【くりっく】クリック365について7【確定申告の季節

【くりっく】クリック365について7【確定申告の季節

1 :Trader@Live!:2006/12/27(水) 00:37:08.39 ID:cAfA0jRK
語れ

2 :Trader@Live!:2006/12/27(水) 00:37:43.17 ID:cAfA0jRK
テンプレ

▼過去スレ
【くりっく】クリック365について6【タオルとCM】…前スレ
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1156593790/
【指定決済希望】クリック365について5【マージンカット】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1146287900/
【1月以降の】クリック365について4【手数料】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1135186992/
【メリット】クリック365について3【デメリット】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1129526496/
【12月までは】クリック365について2【最強】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1126155286/
クリック365について
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1114608056/

▼関連スレ(先物板)
くりっく365 取引所為替証拠金取引
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/deal/1116126249/

◆くりっく365
http://www.click365.jp/index.shtml

◆為替証拠金取引参加者一覧(五十音順)
http://www.click365.jp/howto/index02.shtml

◆税法上のメリット
http://www.click365.jp/point/index03.shtml

◆テレビCM
http://www.click365.jp/publish/index02.shtml

3 :Trader@Live!:2006/12/27(水) 00:53:55.31 ID:2d0/6rmU
>>1


4 :Trader@Live!:2006/12/27(水) 00:59:41.38 ID:WSp7kb1b
税金の計算は取引日ベース?決済日ベース?

5 :Trader@Live!:2006/12/27(水) 01:00:16.80 ID:FiuHxoqX
くりっくのセミナー行ったら何か粗品貰える?
京都観光ついでに行ってみようかな(交通費は経費だよな)

6 :Trader@Live!:2006/12/27(水) 01:17:57.32 ID:a9MjrjGo
スタアセ ;1万通貨で210円(デイトレ決済時は無料)
三貴   ;1万通貨で210円(デイトレ決済時は無料)
リテラ  ;1万通貨で315円(デイトレ決済時は?)
コスモ  ;1万通貨で365円(デイトレ決済時は無料)
入や萬成 ;1万通貨で420円(デイトレ決済時は無料)
エース交易;1万通貨で420円(デイトレ決済時は無料)
東京コム ;1万通貨で525円(デイトレ決済時は?)
ウツミ  ;1万通貨で525円(デイトレ決済時は?)
豊    ;1万通貨で1050円!?(デイトレ決済時は無料)

7 :Trader@Live!:2006/12/27(水) 01:40:50.80 ID:NXYab3FO
>>5
多分、タオル。

8 :Trader@Live!:2006/12/27(水) 13:52:11.81 ID:hFxXP2VI
>>4
税金の計算は受渡日ベースが基本だと思うぞ。
法令等で規定されているわけではないので、
税務署の担当により判断が約定日ベースになる場合もあるので注意。

9 :Trader@Live!:2006/12/27(水) 13:55:42.03 ID:hFxXP2VI
それにしても今年はくりっくもずいぶん大きく成長したな。
スタートしてすぐに始めた頃は、一日全通貨で数百枚だったのがね。

若輩ながら、通算して少しは市場の成長に貢献していると思うぞ。
タオルの質を上げるのではなく、貢献度に応じた満足がほしいね。

10 :Trader@Live!:2006/12/28(木) 00:24:26.02 ID:7WdU7S7W
月間100万枚だろ
取引所は儲かるかもしらんが
業者は大して儲からんな


11 :Trader@Live!:2006/12/28(木) 01:26:22.12 ID:xj4B+Nya
指し値があまりかけ離れたところにおけないのがつらい。

年明けから本格的にくりっくかと思っているのだが、
例えば、2円置きに買い下がりしようと思ったら、
どういう形でみんな売買する?

12 :Trader@Live!:2006/12/28(木) 02:19:55.95 ID:03C9v/2i
>>11
離れてても、指し値置けるよ。

13 :Trader@Live!:2006/12/28(木) 06:59:51.45 ID:n9zYYsmG
指し値制限あるんだけど


14 :Trader@Live!:2006/12/28(木) 08:29:22.21 ID:fdESa+/P
つか通常仕様だとGTCが無いしさ
まめに見たほうがいいよ


15 :Trader@Live!:2006/12/28(木) 13:50:59.81 ID:sEQOJjLk
課税所得で何百万からくりっくに移行したほうがいいですか?

16 :Trader@Live!:2006/12/28(木) 13:56:08.26 ID:YeWDcOXo
課税される所得金額 (千円未満切捨て)
税率
控除額

195万円以下
5%
0

195万円超〜330万円以下
10%
97,500円

330万円超〜695万円以下
20%
427,500円

695万円超〜900万円以下
23%
636,000円

900万円超〜1,800万円以下
33%
1,536,000円

1,800万円超
40%
2,796,000円


17 :Trader@Live!:2006/12/28(木) 23:23:21.63 ID:tTUnUA3+
330万

18 :Trader@Live!:2006/12/29(金) 00:38:44.45 ID:wpx4+2qD
>>16
つーか住民税もあるだろ
あほ

19 :Trader@Live!:2006/12/29(金) 06:05:16.10 ID:H5hxh+DR
収入無しだと38万まで申告不要。

20 :Trader@Live!:2006/12/29(金) 07:53:23.94 ID:0iX9VoT+
だから、給与・事業所得・他の雑所得一切なし独身なら利益700万くらいまでくりっくが損


21 :Trader@Live!:2006/12/29(金) 11:47:32.85 ID:YOjvuR9H
あ、前回の申告の時手数料引くの忘れてたかも
手数料って帳票に載っている時点で引かれてたっけ

22 :Trader@Live!:2006/12/29(金) 17:11:47.25 ID:5YjX5Mps
336万で逆転かな。
利益ベースだとFXは控除があるからもっと大きいな。


23 :Trader@Live!:2006/12/29(金) 20:45:42.56 ID:u/cX4x3l
>>13
制限があるかどうかは、業者によって違う。

24 :Trader@Live!:2006/12/29(金) 20:56:18.43 ID:FC+7Dv9r
損失繰越なんかの優遇や税金以外の負担への影響を考えたら、
税率同じならくりっくの方が有利なんだけどな。

25 :今年の収支:2006/12/29(金) 22:57:11.79 ID:Bv3Pk1e5
今年の収支

株   −280万
為替 −351万
競馬 +830万
宝くじ +2億(予定)

26 :Trader@Live!:2006/12/29(金) 23:01:29.81 ID:IzfF8jLI
↑破滅コース

27 :Trader@Live!:2006/12/29(金) 23:54:26.52 ID:3xEh70rq
>>25
来年は競馬だけやりなさい

28 :Trader@Live!:2006/12/29(金) 23:55:52.03 ID:n7Cc/88I
>>25
来年は宝くじだけやりなさい

29 :Trader@Live!:2006/12/30(土) 07:01:29.76 ID:cbQUM2eJ
くりっく365のひといる?夜中1時以降、米ドル119.10ってタッチしましたか?売値で。
ログインできなくなってしまったので教えてください
今年もお疲れ様でした

30 :Trader@Live!:2006/12/30(土) 08:47:58.95 ID:od39S9/4
2005年10月24日より前の約定履歴が消去されちゃたね。
昨年の確定申告時にエクセルに貼り付けておいてよかった。
取引の基本データなので、過去10年位はシステム側で保持して当然と思うのだが。

31 :Trader@Live!:2006/12/30(土) 09:46:38.38 ID:sgX32MgS
当然と思うなら、業者にそう言え

32 :Trader@Live!:2006/12/30(土) 09:53:31.92 ID:Z22XuLyR
>>30
税務署にはあるんじゃね?


33 :Trader@Live!:2006/12/30(土) 17:08:42.72 ID:od39S9/4
>>31
君が必要性を感じないのはわかったが、
取引開始以来の儲けを確認したり、帳簿作成やチェックに便利だぞ

34 :Trader@Live!:2006/12/30(土) 17:56:55.33 ID:Z22XuLyR
>>33
君が便利だと思うことはわかったが、>>31


35 :Trader@Live!:2006/12/30(土) 18:20:47.35 ID:od39S9/4
>>34
納税書類を作成しつつ照合していたら気がついた。
僕は全データ保管済み。

不都合を感じる人がいないらしいということは了解したので、クリックに余計なシステムを負担をかけさせないのが吉。

36 :Trader@Live!:2006/12/30(土) 20:18:16.98 ID:Z22XuLyR
>>35
基本だな。過年度まで問い合わせられる
可能性があるのだから。

37 :Trader@Live!:2006/12/30(土) 22:36:23.20 ID:M416qUoc
誰かコスモの人いる?
手数料が今年150円から来年365円に値上がりするんで、別のクリック業者に
乗り換えようと思ってるんだけど、同じ考えの人っていないかな?


38 :Trader@Live!:2006/12/30(土) 22:57:44.18 ID:sgX32MgS
さ、今年も申告の季節か

39 :Trader@Live!:2006/12/31(日) 07:38:05.03 ID:fkDkSUEj
損失繰越


40 :Trader@Live!:2006/12/31(日) 14:33:29.10 ID:A5IBT4lQ
クリックのデメリットってあるの?

41 :Trader@Live!:2006/12/31(日) 14:43:05.69 ID:VsH8jCgk
>>40
ありすぎだろw
手数料、通貨ペアなど買いたらきりが無い
でも税金のメリットがでかい...orz

42 :Trader@Live!:2006/12/31(日) 19:36:37.66 ID:A5IBT4lQ
年間利益200万以下ならくりっくより税率やすいですよね?

43 :Trader@Live!:2006/12/31(日) 19:47:11.42 ID:iQtT5Ja8
>>42
年の途中で200万円位はあっという間に含み益が膨れ上がって、税金が来年高いとか、扶養・保険が外れるとか、両建てでヘッジできないかとか、ディーラーチェックが気になるとか、いろいろな妄想で調子を崩す。
無収入かつ絶対儲けない自信があるなら他がお勧め。


44 :Trader@Live!:2007/01/01(月) 02:45:13.21 ID:VfctDD+s
>>37
業者として利益をあげないといけないのは分かるけど、コスモが正規料金に
戻すなら、新規建ては開設済みの三貴でやろうかな、と思ってる。
元々、ポンもユロもけっこう下の値なので、決済がやりにくくなってたし。

三貴がシステムも本体もどうなのか、分からないのが怖いが。


45 :Trader@Live!:2007/01/01(月) 03:15:26.91 ID:cUpw1fd5
クリック365なら源泉徴収票いる?

46 :Trader@Live!:2007/01/01(月) 03:20:02.23 ID:8WT3JY4e
必要、申告書B

47 :Trader@Live!:2007/01/01(月) 08:26:16.45 ID:yNvRuzg2
>>37
リテラに換える予定。
クイック入金可能。手数料315円。日経225先物取引予定もあるため。

48 :37:2007/01/01(月) 10:47:10.02 ID:2yjVCJHO
>>44
俺はとりあえずスターアセットでやる予定だけど、三貴も開設するかも。
不安はシステムの面だけなんだけどねー。

>>47
ほかの投資もやる予定があれば、選択の幅も広がるんだろうけど。
FXしかやらないと、手数料が安いほうにいっちゃうんだよなあ。

49 :Trader@Live!:2007/01/01(月) 13:28:54.59 ID:z8AwCCeA
コスモ、キャンペーン終了。

普通はその手の「キャンペーン」は終了しないで
そのまま通常価格としてしまうもんなんだがな。

つまりだ。
現状コスモはくりっくについては赤字だってことだな。
且つ、ウチは値下げ競争からは降りましたよ。っていう意思表示。
よってもう二度と値下げもキャンペーンも無いな。

50 :Trader@Live!:2007/01/01(月) 16:38:41.40 ID:vFBq2XAz
たまに通常価格にもどさないと公取から文句言われるからだろ
またすぐに下げるよ

51 :Trader@Live!:2007/01/01(月) 18:15:31.34 ID:tpbyAowf
下げなきゃ客がつかんわな
どの業者も同じになってしまうのがくりっくの怖いとこ
値下げ競争に陥りやすい

52 :Trader@Live!:2007/01/01(月) 18:54:14.18 ID:z8AwCCeA
>>50
もうキャンペーン価格から戻さないつもりならそれを
改訂という形で通常価格にしてしまえば公取は文句を言わない。
逆にキャンペーン期間の方が長いのにたまに戻したりして
言ったりきたりしてる方が二重価格と言われやすい。

なのにあえてプレスリリースと言う形で広くアナウンスして
戻したのは恐らく当面の間は価格変更はありませんよというアピールかと。

53 :Trader@Live!:2007/01/02(火) 13:38:34.47 ID:ta+NBR4V
すみません
スターアセット使っているんですが、こないだまでは普通にIEでログインできたのに
今日やってみたらIEがフリーズしてログインできません
環境はなにも変えていないのですが、うちのPCがおかしいんでしょうか
みなさんログインできてますか?
Firefoxだとログインできるのになあ

54 :Trader@Live!:2007/01/02(火) 14:17:29.81 ID:jjHWwTVR
基本的な質問で申し訳ないが、
決済しなければ税金かからないですよね?
20年後くらいに決済予定なんだけど、今年は一応含み益があるもんで。。。


55 :Trader@Live!:2007/01/02(火) 14:21:41.32 ID:Oj0DyMrb
スワップには税金つきますよ。確定損益ですし。
利食いをしなければ関係ないです。

56 :Trader@Live!:2007/01/02(火) 16:22:37.10 ID:ta+NBR4V
オブジェクトエラーとかでてましたがなんとかログインできましたw
よかったw


いまクリックで毎月40万ほどスワップ得てます
スワップが年間で500万のでもう50枚ほど追加します
決済したら20%もってかれちゃうので決済なしでためていくのがいいですかね

57 :Trader@Live!:2007/01/02(火) 16:26:23.10 ID:sV6Mcd+K
そろそろスワップの取り扱いについて通達だされそうだな

58 :Trader@Live!:2007/01/02(火) 22:46:06.84 ID:CYFtwWFD
>>56
スワポが月に40万も出る建て玉決済したらふつう20%で済まないんじゃ?

59 :Trader@Live!:2007/01/02(火) 22:46:26.44 ID:CYFtwWFD
ごめん忘れて。
ここくりっくスレだった

60 :Trader@Live!:2007/01/03(水) 01:59:32.16 ID:ejSN63VK
クリックしか使ってないっす

でもほんとにスワップ派を狙うならレバ200倍とかのほうがいいよね
レバ10倍ほどから運用はじめて、スワップがたまるごとに徐々にポジを増していく
最初の安全なレバを維持しつつ、レバ200倍までポジとり続けられる

レバ20倍くらいのとこだとすぐ保証金満タンになっちゃうからなあ

61 :Trader@Live!:2007/01/03(水) 10:54:41.82 ID:flTe8pV/
お、スプが狭くなってきた
やっぱ東京が休みの早朝は取引量少ないんやね

62 :Trader@Live!:2007/01/03(水) 11:13:20.37 ID:RdjS0AAZ
でもレバ100、200倍でいくら資産を増やしても決済するときせいぜい年7〜800万に押さえないとならんからねえ
1年750万×40年として一生で3億
いくら資産が増えても現金化したとき損になれば意味ない
スワップ3億越えたら税制改正までもうためまくるしかなくなる


63 :Trader@Live!:2007/01/03(水) 11:14:29.81 ID:RdjS0AAZ
↑はレバ100〜200可能の非取引所業者の話ね

64 :Trader@Live!:2007/01/04(木) 01:58:09.70 ID:LAK7f59J
コスモから切り替えたいが、紹介キャンペーンなどで金や金券類
もらえるところないの?

65 :Trader@Live!:2007/01/04(木) 20:03:57.05 ID:fa51HQe2
>62
なんで年7,800に抑えないといかんの
累進課税のことかな
40年もスワップためてたら使う前に死んでしまうぞ
金はためたら使わないと
意味がよくわからんな
もっと考えてること詳しく教えてちょうだいな

66 :Trader@Live!:2007/01/04(木) 20:12:40.94 ID:zhbNm7h0
金を使ったら負け
この貧乏人めが

67 :Trader@Live!:2007/01/04(木) 20:14:06.54 ID:fa51HQe2
1000万を年利25%の複利でまわせば10年で1億でしょ。
25%なら米ドルならレバ5倍程度で軽く達成だし。

実際のところ、
税金を払わずにその分も複利でまわしていって一気に増やした後にまとめて税金を払う
税金を細かく払って元金減らしつつも運用していく
どっちが得なのかな
10年後に10年分まとめてとられてたら意味ないかw

まぁ生活に必要なだけ徐々に離隔していけばいいのかも。
もしくは海外に移住してから離隔とかwwwよくわからんけど

68 :Trader@Live!:2007/01/04(木) 20:20:04.93 ID:6fFpaNzt
くりっくの業者ですわっぷを決済なしで建て玉に使えるところってあるんですか?

69 :Trader@Live!:2007/01/04(木) 20:31:14.65 ID:84VZclpX
それ言っちゃあだめだろw

スワポ複利運用のためには、
・スワップがポジを閉じなくても実現利益になる
・スワップが含み益でも、含み益を証拠金に使える
のいずれかじゃないとダメ。

結論を言うと、くりっくや害コムってスワポ複利運用できないんだよね。
セントラル短資が根強い支持があるのはこのため。

70 :Trader@Live!:2007/01/04(木) 20:31:55.94 ID:MnAcd6si
クリックって決済するまで税金払わなくてもいいんですか?

71 :Trader@Live!:2007/01/04(木) 20:35:59.63 ID:84VZclpX
>>70
そうだよ。

72 :Trader@Live!:2007/01/04(木) 21:06:07.34 ID:MnAcd6si
くりっく365業者は、どこがおすすめですか?

73 :Trader@Live!:2007/01/04(木) 21:18:36.43 ID:foYLAdOj
クリックは決済しなければ永遠に税金払わなくていい。
そのかわり永遠にその金は使えないけどな。

74 :Trader@Live!:2007/01/04(木) 21:34:59.37 ID:ZjYPcEn1
くりっくで複利運用したければ、
ポジを決済してすぐ立て直せば良いじゃないか。
多少のロスがあるが、税金が気になるくらいの利益があるなら
安いもんだろ。

75 :Trader@Live!:2007/01/04(木) 21:40:29.44 ID:zhbNm7h0
損が出ている時にロールすれば税金払わなくていいし
ウマーだわな


76 :Trader@Live!:2007/01/04(木) 21:42:16.68 ID:8vWX/s/2
まあ結論はスワップ目的ならくりっく使うなってことだ罠

77 :Trader@Live!:2007/01/04(木) 21:43:17.08 ID:zhbNm7h0
>>76
ぜんぜん違う罠

78 :Trader@Live!:2007/01/04(木) 21:48:33.78 ID:nP80Tupr
クリックって証券会社の社員でもOK?

79 :Trader@Live!:2007/01/04(木) 22:04:37.94 ID:RqiZtvSK
くりっくと非取引所の損益って
相殺できる?

80 :Trader@Live!:2007/01/04(木) 22:29:37.19 ID:pUAuOc/0
サラリーマンなんですが、スワップ狙いで、1年に5回程度しか売買しないとしたら、
いくら以上利益を出したらクリックの方が良いとか教えて下さい。


81 :Trader@Live!:2007/01/04(木) 22:38:11.84 ID:8vWX/s/2
くりっくってなんですか?教えてください。

82 :Trader@Live!:2007/01/04(木) 22:38:56.77 ID:8vWX/s/2
各社手数料はいくらですか?
教えてください。

83 :Trader@Live!:2007/01/04(木) 22:39:52.38 ID:8vWX/s/2
くりっくとほかのはどう違うの?
教えてください。

84 :Trader@Live!:2007/01/04(木) 22:40:36.44 ID:8vWX/s/2
年収400万なんですけどくりっくつかうと有利?
教えてください。

85 :Trader@Live!:2007/01/04(木) 22:42:22.73 ID:zqGlUIYM
すわっぷってなんですか?
教えてください。

86 :Trader@Live!:2007/01/04(木) 22:43:00.61 ID:zqGlUIYM
きんゆーとりってなんですか?
教えてください。

87 :Trader@Live!:2007/01/04(木) 22:43:51.25 ID:zqGlUIYM
マット今井ってなにものですか?
教えてください。

88 :Trader@Live!:2007/01/04(木) 22:50:22.30 ID:8vWX/s/2
くりっくの本社はどこにあるの?
教えてください。

89 :Trader@Live!:2007/01/04(木) 23:06:49.80 ID:foYLAdOj
為替王って信じていいですか?
教えてください。

90 :Trader@Live!:2007/01/04(木) 23:59:20.07 ID:8vWX/s/2
ゆとり教育ってなんですか。
教えてください。

91 :Trader@Live!:2007/01/05(金) 00:05:15.92 ID:ap0arDQ4
海は死にますか?

92 :Trader@Live!:2007/01/05(金) 00:08:14.36 ID:0zuB9Hcq
>>69
> 結論を言うと、くりっくや害コムってスワポ複利運用できないんだよね。

証拠金の全てがswapになるまで成立しない結論ですね。

93 :Trader@Live!:2007/01/05(金) 00:37:29.38 ID:qKyK3odv
>>80
年収にもよりますが、多分税率20%より低くなることはないと思うので
税金面ではクリックが安心です。ただ、給料以外の収入が20万を
超えないならあまり関係ないかもしれません。

94 :Trader@Live!:2007/01/05(金) 08:08:25.48 ID:LRVODaZh
で、今お勧めの会社はどこなの?
どこの会社使ってもシステムは同じ?

95 :Trader@Live!:2007/01/05(金) 08:14:07.10 ID:0zuB9Hcq
>>69
swapを新規建て玉に使うことと、swapを利用して複利運用することとは違う。

>>73
swapのぶんだけ出金すれば使える。

>>74
有効証拠金のほとんどがswapで占められるまでは、複利運用可能。


96 :Trader@Live!:2007/01/05(金) 08:22:23.65 ID:P/KXz61T
独自なものを希望するなら、ユニマット山丸だな
いつでもログインできる、チャートが見られるなどの機能がある
ただ、普通のくりっく仕様になれてると、かなり戸惑うのと、手数料が高い

97 :Trader@Live!:2007/01/05(金) 14:09:39.59 ID:fuzKdJVo
676 名前:無借金男 ◆QbFj4zDe.w [] 投稿日:2007/01/05(金) 14:02:11.35 ID:0uJqPUhuP
いや、もう顔面蒼白、、、
今朝、800万円を割ったので、仕切ろうかと思ったのですが
クリック365はNZDの取引できない時間が長くて
まあ帰ってきてからでも良いかとそのまま仕事に、、、、
今見てみた
うわぁぁぁ、なんじゃこりゃぁぁ
そいえばポン円だけリミットを置いていたのを忘れて
仕切られてました。まさかこんな値付かないだろうと思ってたので忘れてました
しかし、NZDが現在マイナス144万円!!!!!!
残高750万円を割りました。
もう十分です。監視団さんと同じ250万円損したのだから
NZD円81,50円にストップをおきました
あと6pですが、すぐかかるでしょう
さようなら



無借金男も退場だw

98 :Trader@Live!:2007/01/05(金) 16:39:21.00 ID:RsPJjwz5
クロス円高値で買う馬鹿が本当にいたんだね。

99 :Trader@Live!:2007/01/05(金) 23:14:06.89 ID:YlyYTCwz
今サンキ氏んでる?

100 :Trader@Live!:2007/01/06(土) 00:15:08.27 ID:4L/ZHswC
とりあえず見るだけならできてるけど。
e-profitも値は動いてるよ。
ただし発注できるかどうかは未確認。

101 :Trader@Live!:2007/01/06(土) 13:33:50.32 ID:7v5jsg8h
キューイマニアで、くりっくはきついよなぁ。
( ´・ω・`)_且~~

102 :Trader@Live!:2007/01/06(土) 14:47:48.71 ID:BTQOEvtY
くりっくのメリットデメリットがわかるHPとかあったらおしえてください。

103 :Trader@Live!:2007/01/06(土) 15:25:34.34 ID:gkNLsE0+
くりっくのデメリットデメリットがわかるHPとかあったらおしえてください。

104 :Trader@Live!:2007/01/06(土) 15:39:13.60 ID:7BUb6Ulf
デメリット
儲けが330万以下だと税金のメリットがない
値洗いされる
クロス円しかない
その他色々

105 :Trader@Live!:2007/01/06(土) 16:04:29.44 ID:QUUcj2+Y
>>103
そのままキーワードで検索したら山のように出てくるぞ

106 :Trader@Live!:2007/01/06(土) 18:25:48.51 ID:1LnrLNO9
330万以下ってリーマンなら給与所得も含めてでしょ?
なら普通は超えないか?

107 :Trader@Live!:2007/01/06(土) 18:26:29.05 ID:7v5jsg8h
この時期は
冬房あらす
季節かな
      詠み人知らず

108 :Trader@Live!:2007/01/06(土) 18:26:51.29 ID:h0Yzbq94
もちろん超える。

109 :Trader@Live!:2007/01/06(土) 19:02:47.93 ID:7v5jsg8h
愚問失礼します。

くりっく365で、三貴かスターアセットに
しようと思ってたんですが、2chのスレみると悪口のオンパレードorz

このいずれかの会社使われてる方にお聞きしたいのですが、
勧誘の電話かかってきたり、こりゃないぜってな不備ってありますか?

110 :Trader@Live!:2007/01/07(日) 00:44:12.82 ID:GLYy4RMc
>>109
そんなあからさまな不備があったら、そもそもくりっくの参加業者になれない

111 :Trader@Live!:2007/01/07(日) 01:49:02.15 ID:2LG6EUho
>>109
>2chのスレみると悪口のオンパレードorz
実際、使ってる人が多いってことだよ
あと、くりっくを使っても税制優遇の恩恵を受けれない貧困層が
叩いているだけですよ。

112 :Trader@Live!:2007/01/07(日) 02:07:07.01 ID:MaK+pJZc
早朝って取引できないけど
ストップ入れといても、執行されないかな?

113 :Trader@Live!:2007/01/07(日) 02:10:45.04 ID:yHFzOUdQ
三貴使ってるけど
注文出してから約定するまで時間がかかる気がするんだが
気のせいか?

雇用統計のように大きく動く時は
約定するのは動いた後なんだが・・・

114 :Trader@Live!:2007/01/07(日) 04:50:31.81 ID:mQHcRRXs
くりっくのスワップポイントっていくらなの?
http://www.click365.jp/
ここ見ると全部 0 なんだけど

115 :Trader@Live!:2007/01/07(日) 08:48:43.49 ID:rO7zdr2q
>>111
> くりっくを使っても税制優遇の恩恵を受けれない貧困層

なるほど。そういうことだったのか。
文句あるならヨソでやればいいのに
不思議だったんだ。


116 :Trader@Live!:2007/01/07(日) 08:50:06.23 ID:MaK+pJZc
くりっくでデイトレで利益出せるやつは神。

117 :Trader@Live!:2007/01/07(日) 08:51:31.94 ID:yHGO5yY4
くりっくを使うメリットではないんだけど、
くりっくのサイトでその日の出来高が見られるのはありがたい。

118 :Trader@Live!:2007/01/07(日) 08:58:31.22 ID:MaK+pJZc
>>117
でも税金はいいと思わないか?
非くりだと50%も・・・

119 :Trader@Live!:2007/01/07(日) 08:59:59.66 ID:uFrl0eeL
>>114
スワップ0だから0になってるのさ
無問題

120 :Trader@Live!:2007/01/07(日) 09:19:40.55 ID:yHGO5yY4
>>118
何で俺に言う?

121 :Trader@Live!:2007/01/07(日) 09:35:44.96 ID:MaK+pJZc
>>120
くりっく使うメリットは無いって、
見間違えた・・・

122 :Trader@Live!:2007/01/07(日) 12:27:21.86 ID:s4crWph1
>>109
勧誘の電話とかは無いよ
俺も最初気になって躊躇したけど1回も無い

123 :Trader@Live!:2007/01/07(日) 13:03:39.85 ID:l1Jb+HzP
>>122
先物は電話が禁止になったんだが…
少しはニュースぐらい見てくれ

124 :Trader@Live!:2007/01/07(日) 13:40:51.69 ID:u3ADMHLc
ところでスタアセでも年間損益計算書って貰えるの?

125 :Trader@Live!:2007/01/07(日) 14:44:13.02 ID:S/cYp3om
>>124
スタアセは勝手に送ってくるよ。

126 :109:2007/01/07(日) 15:06:56.67 ID:SarTLC9J
皆さま情報誠にありがとうございました。

他スレで今だに電話勧誘きたって話になっていて、
ちょっと気になっていたんですが、
お陰さまで一先ず安心しました。重ねて御礼申し上げます。

127 :Trader@Live!:2007/01/07(日) 17:11:24.93 ID:u3ADMHLc
>>125
ありがd

128 :Trader@Live!:2007/01/07(日) 18:43:54.54 ID:yHFzOUdQ
くりっくとFX
総合点でどっちがいいのでしょう?

129 :Trader@Live!:2007/01/07(日) 18:46:44.97 ID:x4qeFRTR
>>128
何を重視するかで加重するポイントが変わってくる
一般化して「どっちがいい」なんて決められるもんじゃない

130 :Trader@Live!:2007/01/07(日) 18:47:14.80 ID:JaivRG5A
>>128
年収で全然違うだろ。

131 :Trader@Live!:2007/01/07(日) 18:49:21.17 ID:yHFzOUdQ
>>129
税制無視で
使い勝手とコスト重視で

132 :Trader@Live!:2007/01/07(日) 18:50:14.39 ID:u3ADMHLc
>>131
税制無視したらクリック使う意味が無い!

133 :Trader@Live!:2007/01/07(日) 18:50:20.01 ID:iKEj3SPa
>>131
税金無視ならくりっくにする必要がないかも

134 :Trader@Live!:2007/01/07(日) 18:50:57.07 ID:iKEj3SPa
税金無視って言うか税金の話は外したらって事で

135 :Trader@Live!:2007/01/07(日) 18:52:00.06 ID:yHFzOUdQ
>>132-133
そういうことですかい
くりっくのメリットは税制だけなの?


136 :Trader@Live!:2007/01/07(日) 18:53:55.38 ID:JaivRG5A
>>134
税金の話を外したら、くりっくは糞尿レヴェル

相対>>>>>>>【超えられない壁】>>>>>>>くりっく

137 :Trader@Live!:2007/01/07(日) 19:22:40.57 ID:PzZ1xBYy
役人が簡単に甘い汁吸うために考案されたのがくりっくなんだからさ、
文句ばっか書いてないで少しは多めに見てやらないと
いつまで経っても今の相対業者の累進課税制度が改善されないぞ
みんなでくりっくを使いましょ〜

138 :Trader@Live!:2007/01/07(日) 19:24:27.01 ID:rO7zdr2q
市場や環境に合わせて適切な選択をできない人が
なぜ投資やってるのだろう。カモですか?


139 :Trader@Live!:2007/01/07(日) 20:24:49.27 ID:F+PpgH+c
使いたくない奴は、使わなければ良いだけのこと。
こんなところで、グダグダ言うなら別のところに行け。

140 :Trader@Live!:2007/01/07(日) 21:25:34.48 ID:DI1YgDa2
僕はストップ狩りが起こりにくい点を評価して使っている。
 ・取引所はレートをださない。
 ・レートを供給している3社のうちの有利なレートが採用されるため、ストップ狩りには3社の共謀が必要。

141 :Trader@Live!:2007/01/07(日) 21:27:12.73 ID:thD+lYGa
異常値の件は

142 :Trader@Live!:2007/01/07(日) 21:58:15.76 ID:DI1YgDa2
>>141
儲けを狙ったストップ狩りとは異質。
異常値が出ても誰も責任を取らない。
=取れない。呑んで益をプールしてないから。



143 :Trader@Live!:2007/01/07(日) 22:10:54.86 ID:pzCwsZhK
2年前に購入したノーパソを経費で落とせますか?

144 :Trader@Live!:2007/01/07(日) 22:20:43.15 ID:Zi5N7yFh
>>140
よく言うぜw
昔異常値でストップ狩られたぞ。
抗議しても全く取り合ってもらえなかった。

145 :Trader@Live!:2007/01/07(日) 22:50:41.83 ID:DI1YgDa2
システムに不信感を持ったならその業者から離れるのが吉。
安心して証拠金を預けられないと取引のリズムにも悪影響が出るよ。

146 :Trader@Live!:2007/01/07(日) 23:00:49.42 ID:5fAJiuYV
金融先物取引法によれば業者は事故が起こった時のために準備金をプールしてる筈だが?

147 :Trader@Live!:2007/01/07(日) 23:23:56.24 ID:DI1YgDa2
(金融先物取引責任準備金)
第八十一条  金融先物取引業者は、内閣府令で定めるところにより、金融先物取引責任準備金を積み立てなければならない。
2  前項の準備金は、金融先物取引の受託等に関して生じた事故によりその委託者等の受けた損失の補てんに充てる場合のほか、使用してはならない。ただし、内閣総理大臣の承認を受けたときは、この限りでない。

金融先物取引責任準備金
 金融先物取引法第82条第1項の規定にもとづき、金融先物取引等を行う生命保険会社が、金融先物取引等の委託などに係る事故による委託者の損失の補填に備えて積み立てる金額です。

金融庁の許認可なので、ちょっとやそっとの事故では対応してもらえない。


V 金融先物取引業者の監督に係る事務処理上の留意点
V−2−5 金融先物取引責任準備金
法第81条に規定する金融先物取引責任準備金は、次の要件を満たす場合に限り取崩しをすることができることに留意するものとする。

@金融先物取引業者の役員又は使用人による違法又は不当行為等の事実が認められること。

A取崩し額が、損失の補填に必要な額に応じた適正な額であること。

148 :Trader@Live!:2007/01/08(月) 00:23:04.68 ID:FzGFnI7L
ぶっちゃけ横領や背任による顧客への損害保証ぐらいしか使い道なさそうな規定だな

149 :Trader@Live!:2007/01/08(月) 01:11:02.67 ID:ksXD4SoI
>>144
異常値ってどのくらい出たの?

150 :Trader@Live!:2007/01/08(月) 03:01:54.18 ID:37v+MNwN
くりっくwww

151 :Trader@Live!:2007/01/08(月) 07:51:02.12 ID:1tJ7cpYn
ここログインして値段見れないときって何をインスコすればいいんだっけ?

152 :Trader@Live!:2007/01/08(月) 09:08:45.47 ID:CMfHViqn
>>149
オープンからスプが何十倍に広がった
ストップ付いても訂正ナシ
完全なくりっく側のミスだったが規定が無いとしてうやむやにした

その後補償規定を定めたが
次の事件が無いから実際やるかはわからん



153 :Trader@Live!:2007/01/08(月) 11:57:44.98 ID:tkHFATar
クリックはどこの業者がいいの?

154 :Trader@Live!:2007/01/08(月) 12:21:43.57 ID:5pfwL3g5
>>152
ということは現在は異常値での対応は問題なしになったの?
くりっくが異常値にたいして悪徳業者なみの対応で関係者を震感させたね

155 :Trader@Live!:2007/01/08(月) 18:32:49.06 ID:PqF8Bl8E
くりっくの擁護すると訳分からん粘着されるのが嫌なんだが

単独でやってる業者と違って規定に無いことがやりにくいって側面があるのかもな
もちろん悪徳なだけの可能性もあるが

156 :Trader@Live!:2007/01/08(月) 20:18:11.74 ID:hMmFQdBv
>>155
税の優遇を受けながら粘着を嘲うのも、また一興。


157 :Trader@Live!:2007/01/09(火) 13:51:58.97 ID:yGnHGuCV
サラリーマンで、年収600万、給与所得400万です。
これだと20万以上の利益を出したら、最低でも30%の税率になるということですよね?



158 :Trader@Live!:2007/01/09(火) 16:36:36.59 ID:r2oGr22F
申告分離

159 :Trader@Live!:2007/01/09(火) 19:54:08.41 ID:BKgSs3Fd
俺も気になってて
どっちがいいのかわからん状態だ
サラリーマンはくりっくしか選択肢ないのかな

160 :Trader@Live!:2007/01/12(金) 05:18:52.41 ID:Xxubvr22
すでに課税所得195万越えてるなら税金だけ考えればくりっく
スプレッド・スワッフも悪くはないし損失繰越もできる
ただ建玉を指定して決済できないから年末に税金調整とかできない
レバも低いし毎日数時間取引できない時間もあるし…
メリット・デメリットを考慮してどっちにするか決めるしかない

161 :Trader@Live!:2007/01/12(金) 05:23:37.24 ID:Xxubvr22
あと、証拠金があがると以前建てた玉の証拠金まで勝手にあがるみたい
レート上がったから豪ドルが30000→35000になったのは仕方ないが30000時に建てたやつも35000必要になっててむかついた

162 :Trader@Live!:2007/01/12(金) 07:52:39.60 ID:Ik3NSR5L
>>161
レバレッジ1でも為替差益で黒字になるし、なんとかなるっしょ。


163 :Trader@Live!:2007/01/12(金) 13:52:13.59 ID:SAjXQb4v
くりっくwww

164 :Trader@Live!:2007/01/12(金) 13:55:08.43 ID:bscO7J2v
くっりくwww

165 :無借金男◆QbFj4zDe.w :2007/01/12(金) 15:30:39.36 ID:oK2Xr6Gq
損失の繰越申請書を税務署でもらってきた。
3月末までに申請すればいいんですよね?
さかのぼって申請はできないらしいので?一応申告しようと思います


166 :Trader@Live!:2007/01/12(金) 15:38:28.42 ID:mhhzykXn
>>161
強制的になるの?酷いなそれ。

167 :Trader@Live!:2007/01/12(金) 15:39:29.00 ID:bscO7J2v
>>166
どこでも強制的に上がるだろ

168 :Trader@Live!:2007/01/12(金) 16:01:18.75 ID:Xxubvr22
>167
そうなん?
外コムは上がらなかったけど上がるのが普通なのか


169 :Trader@Live!:2007/01/12(金) 20:16:38.32 ID:Ik3NSR5L
>>168
そういうことは確認済の前提で取引いたしますから


170 :Trader@Live!:2007/01/12(金) 21:32:41.84 ID:HBHM8BpP
>>165
15日までだお


171 :Trader@Live!:2007/01/12(金) 23:59:22.38 ID:l7rizLxS
クリック365から、証拠金変更のメールが来た。
豪ドルは3万円、NZドルは3万円に落ちた。
使いやすくなったな。

172 :世間知らず:2007/01/13(土) 00:07:20.02 ID:fQEsFpB6
だれか教えて!
2箇所でバイトした場合って確定申告しないといけないじゃないですかー
もし、しなかった場合ってどうなります?


173 :Trader@Live!:2007/01/13(土) 01:15:08.56 ID:Do6zeIp6
>>172
ここでバイトの話を尋ねるのは、さすが「世間知らず」だなw

174 :Trader@Live!:2007/01/13(土) 01:20:29.00 ID:ilei2b6Y
親切なおれがアドバイス

板違い

175 :無借金男◆QbFj4zDe.w :2007/01/13(土) 02:34:37.29 ID:i/VdNWty
確定申告の季節ってタイトルが入っているからって、、、

またぽじってしまいました
しかも100枚も、、、
出金してなかったのがまずかった



176 :◆Premium.E2 :2007/01/13(土) 02:37:14.56 ID:44IO8Bni
先物と合算できると聞きましたが株もおkですか?


177 :Trader@Live!:2007/01/13(土) 02:45:54.55 ID:N6R2tiEC
のっと、おk

178 :Trader@Live!:2007/01/13(土) 07:20:18.42 ID:k6a/b4Bz
税金の引き落としは5月ぐらい?

179 :Trader@Live!:2007/01/13(土) 11:50:40.13 ID:d8pyZMbS
初めて確定申告をしようと、くりっくのホームページや少しググッてみたが、なんで例がみんな損の繰越ばかりなんだ?
国税局の書類作成ページにも行ったが、はっきりと書いてなく分からんぞ
リーマンなので1表と2表に納税額0円として、3表に利益と2割の税額を書けばいいのか?どこか参考になるページとかだれか知らない?

180 :Trader@Live!:2007/01/13(土) 13:07:09.75 ID:PCeXjYkC
>>179
くりっくでないところが制作したpageをパクっていて、
くりっくでないところは「損したときだけ確定申告するから」
だってりして。


181 :Trader@Live!:2007/01/13(土) 17:20:38.47 ID:xqSBlm0F
>>179
昨年の僕の例でよければ。セン短です。

1 取引の明細を印書して持っていく。
セントラル短資の画面からEXCELに貼り付け印書。
 (「昨年度収支の証明書」はなくても税務署で何も言われなかった。過去2年間とも)
2 可能ならば、1〜2月に届く業者の昨年度収支の証明書(先物の方はあったのでもっていった)
3 源泉徴収票
4 印鑑(銀行印)←使ったかどうか覚えてない。念のため持っていった。
5 通帳(商品先物が損失だったので、振り込む銀行口座を教えるため持っていった)

現地で書く「先物取引にかかる雑所得な等の金額の計算明細書」
がめんどくさい。以下の情報は用意しておく。

種類:外国為替保証金取引
決済年月日:H17・12・23 (最後に決済した日)
数量:3000000枚 (たくさんの通貨やってると言ったら、全部まとめてでOKと言われた)
決済の方法:仕切り
差金等決済にかかる利益又は損失の額:323,548
差金等決済にかかる委託手数料:30,700

あとは、税務署の人に言われるとおりにやったほうが早い。

話かわるけど、
商品先物もやってるのでセン短からくりっくに変えようと思ってるんだけど、
スターアセットってどう? 指標時にサーバ落ちるとかたくさんある?
セン短は、指標時にたまに落ちるよ。木曜日の爆円安時も数回落ちたし。
でもすぐ復旧するので、大事には至らなかったけど。

182 :181:2007/01/13(土) 17:29:04.55 ID:xqSBlm0F
あっ コレ勘違いね。でも銀行口座番号は用意しとくべきだったと思ったのは確か。

誤 : 5 通帳(商品先物が損失だったので、振り込む銀行口座を教えるため持っていった)

183 :Trader@Live!:2007/01/13(土) 17:38:44.44 ID:ImzVHWHq
>>181
サーバーならサンキよりスタアセ
ただ、最近のセン短の不安定さより劣る所は少ないんじゃ・・

184 :181:2007/01/13(土) 18:02:08.23 ID:xqSBlm0F
>>183
ありがとです。
多分デイトレ手数料無料になったからではないかと。デイトレーダの更新ボタン連打を甘く見すぎ。
たぶんそのうち増強するでしょう。
今年はスターアセット並列で使ってみます。

185 :Trader@Live!:2007/01/13(土) 18:52:33.84 ID:7726vNxc
クリック業者は現在11社だが、1年後には何社くらいになってるかな?

186 :Trader@Live!:2007/01/13(土) 22:56:42.16 ID:+hBKaTzq
どうして参加業者増えないんだろ。
リーマンならどう考えてもくりっくだと思うんだが。

187 :Trader@Live!:2007/01/14(日) 00:09:50.12 ID:TVGOfdhJ
>>186
(業者側からみた)儲け幅が低いからじゃないかな?
ふつうのFX取引を提供した方が自分が儲かるから。

ところでクリック365業者でポジション毎の決済ができるのって
現時点ではスターアセットだけ?ほかにもあるの?

188 :Trader@Live!:2007/01/14(日) 02:38:02.06 ID:zo9wqq6Y
>>187
「ポジション毎の決済」って建玉指定のこと?
だったら勘違いでは?
ttp://www.starsec.jp/service/fx/click365/faq/trade.html#a11

意味を取り違えてたらスマソ。

189 :Trader@Live!:2007/01/14(日) 09:58:22.86 ID:+psalfCE
>>186 漏れもそう思って、年末からくりっくと相対を併用しているが
税金以上に手数料が馬鹿にならないと思う。下手と言われればそれまでだが・・・orz



190 :Trader@Live!:2007/01/14(日) 13:01:44.95 ID:6OCZkoZV

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/deal/1164362106/l50

191 :Trader@Live!:2007/01/14(日) 13:18:03.54 ID:ntiLA02g
>リーマンならどう考えてもくりっくだと思うんだが。

税金以外にメリットないじゃん。
それを言ったら「リーマンなら外貨MMFだろ」
ということになるね。

192 :Trader@Live!:2007/01/14(日) 13:25:41.96 ID:yiZtTXLc
税金が重くのしかかるくらいの利益が上げられるようになれば
クロス円ペアはくりっくにするつもりだけど、
クロス円しか無い以上くりっくだけにすることはないな。


ランド円・ユロドル・ドルスイ・ポンスイ・ユロスイ
(できればポンドル・オジドル・キウイドル・ドルカナ・ユロカナも)
を扱って、手数料+スプレッドが5〜10pips程度のくりっく業者があれば
即刻そこに乗り換えるんだけど。

193 :Trader@Live!:2007/01/14(日) 13:56:17.17 ID:kLg10Gw9
合成でもしとけや

194 :Trader@Live!:2007/01/14(日) 14:07:15.22 ID:Vb78R+m9
クリックを使う人

・過去に大儲けした人。
・税率50%まで儲ける可能性があると考える人。
・過去に大損した人。
・儲ける年も損をする年もあるかもしれないと考える人。
・収入を得すぎると各種特典が免除されてしまう人(専業主婦、被扶養者)。
・一定の収入があり、クリック通貨と、マイナー通貨ペアのある業者と併用する人。
・業者が俺の証拠金を狙っていると妄想する人。



195 :187:2007/01/14(日) 15:35:03.99 ID:8Q2tPxIQ
>>188
ここの情報をもとに書いたのですが、この情報が間違いだった
みたいですね。失礼しました。

ttp://kawasefxken.blog71.fc2.com/blog-entry-125.html より(抜粋)

●スターアセット証券
そして三貴商事にはない、【ポジション指定決済】が出来るので
この2社で口座を作れば完璧。

196 :Trader@Live!:2007/01/14(日) 16:18:19.10 ID:r3NH5rw6
さっさとドルストレートだけでもつくれよな〜。

あと株に比べて手数料高すぎだぜ。

ていうか 早く税制改革して くりっくだけ優遇とか止めれってかんじだ。

個人は損失繰越できねぇって いかれてんじゃねーのか。この投資の時代に。



197 :Trader@Live!:2007/01/14(日) 17:27:00.89 ID:iRN8HGKa
損失繰越できるじゃん

198 :Trader@Live!:2007/01/14(日) 18:19:39.58 ID:L7bRhHrX
結構大きいメリットとして商品先物の損益と相殺できることがあると思う


199 :Trader@Live!:2007/01/14(日) 19:06:07.02 ID:r3NH5rw6
>>197
相対はできないじゃん

さっさと株とかとも通算できるようにしてほしくないかね

投資はすべて通算可能、税率15%固定、繰越5年可能

希望はこんなのだが 

とりあえずはドルストレート入れて欲しいわ。

200 :Trader@Live!:2007/01/15(月) 01:53:18.42 ID:4OgXhen3
今日とりあえずスターアセットに申し込んでみました。
今まで口座つくるのが面倒で最初につくった日興CGの外為倶楽部でやってましたが
外為倶楽部がなくなるのでどこかにつくろうと思ってたのです。
他を見ると日興は手数料がバカ高いですね。

リーマンなので申告分離のくりっくがいいかなーと思ってます。
そんなに頻繁に売買するわけではなくまったりスワップがたまればいいかと思ってます。

201 :無借金男◆QbFj4zDe.w :2007/01/15(月) 07:34:40.88 ID:t5ilQ6Lw
外為クラブなくなるの〜?
私の最初のFXはそこでやってたんですよ
キャンペーンとかで現金2万円とかよくもらったっけ、、、


202 :Trader@Live!:2007/01/15(月) 08:21:22.39 ID:LPUBQ+Me
株先の損益とも相殺できるのか?

203 :Trader@Live!:2007/01/16(火) 07:14:12.86 ID:ZiGXN/Mx
サンキからペンが届いた

204 :無借金男◆QbFj4zDe.w :2007/01/16(火) 07:38:50.88 ID:AtBPSiyf
サンキのペンの使い方わかりましたか?


205 :Trader@Live!:2007/01/16(火) 13:26:11.78 ID:O+v0aGpq
ばんせい証券から申告用の書類が届いた。
去年は少し儲かってたんだな。
あと、スタアセ証券から来るはず。

206 :Trader@Live!:2007/01/16(火) 22:34:33.90 ID:seOK6gCS
K●BE証券(8709)は16日、社名を4月1日付で「インヴァスト証券」に変更すると発表した。
2月28日開催予定の臨時株主総会での承認を経て商号変更する。
3月で上場1周年になることから、「新たなステージへ移行するべく第弐創業の意味を込める」という。
新社名のインヴァストは、投資を意味する「INVEST」と、広大の「VAST」をつなげた造語という。

207 :Trader@Live!:2007/01/16(火) 22:46:30.80 ID:pMDgN9p0
後半はともかく社名変更自体は事実か。
これって三貴が何か文句つけてもどうにもできない類の話かな?

208 :Trader@Live!:2007/01/16(火) 22:56:56.50 ID:HwVLx7ab
>>202
できる。

209 :Trader@Live!:2007/01/16(火) 23:02:20.61 ID:a0QNGa3y
>>207
文句も何もグループ会社だから。。
そのうち合併するのかね?

210 :Trader@Live!:2007/01/16(火) 23:07:03.65 ID:HbxWlzBO
そういえば、サンキが証券会社になるって話をどこかで四だな。

211 :Trader@Live!:2007/01/16(火) 23:11:18.60 ID:pMDgN9p0
>>209
あ、ホントだ。調べてみたら資本関係あったんだね。
いくらなんでも無関係でコレはやらないか。

212 :Trader@Live!:2007/01/17(水) 11:16:15.10 ID:x9Dr2et9
証券会社に集約して為替も先物も証券もやろうって魂胆か
スタアセみたいだな
しかしイメージの転換は難しい
ハメ殺しの過去から決別しないといかんと思うがね
外務員駆逐してオンライン一本でやれよ
システムも作り直せ
COMパスはダメだ

213 :Trader@Live!:2007/01/17(水) 13:05:13.46 ID:U8jb/zPl
ユニマット山丸使ってる人いる?
ここは、どうよ?

214 :Trader@Live!:2007/01/17(水) 13:27:34.66 ID:uovwWDdm
申告用の書類、添付しないと
税務署から電話かかってくる?

215 :Trader@Live!:2007/01/17(水) 14:20:22.19 ID:X7msLJIA
>>213
いくらシステム的に良くても、
いくら親切でいい会社だとしても、
あの手数料じゃとてもじゃないけど使えないわ・・・

長期ならいいかもしれんがデイトレは無理。

216 :Trader@Live!:2007/01/17(水) 14:30:49.48 ID:DOP1PwKz
ユニマット口座開設申し込みしてみました。
携帯でしか取引しないので、携帯取引の充実には期待しています。
手数料さえやすくなればサンキからの乗り換えも検討します。
まあ、個別決済が出来ないので二つ口座を持っていると取引しやすいです。


217 :Trader@Live!:2007/01/17(水) 15:48:15.20 ID:U8jb/zPl
手数料高すぎるよね・・・

218 :Trader@Live!:2007/01/17(水) 17:45:41.13 ID:DRTBvavY
ユニマットの携帯サイトでチャート見られる機能は感動した
手数料のことがあるので、メインとしては考えられないな

219 :Trader@Live!:2007/01/17(水) 18:59:02.47 ID:I/NLuCM2
http://fx.unimat-yamamaru.jp/faq/
ユニマットのFAQに未決済の含み益やスワップで新規発注できると書いてあるんだが、
これってくりっく365のルール内なのかな?他の業者ではないよね?
尚且つ決済するまでは含み益やスワップには課税されないとも書いてある。

220 :Trader@Live!:2007/01/17(水) 20:37:30.24 ID:MpDcYUSN
ざっと計算してみよう。物凄く稼いでいる人の場合の話ね。

くりっく=20%、個人相対=50%、法人相対=41%。

この数字だけ見るとくりっくが圧倒的有利だが、トータル的にはどうだろうか?
くりっくは業者にもよるが手数料がけっこう高い(スプレッドは悪くないが)。
あと、システムの使いにくさなどの点で、相対ほど利益を上げられないケースもある。

で、くりっくで1000万稼げるなら、相対だったら1360万〜1610万くらい稼げるケースも
あるように思える。

なぜ1360万〜1610万なのか?

 ○くりっくで1000万稼いだ場合

  1000万 − 200万(税20%) = 800万 が手元に残る

 ○個人相対で1510万稼いだ場合

  1610万 − 805万(税50%) = 805万 が手元に残る

 ○法人相対で1360万稼いだ場合

  1360万 − 558万(税41%) = 802万 が手元に残る

こう考えると、果たしてくりっく365が「いちばん得」かどうか、なんとなく疑問に思える。
しかも法人相対でやれば、FXの「負け分」以外でも住宅、食費の一部、交通費の一部、
その他いろんな出費を課税対象額から控除できることを考えるとね。

221 :Trader@Live!:2007/01/17(水) 21:08:53.60 ID:DOP1PwKz
>>219
他も同じっス

222 :Trader@Live!:2007/01/17(水) 21:21:04.80 ID:U8jb/zPl
>>221 どこ?

223 :Trader@Live!:2007/01/17(水) 21:34:53.34 ID:B76NOg7J
>>219
他の業者も昔(といっても、一年位前まで)はそうだった。
キャンペーン価格をずっと続ければ、ユニマット使うんだけどな。

224 :Trader@Live!:2007/01/17(水) 22:02:20.75 ID:VMw83LKS
>>220
>200万(税20%)
分離課税だからこれは良し。
でも
>805万(税50%)
は正しくないな。1600万円台なら税率は住民税込みで43%だ。
それに控除額も考慮されていない。


225 :Trader@Live!:2007/01/17(水) 22:03:05.92 ID:Smw4a93q
去年はFXCMJ使ってて年末に税金が50%と知ってショック。
(利益が出てから税金を調べないとろくなことがないので、
年末に初めて税金を調べた・・・)

ということで今年からくりっくにするつもり。

スイングメインで結局はドル円に行き着いたので、あまりデメリットはない気がするのですが、
実際はどうなんでしょう?

スワップ派だと差益、スワップを証拠金にできない、円高のヘッジができない(合成ポジだと無駄に証拠金が必要)等の
デメリットだらけというのは分かるのですが・・・

ちなみにロスカット20%のばんせい証券にしようと思ってます。
(誰か紹介してくれませんか?)

226 :Trader@Live!:2007/01/17(水) 22:03:53.82 ID:csmnSCJD
>>220
>で、くりっくで1000万稼げるなら、相対だったら1360万〜1610万くらい稼げるケースも
>あるように思える。
これは何だ?工作員かな?

227 :Trader@Live!:2007/01/17(水) 22:23:17.98 ID:zzTZkaFC
>>220様
ご多忙の折大変恐縮ですが、非クリックで30〜60%増で稼ぐ手法をご教示いただけないでしょうか。


228 :Trader@Live!:2007/01/17(水) 22:41:36.85 ID:kkrEgbh0
高レバでのスキャルとかだと、手数料の有無が
相当利いてくるので、有り得なくはないよ。
スイングで100ピピ以上とかを狙うなら、全く
関係ないけど。

229 :Trader@Live!:2007/01/17(水) 23:04:10.83 ID:3EDbaXsF
そっか、デイトレは手数料無料なんてとこでちまちまスキャルやってれば
トータルで効いてくることはあるな。

230 :Trader@Live!:2007/01/18(木) 00:08:47.93 ID:P3F42lFD
でも、ディーラーチェックが無い分、システムさえ使いやすくなれば、
くりっくの方がスキャルしやすい筈なんだよな。

231 :Trader@Live!:2007/01/18(木) 01:02:05.67 ID:EY99s0hP
くりっくでもスプ+2PIPって考えれば手数料無料みたいなものでは?
3貴とかスタアセなら。


232 :Trader@Live!:2007/01/18(木) 01:06:19.89 ID:fRp22Ndf
>>230
スキャルのしやすさというより
5pp〜15pp狙いだとやっぱり手数料の有無がかなり大きいよ
正確には手数料+スプレッドだけど

同一スプレッドの場合、手数料無料と手数料1000円で比べると
無料なら100枚で5ppで5万円の儲け、手数料1000円なら5万円の損失だからね

233 :Trader@Live!:2007/01/18(木) 01:09:57.17 ID:fRp22Ndf
>>231
面倒だから手数料を全部スプレッドに置き換えて考えると
高レバスキャルを1回100枚、月に100回やったとすると
スプレッドが2pp違うと月の収益が200万円違ってくるんだよ

234 :Trader@Live!:2007/01/18(木) 01:18:26.42 ID:rxthy/K4
毎年必ず利益上げる前提ってのがすごいな


235 :Trader@Live!:2007/01/18(木) 02:25:18.61 ID:UFm4RnQ/
>>234
年で見て毎年勝つ自信ないんだったらFXなんてやらない方がいいよ。
たんに毎年勝つだけなら誰だってできるだろ。
問題は毎年”いくら”勝てるのかという点だろうな。

毎年50万勝つ程度なら、本気でやれば殆どの人にはできるだろう。
しかし50万勝つためにFXに費やした時間をマクドナルドでバイトしてりゃ
たぶん60万くらい稼げるんじゃないか?
サラリーマンならその時間を無理にでも残業にしてりゃ残業手当が
60万くらいはつくだろうな。

問題は50万勝つのか500万なのか1000万以上なのか。この点に尽きるよ。

236 :Trader@Live!:2007/01/18(木) 02:51:10.34 ID:rxthy/K4
毎年かならず利益上げる前提ってのがすごいな

237 :Trader@Live!:2007/01/18(木) 03:14:19.63 ID:rxthy/K4
書き方が抽象的すぎたかw
だからさ、毎年必ず儲かるならなんで1000万〜2000万って微妙なとこだけなんだよw
おまえの言うように3割増しとすればくりっくで2億の奴は非くりっくでは2億6000万だよな?
残る金は前者1億6000万、さて後者は?
法人なら3億、4億はと計算してみw

238 :Trader@Live!:2007/01/18(木) 03:22:48.99 ID:rxthy/K4
2億だとまた非現実的とかいわれそうだから書いとくわ
くりっく3000万、非くりっく4000万レベルなら毎年1000万稼ぐやつならあっという間に辿り着く水準だろ?計算してみ

239 :Trader@Live!:2007/01/18(木) 07:26:53.71 ID:tDYw4cIO
なんで、くりっくと非くりっくで最初から儲けが違う前提なんだ。
それはデイトレ主体の考えでは、スイング主体の場合は手数料なんて気にするレベルではないぞ
合成でクロス円以外のポジだってできるだろ、たぶん合成ポジは非効率と非難されそうだが長い間儲けている人はそんな高レバで掛け続けないもんだぞ

240 :Trader@Live!:2007/01/18(木) 07:41:29.38 ID:tDYw4cIO
俺の理解力が足りなかったみたいだ、税引き前の額が三割ではなく、手元に残る額が三割と言う前提なんだw
くりっくか非くりっくかだけで税引き前の勝率がそんなに違うことはないと思うぞ

241 :Trader@Live!:2007/01/18(木) 07:46:29.12 ID:G8W7Cpq6
利益が出るかどうかなんてわかんねえからさ
相対で目先のコストを抑える方がいいかもな
でもくりっくは損失繰越があるからなあ

まあ俺は相対メインだけどね
くりっくでトレードするとストレスがたまる
システムへっぽこだし取引停止時間とかシャレにならん
高機能なツールに慣れてしまうと戻れない

242 :Trader@Live!:2007/01/18(木) 08:24:57.31 ID:vdN1jy5i
くりっくのスプの小ささは忘れてはイカン

243 :Trader@Live!:2007/01/18(木) 12:02:06.43 ID:EY99s0hP
>>233
うんそうだね。
ドル円って非くりならスプ3ぐらいが多いと思うけど
くりなら込みすぷ4だよね。
勝てる前提なら、税金考えると、くりも不利ではないのか?
と思ったけどどうだろう?

244 :Trader@Live!:2007/01/18(木) 13:05:57.23 ID:JmipE74C
最高税率の場合、一枚あたりの手取りは

5p抜き
くりっく 80円 非くりっく 100円

6p抜き
くりっく 160円 非くりっく 150円

理論上は、6p以上抜くならくりっく、5p以下なら非くりっく

245 :Trader@Live!:2007/01/18(木) 13:50:06.22 ID:GgTE8kB8
損するなら止めるよ。ほぼ全勝。

こういうことを言っていると、今に罰が当たりそうだけど。

安い時に買って、上がれば早めに売れば良いんだよ。
高い時に無理に買って、上がっても売らずに粘るから損なんてする。

246 :Trader@Live!:2007/01/18(木) 13:55:24.23 ID:GgTE8kB8
くりっくの利点は、税務が面倒くさくないに尽きる。
送ってきた書類、税理士さんに渡せばよいだけだから。
税務調査にだってなりようが無いし。ガラス張りで安心安心。

税金の2割取り返したいのなら、1÷0.8=1.25 だから、
賭場の掛け金を1.25倍にすれば良いことだよ。
(蛇足 1.25×0.8=1 )

ばんせい証券は送ってきたけど、スタアセ証券はまだだよね。

247 :Trader@Live!:2007/01/18(木) 14:00:05.39 ID:6DY95yW5
>税金の2割取り返したいのなら、1÷0.8=1.25 だから、
>賭場の掛け金を1.25倍にすれば良いことだよ。
>(蛇足 1.25×0.8=1 )

キケン

248 :Trader@Live!:2007/01/18(木) 14:02:06.03 ID:GgTE8kB8
>>245
掛け金を1.25 倍にすると、儲けも1.25倍、税金も1.25倍、悔しさも1.25倍。 

でも、もともとあぶく銭なんだから、、、良いじゃない。

このお金が、国民みんなの福祉に役立つんだ!とか思おう。

249 :Trader@Live!:2007/01/18(木) 14:46:47.20 ID:EY99s0hP
>>248
>このお金が、国民みんなの福祉に役立つんだ!とか思おう。

福祉に使われるならいいけど
かなり特定の人間の利権に使われてるから
なんか払いたいくない。

ほんとに困ってる人間に使われるのならいいけど・・・
橋の下で殺され老人とかに。


250 :Trader@Live!:2007/01/18(木) 15:06:40.64 ID:MWlLedSJ
買いスワップと売りスワップが一緒でスプも狭いから
クロス円ショートするにはいいかもしれんねくりっく

251 :無借金男◆QbFj4zDe.w :2007/01/18(木) 15:16:58.08 ID:2fiQ2l/y
ロングするのはよくないのか?


252 :Trader@Live!:2007/01/18(木) 15:19:12.77 ID:HyiSTVY7
>>250
それはいい…と一瞬思いかけたが、
良く考えれば俺は両建てもしなければスキャルもしないんだった。


でもまあクロス円はくりっくかな。
損失繰越しが出来るだけでもありがたい。

253 :Trader@Live!:2007/01/18(木) 15:29:31.20 ID:VhKRlQKv
たぶん何だけど、年間利益が数万程度の人と、数百万以上の人で考えが違う気がする
利益が大きい人は、そんなに数ピピで売買しないと思うぞ
俺は去年3百万円程度(年始8百万→12百万) くりっくで利益を出したが、売買回数は年間で50回程度だぞ
特に去年はロングして放置が一番効率が良かったのもあるが、そんな数ピピで動いていたら動くだけで損するぞ
数ピピでデイトレする香具師が年間数千万以上稼ぐもんなのか?

254 :無借金男◆QbFj4zDe.w :2007/01/18(木) 16:22:30.42 ID:2fiQ2l/y
あわてるなんとかはもらいが少ないとかいうね
ただ放置して利益が出るというのは流れに乗ったからであって
逆らって放置してたら監視団みたいに死あるのみだな

私も死にかけなので人のことは言えないが
やはり大きく設ける人はそんなに売買はしないだろう
テレビでみたことがあるが、デイトレーダーレンタルルームみたいなのが
アメリカにあって、盛況なのだがほとんどの人間が破滅していくそうだ


255 :Trader@Live!:2007/01/18(木) 17:52:31.79 ID:iyk9+aUL
デイトレ数ピピ抜きの人は一度に大儲けにはならない代わりに大損にもならない。
この場合は手数料の大小が重要。
スイングや長期はうまくいけば大儲けだが下手すると大損害。
この場合は手数料の大小は重要ではない。

どちらがトータルで勝てるか(そして大きく勝てるか)、
それは人それぞれじゃないか?
人により得意不得意もあるだろうし。

256 :Trader@Live!:2007/01/18(木) 17:54:51.51 ID:iyk9+aUL
あと、スイングや長期でもストップさえきっちり管理できる人なら
大損害を被ることはない。
ただこの場合、一回あたりの損害額は低いが勝率も下がるという
デメリットもある。
たとえば10戦で2勝8敗。ただし敗戦の損害額は小さく勝利の額は大きいから、
2勝8敗だからといって必ずしも収支がマイナスとは限らない。

257 :Trader@Live!:2007/01/18(木) 17:57:37.95 ID:iyk9+aUL
例:
8敗=1万円の損失×8回=8万円の損失
2勝=5万円の利益×2回=10万円の利益
差し引き2万円の利益

258 :Trader@Live!:2007/01/18(木) 18:03:09.82 ID:8XboCKQi
せめて通貨の種類増やせばいいのにな


259 :Trader@Live!:2007/01/18(木) 18:48:50.95 ID:2LZWCkdh
ユニマット山丸、よくよく見ると悪くなくね?
2月まで210円だし、月201枚以上取引すれば翌月の手数料は210円
http://fx.unimat-yamamaru.jp/rules/index.html#itaku

ここしか含み益で取引できないみたいだし
ニュース・チャートの質はどんなもんですか?

260 :Trader@Live!:2007/01/18(木) 18:58:46.89 ID:UFm4RnQ/
>>259
ユニマットはキャンペーン終了後も枚数が多ければ210円じゃなかった?
だからその点は問題なし。
いちばんの問題はデイトレ優遇がなく必ず420円かかる点。これは痛い。

261 :Trader@Live!:2007/01/18(木) 20:12:43.90 ID:ot1kEpuu
>>259 含み益でポジ建てようとする人が、月201枚取引するかな?

262 :245:2007/01/18(木) 20:44:27.60 ID:8U/g3wUY
偉そうに言ってやっぱり罰が当たった。
早めに利確して外回りに行って帰ってきたら暴騰してた。

偉そうな事を言うと絶対だめだね!
オフィスにいたら、夕方に買いなおしていたと思うのだが。
がっくりです。せめて安値のスイス円買った。

ドル円とスイス円ってどうして反対に動くのだろう???


263 :Trader@Live!:2007/01/18(木) 23:52:40.24 ID:/AdBFi9R
1/27のくりっく京都セミナー(マット今井) 見にいく人いる?
ガイコムセミナー(カリヨン伊庭さん)とセミナーがダブルブッキングしちゃった・・・
どっちに参加しようかな・・・。

ガイコムはたぶん金融手帳or書籍プレゼントだと思うけど
クリックはやっぱタオルかなぁ・・・。

264 :Trader@Live!:2007/01/19(金) 00:28:02.51 ID:/9olOkfq
糞くりっく落ちやがった

265 :Trader@Live!:2007/01/19(金) 01:16:10.29 ID:H9AdESsi
>>260-261
ありがとう
画面とかサービスとか気合入ってそうだし、今年最初の大発見かと・・・
でも、ポジの評価益で取引できれば、今みたいな上昇相場か
下落時の売りには向いてるかもな。少し考えてみるわ

266 :Trader@Live!:2007/01/19(金) 05:23:02.48 ID:7OkOtfDR
念のための確認ですが、
くりっく365の場合、顧客がいくら稼ごうが(そしていくら損失出そうが)
業者の収益には一切響かないんだよね?

267 :Trader@Live!:2007/01/19(金) 14:10:01.36 ID:23mJFhCP
>>266 お客が負け続けると、脱落していくわけだから。
優良顧客保持のためにも、ある程度勝って欲しいのでは。

質問の趣旨が分からないけど、いろいろ啓蒙するのは、
固定クライアントが欲しいからでしょう。また「儲かる」
ということでお客も増えるだろうし。

でも、手数料は「他社より高ければダメ!」と認識して
速やかに下げましょう。

昨日ネットでお酒買ったけど、やっぱ一番安いところに
注文したよ。→くりっく業者様。

268 :Trader@Live!:2007/01/19(金) 14:13:37.00 ID:aW9CxHuq
結局三貴使うしかメリットないんじゃないの?

269 :Trader@Live!:2007/01/19(金) 18:30:43.98 ID:uZpqvy0+
三貴は肝心なとき止まる、指し値で若干スルーされたなどだめだな。手数料が同額なんだからスタアセの方がいいぞ

270 :Trader@Live!:2007/01/19(金) 18:34:44.52 ID:+UZxjdye
ユニマット手数料無料化(往復100円程度でもおk)きぼん。
そうなりゃおれにはユニマット以外全部不要になる。
(資料やチャート用に他にいくつか必要だが)

271 :Trader@Live!:2007/01/19(金) 20:35:41.08 ID:23mJFhCP
スタアセは月曜の朝がつらい。
(土曜に注文指示できないから)
でも、月曜に指値するほどの取引はしてない自分。

272 :Trader@Live!:2007/01/19(金) 20:36:45.01 ID:23mJFhCP
チャートは外為どっとコムのを見ているけど、
ましなチャートはクリック各社でも有る?

273 :Trader@Live!:2007/01/19(金) 22:42:21.67 ID:jozLcKFu
>>272
外コムのチャートって、たとえば過去1時間分だけのティックを見たいとき
(横幅に余裕を持たせて見たいとき)ってどうすればいいの?

274 :Trader@Live!:2007/01/19(金) 22:47:01.48 ID:XJxkomWh
スタアセって無期限注文あるの?
三貴はあるけど

275 :Trader@Live!:2007/01/19(金) 23:58:19.71 ID:1p562ZZl
>>273
1分足画像チャートでガマンしな
ttp://www.virtualfx.jp/chart/01_1.png

276 :Trader@Live!:2007/01/20(土) 05:01:26.40 ID:ILxQZHg8
くりっく365は税制面や信用面で絶大なのだけれど
使い勝手の面がいまいちで成績にも影響してるような気がする
栗食いたい

277 :Trader@Live!:2007/01/20(土) 06:29:42.06 ID:8G3uDBRT
五時半に頑張って起きたのに、
土曜日は五時終わりなのね。
羊10枚2万の小遣いが利確できないのじゃ。orz...

278 :Trader@Live!:2007/01/20(土) 21:18:34.70 ID:lpU8KEX9
すみません、法人名義でくりっく365やった場合は
税金はどうなるかご存知の方いらっしゃいますか?

279 :Trader@Live!:2007/01/20(土) 21:21:27.19 ID:Cr2Z1nw5
>>278
法人所得税の場合分離課税とかないから全部一緒になるよ。
だから法人で非くりっく、個人でくりっくがいいんじゃないの?

280 :Trader@Live!:2007/01/20(土) 21:49:33.39 ID:B0HKjAqz
三貴で口座申し込みした
激しく使いにくそうだけどしゃーない
FXCMJメインだったから通貨によって
保証金違うのってめんどうくさいなぁ


281 :Trader@Live!:2007/01/20(土) 22:09:53.63 ID:lpU8KEX9
>>279
やっぱりそうですよね。
この前くりっく365のサイトをいろいろ見ていたら、
中には法人名義でも契約できる業者(どの業者か忘れました)があったので、
「あれ?法人でくりっく365なんて意味ないじゃん!」と思ったのですが、そのあと
「もしかして法人でも分離課税が適用されるのかな?それなら意味あるね」と思い、
念のために確認しました。

となると、くりっく365の業者(一部)は、なぜわざわざ法人名義契約など作ったか
不思議ですね。法人対応するだけでもソフト的にも事務手続き的にも負荷がかかり、
(たとえ法人契約の提携が0件だとしても)制度を維持するだけで費用がかかるので、
それだったら法人契約なんて廃止して浮いた経費の分手数料を下げてほしいな、
とふと思いました。

282 :Trader@Live!:2007/01/21(日) 02:30:48.29 ID:IMsJHjzK
来週からくりっく始められる
たのしみだ

283 :Trader@Live!:2007/01/21(日) 11:55:31.30 ID:gRfZD/7m
http://www.click365.jp/seminar/zeisei/index.html

確定申告に対応して、取引所はセミナーをやるみたいだが、
税制セミナーの開催日付と申込期限が来年になっているがな・・・

2008年開催のセミナーを今から掲載するなんて、
ずいぶん気の早い掲載をするもんだな。

284 :Trader@Live!:2007/01/21(日) 12:06:14.87 ID:N4WJIrK+
個人ですが、申告しないで放っておいたらどうなるんですか?
そもそもばれるんでしょうか?
ちなみに300万ほど稼いだのですが・・・。

285 :Trader@Live!:2007/01/21(日) 12:12:34.09 ID:gRfZD/7m
>>284
ばれる。

取引した履歴である調書が業者から所轄の税務署に渡るから。
ただ、微細な利益なら声かからないという説もあるが、いざという時やばいので
基本はしっかり申告したほうがいいぞ。
300マンくらいなら申告したほうが良いんじゃないか。

286 :Trader@Live!:2007/01/21(日) 16:20:57.43 ID:yd0MgjPR
( ><)したいよ

287 :Trader@Live!:2007/01/21(日) 17:47:51.67 ID:4B53IKFq
>>283
ワロタ。
曜日を見ると今年みたいだし、西暦ではないのかもな。

288 :Trader@Live!:2007/01/21(日) 21:18:32.12 ID:r6nxhMES
すんません

給与の控除後の所得が300万
非くりっくで収入が25万
くりっくで収入が25万

こういう場合は

くりっくは25万分に税金がかかり
非くりっくは325万分じゃなくて350万分に税金がかかるんですよね?

289 :Trader@Live!:2007/01/21(日) 21:22:15.64 ID:SIm2ElR6
>>288
総合課税と申告分離課税でググレ


290 :Trader@Live!:2007/01/21(日) 22:29:16.60 ID:KUZuarcf
>>288
{(給与所得等+非くりっく)×税率}+(くりっく×20%)=トータルの税額

トータルの税額−給与等で既に源泉徴収されている額=3/15までに納付する額
(振替納税で申告すると4/15頃引き落とされる)


291 :Trader@Live!:2007/01/21(日) 23:35:18.25 ID:RG48SHGB
>>281
個人の税金対策の法人じゃなくて
本当の法人がやることもあるだろw
契約件数は少なくとも大口取引になるからいいんだよ

292 :Trader@Live!:2007/01/21(日) 23:43:11.35 ID:r6nxhMES
>>289-290
お手数かけましてすんません
非常によくわかりました。ありがとうございます

293 :Trader@Live!:2007/01/21(日) 23:52:13.59 ID:JCfhYVGv
http://www.forex-traders.net/tax.html
↑分かりやすい気がする。
ところでリーマンならくりっく以外で20万未満に抑えて、
くりっくで+100万とかにした方が税金は有利ってことでいいの?

294 :Trader@Live!:2007/01/22(月) 00:03:03.22 ID:THZLMcIq
>>293
くりっくの申告に行くなら非くりっくの分も一緒に
申告しないとだめ。
20万以下申告不要ってのは他に何も申告するものが
ない場合の特例だから。

295 :284:2007/01/22(月) 00:50:46.32 ID:CHFle7Dq
>>285
ありがとうございます。でも、なんだかんだ言って申告しない人
すごくたくさんいると思う。
知らなかったですまそうと決めました。


296 :Trader@Live!:2007/01/22(月) 01:12:15.58 ID:1s8t/zh/
>>295
>すごくたくさんいると思う。
恐らくね。凄くたくさんいるだろうね。
でも必ず税務署から「お尋ね」が来る。必ず。
税務署をナメちゃあかん。経験者は語る。

297 :Trader@Live!:2007/01/22(月) 01:47:59.86 ID:y1tGTnJO
重加算の分だけ余計に税金払う決意をするとは、すごい愛国心だな。

298 :Trader@Live!:2007/01/22(月) 01:52:37.54 ID:VSyDgStU
必ずお尋ねが来るというのは言いすぎ。
申告してない人をすべて調査対象にしていたらきりがない。
税務署もコストパフォーマンスを考えるはず。
わざわざ調査をするからには、それに見合った金額を取れないと意味がないのだから。

299 :Trader@Live!:2007/01/22(月) 02:03:22.27 ID:o0JN7yPa
ランダムに抜き取ってたまたま当たった人を3年ぐらいさかのぼって全部洗うとか聞いたことあるな。
本当かどうかは知らないし、本当だとしてもどの程度の確率で当たるのか分からないけど。

300 :Trader@Live!:2007/01/22(月) 02:08:17.00 ID:NhUGDQTA
今年1千万ぐらい別の収入があるんだが、クリックだけ取引した方がいいかな。
非クリックで20万以下、クリックで20万以上の収入がある場合はクリックだけの
申告でいいのですか?

301 :Trader@Live!:2007/01/22(月) 02:11:58.65 ID:o0JN7yPa
>>300
サラリーマンは給与所得以外で20万以上の収入があれば確定申告が必要なんだってば

302 :Trader@Live!:2007/01/22(月) 02:14:19.02 ID:o0JN7yPa
途中で書き込んじまった。

>>301の続き。
んで、確定申告するなら全収入分申告しなきゃ駄目。

303 :Trader@Live!:2007/01/22(月) 02:35:31.51 ID:lve25Pae
給与所得者のみの場合の確定申告免除と
20万円以下は無税と
勘違いしているバカが大杉だ


304 :Trader@Live!:2007/01/22(月) 03:04:24.45 ID:meVlBv7M
どういうことだ

305 :Trader@Live!:2007/01/22(月) 06:25:23.84 ID:jnvIjm+5
個人事業主の場合、20万以下でもだめなの?

306 :Trader@Live!:2007/01/22(月) 07:43:55.29 ID:y1tGTnJO
そうです

307 :Trader@Live!:2007/01/22(月) 08:18:04.38 ID:q0sI6jy3
給与所得者なら源泉徴収で税金処理が終わる
申告されると余計な手間がかかる
面倒だから20万までは申告不要にして無駄を省いてるわけだ
だから申告するなら全額課税対象になる


308 :Trader@Live!:2007/01/22(月) 17:59:27.57 ID:jnvIjm+5
サンクス!!

309 :Trader@Live!:2007/01/22(月) 21:24:04.05 ID:wpZ9Mcp7
ランド円もやって欲しいけど
やっぱ無理なのかなぁ

310 :Trader@Live!:2007/01/22(月) 21:32:27.77 ID:hY0coPze
ユーロドルとランド円、どっちがくりっくに採用される可能性が高いかって言われると
どっちもどっちって気がするな。
もちろん可能性が低い方で。

311 :age:2007/01/22(月) 21:43:44.26 ID:cpdijDtA
ユーロドルは前やるって取引所のセミナーで言ってたぞ

312 :Trader@Live!:2007/01/22(月) 21:49:22.49 ID:hY0coPze
>>311
そうなの?
いつになるかはともかくとして楽しみに待つとしますか。

313 :Trader@Live!:2007/01/22(月) 22:14:06.76 ID:LHqEaYZo
東京金融先物取引所の斎藤次郎社長は22日の記者会見で、
2008年夏にも外国為替証拠金取引のシステムを増強し、アジア通貨などを取引に加えると発表した。
同時に、主力商品で金融機関向けの円金利先物取引の取引時間を延長することも公表した。

外為証拠金取引は05年7月に開始し、現在は米ドルやユーロなど7通貨を上場している。
取引量の増加に対応し、システムの処理能力を現行の約12倍に増強する。
その際にアジア通貨も上場する方針だが、具体的な通貨は決まっていない。

円金利先物の取引時間については、現行は原則午前9時から午後6時までだが、
2月5日からは午前8時45分から午後8時までにする。
斎藤社長はさらに、新たに上場を検討している翌日物金利の先物取引については「模索中だ」と述べた。

314 :Trader@Live!:2007/01/22(月) 22:18:46.19 ID:lwCXSic8
ZAR、TRY、CHF期待!
ところで、節税としては
給料+非クリックで750万以下の収入にして
クリックで更に上乗せってするのがBESTでおk?

315 :Trader@Live!:2007/01/22(月) 22:26:09.82 ID:gREn82iU
>>283
さっき見たら直ってた。
社員、このスレ見てるなw

316 :Trader@Live!:2007/01/22(月) 22:31:25.61 ID:YKAKCPav
以前、セミナーに行ったときに、このスレで言われてることに
いちいちコメントしてたよw


317 :Trader@Live!:2007/01/22(月) 22:36:40.16 ID:j6CbC+0u
>>314
控除額による。
控除額は家族構成等で変わる。

318 :Trader@Live!:2007/01/22(月) 22:44:07.13 ID:1o9XGG6H
くりっくでマシなのは ポン円だけだな。

クロス円しかない時点で くりっくはチャンスすくない。
完全な合成も無理だし第一コスト高すぎ。

円安終わったら 今のままじゃ使う価値ないな。




319 :Trader@Live!:2007/01/22(月) 23:16:18.79 ID:8n4UBnzu
>>318
ましっつーか、ポン円は最強だろ。ポン円は。

320 :Trader@Live!:2007/01/23(火) 00:27:06.64 ID:1oXr9gq/
今の12倍って、店頭のシェア全部取るつもりかw
http://www.ffaj.or.jp/j/v/dekidaka.htm

321 :Trader@Live!:2007/01/23(火) 01:13:14.56 ID:lB+pPHHb
税金セミナー、平日の昼間なんかに行けね〜よ。
役所仕事ふざけんな。

322 :Trader@Live!:2007/01/23(火) 21:34:50.40 ID:Z9GoN0S+
>>319
最強でもねえだろ
ポン円コストは良くて日計り7Pくらいだ
オーバーナイトだと結構高い部類に入る
スプは指標でもあまり開かないが・・・

平時だと
JNSは7
GMOは6〜9

323 :age:2007/01/24(水) 00:25:07.39 ID:VzUE3JIH
>>322
確かに。
ただくりっくは指標発表時のポン円のスプ0とか
マイナススプ発生などのメリットも。
業者の意図的なレート操作を考えると、その分手数料を考えても
クリックの方が儲けやすい。

http://www.fxlabo.com/content/juku/company/fxbad/index.htm
多かれ少なかれ、非取引所取引業者は手数料以外にスプレッドや
スワップの差で儲けてる訳だしね。
外国系は出金手数料とか高いし、英語読めないし。

324 :Trader@Live!:2007/01/24(水) 15:51:41.01 ID:L7FLD2ig
サンキがぜんぜん動かん

325 :Trader@Live!:2007/01/24(水) 16:02:06.95 ID:wFtIqVtS
サンキオワタ・・・。

326 :Trader@Live!:2007/01/24(水) 16:03:22.62 ID:/h1SzO2C
クソサンキイイイイイイイイイイイイ
しねんんんねえええええええええ


327 :Trader@Live!:2007/01/24(水) 16:10:19.97 ID:uJjojBJc
スタアセでよかった。

328 :Trader@Live!:2007/01/24(水) 16:16:15.19 ID:L7FLD2ig
さようならさんき

329 :Trader@Live!:2007/01/24(水) 16:26:30.54 ID:/h1SzO2C
この約定遅延ってクソサンキだけなのか
くりっく自体の問題なのか
こんなクソシステムだとは思わなかった

330 :Trader@Live!:2007/01/24(水) 16:29:41.05 ID:jKk78eAU
>>314
H19年の税率(申告はH20年)だと、
給与+雑所得=1100万位までなら非くりっく。
317さんの指摘のように控除額にもよるでしょうが、
1200万位が分岐点になるのではないでしょうか。
と思うがいかに?


331 :Trader@Live!:2007/01/24(水) 16:38:03.71 ID:fpN89fNf
>322
今のポンのロングはオーバーナイトした方が利益多い(ただしスタアセやサンキでスワップ0デー除く)

332 :Trader@Live!:2007/01/24(水) 17:05:55.29 ID:fpN89fNf
>330
為替差益以外の総合課税の課税所得計が330万超えてたら税金だけ考えればくりっくでしょ
たとえばちょうど330万とすると為替差益があるなしに関わらず57万くらいはとられる

かりに為替差益870万で計1200万とすれば為替差益にかかる税金は
365万円分に対し30%
205万円分に対し33%
300万円分に対し43%
くりっくなら870万に対し20%

強いて言えば為替差益以外ですでに課税所得が195万超えてるなら繰越や商品先物と相殺できるくりっくのがいいんじゃ?


333 :Trader@Live!:2007/01/24(水) 18:50:40.87 ID:GWD1s7JG
( ><)したいよ

334 :Trader@Live!:2007/01/24(水) 19:11:31.33 ID:jKk78eAU
>>332
ありがとう。
痴呆に住むオレが痴呆税忘れてた。
やっぱりオレ痴呆?

335 :Trader@Live!:2007/01/24(水) 21:20:21.66 ID:uJjojBJc
東京地方でも地方税はあるんでしょう。

336 :Trader@Live!:2007/01/25(木) 00:10:37.84 ID:QwyZoE7R
>>298
しかし非くりっくFXだと確か業者から税務署に通知がいくわけでもないし
調査のしようがない気がするんだけど、どうなんかな。
まさか銀行が協力したりなんて有り得ないよな。
例えばoandaとかでの爆益を黙っててもバレるものなのだろうか。

337 :Trader@Live!:2007/01/25(木) 00:16:00.31 ID:+yAaY4zb
>>329
スタアセは無問題だったよ。

338 :Trader@Live!:2007/01/25(木) 00:23:28.42 ID:5r1BQRHK
>>336
国内の銀行は大口入金を税務署に報告してる。
入口と出口で金の動きを把握するのは、税務署の仕事の基本。

まあ、マークされたり、運が悪くない限り、
数百万円程度なら、お尋ねが来ることはないけどね。

339 :♂ホモ²♂ 松永竜吾◆TGH/GOMiII :2007/01/25(木) 00:25:07.36 ID:jQd9bFQ5
為替キングwのブログにはこう書いてある
ttp://www.kawaseou.com/article/31971102.html

FXは脱税できるか?
結論を言うと外人で祖国へ帰る予定のある人以外無理です。
日本にいる外人が祖国に帰れば、日本の国税局は徴税は無理です。

脱税は出来るか?
無理です。
なぜなら定期的に税務署はFX業者に損益の確認しています。
あと、海外のFXの場合は海外送金の場合税務署は特別にチェックしています。
チェックしていなかったらいくらでも脱税、マネーロンダリングが出来ますからね。
普通のFXは最高税率が5割と高いのは、どうせ脱税するだろうから追徴課税、
税務署が将来介入する手間、コスト代を入れているので5割になっています。

とさ。


340 :Trader@Live!:2007/01/25(木) 00:33:45.64 ID:Ol/YCQ9k
ポン円現在値と約定値が違うな

341 :Trader@Live!:2007/01/25(木) 00:34:22.51 ID:5vRTg6PJ
他もめちゃくちゃやんけ

342 :Trader@Live!:2007/01/25(木) 00:37:18.97 ID:dvxD74+5
>>339
普通のFXが税率高いんじゃなくて、
株やクリックの税率が低いだけなんだけどな。
給与所得だとしても、50%は取られるんだから。

343 :Trader@Live!:2007/01/25(木) 00:39:17.57 ID:Isjv2UKg
何が起こってるんだ?

344 :Trader@Live!:2007/01/25(木) 00:47:44.36 ID:f0OuT3E/
円大暴投。

345 :Trader@Live!:2007/01/25(木) 02:49:32.91 ID:1f0bs6wP
今年の税金の心配いらなくなったよ

346 :Trader@Live!:2007/01/25(木) 04:48:25.99 ID:sN5/WMZO
利益が出た年は申告書B第4票必要ですか?

347 :Trader@Live!:2007/01/25(木) 17:10:35.68 ID:QxzoViR/
ついにスタート以来の要望がかなうらしいです。

なんか公的な取引所っぽくない、
いやらしい書き方なのが気になります・・・
(強調したいのはわかるけど、フォント所々で変えてて読みずらい)
普通公的な機関がこういう文書の書き方するかね。



http://www.tfx.co.jp/newsfile/pdf/click_upgrade_j070125.pdf

[2007年1月25日]

「くりっく365」システムのアップグレードについて


--------------------------------------------------------------------------------

東京金融先物取引所では、この度、為替証拠金取引市場をリードすべく、
現行の取引システムを我が国最先端の為替証拠金取引システムである次世代
バージョンへのアップグレードを実施することと致しましたので、お知らせ申し上げます。


348 :Trader@Live!:2007/01/25(木) 17:18:44.82 ID:QxzoViR/
あって当たり前がなかったのがやっとって感じ。
っていうか遅すぎだろう!
なんで2年もかかるんやろうか。
アップグレードが来年の8月ってのは遅すぎる。
まだ2年も先の話だと、随分まだ先の話って感じが強い。
なんで今頃こんなこと公表するのだろうか?
しかも「目標」って書いてるし、さらに遅れるかも?
ほかの会社で一般的なのにここはどうも遅すぎる。
税制だけは魅力なんだけど、国はこんな硬直的で、
利便性に欠ける投資インフラに国民を誘導するなんて、困ったものです。

ただ正直、通貨オプションってのが気になるが。
FXは良く見るけど、個人向けにオプションやってるところって、
珍しいなぁ〜





349 :Trader@Live!:2007/01/25(木) 18:29:20.15 ID:8YpmiHVm
なんだよ、期待させやがって、
来年の夏かよ・・・

350 :Trader@Live!:2007/01/25(木) 19:46:40.22 ID:kdntIQBw
【利便性の向上】
@アジア通貨などの通貨種類を増やします *
*現在は、米ドル/円、ユーロ/円、英ポンド/円、豪ドル/円、スイスフラン/円、カナダドル/円、
ニュージーランドドル/円の7 商品を上場
Aユーロ/米ドルなどのクロス・カレンシー商品を上場します
B決済建玉(反対売買のポジション)の指定機能を導入します


ユーロ/米ドルなどのクロス・カレンシー

(´,_ゝ`)プッ

351 :Trader@Live!:2007/01/25(木) 19:48:45.54 ID:JoC3GxzB
GTCだけでもすぐにやれよ
週明けGU&GDのリスク考えたら怖くてサンキ以外使えないよ



352 :Trader@Live!:2007/01/25(木) 22:23:48.21 ID:o5ICD/ee
来年の夏…(・A・)

金融課税一体化に追い越されるなYO!

353 :Trader@Live!:2007/01/25(木) 23:15:22.89 ID:bHmNAhQM
>>350
大蔵省用語では通貨を超える取引はクロスカレンシーと呼ぶらしい(byミスター円)
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/140/1140/14005081140010c.html

354 :Trader@Live!:2007/01/26(金) 00:45:00.35 ID:phmzgZuw
日本郵政公社が北海道で配布した郵便小包「ゆうパック」のパンフ
レットに、全国の大部分の地域に翌日配達できるかのように誇大な
表示をしたのは景品表示法違反(優良誤認)に当たるとして、公正
取引委員会は25日、同公社に再発防止を求める排除命令を出した。

公取委によると、公社は2005年11月以降、北海道を含む全国で配布
したパンフレットに「ゆうパックは翌日配達」「人口カバー率84.5
%」などと表示。

しかし、北海道から発送される「ゆうパック」が翌日に配達できる
地域は道内の一部などごくわずかに限られ、翌日に配達可能な地域
の人口が全国人口に占める割合を示した「人口カバー率」は、8%に
すぎないという。

東京や大阪から発送する場合の人口カバー率は90%を超えているが
、1%の沖縄県、48%の九州南部地域でも同様のパンフレットを配布
しており、公取委は問題視している。日本郵政公社は「排除命令を
厳粛に受け止め、不用意な広告表示をしたことをおわびする。再発
防止に全力で取り組む」としている。

355 :Trader@Live!:2007/01/26(金) 00:48:24.34 ID:143i9Fjw
>>354
クリックも貧乏人が沢山住んでいる地域では税制優遇の広告は出せないって事?

356 :Trader@Live!:2007/01/26(金) 03:05:41.92 ID:scnjk4Gq
教えてください
クリックって含み液で
新しいポジたてれますか

357 :Trader@Live!:2007/01/26(金) 03:06:42.69 ID:ZmNujfYt
現在は不可能です。

358 :Trader@Live!:2007/01/26(金) 03:10:25.18 ID:tqn6mzFB
ユニマットはOKじゃ?

359 :Trader@Live!:2007/01/26(金) 18:16:34.25 ID:4mT9B4/c
ユニマットは可能だよ、ただし手数料が高い(通常料金)
今はキャンペーンで210円だけどね、継続もしくは値下げしないと今後使えない

360 :Trader@Live!:2007/01/26(金) 18:26:39.12 ID:/2b6fBQF
ここだけOKなのは何故?

361 :Trader@Live!:2007/01/26(金) 21:55:16.13 ID:hvCcOcmE
決済注文に証拠金かかるのはクリック365に共通なんでしょうか?
三貴かかります。
ポジション持ちすぎてトリガー注文入りません。

362 :Trader@Live!:2007/01/26(金) 22:12:53.14 ID:otY3xhpZ
>> 361
おいらコスモだけど普通に決済注文は証拠金無しだけどな。
確かIF Doneは2枚分の証拠金とられた時もあった気がする。

363 :Trader@Live!:2007/01/26(金) 22:21:37.82 ID:hvCcOcmE
>>362
ありがとう。
ちょっと調べて見ます。


364 :Trader@Live!:2007/01/26(金) 22:28:34.07 ID:8M4WlDjj
( ><)したいよ

365 :Trader@Live!:2007/01/26(金) 22:28:45.44 ID:dzWqvxyO
サンキの報告書まだ来ん。

誰か北ヤツいるか?

366 :Trader@Live!:2007/01/26(金) 22:47:22.92 ID:scnjk4Gq
都合上できるだけ早くくださいといったら、来ました

367 :Trader@Live!:2007/01/26(金) 23:04:21.65 ID:idV6ToTP
コスモもまだ

368 :Trader@Live!:2007/01/26(金) 23:12:33.14 ID:MXNbFRbo
馬鹿だなぁ馬鹿だなぁぉれ馬鹿だよ。

369 :Trader@Live!:2007/01/26(金) 23:17:24.86 ID:wMwg3KHJ
サンキもスタアセもまだこない。

370 :Trader@Live!:2007/01/26(金) 23:27:46.38 ID:FVd7MmBJ
質問です。

・くりっくでマイナス10万
・非くりっくでプラス5万
・給与所得が500万(税率30%)
と仮定すると

1)
繰越損失額は−5万(-10万+5万)で申告
今回分の納税は0円

2)
繰越損失額は10万で申告
今回分の納税は1.5万(5万*0.3)

どっちなんですかね



371 :Trader@Live!:2007/01/26(金) 23:35:00.55 ID:wMwg3KHJ
2)でしょ

372 :Trader@Live!:2007/01/27(土) 00:31:58.90 ID:pk7fcRnY
今年以降、くりっくで利益を出さない自信があるなら、
確定申告しないという選択肢もあるが。

373 :Trader@Live!:2007/01/27(土) 02:02:20.76 ID:kw82TZrY
>>372
ワラタ

374 :Trader@Live!:2007/01/27(土) 07:43:54.18 ID:DTW8EH/j
今年利益出せてもトータル5千円しか得しないんだから
20万までの特例使って無申告にした方が手間いらずでいい
1.5万前払いになっちまうしな
なら払わずランド1枚でも建てた方が楽しめるな


375 :Trader@Live!:2007/01/27(土) 12:50:02.08 ID:xdUWVWHC
くりっくは申告分離だから
くりっくで利益が出ようが損失がでようが非くりっくとは全く関係ない


非くりっくの益は20万未満なんだから特例で申告の必要ないだろ

376 :Trader@Live!:2007/01/27(土) 13:07:56.77 ID:9+iV77Cs
>>375
くりっくで確定申告すると、
非くりっくは20万行ってなくても確定申告の義務が発生する。

377 :Trader@Live!:2007/01/27(土) 13:10:14.13 ID:9+iV77Cs
>>375
念のため言っておくと、
確定申告はすべての税金についての申告をまとめて行うものだから、
医療費控除とかで確定申告した場合でも、20万の特例は使えなくなる。

378 :375:2007/01/27(土) 13:30:27.20 ID:xdUWVWHC
本当だ

思いっきりその通りでした

正直スマンカッタ

379 :Trader@Live!:2007/01/27(土) 17:07:07.59 ID:CaY7S4PI
じゃあ確定申告する場合って
特別口座源泉徴収の株の分も申告しなきゃいけないの?

380 :Trader@Live!:2007/01/27(土) 17:43:55.92 ID:4FdovpBD
>>379
それは個人の自由

381 :Trader@Live!:2007/01/27(土) 17:55:40.77 ID:ZRGDglvn
>>379
してもいいけど税額変わらないよ。

382 :Trader@Live!:2007/01/27(土) 18:16:47.69 ID:/k70vEEX
クリックって
サンキとスタアセ2つで口座開いて取引しても
問題ないよね?



383 :Trader@Live!:2007/01/27(土) 19:30:48.42 ID:cmZwJxX6
無問題

384 :Trader@Live!:2007/01/27(土) 19:39:19.09 ID:qgWCksfx
税務署から確定申告の用紙が送られて来た。。

385 :Trader@Live!:2007/01/27(土) 19:49:12.48 ID:/k70vEEX
>>383
サンクス
やらないけど、
最悪両建てで逃げられるって事だ

386 :Trader@Live!:2007/01/27(土) 20:27:29.44 ID:JSLflGI2
すみませんがイートレードで06年に33万損してから07年にインヴァストで25万ほど得してるんだが
去年の青色申告をする必要があるかどなたか教えてくれないでしょうか?
減税になるなら初めての青色申告にチャレンジな訳ですが…

387 :Trader@Live!:2007/01/27(土) 20:41:10.45 ID:EQi8NwQy
>>386
青色の事は税理士に聞いた方が良い。

388 :Trader@Live!:2007/01/27(土) 22:56:10.87 ID:Pkh32r0E
>>386
どうぞ

◇確定申告 質問受付 その1◇
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/tax/1168245426/

俺の中で素晴らしいスレだと思うので質問は慎重にして下さい。

389 :Trader@Live!:2007/01/27(土) 23:11:28.89 ID:ZRGDglvn
>>386
去年の33万の赤字は確定申告すれば繰り越せる。
今年最終的に儲かったならこの分を相殺できるので。
申告したほうがお得。


390 :Trader@Live!:2007/01/27(土) 23:15:56.75 ID:ZRGDglvn
>>386
>>389だがごめん。
勘違いした。
イートレードってくりっくじゃないよね。
くりっく以外は繰越できません。
すいません。

391 :Trader@Live!:2007/01/28(日) 00:05:34.29 ID:oE2smkA2
>>390
イートレって225先物扱ってなかったっけ?

392 :Trader@Live!:2007/01/28(日) 00:09:50.96 ID:YkX2Umdf
>>391
イートレ使ってないんでそこはよくわかりません。
とにかくくりっくなら申告したほうが得ということです。
なんかグダグダですみませんね。

393 :Trader@Live!:2007/01/28(日) 00:51:16.96 ID:A2zlQI55
くりっくはじめて3日で資産が半分になった

394 :Trader@Live!:2007/01/28(日) 00:56:19.36 ID:vjuN/ht/
>>393
殿堂入りおめでとうございます。

395 :Trader@Live!:2007/01/28(日) 00:58:52.22 ID:9xWV5ITe
先週は値動き激しかったからな。
上手い奴は相当儲けられたと思う。

396 :Trader@Live!:2007/01/28(日) 01:00:00.01 ID:QmqwW81X
低レバのクリックだから半分で済んだとも言う。

397 :Trader@Live!:2007/01/28(日) 01:08:27.36 ID:lZxulKND
誰か、393に無茶しやがっての一言を。

398 :Trader@Live!:2007/01/28(日) 02:02:35.23 ID:9sOQ31v/
>>393
             . ィ
.._ .......、._    _ /:/l!
 :~""''.>゙' "~ ,、、''‐'、|         _
゙、'、::::::ノ:::::::_,.-=.  _〜:、         /_.}'':,
 ``、/:::::::::__....,._ `゙'Y' _.ェ-、....._ /_゙''i゙ノ、ノ またまたご冗談を
 ,.--l‐''"~..-_'.x-='"゙ー 、`'-、 ,:'  ノ゙ノブ
"   .!-'",/  `'-‐'') /\ `/ でノ-〈
 .-''~ >'゙::    ‐'"゙./  ヽ.,'   ~ /
   //:::::       ',    /    ,:'゙

399 :○ャア:2007/01/28(日) 02:48:35.95 ID:pd3MnWj6
冗談ではない!!

400 :Trader@Live!:2007/01/28(日) 03:26:18.80 ID:A0b5P3TW
この3日間なら冗談じゃないかもなw

401 :Trader@Live!:2007/01/28(日) 07:28:23.03 ID:K/FzzTxk
>>390
386ざんす。
イートレに電話して聞いたんですが、
なんか、別の業者に移行しても損は繰り越せるみたいなことを
言われたんですけど、うそだったのかな?

402 :Trader@Live!:2007/01/28(日) 07:37:15.85 ID:/5+ZPojH
>>401
225先物は損失繰越できるし、くりっくと相殺することもできる。

403 :Trader@Live!:2007/01/28(日) 13:05:33.52 ID:iDPrmiIm
>>399
半分にしない方法を、くりっくに電話して聞いておけ。

404 :Trader@Live!:2007/01/28(日) 13:32:32.56 ID:Y/LYYi6V
まだ一月なのに今年の税金のこと考えちった
あはは、早すぎ

405 :Trader@Live!:2007/01/28(日) 13:40:56.46 ID:+ewPGgvl
口座開設できて早速入金しようと思ったら
ログインできない…いつログインできますか?
QUOカードってどこで使えるのぉ?

406 :Trader@Live!:2007/01/28(日) 14:10:12.29 ID:E1yRcIqm
税金の仕組みがわからない。
非クリックで年20万以下に抑える感じで始めるつもりなんだけど、
非クリック15万+クリック10万とかの使い方は意味あるかな?
給与所得は約700万です。

407 :Trader@Live!:2007/01/28(日) 14:17:38.95 ID:taaj9Trl
>>406
非くりっく+くりっくで20万までに抑えないと意味が無い(確定申告が必要)。

408 :Trader@Live!:2007/01/28(日) 14:19:39.16 ID:taaj9Trl
あ、厳密には源泉徴収以外の他の所得もあわせて20万だ。

409 :Trader@Live!:2007/01/28(日) 14:22:08.72 ID:KGtr7Y3V
キャンペーン等で現金のキャッシュバックを受けた場合は、
それも雑所得になるので要注意。

410 :Trader@Live!:2007/01/28(日) 14:29:33.89 ID:HvkTpo5B
>>406
非くりっくとくりっくは雑所得
雑所得は20万以上は申告が必要

非くりっくは総合課税、つまり給与と合算される(最大50%)
くりっくは申告分離課税(20%固定)
どちらも違う区分なのでどちらかが20万を超えたら両方申告する

非くりっく くりっく  申告
20     10     ○
10     20     ○
15     15     ○
-10    20     ○
20     -10    ○
-10    -10    △(やった方が得)
19     0      ×


411 :Trader@Live!:2007/01/28(日) 14:35:00.68 ID:E1yRcIqm
現金でもらっちゃったよ。含み損益を考えなければあと17万円かぁ。
僅かだけどポイントサイトの収入もあるし悩む。
家族名義なら問題ないよね?

412 :Trader@Live!:2007/01/28(日) 17:40:12.85 ID:J+54t4CY
>>405
GSで使える。

413 :Trader@Live!:2007/01/28(日) 18:00:43.97 ID:K/FzzTxk
国税庁のに書き込んでみたんだが、
投入金額=期首商品棚卸高、
年末の結果=期末商品棚卸高、
損益=差引金額
でその3行だけでよろしいのかな?
簿記だと賃借対照表のどこに該当するのか全然分からんから
10万円控除が限界だしね。
どなたか外貨で65万の特別控除取得に成功した人いますかね?
分かりやすいサイトとかあったら紹介してくらさいな。

414 :Trader@Live!:2007/01/28(日) 18:13:34.42 ID:kGyOjF+w
しかしまぁ、当然といえば当然なんだろうけど、
くりっく365のスレのメインの話題はどうしても税金の話題になるんだな・・・

415 :Trader@Live!:2007/01/28(日) 18:18:33.53 ID:A2zlQI55
キウイの取引時間をなんとかしてください

416 :Trader@Live!:2007/01/28(日) 18:30:48.53 ID:7vLz0Zuk
>>414
しかもループ気味

417 :Trader@Live!:2007/01/28(日) 19:26:48.62 ID:yDaK8lIC
いろいろ調べたけど
クリックやる気ねぇ業者がほとんどじゃん
スタアセと保険でサンキだけでいいいかぁ



418 :Trader@Live!:2007/01/28(日) 23:07:32.80 ID:0kqnA1HQ
スイングならユニマットも選択肢かな。
使い勝手は一番良い。

419 :Trader@Live!:2007/01/29(月) 03:36:58.95 ID:uvczoVY/
>>416
これってものがないからな。

取引所なんだから、失敗してでも色々な商品をさっさと上げて、活発に活動すればよいのに。
たとえば、クロスはもちろんだが、先物会社なんだからオプションとかさ。
J-CDSとかも、面白そうだし。

もっとスピーディーに動かないと、取引所の存在理由がなくなるぞ。

それとも、他力本願な職員の集まりだから、新しい商品を考えることさえ難しいのだろうか。

420 :Trader@Live!:2007/01/29(月) 04:19:21.42 ID:6D2A5DLf
>>419
他力本願とは??
ここの東京金融先物取引所の職員が商品企画とか考えているんじゃないの?
それとも企画は別の会社がやってたりするかしら。


421 :Trader@Live!:2007/01/29(月) 05:04:36.06 ID:uvczoVY/
>>420
考えているなら、今頃クロスぐらいやっているでしょ。

それがないとすると、企画そのものがないとか、実は外部に依頼しているとか…。
あんまり考えたくないけれども、そんなところじゃないか?

422 :Trader@Live!:2007/01/29(月) 05:45:47.41 ID:/DBHKOCB
金融税制一本化(非くりっくも20%固定)されたら
くりっくの存在意義はどうなっちゃうんだろうか?
まぁ資産の安全性では相変わらず一番だろうけど。

423 :Trader@Live!:2007/01/29(月) 05:52:33.85 ID:RGlsDgnt
>>422
くりっくは投資だけど、くりっく以外は投機とか理由をつけて、
非くりっくは一本化の対象外になるに3ユーロ。

424 :Trader@Live!:2007/01/29(月) 06:00:58.38 ID:XCZzyEEl
くりっくは手数料に消費税がかかる件について、以前問い合わせたんだが、
非くりっくは両替扱いだから消費税がかからないけど、
くりっくは両替扱いにはならないから消費税がかかるって言われた。
現在の国税の解釈では、くりっく以外も金融税制一本化の対象にすると、
海外旅行の時の両替との整合性がとれなくなる。


425 :Trader@Live!:2007/01/29(月) 07:18:33.50 ID:l1qQxro/
支払調書を出さない海外業者を含めて一本化するなんて
考えられないね

国内登録業者だけだろ、一本化の対象は
それも許認可を受けて金融庁と国税の犬に成りますという
業者だけ

426 :Trader@Live!:2007/01/29(月) 10:00:51.85 ID:mZsYwM54
税金はくりっくが無かったときに業者が何も云わなかったし、
脱税を調査しようにも殆ど実態が把握できなかったからでしょ
今更、真面目にやりますんで税金まけて下さいって虫が良すぎるわ馬鹿じゃネーの

427 :Trader@Live!:2007/01/29(月) 12:52:32.84 ID:l1qQxro/
ちがうちがう、税金まけてあげるから
払ってください、少しでもいいですから
って、財務省が泣いてお願いしてるんでしょ

428 :Trader@Live!:2007/01/29(月) 15:07:25.40 ID:icjn2bZb
外コムからくりっくに移った人いらっさいますか?

429 :Trader@Live!:2007/01/29(月) 15:18:00.70 ID:cv9drjaA
>>428
呼んだ?

430 :Trader@Live!:2007/01/29(月) 15:18:41.20 ID:AlawAStb
いたらどうなん?
お前、ガイコムの中の人か、それとも
税務署の市場調査のつもりか、アホ、カス氏ね

431 :Trader@Live!:2007/01/29(月) 15:21:52.96 ID:icjn2bZb
>>429
移ってよかったですか?
使い易さはいかがですか?

432 :Trader@Live!:2007/01/29(月) 15:27:50.05 ID:cv9drjaA
>>431
建玉別の決済ができないのは困ったが
それほど不自由はないよ。

他の業者をそんなに知らないけど
そのシステムに慣れるかどうかでしょ。

只だし口座つくってみれば?
おまけくれるとこもあるし。
自分に合わなければ放置。

433 :Trader@Live!:2007/01/29(月) 15:32:30.34 ID:icjn2bZb
>>432
税金高くてびっくりしたので、今スタアセの資料取り寄せ中です。
やってみますね。ありがとうございました。。

434 :Trader@Live!:2007/01/29(月) 15:35:45.30 ID:1sbEajYu
確定申告するとき、何月何日ドル円でいくら利益とかいちいち書いて
出さないといけないの?

435 :Trader@Live!:2007/01/29(月) 15:45:41.98 ID:hk5oKxhq
くりっくに変えたいなー
初心者だから、バカだった・・・いまごろ気づいた
去年決済合計がマイナス
しかし含み益と合わせるとプラスだったんだが
去年の含み益が、来年モロかかるんだよね?
もうすでに去年の含み益入れると20万超えるし
最初は、年間100万で20万も増えないと思っていた。

436 :Trader@Live!:2007/01/29(月) 15:47:35.51 ID:cv9drjaA
>>434
いらないよ。
雑所得用の収支内訳書に合計で書くだけ。
そろそろ資料が業者から届くだろうから
それを添付しとけばOK。

437 :Trader@Live!:2007/01/29(月) 15:49:14.88 ID:icjn2bZb
>>434
取引報告書そのまま出せばいいんじゃないですか?

438 :Trader@Live!:2007/01/29(月) 16:09:44.33 ID:EjVT2dVQ
はいはい。サンキまたつながらねえ。
もう今日で解約する。

439 :Trader@Live!:2007/01/29(月) 16:10:39.38 ID:i9rRh/vv
サンキなんだよ
くりっくは全部そう?

440 :Trader@Live!:2007/01/29(月) 16:12:11.77 ID:65j1E+4u
コスモはげんきだぉ

441 :Trader@Live!:2007/01/29(月) 16:13:13.87 ID:i9rRh/vv
下がってきた
これじゃはめ込みじゃねーかよーーーーーーーーー
クソサンキ

442 :Trader@Live!:2007/01/29(月) 16:45:26.02 ID:i9rRh/vv
サンキにゴラメール出した
返事次第で解約する

443 :Trader@Live!:2007/01/29(月) 16:49:59.19 ID:cv9drjaA
>>442
サンキフツーにつながってるよ

444 :Trader@Live!:2007/01/29(月) 17:01:35.79 ID:i9rRh/vv
今はね
16:10ごろ成行に5分以上かかった
こんなことしょっちゅう
サンキの鯖がクソなのか知りたい

445 :Trader@Live!:2007/01/29(月) 17:13:27.00 ID:EjVT2dVQ
死票でもなんでもないのにつながらないサンキ。
もう手数料安くないしバイバイ。

446 :Trader@Live!:2007/01/29(月) 18:10:59.08 ID:9vjkhoGi
サンキより安いくりっくってどこかあるの?

447 :Trader@Live!:2007/01/29(月) 20:32:52.17 ID:NnsGkFT1
成行の注文に5分以上かかるんなら注文取消しできるようにしろよ
クソサンキ

448 :Trader@Live!:2007/01/29(月) 21:26:38.05 ID:nxcPW80r
スターアセット使ってる人誰か居ますか?
今日初めて繋いだんですけど、買気配とか売気配の下に
ねえ段が出るのではないですか?
自分のところ真っ黒で何もでないのですが…値段が分からないと
売り買いできない><
(右クリックでフラッシュプレーヤー9の設定とか出るけど意味無しorz

449 :Trader@Live!:2007/01/29(月) 21:42:07.42 ID:147Y5fA9
( ><)したいよ

450 :Trader@Live!:2007/01/29(月) 23:06:13.69 ID:cv9drjaA
>>448
スタアセ使ってるけど普通にレート表示されるよ。
電話して聞いてみては?

451 :Trader@Live!:2007/01/29(月) 23:20:14.72 ID:0ZOh+AM0
>>448
ブラウザが悪いんじゃないの

↓なんでいつもキウイのスワップが 0 になってんの?
http://www.click365.jp/

452 :Trader@Live!:2007/01/29(月) 23:22:39.00 ID:LtK/A8G7
>>451
祝日がらみだろ

453 :Trader@Live!:2007/01/29(月) 23:24:19.48 ID:nxcPW80r
>>450
了解!ありがと
夜でも電話繋がる?
天下りだとか言われてたから9時5時とかしか取引してないのかと思った

454 :Trader@Live!:2007/01/29(月) 23:54:09.73 ID:mipFo1+T
そういえば、こないだの土曜
京都でクリックのセミナーあったけど手土産はなんだった?
ガイコムの布教本目当てで大阪の方に行ったら、本が無くて
使わねぇ携帯ストラップしかくれなかったんだ・・・。

455 :Trader@Live!:2007/01/30(火) 01:28:23.56 ID:XLxYiEAd
>>454
なんか時計(バスルームクロック)もらった
ストラップも配ってたが、俺が言ったブースは品切れだったんでボールペンくれた

456 :Trader@Live!:2007/01/30(火) 01:46:38.70 ID:+zFpvzs7
バスルーム為替レート表示器くれ

457 :Trader@Live!:2007/01/30(火) 20:01:15.76 ID:Je030LYO
それにしても、ダサいキャラクターだなw


458 :Trader@Live!:2007/01/30(火) 20:27:30.03 ID:ct1sUAZx
娘はくりまんじゅうのお化けと言ったが

459 :Trader@Live!:2007/01/30(火) 22:04:03.57 ID:quZRv8d4
先物のセミナーなんて怖くていけないんだが
みんな平気なの?

460 :Trader@Live!:2007/01/30(火) 23:13:31.13 ID:k7yHWLHi
( ><)したいよ

461 :Trader@Live!:2007/01/30(火) 23:21:41.62 ID:pkj7/osT
クリックって先物なのか?

そりはいいとして、セミナーって参加して損はない?


462 :Trader@Live!:2007/01/31(水) 00:29:01.92 ID:J6F94zVz
東京金融先物取引所ですから。。。

463 :Trader@Live!:2007/01/31(水) 01:00:21.48 ID:KjR4V5se
三貴使ってる人紹介キャンペーン紹介してくれない?
http://www.invast.jp/fx/campaign/c2/index.html
捨てアドにメールしてくれたら本アド送る決まり次第終了するからよろ
tamo202055@yahoo.co.jp


464 :Trader@Live!:2007/02/01(木) 01:15:03.46 ID:4144GD2x
くそくりっく、さっきの暴落時、注文状態のまま
約定もキャンセルも受け付けずに、80pips戻ってから約定しやがった。
40万かえせよ。注文が決定されないから損切りもできないし
必要証拠金確保されたままままだから逆注文もできねーし
なんだよこれ、遅延約定するならちゃんとスリップしてから約定しやがれ

465 :Trader@Live!:2007/02/01(木) 01:33:47.21 ID:PLV54B22
>>464
割と普通に約定してたけど。
業者はどこ使ってるの?

466 :Trader@Live!:2007/02/01(木) 01:34:26.73 ID:y+jfa7qt
スタアセって有効比率100%切っただけで強制決済されちまうのか?

467 :Trader@Live!:2007/02/01(木) 01:38:57.92 ID:4144GD2x
>>464
サンキ

468 :Trader@Live!:2007/02/01(木) 01:45:45.25 ID:PLV54B22
>>467
またサンキか。。

為替王に提灯記事書かせる金があるんなら、
その金をシステムに投資すればいいのにな。

469 :Trader@Live!:2007/02/01(木) 02:34:54.79 ID:BNV35nho
皆さんは、何処でFXに関連する税金の情報をえているのですか?


470 :Trader@Live!:2007/02/01(木) 03:01:50.35 ID:JXGUxWQf
>>469
ググレ、それでも疑問が残るなら税務署

471 :Trader@Live!:2007/02/01(木) 03:05:44.64 ID:BNV35nho
>>470
> ググレ、それでも疑問が残るなら税務署

税務署が確実ですか・・・

472 :Trader@Live!:2007/02/01(木) 13:29:38.38 ID:CfhXyM9N
税務署員も言うことマチマチだしなあ

473 :Trader@Live!:2007/02/01(木) 13:39:10.90 ID:4144GD2x
人によって変わったり、こっちの態度によって変わったりするからねぇ。
ああいう業務こそ、曖昧な個人の判断が入り込まないように
完璧に明文化する必要があると思うんだけどなぁ。

474 :Trader@Live!:2007/02/01(木) 13:39:30.00 ID:JXGUxWQf
突っ込む質問をすると詳しい人に代わるよ
最初は新人や医療費控除などに詳しい人などに対応されてしまう

475 :Trader@Live!:2007/02/01(木) 14:20:47.31 ID:nLONCSzu
【電源工事】2chほぼ全サーバシャットダウン
すでに一部のサーバで始まっていますが、まもなく14:30から
2ch、BBSPINK、yyかきこ、blogかきこ、べっかんこなどのほぼ全サーバがシャットダウンします。
復旧予定は16:30頃です。



476 :Trader@Live!:2007/02/01(木) 15:15:01.88 ID:JArIwuD2
税金経理会計板へどうぞ

477 :Trader@Live!:2007/02/01(木) 16:40:13.17 ID:BOAdm6X6
クソサンキはもうどうしようもないね
こんなに固まってばかりだとホント使えん
他くりっく業者はこんなことないみたいだし

478 :Trader@Live!:2007/02/01(木) 17:05:26.91 ID:BOAdm6X6
クソサンキまた重い
どんだけ弱い鯖なんだよ

479 :Trader@Live!:2007/02/01(木) 17:24:23.79 ID:wDefzICC
費用かけない方が儲かるじゃん
ユーザーが損しようが知ったこっちゃないし。

悪徳業者なんてそんなもんだろ

480 :Trader@Live!:2007/02/01(木) 17:42:07.10 ID:JArIwuD2
糞ポジかかえて放置を余儀なくされている俺には関係ないな。

481 :Trader@Live!:2007/02/01(木) 17:55:52.43 ID:ML3hLeMY
口座開設
サンキか星汗か迷ってたが星汗にするか。

482 :Trader@Live!:2007/02/01(木) 18:53:26.20 ID:Mnnsu0WA
ユロドル。ポジりたいのに、なんでないねん。つまらん。

483 :464:2007/02/01(木) 20:09:19.43 ID:4144GD2x
はぁ〜、クソサンキ、今朝の指値が約定した時には
すでに80pips逆に行ってたってのは酷かったなぁ。

今日はチャートが非常に分かりやすかったから
その後も、ポン/円をスイングしてなんとか
最初のマイナス分ぐらいトータルでプラスにできた。

484 :Trader@Live!:2007/02/01(木) 20:50:11.84 ID:/v6bDHEA
栗頭大五郎

485 :Trader@Live!:2007/02/01(木) 20:55:43.09 ID:RHWDQQBp

三貴から年間損益計算書まだ来んなあ。
スタアセも来ない。
ばんせいは早々と来たのに。
いつくるんじゃー。

486 :463:2007/02/01(木) 21:20:47.92 ID:qvI/Vpnf
>>463
紹介受付終了しますた!!

487 :Trader@Live!:2007/02/02(金) 09:24:42.13 ID:UAo7xMVH
スタアセからラリーポイント2000枚取引のカタログが2つ来た
2つ来てるお?とメールしたらこちらの手違いですがせっかくだからお2つどうぞと返信
ずわいがにと毛がにもらっとくわ

488 :Trader@Live!:2007/02/02(金) 10:03:54.51 ID:1CRomeSj
カニで客が釣れれば安いもんだ

と言ってましたよ

489 :Trader@Live!:2007/02/02(金) 13:16:42.49 ID:QA2d/6cC
確かに2000枚もやるならカニくらい


490 :Trader@Live!:2007/02/02(金) 14:12:24.31 ID:XvaVt3gh
クソサンキはもうやめる
スタアセに口座開設申込した
鯖強化か手数料キャンペーンやるまで戻らないよ

指標時でもないのに10pp程度の変動で重くなって
成行約定に5分以上かかるなんてバカなクソサンキはだめだ


491 :Trader@Live!:2007/02/02(金) 14:38:55.05 ID:XvaVt3gh
ところでサンキもスタアセも全額出金したら解約扱いになるのかな?

492 :Trader@Live!:2007/02/02(金) 14:41:08.00 ID:ypObNMGs
三貴はゼロで放置してるけどログインできるぞ

493 :Trader@Live!:2007/02/02(金) 14:45:00.05 ID:XvaVt3gh
>>492
d
ではサンキはゼロ放置で行こう
ちなみにどこの業者を使ってる?

494 :492:2007/02/02(金) 14:47:18.80 ID:u9X8Cw6P
>>493
FXO ヒロセ セン短あたりだよ

495 :Trader@Live!:2007/02/02(金) 14:52:21.97 ID:XvaVt3gh
>>494
そうか。くりっくは使ってないのね
FXO ヒロセ セン短あたりを使ってると
くりっくの手数料がボッタ栗に感じるかもな

496 :492:2007/02/02(金) 14:53:22.98 ID:u9X8Cw6P
>>495
セン短のほうが・・・w

497 :Trader@Live!:2007/02/02(金) 14:58:28.15 ID:XvaVt3gh
おおほんとだ
セン短って片道500円って高いな
セン短のメリットって何?通貨数か

498 :Trader@Live!:2007/02/02(金) 15:08:05.34 ID:gMM5C2Ks
スワッポ毎日受け取り。
両建て可。くらいかな?
俺はくりっく内でサンキからスタアセに資金移したよ。
サンキは疑似両建て用になってる。

499 :Trader@Live!:2007/02/02(金) 15:18:34.83 ID:XvaVt3gh
漏れはオリックス→サンキなんだが、

くりっくのメリットは
・税金安い(←これが一番の理由)
・スプが安い(特にポン様は6)
・スワポ一本値(知れてるけど)

なんだがなんせサンキは鯖が弱すぎてどうにもならん。
あとオリにあったトレールは便利だった。
スタアセはトリガ無期限がないのが不便だが最近ほとんどデイなのでいいか

500 :Trader@Live!:2007/02/02(金) 15:59:02.29 ID:M/5IpXoH
外貨定期が満期なので、全部クリックに移す予定
倒産リスクが無いのと、税金安いのがいいね

501 :Trader@Live!:2007/02/02(金) 16:19:53.56 ID:vZgqlcV+
>>500
ほとんど取引しない人だと微妙だぞ

502 :Trader@Live!:2007/02/02(金) 17:11:36.50 ID:XvaVt3gh
サンキまた重い
何もなくても駄目かよ
弱すぎ

503 :Trader@Live!:2007/02/02(金) 17:16:43.99 ID:XvaVt3gh
クソサンキイイイイイイイイイ
どうにかしろよ

504 :Trader@Live!:2007/02/02(金) 20:30:38.82 ID:OcHKjJsm
さんきから口座解説メール来たばかりなんだけど
そこまで糞なのか
どっちにしろスタアセメイン、
両建て用でサンキと考えてたからいいけどw

505 :Trader@Live!:2007/02/02(金) 21:39:55.90 ID:/ZSF5DBY
三貴から年間損益計算書っていつ来るの?


506 :Trader@Live!:2007/02/02(金) 22:47:25.04 ID:gMM5C2Ks
サンキもスタアセもまだ来ないよ

507 :Trader@Live!:2007/02/03(土) 14:50:55.88 ID:+NlTvHfN
税務署に電話して損失繰越について質問したら

税務署「損失の繰越はできませんよ」
漏れ「くりっく365はできるはずなんですが」
税務署「特定の業者だけ税制の優遇を受ける事は通常ありえないかと・・・」

大丈夫なんだろな、オイ・・・・

508 :Trader@Live!:2007/02/03(土) 15:33:03.65 ID:5H29RV3y
>>507
いい町にすんでるとも言える
これまで税務調査とかFXがらみでないんでしょうなぁ
引っ越そうかなw

509 :Trader@Live!:2007/02/03(土) 15:47:08.68 ID:ddA8+Sgb
>>507
これはひどいw

510 :Trader@Live!:2007/02/03(土) 18:55:03.57 ID:0L5AvtDT
年間損益計算書、サンキから今日届いた

511 :Trader@Live!:2007/02/03(土) 21:51:23.70 ID:4RvDkB+T
サンキがシステムメンテ中になってるけど
クソ弱いシステムさっさと何とかしろよ
ってもスタアセに移るけど

512 :Trader@Live!:2007/02/03(土) 23:01:47.15 ID:eOPg1GFO
税務署員って税金のこと何も知らなくてもできるのかよ
俺も税務署に勤めたい

513 :Trader@Live!:2007/02/04(日) 00:03:30.20 ID:JaPKMi4Q
相談会場に居る馬鹿職員はそんな程度だ。
確定申告の書類を埋めさせるのが仕事、いちいち細かいところは気にしない。
提出後に本当のチェックが入る。

514 :Trader@Live!:2007/02/04(日) 00:04:39.63 ID:GX70zRIx
三貴から書類が届いた人が居るみたいだね
おいらにもそろそろ届くかな

515 :Trader@Live!:2007/02/04(日) 00:49:44.37 ID:HZay5Mkr
みんな真面目に確定申告してる?
いままでは必要なかったのでやったことなかったのだが、
今年の税額がミリオン越えてて、払うのが鬱だ。。
税務署から何か言って来るまでシカトしてても大丈夫かな?

516 :Trader@Live!:2007/02/04(日) 01:00:35.24 ID:IU3/h7gt
悪意のある未申告は脱税になりますので最悪逮捕になります

517 :Trader@Live!:2007/02/04(日) 01:03:55.76 ID:HZay5Mkr
悪意がなければ大丈夫?
バレるもんな?

518 :Trader@Live!:2007/02/04(日) 01:11:50.14 ID:j3MY6bIM
>>507
そうだよな、通常特定の業者だけ優遇するなんて間違ってるよな。
というわけで非クリックも税率20%にしろよ、おかしいだろ。

519 :Trader@Live!:2007/02/04(日) 01:17:14.11 ID:IU3/h7gt
悪意があるかどうかはあなたでなくお上が判断します

520 :Trader@Live!:2007/02/04(日) 09:43:06.13 ID:2fBtD528
>>507

「くりっく365は損失を繰り延べられますか?」ってきいたんだろ?
税務署員はくりっく365なんて知らないって。

「先物取引に係る雑所得等の損失の繰越控除はできますよね?」と聞けば、
「できます」という答えが返ってくるはず。そう言えば、どの申告書に書く
かも教えてもらえる。「先物取引」が質問の時のキーワード

制度上、くりっく365は東京金融先物取引所に上場されている金融商品の
取引だけど、相対取引はただの両替の扱い。

521 :Trader@Live!:2007/02/04(日) 09:45:31.25 ID:NPY/81k9
>>518
くりっくは取引所で取引される先物と同じ扱いだから税率20%だろ。
非取引所取引とは別物だ。
しかし、非くりっくで税率20%以下にするのは簡単だ。
年収を落とせば良いのだから。

522 :Trader@Live!:2007/02/04(日) 11:33:18.31 ID:EQFmcHXh
くりっくって、正式な読み方はどっち?

くりっくさんろくご?
くりっくさんびゃくろくじゅうご?


523 :Trader@Live!:2007/02/04(日) 11:41:36.88 ID:JstRLuHD
>>522
くりっくさぶろくご

524 :Trader@Live!:2007/02/04(日) 11:45:47.48 ID:GAH0P4KC
>>522
http://click365.jp/publish/images/click365_cm_2.wmv

525 :507:2007/02/04(日) 11:50:36.17 ID:Pm782vP7
>>520

いや、先物取引とだけ言った上で「できない」と言われたから
くりっくの名前を出したんだよね。
でも、もう一度電話してみるよ。税務署員もあたふたしてて面白かったしw
電話4回程たらい回しにされたから、もしかしてわからんの?
って懐疑的になってた部分もあったからさ。
アドバイスありがとうございます。

526 :Trader@Live!:2007/02/04(日) 11:50:51.31 ID:RPW4qgNN
>>522
くりっくさんびゃくろくじゅうご

527 :Trader@Live!:2007/02/04(日) 11:59:09.46 ID:HZay5Mkr
>>519
そうだよね。
大人しく申告するかぁ。

528 :Trader@Live!:2007/02/04(日) 16:18:22.98 ID:29RuzwrS
@非くりっくで年間利益20万以下なら、申告しなくてもいいが、
くりっくでも年間利益20万以下で申告しなくてもいい?

A年間利益が20万になるまでは使い勝手のいいセン短を使い、それ以上の利益が
見込めそうならば、くりっくに乗り換えればいいような。そうすれば
総合課税の扱いにに上乗せされるのは20万ということ?

529 :Trader@Live!:2007/02/04(日) 16:44:59.35 ID:60oMRSV+
>>528
国税庁HPでいろんな数字入れてみれば

530 :Trader@Live!:2007/02/04(日) 19:32:51.60 ID:uQTCb1LQ
三貴のシステムは日曜にログインは出来るが
指値変更とか操作を受付ねぇじゃん。
全く意味ねぇな。。orz

531 :Trader@Live!:2007/02/04(日) 23:57:49.01 ID:OdRl/CeS
先物じゃなくても、FXとか未だ一般的じゃない奴だと、質問してもなかなか
「マトモ」な回答は帰ってこないね。

週1で3回目の回答があったが、いまだに最終の質問にたどりつかん。
まあ、全部の分野を即答できる人はいないだろうし、勉強してもらおうかと。

しかし、くりっくだと利益の通算はできても枚数がでてこないから、
いちいち探すのが非常に面倒くさいな。


532 :Trader@Live!:2007/02/05(月) 00:36:12.27 ID:6shNjv2g
両建てできるようにして
キウイの取引時間なんとかして
手数料なんとかして

533 :Trader@Live!:2007/02/05(月) 07:55:06.14 ID:Gq3NGA0s
みんなイジワルだなぁ。
確かに、今や経済誌に毎度「FX」の文字が躍るご時世に
知らんというのは勉強不足としか言いようがないのだが、
田舎の税務署の職員なんて大体そんなもんなんだよ。
毎日、同じ様な事務をして夕方になったら帰宅する日々。
そんな「税についてもっと知識を増やさねば・・・」なんていう
モチベーションにはならん。

534 :Trader@Live!:2007/02/05(月) 14:35:20.10 ID:ZUeDjvvr
私も専門職だけど。
知らないことはいくらでもあるよ。
必要なことはその時に調べる。
めんどくさいしね。

535 :Trader@Live!:2007/02/05(月) 20:30:35.89 ID:H+L2UlT2
初めてサンキ経由で取引始めたけど
リミットとストップのつけ方がわかんね
TS2とかだと感覚で分かったんだけど・・・
出張中で説明書もないし困ったな

決算は同一枚数の逆ポジで指値or成り行きすればOK?

536 :Trader@Live!:2007/02/05(月) 21:25:45.54 ID:DGa/ybvu
トリガってのが逆指値と同じ、でわかるかな?
あと決済は逆ポジでおk

537 :Trader@Live!:2007/02/05(月) 21:32:15.56 ID:H+L2UlT2
>>536
サンクスです(・∀・)
来週までは離隔が無理なポジになりそうですがorz・・・


538 :Trader@Live!:2007/02/05(月) 21:33:07.49 ID:DGa/ybvu
Lポジのリミット(離隔)なら「売」の「指値」で、
ストップ(損義理)なら「売」の「トリガ」で

539 :Trader@Live!:2007/02/05(月) 23:24:21.01 ID:R7JCIeY8
糞三基落ちやがった氏ね

540 :Trader@Live!:2007/02/06(火) 08:38:07.87 ID:1xepfYBl
クソサンキ弱すぎ
クソがあああああああああああああああああああ

541 :Trader@Live!:2007/02/06(火) 08:50:59.93 ID:OovSh6Br
またおちたの?
くりっくはあかんよ。手数料ばかり高くて。

542 :Trader@Live!:2007/02/06(火) 08:59:45.70 ID:1xepfYBl
他くりっくではあまり弱いとは聞かないが
クソサンキだけはしょっちゅうあるな

543 :Trader@Live!:2007/02/06(火) 15:22:54.40 ID:jXHw5cHt
くりっくは建て玉別に決済できない。

10個の建て玉があって、1個が黒字の場合、
1枚を決済すれば、損切りしたことにはならないんだろうか?
実際には赤字の建て玉から1枚が決済されることが多いが。

黒字の建て玉指定決済;差益が出る、平均購入価格は上がる。
別の赤字の建て玉決済;差損が出る、その分は購入価格の低下で補われる。

だから、同じ。と思っているんだけど、もう一つ納得がいかない。

【建て玉別決済希望!!】

544 :Trader@Live!:2007/02/06(火) 15:24:28.76 ID:jXHw5cHt
>>543 もちろん10個建て玉は同じ通貨ペアの場合とします。

サンキって本当に不安定なんだね。まだ様子見だね。

545 :Trader@Live!:2007/02/06(火) 15:50:14.33 ID:CC4Ai4K6
サンキに鯖弱についてゴラメールしたら
FX24(くりっくでない方)の口座申込書送ってきたよw
くりっくからそっちに乗り換えてってことかよw

FX24は鯖大丈夫なのか?信用できん

546 :Trader@Live!:2007/02/06(火) 15:52:24.00 ID:jXHw5cHt
>>545 「くりっく365システムがが不安定だ」と言いたいのでは?

でもスタアセとかばんせいとか何ともないんだよね。

547 :Trader@Live!:2007/02/06(火) 15:58:48.47 ID:CC4Ai4K6
>>546
コスモも何ともないらしいから明らかにサンキのくりっくがヘボい
ってことだね
10pp程度の動きでしょっちゅう重くなるし

548 :Trader@Live!:2007/02/06(火) 17:02:29.64 ID:QIyaogTi
>>543
約定した順じゃないのか?

549 :Trader@Live!:2007/02/06(火) 17:14:33.39 ID:jXHw5cHt
>>548 約定した順なんだけど。
10個の建て玉のうち5番目とかを決済したいんだけど、
それができない。

【損切りしなければ必ず(いつかは)儲かる!】
と思っているので、黒字になった玉から売りたい。

たとえばロング含み損中でデイトレするとか。
今一枚買って売って5000円儲かったとする。決済されるのは
昔の玉だから、マイナス3万とかになるんだよね。

550 :Trader@Live!:2007/02/06(火) 17:18:41.38 ID:jXHw5cHt
(いくらなんでも1枚で3万円ということはなかったけど。)

551 :Trader@Live!:2007/02/06(火) 17:37:03.22 ID:CC4Ai4K6
>>550
それでもくりっくを使ってる理由は何?
税金?、スプ小?、損の繰越?

552 :Trader@Live!:2007/02/06(火) 17:39:28.14 ID:jXHw5cHt
>>551 税金で〜す。自営で他に所得あるから。。雑所得はきつい。

553 :Trader@Live!:2007/02/06(火) 17:40:55.18 ID:jXHw5cHt
>>551 損の繰越はありえない。絶対損しないから。
ロング専門で、上がればよし、下がればスワップで儲かるまで粘る。

554 :Trader@Live!:2007/02/06(火) 17:47:41.88 ID:CC4Ai4K6
ロングで鬼ホールドしたいが度胸がなくてできない・・

最近デイトレしてるがサンキのあまりの鯖弱さで大損こいたorz
スタアセならおkかな?

555 :Trader@Live!:2007/02/06(火) 17:50:00.89 ID:jXHw5cHt
>>554 スタアセとばんせいしか使ってないけど。
全く問題なし。くりっく365ってシステム良いなあと思ってた。
だいたい繋ぎっぱなしだし、しょっちゅう更新しているけど、
、更新もクリックもコンマ秒以内で反応。

556 :Trader@Live!:2007/02/06(火) 17:58:08.30 ID:CC4Ai4K6
そうでつか
スタアセにしますわ 手数料最安だから

557 :Trader@Live!:2007/02/06(火) 18:04:09.26 ID:jXHw5cHt
>>556 スタアセは土曜日には注文出せないよ。

月曜日の8時頃に必死で指値。そういう意味ではサンキ
良いなあと思ってたんだけど。申し込み用紙だけは持ってます。

サンキさん、ここが頑張りどころ、、システム改善してね!
(しかし失われた信用は不二家並だ!)

558 :Trader@Live!:2007/02/06(火) 19:34:41.41 ID:5GhJxNuh
>557
あまり知られていないみたいだが、土曜日の朝9時頃だけ
翌週の注文入れられるよ
スタアセ、コスモ、リテラは少なくとも入れられる
実際に注文入れられる詳細な時間は知らんが


559 :Trader@Live!:2007/02/07(水) 01:41:56.76 ID:cTSE9Ms2
くりっくのほうが確定申告は楽なの?非くりっくでも一緒?

くりっくは年間収支だけでいいけど、非くりっくは売買記録
もいるとかそんな差はないのでしょうか?

560 :Trader@Live!:2007/02/07(水) 01:45:17.61 ID:TyVOBwA/
>>559
同じ

561 :Trader@Live!:2007/02/07(水) 01:51:04.06 ID:cTSE9Ms2
>>560
ありがd じゃあ損しそうだからクリックにするか・・

562 :Trader@Live!:2007/02/07(水) 03:12:03.84 ID:nUV6XNd6
2008年夏ごろから指定決済できるそうでつね。
さんきのHPに書いてあった。

563 :Trader@Live!:2007/02/07(水) 03:15:11.52 ID:sq1NKmQW
スタアセ落ちてんの?
ログイン画面すら表示出来ないんだが・・

564 :Trader@Live!:2007/02/07(水) 03:22:47.74 ID:NN+cZ3fS
>>563
俺はログインできるがレートが変動しない

565 :Trader@Live!:2007/02/07(水) 10:19:56.77 ID:3a/p0XIg
くりっく口座開こうか検討している者ですが、
どこの業者が一番使い勝手がよいお勧めでしょうか?

566 :Trader@Live!:2007/02/07(水) 11:50:10.83 ID:mPDHCIyW
900万以下だと23%なんだ、ちょうど移すかどうか迷うところ
保持して確定しなくても払うのかね、損した時に備えて取っておきたい

567 :Trader@Live!:2007/02/07(水) 12:03:09.70 ID:7j4MxZms
>>565
機能だけならユニマットが一番いい
コストなら三貴かスタアセ

568 :Trader@Live!:2007/02/07(水) 12:12:09.38 ID:pzEf4zXl
今日、サンキから年間の報告書が来た
こんな内容なのに3週間もかかるとは…

569 :Trader@Live!:2007/02/07(水) 13:06:55.37 ID:bQk1B7Hp
>>558 さんくす。
それは知らなかった。土曜の朝は見ているけど、
注文欄に「今週末」と入れれば消えるんだと思ってた。
指値は「当日」か「今週末」しかないよね?

570 :Trader@Live!:2007/02/07(水) 13:33:46.40 ID:dHeUMFH2
>>565
サンキは鯖がクソなのでデイトレだと死ねる

571 :Trader@Live!:2007/02/07(水) 17:12:48.11 ID:ajutDVgD
>>566
住民税10パーを忘れてると思うよ
23パー以下ならここにいるほとんどの人は
クリックなんぞ見向きもしない

572 :Trader@Live!:2007/02/07(水) 18:01:13.45 ID:UdZWWf+3
とりあえず正月だけ海外に転居して
住民票抜けばいいんじゃね
誰かみたいに

573 :Trader@Live!:2007/02/07(水) 18:22:04.16 ID:W3xf0B2r
試しにリテラを開いてみる

574 :Trader@Live!:2007/02/07(水) 21:05:56.21 ID:RSgEcf1f
>569
確かに指値は「当日」か「今週末」しかないが、
おいらはとりあえずいつも今週末を選んでる

そうすると、発注待ちになって注文が登録される
で、翌週の開始に発注される

当日がどういう振る舞いになるかはやったこと無いから知らん


575 :Trader@Live!:2007/02/07(水) 21:10:46.64 ID:hjFse8sl
>568
うちはまだ来んぞ。いつくるんじゃー。

576 :Trader@Live!:2007/02/07(水) 21:11:38.89 ID:bQk1B7Hp
>>574 月曜日の朝必死で指値してた。土曜日にやってみるよ。
重ね重ねサンクス。

しかし、このごろは成り行きばかり。
指値が面倒くさくて。頭も尻尾もくれてやって、胴体ほとんど
残らない。もう一度初心に戻って丁寧に指値で売り買いすべきか。。

成り行き売買は博打っぽくて面白い。FXやるまで自分が賭博好き
とは夢にも思わなかった。パチンコも競輪競馬もマージャンもした
ことないのに。


577 :Trader@Live!:2007/02/07(水) 21:21:00.57 ID:RSgEcf1f
>576
とりあえず、俺は土曜日に出来ているので、大丈夫だとは思うが、
念のため、最初は月曜日も張り付いたほうがいいと思う


578 :Trader@Live!:2007/02/07(水) 21:44:48.56 ID:xrMYk9D5
コスモのくりっくだと、利益とSW、手数料は簡単にだせても枚数がまったく
わからん。

いちいち照合するのが本当に面倒くさいが、ほかのトコはどうなん?


579 :Trader@Live!:2007/02/07(水) 21:48:24.62 ID:pzEf4zXl
>>578
年間報告書に枚数とか書いてあった。 by サンキ

580 :Trader@Live!:2007/02/07(水) 22:14:19.40 ID:LK2xBQL1
申告なんて為替とスワップの損益と手数料が分かれば十分
来年の日経先物を両建てして置けば節税も楽

581 :Trader@Live!:2007/02/07(水) 22:26:11.71 ID:mOxJfDDg
損益書こないのはスタアセだけなのか

582 :Trader@Live!:2007/02/08(木) 00:10:35.61 ID:YiSOZHSW
サンキは今日来た。
スタアセはまだこない。

583 :Trader@Live!:2007/02/08(木) 00:13:20.06 ID:srKZY3hg
通貨ペア増えるといいすねえ

584 :Trader@Live!:2007/02/08(木) 00:14:48.49 ID:IjruR6+7
来年まで待たせるきだな、そうなんだな くりっくよ


585 :Trader@Live!:2007/02/08(木) 19:49:12.47 ID:5PooAD5j
スタアセからきましたyo

586 :Trader@Live!:2007/02/08(木) 22:18:35.38 ID:YxmIsv4c
スタアセ来ない。
サンキ来た。

587 :Trader@Live!:2007/02/09(金) 03:30:15.44 ID:IG4EQFq/


588 :Trader@Live!:2007/02/09(金) 14:44:00.15 ID:XF5nKAGP
スタアセ去年と計算法違うがどーなってんだよ
去年
未決済のポジの手数料は収支書に未反映
今年
未決済のも反映

2005に建てたのまだあるんだがこれを今年決済しても手数料に反映されないのか?

589 :Trader@Live!:2007/02/09(金) 15:43:50.81 ID:jc6wxIlC
今年のスタアセ来てないので、なんとも言えないが
俺は、去年(2005年分)はポジを建てただけで未決済なのに、損益書に手数料反映してたな
なんで、人によって違うの?

あと、今年来たサンキは、未決済のポジの手数料は反映していなかったよ(2006年分)
なんで、こんなに会社ごとに考えが違うのか?問題あるだろ

590 :Trader@Live!:2007/02/09(金) 16:14:09.44 ID:gIv2MFn+
待てど暮らせどスタアセは来ない。
3月16日に来るんだな。きっと。

591 :Trader@Live!:2007/02/09(金) 20:07:12.74 ID:BwCY68Bf
取引時間延長しねえかな

592 :Trader@Live!:2007/02/09(金) 22:34:17.75 ID:VNiN0WYJ
お、スタアセ来た人いるんか。
俺もそろそろかな

593 :Trader@Live!:2007/02/09(金) 22:42:21.78 ID:NG3FL/3S
スタアセ今日来たよ

594 :Trader@Live!:2007/02/10(土) 11:26:40.51 ID:O54zeGr2
三貴、土日もログインとか言ってるけど、
いつも土曜日メンテばっかじゃねえかwww

595 :Trader@Live!:2007/02/10(土) 11:30:44.82 ID:3jgSVxi8
>>594
あほ
ttp://www.invast.jp/newsystem.html#02

596 :Trader@Live!:2007/02/10(土) 14:49:36.00 ID:wJlMOiRc
スタアセ ;1万通貨で210円(デイトレ決済時は無料)
三貴   ;1万通貨で210円(デイトレ決済時は無料)
リテラ  ;1万通貨で315円(デイトレ決済時は?)
コスモ  ;1万通貨で365円(デイトレ決済時は無料)
入や萬成 ;1万通貨で420円(デイトレ決済時は無料)
エース交易;1万通貨で420円(デイトレ決済時は無料)
東京コム ;1万通貨で525円(デイトレ決済時は?)
ウツミ  ;1万通貨で525円(デイトレ決済時は?)
豊    ;1万通貨で1050円!?(デイトレ決済時は無料)
ハーベストF 往復630円

597 :Trader@Live!:2007/02/10(土) 15:02:08.25 ID:38v0UbkJ
>>596 スタアセ、デイトレ時は片道だけじゃないの?

598 :Trader@Live!:2007/02/10(土) 15:02:44.64 ID:38v0UbkJ
>>596 あ、意味わかった。決済時は無料ね。。597はボツ。

599 :Trader@Live!:2007/02/10(土) 16:54:20.74 ID:aX9OAYhd
>>595
じゃぁ月曜日は2/12は祝日だけど動いてるんかな?
G7でスパークしたらポンドユーロショートしたいんだけど。

600 :Trader@Live!:2007/02/10(土) 18:00:17.77 ID:IG7QKzlB
もはやデイトレ決済無料とか意味あるのはスワップ0の日かショートポジの決済くらいしかない

601 :Trader@Live!:2007/02/10(土) 18:23:20.31 ID:rhn6Mczi
ポン円だと10pipのスプ業者と同じだとわかっていても
手数料がむかつく


602 :Trader@Live!:2007/02/10(土) 18:54:47.07 ID:aX9OAYhd
inv○stやってるけど、
手数料無料でも成行での売り買いで微妙に価格操作している気がする。


603 :Trader@Live!:2007/02/10(土) 19:53:45.23 ID:LWksT1tm
>>602
別に某会社をかばうつもりは全くないが、
言ってる事の意味がわからないぞ。詳しく事例を交えて説明求む。
やばい内容なら金融庁や証券等監視委員会に報告物だな。

604 :Trader@Live!:2007/02/10(土) 20:04:46.32 ID:0gTIh6BP
操作されてるわけないだろw
取引所取引なのだから約定を業者でやることは出来ない

大体それが本当だと思うのなら
録画してうpすればいいじゃん

605 :Trader@Live!:2007/02/10(土) 20:12:59.58 ID:rhn6Mczi
くりっくのレートは全業者
だから全業者くそシステムな訳だろ

サ○キだけ別途レートなら完全な違法行為

606 :Trader@Live!:2007/02/10(土) 20:15:43.04 ID:3k+ec3aB
>>605
>くりっくのレートは全業者
意味がわからん。日本語でおk

607 :Trader@Live!:2007/02/10(土) 23:49:35.55 ID:QRBAniyu
>>602
レート表示が若干遅いだけかもしれない。
サンキとスターを開いて、更新具合を比べてみるのも面白いかもしれない。

608 :Trader@Live!:2007/02/11(日) 01:04:16.86 ID:W+gNcywD
カニキターーー(゚∀゚)ーーー!!!
毛蟹1匹食った
カニ味噌ウマー

609 :Trader@Live!:2007/02/11(日) 08:57:16.67 ID:0TheYNK8
スタアセの年間報告書まだ来ない。
休みのうちに確定申告書作ろうと思ったのに。
くー。

610 :Trader@Live!:2007/02/11(日) 15:27:23.00 ID:akS4v7qg
明日は取引できるの?

611 :Trader@Live!:2007/02/11(日) 15:50:55.96 ID:/GDfof1m
超ビギナーな質問ですみません。
金曜日からくりっく始めましたが、操作間違えていきなり損出してしまいましたorz
ロングポジションの決済指値を出したい時は、同じ枚数売り注文だせばいいんですか?
決済注文って無いですけど両建てにはならないんでしょうか?

612 :Trader@Live!:2007/02/11(日) 15:58:50.97 ID:LtIspqtP
>>611
同枚数売りでおk。
ただ、明日は円安方向かもしれませんよ。
間違えたからといって問答無用で決済するより
値動きを見てから判断しましょう。

613 :Trader@Live!:2007/02/11(日) 15:58:51.95 ID:LMBqWf8R
初心者つながりで申し訳ないですが、ストップって逆指し値とおなじいみですか?

614 :Trader@Live!:2007/02/11(日) 16:12:07.84 ID:/GDfof1m
>>612
ありがとうございます。説明書読んでもいまいち解りづらくて。。
慎重にいきたいと思います。


615 :Trader@Live!:2007/02/11(日) 16:21:32.21 ID:/GDfof1m
>>613
えっ?私に聞いてる?
ストップ=逆指値=トリガでいいと思いますけど…あてにならないですyo

616 :Trader@Live!:2007/02/11(日) 17:47:34.49 ID:X0mC2YpW
>>615
それでいいお

617 :Trader@Live!:2007/02/11(日) 21:46:17.20 ID:9UHMUwvD
スタアセ いつくるんだ???

618 :Trader@Live!:2007/02/11(日) 21:48:34.78 ID:v4SmuxRJ
昨日きた

619 :Trader@Live!:2007/02/11(日) 22:48:40.20 ID:6g70CHC+
俺のところもスタアセ来ないよ〜

ま、口座開設していないので、来たら驚くがw


620 :Trader@Live!:2007/02/12(月) 01:36:39.43 ID:ipW0nuho
大変なことがわかったぞ。国民健康保険で以前くりっくの分が
保険料に反映されてないって書き込みがあって、それでどういうことか
調べてみたら市区町村によってくりっく、つまり「金融先物取引」を
保険料算出の際、所得に含めるケースと含めないケースがあるよ。
自分の市区町村が保険料算出の時に「商品先物取引に係る雑所得等の金額」
としてる場合はくりっくは含めない、
「先物取引に係る雑所得等の金額」としてる場合は含めるってことだよ。

621 :Trader@Live!:2007/02/12(月) 02:05:26.96 ID:wLQKnCHZ
>>620
それは「国保」に関してのみの話?
社保とか自治体絡みでは住民税の算出関連は
そういう自治体毎の差異は無いのかな?

622 :Trader@Live!:2007/02/12(月) 02:40:31.74 ID:ipW0nuho
>>621
くりっく側で一律5%ってなってるからこれは変わらないと
思うが、問題は所得割とかその辺だよね。
ただこれは脱法だと思うから、じきに駄目になると思う。
すでにいくつかの市区町村で条例の改正がされ始めてる。

@東京都中野区
8.租税特別措置法及び所得税法改正の自動影響による地方税法の整備
(1)商品先物取引及び有価証券先物取引に係る雑所得の分離課税に、
金融先物取引に係る雑所得等を加える。(平成17年7月1日以後の取引から適用)

@川崎市
川崎市国民健康保険条例の一部を改正する条例
 川崎市国民健康保険条例(昭和33年川崎市条例第15号)の一部を次のように改正する。
 附則第10項を附則第12項とし、附則第9項を附則第11項とする。
 附則第8項(見出しを含む。)中「商品先物取引」を「先物取引」に改め、
 同項を附則第9項とし、同項の次に次の1項を加える。


623 :Trader@Live!:2007/02/12(月) 07:32:25.25 ID:pxeyvYow
こんな楽勝相場で8時からとは・・・・。

久しぶりにくりっく以外の口座でポジ持ってしまった。

624 :Trader@Live!:2007/02/12(月) 07:41:40.40 ID:GH1K0Gt/
ドカンと窓あけするかと思ったら
先週末のレベルからあがり始めるという
すげー分かりやすい相場になってるからなぁ。

ドル買わずに欧州通貨買っときゃよかったよ

625 :Trader@Live!:2007/02/12(月) 07:44:01.90 ID:cjj49Kxa
クリックは8時からなん?
だからまだレート表示されてないのか・・・。

626 :Trader@Live!:2007/02/12(月) 07:46:44.07 ID:KucloruW
G7明けって無力感があるよね<くりっくの取引時間

627 :Trader@Live!:2007/02/12(月) 08:47:21.93 ID:9BP0IDjD
サンキ、まったく約定せず、注文訂正の繰り返しで疲れた・・・orz。
GBP、乙。


628 :Trader@Live!:2007/02/12(月) 10:20:34.71 ID:Qkfny3d0
>>627
ストリーミングでやってるなら失効出まくりはくりっくのデフォ
成りでやれば?
成りでダメなら
サンキのばかだからゴラ電


629 :Trader@Live!:2007/02/12(月) 10:29:09.69 ID:9BP0IDjD
GBPLの持ち越し、一旦下がったが戻ったので、サンキは馬鹿だったが、GBP様さま。
結果オーライ。


630 :Trader@Live!:2007/02/12(月) 11:57:19.31 ID:49YZ/mTx
国税局のHPの確定申告書作成コーナで、分離課税の申告書(申告書Bと申告書第三表)を使って作成したら第3表の
税金計算でクリック365での税率分が15%で計算されているのだが、20%でないの?
それともここは所得税分の15%で住民税分の5%はあとから請求されるで良いのから?

631 :Trader@Live!:2007/02/12(月) 12:00:52.85 ID:nVMK25Hr
>>630
そうだお
住民税はあとからだお

632 :Trader@Live!:2007/02/12(月) 12:30:48.65 ID:49YZ/mTx
>631
ありがとうございます。
住民税ではなく地方税(どっちも同じ意味?)の5%は記載されていなくて良いということですね。

確定申告書作成コーナで作らないとわからないですね。。。。
(自分で作成したらその部分に20%の記載額を書いてしまいそうです。)

633 :630:2007/02/12(月) 12:32:45.99 ID:49YZ/mTx
必要経費に通信費は含めることは無理なのでしょうか?
三貴のページだと無理だと記載されていますが。。。

634 :Trader@Live!:2007/02/12(月) 12:40:15.10 ID:edkks7G7
>632
健保も約8%上乗せされてあとからくるから使っちゃうなよw
おっさんなら介保も(まあこっちは上限低いが)

635 :Trader@Live!:2007/02/13(火) 19:12:23.25 ID:Wq549y80
だ、誰か
くりっくの確定申告の仕方をまとめて下さい・・・

636 :Trader@Live!:2007/02/13(火) 19:29:51.85 ID:vR/gbQea
国税庁の確定申告コーナーで作るのが一番いいでしょ。

@分離課税用を選択
A先物取引等にかかる雑所得等を選択
B各社の取引明細から利益又は損失、手数料を入力
C通信費、新聞図書費があれば入力
Dあとはひとそれぞれ
 給与所得のある人は源泉徴収票から
 支払総額、源泉税額、社会保険料、生保、損保、扶養親族を入力

  こんなもんか
 https://www.keisan.nta.go.jp/h18/ta_top.htm

637 :Trader@Live!:2007/02/13(火) 21:36:32.96 ID:nweRr1eN
今日税務署で経費の事を聞いたら、「株であろうと先物であろうとくりっく365であろうと、
個人の方は取引手数料以外の経費は認められません」って言われたけど、これって
間違いですよね?

638 :Trader@Live!:2007/02/13(火) 22:18:40.17 ID:egYfbE3/
>>637
税務署員うざいね。
寄生虫のくせに。

639 :Trader@Live!:2007/02/13(火) 22:27:08.57 ID:MEXGVBoM
>>637
いや、間違いではない。

その辺は実は税務署によってまったく違う。

640 :Trader@Live!:2007/02/13(火) 22:30:12.38 ID:Z7AscKwS
@申告相談はしてはいけない。経費のチェックが異常に厳しい。自分で勝手に書いて
  申告してもほとんど問題にはならない。
A申告書の提出は早めにするな。厳重にチェックされる。
(by週間ダイヤモンド)


641 :Trader@Live!:2007/02/13(火) 23:01:31.75 ID:vR/gbQea
>>637
俺は去年プロバイダ料金の50%、FXの本代を経費に入れたが
何のお咎めもなかった。(郵送で申告)
いろいろなHP見てたら50%は多すぎるようなので
今年は30%にして計算した。申告はまだだが。
第一、国税庁の確定申告コーナーの先物取引の計算の欄に
手数料以外の経費を入力する箇所があるんだから。
とりあえず入れてみて文句言われたらきちんとした説明を
求めてみることにしている。

642 :Trader@Live!:2007/02/14(水) 03:16:36.04 ID:kDr9Q4pV
TVやDVDレコとかも50%認められたよ
休憩時に使うリクライニングチェアとかも50%だったかな
それとエアコンとか100%OKだった
そのほか為替に関わることで必要なもんは100%いける
稼いだ金額が多ければ多いほどかなりのもんが認められるっていうのが実情かと・・・


643 :Trader@Live!:2007/02/14(水) 03:37:20.23 ID:Zm8TAA8h
認められたのか
それとも税務署がコスト割れするクズ納税者を放置しているだけなのか
それが問題だ

644 :Trader@Live!:2007/02/14(水) 04:14:11.64 ID:txReWQ14
>>643
単に見解は統一されず
税務署によってアバウトに決められてるだけ

645 :Trader@Live!:2007/02/14(水) 08:02:40.25 ID:0nw6meh7
原則は実態に即して決めるものだからケースバイケースになるのは当然
交渉が苦でなければ多めに申告

646 :Trader@Live!:2007/02/14(水) 15:52:01.13 ID:+KRBhHeZ
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20070214AT2M1400G14022007.html

証券会社のほうがサーバが強そうだし、クリックって意味なくないか?

647 :Trader@Live!:2007/02/14(水) 16:28:05.50 ID:cwNQLN63
>>646
通貨ETFはユーロとかも以前からあるけど、出来高もいまいちだし
ぜんぜん盛り上がらないよね、普通に日本株とか欧州株ETFのほうが
株と通貨の値上がりが取れるからウマーだと思うよ


648 :Trader@Live!:2007/02/14(水) 18:15:23.35 ID:8hIWpf4T
こういう特権階級的な市場が気に入らないって人結構多いよ。
税金高くても意地でここ使わないとかね。そんな俺もその一人w

うぜーんだよ他社が頑張ってる中、こういう特権をつくる根性が。

649 :Trader@Live!:2007/02/14(水) 18:18:18.67 ID:JRlx2430
本当に儲かってる人はくりっく使ってるだろうね
どう考えても税率が桁違いに有利

650 :Trader@Live!:2007/02/14(水) 18:19:00.16 ID:6L0HHUR1
>>648
どこの業者の方ですか?

651 :Trader@Live!:2007/02/14(水) 19:12:34.41 ID:8hIWpf4T
>>650
業者と思うかもしれないが、円高?円安スレでそういう意見多く見たよ。
俺的にも意外だったがね。

652 :Trader@Live!:2007/02/14(水) 19:16:35.12 ID:JRlx2430
>>651
業者もいるだろ
まあ円高円安スレは儲かってないやつが99%だから
当然のコンセンサスかも知れんなw

たとえば年1000万収益上げてるやつはどう考えてもくりっくの方がいいだろ
損も繰り越せるから、専業も絶対くりっくの方がいい


653 :Trader@Live!:2007/02/14(水) 19:30:46.82 ID:T5w9abbC
自営業で利益上げられる人ならクリックはお徳、必要経費で相殺できる
宗教法人とか法人はさらにお徳です、土地買えばいい

654 :Trader@Live!:2007/02/14(水) 20:35:03.13 ID:KipFpVny
スタアセ書類来た!6月に始めて一応儲かってた。

税金2割で10万;還付が例年40万あるからその分で相殺。

655 :Trader@Live!:2007/02/14(水) 20:36:37.36 ID:KipFpVny
>>653 雑所得分離課税だから必要経費は関係ないと思ってた。??
もう一度調べてみる。

656 :Trader@Live!:2007/02/14(水) 22:10:20.17 ID:G7k1zQLJ
スタアセ来た。薄っぺらい。

657 :Trader@Live!:2007/02/14(水) 22:13:29.53 ID:5C68Rh9i
雑所得に対する経費は雑所得の控除に、
先物等取引所得に対する経費は先物の控除にそれぞれ使えます。
俺は銀行の振り込み手数料とかくりっくの方の損金に入れてるよ

658 :Trader@Live!:2007/02/14(水) 22:14:49.06 ID:b3KbPfDo
その書類って、確定申告に
添付しないといけないの?

659 :Trader@Live!:2007/02/15(木) 00:08:52.89 ID:JmM1v1Hj
指標時とか時々買いと売りの金額が逆転してる時があるな。
何にもしないで稼がせていただける。
おいしすぎる。

660 :Trader@Live!:2007/02/15(木) 00:15:55.64 ID:DH4hSwiV
確定申告で取引を一件ずつ入力するのうざすぎ

661 :Trader@Live!:2007/02/15(木) 00:18:56.91 ID:8+Ev7/ty
>>660
アホ?

662 :Trader@Live!:2007/02/15(木) 00:30:08.69 ID:XB0S8hr9
通信費を申告するときにプロバイダの支払い証明はどうやってするのでしょう?
1.クレジット支払いしているのでクレジットの支払い明細書のコピー添付をする
2.プロバイダの月額使用料が掲載しているHPを打ち出し年いくらかかるをエクセルで掲示。
1.2..のどちらかの方法で良いのでしょうか?
その他
書籍の場合は領収書ですかね?

663 :Trader@Live!:2007/02/15(木) 00:38:30.78 ID:SK6BL2L4
>>662
申告の時に明細はいらないよ
あとでお尋ねがあったときに、説明の証拠として必要なだけ

664 :Trader@Live!:2007/02/15(木) 00:40:13.79 ID:SK6BL2L4
>>662
1.クレジット支払いしているのでクレジットの支払い明細書
これを手元に保管しておけばいい

665 :662:2007/02/15(木) 00:56:13.13 ID:XB0S8hr9
>664
やっぱり1.ですかね。
1月〜3月分がプロバイダの入会キャンペーンで無料。
だったり、先月のクレジット使用料に基づいてプロバイダ料金割引されたりして
月ごとに支払い料金が変わっているんですがそれを準備しておこうと思います。

ところでアクセス回線料とプロバイダ料だと思いますが、この料金の50%とかだと
すると申告欄とかに通信料50%とか記載するのですか?
明細を付けないとなると何%とかは記載しないとまったくわからなそうですが?

666 :Trader@Live!:2007/02/15(木) 08:55:37.90 ID:ZL41QUAf
サンキ約定クソおせえええええええええええええええええええ

クソサンキしねえええええええええええええええええええええ

667 :Trader@Live!:2007/02/15(木) 08:59:26.70 ID:ZL41QUAf
クソサンキ
大底で約定してやがるうううううううううううううう
はめこみかあああああああああああああああああああ
もう最悪

668 :Trader@Live!:2007/02/15(木) 13:24:58.81 ID:+f2d7QW/
(スタアセ)
ユロ円、今日の底の時(10時頃だった?)、
買い成り行き約定2分くらいかかった。
いつも即だったのでびっくり。きっと、
くりっくが混み合ってたんだろうね。

その間「注文一覧照会」に載ってた。

前に売りが数10秒かかって、
発注ミスと思い再入力、ダブってしまったことも有る。

669 :Trader@Live!:2007/02/15(木) 13:28:46.73 ID:q5Uxb4nL
真面目な話FXで300万損したクリックじゃないけど
どうやったら儲かるのかな…

670 :Trader@Live!:2007/02/15(木) 13:33:08.10 ID:ZL41QUAf
>>668
マジでクソサンキは引き上げます。
スタアセとは比べ物にならないほど鯖弱い

成行約定7分以上かかって値は大底で、
詐欺すぎる

671 :Trader@Live!:2007/02/15(木) 13:43:49.16 ID:+f2d7QW/
>>669 頭を使う。考える。本を読む。
本も証券会社のではなく、個人の実戦家のを読む。
考えて考えて絶対勝つ方法を見つける。

それはあると思う。(たぶん)

672 :Trader@Live!:2007/02/15(木) 13:48:42.36 ID:rwegsjKX
>>670
そんなの普通の業者でありえんよ。くりっくなんてやめたら?

673 :Trader@Live!:2007/02/15(木) 13:50:07.31 ID:+f2d7QW/
>>669 私の場合は、
「チャートの読み方、売り買いの仕方、心構え」など。
ワープロで印刷している。A4の用紙に5枚くらいある。
将来息子に渡すつもり。まだ生まれたばかりですが。

昨日ウン万円で商材買ってしまったけど、相場分析力は
自分の方が上だと思った。

でも、勝っているのは向こう。ちょっと勝ちだしたのが
こちら。勝っているほうが偉いよね。

674 :Trader@Live!:2007/02/15(木) 13:56:28.14 ID:hUA0r9PC
>>669
塾長のブログを読めばいいお

675 :Trader@Live!:2007/02/15(木) 14:24:16.15 ID:ZL41QUAf
>>672
くりっくというかクソサンキがどうも異常のようなので
クソサンキをまずやめます

676 :Trader@Live!:2007/02/15(木) 15:06:38.33 ID:rwegsjKX
クリックという守られた所で儲けてるくせに、糞サーバーしか用意できない
低脳くりっくなんてなくなったほうがFX業界のため。

677 :Trader@Live!:2007/02/15(木) 15:08:15.15 ID:q5Uxb4nL
>>671>>673>>674
どうもありがとうございます。今は0.1枚単位でやってます
いつか皆さんのように稼げればと思います

678 :Trader@Live!:2007/02/16(金) 00:44:34.76 ID:YbY9Nj2E
くそさんきー死ねー
注文取り消しするだけで5分も待たせるんじゃねー

損切りしようとしたら発注証拠金不足になり、
指値注文だしてたことを思い出し取り消し押したら
5分待ち。

ふざけるな、損切りはさせんは、遅れて約定で底値で掴むはで
いい加減にしろよ

679 :Trader@Live!:2007/02/16(金) 00:49:25.97 ID:sPGkK5B5
去年ポジションを立てた(現在未決済)ときに払った手数料って
去年の経費に入れていいのかなあ?

680 :Trader@Live!:2007/02/16(金) 00:53:48.14 ID:qpzeuZ+p
>>679
ダメでしょ。
というか業者に取引明細請求すればいいのに。


681 :Trader@Live!:2007/02/16(金) 01:42:07.85 ID:YbY9Nj2E
もうサンキ駄目だから、スタアセの資料請求したよ。

使いにくいシステムで手数料ぼってるんだから
参加業者の淘汰ぐらいしろよ、くりっく365

682 :Trader@Live!:2007/02/16(金) 03:27:13.17 ID:7h8TzfKM
>>676
sanki以外のclickよりもレスポンスが良くて、
clickよりもスプ+手数料の条件が良い非click業者はあまりないけどな。。

683 :Trader@Live!:2007/02/16(金) 03:45:28.82 ID:5T6pz6Tm
くりっく=糞

使わないように広めよう

684 :Trader@Live!:2007/02/16(金) 03:50:05.95 ID:gkEJc4lS
ユニマットのキャンペーン機関が延びてるね。
このままの手数料で恒久化するんだろうか?

685 :Trader@Live!:2007/02/16(金) 03:54:48.93 ID:/zua9R7o
くりっく=栗

686 :Trader@Live!:2007/02/16(金) 03:58:38.51 ID:poAo0zBD
>>681
株の世界では、激重とシステムトラブルで一世を風靡した会社が業界1位2位を占めている現実。

687 :Trader@Live!:2007/02/16(金) 04:01:37.96 ID:hqn3qHXY
月1万枚以上取引すると、専用サーバで取引

688 :Trader@Live!:2007/02/16(金) 04:27:03.70 ID:osRmmiAo
サンキたたきがまたわいてるな
ということは、よっぽど使い勝手が他社に比べていいってことか?

逆効果だよ、他社工作員乙

689 :Trader@Live!:2007/02/16(金) 08:20:11.63 ID:F6kDv6yp
サンキとスタアセ、両方に口座を開けばいいじゃんよ。


690 :Trader@Live!:2007/02/16(金) 10:12:48.88 ID:2lG6u4/Z
キャンペーンだから使ってるけど、
ユニマット結構いいお

691 :Trader@Live!:2007/02/16(金) 12:03:31.27 ID:EVCthUim
>>682
レスポンスが良いだぁ?ここの書き込み見ていて、よくそんな事がいえるなぁ。
他の業者使ってるが、ありえんから取り消しに5分とかw
スプや手数料だってそこらへんにあるじゃねーか。お前が知らないだけ。

>>688
工作員じゃなくて一般他業者ユーザー。金融庁に特別に守られてるとこがウザイからこうして煽ってる、事実をもってねw

692 :Trader@Live!:2007/02/16(金) 17:01:28.52 ID:hKco4cTs
スタアセ口座できた
クソサンキからはとっとと撤収

693 :Trader@Live!:2007/02/16(金) 17:08:25.90 ID:qpzeuZ+p
くそサンキ!!
なんで成り行きがずtttttっと注文中なんだよ!!

694 :Trader@Live!:2007/02/16(金) 17:29:37.60 ID:4+W33Bwi
>>691
くりっくユーザーじゃねえのかよ
使ってもいねえにしちゃ大口叩きだな
情報源が2chかよw

>お前が知らないだけ
>事実をもってね

カッコイイねえ

695 :Trader@Live!:2007/02/16(金) 17:39:55.86 ID:M9ZjwCGK
>>691
>金融庁に特別に守られてるとこがウザイからこうして煽ってる

激しく嘘くさいんですが(´_ゝ`)

696 :Trader@Live!:2007/02/16(金) 18:15:31.86 ID:hKco4cTs
>>693
クソサンキはそればっかりだよ
今日限りで移る

697 :Trader@Live!:2007/02/16(金) 20:27:03.86 ID:F6kDv6yp
税の優遇が受けられないのは、取引が下手だからでしょ。
いくらクリックを叩いても改善しないよ。かわいそうに。


698 :Trader@Live!:2007/02/16(金) 20:33:20.01 ID:ptppBxKB
>>697
そりゃそうだな
非くりっく使ってるやつは、たいして儲けてないと断言できる

699 :Trader@Live!:2007/02/16(金) 20:35:27.64 ID:YvVtyihN
ユーザーと業者って雰囲気違うね。

色々調べるには2chが一番と思っている。情報源としては本当に
価値がある。

*自分の専門については2chはめちゃくちゃですが(医学系)。
というのは、医療系板は、医療お宅とか、人体(死体)マニア
とか、病気マニアとか、不潔マニアの溜まり場になっちゃうんだよね。

700 :Trader@Live!:2007/02/16(金) 20:49:25.75 ID:BwMARTRh
(`・ω・´)

701 :Trader@Live!:2007/02/16(金) 20:55:32.78 ID:ZFtKibhe
教えてください
どうして今日くりっくのスワップは0円なんでしょうか?

702 :Trader@Live!:2007/02/16(金) 21:30:32.25 ID:YvVtyihN
>>701
水曜日に3日分貰って、金土日曜日とか0なのでは?
足せば7日分あるはず。

703 :Trader@Live!:2007/02/16(金) 23:59:42.89 ID:YbY9Nj2E
>>688
そう思うならサンキに口座開けば?
後悔すること間違いなしだと思うが、あえてチャレンジするのは誰も止めない

704 :Trader@Live!:2007/02/17(土) 01:07:42.71 ID:x5cmCVQk
決済ポジが指定できない以上、いくつかのくりっく口座で短期・長期用に
分けざるをえないけど、コスモくりっくは止まったのみたことないが、
三貴はポジろうとする度に半々以上の確率で動いてない。

自社の奴ならまだしも、くりっくで停止しまくりっておかしいだろ。
いくら荒れ場だとしてもさ。


705 :Trader@Live!:2007/02/17(土) 02:02:48.96 ID:xW8YLsTZ
>701
水曜に4日分ついた


706 :◆5gw8FK2D1A :2007/02/17(土) 02:22:28.05 ID:xuPekxKO
月曜日がプレジデンツデーで米国の祝日なのよね
その分受け渡し日が延びるのだね
受け渡しがかぶる日はスワップは0円なんだよね

707 :Trader@Live!:2007/02/17(土) 08:22:25.06 ID:BgqUYagk
クリックで9万ちょっと利益を確定しました。
この場合、20万以下で申告は不要でしょうか?
株の利益で確定申告はするつもりですが、クリックの分は記載しないつもりです。


708 :Trader@Live!:2007/02/17(土) 08:41:24.16 ID:5lxh1TKN
確定申告するなら、20万で申告不要なんてルールは存在しない。
20万つーのは給与所得者で他に申告する所得がない場合で、かつ所得税にしか適用されない。

709 :Trader@Live!:2007/02/17(土) 08:45:49.99 ID:E5t7my0d
不申告20万やりたきゃ株は源泉徴収が無難だと思ったが
損失繰越があったな

710 :Trader@Live!:2007/02/17(土) 15:03:12.62 ID:+Wq7RW+k
>>702
>>705
>>706

ありがとう、参考になった
水曜までポジっときますわ、まあ損切れないだけなんだけどw

711 :Trader@Live!:2007/02/17(土) 23:09:27.60 ID:Su2TWBL2
特定口座がほしいな

712 :Trader@Live!:2007/02/18(日) 00:18:28.14 ID:QqQPOiUW
>>711
特定口座いらん。

713 :Trader@Live!:2007/02/18(日) 02:30:04.17 ID:lJfLTmRG
>>712
FXにも特定口座で源泉徴収制度が導入されれば税務署も
楽だろうし、我々も便利でしょ?
国保は最低額、年金は無収入扱いで全額免除になるし。

714 :Trader@Live!:2007/02/18(日) 03:04:24.25 ID:fTvjMFLu
お上に特定されない口座が欲しい

715 :Trader@Live!:2007/02/18(日) 04:33:08.76 ID:nvFn4iQ9
気持ちは分かるがな。

「ハリーポッターの翻訳者が脱税」って事件あったよな。
「何? これだけ稼いでるのに、税金が惜しくてスイス? ふざけるな」と思ったモノだ。
金を稼いでる分、きちんと払うべきモノは払おうと思ったよ。

716 :Trader@Live!:2007/02/18(日) 09:57:29.45 ID:DDbtCene
国税庁のサイトで申告書つくって、今日だしてきた。
しかし、チェックもなにもなしだな。
これなら郵送でもよかった。

717 :Trader@Live!:2007/02/18(日) 11:20:47.37 ID:RDOznSDJ
サンキかスタアセか、スワップや含み益でポジれるようにしてくれればいつでも移るんだけどな。
なんでそういうところで差別化をはかってくれないのか。

718 :Trader@Live!:2007/02/18(日) 13:38:47.01 ID:PTzA8IFj
日経先物と相殺できるの?

719 :Trader@Live!:2007/02/18(日) 16:19:31.99 ID:ZQMXWF6p
今確定申告してきたところ、損失繰越+税率2割がありがたかった。
クリックがなかったら更に279万円も税金を払わなければならない。


720 :Trader@Live!:2007/02/18(日) 17:06:57.79 ID:okTfpDs1
>>719
確定申告のやりかた教えて
損失繰越しようかほっとくかどうしよう

721 :Trader@Live!:2007/02/18(日) 18:06:46.33 ID:ZQMXWF6p
>>720
損失繰越をしないのは、損失がよほどの小額でなければお馬鹿。

昨年の△100万円を今年埋めるには、繰越損失を使うと100万円稼げばOK。
   〃                   無申告だと、125万円(税率2割)!
   〃                   他社税率33%の人は149万円!!
   〃                  他社税率43%の人は175万円!!!

何にも考えずに学生なら平日にクリックから送られてきた報告書と印鑑を、
社会人なら来週25日(日)に源泉徴収票、報告書、印鑑を、握り締めて管轄の税務署に行く。
受付で「まったくわかりませんが、先物の損失繰越を、税務署のPCで作りたい!」と叫べば、PCが並んでいる部屋に案内されるので、入力して、印刷して、ホッチキスでとめて、押印して提出すれば終わりだ。文具もそろっている。
わからないところは、手を挙げれば寄って来て全て教えてくれる。

税務署が25日に開いていない所は、平日に休みをとって行くか、国税庁のホームページで作って送りつけるかになるな。

722 :Trader@Live!:2007/02/18(日) 19:40:16.91 ID:okTfpDs1
ためになります
がんばってクリ越します

723 :Trader@Live!:2007/02/18(日) 21:06:23.17 ID:t0YJVrsT
外為取引で追徴100人、申告漏れ半年で計20億円

 個人投資家向けの外貨金融商品として人気の高い「外国為替証拠金取引」(FX)で多額の利益を得ながら
税務申告を逃れたとして、投資家が国税当局から相次いで追徴課税されていることが分かった。
 昨年12月までの半年間だけで100人を超え、申告漏れ総額は約20億円に上るとみられる。1年間で
数億円の利益を上げながら無申告の投資家もいた。取引業者には一部を除き、個別の取引を記した書類を税務
署に提出する義務のないことが、相次ぐ申告漏れの背景にあり、税法の不備が浮かび上がった形だ。
 外為証拠金取引は、元手となる証拠金の数倍から数百倍に上る米ドルや欧州ユーロなどの外貨を売買し、為替
の変動による利益を狙う。リスクも大きいが、わずかな手持ち資金でハイリターンを期待でき、インターネットで
24時間取引できることもあって、投資家の人気を集めている。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070218-00000101-yom-soci

724 :Trader@Live!:2007/02/18(日) 23:05:54.94 ID:He+p+WwM
>>723
これ何らかの対策はとるんだろうけど、くりっくだけ優遇とかマジやめて欲しい

725 :Trader@Live!:2007/02/19(月) 00:53:04.93 ID:WUOS8jZ2
くりっくだけ優遇と言うより、取引所上場もので平仄を合わせてるからねぇ。
日経225先物(ミニ)も商品も、申告書Bの第三表を使うでしょ。
くりっくの税制優遇をやめさせるなら、株価指数や商品もやめさせないといけない。
http://fxforex.seesaa.net/article/32350768.html
http://www.nta.go.jp/category/kakutei/tebiki/h18/pdf/13.pdf
http://www.nta.go.jp/category/kakutei/tebiki/h18/pdf/01b.pdf




726 :Trader@Live!:2007/02/19(月) 01:52:33.56 ID:b9hzBpXU
くりっくだけ優遇というか
金融所得課税の一体化(金融所得は同一税率、損益通算可)に
先行して組み入れられただけでしょ
筋論から言えば非クリックも同一税率、損益通算可にするべき


727 :Trader@Live!:2007/02/19(月) 02:04:49.03 ID:NOQhE/Et
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728 :Trader@Live!:2007/02/19(月) 02:12:39.72 ID:PNu5qCpG
実際は逆でしょうなぁ
相対業者の税率は今後さらに上がる見込み
そのうち所得税とか70%?になるのは時間の問題でしょうね
くりっくのシステムや取引コストが糞なだけに現状相対業者を使わざるおえなくてかなりきつい展開ですね
認められる経費もしれてるし

729 :Trader@Live!:2007/02/19(月) 02:24:15.84 ID:PNu5qCpG
>>723
現状1年で相対業者1社しか調査がはいらないのでまともに税金払おうと思うほうがムリと思う
しかも大手から順番・・・・・
数百社のうち1社・・・
海外業者なんてその調査すらまともにできないし
社員からの通報とか、日常生活で派手に金つかいまくってるとかしない限り現状把握するのなんて不可能ですね
今年から数社に調査が入るらしいが

故にFXの税率下げて業者に申告義務つけたほうがよっぽど税収に貢献できるのは間違いない
FX人口なんていまだに倍々だしね

730 :Trader@Live!:2007/02/19(月) 07:27:26.08 ID:16ePaMLh
含み益、スワップでポジ立てれるようにしてくださいサンキ様かスタアセ様。
さすればあなたの天下です

731 :Trader@Live!:2007/02/19(月) 08:24:45.17 ID:2onh+2N7
わしはそれより指定決済希望。
低レバで増殖させてくから証拠金がすべてスワップになるまで
複利ポジ立てできるので、含みでポジ立てできなくても問題少ない。
指定決済で赤字ポジ切れれば税金対策万全なんだけどなー

732 :Trader@Live!:2007/02/19(月) 08:33:55.53 ID:LVN8/p51
>>276
相対は一生税率20%にはならないよ。
雑所得の特例に先物取引は申告分離課税って事になってて
先物取引の定義としては、
国内の取引所でやってる先物取引となってる。

商品先物や有価証券先物、そして金融先物があるけど
為替証拠金取引で取引所でやってるのはくりっくだけ
だからね。

相対が税率20%になるなんて幻想は、持たない方がいいよ。
ありえない。

733 :Trader@Live!:2007/02/19(月) 08:43:53.45 ID:pePeUOBO
>>732
今、1つの法案を詰めているのを知っているか?
それを知っての上で書いているのか?

社員にしちゃ内容が荒すぎるからありえないが
まぁ素人がここまで断言するのが笑える

さすが、くりっく業者様
素人を集めるのは昔から十八番ですな
これからも頑張ってください

734 :Trader@Live!:2007/02/19(月) 08:45:29.98 ID:16ePaMLh
その法案詳しく。
もしくは何でググればいいかを詳しく。

735 :Trader@Live!:2007/02/19(月) 08:51:11.28 ID:r5AV+yZ/
普通にだまって生活してれば何も言ってこない、誰にも家族にも言わない

736 :Trader@Live!:2007/02/19(月) 09:31:29.98 ID:PNu5qCpG
http://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E9%87%91%E8%9E%8D%E6%89%80%E5%BE%97%E8%AA%B2%E7%A8%8E%E4%B8%80%E4%BD%93%E5%8C%96&num=50
まだまだ先じゃね?

737 :Trader@Live!:2007/02/19(月) 14:52:57.45 ID:c5toLjjd
スターアセット使ってたけど、サンキに替えようと思ってます。

スタアセの場合、指値が週末で消えるので、再指値が煩雑すぎます。
今やっと(昼休み使って)、先週の注文の再注文ができました。

サンキの場合、混雑時の成り行き決済に問題があるようですが、指値の
ほうはいかがでしょうか。サンキサーバーからの発信に手間取るだけで、
事前の指値注文は問題ないのではないかと想像しているのですが。

ユーザーの方教えてください!

738 :Trader@Live!:2007/02/19(月) 15:13:04.44 ID:ESvuipTV
ランコルゲ時指値だとスルーされることあり
成行だと底値で約定wwwww
とにかくひどすぎだよ

739 :Trader@Live!:2007/02/19(月) 15:17:02.83 ID:D2biQ3E0
指値スルーとかありえん
くりっくwww

740 :Trader@Live!:2007/02/19(月) 15:26:54.54 ID:3oZfP1Ah
サンキはたまにスルーされている気がする
だって、自分の指し値よりも有利な値が付いても、約定しないこと何回もあったよ
だから、今はスタアセとユニマットを使っているよ
ユニマットの独自機能はサンキ以上だよ、ただし手数料はキャンペーンが終わったら高くなるけど・・・

741 :Trader@Live!:2007/02/19(月) 15:28:42.97 ID:c5toLjjd
>>738 あ、ありがとうございます。指値スルーだとまずいですね。
スターアセットが指値(当分の間)というのを作ってくれると助かる
のですが。

指値、長期;
建て玉別決済;
せめてユロドル;

何とかならんでしょうかねえ・

742 :Trader@Live!:2007/02/19(月) 15:31:32.26 ID:c5toLjjd
>>740 ユニマット資料取り寄せてみます。サンクス。

ユーロドルショートって、「ユーロ1万通貨売って、米ドル1万通貨買う」
で良かったですか? これは、また違うところでやらないと混乱しますよね。

743 :Trader@Live!:2007/02/19(月) 16:01:13.14 ID:TgGT+NkR
>>733
業者も儲かってるのかねぇ
本音は相対に、あわよくば商品に
引きずり込みたいってのが本音じゃない?
ぼろもうけしてるのは金融取だけ
くりっくと相対の税制の違いを心底から維持したがってるのは
金融取と天下り役人だけのような気がする

744 :Trader@Live!:2007/02/19(月) 17:32:39.41 ID:Gb1EODXO
指定決済出来ないとこんなに不便だとは・・・
くそポジの放置が出来ん

745 :Trader@Live!:2007/02/19(月) 17:41:05.85 ID:gHbH0je7
指定決済できないのは複数の口座持つことで対応してるが
そろそろ何とかして貰いたい。

746 :Trader@Live!:2007/02/19(月) 17:44:31.11 ID:vBI4ZMoZ
>>744
俺も最初そう思った・・が
最近よく考えると何時決済して含み損益が差損益と確定しようが
分離課税でかつ損を繰越できるくりっくには、たいした違いはないと思うようになった。
それから 気にせず脳内で閉じるポジを指定してまつ・・
業者に期待するよりなれる方がてっとり早いと思う。

経験上、決済するポジ選べない事をあまり気にしすぎるとパフォ落ちるよ・・

747 :Trader@Live!:2007/02/19(月) 21:42:52.69 ID:YE6YOCIT
三貴から税金口座の招待メールが来た。
とりあえず勉強してくる。

748 :Trader@Live!:2007/02/19(月) 23:20:06.55 ID:ARggRSMD
源泉徴収にしてくれれば
もっと人増えるのにね

749 :Trader@Live!:2007/02/19(月) 23:37:24.36 ID:URoz64RN
>>717
>>730
既にユニ山が対応してるが、差別化になるだろうか?

750 :Trader@Live!:2007/02/20(火) 01:12:29.73 ID:VSqCuBr2
>>749
差別化になるかどうかと言うと多少はなるかと思いますが、
ユニ山は実際対応しているのでしょうか?
チャートや無期限注文などの機能や証拠金・手数料・ロスカットなどの
設定は取引会社毎に違うと思いますが、取引ルールは、
変わらないと思うので、スワップや評価損益を利用した売買は
出来ないのでは・・・

例えば4万円預けて、証拠金4万円のドル円を1枚買った場合、
(為替差損+スワップ)がプラス4万円以上出ているのときに
もう1枚ドル円を買うことが出来るか??
確か1年前まではどの会社も出来ていたはずだけど、
取引所のルール変更で出来なくなったと解釈してます。

実際にユニ山を使っている人がいたら、報告して
欲しいところです。


751 :Trader@Live!:2007/02/20(火) 02:31:23.54 ID:FlVNz6zx
>>750
それがね、本当にできるんだよ。
クイック入金もマジでできる。

752 :742:2007/02/20(火) 14:50:36.13 ID:uwuDSR/9
>>740 ユニマットレス丸山、申込しました。ありがとうございました。

手数料もキャンペーン210円だし、4月からも「Aコース 片道 210円、
201枚以上」はクリアーできると思います。1枚差で手数料が倍という
のも、なんか過激だなあと思うけどね。

これがネックで加入しない人もいるかも!!

スターアセットさんも、ユニマットの機能に進歩してくれたら帰ります。
特に指値の期限。

753 :Trader@Live!:2007/02/20(火) 17:20:30.58 ID:FxVVth/h
ユニ山が210円で手数料を固定すればいいんだ!!

754 :Trader@Live!:2007/02/20(火) 20:28:58.93 ID:SquKdda4
ウニ耶麻に望むこと
日計り決済手数料をなくしてくれ

755 :Trader@Live!:2007/02/20(火) 20:50:57.05 ID:X/98J9tG
200枚って・・・くりっく使ってる人は毎月そんなに取引するの?
俺もくりっくだけど・・・200枚なんて・・・

756 :Trader@Live!:2007/02/20(火) 21:21:50.79 ID:LX81PBG5
>>755
毎月ではなく、1回の注文だろ
100枚は良くやるが、200枚はないな。
難平で200枚以上になることはよくあるが・・・

757 :Trader@Live!:2007/02/20(火) 22:32:20.25 ID:JLO2Dc91
一回200枚って・・・

1ヶ月200枚なら楽勝だった
今は100枚もしてないけど

758 :Trader@Live!:2007/02/21(水) 04:22:13.67 ID:mMa8tpgj
詳しい人教えて!

相対の雑所得だと、消耗品費とかの必要経費をあげられるけど、
くりっくは、手数料やマイナススワップ以外の経費はあげられないのかな?

既出だったら申し訳ないっす

759 :Trader@Live!:2007/02/21(水) 04:30:22.45 ID:kfMHwzMI
ドルコストどこいった?って感じ。

760 :Trader@Live!:2007/02/21(水) 13:47:31.84 ID:QCWhwocg
>>758
直接取引に要する金額に該当すると思われるが
実は税務署によって対応がまちまちだったりする。
自分の所轄税務署に聞いて確認したほうがいいかもしれない。
俺はとりあえずプロバイダ料金の3割だけ入れて申告するけど。
どうせ更正されたってたいした金額じゃないし。

761 :Trader@Live!:2007/02/21(水) 14:05:23.16 ID:mMa8tpgj
>>760
サンキューです!

762 :Trader@Live!:2007/02/21(水) 20:40:52.40 ID:CFyorBY4
元クソサンキ使いですが
スタアセは今日の利上げでも全然遅れなかった

クソサンキの鯖の弱さは異常なことがはっきりと分かった


763 :Trader@Live!:2007/02/22(木) 01:09:12.68 ID:++ta/6gq
先日くりっくのブローカーであるリテラが広告不備で金融庁の行政処分を受けた。

東京金融先物取引所はくりっく365公式ホームページを運営しているみたいだが、
http://www.click365.jp/
取引所はどんな広告やホームページを出しても問題にならないのでしょうかね。
素朴な疑問だが法律で規制されていないから大丈夫なのかしら。

764 :Trader@Live!:2007/02/22(木) 01:54:39.02 ID:V6DEbEtk
>>763
只今、検査中。
http://www.fsa.go.jp/sesc/kensa/kensachuu.htm

765 :Trader@Live!:2007/02/22(木) 10:31:49.97 ID:d5hqcRT6
>758
元署員が必要経費2〜3割くらいじゃ調査しないって言ってたぞ
まず9割超を経費にしてるやつから始めて時間的に7割がボーダーとか


766 :Trader@Live!:2007/02/22(木) 10:34:00.06 ID:pbpzptew
>>765
それ 事業所得の話でしょ
分離課税で9割とか7割必要経費あげてる奴いないよ〜

767 :Trader@Live!:2007/02/22(木) 14:22:06.61 ID:8XA/ehBX
>>756 ユニマットレスまるちゃんの回し者じゃないけど。

お客様の取引実績に応じた2段階の手数料優遇があります。
約定日ベースで前月の26日から当月の25日までの取引枚数
に応じて翌月の手数料コースが決まります。
お客様の現在の手数料コースは取引画面に表示されます。

手数料
コース 委託手数料 前月の26日から当月の
25日までの取引枚数
Cコース 片道 840円(税込) 0〜20枚
Bコース 片道 420円(税込) 21枚〜200枚
Aコース 片道 210円(税込) 201枚以上

先日スタアセから配達証明郵便が来た、税務かとびびったら
商品券が3000円分入ってた。お取引1000枚達成記念だって。
6ヶ月で1000枚だから、平均166枚/月。まだ始めたばかりだ
ったし。まあ、月200枚はいける。1回200枚は無理。今は1回5枚。
ポンド円は恐いので1回1枚。


768 :Trader@Live!:2007/02/22(木) 15:50:50.10 ID:GiDtWhjH
俺は月200枚もやらないなぁ
月150枚くらい。

200枚のノルマであせってポジ増やしても損しそうだし、
一度手数料高くなったらその高い手数料で一ヶ月間で200枚以上ポジらないと2度と安くならないしw

おれはいいや

769 :Trader@Live!:2007/02/22(木) 22:23:35.11 ID:45laemew
>>767 ツールはどんな感じでそ?
12月末から、サンキは始めて 2ヶ月で手数料171千円って・・・orz。
814枚くらいだから、片道月207枚。ポンド以外ならもっと行ってたかも。
相対から引っ越すと、ツールがないのがつらいなぁ>サンキ
で、ウニマットを試そうと思うが、Aが105円くらいなら、思い切れるが思案中。

ところで、昨日ウニマットから申込書がとどいて、クリのパンフ、読んでいたんだけど
証拠金だけが、取引所の預託?になるんだね。
ハイレバじゃないと証拠金が危ないってこと?

770 :Trader@Live!:2007/02/23(金) 01:47:57.16 ID:73Be0Nnq
うちもスタアセ2000、3000、4000、6000枚達成カタログはエクスパックで来たが5000枚のクーポン20000円は音沙汰ない


771 :Trader@Live!:2007/02/23(金) 10:21:23.05 ID:xNsWSvFt
手数料高くてもいいから建玉別に決済できるところありませんか?

772 :Trader@Live!:2007/02/23(金) 13:05:44.52 ID:qpVhCDH5
>>769 ユニマットは申込書を待っているところです。
今使ってるのはスタアセです。

>>770 20000円はすごいね。ちょっと払うのが辛いのかも?
「社長どうします、こんなの払ってたら会社潰れますよ!」とか?

773 :Trader@Live!:2007/02/23(金) 13:06:00.85 ID:XP9WhDoV
>>755

http://fx.unimat-yamamaru.jp/rules/index.html
によると

>前月の26日から当月の25日までの取引枚数

らしい。

俺は一月500枚くらい。種は1000万円くらい。

774 :Trader@Live!:2007/02/23(金) 15:24:32.73 ID:qpVhCDH5
>>773 それって片道ですよね。(決済無料のデイトレは除いて)。

現在の取引枚数とか分かるのかしら。自分で足し算しておく必要あり?

775 :Trader@Live!:2007/02/23(金) 15:29:45.81 ID:qpVhCDH5
さて、さて、7種類の円ペアすべて天井っぽくて、
円ペアショート(マイナススワッポ禁止の私は暇でたまりません。

そこで【仮想ユーロドルショート】をしてみました。

ユロドル成り行き売り1枚(159.40)
米ドル成り行き買い1枚(121.48)

割り算すると1.312ですが、これはユーロ・米ドルショートと考えても
間違いないでしょうか。。

誰か賢い人教えて!

776 :Trader@Live!:2007/02/23(金) 15:51:17.32 ID:qpVhCDH5
現在(ポジ増やして)

米ドル/円 買建 5枚 平均価格 121.50円 損益 -300円
ユーロ/円 売建 5枚 平均価格 159.36円 損益 -1,000円
比率;1.3116

これでしばらく置いてみます。(手数料は倍ですね)

777 :Trader@Live!:2007/02/23(金) 15:58:22.42 ID:qpVhCDH5
>>776 現在
米ドル/円 買建 5枚 平均価格 121.50円 損益 2,700円
ユーロ/円 売建 5枚 平均価格 159.36円 損益 -500円

リミット;ユロドル、1.3066 でいきま〜す。何度も書き込みすみません。


778 :Trader@Live!:2007/02/23(金) 18:04:48.36 ID:jM/DMuNq
合成ポジにするなら、何故米ドル/円5枚と、ユーロ/円4枚にしないの?
そのほうがよりユーロドルに近くなるよ、スワップも有利になるし
米ドル:121.5×5枚=607.5円、ユーロ:159.36×4枚=637.44円で比率1.05 

779 :世の中の3大バカとは・・・・:2007/02/23(金) 19:08:38.11 ID:4Ygwvuxw
世の中の3大バカとは・・・・


NHK払うバカ
年金払うバカ
税金払うバカ

780 :Trader@Live!:2007/02/23(金) 19:26:00.46 ID:JgMb267F
http://www.30dai40dai.com/fxnozeikin.htm
上のサイトの真ん中くらいに
「くりっく365の業者で口座を開くと利益に対して
税金は自動で引かれますので確定申告しなくていい」
とありますが、本当ですか?
当方くりっく・サンキ使用、利益は100万ほどでしたが。。。

781 :Trader@Live!:2007/02/23(金) 19:37:58.27 ID:H5atNYyI
>>780
利益は100万。

じゃあ税額はいくら引かれたの?

782 :Trader@Live!:2007/02/23(金) 19:39:45.32 ID:sVuwDMM8
>>780
明らかにウソです。
おまけによく読んでみたら節税ではなく
脱税の指南してやがる。


783 :Trader@Live!:2007/02/23(金) 19:46:24.74 ID:JgMb267F
ごめんなさい、意味が分からないです。。。

為替差損益+スワップ=決済損益予定額→証拠金預託額になる、その
どのタイミングで税金引かれたのか分からないので。

既に課税されてたんでしょうか?すいません、バカで。

784 :780:2007/02/23(金) 19:47:17.51 ID:JgMb267F
↑すいません、>>781です。

785 :Trader@Live!:2007/02/23(金) 19:54:41.55 ID:2UgN1fUI
>>783
申告分離課税なんだから、勝手に引かれるわけない。
勝手に引かれるのは源泉分離

そんな訳わからんサイト見ずに、ここ見ろ
http://www3.stream.co.jp/www09/tfx/click365_03/index.html

786 :Trader@Live!:2007/02/23(金) 19:54:59.06 ID:sVuwDMM8
>>783
だからFXで源泉徴収なんてされてないよ。
20万以上利益がでたら確定申告するんだよ。
ほっといたら追徴されますよ。

787 :Trader@Live!:2007/02/23(金) 20:38:42.09 ID:qpVhCDH5
>>778 ありがとうございます。ドル5、ユーロ4ですね。

もし他にも有利な合成ポジがありましたら、教えてくださいね。

今くりっくを見たら、ユーロ6500円ほどプラス、米ドルマイナス4000円ほど。
やっぱ、ユーロ利確して、米ドルナンピンしてしまいました。
自己合成はダメですね。いつでもばらせるから。

788 :Trader@Live!:2007/02/23(金) 23:52:44.12 ID:XP9WhDoV
>>774
約定履歴をみればいい

789 :Trader@Live!:2007/02/24(土) 01:29:07.47 ID:lkCCdZSH
この事件かなり面白い。
http://www.hyogoben.or.jp/hanrei/pdf/050712.pdf
婆さんがハーベストでやって有り金すったけど、見事に全額取り返した事件。
ハーベストはくりっく365に参入した模様。

790 :Trader@Live!:2007/02/24(土) 02:38:13.87 ID:bBcMZXJq
>>789
こんなの勝手に掲載してもokなの??

791 :Trader@Live!:2007/02/24(土) 02:40:02.62 ID:bBcMZXJq
特定の企業名を出して、相手方を批判するのはどうかと思うよ。

くりっくと競業している他社も大変だと思うけど、
どうせやるなら良いサービスで競争してくれ。
その方が我々投資家にはうれしいがな。

792 :Trader@Live!:2007/02/24(土) 02:54:26.17 ID:zGCP6wlF
兵庫県弁護士会ttp://www.hyogoben.or.jp/hanrei/
【使用制限】
1  表示された判決PDFファイルは印刷物の再配布を含め、自由に利用できます。
判決PDFファイルの所在がこの検索システムであることの表示は許可します。


793 :Trader@Live!:2007/02/24(土) 08:42:01.35 ID:T7Mwe3ib
◇確定申告 質問受付 その4◇
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/tax/1172248203

794 :Trader@Live!:2007/02/24(土) 09:50:25.93 ID:I6NRKGte
スターアセットは
電話かかってきたからやめたぼ

コスモにした

795 :Trader@Live!:2007/02/24(土) 10:17:31.93 ID:YhMfVPJe
スタアセって電話くるか? 俺の所には来たこと無いぞ。

ユニマットってどうなんじゃろ、開設申し込みしたけどまだこない。

796 :789:2007/02/24(土) 10:20:52.62 ID:lkCCdZSH
>>791
悪徳企業の退場と業界の健全化は必須だと考えています。
批判ではなく、事実を知っていただきたい

797 :Trader@Live!:2007/02/24(土) 15:18:34.74 ID:aBGFdzBU
今は、商品だけ目立つけれども、一昔前は株も似たようなものです。
健全化だけはしてほしい。

798 :Trader@Live!:2007/02/24(土) 15:34:17.22 ID:bWBnj0qG
>>795 加入時に1度だけかかってきたよ。

くりっく365とか外為とか言わずに「たまたま営業で」という
感じで女性(中年?)だった。「え?お宅とは取引ありますよ」
というと、「そうですか」で終わりだったけど。

後で考えると、くりっく356からの情報だよね。勤務先だった。
(こちら自営だから良いものの、勤め人だと困るだろうね)

スタアセさん、それは止めたほうが良い。電話代の無駄だしね。

799 :Trader@Live!:2007/02/24(土) 16:16:29.88 ID:WU6OTYvU
勤務先書くと勤務先に電話かかってくるのか

無職で登録しよっと

800 :Trader@Live!:2007/02/24(土) 18:14:28.87 ID:S2H2yUk8
なんで怪しい企業ばかりがクリックに参入してんの?

801 :Trader@Live!:2007/02/24(土) 18:45:16.89 ID:W7JOMmQR
そんなことw

802 :Trader@Live!:2007/02/24(土) 20:27:20.46 ID:W20CYlBI
くりっく年間利益20万以下の申告は必要?
この業者は不要と言っている
ttp://www.invast.jp/fx/tax/faq.html
この業者は必要と言っている
ttp://www.kawaselife.com/click365/merit_syousai.html#keihi
(4.補足事項の5項目目)
20万以下とはいえ申告すれば税金がかかるのだが…

803 :Trader@Live!:2007/02/24(土) 21:00:01.06 ID:JNiqMxs/

テレコール営業はやめてくれ


804 :Trader@Live!:2007/02/24(土) 22:41:09.96 ID:ql+/P2un
>>802
給与所得者ですか?ほかに株などでの利益はないですか?

805 :Trader@Live!:2007/02/24(土) 22:49:23.99 ID:W20CYlBI
>>804
給与所得者で株などほかの利益はありません。
よろしくお願いします。

806 :初心者・堂◆FX//./1qn2 :2007/02/24(土) 22:51:32.41 ID:+Db+UaH7
>>805
給与以外ないなら不要だ。
しても良いけど、住民税が取られるので普通はやらない。

807 :Trader@Live!:2007/02/24(土) 22:54:42.42 ID:e2XcT/r1
年収は?
2000万以上の確定申告が必要な給与所得者でなければ
申告せんでもええ

808 :Trader@Live!:2007/02/24(土) 22:59:42.14 ID:W20CYlBI
年収2000万もありませんorz
ホントに大丈夫?と思いつつも
ありがとうございました

809 :Trader@Live!:2007/02/24(土) 23:00:36.20 ID:3I9fndMq
私には、彼氏がいます。彼とわたしは、デートの時、どちらかの家に行き、だれもいないとき
、部屋で横になって裸でだきあいます。それがだんだんエスカレートしていって、学校の体育倉庫で
服をぬがされ、まだ3年生ですが学年で1番大きいおっぱいを、つかむように触られたり、しゃぶった
りされます。最初は、苦手だったんだけどだんだん気持ちよくなりサイコーです。しかも、わたしは
、学年1美人でもてます。彼も同じで、美男美女でよくみんなにうらやましく、思われます。
: : このカキコ見たあなたは4日後に不幸がおとづれ44日後に死にます。それがイヤならコレをコピ
ペして5ケ所にカキコして下さい。私の友達はこれを信じず4日後に親が死にました。44日後友達は
行方不明・・・・。いまだに手がかりもなく私はこのコピペを5ケ所に貼り付けました。すると7日後
に彼氏ができ10日後に大嫌いな人が事故で入院しました。
: :     信じる信じないは勝ってです

810 :Trader@Live!:2007/02/24(土) 23:04:32.96 ID:kMQGlA78
なぜくりっくには詐欺者業者しかいないんだ・・・

811 :Trader@Live!:2007/02/25(日) 00:05:51.22 ID:Ey7OuA7+
>>808
>>806 のとおり、してもよいです。
サラリーマンならすでに結構払ってるので、20万なら気にする必要もないでしょう

812 :Trader@Live!:2007/02/25(日) 03:04:03.27 ID:BFP3cCTy
まあ、確かにもう少し知名度のある会社が扱いを始めてくれたら少しは安心できるのですが・・

原因はクリックをやってる取引所がいつまでたってもサービスの質を改善しないから。
取扱通貨すら増やせないし、やっと今年の一月末にプレスリリースがでてたが
すでに他の業者では当たり前の内容ばかりで、新鮮味ゼロ。
しかも、実現が来年の中ごろとか一体いつの時代の話しだか。
あまりにも悠長な展開なので新規参入先がちゅうちょするのだろうと思うけどね。
金融業界のサービスとかは、ものすごく早いタイミングではやり、すたれるというのに。

どうせなら、今年の夏とかにやってもらえないものでしょうかね。
取引所さん。

813 :Trader@Live!:2007/02/25(日) 06:11:32.10 ID:vSddDT5s
>>799 自営だからだと思うよ。(当方クリニック)。
金持ちだと思われているし。ほんとは借金抱えて貧乏ですが。

いくらなんでも勤め先の会社にはかかってこないでしょう。

814 :Trader@Live!:2007/02/25(日) 06:14:55.35 ID:vSddDT5s
>>810 取引所に気に入られるお抱え業者?やっぱ天下り先なの?

え〜と、ユニマット山丸から書類届きました。3日で届いたから優秀。
今から書類書こうっと。これで毎週月曜日朝に指値しなくて済みそうです。


815 :Trader@Live!:2007/02/25(日) 06:18:01.40 ID:vSddDT5s
くりっく365さま

1.長期指値
2.建て玉別決済
3.ユーロ・ドル
4.ランド・ドル

これはぜひお願いします。

やば、6時すぎだ。仕事しま〜す。

816 :Trader@Live!:2007/02/25(日) 06:19:17.39 ID:vSddDT5s
>>815 4.ランド・円でした。

817 :Trader@Live!:2007/02/25(日) 08:41:05.14 ID:yG5I6OE5
2009年から金融一体課税開始か
これ始まったらクリック業者全部潰れるな。

818 :Trader@Live!:2007/02/25(日) 08:56:54.03 ID:v39XLEe3
何?給与所得のみだったらくりっくでも20万以下は申告しなくていいのかい?
前、税金スレでくりっく以外だったら申告はいらないけど
くりっくは1円でも申告しなくてはいけないと聞いたのだが。

819 :Trader@Live!:2007/02/25(日) 12:36:06.16 ID:pd9uzP2j
今までセントラル短資でFXしていたのですが、税金が余りにもばかばかしいのでくりっくにしようかなと思っています。
私の調べた限りでは

1.くりっくではGTC注文できず、指値は土日にいったんキャンセル
2.外貨現受けできない
3.建て玉別決済できない
4.土日に来週分のオーダーできない

以上の認識でよろしいか?三貴、スターアセット、ユニマットあたりを考えているのですが・・・

820 :Trader@Live!:2007/02/25(日) 12:45:39.31 ID:Ut3m32Ze
くりいく万歳
ゼイ金安いでーーーー

821 :Trader@Live!:2007/02/25(日) 13:14:45.22 ID:jgqvrs0x
今までは定率減税あったから総合課税でも我慢してやってたけど
これからしばらくはくりっくが断然有利な気がする。
税金関係は速く一本化してほしいですね。


822 :Trader@Live!:2007/02/25(日) 14:51:40.65 ID:0N3OmBJg
>>817
クリック以外のFXは、税制上は金融取引ではなく、両替扱いだから対象外だよ。。

823 :Trader@Live!:2007/02/25(日) 14:57:18.04 ID:Ut3m32Ze
さすが財務省の会社だな。
くだらん理由つけて税金を安くしていますね。


824 :Trader@Live!:2007/02/25(日) 15:01:40.00 ID:le/rCR7R
>>806
>>818
漏れも気になる。総合課税の雑所得なら20万円以下申告不要だけど
くりっくって申告分離課税方式で20%だよね。
ちょっとネタ違いですまないが、日経平均先物も同じ課税方式なので、
利益20万以下、給与収入のみなら申告しなくていいってことですか?

去年為替(非くりっく)では15万ほど氏にましたが、日経ミニで17万円利益出てます。
もう打ち出して、郵送しようかと思っていたところなのですが。

825 :Trader@Live!:2007/02/25(日) 15:05:09.91 ID:16nzk5HD
>>819
1はサンキとユニ丸は可能。
2と3は全業者出来ない。
4はサンキとユニ丸は可能。(受付時間はユニ丸の方が長い)


826 :Trader@Live!:2007/02/25(日) 15:05:35.97 ID:rpcxRqG4
>>822
ヒント:デリバティブ


827 :Trader@Live!:2007/02/25(日) 15:25:08.68 ID:XbbEiUW5
>>823
取引所を介在してないって理由は、株などにも適用されちゃう理屈だからな。
もともと相対取引ってのは、税制上のリスクが高めに設定されてる。
FXに限った話ではなくてね。

国としては、目の届くところで取引してくれるくりっくで商売して欲しいんだろうよ。
それには、取引所の柔軟性をもっと上げないと、駄目だと思うが・・・

828 :Trader@Live!:2007/02/25(日) 15:30:36.10 ID:JDktV381
店頭取引の脱税を0にするのは、事実上無理だからな。
多少、税率を下げてもクリックに誘導したいって考えは理屈ではわかる。
あとは、クリックの使い勝手がどれだけ良くなるかだ。

829 :Trader@Live!:2007/02/25(日) 15:47:50.35 ID:bHLapePh
高額所得者と本当に稼いでる人は、くりっく以外あり得ない。
くりっく以外使ってるやつは、低額所得者か稼いでないかのどちらか。

830 :Trader@Live!:2007/02/25(日) 15:58:32.09 ID:tVy2oZBG
>>829
その説が正しいとすると、取引所が公表してる売買動向は
個人投資家の中でも上手い奴の売買動向という事になるが。

831 :Trader@Live!:2007/02/25(日) 16:12:31.25 ID:3+jEpe/b
サンプラザ先生や北浜先生も(投資以外は儲かってるから)税率ならクリックが有利。。

832 :Trader@Live!:2007/02/25(日) 17:12:48.60 ID:lxDxvKwU
>>829
本気で稼ぎたい奴は日本なんか見捨てて海外に行く
伝説のチャーリーのように

833 :Trader@Live!:2007/02/25(日) 17:18:15.69 ID:9TJXrbNs
>>830
829ではないが、俺はそう思っている。
うまいやつはトレンドをしっかり見据えるから、さらりと稼げるだろう。

できないやつが、何かしら理由つける。

要するに、あの売買動向を元に取引すればそう大きく負けないと思うぞ。

834 :Trader@Live!:2007/02/25(日) 17:23:14.92 ID:/p4b4suS
>>833
あの売買動向って、リアルタイムで配信されれば、
金出しても買いたいって奴いると思うんだよね。

835 :Trader@Live!:2007/02/25(日) 19:04:57.72 ID:fJK2eP3l
源泉徴収にせい

836 :Trader@Live!:2007/02/25(日) 19:35:12.25 ID:DFhIp8hn
情報ベンダにたのみこめ

837 :Trader@Live!:2007/02/25(日) 20:59:41.52 ID:Dxd9awGz
毎年奪税しています

838 :Trader@Live!:2007/02/25(日) 22:51:16.90 ID:5r8XCuXC
>>824
サラリーマンで確定申告が必要な人
(2)1か所から給与の支払を受けている人で、給与所得及び退職所得以外の
所得の金額の合計額が20万円を超える人
http://www.taxanswer.nta.go.jp/1900.htm

となっているから、問題は「給与所得及び退職所得以外の所得」であって、
雑所得か申告分離課税かは関係ないと思う。

839 :Trader@Live!:2007/02/25(日) 23:02:48.84 ID:KwoldMmX
>>837
役人乙

840 :Trader@Live!:2007/02/25(日) 23:44:01.71 ID:6fcy211J
競馬予想業界に大革命!あなたの資金が285倍になったら競馬をやめられますか?

841 :Trader@Live!:2007/02/26(月) 00:27:43.67 ID:2MWxIYlP
>>833
それきっと間違ってるよ。

いまでこそ円売り優勢だが、この強烈な円売りトレンドが発生し始めたころ(11月ころとか)
は円買い優勢だったんだがw


842 :Trader@Live!:2007/02/26(月) 00:43:09.50 ID:rCdI+k65
>>833
勝率と利益とは、区別しようよ。

それに資本があれば、塩漬けしても儲かります。
そもそも当てる必要なんてないんですし。


843 :Trader@Live!:2007/02/26(月) 01:02:49.51 ID:I4IEoWw8
くりっくで100万損して
他の相対取引業者で110万儲かったら
これは申告しないでええの?

844 :Trader@Live!:2007/02/26(月) 01:24:31.40 ID:tKebTsUA
>>843
110万にまるまる税金かかるお(^ω^ )

845 :初心者・堂ちゃん◆FX//./1qn2 :2007/02/26(月) 01:32:33.80 ID:qheX8CeA
>>843
くりっくで損失を申請した方がいい。3年間控除できるから
相対は110万を雑所得(その他)で申告が必要です。

846 :Trader@Live!:2007/02/26(月) 16:48:11.13 ID:whpJ0Cwm
12月末にくりっくで取引初めて1750円儲かったから申告した

847 :Trader@Live!:2007/02/26(月) 16:49:00.12 ID:whpJ0Cwm
あ、それだけのために申告書Bで

848 :Trader@Live!:2007/02/26(月) 17:01:49.82 ID:xobgHp4e
クリックの業者は胡散臭い

849 :Trader@Live!:2007/02/26(月) 19:12:27.90 ID:1Vqkcwk7
>>843
両建てでうまく調整するしかないぞ

850 :Trader@Live!:2007/02/26(月) 22:19:33.37 ID:h+D7/HlE
三貴でくりっくはじめたんですが、レートが表示されません。
OSが推奨ではないwin98のせいですかね?

851 :Trader@Live!:2007/02/26(月) 22:34:20.53 ID:EqKx83aE
>>850 さんきも約定が遅いとか(成り行き遅い、指値パス??)以外は
トラブルないみたいだから、やっぱりOSのせいなのでは。

他社と契約してみるしかないかも。あるいはXPの入った中古とか
安く買えば?

車は新車しか買わないけど、パソコンは中古ばかり。
ネットとメールとノートパッドしか使わないから。20万とかもっ
たいない。

852 :Trader@Live!:2007/02/26(月) 22:48:33.14 ID:h+D7/HlE
>>851
レスありがとう。
半年ぐらいたったらPC買い替えます。

853 :Trader@Live!:2007/02/27(火) 00:10:08.42 ID:fcA3Cerg
いまさら98はねぇだろ
中古のXPマシンが2万円で買えるのに

854 :Trader@Live!:2007/02/27(火) 08:19:57.19 ID:Q/E7aP7i
JAVAを最新版にupdateして、それでもだめならXPインスコれ
Vistaで動くかどうかはしらん

855 :Trader@Live!:2007/02/27(火) 10:28:32.50 ID:mt/OsBfP
( ><)したいよ

856 :Trader@Live!:2007/02/27(火) 17:56:13.84 ID:rSbDmhlB
三期は外貨で出金って出来ないの??
今月の負けポジを引き出して海外旅行に行きたいのだけど・・・

857 :Trader@Live!:2007/02/27(火) 18:16:13.99 ID:Tpv6Zo2z
できないよ
クソサンキだもの

858 :Trader@Live!:2007/02/27(火) 18:40:48.21 ID:cem1nA8g
脱税しよう

859 :Trader@Live!:2007/02/27(火) 19:11:47.60 ID:rSbDmhlB
外貨で引き出しもできないのか・・・残念。

860 :Trader@Live!:2007/02/27(火) 19:18:08.18 ID:m52CMZmh
20万も儲からないから、税金にはほど遠い

861 :Trader@Live!:2007/02/27(火) 19:28:51.61 ID:rSbDmhlB
>>861
私も損失繰越します。今年は無理をしないように頑張るつもり

862 :Trader@Live!:2007/02/27(火) 19:31:32.34 ID:rSbDmhlB
岡三オンライン証券がくりっく参入みたいだけど、
岡三証券ってネット証券やってたんですね。

863 :Trader@Live!:2007/02/28(水) 00:33:56.79 ID:CouiCxKD
>>862
疾風くん

864 :Trader@Live!:2007/02/28(水) 01:01:03.22 ID:YxjaYmR7
ああ、高嶋まさのぶか。

865 :Trader@Live!:2007/02/28(水) 01:06:13.16 ID:IB9dZMEg
ローソンの若大将か

866 :Trader@Live!:2007/02/28(水) 04:24:47.43 ID:3iHqEAXg
そろそろ時期的に確定申告しなきゃと思い
いろいろなサイトを調べて見たんですけど
何したらいいか全然わからない!
本当に馬鹿なんです、馬鹿だけどFXしてるんです

取りあえず近くの税務署に利益の20%握り締めていけばOK?


867 :Trader@Live!:2007/02/28(水) 04:26:21.06 ID:3iHqEAXg
後、年間損益書も

868 :Trader@Live!:2007/02/28(水) 06:13:58.48 ID:QFiWeh/6
海外株急落と債券急騰、そして急激な円高・・・・
ちょっとまいったね。朝から。

869 :Trader@Live!:2007/02/28(水) 11:39:24.15 ID:GvdXMuJW
>情報商材詐欺・EBOOK詐欺に注意!
>情報商材・EBOOKは全て詐欺・悪徳商法・マルチ商法です。
>
>>5月26日更新 効果のない攻略法を販売した業者に290万円の支払い命令、岡山地裁
>>【裁判】 「パチンコ、こうすれば当たりが来ます」 ウソ攻略法に62万払った女性、勝訴…代金返還訴訟
>>【裁判】 「パチスロ必勝情報に490万円払ったのに、勝てなかった」訴訟で、情報提供会社に支払い命令
>>「組織的欺瞞的商法の典型的手口」攻略情報を誤認した男性、勝訴…業者に540万円支払い命令 名古屋地裁
>>ビジネス教材で悪質勧誘の27社に業務停止処分
>
>
>不当景品類及び不当表示防止法 (不当な表示の禁止)
>特定商取引に関する法律(誇大広告等の禁止)
>
>公正取引委員会
>不当景品類及び不当表示防止法第4条第2項の運用指針
>なお,「著しく優良であると示す」表示か否かの判断に当たっては,
>表示上の特定の文章,図表,写真等から一般消費者が受ける印象・認識ではなく,
>~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>表示内容全体から一般消費者が受ける印象・認識が基準となる。
>~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>
>国民生活センター
>ttp://www.kokusen.go.jp/map/index.html
>
>国税庁
>ttp://www.nta.go.jp/category/link/link.htm
>
>警視庁
>ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/other.htm
>
>経済産業省
>ttp://www.meti.go.jp/main/comments.html
>
>情報詐欺・EBOOK詐欺の撲滅にご協力お願いいたします。(コピペ自由)


>■警視庁匿名通報フォーム(通報は2chのように書き込むだけ)
> http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/other.htm
>■全国ハイテク警察リンク集 http://www002.upp.so-net.ne.jp/dalk/ksatulink.html
>■警視庁ホームページ http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/
>■警察総合相談電話番号 http://www.npa.go.jp/safetylife/soudan/madoguchi.htm
>■警察庁 http://www.npa.go.jp/
>■サイバーフォース http://www.cyberpolice.go.jp/
>■警視庁ハイテク対策 http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/haiteku/index.htm
>■都道府県警察本部のハイテク犯罪相談窓口等一覧
>http://www.npa.go.jp/cyber/soudan/hitech-sodan.htm

870 :Trader@Live!:2007/02/28(水) 12:05:25.17 ID:ZBU8vyNx
急にスワップがすげー少なくなった orz

871 :Trader@Live!:2007/02/28(水) 13:45:06.04 ID:8H+zu7uZ
>>870
急激なドルの急落により、取引所も良いスワップが出せなくなったのだろうか。

872 :Trader@Live!:2007/02/28(水) 13:49:42.92 ID:VjaWQTkX
円高になったからでそ

873 :Trader@Live!:2007/02/28(水) 14:20:55.85 ID:+BUc5d0W
>>866
>>636参照

後わからないことがあったら税務会計板へ

874 :Trader@Live!:2007/03/01(木) 02:23:54.31 ID:UwFcFL9v
税金の安さに釣られて先月から使ってるけど激しく使いづらいな。
ポジ毎に決済できないのと注文が毎週末に無効にされるのだけは
勘弁して欲しい。
隔離し損ねて大損こいたよ('A`)



875 :Trader@Live!:2007/03/01(木) 09:28:13.74 ID:X86+p5Wo
成り行きで約定しにくい
ペコペコ押してる内に連続発注しそうで怖い
指し値しか使うなって事か




876 :Trader@Live!:2007/03/01(木) 13:22:57.28 ID:VJ/Hhv/G
クソサンキだと指値スルーもあるよ
といっても成行だと底約定だがw

877 :Trader@Live!:2007/03/01(木) 14:41:13.48 ID:m32P45ZX
成り行きなのに注文中になってるのは勘弁してほしい

878 :Trader@Live!:2007/03/01(木) 21:29:32.89 ID:V92gjJy6
クリック独占市場の癖になんでそんなに終わってんだ?

879 :Trader@Live!:2007/03/02(金) 14:54:11.69 ID:tQ1SKW7Y
確定申告する際に必要な書類としては、為替差益等が記された口座明細を印刷したものくらいですか?

880 :Trader@Live!:2007/03/02(金) 16:48:38.07 ID:YSYpMKRs
負けが繰り越せるといいね、気持ちがゆったり出来る
3年計画で始めた、Sも安心して出来るから、成績は上がった

881 :Trader@Live!:2007/03/02(金) 16:59:49.25 ID:IbutVChH
同一ペアのポジを110、111、112と3つの単価で5枚ずつ持ってたとして
5枚だけ決算すると
決算されるポジは利幅の大きいポジ、もしくは購入が古い順?

882 :Trader@Live!:2007/03/02(金) 17:03:23.89 ID:8kXfHAwA
古井純

883 :Trader@Live!:2007/03/02(金) 20:44:27.77 ID:Hny3DK3v
>>882
ちげーよタコ

884 :Trader@Live!:2007/03/03(土) 21:33:10.92 ID:tET0ka4J
三貴、イーバンクと提携しときながら、
くりっく365だけ24時間入金対応しないとはどういうことだ。


885 :Trader@Live!:2007/03/03(土) 21:40:31.29 ID:es1JfNJH
ユニ丸、トレール注文に対応!!

886 :Trader@Live!:2007/03/03(土) 21:45:38.10 ID:4deZhON7
ユニ山は地道に頑張ってるな。
http://fx.unimat-yamamaru.jp/service/order.html

でも、新機能追加したならTOPページのお知らせで案内位だせば良いのに。。

887 :Trader@Live!:2007/03/04(日) 04:36:36.73 ID:V027Km+h
スタアセのログイン画面が「サーバーが見つかりません」になるんだが

888 :Trader@Live!:2007/03/04(日) 07:25:54.38 ID:nJFOVS/v
>>886 さんくす。
あまりのサンキの使えなさに、手数料があがってもと、先週ユニ山を開設したが、
相対とくりっくの差は、埋まらないかなと思っていた。

円高で資金移動できない・・・・orz
ユニ山の人、キャンペーン継続してちょ。

去年は、オリックスでも、これがトレールあったので稼げたが、税金対策で
くりっくにきたら、ツールもなににもなくて、土日になにもできず、ストレスたまりまくり。

889 :Trader@Live!:2007/03/04(日) 10:08:20.48 ID:V027Km+h
すたあせ使ってるヒトいませんか?

890 :Trader@Live!:2007/03/04(日) 15:20:30.94 ID:BuVPzkI+
スタアセ復活。カンベンしてくれ。

891 :Trader@Live!:2007/03/04(日) 22:26:25.35 ID:9tG9QIo8
ユニマット山丸証券はトレールもやってるのか。
確かにくりっく取扱業者の中では最強だな。

手数料タダでないのだから、他のところももっと本気でシステム考えてほしい。
景品だけではちょっとね。

892 :Trader@Live!:2007/03/04(日) 22:28:42.92 ID:WAQYO2wJ
ユニ山は価格設定が戦略間違ってる。
通常手数料260円くらいなら使うやついると思う。


893 :Trader@Live!:2007/03/04(日) 23:21:23.79 ID:9tG9QIo8
手数料安いと儲からないから、どっかのようにしょぼいシステムになるんじゃないかな。
安ければ良いというのは愚直な考え方なのかと思うが。

まあ、安いのが良いというやつは、シンプルな機能の業者で取引して、
口座を使い分けるというのも選択肢かもしれない。

894 :Trader@Live!:2007/03/04(日) 23:37:27.75 ID:Zy5ZiXod
ユニ山は一律片道500円にすればいんじゃない?
セン短から移ってくる人わんさかいると思うよ。

895 :Trader@Live!:2007/03/04(日) 23:49:46.73 ID:mCH/nMne
岡三も参入?

896 :Trader@Live!:2007/03/05(月) 00:27:44.21 ID:7JBEggk2
約定後にストップとリミット設定できる?

897 :Trader@Live!:2007/03/05(月) 00:46:54.40 ID:w9HmpyM8
岡三オンラインは今現在取引所に取引開始の申請しているようだ。

898 :Trader@Live!:2007/03/05(月) 00:47:39.29 ID:w9HmpyM8
くりっく扱う業者が増えて、色々な意味で競争を促す事は良いことだ。

899 :Trader@Live!:2007/03/05(月) 01:51:22.80 ID:wr7TnBS5
非くりっくで糞ポジ含み損中。
このポジをくりっくに移行したい。
くりっくで利益出た時に非くりっくの損失を相殺したいんだが、
うまく方法はないだろうか?


900 :次スレのテンプレに、↓を分かりやすく書いて (>_<):2007/03/05(月) 06:39:47.10 ID:K2jNkB0D

非くりっくとくりっくは雑所得
雑所得は20万以上は申告が必要

非くりっくは総合課税、つまり給与と合算される(最大50%)
くりっくは申告分離課税(20%固定)
どちらも違う区分なのでどちらかが20万を超えたら両方申告する

相対 くりっく 申告
 20    10 必要
 10    20 必要
 15    15 必要
▲10    20 必要
 20   ▲10 必要
▲10   ▲10 △(やった方が得)
 19     0 不要

※ 20万以下申告不要ってのは、他に何も申告するものがない
場合の特例
サラリーマンは、給与所得以外で20万以上の収入があれば
確定申告が必要
んで、確定申告するなら全収入分申告しなきゃ駄目


901 :Trader@Live!:2007/03/05(月) 06:41:43.42 ID:K2jNkB0D
市区町村によってくりっく、つまり「金融先物取引」を
保険料算出の際、所得に含めるケースと含めないケースがある
自分の市区町村が保険料算出の時に「商品先物取引に係る雑所得等の金額」
としてる場合はくりっくは含めない、
「先物取引に係る雑所得等の金額」としてる場合は含める


・所得割
すでにいくつかの市区町村で条例の改正がされ始めてる。

@東京都中野区
8.租税特別措置法及び所得税法改正の自動影響による地方税法の整備
(1)商品先物取引及び有価証券先物取引に係る雑所得の分離課税に、
金融先物取引に係る雑所得等を加える。(平成17年7月1日以後の取引から適用)

@川崎市
川崎市国民健康保険条例の一部を改正する条例
 川崎市国民健康保険条例(昭和33年川崎市条例第15号)の一部を次のように改正する。
 附則第10項を附則第12項とし、附則第9項を附則第11項とする。
 附則第8項(見出しを含む。)中「商品先物取引」を「先物取引」に改め、
 同項を附則第9項とし、同項の次に次の1項を加える。


確定申告

@分離課税用を選択
A先物取引等にかかる雑所得等を選択
B各社の取引明細から利益又は損失、手数料を入力
C通信費、新聞図書費があれば入力
Dあとはひとそれぞれ
 給与所得のある人は源泉徴収票から
 支払総額、源泉税額、社会保険料、生保、損保、扶養親族を入力

https://www.keisan.nta.go.jp/h18/ta_top.htm


@申告相談はしてはいけない。経費のチェックが異常に厳しい。
自分で勝手に書いて申告してもほとんど問題にはならない。
A申告書の提出は早めにするな。
厳重にチェックされる。
(by週間ダイヤモンド)

902 :Trader@Live!:2007/03/05(月) 11:33:58.37 ID:4UaO/F6m
くりっくは損が繰り越せるからまだ助かった
非くりなら絶望的だよ全く

903 :Trader@Live!:2007/03/05(月) 19:21:28.24 ID:7OAcz4hn
スタアセとサンキ開いたけど、そんなに問題ないけどな
損が持ち越せる余裕がSをゆっくり出来る、今回は時期も良かった

904 :Trader@Live!:2007/03/05(月) 21:03:21.71 ID:6MCFzY+K
うわ〜ん。
くりっくで爆益!
FXCMJで爆損!!

905 :Trader@Live!:2007/03/05(月) 21:20:08.83 ID:q7zm75Fa
>>902>>904
俺もくりっくとFXCMJのパターン。

1)くりっくで損は繰越。
でもFXCMJでは損を確定しない場合はスワップ分
の利益に対する税金は払わんとならん。

(年末の局面見て利益がゼロになるように調整損きりして
年始に買い戻せばOKか?)

2)FXCMJは大人しく損きりして残りの資金を
くりっくに回してくりっくで買いなおして儲ける。

(FXCMJの損は繰り越せないし、くりっくで儲かったら
20%は払わねばならん。)



どっちが徳なんだか。。。
長期で見たら1)かなあ。

906 :Trader@Live!:2007/03/05(月) 22:08:17.59 ID:w9HmpyM8
お金なくなってしもうた

907 :Trader@Live!:2007/03/05(月) 22:25:34.15 ID:qO2FcaRy
糞クリック全く約停せん
ふざけんなぁ!!
20pips以上損した

908 :Trader@Live!:2007/03/05(月) 22:26:14.26 ID:7MWH96G5
>>907
やくじょうなw

909 :Trader@Live!:2007/03/05(月) 23:27:59.47 ID:OeK04STK
>>907
まさかクソサンキ?
しょっちゅうだから変えたほうがいいよ
他は快適

910 :Trader@Live!:2007/03/05(月) 23:59:10.59 ID:H7PFpf9u
スターアセット証券の1回の注文上限枚数200枚は300枚などに変更できないのかな。

911 :Trader@Live!:2007/03/06(火) 03:40:17.99 ID:WjEcBrsA
>>910
それは取引所の制度だから無理。
取引所のホームページに載ってる。

912 :Trader@Live!:2007/03/06(火) 04:18:46.49 ID:BavvuNRP
やはり200枚ごとに注文しないといけないのですね。
600枚なら同じ画面操作を3回繰り返すと。
実際はそんな資金無いけど。

913 :Trader@Live!:2007/03/06(火) 10:12:27.84 ID:NQlFDeep
漏れはツール作ったよ。

914 :Trader@Live!:2007/03/06(火) 21:31:49.29 ID:cysr29ei
もっと優良企業に参加してもらいたい

915 :Trader@Live!:2007/03/07(水) 01:54:05.44 ID:ogDg9HRE
それでもひま○り証券よりゃマシだべ。

916 :Trader@Live!:2007/03/07(水) 02:58:41.04 ID:YbDN/lri
税金が安いから口座開いたが、ポジ毎の決済できないし
週末で注文キャンセルされるから週明けのナイアガラで
STOPがかからず爆損するしで1週間で20万溶かしたよ。
くりっく以外の証券会社では何とか耐えてるのに。。。
こんな糞システムじゃ儲かる分けない。税金の心配する
以前の話だったわorz


917 :Trader@Live!:2007/03/07(水) 09:04:39.48 ID:U3nLTPnL
クリックの仕様は、公開されているんです。口座開設前から。

クリックの仕様と自分の売買手法とで、利益が出るか考える。
出ると思うなら、自分の売買手法で売買すればいいですよね。

利益が出ないと思うなら、
クリックの仕様を変える
自分の売買手法を変える
自分の売買手法で利益が出るシステムの業者を探す
のどれかになると思います。

「よそなら利益が出せた、だからシステムが悪い」といっても無駄です。
「システムごとに、利益が出る方法を考えて売買する」のが投資家と
思います。クリックに参入しないのも、1つの答えです。

918 :Trader@Live!:2007/03/07(水) 09:07:26.94 ID:qKvhoafA
基本的には金持ちの資産運用向きじゃないかと思うね

919 :Trader@Live!:2007/03/07(水) 11:46:27.96 ID:GM4zbmo0
>>912
値が飛ぶかもしれないから、600枚取引するときは、100枚づつするよ

920 :申告終了:2007/03/07(水) 11:53:35.89 ID:Bytd14nK
さすが、くりっく365税金は安くてよかった。。。。。し

921 :Trader@Live!:2007/03/07(水) 12:12:15.42 ID:WYXVhy1b
制度のおかげでやれてる状態だよね
海外系とか参考にして最強のシステム作れば市場独占できたよ
客の視点で見ないといけない
わかりにくい仕組みはいけない

922 :Trader@Live!:2007/03/07(水) 12:39:28.96 ID:uxMzbhGx
雑所得は基礎控除あるけど くりっくはない?

923 :Trader@Live!:2007/03/07(水) 13:07:24.29 ID:M3qYzp5b
>>922
基礎控除は全ての人が38万あるよ

924 :Trader@Live!:2007/03/07(水) 16:23:58.37 ID:wvo80nlj

 ♪ チャチャチャ ♪  フレフレ〜 愛 ち ゃ ん ! ☆

      ∧∧       ∧∧       ∧∧
     (゚ー゚ )       (゚ー゚ )       (゚ー゚ )
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925 :Trader@Live!:2007/03/07(水) 16:54:53.10 ID:u7pvL6r0
今日から使い始めたんですけど、レバレッジって自分で計算するんですか?

926 :Trader@Live!:2007/03/07(水) 17:12:37.59 ID:LwADpQo6
普通は買えれるだけ買うって、お馬鹿な事はしないから
自分の運用資金で保持通貨総額をわってレバ管理する
高レバ程自由度は高いけど、まぁ投機じゃないって事で
くりっくは30倍弱程度



927 :Trader@Live!:2007/03/07(水) 17:14:35.29 ID:GX1seRSg
>>921
> 客の視点で見ないといけない
いいこと言った。

ところでくりっくの標準糞API どこが作ったか知ってる香具師いる?
どうせFXやったこともない香具師が作ったんだろな。

928 :Trader@Live!:2007/03/07(水) 17:25:49.12 ID:u7pvL6r0
>>926
ありがとうございます。外コムからなのでいろいろ使い辛いですけど
死なないようにがんばります。。

929 :Trader@Live!:2007/03/07(水) 23:44:33.84 ID:yCRg80ng
>>927
お前のような糞野郎に糞API呼ばわりされるいわれは無い
死ねや

930 :Trader@Live!:2007/03/08(木) 00:31:51.46 ID:WokxTWSc
>>927
ユニシスって糞会社だったっけな?
ユニシスじゃなかったかもしれないが、三貴のサポセンの小僧に聞いたら
即答したよ。

931 :930:2007/03/08(木) 00:40:06.71 ID:WokxTWSc
日本語が変だから書き直す。
@三貴のサポセンに「くりっくはドコのアプリ屋が作ったのか」と聞いた。
Aサポセンの小僧が「○○です」と即答した。
Bそれを聞いたオレは、「あの糞アプリ屋か」と思った。
C覚えているのは「くりっくを作ったのは糞アプリ屋」と言う情報だけで、社名を覚えていない。
Dオレの中の糞アプリ屋は、ユニシスと富士通。

以上の記憶から判断すると、多分ユニシスが作ったと思う。
気になるなら、三貴に電話して聞いてくれ。

932 :◆5gw8FK2D1A :2007/03/08(木) 00:42:55.04 ID:9tRS2xS0
ま、どこが作ろうが糞は糞 ついでに採用した奴も糞

933 :Trader@Live!:2007/03/08(木) 01:58:38.90 ID:K3jC5qTZ
>>931
藻前の中での2大アプリ屋がw
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E9%87%91%E8%9E%8D%E5%85%88%E7%89%A9%E5%8F%96%E5%BC%95%E6%89%80#.E3.82.B7.E3.82.B9.E3.83.86.E3.83.A0

934 :Trader@Live!:2007/03/08(木) 02:21:26.12 ID:VyNQ3imv
>>929
日本ユニ死す社員ハケーソww
無能のくせに死ねよw

935 :Trader@Live!:2007/03/08(木) 04:13:53.24 ID:+RAm0ePz
でも、その糞業者使う奴が一番の
糞野郎なんじゃ真イカ?

936 :Trader@Live!:2007/03/08(木) 04:15:07.36 ID:VyNQ3imv
日本ユニシスは糞尿
社員は無能

937 :Trader@Live!:2007/03/08(木) 08:12:39.26 ID:ZO287KU5
朝のランコルゲは
くりっくのクソさを思い知る機会となるだろう
ありえん値でかかるストップは意味が無い


938 :Trader@Live!:2007/03/08(木) 12:09:12.19 ID:dMgr3UiO
3/26に岡三オンラインが取引資格を取得するね。
ぜひ、ユニ山とスタアセを足して2で割った取引内容を希望したいな。

939 :Trader@Live!:2007/03/08(木) 15:18:14.87 ID:qlrpe/pt
ユニ山今月でキャンペーン終わり?
4月から420円なら、またスタアセに帰ろうかな。

940 :Trader@Live!:2007/03/09(金) 00:21:37.80 ID:IUcoxL0c
次スレのスレタイ募集中

941 :Trader@Live!:2007/03/09(金) 00:25:32.92 ID:GKCldahI
【クリが】 くりっく365について8 【びんびん】

942 :Trader@Live!:2007/03/09(金) 00:34:05.83 ID:Uyi89yb0
【眉毛金髪】 くりっく365について8 【ひげが濃い】

943 :Trader@Live!:2007/03/09(金) 00:36:42.64 ID:LGrH20I3
【そろそろ】くりっく365について8【建玉別決済】

944 :Trader@Live!:2007/03/09(金) 00:36:47.32 ID:TJOrEArI
意味がわからん【 】はいらん。
もともと【○○】というのは検索ヒット用だ。

【クリック】くりっく365について8【365】

でよし。

ちなみに正式名称は「クリック365」じゃなくて「くりっく365」な。


945 :Trader@Live!:2007/03/09(金) 00:42:36.59 ID:Uyi89yb0
>>944

↓コレ見ておもた。なお、おれはくりっく口座を持っていない。
http://www.click365.jp/publish/index02.shtml

946 :Trader@Live!:2007/03/09(金) 00:43:40.16 ID:bFcrFuwm
【国家安康】クリック365について8【君臣豊楽】



947 :Trader@Live!:2007/03/09(金) 00:49:25.28 ID:Y8hctOZx
【まだ】クリック365について8【曲げ足りない】

948 :Trader@Live!:2007/03/09(金) 00:50:45.45 ID:ZF6qjT3G
【もうは】クリック365について8【まだなり】

949 :Trader@Live!:2007/03/09(金) 00:52:30.69 ID:NHEZ4yLc
【ネコ】クリック365について8【まっしぐら】

950 :Trader@Live!:2007/03/09(金) 00:53:18.12 ID:TJOrEArI
だからぁ、「クリック」じゃねぇって!

く り っ く !!

951 :Trader@Live!:2007/03/09(金) 00:55:22.27 ID:ZfVnsJJV
【とれとれ】クリック365について8【ぴちぴち】

952 :Trader@Live!:2007/03/09(金) 00:56:19.08 ID:WiTGKfKJ
【夜の】クリック365について8【三冠王】

953 :Trader@Live!:2007/03/09(金) 00:57:18.98 ID:gnpeYJu6
【だから】クリック365について8【くりっく】

954 :Trader@Live!:2007/03/09(金) 00:58:36.17 ID:jNZyPsu+
【こりゃ】クリック365について8【まいったね】

955 :Trader@Live!:2007/03/09(金) 00:59:34.14 ID:zqdbk463
【CLICK】クリック365について8【365】

956 :Trader@Live!:2007/03/09(金) 01:00:45.82 ID:4IQLCTH0
【栗と粟って】クリック365について8【似てるよね】

957 :Trader@Live!:2007/03/09(金) 01:02:03.41 ID:Uyi89yb0
【おまいら】クリック365について8【好きだ】

958 :Trader@Live!:2007/03/09(金) 01:05:18.22 ID:l4+60UK7
【寿限無寿限無】クリック365について8【五劫のすりきれ】

959 :Trader@Live!:2007/03/09(金) 01:07:38.48 ID:w3SiIYBU
【首都】クリック365について8【決戦】

960 :Trader@Live!:2007/03/09(金) 01:08:39.41 ID:PtKO7RoU
【認めたく】クリック365について8【ないものだな】

961 :Trader@Live!:2007/03/09(金) 01:09:54.21 ID:LemC3GeF
【ホワイト】クリック365について8【プラン】

962 :Trader@Live!:2007/03/09(金) 01:12:15.60 ID:SzrUVnli
【なんで】クリック365について8【365?】

963 :Trader@Live!:2007/03/09(金) 01:13:07.40 ID:gnpeYJu6
【土日も】クリック365について8【取引できる】

964 :Trader@Live!:2007/03/09(金) 01:13:47.59 ID:9Japy19U
【105円でも】クリック365について8【100円ショップ】

965 :Trader@Live!:2007/03/09(金) 01:14:42.39 ID:5uKIEBHB
【来年は】クリック365について8【366】

966 :Trader@Live!:2007/03/09(金) 01:17:45.24 ID:Dx4tEHz+
【何を】クリック365について8【クリック?】

967 :Trader@Live!:2007/03/09(金) 01:20:07.27 ID:wBt/G11S
【セミナー講師は】クリック365について8【マット今井】

968 :Trader@Live!:2007/03/09(金) 01:21:08.00 ID:DoM3BqPR
【ハヤシも】クリック365について8【あるでよ】

969 :Trader@Live!:2007/03/09(金) 01:22:02.95 ID:LGrH20I3
【丸山弁護士】クリック365について8【立候補】

970 :Trader@Live!:2007/03/09(金) 01:22:34.90 ID:HD6i874M
【俺たちの】クリック365について8【オーレ】

971 :Trader@Live!:2007/03/09(金) 01:23:35.91 ID:dsOT4qkB
【夕張市長に】クリック365について8【秀吉が】

972 :Trader@Live!:2007/03/09(金) 01:25:52.78 ID:dlT/Mc2G
【やれば】クリック365について8【できる子】

973 :Trader@Live!:2007/03/09(金) 01:26:56.22 ID:6KGqBVlX
【サマー】クリック365について8【タイム】

974 :Trader@Live!:2007/03/09(金) 01:28:08.43 ID:x1Mk3gE9
【くりっく】クリック365について8【桜の季節】

975 :Trader@Live!:2007/03/09(金) 01:29:19.42 ID:5cLh2CfH
【グッバイ】クリック365について8【俺の金】

976 :Trader@Live!:2007/03/09(金) 01:33:34.99 ID:u/ENfTHI
【キムタク】クリック365について8【御用達】

977 :Trader@Live!:2007/03/09(金) 01:35:59.26 ID:5rEwh4Ua
【貧乏人は】クリック365について8【麦を食え】

978 :Trader@Live!:2007/03/09(金) 01:37:02.73 ID:MPboKS/M
【パンが無いなら】クリック365について8【ケーキにしたら】

979 :Trader@Live!:2007/03/09(金) 01:58:30.98 ID:5DWhC9EE
たてた。

【くりっく】クリック365について8【税制優遇】
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1173372900/

980 :Trader@Live!:2007/03/09(金) 01:59:40.42 ID:A55Oy0C3
クールだなw

981 :Trader@Live!:2007/03/09(金) 02:05:02.47 ID:02FIKL4k
>>979

>>941-978の流れを完全無視なお前に惚れたw

982 :Trader@Live!:2007/03/09(金) 02:07:58.16 ID:COfMbYXX
【栗金時と】クリック365について8【クリントン】

983 :Trader@Live!:2007/03/09(金) 02:08:58.01 ID:jw9RxZds
【くりいむ】クリック365について8【しちゅー】

984 :Trader@Live!:2007/03/09(金) 02:10:24.93 ID:cbVIGctL
【くりいむ】クリック365について8【レモン】

985 :Trader@Live!:2007/03/09(金) 02:50:43.77 ID:8y3IQ98q
【れもん】くりっく365について8【えんじぇる】

986 :誰か料金表作って:2007/03/09(金) 06:22:30.63 ID:IUcoxL0c
業者名     片道/日計り
ウツミ屋  365円/
エース交易  420円/片道無料
岡三
三貴商事  210円/片道無料
スターアセット  210円/
東京コムウェル  円/片道無料
ハーベスト  円/
ばんせい  円/
豊商事  円/
ユニマット山丸  210ー840円/
リテラ・クレア  円/
※ キャンペーンを除く

987 :料金表の空欄うめて:2007/03/09(金) 06:29:52.96 ID:IUcoxL0c
業者名     片道/日計り
ウツミ屋  365円/
エース交易  420円/片道無料
岡三
三貴商事  210円/片道無料
スターアセット  210円/片道無料
東京コムウェル  円/
ハーベスト  円/
ばんせい  円/
豊商事  円/
ユニマット山丸  210ー840円/
リテラ・クレア  円/
※ キャンペーンを除く

988 :Trader@Live!:2007/03/09(金) 07:23:39.19 ID:7HA8rl6y
レバどのくらい?

989 :Trader@Live!:2007/03/09(金) 07:31:43.97 ID:IUcoxL0c
約30倍

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