
とりあえず110.0にストップおいとくがよろし。

931 :名無しさん@大変な事がおきました:03/10/06 12:49 ID:???
>>928
 円高が80円まで進んでも証拠金積みましで対応できるんだったら全く心配はない。
 おれもGBP,USDでポジ建てているけど、30%の円高まで耐えられる範囲でやっているから不安はないな。マターリスワップポイントが付くのを眺めながら、いつかくるであろう円安を待ち続けるだけ。

932 :名無しさん@大変な事がおきました:03/10/06 19:31 ID:???
円高は勢いがついて1ドル30円まで止まらないぜ?

933 :922:03/10/06 20:54 ID:???
USD/JPYが80円になっても耐えられるように109.80にストップの仕切を付けました。
みんなのおかげで目が覚めました。ありがとうございます。

934 :名無しさん@大変な事がおきました:03/10/07 22:09 ID:wVTsoc+/
ストップ110.00だったらストップ付いてたな 往生際の悪い奴だ
あんたの損切りでこっちがウマーなはずだったのに
でもまだ安心するなよ 正念場はこれからだ

935 :名無しさん@大変な事がおきました:03/10/07 22:56 ID:kuopGmqL
>>933
ちゃんと損切り出来たようだね。
おめでとう。

936 :名無しさん@大変な事がおきました:03/10/08 01:16 ID:AGfG4npb
質問です。どなたか教えてください。
日本円以外での証拠金取引で、たとえば、USD/GBPとかって売り買いについてさっぱりわかりません。
USDJPYやGBPJPYはわかるのですが、どうなればどうなのでしょうか?

また、買いではなくて売りから始める人っていますよね? あれって「何も買う前に売る」という意味がわからないのですが…。

それと、証拠金取引ってどの通貨でやるのが一番効果的なんでしょうか。

どなたか教えてください。



937 :名無しさん@大変な事がおきました:03/10/08 01:45 ID:6mA92S1Y
>>936
証拠金取引は業者に預けた証拠金で取引するのではなく、
業者から何らかの通貨を借りて一時的に売買するものと考えてください。
これが分かれば、USD/GBP売買と「売りから入る」が理解できます。

USD/GBPをロングする(USDを買う、GPBを売る)のではあれば、GBPを業者から借りて、そのGBPでUSDを買うわけです。
USD/GBPをショート(USDを売る、GPBを買う)ならその逆です。
USD/JPYで売りから入るというのは、USDを業者から借りて、そのUSDでJPYを買うわけです。
あとは買った通貨の価値が高くなれば儲かります。

どの通貨ペアでやるかですが、自分の相場観が一番確かな通貨ペアでやるのが、
一番効果的です(…と、ぐらいしか言いようがないです)

938 :名無しさん@大変な事がおきました:03/10/08 03:24 ID:owMOZcM5
>>936
「売り」・・・
アナタは友達に少しの金を払ってPS2のソフトを借りました。
アナタはそれを中古ソフト屋に持って行き売っ払いました。
そしたら5000円で売れました。
数日後、アナタはそのソフトを友達に返さなくてはならないので
再び中古ソフト屋へ出向きました。するとその借りたソフトは
人気が落ちたらしく4000円で売っていました。即座にアナタは
4000円で買い戻し友達にそれを返しました。
アナタの手元には1000円残りました。

939 :名無しさん@大変な事がおきました:03/10/08 08:13 ID:dDgzNcEO
>>938
惜しい。
最初に友達にPS2のソフトを借りるときに少しお金を払ってるから、
最後に手元に残るのは1000円より少なくなる。
さらに、友達には毎日ソフト借用代を払っていることにするべき。

修正版

アナタは友達に1日当たり少しの金を払う約束をしてPS2のソフトを借りました。
アナタはそれを中古ソフト屋に持って行き売っ払いました。
そしたら5000円で売れました。

数日後、アナタは再び中古ソフト屋へ出向きました。するとこのあいだ売った
同じソフトが、人気が落ちたせいか4000円で売っていました。即座にアナタは
4000円で買い戻し友達にそれを返しました。

アナタの手元には、1000円からソフト借用代金×日数分を引いただけの金額が
残りました。

940 :「売りで始める」とは:03/10/08 11:37 ID:Z7WAksgq
>>936
ドル売りの場合の説明↓
--------------------------------------------------
723 名前:688 投稿日:03/08/29 20:56 ID:???
>>720

1) レバレッジ(≒借金)をドルで行う
2) 1)を売って円を買う
3) 1)+2)で「ドルショート」ポジションのできあがり
4) SWAPで支払いが発生するのはドルの借入利率が、手持ちの円の利率より高いから

こんな説明でいいかな?



941 :ターザン◆djO/mKbW/. :03/10/08 13:03 ID:7RPvtE50
SWAP 中井君の 音程の修正はお見事。
「もとも特別な オンリーワン♪」

942 :名無しさん@大変な事がおきました:03/10/08 14:34 ID:LyxxY1si
http://www.kabu-tatsujin.com/column/

まだバーチャルでしか取引したことないんだが、
これ見てドル売りから始めてみようかと思った。

でも、少し遅かったかな?個人的には16日ま
で様子を見ようと思うけど・・。


943 :名無しさん@大変な事がおきました:03/10/09 23:08 ID:zq82J2AA
754氏とあまり変わらないレベルなんですがバーチャルで
このゲームの恐ろしさは概ね理解しました。
円ドルくらいしか意識もできないので
初心者ながらショートではじめるしかないかなと思っています。

17日にブッシュ来日して、為替も話題に上ることは確実ですが
ドル安容認路線でいくんでしょうかね。

944 :755:03/10/09 23:52 ID:CMpWiEeB
>>754
 ぶっちゃけ、「754氏とレベル的に大差がない」と感じるのであれば、証拠金取引よりもソニバン外貨預金がおすすめです。
 1日のうち2時間ぐらいレートの変動(1分足データ)とかに目をこらしながら2回、3回と取引するのでなければFXは意味ないです。
 一応自分は「スワップ」狙い(年間60万円)で250万円口座に入れて10万ポンド買い立ててますが、含み損は現時点で85万円です(泣)


945 :754=922:03/10/10 06:14 ID:4OyjME/O
>>943
ゲームで数字が上下するのと、実際に自分の所持金が上下するのとでは、感覚が全然違う。
俺が言うのもアレだけど、まぁ、一度やってみたら?「上がる」という判断で「買う」(もしくは逆の)時の気分が全然違うのが良く分かると思うから。
良くも悪くも、自分の予想にどれだけ自分自身を委ねられるか、ということ。
資金面で余裕のある、つまりポジション維持の説明が出来るだけの資金をお持ちの755さんは別として、
損切りしなくちゃならないって理屈では重々分かってても、行動が取れなければ同じだからね。
損切り痛かったけど、おかげでまだ何とか生きています。助言下さった皆様には本当感謝しています。

946 :名無しさん@大変な事がおきました:03/10/10 09:58 ID:2e5laeye
>>945
まあ、損切り出来て良かったじゃん・・・。
あれから110にはカスリもしなくなくったし。
あとは反転し始めた時に勇気を持って買えれば、万事丸く収まるんだけど、
反転狙いはなかなか難しいねぇ・・・。

947 :名無しさん@大変な事がおきました:03/10/10 22:28 ID:pSc4BFFE
754さん、755さんレスありがとう。
まだ資料が届かずバーチャル続行中ですが、この数時間で対円は
ドル以外おおむね戻してますね。
これってどういう背景と読んでらっしゃいますかか?

948 :943:03/10/11 11:09 ID:MJcRq6Zd
>944
>  1日のうち2時間ぐらいレートの変動(1分足データ)とかに目をこらしながら2回、3回と取引するのでなければFXは意味ないです。

ひとりレスが続きますw
いまはバーチャル証拠金50万円で、(実際に入金する予定の金額と同じです)
5万ドルづつドル円と豪ドル円のショートポジションを持ってます。

FXCMなので維持する証拠金は20万円ですが、今のところ利益が計2〜3万円で推移しています。
個人的にはこれで決済しても、外貨定期よりもはるかに短期的に充分な小遣いになるなあと
思ってくるんですが・・・一応、ストップ側は弱気に、リミット側はドルは108円ジャスト位まで
設定しています。

友人に株に詳しいのがいて、「底と天井を拾おう拾おうと思わなければ大丈夫」と言われたん
ですが、こういう、トレンド(と勝手に読んで)に乗っかった形でチョコチョコ決済していても
儲からないでしょうか?確かに、来週いきなり反転したら怖さを思い知るんだと思いますけど・・・


949 :名無しさん@大変な事がおきました:03/10/11 16:35 ID:eaOJwdyi
>>944
システム系ファンドにも日足ベースで売買しているところは多い

> 1日のうち2時間ぐらいレートの変動(1分足データ)とかに目をこらしながら2回、3回と取引する
> のでなければFXは意味ないです。

は間違っていると思うぞ。ただしレバレッジは低めに。

950 :名無しさん@大変な事がおきました:03/10/11 16:43 ID:vb2aByKF
>>948
バーチャルとリアルは違うよ。
バーチャルだと大きく勝負できるけどリアルだと厳しい。
また、負けを取ろうとしてどんどん短期にやって含みにはまり。

おれ、バーチャルだと2倍に出来たのにリアルだと-50万。
もう止めた。地道に稼ぎます。

951 :名無しさん@大変な事がおきました:03/10/11 16:54 ID:3iB4H3Ly
突然、失礼します。
石油相場が色めきたってるって本当ですか?

952 :755:03/10/11 19:37 ID:ymW2JIYI
>>948
> いまはバーチャル証拠金50万円で、(実際に入金する予定の金額と同じです)
> 5万ドルづつドル円と豪ドル円のショートポジションを持ってます。
  ↓
 1円の変動で10万円損益が動くわけですから、銭単位でストップロス入れられるなら悪くはないと思いますけど。
 でも実際の金を動かす場合にはロスカットは難しいですよ。思惑に反して1円以上レートが変わったとき(例:9/19→9/22)は、「半日待てば50銭は戻すかも」などと考えるのが人間ですから。


> 「底と天井を拾おう拾おうと思わなければ大丈夫」と言われたんですが、こういう、トレンド(と勝手に読んで)に乗っかった形実際に損切りするのは
  ↓
 今のポジションだと、それぞれのポジションが逆方向に5円動かないうちに保証金ゼロですよね。それぐらいの変動は数日で起こりえますので「トレンド」フォローする前に資金が尽きる可能性があると思いますね。
  ・9/8〜9/12:円安気味
  ・9/15〜9/19:横ばい
  ・9/22〜現在:円高
ですけど、この動きで「トレンド」を見つけるのは難しいと思います。

> チョコチョコ決済
  ↓
 手数料とスプレッドを回収して利益を上げるには、ある程度のレート変動が必要ですけど、1日モニターを見ているわけではないですよね。
 為替の短期的な動きは、個人的にはランダムウォークだと思います(ディーラーの思惑などで決定される)。要はどっちに動くか半々なわけです。
 1回50銭の変動でストップ・ロス入れるとして数回逆に動いたら資金半減しますけど、実際に取引を開始する前に、それだけのリスクを取る覚悟ができているのなら実行に移してもいいかと思います。

953 :名無しさん@大変な事がおきました:03/10/11 21:45 ID:MJcRq6Zd
755さん、いっつも丁寧なレスありがとうございます。
おっしゃるとおりで、私の証拠金総額では1円以上の変動は常に「捨て」て
まさに銭単位でのストップロス設定しかなさそうですね。

レートの変動は小康状態というほうが異常なわけですね。
5円動くときか・・・そりゃ確かに破産だなあ・・・ウーム

954 :赤服 ◇7pV.Voodoo:03/10/12 21:43 ID:up9A4J8M
http://www001.upp.so-net.ne.jp/forex/writer1.htm

955 :名無しさん@大変な事がおきました:03/10/13 23:45 ID:d+MkCj8t
これから口座を開こうと思ってるのですが、
オリトラ、アクセスはマンガ喫茶などのパソコンからでも
取り引きができるんでしょうか?
HPを見た限り、アクセスはIEのバージョンに制限があったり、
設定を変えたりしなくてはならないので厳しいようですけど。

956 :名無しさん@大変な事がおきました:03/10/13 23:55 ID:8vaQGDVw
>>955
特に設定が変えられていないPCなら檻はできるが
アクは要設定なので恐らくNG。
ていうか金のやりとりするのにそんな危なっかしいPC使うな。
携帯に汁。

957 :955:03/10/14 00:47 ID:dSQI9ExC
>>956
ありがとうございます。
J-phoneではアクセスは使えないようなので、
オリトラでいこうと思います。



958 :名無しさん@大変な事がおきました:03/10/14 17:09 ID:cJmU7Pfx
ショートが売りでロングが買いの理由教えてください。
素人考えだとSellとBuyのような気がするのですが。
なぜ"短い""長い"が”売り””買い”になるのか前から
疑問に思ってました。始めて聞いたときは短期売買と
長期売買を指しているのかとオモタ。

959 :名無しさん@大変な事がおきました:03/10/14 17:36 ID:pcpF+gF9
ショートやロングという英単語に短い、長いの意味しかないと思うほうが、むしろどうして?と聞きたくなる。
ショートには、基準に不足している、ロングには基準を満たしているという意があるから
仕掛ける価格から不足している方向に立てるのをショート、満たす方向に立てるのをロング
という感覚があるね。また、ショートには、急に、という意もあるから落ちるスピードが早い空売りには適した言葉だ。
ロングもまた反対に、ゆっくりと、という意があるから、上がるときは徐々に上がっていく買いに似合いの言葉。

960 :赤い名無し:03/10/14 18:48 ID:qOCwFkqV
簡単に言えば、昔、売買の時に木札を使っていたのだが、
買いの木札が長くて、売りの木札が短かったってだけで、
ロング・ショートに対して深い意味は無い

961 :名無しさん@大変な事がおきました:03/10/14 20:21 ID:MAtuHtyU
>>960
( ・∀・)つ〃∩ ヘェーヘェーヘェー

962 :名無しさん@大変な事がおきました:03/10/14 23:45 ID:MRC4ZRnL
>>959の
>満たしているという意があるから
までは100%正解。しかしそれ以下は私意も入って言い過ぎた為
ちょっと惜しいカンジ。
>仕掛ける価格から不足している方向に立てるのをショート、
>満たす方向に立てるのをロング
というのは間違ってはいないがそれは証拠金取引の話だな。
「仕掛ける価格から不足している方向に立てる」事、つまり投資取引などに限らず
金融用語として資金をマイナス方向に動かす事、あるいは不足する事全般を
「ショート」、資金を補充する事、プラス方向に動かす事全般を「ロング」と言う。
だから「空売り」に限らず、今、外貨投資をやってるヤシが言う
「ドルロング」は省略として言わないけど「円ショート」でもある。
円高円高というフレーズに合わせて常に「ドル安」とつけないのと同じ。
だから証拠金用語で言う「ショート」とは単なる「売り」を表す
「ショート」から派生した「空売り」を示す若干言語とは意味を
異にした「ローカル用語」と言える。


963 :名無しさん@大変な事がおきました:03/10/14 23:47 ID:MRC4ZRnL
訂正
誤)若干言語とは意味を異にした
正)若干原語とは意味を 異にした

964 :名無しさん@大変な事がおきました:03/10/14 23:57 ID:pcpF+gF9
>>962
補足ありがとう。ところで、ここのスレタイを考慮に入れれば、証拠金取引前提の記述にしたのは
むしろわかりすくする為だったんだけどね。でもありがたい補足だった。

965 :名無しさん@大変な事がおきました:03/10/15 00:14 ID:0hJ2YxWQ
>>964
いえいえ。こちらこそ書いた後
ちょっと揚げ足取りっぽかったなあと思っていますた。
参考にして頂けるなら書いた甲斐がありますた。

966 :名無しさん@大変な事がおきました:03/10/16 03:56 ID:DzADPOE4
三菱と北辰に書類提出。学生なんですが通るかなあ。ドキドキ

967 :名無しさん@大変な事がおきました:03/10/16 09:12 ID:xvDu4n8Q
>>966
報告頼む。俺も学生だがFXCMJは落ちて豊商事のe-kawaseは
通った。これから三菱に出すとこだったんだけど、虚偽で通そうか
迷ってたんだ。

968 :名無しさん@大変な事がおきました:03/10/16 15:50 ID:bdjBkryc
マネックスFXってどうなんでしょう?

969 :名無しさん@大変な事がおきました:03/10/16 18:36 ID:B5yd/pqa
質問あります。
来年4月から公務員として働くことになりました。
公務員って副業禁止なんですけど、やっていいもんなんですか?

970 :名無しさん@大変な事がおきました:03/10/16 19:10 ID:+FHuM24R
だめ

971 :名無しさん@大変な事がおきました:03/10/16 19:25 ID:B5yd/pqa
あうっ、 悲しい・・・。

972 :名無しさん@大変な事がおきました:03/10/16 19:53 ID:+FHuM24R
まあ年20万までの稼ぎならばれないと思うぞ

973 :名無しさん@大変な事がおきました:03/10/16 20:21 ID:JYM+GGpZ
>>969
 >972の言うとおりで、給与所得以外の収入が20万円以下なら確定申告の義務がない=ばれない。
 20万円を超えた場合は確定申告の義務が生じるが、「FX収益(雑所得)から発生する住民税」は天引き・別納が選択可能。後者にすればばれないかもしれない。
 それに「副業」の定義にもよるけど、資産形成のための株式投資とかなら大丈夫なんでしょ? だったらFXも問題ないんじゃない?

974 :名無しさん@大変な事がおきました:03/10/16 20:24 ID:w4p5OXZk
副業ってのは、仕事に二股をかけるケース - 夜はタクシー運転手とかで現実に時間を拘束され
給料の支払い先が二つ以上に渉るケースやビジネスを行って売上を上げたりするケースを指す。
証拠金取引は収入が約束されているわけではないし、給料の支払いがあるわけでもない。
こんなものすら副業扱いされるなら、競馬、競輪、競艇、宝くじ、TOTOなんかも禁止になってしまう。
利益になるかならないか未確定、給料があるわけでもない、雇用されるわけでもないのだから
勤務規定違反にはならないと考えるが。

975 :名無しさん@大変な事がおきました:03/10/16 20:32 ID:nv48wL6F
似たような世界で言うなら、株式投資は、為替証拠金とかよりもやってる人結構多いと思うけど、これも、副業とはちゃうよね。。。
なら、為替取引きだって。↑の方の人によれば、株や為替で取った利益は「雑収入」の扱いになるらしいし。

976 :名無しさん@大変な事がおきました:03/10/16 20:58 ID:B5yd/pqa
皆さん意見ありがとうございました。
やってだめと考えると公務員は株やギャンブルが全部禁止になってしまうってことですね。
そんなことはないし、大丈夫なのかな。
とりあえず細々と始めてみて、4月以降にさりげなく聞いてみます。

977 :名無しさん@大変な事がおきました:03/10/16 23:38 ID:JYM+GGpZ
>>976
「FX取引」って聞くと引く人間が多いと思うので、「株」ぐらいにしておいた方がいいよ。

978 :名無しさん@大変な事がおきました:03/10/16 23:41 ID:bdjBkryc
外貨預金みたいなものとでも言っておけば?

979 :名無しさん@大変な事がおきました:03/10/16 23:45 ID:dmrJN7oD
おれは投信の一種みたいなものですって説明してる。
利回りがすごいんです。って。

980 :名無しさん@大変な事がおきました:03/10/16 23:54 ID:w4p5OXZk
いや、一般的にはFX取引といっても、「はぁ? なにそれ?」という反応だと思う。資産運用で
外貨に資産分散して、リスク管理してます。でいいんじゃない?

981 :名無しさん@大変な事がおきました:03/10/17 08:34 ID:b/ty4YPZ
公務員の副業禁止っていうのは、「職務専念義務」というのがあるから。
公務員はいろんな権利が保障されている反面、その職務に常に全力で専念する義務がある。
まあどこの会社でもあるとは思うが、それがとてもきびしい、と思えばいい。

もちろんギャンブル等もダメではいが、それはあくまで公務に支障のない範囲でのこと。
株式投資やFXも、就業時間内に携帯で取引したりすることは当然、資料を持ち込んで銘柄
研究をしたりすることも許されない。

また、就業時間外にやったとしても、その取引に関する調査や勉強、準備などで寝不足
になって本業に支障が出たりすれば、職務専念義務違反となり懲戒処分の対象になり
得る。

ま、普通の公務員は拘束時間が長いので、実際に株やFXをやる余裕はないと思う。
公務員が9時始業5時終業だったのはもはや過去の話。イナカの町役場なら別だろうが。

982 :名無しさん@大変な事がおきました:03/10/17 22:14 ID:pnykbW+l
「外貨預金」って説明、わかりやすくて良いね。
レバが何倍だろうと、例えば10万ドルのポジション持ってるなら
「1100万円で10万ドルにして預けてる」もしくはウソでも「220万円を2万ドルにして預けてる」とか言えばいいんだよね。
この1100万円や220万円が借金であるか自前であるかが、副業か否かの分かれ目である、というのは理不尽だわ。

983 :名無しさん@大変な事がおきました:03/10/17 22:25 ID:pnykbW+l
俺が担当してる役人も、常に全力だったらいいのにな。
ちなみに、イナカどころかK済産業省のDen力ガス事業部の末端の奴だ。
山形地方局から来てるって噂もあるが。

984 :名無しさん@大変な事がおきました:03/10/18 14:20 ID:zdEgf+of
FXCM Japanで勉強しようと思ってデモトレードやってたんですけど。

火曜日〜金曜日の期間だけで、浮きが17万ほどできてしまったんですが。
(デモなので証拠金の預け入れは50万でスタートです)

しかしデモであって帳面の金以下なもんですから、はっきり言って鬱であります。
これで味占めて「簡単じゃーん」とか言って実際に手を出したらそれは樹海
行きでした、なんて気がしてならない。

1週間で17万浮くってことは、その逆もあるってのが容易に考え付く
んですが…。やっぱりそういうヤバイ世界のものですよね。
みなさんはどれぐらいの浮き沈みで打ってるんでしょうか?

あと、やっていて疑問に思ったのが、期待値ってのはどれぐらいになるのかな、と。
市場参加者の全員は「長期的には」皆負けるんでしょうが(笑)、あの手数料が
どの程度のリスクなのか、計算が…。

985 :名無しさん@大変な事がおきました:03/10/18 15:23 ID:duXGRYQZ
>>984 私の損益状況(種銭250万円):
20,710
1,353
87,594
85,593
15,584
282,877
-546,444
145,020
85,562
360,258
-56,623
-220,592
-110,476
-110,474
-110,474
-159,057
419,702
211,910
-165,969
56,959
-22,002
27,179
241,155
-8,342
28,719
274,859
-524,418
710


986 :名無しさん@大変な事がおきました:03/10/18 15:25 ID:duXGRYQZ

上は1取引後との損益です。初めは AUD500,000とか無茶な建て方していたなあ。
あと、短期的トレードでの期待値はゼロ(というか手数料分マイナス)ですよ。
為替の目先の動きはランダムウォークですからね。

987 :名無しさん@大変な事がおきました:03/10/18 16:09 ID:vAC3aZnH
>>985
僕とそっくり。
03/09/27、AUD500,000、75.50で買いました。
スワップが貯まるのおもしろくない?


988 :名無しさん@大変な事がおきました:03/10/18 16:36 ID:duXGRYQZ
>>987
 FX始めて、AUDでいきなり40万弱儲けて、次の日に54万失ったから、その後も短期売買を繰り返していた。
 結局トータルほぼトントンになってしまったので、今のポジはGBP10万だけ。スワップは月55000円。
 保証金は充分に入れているので、画面で徐々に増えていくスワップを見るのは確かに面白い。

 でも今から考えてみたら恐ろしい建玉していたよ。GBP500,000とかね。もう少し慎重にやるべきだったとは思っている。

989 :名無しさん@大変な事がおきました:03/10/18 18:37 ID:vAC3aZnH
>>988
レス、サンクス


990 :名無しさん@大変な事がおきました:03/10/18 18:51 ID:1SV69fl9
じゃ、俺も今週分の取引を上げてみるか。

¥48,834
¥542
¥60,710
¥10,858
¥17,970
¥7,108
¥5,497
-¥100,000
-¥30,000
¥76,783
¥21,906
¥1,095
¥69,920
¥131,148
¥5,485
¥76,566
¥32,913
¥1,099
¥126,282
¥2,000
-¥24,000
¥60,203
¥109,400

\712,319のプラス(種銭70万)
20勝3敗 勝率約87%
現在、含益13万を週末持越し。
こんな感じで1週間で種銭がだいたい倍になった。
種銭を倍にするのはよくあることで、そんなに難しいとは思わない。

991 :984:03/10/18 18:54 ID:wJ7GWome
>>985&986さん

 レスありがとうございます。
 31万ほど浮きですか。途中−50とかが2回ほどあるのがステキ
ですね。こわー。
 短期的には確かに手数料分のマイナスであって、期待値は99%以上
でありましょうけれど。
 だから売り買いは頻繁にやらず、長期的に円高であると予想するので
あれば何かの通貨を売り、でいるのがいいのかなあ。
 あるいはあまり変動ナシ、もしくは動かない、と踏むならば987,988氏
のように買いでじっと見てるとか。

 実は外貨預金もやっている(AUD)のですが、それってAUDが70円ぐらいの
時だったんですよね。その時預けた金で厳しくAUDに証拠金で張ってたら、
今はスワップと差益で鼻血が出そうなぐらい浮いてたんだよなあ…(w

992 :985:03/10/18 20:02 ID:duXGRYQZ
>>991
 「長期的に見て」っていうけど、AUDの場合、10年間のレート変動を見たら現在の円高は
  @ 2000年秋からの円安局面での一時的な押し目
  A 2003/7以降はトレンド転換して円高局面
どちらの解釈も成り立つぞ。@ならこの2年の最高値 56.5円まで円高が進むシナリオが考えられない限り、AUDは「買い建て」すべきだし、Aなら戻りを気にせずに「売り立て」すべきだ。

 でも証拠金取引ではそんな長期的なトレンドをフォローする余裕はないはず(20円円高になっても損切らないだけの金があるならいいけど)。
 だからFX取引は短期的に利ざやをかせぐのが「正しい使い方」であって、株式のように「トレンドに載っかる」という発想は持たない方がいいんじゃない?

993 :984:03/10/18 20:20 ID:drPLfXE2
 >>992

 いや、ほんとに長期の話。で、単一の通貨の話じゃなくて、売り買いまで
含んだすべての通貨、という意味です。そこまで行ってしまうと
手数料分会社(胴元)が儲けるわけで。
 この辺、胴元のいる博打と同じわけではないかな。
 たとえば公営競技は勝○投票券を売ってるのは(原則は)1社。そこで
すべての収入と支出を管理するのだから、穴が出ようが本命が出ようが
どうでもいい。売り上げ総額×払い戻し率/的中勝○投票券、というのが
戻しであって、払い戻し率は固定な訳だから。

 でも、短期的にやるもの、と考えるのは、そうなのかも。
 この辺はスワップ重視の意見もわかる気がするし、難しい所だ。
 スワップはわずかなもの、それを期待しない方がいい、っていうような
ことはどこぞの会社の注意書きにありましたな。

994 :985:03/10/18 20:40 ID:duXGRYQZ
>>993
 スワップ狙いなら、安心感を優先してレバ3倍程度にしておいた方がいいよ。
 これだったらAUDで50円まで円高が進んでも保証金は確保されるから、スワップを「楽しみながら」受け取れる。
 それに、スワップ金利は外貨普通預金よりもずっと有利だしね(CITIBANKの外貨普通預金金利なんて一律0.05%/年だしね)。

 でも、トレーディングしたくなるよ、きっと。1週間でリターン20%とか経験したらやめられなくなる。
 そしてやめるときは、一気に損失が出てしまったとき(例:9/19→9/22みたいに窓明けて円高が進んだ時など)。それまでの儲けの大半を吹っ飛ばしてしまうことが多い。

 俺も8月にGBPとEURの含み損が合計で100万円超えたときには寝付けなかったよ。おかげで9月の回復を待てずに、127円台で損切りしてしまった(下から2行目の -524,418)
 で、今はまたーりスワップ狙いです。

995 :名無しさん@大変な事がおきました:03/10/18 20:44 ID:duXGRYQZ
新スレ建てました:
 http://money.2ch.net/test/read.cgi/deal/1066477429/

996 :名無しさん@大変な事がおきました:03/10/18 21:00 ID:d+H5frbB
最近のポンド179円台になった時は、スワップ狙い+博打的意味合いで大勝負に出ようと思ったのですが、
ポンドがあの状況になると底なしですから、怖くて手が出せませんでした。
あの時点で勝負に出た勇者はいませんか?




997 :名無しさん@大変な事がおきました:03/10/19 00:11 ID:xvrbLh+Y
>>996
そもそも発想が間違ってないか。994にある通り、スワップを狙うんなら、10円、20円、円高になっても耐えられる
レバを想定して買うべきなんであって、もしそうした計算がなりたってるなら、怖いと思わなかったはずだ。
ところが、スワップ狙いと言っているにもかかわらず、博打的だという。
スワップと博打狙いが結びついたら、遅かれ早かれ破綻するに決まっている。
結局、だからこそ買えなかったんだろう? 発想の根底から変えたほうがいいね。


998 :996:03/10/19 00:38 ID:lUqMs1DL
>スワップと博打狙いが結びついたら、遅かれ早かれ破綻するに決まっている。

だから大勝負って書いたんだけどな。
仮にレバ云々熟考してても、普通あの時点でポンドを、しかも大量に買うのは誰でも怖いと思うでしょ。
自分の金で自己責任でやっているんだから。。

999 :名無しさん@大変な事がおきました:03/10/19 01:48 ID:aBs+ENww
>>996
180.85で買った。
180を切った時は焦ったが、175まで耐える気だった。
179、178と一円下げる度に買い足そうと思ったが、下げずに反転、
追撃弾を入れながらポジを膨らませて、今も持っている。

1000 :名無しさん@大変な事がおきました:03/10/19 01:50 ID:aBs+ENww
キリがいいから、1000取っとくか。
続きは次スレで。↓
http://money.2ch.net/test/read.cgi/deal/1066477429/



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