【くりっく】クリック365について8【税制優遇】

【くりっく】クリック365について8【税制優遇】

1 :Trader@Live!:2007/03/09(金) 01:55:00.40 ID:5DWhC9EE
語れ

2 :Trader@Live!:2007/03/09(金) 01:55:39.12 ID:5DWhC9EE
テンプレ

▼過去スレ

【くりっく】クリック365について7【確定申告の季節…前スレ
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1167147428/
【くりっく】クリック365について6【タオルとCM】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1156593790/
【指定決済希望】クリック365について5【マージンカット】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1146287900/
【1月以降の】クリック365について4【手数料】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1135186992/
【メリット】クリック365について3【デメリット】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1129526496/
【12月までは】クリック365について2【最強】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1126155286/
クリック365について
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1114608056/

▼関連スレ(先物板)
くりっく365 取引所為替証拠金取引
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/deal/1116126249/

◆くりっく365
http://www.click365.jp/index.shtml

◆為替証拠金取引参加者一覧(五十音順)
http://www.click365.jp/howto/index02.shtml

◆税法上のメリット
http://www.click365.jp/point/index03.shtml

◆テレビCM
http://www.click365.jp/publish/index02.shtml

3 :Trader@Live!:2007/03/09(金) 01:55:55.29 ID:5DWhC9EE
確定申告について

外為証拠金取引の利益はくりっくも非くりっくも雑所得。

サラリーマンは、給与以外の所得(預金利子とかの源泉徴収されるものは除く)の
合計が20万円を超えると確定申告が必要(給与以外の所得間で損益の相殺は出来ない)。

専業は、20万以下でも確定申告が必要。

サラリーマンが医療費控除とかで確定申告した場合は、
給与以外の所得が20万以下でも給与以外の所得について確定申告が必要。

くりっくは申告分離課税なので、税率は20%で固定。
非くりっくは総合課税なので、給与等と合算した所得で税率が決まる。

4 :Trader@Live!:2007/03/09(金) 02:00:35.82 ID:6N7hMJwE
>>1
乙。

5 :Trader@Live!:2007/03/09(金) 02:02:45.18 ID:nYuGIT7X
いくら税金のあらましを書いてくれても、
具体的に何をすればいいかわからないし、
何を言ってるのかわからん。

税務署は勝手に把握して催促してくれればいいのに。

6 :Trader@Live!:2007/03/09(金) 02:12:46.01 ID:RMzyQUlY
>>5
おとなしく株やれよw

7 :Trader@Live!:2007/03/09(金) 02:37:14.69 ID:GKCldahI
「くりっく365」じゃなくて 「クリック365」にこだわるのは、
>>1が「クリック365」でSEOしてるからなんだろな

で、クリック365でググって上位に来るのはあの糞ブログw
七曲がり死ねよクズがw

8 :Trader@Live!:2007/03/09(金) 05:46:57.00 ID:IUcoxL0c
市区町村によってくりっく、つまり「金融先物取引」を保険料
算出の際、所得に含めるケースと含めないケースがある自分の
市区町村が保険料算出の時に「商品先物取引に係る雑所得等の
金額」としてる場合はくりっくは含めない、「先物取引に係る
雑所得等の金額」としてる場合は含める


・所得割
すでにいくつかの市区町村で条例の改正がされ始めてる。

@東京都中野区
8.租税特別措置法及び所得税法改正の自動影響による地方税法の整備
(1)商品先物取引及び有価証券先物取引に係る雑所得の分離
課税に、金融先物取引に係る雑所得等を加える。(平成17年
7月1日以後の取引から適用)

@川崎市
川崎市国民健康保険条例の一部を改正する条例
 川崎市国民健康保険条例(昭和33年川崎市条例第15号)
の一部を次のように改正する。
 附則第10項を附則第12項とし、附則第9項を附則第11項とする。
 附則第8項(見出しを含む。)中「商品先物取引」を「先物
取引」に改め、同項を附則第9項とし、同項の次に次の1項を
加える。

9 :Trader@Live!:2007/03/09(金) 05:53:33.81 ID:IUcoxL0c
〈確定申告〉
相対 くりっく 申告
 20    10 必要
 10    20 必要
 15    15 必要
▲10    20 必要
 20   ▲10 必要
▲10   ▲10 △やった方が得
 19     0 不要

非くりっくは総合課税、くりっくは申告分離課税(20%固定)
どちらも違う区分なのでどちらかが20万を超えたら両方申告する

サラリーマンは、給与所得以外で20万以上の収入があれば確
定申告が必要で、確定申告するなら全収入分申告しなきゃ駄目
20万以下申告不要ってのは、他に何も申告するものがない場合
の特例

10 :Trader@Live!:2007/03/09(金) 13:52:49.96 ID:96HuFvZW
19万円だと税なし。
20万円だと20%税金とられて手元に16万円しか残らないの?

それは酷い。

11 :Trader@Live!:2007/03/09(金) 16:39:08.13 ID:4GKFInEG
5にもあるが、源泉分離も
選択できるようにすればいい

12 :Trader@Live!:2007/03/10(土) 02:27:09.13 ID:hNvk4DVi
>>10
20万以上で申告する場合に基礎控除20万引くべきだよな

13 :Trader@Live!:2007/03/10(土) 12:42:14.90 ID:5iIV6ykm
結構、損益状況が改善されてきた
スワップ金利の利回りが良いと思ってロングにしてたら、
金利収入をはるかに上回る為替差損が出てたときは、苦しかった・・・

今回のドル下落で自分の持てるポジションの限界がうきぼりになったよ。

14 :Trader@Live!:2007/03/10(土) 14:42:05.07 ID:gAmBeap0
>>10
なんでこんなことが許されるままになってんの?

15 :Trader@Live!:2007/03/10(土) 14:53:23.86 ID:/lYnohJv
>>14
(正式な)免税・非課税にはしたくない
リーマンは源泉されているから、給料1か月分ぐらい目を瞑ろう
税務署もせっかく源泉で企業に特別徴収義務?を負わせて、楽チン
>申告しないでいいよー、その範囲なら。

ってことでしょw



16 :Trader@Live!:2007/03/10(土) 15:07:59.39 ID:gAmBeap0
銀行預金の利率みたいに、
クリックなら勝手に利益確定時に2割引けばいいじゃん。
未来、そうなりそう?

17 :Trader@Live!:2007/03/10(土) 15:48:56.02 ID:bqrwr+VF
つ経費etc

18 :Trader@Live!:2007/03/10(土) 17:18:57.44 ID:wsZkNaZL
勉強中です

私税引き前年収500万
課税所得330万以下だと思う。

この場合、20万以上利益があれば、クリックでも他のFXでも税率は同じ(手間が違う)
利益19万以下だと他のFX業者で無税

でよろしいでしょうか?

19 :Trader@Live!:2007/03/10(土) 19:31:56.69 ID:WnQkN3fH
ここで実際計算してみたら
https://www.keisan.nta.go.jp/h18/ta_top.htm
ここで出る税金プラス地方税10パー
20万ならそこまで変わらんと思うけど


20 :Trader@Live!:2007/03/10(土) 21:32:33.66 ID:mWDolgV1
>>18
利益20万以下は申告不要
くりっく365は分離課税で
税率に住民税込み
つねに20%の税率
他のFXは雑所得なので
総所得額により
所得税率が違ってくる
また住民税も
課税所得に10%かかる

21 :Trader@Live!:2007/03/11(日) 03:51:12.95 ID:feQSAH27
>>18
20万までなら、くりっくでもくりっくじゃなくても確定申告不要。

22 :Trader@Live!:2007/03/11(日) 13:44:16.38 ID:lRHZnp3D
>>18
申告は、しておいたほうが良いぞ。
実際にやるときにばたばたするよりかは、申告する癖はつけたほうが良い。

23 :Trader@Live!:2007/03/11(日) 17:29:55.24 ID:nT6D169K
>>22
国税乙

24 :Trader@Live!:2007/03/11(日) 23:20:58.18 ID:hWbe1qbm
この会社はどうやって確定申告するんだ?

土壇場になってやり方がわからない!

他の会社は損益書類がPDFで発行できるのに

ここはやり方がよくわからない。

手計算をしたメモになるのかな?

25 :Trader@Live!:2007/03/11(日) 23:32:16.93 ID:m6CtsabR
>>24
くりっく365なら
損益計算書が送られてくる
それ以外のFX取引では
税務署提出の必要なし

26 :Trader@Live!:2007/03/12(月) 00:09:24.07 ID:zzOtjax2
>>25
どういうことなのでしょうか?
それ以外とは!?

http://www.cosmo-sec.co.jp/CGI/news/details.cgi?category=news_fx&seq=000050

損益明細は発行してくれるが、確定申告に使えないらしい。


27 :Trader@Live!:2007/03/12(月) 00:51:59.58 ID:yI7yaLdy
税金の心配する前にくりっくの糞システムでは儲からんよ。
超円高の時に低レバでロングポジる位しか使い道ないと思う。


28 :Trader@Live!:2007/03/12(月) 01:04:41.76 ID:7qSgEM8f
>>26
コスモ証券のネットレFXは
くりっく365ですから
申告分離課税です
一般のFX業者の取引は
雑所得扱いで総合課税です
くりっく365では業者から
おくられてきた取引明細を
提出しなければいけません
雑所得の場合取引明細の
提出は必要ないのです

29 :Trader@Live!:2007/03/12(月) 01:15:33.71 ID:7qSgEM8f
>>27
証拠金の額 スプレッド スワップ
手数料など考慮すると
一概には言えないが
税率が30%位になってきたら
くりっく365で取引したほうが
いい

30 :Trader@Live!:2007/03/12(月) 01:23:47.54 ID:lxDKw3hX
>>28
計算明細書の提出が必要なだけで
業者からおくられてきた取引明細じゃなくてもいいはずだお

同じ分離課税の株価指数先物取引なんか
ネット証券だと損益計算書も送ってこないからなぁ


31 :24:2007/03/12(月) 01:35:42.00 ID:zzOtjax2
>>28
いや、そもそも何も送られてきてない。

毎月意味不明な明細書は送られてきてるが
口座の出し入れの記述しかない。

色々とぐぐってみたけど
http://www.starsec.jp/corporate/info/2007/0206.html

対応はマチマチだし、コスモ証券は確定申告に使えないとなってる。
意味わからないから電話で聞くしかないか。
もう日も残されてないし。

32 :Trader@Live!:2007/03/12(月) 01:40:20.36 ID:lxDKw3hX
>>31
ネット上で年間損益表示出来るだろ?
それをこれにhttp://www.nta.go.jp/category/kakutei/tempu/pdf/019.pdf
書いて提出それでおk


33 :Trader@Live!:2007/03/12(月) 02:29:05.28 ID:7qSgEM8f
>>31
「先物取引に係る雑所得等の金額の計算明細書」
とは国税庁側が用意している規定の提出書
つまり32も指摘してるように
この提出書も記入して提出する
それに添付する証拠用に取引明細を添付する
コスモ証券のHPにあるのはそうゆうこと。
国税庁のHPにある確定申告書作成コーナー
を利用すれば全ての必要書類ができる
申告書は15日までに提出しておく
足りないものがあれば後で
税務署から連絡がくるので
とにかく提出だけはしとくべき
郵送がいいと思う
コスモ証券はこちらから
書類の請求をしないと
送ってくれないようですね

34 :Trader@Live!:2007/03/12(月) 02:39:58.16 ID:7qSgEM8f
>>31
追加です
リーマンは20万以下なら申告の必要はありません
雑所得あつかいで課税所得が900万以下なら
今回はこれで申告すれば?
住民税が多少高くなりますが

35 :Trader@Live!:2007/03/12(月) 11:27:46.19 ID:VnNLijfU
20万以内に抑えるように頑張ってます

36 :Trader@Live!:2007/03/12(月) 12:24:44.21 ID:vn8GU6o3
クリクリだけど

37 :24:2007/03/12(月) 13:20:12.89 ID:dXREeKPH
答えてくれた人どうもありがとうございました。

なんとかできそうです。

38 :Trader@Live!:2007/03/15(木) 05:00:20.07 ID:QIwuNScn
手数料は必要経費に算定できますか。

39 :Trader@Live!:2007/03/15(木) 12:20:17.91 ID:iyub0YAl
できます。

40 :Trader@Live!:2007/03/15(木) 16:56:40.04 ID:5iqdC6du
2007年3月1日(木)〜2007年5月31日(木)の間に口座開設が完了した方が対象

湯に山、スタートキャンペーン延長したみたい。

でもまだ「3月末」って書いている箇所もあるよ→ユニ山担当者様

41 :Trader@Live!:2007/03/16(金) 14:47:17.27 ID:nW+RLZNJ
今日だと遅いのか?

42 :Trader@Live!:2007/03/16(金) 14:48:38.75 ID:1/+jafcd
うん

43 :Trader@Live!:2007/03/16(金) 14:50:02.40 ID:nW+RLZNJ
>>thanks , とりあえず持っていってみる。

44 :Trader@Live!:2007/03/16(金) 18:18:01.74 ID:MFRdl/9D
前スレに通貨ペア増加って書きこみガあったんだが
あれはネタなの?

45 :Trader@Live!:2007/03/16(金) 22:46:49.07 ID:EVAw8c/J
ホントでしょ

46 :Trader@Live!:2007/03/17(土) 01:59:50.72 ID:ceqvg4oJ
 くりっくの所得って、夏に送られてくる税額訂正の紙に
申告分載ってるのかな。
 あれで会社がくりっくやってるって把握されると、
オレ首なんだけど。
 益出てても確定できないのかなと、ちょっと思ったわけで。

47 :Trader@Live!:2007/03/17(土) 03:39:10.27 ID:2mmXzA2Z
>>46
住民税は普通徴収にチェック入れとくと会社にばれないよ。

48 :Trader@Live!:2007/03/17(土) 12:17:36.68 ID:ceqvg4oJ
 ご丁寧に(^^*

 生前贈与でもらった雑所得を申告して、それがあのぺらぺらの紙に
載っていただけで、呼び出しがかかったことがあってね。

 ただ、うまい言い訳があればな〜って、思ったんだ。
 載るとしたら、あの「先物取引」ってとこでしょ。
 一発で、ばれちゃうからさ。

49 :Trader@Live!:2007/03/17(土) 17:46:23.49 ID:pxkSL6bK
>>45
ソースはありますか?
クリックのサイト見たけど見つけられなかった

50 :Trader@Live!:2007/03/17(土) 18:15:36.68 ID:UajShOcX
クリックの深刻やったが、20%以上税金
とられる見込みだ。20%の表記は詐欺ではないか??

51 :Trader@Live!:2007/03/17(土) 18:25:49.30 ID:uhWb9qCn
>>50
源泉でもないのにどうやったら20%以上取られるのか
意味がわからない。普通に分離20%で計算して提出して納付したら
20%以上も以下も無いだろ。

52 :49:2007/03/17(土) 19:11:43.78 ID:pxkSL6bK
自己解決しますた

53 :Trader@Live!:2007/03/17(土) 19:42:27.79 ID:UajShOcX
税務署から、住民税が10%程度になるはずだと説明を受けた。
所得税とあわせ25%

54 :Trader@Live!:2007/03/17(土) 19:59:32.70 ID:NLlmw2/3
だまされているんだよ

55 :Trader@Live!:2007/03/17(土) 20:07:44.36 ID:UajShOcX
逆に、どこで住民税分が5%になると判断できるんだ?
所得税の申告の段階で?

56 :◆Kawase.5C6 :2007/03/17(土) 20:23:00.99 ID:oaWS/E1y
>>55
給与の方は従来の住民税は所得により5〜13%と変化していたのが
10%固定になったが…
申告分離課税のくりっくは所得税と住民税を合わせて20%
所得が700万以下だった人には住民税が増える(所得税は減ってるので同じだけど)


57 :◆Kawase.5C6 :2007/03/17(土) 20:24:51.25 ID:oaWS/E1y
>>55
忘れたけど、住民税の税率はくりっくのサイトに書いてあるよ

58 :Trader@Live!:2007/03/18(日) 16:53:49.35 ID:lbhC/Lun
ちょっと質問させて下さい。
スワップポイントって言うのは365日毎日もらえるものなんでしょうか?
それだと米ドルだと297×365日で年にすると10万以上もらえる計算になります。
FXの口座に100万入れといて米ドル一枚買って放っておけば年利10%くらいになるって計算であってます?
100万円程、外貨預金しようと色々調べていたんですが、良くて年利4%くらいですよね。
この違いって何なんでしょうか?


59 :Trader@Live!:2007/03/18(日) 16:57:04.11 ID:jFV0879g
ちょっとまて、297ってなんだよ297って
それ2日分のスワップじゃねーのか?

60 :Trader@Live!:2007/03/18(日) 17:01:05.57 ID:FIawOVCl
利益が20万以下なら
くりっく365でやるより
他の業者でやったほうがいいのではないでしょうか?

61 :Trader@Live!:2007/03/18(日) 17:36:46.38 ID:lbhC/Lun
>>59
よく見たら2日分の表示でした
それなら計算が合いますね。どうもありがとうございます!

62 :Trader@Live!:2007/03/18(日) 23:17:19.30 ID:w5lXUJri
>>60
取引する前に利益が幾らになるかわかるのか?

63 :Trader@Live!:2007/03/19(月) 00:00:38.84 ID:FKJiSwlL
くりっくは両建て出来ないからストップは浅めに置くこと。
しかし、そのストップすら週末には勝手に解除される。
相場が激しく動いたときには確実に死ねるよ。

64 :Trader@Live!:2007/03/19(月) 00:23:33.51 ID:5Sa1NpvB
>>63
>両建て
2業者使うとか

>GTC不可
inv@st

>死ねる
くりっくのせいじゃないと思うけど


65 :Trader@Live!:2007/03/19(月) 20:20:32.31 ID:6iPgFP8Q
こんなに約定に開きあるのって普通?
ゴラするまえに、エロイシトおしえて。

■約定情報
約定価格:
225.68
約定数量:
10
約定成立時刻:
07:10:01

■注文情報
注文番号:
0001856740
商品:
ポンド/円
注文手法:
単一注文
執行条件
指値
注文価格:※1
226.50
売買区分:

注文数量:
10


66 :◆Kawase.5C6 :2007/03/19(月) 20:25:54.77 ID:bzoYoBnS
>>65
別にどこの業者も同じだと思うけど

67 :Trader@Live!:2007/03/19(月) 21:00:37.99 ID:si0ba+ss
>>65
安く買えてるのに何が問題なの?
ちなみに自分は窓明けしてるのに指値の値で約定してた。

68 :65:2007/03/19(月) 21:33:51.24 ID:6iPgFP8Q
>>67 あっ、82下か・・・・orz。
すっかり注文が225.5のつもりでいた、逝ってきます。
うまく行ってない時(ポジが真っ赤)のときは、脳みそも腐ってるな。

69 :Trader@Live!:2007/03/19(月) 22:00:47.77 ID:5Sa1NpvB
>>65
大もうけだね。
とりあえずおめでとう。


70 :Trader@Live!:2007/03/20(火) 01:30:16.72 ID:6DrT3jzG
くりっくの業者って決済玉の指定ができんのか?
先に建てた玉から順次決済みたいなことが書いてあるんだけど

71 :Trader@Live!:2007/03/20(火) 07:25:46.86 ID:R+Pb/phj
できない。脳内決済汁。

72 :Trader@Live!:2007/03/20(火) 13:58:20.50 ID:CWtwVSFJ
はじめまして
わたしは、給与所得控除との金額が330万円を超えますので
税金対策としては、クリック365を選びたいと思っていて調べているのですが、
クリック365って企業名だと思っていました。

くりっくのなかで、また証券会社を選ばなければならないんですね。
みなさんどれを使っているのですか?
きになる豊ですと、ロスカットが50%なので、つらいです。
リテアクレアは90%・・・・


73 :Trader@Live!:2007/03/20(火) 14:19:23.92 ID:1BTC0/bD
>>72
とりあえず全部口座作ればいいと思う。
俺はサンキとスタアセ2つ。
建玉別の決済や両建てできないから2つの組み合わせで
何とかしてる。

74 :Trader@Live!:2007/03/20(火) 15:34:28.68 ID:CWtwVSFJ
ありがとう。

建玉別の決済や両建てできないから

って、意味がわかりません。
2つ以上の通貨を持つことは出来ないのでしょうか?


75 :Trader@Live!:2007/03/20(火) 17:40:41.12 ID:ws4hnI4C
>>74
両建ては、同じ通貨の売建玉(残玉)と買建玉(残玉)を持つ事
建玉別の決済ができないとは、ポンドを
220.00で10枚買
230.00で10枚買
持ってるとして、部分的(5枚売落など)に仕切るときに
220.00か230.00を選択できず、古いのから仕切られる。

76 :Trader@Live!:2007/03/20(火) 18:00:14.22 ID:zuXPXBDa
先物やってるから、くりっく365やりたいんだけど、

口座は三貴かスターアセットって感じですか?

(まぁ、三貴はあれだけどw



77 :Trader@Live!:2007/03/20(火) 18:03:11.61 ID:ivurEiF/
建て玉別はノートにつけておいて、自分で別々決済はで
きるけど、だんだんごちゃごちゃになってきて、最後は
まとめて「え〜い」なんて場合が多い。
(これはやっている)

両建ても、プラスとマイナスが加算されているだけだから、脳内(ノート上)
で分ければ良いはずだけど。
ロング10枚、ショート10枚で、画面上は0枚になるから実も蓋もないんだよね。

●ロング10枚+ショート10枚→上がって決済、下がって決済(両方利益)
=ロング10枚+損切り10枚→上がってショート+下がって利確なんだよね。

ユーロ・ドルは、ユロとドルを売り買い反対にすれば
良いわけだけど、指値売買ができないのがつらい。
チャート見て、ユロドル売買すれば利益は出ているはずだけど。
でも、この場合は手数料が倍。

78 :Trader@Live!:2007/03/20(火) 18:06:23.58 ID:ivurEiF/
>>76 ユニ大和、スタアセでやってます。湯に山はとても良いよ。
でも月末(25日〆)までに201枚取引しないと、手数料が210円から
420円に跳ね上がる。
それと、湯に山和、携帯からでも取引できる。チャートも見れるし。

79 :Trader@Live!:2007/03/20(火) 18:09:23.13 ID:zuXPXBDa
>>78
ユニってそんな足かせあるのかよ。。

どちらかと言うと。。先物のヘッジ的に使うつもりなので。。
そんな売買はないと思います
とうことは・・420円だ・・

80 :Trader@Live!:2007/03/20(火) 18:12:25.34 ID:ivurEiF/
116.5でロング5枚、
116,9でショート3枚、とノートにつけておく。(両建て)
↑画面は;ロング2枚、

ロング3枚決済、
残りロング2枚、ショート3枚。
画面はショート1枚。

など、画面に関係なくノート命で取引していく
ことはできる。

81 :Trader@Live!:2007/03/20(火) 18:17:05.18 ID:zuXPXBDa
それって両建てにはなってないよね?

82 :Trader@Live!:2007/03/20(火) 18:17:26.04 ID:ivurEiF/
>>79 4月に加入すると、5月末までは210円だよ。

自分の場合は、2週間で250枚くらい。
ただ、ドルが高値になるとそこまで売り買いで切るかどうか疑問。

スタアセもそれくらい。スタアセは週末に指値が全部消えちゃうので、
湯に山に変更中。あれって何だっけ、GTOじゃなかった、いつまでも指示、


83 :Trader@Live!:2007/03/20(火) 18:19:49.25 ID:ivurEiF/
>>81 結局は同じことなんだよ。その差は合算するかしないかだけ。

建て玉別決済、ロング、ショート、すべて合算したら「くりっく365」の
画面になる。同じことを分けて満足してるだけ。

84 :Trader@Live!:2007/03/20(火) 18:25:36.78 ID:zuXPXBDa
>>83
天才w

85 :Trader@Live!:2007/03/20(火) 18:31:45.70 ID:ivurEiF/
>>84 だから、現在のドル円の購入平均価格117.いくらなんだけど、
(売り買いしているうちにどんどん変わる)、
ノートにはしっかりと「121円ロング」が残ってます!
*ノート上では116円の建て玉を売ったつもりでも、画面では121円
が決済されるから。

でも、118.3〜119.0でばらばらと決済すれば
利益が出るので、そのつもり。 119円まだ〜?桜が咲くまでには?

しかし、ショートは混ぜる気がしないので、湯に山ロング、
スタアセショートにしようと思っています。

86 :Trader@Live!:2007/03/20(火) 18:36:08.73 ID:ivurEiF/
「建て玉別決済、ロング、ショートすべてを合算してもしなくても結果は同じ」

↑ 上記命題を証明せよ

(1ヶ月考えた)

答え;結局利益は、購入総額と売却総額の差で決まるから。

87 :Trader@Live!:2007/03/20(火) 19:19:56.97 ID:CWtwVSFJ
75さんありがとうございます。
古いのから決済されてしまうって、不便ですよね。
誰しもお気に入りポジションってあると思うんですけど。
でも、くりっくさんろくごで頑張ってみます。


88 :Trader@Live!:2007/03/20(火) 19:25:21.95 ID:m9h/Qr7T
年収350〜400万円のリ―マンですが、FXで年間130万円位所得あるとして
(合計480〜530万円)税金面でくりっく365つかうメリットってありますか?
くりっくで税率20%、くりっく以外だと税率30%であってますか?


89 :Trader@Live!:2007/03/20(火) 19:31:12.61 ID:1BTC0/bD
>>88
それだけじゃわからないよ。
非くりっくなら重要なのは年収ではなく所得控除を引いた
課税所得がいくらか。

あと、FXのは完全に皮算用でしょ・・・

90 :Trader@Live!:2007/03/20(火) 19:40:12.83 ID:m9h/Qr7T
>>89
給与所得控除後の金額が280万円として、FX収入が年間130万円あるとして
税金面でくりっく365つかうメリットってありますか?
くりっくで税率20%、くりっく以外だと税率30%であってますか?



91 :Trader@Live!:2007/03/20(火) 19:51:09.83 ID:1BTC0/bD
>>90
給与所得控除後か・・
まあ基礎控除のみと仮定して
課税所得372万で税率20パーセント。さらに控除が42万あるから
非くりっくのほうがお得。

http://www.taxanser.nta.go.jp/2260.htm

でも儲からないと思うなら繰越がある分くりっくかな。

92 :Trader@Live!:2007/03/20(火) 19:57:09.06 ID:m9h/Qr7T
>>91

テンキュー!

93 :Trader@Live!:2007/03/20(火) 19:58:10.67 ID:grT+NCwM
取らぬ狸の皮算用だな。
しかも年収280万って・・・ぷっW

94 :Trader@Live!:2007/03/20(火) 20:02:44.75 ID:JVM+mxd5
>>87
税金の心配する前に取引条件が自分にとって如何に有利かを心配すべき。
くりっくは不利な条件が大杉。


95 :Trader@Live!:2007/03/20(火) 20:13:07.58 ID:JVM+mxd5
くりっくは金持ちが低レバでSTOPも指さずに運用する以外に使い道なし。


96 :Trader@Live!:2007/03/20(火) 21:14:04.96 ID:m9h/Qr7T
>>95

すいません、年収280万のリ―マンです。
1500万円をドル円レバ3倍、ストップ無し、随時利食いで考えてるんですが
不十分ですか?非くりっくのほうがいいですか?

97 :Trader@Live!:2007/03/20(火) 21:30:48.39 ID:Pu7S+lJe
>>96
1500万程度ならどちらでも変わらんと思うが

98 :Trader@Live!:2007/03/20(火) 21:41:50.40 ID:g5JTyX4K
>>75が書いている条件はある意味致命的。
これのせいで隔離できるチャンスがなくなり
勝率が大幅にダウンする。


99 :Trader@Live!:2007/03/20(火) 21:47:13.98 ID:CWtwVSFJ
74だけど、75さんは、建玉が古い順にしか決済出来ない
ってたとえですよ。


100 :Trader@Live!:2007/03/21(水) 00:50:56.63 ID:znvcCD0m
>>99
例えばクロス円ロングに失敗してナンピンしてた場合、古い建玉は含み損だが
新しい建玉に含み益が出る場合がある。
この時、含み益のある建玉だけ隔離して含み損の建玉はアホールドして
原資回復を待つという戦法が取れない。
これが出来ないと完全に手詰まりで両方の建玉をアホールドすることになるよ。


101 :Trader@Live!:2007/03/21(水) 01:08:59.51 ID:C1zakd7O
>>100
これ、たまに聞く理論だけど、イマイチ意味が分からない。
「含み益の建玉だけ利確」
「含み損の建玉はアホールド」って、どんなメリットがあるの?
精神的になんか得した気分、とかそんなレベルの話?

逆ならまだわかる。
「含み損の建玉を損失確定して」
「含み益の建玉を来年に持ち越し」なら、
納税を先送りにできるからね。

102 :Trader@Live!:2007/03/21(水) 01:18:28.29 ID:F40+chC4
実際に「古い含み損の建玉を損失確定」して
「新しい含み益の建玉を同期間ホールド」したとしても
トータルの損益は同じだからね。
税制上の分岐点近辺でのプラスマイナスでは確かに違いが出てくるかも知れないけど。

103 :Trader@Live!:2007/03/21(水) 01:58:52.89 ID:6e2U9Ofv
自分はヘタなので、含み損状態だと放置しがち。
負けたときは一旦損切りして建て直すことで緊張感を維持できる。
225miniは、それでテンションを維持しているんだけどなぁ。。

104 :Trader@Live!:2007/03/21(水) 07:40:23.76 ID:9A4PJEuY
>>101
> 「含み損の建玉を損失確定して」
> 「含み益の建玉を来年に持ち越し」なら、

含み益は納税対象でないから、
含み損を損失確定しなくてもいいのでは?


今年に利益確定したことがある。
古い玉が含み益である。
新しい玉が含み損である。

そのときに、
新しい玉を損失確定することで、
今年の利益確定額を低減し、
今年の課税対象額を低減する
ということでは?


105 :Trader@Live!:2007/03/21(水) 08:08:35.12 ID:MfGkqzIr
質問。
くりっくの売買気配数量ってなんで、丸まった数字が多いの?
特に、ドル・ポンは端数がでてもすぐ1000とか3000になるけど、不思議。

106 :Trader@Live!:2007/03/21(水) 08:52:53.88 ID:sscy53vg
ポン円222.22とかの記念ポジ、
決済しないと出金、ポジ建て出来ないんで意味無いけど
スワップ目的の底値ポジを維持出来ない

107 :Trader@Live!:2007/03/21(水) 09:27:00.95 ID:pGwgh/sd
いまさらだけど、
くりっくってどこの業者も建てた順番にしか手仕舞えないの?

108 :821:2007/03/21(水) 10:03:20.38 ID:R/yn2Una
>>105
多分でもうしわけないが、マーケットメーカーの気配しかでない。
200枚出してもでも出なかったので、個人はいくら大きくても出ないと思う。

>>107
共通のシステムだから無理

109 :Trader@Live!:2007/03/21(水) 10:37:01.13 ID:MfGkqzIr
>>108 そうか!たいした質問でないのにアリがd


110 :Trader@Live!:2007/03/21(水) 13:33:38.50 ID:B31Mtn0V
全部の業者に口座開いて1口座1ポジションにしてしまえ。

111 :Trader@Live!:2007/03/21(水) 14:02:18.96 ID:d/LVDxFw
くりっくは長期スワップ向きだよな
種はCAPEXと考えてポジを弄らずにスワップを得る
くりっくなら取引会社の信用リスクも軽減されるし
課税所得900万オーバーになると分離課税20%のメリットはでかい

112 :Trader@Live!:2007/03/21(水) 15:30:00.23 ID:pGwgh/sd
>>110
資金効率うんぬんあるけど、
案外いいかもしれないw

113 :Trader@Live!:2007/03/22(木) 08:13:44.62 ID:JoJh7Fs3
>>110
それじゃ12枚しかもてないよ・・・。

114 :110:2007/03/22(木) 08:27:58.21 ID:Onkbt6BJ
大丈夫。業者増えるでしょうw

じゃなくて

1ポジションというのは1枚単位とは限らないよ。
予算があるなら10枚単位でもやればいい。

建値の異なる同通貨ペア、あるいは異なる通貨ペアを含む
12通りのポジションを持てることによるポジションごと決済もどき。

もちろん両建てもどきも可能。

強制ロスカット水準をストップ注文の代わりに使うように
証拠金を調整すればGTCもどき。

115 :Trader@Live!:2007/03/22(木) 16:42:51.99 ID:Xhfg2pxR
確定申告なんてすっかりわすれてたんだけど、タイーホでしょうか
FXの口座から出さなければ利益じゃないとか、ない?

116 :Trader@Live!:2007/03/22(木) 17:13:14.98 ID:WthHTrL5
忘れるなんて有り得ない。確信犯。━━━━||Φ|(|´|Д|`|)|Φ||━━━━

117 :Trader@Live!:2007/03/23(金) 01:22:12.78 ID:TmTtu3a2
加算税、延滞税かからないうちに申告してきな

118 :117:2007/03/23(金) 01:23:30.87 ID:TmTtu3a2
途中で送信してしまった。
たいした税額じゃなければ今なら延滞税はつかないから。

119 :Trader@Live!:2007/03/23(金) 06:03:40.00 ID:OkLR6191
忙しいから忘れるのだよ

120 :Trader@Live!:2007/03/23(金) 06:51:31.34 ID:djcYjKSC
税務署の壁を蹴り上げて万事解決

121 :Trader@Live!:2007/03/23(金) 11:29:18.49 ID:C/wFk5jL
4月中旬から岡三証券グループがくりっく導入するので
どんな会話しているかと思えば税金の話だらけかorz

個人的には商品扱っていた悪徳糞会社に口座開きたく
ないので岡三ならばええだろうと思っている

手数料が片道1枚210円ならいいんだけどなぁ〜

122 :Trader@Live!:2007/03/23(金) 14:43:37.19 ID:wpRi+mIw
>>121 岡三
私が電話で聞いたら4月上旬と言われたが。
いずれにせよ未定らしいな。

123 :Trader@Live!:2007/03/23(金) 17:18:50.92 ID:2TeBa6ka
>>75
> 両建ては、同じ通貨の売建玉(残玉)と買建玉(残玉)を持つ事
建玉別の決済ができないとは、ポンドを
220.00で10枚買
230.00で10枚買
持ってるとして、部分的(5枚売落など)に仕切るときに
220.00か230.00を選択できず、古いのから仕切られる。


なんと!初めて聞いた。クリックだと建玉別決済ができないだと??
そんなの出来て当たり前だと思っていたのだが。
嫌がらせなの?
クリックで建玉別決済ができるとこはあるのですか?
それとも、してはいけないという決まりでもあるの?


124 :Trader@Live!:2007/03/23(金) 17:38:29.21 ID:qYRIZz99
>>123
多分、取引所取引だからどこも一緒。
公平にしてるんじゃない?取引所が。

古いのから仕切られるシステムだと
注文のバリエーション増やしたりしても
業者の管理やシステム負担が全然違ってくるんじゃない?

まぁ個人的には落玉パターンはメンタル以外は影響しないしどっちでもいい。
あっ、税金も関係あるか。

125 :Trader@Live!:2007/03/23(金) 18:02:35.73 ID:zSNkxdWk
>>124
> 多分、取引所取引だからどこも一緒。
> 公平にしてるんじゃない?取引所が。
取引所のシステムがそうなっているので業者間の差はない
2008年に改善されるらしい

> まぁ個人的には落玉パターンはメンタル以外は影響しないしどっちでもいい。
> あっ、税金も関係あるか。
課税額を調整できないから大問題
複数業者で通算するしかないが資金効率が落ちる

126 :Trader@Live!:2007/03/23(金) 18:05:35.90 ID:SbTk3FzL
ドルなんか全部連動してるんだからなんとかドル毎を玉とみりゃいいんだよ

うそ、
はやく建玉別決済できるようにしろ!!

127 :Trader@Live!:2007/03/23(金) 18:08:31.66 ID:TmTtu3a2
俺は超低レバだから複数口座の資金効率はそんなに気にならないな。
でも決済注文の仕方は変えて欲しい。
以前Lしてた時に朝起きたら爆下げしてたので泣く泣く損切った。
朝メシ食べて戻ってきたら含み損が倍になってた。
寝ぼけて売り買い間違えてた・・・。

128 :Trader@Live!:2007/03/23(金) 18:30:07.83 ID:2TeBa6ka
俺は、
あんまクリックに入ってほしくないから
わざと意地悪なシステムにしてるのかと思ってた。


>取引所のシステムがそうなっているので業者間の差はない
>2008年に改善されるらしい

ほんと??


129 :Trader@Live!:2007/03/23(金) 19:05:02.65 ID:zSNkxdWk
>>128
http://www.invast.jp/fx/voice/07.html

130 :Trader@Live!:2007/03/24(土) 03:31:08.83 ID:H2jROm1P
建て玉指定不可って、税金とかの政治的理由かと思ってたけど、
システムに実装してないのかよ。信じられん。。。

131 :Trader@Live!:2007/03/24(土) 10:07:00.38 ID:Ez+d7bG2
>>130
プロの市場では
先入れ先出しだからじゃね?

132 :Trader@Live!:2007/03/24(土) 14:35:12.52 ID:Z6fby2SU
先入れ先だしで十分!
株でも先入れ先だししょ!

いい加減めざめなさい


133 :Trader@Live!:2007/03/24(土) 14:56:44.28 ID:zWc/jDjG
>>132
非課税ならFIFOで問題ない
課税額を調整するうえで決済玉指定は必須だろ
くりっく365なんて税制面のメリットがなけりゃ使わない


134 :Trader@Live!:2007/03/24(土) 15:48:35.27 ID:XY028ScC
指数先物やっててFXにも興味があるんだけど
これらと損益通算したかったらくりっくにしないとダメってことでおk?
あと、スワップってキャピタルゲインと税制上の取り扱いは一緒?
(つまり為替差益も金利も先物もみんな合算でおk?)

135 :Trader@Live!:2007/03/24(土) 17:43:15.21 ID:spYMb8Qy
ドル円で120.00ロング建玉
離隔を狙って相場を見ると
買気配120.00で決算

他の会社だと決算すれば手数料除いて0だけど
クリックだと損益合計が若干プラスになるけどなんで?

Q&A辺りにナカネがどうこう書いてあるけど意味わかんね


136 :Trader@Live!:2007/03/24(土) 20:33:31.78 ID:akyvnO5j
>>134
おk

137 :Trader@Live!:2007/03/24(土) 20:42:58.16 ID:XY028ScC
>>136
d

138 :Trader@Live!:2007/03/24(土) 21:32:39.22 ID:DNVqHylL
最近GMO証券を使いはじめたが、ドル円2ぴぴ、ユーロドル1ぴぴと
世界最強レベルに達しつつある気がする

139 :Trader@Live!:2007/03/24(土) 23:03:01.40 ID:92cyqrEd
>>138
マジで?
早速GMOに資料請求した
他の業者は屑だな

140 :◆Kawase.5C6 :2007/03/24(土) 23:51:41.78 ID:Pv+Ropj/
ここまで露骨にまんせ〜されると、GMOをNGワードに登録したくなる。

141 :Trader@Live!:2007/03/25(日) 00:16:11.67 ID:bFO+WYO6
確かにGMO証券は条件はいいよね。

今のところ落ちることほとんどないけど、
ただGMO証券へ大移動したらサーバが心配。

142 :Trader@Live!:2007/03/25(日) 00:46:23.88 ID:5CoybXCN
ヒロセ通商スレにも出没中

457 名前:Trader@Live![] 投稿日:2007/03/24(土) 21:18:39.28 ID:DNVqHylL
最近GMO証券を使いはじめたが、ドル円2ぴぴ、ユーロドル1ぴぴと
世界最強レベルに達しつつある気がする

463 名前:Trader@Live![] 投稿日:2007/03/25(日) 00:18:24.05 ID:bFO+WYO6
確かにGMO証券は条件はいいよね。

今のところ落ちることほとんどないけど、
ただGMO証券へ大移動したらサーバが心配。


143 :Trader@Live!:2007/03/25(日) 00:51:33.24 ID:blgCggCj
>>138
>>141
うざいんですが

144 :Trader@Live!:2007/03/25(日) 01:34:42.40 ID:/ri4odnR
GMOウザイな
ここまで必死になっているのは経営がヤバイからだろ
そんなトコに金を預けないよw

145 :Trader@Live!:2007/03/25(日) 02:07:23.04 ID:DG4kEbh2
何が経営がヤバイだよ
そんな風説を流布してるとマジ訴えられるぞテメエ
ていうか他社社員必死杉w

146 :Trader@Live!:2007/03/25(日) 02:19:19.45 ID:/ri4odnR
>>145
ここまで必死になっていると、経営が厳しいので預かりを増やすのに
躍起になっているのでは?と疑う人も要るってことです。

147 :Trader@Live!:2007/03/25(日) 03:55:30.40 ID:gvpNlf4R
建玉別の決済はもちろん、せめて専用証券のサービスと同等にしてくれないとなぁ
あといいかげん24時間やれって・・・

148 :Trader@Live!:2007/03/25(日) 06:28:30.80 ID:SoivVOYn
いまどきメンテで1時間も止めるのって嫌がらせなのか?
悪徳業者認定されますよ 普通の業者ならね
役人の思考は常識を超えてるね
毎日窓あけの恐怖にさらされてるようなもんですよ
為替をなめてる


149 :Trader@Live!:2007/03/25(日) 07:00:21.41 ID:RSrgq8Ei
>>148
つ「FXCMJ」

150 :Trader@Live!:2007/03/25(日) 15:15:26.07 ID:BW6b2iG0
クリック365ってレバ低くない?
50倍以上で、できる所ってあるの?

151 :Trader@Live!:2007/03/25(日) 15:36:59.57 ID:Ngg3zyaG
くりっく365のレバレッジについて教えてください

http://fx.unimat-yamamaru.jp/faq/faq03.html#faq3-10

152 :Trader@Live!:2007/03/25(日) 17:19:12.95 ID:y+udbuh7
まあハイレバでやりたければ他の相対業者使いなさいって事だな

153 :Trader@Live!:2007/03/25(日) 18:46:28.18 ID:J+VwGCZz
口座開くのなんかタダなんだから
いくつも開いて自分のやり方・目的に合うもの
選べばいい。

154 :Trader@Live!:2007/03/25(日) 21:07:02.41 ID:1AqXtmXp
>>153
>口座開くのなんかタダなんだから
ってサラっと言えちゃう良い時代になったな。
以前は「収入印紙が4000円で・・・」とかだったからな。

155 :Trader@Live!:2007/03/26(月) 01:54:01.22 ID:4F33bM7O
形式上は信用リスクのないところは評価できる。
結局、くりっく365って伸びてるんでしょ。

くりっく以外は相対での取引だから、業者がつぶれたらRefcoの時を考えざるを得ない。
別に使い勝手が悪いとも思わないしくりっくには一応に満足してます。

156 :Trader@Live!:2007/03/26(月) 06:25:30.15 ID:LPy9zZ1j
FXでの収益330万以下なら税率20%までだから好きなとこ選べばいいんだけどそれ以上だと税金の格差がかなり効いてくる
しかしくりっくは使えないシステム、仕様、営業時間だからいらだちも倍増するんですよ
特に1800万以上稼いでる人は相対だと50%もっていかれるわけだしね
故に未申告とか海外業者にながれて脱税するわけです
相対業者なんて日々進歩してるわけでくりっくはこの2年弱でどんな改善がされたの?
問題点なんて開始されたときからわかってるでしょ
稼いでる人は常にくりっく使いたいと思ってるわけです
今脱税してるひとも思っています
ゆえにもろもろの問題点は早急に改善すべきですね
来年とかいう感覚が理解できない

営業時間を夏時間なら月曜6時〜土曜6時までと相対業者並みにする
メンテ時間の廃止
約定能力を上げる 成り行きも指値も瞬時に約定させるようにすべき
参加行を激増させてもっといいレートを提示できるようにする
レバを100倍程度にする
ワンショットを最悪でも5Mまでポジれるようにする

これだけでかなり違うでしょうね
納税率も劇的に変化することでしょう


157 :Trader@Live!:2007/03/26(月) 07:57:42.50 ID:zQx4OWfG
>>納税率も劇的に変化することでしょう

www

158 :Trader@Live!:2007/03/26(月) 08:05:44.98 ID:xvupC2Wb
FXでの収益330万以下なら税率20%までだから好きなとこ選べばいいんだけどそれ以上だと税金の格差がかなり効いてくる
ww

159 :Trader@Live!:2007/03/26(月) 15:15:50.39 ID:g2oNLM+x
>>156
つーか相対の税率が分離の20%になればいいだけ
金融所得の一体課税の理屈からいえばそうならなきゃおかしい

160 :Trader@Live!:2007/03/26(月) 16:30:34.14 ID:ooJFXhPM
まあ税金ってのは理念上は公平でなくてはならないはずだから
そのうち20%で源泉徴収義務とか課されるんじゃないの?

161 :Trader@Live!:2007/03/26(月) 17:15:33.48 ID:ylycbaIZ
FXでの収益330万以下なら税率20%(ry
だったらいいのになwww
分離課税 源泉20%にしてくれりゃ楽でいいけど
くりっく最大のメリットが無くなるからな



162 :Trader@Live!:2007/03/26(月) 17:40:38.67 ID:LPy9zZ1j
>>159
それって何年も前から言われてるけどいっこうに実現しませんね
むしろこれから所得税率あがっていくだろうから増税の可能性のほうが高そうではある
とはいえ国税庁もかなりのひとが脱税してるのは認識してるから何らかの手をうってくるでしょうね
くりっく並にするように業界あげてもっと運動なりすべきと思う
それか新たに取引所つくるとか

>>160
証拠金は勝ったり負けたりするし複数の業者に口座をもってるひとがほとんどなんだから源泉徴収は難しいんじゃないかな
業者に取引報告書の提出義務かなんかをつけたがってるのは間違いないがw

163 :Trader@Live!:2007/03/26(月) 17:44:21.52 ID:Us6hAwIV
金融庁は取引所取引以外は潰す方向なので
税制優遇が広がることは無い。

164 :Trader@Live!:2007/03/26(月) 17:50:49.29 ID:228WPEeV
>>162
>言われてるけど
言っているのは取引を行っている客側ね。
役所側はそんなに積極的じゃない。
なぜなら、例えば本業の給料は年収500万、「副業」の「フリマ」の年収が2000万。
そんな人もいます。でもこれも税率は50%
そういう人もいるのにFXだけ20%にするわけに行かないわけです。

ただ、株との税率格差の声があるのは事実。
そこで苦肉の策として金融庁が「後援」のような形で
「金先」に音頭をとらせて税率20%ではじめたのが「くりっく」

だからこの先、一般相対のFXは税率20%になることはありませんし
いやならくりっくへどうぞっていうスタンスも変わっては行かないですよ。


165 :Trader@Live!:2007/03/26(月) 18:09:26.45 ID:LPy9zZ1j
結局やれるのはいままで年に1社程度税務調査してるのを2社にするとかくらい
しかも顧客数上位のとかろとか、こういう掲示板で話題になってる業者くらいしか調査対象にならない
だから状況は全然変わらないだろうね
脱税の罰則強化したところで何億も稼いでたら普通に海外逃亡するんじゃないかな
取引報告書の提出を義務にして税率20%くらいにしたほうが効率や納税率はいいと思うんだけどね

166 :Trader@Live!:2007/03/26(月) 18:54:13.86 ID:BF5zKS4U
>>165
海外逃亡という言い方はないだろ、海外移住なw
でもFX専業で何億も稼いでるんなら、
くりっくか海外移住かの2択だろうな
脱税はリスク高いからしないと思う

167 :Trader@Live!:2007/03/27(火) 00:59:29.31 ID:e0bxr6W/
岡三オンライン証券が業者に加わっていたが、
ここってどんな会社なんだろう??
岡三証券の子会社という事はわかる。

168 :Trader@Live!:2007/03/27(火) 06:28:34.72 ID:0imRD0Ww
一時間の休憩どうにかしろ。

169 :Trader@Live!:2007/03/27(火) 06:54:27.80 ID:pRHauqdh
1時間の空白が一番ネックな件

170 :Trader@Live!:2007/03/27(火) 08:00:23.62 ID:e0bxr6W/
取引所だと流動性のない時間はやれないだろう市場を
大口注文に対処できないから、結局開けてても一緒。

素人は他でやれ、乙。

171 :Trader@Live!:2007/03/27(火) 08:16:10.87 ID:TGVHy45b
市場ったって、マーケットメーカーの3社との取引じゃん
まさかくりっくのお客同士で注文をぶつけてると思ってるのか?

172 :Trader@Live!:2007/03/27(火) 08:34:11.75 ID:pRHauqdh
>>170
ゆえにもっと銀行増やすべきね
ただ銀行間でその1時間止まってると思う?w
おまい初心者か?w
ちなみにその時間帯でも3行ともに普通にレートだしてますけどね

173 :Trader@Live!:2007/03/27(火) 09:39:37.46 ID:UY1H/j0h
>>167
少なくとも株屋として老舗だ
そして悪徳商品先物会社業者だらけの中で、「まだまし」なイメージだ

174 :Trader@Live!:2007/03/27(火) 13:11:56.19 ID:kuQvqE+N
レバ100倍はどうだろう 死ぬヒトが増えるからムリじゃない?

175 :Trader@Live!:2007/03/27(火) 15:24:01.08 ID:pRHauqdh
別に自動的に100倍になるわけじゃないだろ・・・
欲望を抑制できない人はきついかもね
故にやっぱ証拠金暦1年未満とかは30倍までとかしたほうがいいかもな
騙されてなくなったって逆恨みしそうな人も当然でてくるだろうし
ただ今みたいに初心者にレバをあわすのはやめてほしいね

176 :Trader@Live!:2007/03/27(火) 21:06:00.63 ID:fIMgBA5R
教えてください
くりっく365ではポジション指定の
決済はできないのは知ってますが
ポジション毎の指値は指定できますか
またその指値の訂正、取り消しは
できるのでしょうか
この方法だとポジション毎の
決済ができることになりますが

177 :Trader@Live!:2007/03/27(火) 21:15:19.98 ID:n/ISNWPA
いや、100倍なら大丈夫だろう。
取引所ならやってくれるよ。

こいつらが、赤字こさえて動かしていたユーロ円なんか、何倍だと思う?
為替の比では、ないぞ!!

178 :Trader@Live!:2007/03/28(水) 00:13:15.25 ID:rXcAEijR
>>177
一日で10ティックも動かない商品と一緒にするなよw
値洗いの方法を根本的に変えない限り、今のレバは取引所取引の限界に近いんじゃないか?

179 :Trader@Live!:2007/03/28(水) 00:33:39.85 ID:Lwx8RM4k
>>176
できません。

--------終了--------


180 :Trader@Live!:2007/03/28(水) 02:25:52.52 ID:7YC9Q2Mx
くりっくスプレッドこれ最高。

181 :Trader@Live!:2007/03/28(水) 06:12:33.05 ID:M9G46Gb2
>>176 一番古いものだけ可。
あとのポジが価格順に決済するつもりなら可。

182 :Trader@Live!:2007/03/28(水) 07:16:23.61 ID:CkXCiq2g
>>176 可能だよ
ただし、約定してない注文に対して変更可能なだけだがw
含み損と確定損を同一の損と思いたくない人はくりっくなんて使うなよ
そんな初心者くんはどうせ利益なんて数十万だろ、そんならどこの業者使っても税金変わらないよ

183 :Trader@Live!:2007/03/28(水) 07:31:22.07 ID:2waYEzdB
とりあえずランドを仲間にいれてほしい。
その後、レバ100倍に。

仕切り指定はどうでもいい・・・てか、
毎回指定しなきゃならないのならいらない。

184 :Trader@Live!:2007/03/28(水) 07:33:24.82 ID:C8Gn8hb5
なんでレバレッジにこだわるのだろう
種と枚数調整でどうとでもなるだろうに

185 :Trader@Live!:2007/03/28(水) 07:48:33.66 ID:2waYEzdB
>>184
枚数は種しだいで調整できるが
種は調整がきかないからww

186 :Trader@Live!:2007/03/28(水) 08:00:32.07 ID:Lwx8RM4k
>>184
インカムゲインで暮らせるほどの資産がないからでしょう。
分からない人もいるようですが、貧しいってそういうことです。


187 :Trader@Live!:2007/03/28(水) 08:01:32.92 ID:2kxEhido
>FXでの収益330万以下なら税率20%までだから


FXの収益なんて、税金とはかんけいないでしょ〜


188 :Trader@Live!:2007/03/28(水) 08:04:41.32 ID:C8Gn8hb5
>>185
高レバレッジ=種絞るわけだから誰もができる

>>186
なんでそんな極端になる・・・
種30を10に絞るだけで3倍なのに

189 :Trader@Live!:2007/03/28(水) 09:41:19.86 ID:hDLI3wV4
>>187
?
相対業者つかったことありますか?
まさかくりっくしかやったことないとか

190 :Trader@Live!:2007/03/28(水) 10:02:11.89 ID:hDLI3wV4
とりあえず今改善できるところはさっさとやってほしいですな
メンテ時間の短縮
レバ50倍までに引き上げ
これくらいならすぐできるだろ・・・

191 :Trader@Live!:2007/03/28(水) 11:25:49.81 ID:H2XNROGW
>>179,181,182
ありがとうございます

192 :Trader@Live!:2007/03/28(水) 14:36:58.95 ID:Xd/9k/Yg
例えば俺は年収550万なんですが
FXのプラス分にかかる税金は
30%になるということですよね?

それはいやですね
業者比較選定して手数料節約してもあっさり吹き飛んでしまう

193 :Trader@Live!:2007/03/28(水) 19:56:58.39 ID:rBY8CxkD
両建て→年越し直前に含み損の玉を決済→年明け直後に含み益の玉を決済→毎年決済額を拡大させながら繰り返す→死ぬまで節税ウマー

194 :Trader@Live!:2007/03/28(水) 22:30:00.15 ID:2kxEhido
187です。
FXの収益って、年収としか関係ないでしょ。
FXで21万稼ごうが、210万稼ごうが
課税所得が行くかで決まるんでしょ!!

195 :Trader@Live!:2007/03/28(水) 22:33:10.14 ID:9jT3w9SE
>>194
まず日本語をわかりやすく書いてくれ。

196 :Trader@Live!:2007/03/28(水) 23:41:56.43 ID:hDLI3wV4
>>192 >>194
http://kikuchisan.net/stock/fxtax.html
稼いだら税率うpで鬱なのが相対業者
20%固定なのがくりっく

197 :Trader@Live!:2007/03/28(水) 23:57:58.03 ID:QFLSMOMk
>>196で話は終わったと思うが、>>194が何を言いたかったかはちょっと気になる


198 :Trader@Live!:2007/03/29(木) 00:22:35.75 ID:XWHWQPbh
>>197
「課税所得」を年収、給与所得と勘違いしてて、無職とかならいくらFXで利益を上げても15%と思っているのでは?

199 :Trader@Live!:2007/03/29(木) 00:37:25.44 ID:NgKh7pKE
>>198
あ、なるほど。言われてみると確かにそんな風に言いたがってるように見えるね。

200 :Trader@Live!:2007/03/29(木) 05:45:42.91 ID:uM+4CjwZ
近頃のクリックはとてもスプが狭い気がする・・・
春のキャンペーンか?

201 :Trader@Live!:2007/03/29(木) 06:06:38.99 ID:G2ZyFznL
常時1銭ですかね

202 :Trader@Live!:2007/03/29(木) 06:11:25.74 ID:rqmrZZd4
そんなキャンペーンはない

203 :Trader@Live!:2007/03/29(木) 12:29:53.03 ID:Do3nN1r3
スプけっこういいよね

くりっくは指定しての決済ができないんですが
最近の円はかなり連動して動くので、通貨別にとるタイミングを変えてポジるようにしています
米ドル、ユロ、羊、キウイ、カナダあたりの5つに分ければ結構使えるよ

赤ポジはホールドで、差益でた通貨から決済みたいに。

やはりポジを指定して決済できないのは大きな欠点。
両建てまではいかなくてもロングしてて 一部ショートしたい場合もありますよね。
とりあえずショートで利益出して、ロングはホールドみたいな。
それができないのも辛い。ってことでそれも通貨を分けてやってます。

業者2つだと片方LCくらったら意味がないですよね。

204 :Trader@Live!:2007/03/29(木) 15:28:43.24 ID:/Yon48F2
元会社員、外為取引で7億6000万円申告せず・国税局告発

外国為替証拠金取引や先物取引などで2年間で得た約7億6000万円の所得を申告せず、
約2億7000万円の税金を免れたとして、東京国税局が東京都豊島区に住む小玉昭彦・
元会社員(64)を所得税法違反(脱税)容疑で東京地検に告発していたことが29日、分かった。

関係者によると、この元会社員は2004―05年の2年間で、海外における取引で得た所得を
申告していなかったという。父親から相続した遺産などを元手に、一部は個人名義、一部は
知人の会社名義などで、多額の取引を繰り返していたもようだ。

外国為替証拠金取引は顧客が業者に預けた証拠金を担保に、その数倍から数10倍の外貨
の売買ができる取引。1998年の外為法改正でスタートしたが詐欺まがいの勧誘や、解約や
返金に応じてくれないなど、一部の業者を巡るトラブルが相次ぎ、2005年の金融先物取引法
改正で業者は金融庁への登録が義務付けられた。 (14:32)



205 :Trader@Live!:2007/03/29(木) 20:29:41.75 ID:AEl+IarS
次は、くりっくで脱税?

206 :Trader@Live!:2007/03/29(木) 21:20:07.35 ID:5/OClSWB
194です。
FXの利益と、会社での給与を合算するんですね
シラナンダ

じゃあ、わい、マネックスでちまちまやってます。
20万以下の利益なら、申告しなくていいと思っていた。

207 :Trader@Live!:2007/03/29(木) 21:25:20.55 ID:WXZLW8wV
>>206
リーマンは給与以外の
収入が20万以下なら
申告しなくてもいい

208 :Trader@Live!:2007/03/29(木) 22:58:34.81 ID:5/OClSWB
206です。

無知な私にいろいろありがとうございます。
マネックスで株をやっていって、株価高くなってしまったのをきっかけに、
今年からFXやろうと思いました。

種40万をマネックスFXへ動かし実際トレードをし
いまクリック365へ(スタアセ)の開設手続き中です。
マネックス種が種なので、どんなに頑張っても20万の利益は行かないから
申告無しでいいですか?

またクリックの利益は、20パーセントを自分で申告すればいいんですよね


209 :Trader@Live!:2007/03/30(金) 01:39:23.20 ID:GHcMBltF
>>208
A全ての株売買の損益通算したプラス分
Bクリック以外の全FX口座の収益
Cクリック口座のトータル収支のプラス分
A〜Cを合計して20万以上なら申告義務あり

AとBなどの損益通算はできないので、
株合計-50万、くりっく+30万だとくりっくの30万が申告対象になる

税額は
B:総合課税(給与と合算した累進課税15%〜50%)
C:分離課税一律20%

給与500万+B100万だと税率30%になる。
給与の分は天引き済みなので100万の30%が税金
仮にB500万だと税率43%になるorz




210 :Trader@Live!:2007/03/30(金) 10:39:51.18 ID:/Z2ifvl4
岡三キャンペーンで安いけど
レバがひどい
取引所基準の1.5倍ねえ

211 :Trader@Live!:2007/03/30(金) 11:55:11.81 ID:wSJJHr8k
岡三見てきた
6月8日まで片道1枚105円は安いが、必要証拠金高すぎやね

ドル円10枚で60万
ユロ円10枚で75万
ポン円10枚が・・・112.5万

証券会社視点からすると、しょうがないのかもしれんな
悩みどころ

212 :Trader@Live!:2007/03/30(金) 11:55:33.92 ID:dS8iWNk2
岡三はなぜに低レバにするんかのう
金集めてどうするんだと・・・

213 :5:2007/03/30(金) 12:14:00.75 ID:6XyQqGqk
クリックって
何時の時点でスワップつくの?

214 :Trader@Live!:2007/03/30(金) 12:53:42.02 ID:sTl1szt7
岡三、強制的に低レバにさせてんだ
サンキとかのだと発注ラインが岡三だとLCラインむごくない




215 :Trader@Live!:2007/03/30(金) 13:08:00.08 ID:JgZpmKwt
んもー、おぢさん、くりくりしちゃうっwww

216 :Trader@Live!:2007/03/31(土) 01:57:12.94 ID:73knQcDh
あれ・・今サンキやって気が付いたんだが、
クリックってストップやリミット入れられないの???
ストップ入れようとしたら売っちゃったけど・・・


217 :Trader@Live!:2007/03/31(土) 02:34:51.11 ID:mjjjjqkO
>>216
「執行条件」の指定を間違えなかった?
基本的にリミットは指値、ストップはトリガになると思うけど。

218 :Trader@Live!:2007/03/31(土) 02:56:59.69 ID:73knQcDh
>>217
あ、そうか、指値で手続きしちゃったから決済されちゃったのか。
サンクス。トリガでやればよかったのか。


しかし、会社ごとに用語がまったく違うから混乱してくるね。
何でわざわざトリガとか言うんだろ。素直にストップて言えばいいのに。
後、有効保証金だの維持証拠金だの必要保証金だの
預けた金の呼び方まで会社によってぜんぜん違うから混乱する。



219 :Trader@Live!:2007/03/31(土) 11:10:22.74 ID:c+UfHqHV
>>218
それで初心者がミスして損することを期待してたりして・・・

220 :Trader@Live!:2007/03/31(土) 11:40:16.25 ID:nXn2o5LG
>>203
クリックって古いポジションから売買されると聞いたから、通貨の種類も関係なく古い奴しか触れないと漫然と思ってたよ…クリック考えようかな

221 :Trader@Live!:2007/03/31(土) 11:53:47.23 ID:tR4zKirB
くりっくのスプってどれぐらいなの?
ドル円で4〜5ぐらい?

222 :Trader@Live!:2007/03/31(土) 11:55:53.02 ID:c+UfHqHV
2〜3プラス手数料。
手数料は業者による。

223 :Trader@Live!:2007/03/31(土) 12:02:16.84 ID:XvAw9Lwd
>>221
大体1〜3。3よりも1のときが多いと思う。

224 :Trader@Live!:2007/03/31(土) 12:04:22.08 ID:KdwiRSYr
税金優遇万歳

225 :Trader@Live!:2007/03/31(土) 12:15:14.28 ID:fZEgd2LK
約定スピードはどうよ?

226 :Trader@Live!:2007/03/31(土) 12:20:07.56 ID:XvAw9Lwd
>>225
俺の経験で言うと約定は全て一瞬だと思う。ただし、表示に時間がかかることがある。(サンキ)

227 :Trader@Live!:2007/03/31(土) 12:28:32.18 ID:tR4zKirB
利益が100万あったとして
手数料10万取られてたら
90万が課税対象金額ってことでOK?

228 :Trader@Live!:2007/03/31(土) 14:25:35.64 ID:XvAw9Lwd
>>227
課税対象なのは所得であって収入でない。
なので収入から経費を引くんだけど、手数料に加えて手数料以外の経費があればそれらを引いた後の金額が
課税対象。

229 :Trader@Live!:2007/03/31(土) 15:18:17.85 ID:DQQaiBUG
>>225
クソ三貴は劇悪阻なのでやめとけ

230 :Trader@Live!:2007/03/31(土) 19:14:56.45 ID:zORWqRFn
必要証拠金が高いとスキャル派にもスワップ派にも嫌がられるわけだが、
なんで業者はハイレバOKにしないのかね?
別に会社に損は無いだろうに。

231 :Trader@Live!:2007/03/31(土) 19:26:38.72 ID:LTZDSjg1
>>230
ハイレバの客は、あれこれうるさいくて
ウザイからじゃね?


232 :Trader@Live!:2007/03/31(土) 20:20:54.76 ID:D2hoE8It
MCくらったときにクレームとか金返せとかいってくるDQNや爺婆がいるからじゃね〜のw
故に初心者口座つくって通常の人は100倍くらいまで認めるべきですな

233 :Trader@Live!:2007/03/31(土) 21:41:33.85 ID:AXWYBtnu
>>230 相対は業者によって信託しているが、くりっくは証拠金を取引所に信託するからじゃね?
くりっくは安全みたいなことを謳っているが、ポジってない分は保全されない。

>>225 取引量に依るが、ユニ山が使い易いと思ふ。
(スタアセ、三鬼しか知らないので、他にいいトコあれば報告よろ)
三鬼は、売り立て用に残しているけど使いにくい。 
>>266 遅いと思う>注文が通らなかったと思って、重複注文したことがある

234 :233:2007/03/31(土) 21:43:40.22 ID:AXWYBtnu
>>266 ×
>>226 ○ スマソ

ポジってない分は保全されない(と思う)訂正

235 :Trader@Live!:2007/03/31(土) 22:09:26.07 ID:D2hoE8It
>>234
■ 証拠金の保護
 証拠金の管理につきましては、金融先物取引法及び取引所規則により、取引所は、投資家から預かった取引証拠金を、
くりっく365取扱業者を通じて、預託を受けなければならないこととなっており、取引所に預託された投資家の皆様の取引証拠金は、
取引所の財産と分別して管理されています。
 なお、金融取の規則では、取扱業者は、金融取が1日複数回定める締め時刻までに、投資家の皆様から預かった取引証拠金を
速やかに金融取に全額預託することが義務付けられています(ただし、週末等については、次の銀行営業日まで取扱業者が保管する
ケースが発生します。)。
 分別管理とは、投資家の皆様の取引証拠金を業者自身の資金や取引所の資金とは区別して管理することです。
また、業者が破綻したときの手続きについては、取引所規則に従うことが金融先物取引法で定められており、
これを受けて建玉及び取引証拠金を他の業者に移管するなどの手続きを規則で定めております。これにより、
くりっく365取扱業者が破綻するようなことがあった場合でも、最終的に投資家の資産の保全が図られる仕組みとなっております。



証拠金は全額保護されますよ
ゆえにくりっくはどの業者でやろうが証拠金は安全といえる

236 :Trader@Live!:2007/03/31(土) 22:42:46.67 ID:AXWYBtnu
>>235 ユニ山の表現を借りると
A 入金すると>証拠金預託額
B ポジると>必要証拠金

Aも金融取へ預託ってことでおk?


>取扱業者は、金融取が1日複数回定める締め時刻までに、投資家の皆様から預かった
>取引証拠金を速やかに金融取に全額預託することが義務付けられています
>(ただし、週末等については、次の銀行営業日まで取扱業者が保管するケースが発生します。)。

不足の証拠金を発生の翌営業日(実質同日)の15時までに預託って矛盾してない?

237 :Trader@Live!:2007/03/31(土) 22:45:38.18 ID:qOEU5QcJ
ポジってないと保証されないと言う発想に驚いた。w

238 :Trader@Live!:2007/04/01(日) 00:52:19.55 ID:kZtSVYDV
>>230
取引所が決めた額よりもハイレバにしたら、
立て替えなきゃいかんがな。

239 :Trader@Live!:2007/04/01(日) 01:07:36.33 ID:k/DpjXPb
実際に立て替えてる業者ってあるの?

240 :Trader@Live!:2007/04/01(日) 01:39:32.82 ID:wUCziZlC
http://fx.mausic.net/2007/01/post_7.html

241 :Trader@Live!:2007/04/01(日) 09:39:39.18 ID:XubA5ALc
ttp://fx.mausic.net/2007/01/365_2.html

この日計り時決済は無料てのは
例えば9:00にポジ取ったら翌日9:00まで決済すれば無料になるのか?
それとも0:00までの決済が無料なの?

242 :Trader@Live!:2007/04/01(日) 09:44:52.35 ID:QlAv95DD
>>241
取引時間の開始から終了までだろ

243 :Trader@Live!:2007/04/01(日) 09:48:41.55 ID:uWpNjQmU
>>241
どちらも間違い
5:55までに仕切れば仕切り側の手数料が無料ってことです
ポジった時の手数料はかかるよ
つまり日計りだと通常時より手数料が半額になるってことですな

244 :Trader@Live!:2007/04/01(日) 09:54:32.88 ID:wueFK6LQ
俺に質問ある?

245 :Trader@Live!:2007/04/01(日) 10:20:56.68 ID:YHcKwLSx
>>244
ポンドルが追加されるのはいつですか?


246 :Trader@Live!:2007/04/01(日) 11:03:24.99 ID:XubA5ALc
>>242-243
サンクス
くりっくだと手数料高いなぁ
税制面での優遇は魅力的だけどデイトレには向かないんだね・・orz


247 :Trader@Live!:2007/04/01(日) 11:10:36.01 ID:HbHerqwG
自分もポンドルさえあれば多少の手数料は目をつぶってもクリックやるのになぁ

248 :Trader@Live!:2007/04/01(日) 11:45:37.82 ID:G9K/BnKn
主要8通貨の(ドル、円、ユーロ、ポンド、スイス、カナダ、羊、キウイ)
ドルストレート、クロス円、欧州クロス、オセアニアクロスの17ペアが
あれば、クリックだけでがんばろうって気になるんだがなー

249 :Trader@Live!:2007/04/01(日) 13:15:59.30 ID:YHcKwLSx
>>246
ポン円、ドル円辺りをサンキ、スタアセでディトレはいかが
ディトレなら片道210円のみだし
スプはドル円1〜2、ポン円5〜7で手数料いれても
そんなに変らんと思う

250 :Trader@Live!:2007/04/01(日) 15:06:12.29 ID:v327pCHa
>>246
手数料があると無駄なトレード(ポジポジ病)を抑止して損小利大を心がけるようになる
また、安易に高レバ(=多枚数)にしなくなる(相場に対しての集中力が付く
儲かった時の税金も20%ならガマンできるので悪いもんじゃない


251 :Trader@Live!:2007/04/01(日) 17:43:53.25 ID:nkyn2epL
ネットのプロバイダー料金、パソコン代、電気代、固定資産税、家賃は
費用として控除できる?

252 :Trader@Live!:2007/04/01(日) 17:53:53.96 ID:0WFO5LLj
一般的に言って満額は無理だろうけど、
取引に必要な分はおkだろ

253 :Trader@Live!:2007/04/01(日) 19:11:54.43 ID:nkyn2epL
ランド、トルコリラ取り扱いが無いのが痛い。
せめてランドだけでも取り扱いしてくれんかな。


254 :Trader@Live!:2007/04/01(日) 19:26:37.81 ID:6bLvQOiX
手数料÷ボラが先物より高いね
ドイトレなら先物のほうがもうけやすいかな

255 :Trader@Live!:2007/04/01(日) 21:33:59.04 ID:uDFAXGY9
ランドとか、上場してもすぐに上場廃止になりそうな気もするがな。
取引所でやるにはハイリスクじゃね?

256 :Trader@Live!:2007/04/01(日) 21:39:40.76 ID:3DZimUii
ランドだって20年選手ですよ

257 :Trader@Live!:2007/04/01(日) 21:56:58.38 ID:SbA1Mqvj
>>251
なぜこの時期にこの質問なのかわからんが
プロバイダ料金、パソコンは一部OK。
事業開始の届出でもしていなければ電気代、固定資産税、家賃はムリ。

通信費やパソコン代も税務署の見解だと5割では少し多いようだ。
まあ、何百万も利益出してなければいちいち調査にも来ないだろうが。
仕事柄聞いた話です。



258 :Trader@Live!:2007/04/01(日) 22:28:05.03 ID:XpjkyMxU
岡三オンライン申し込んでおいた
くりっく参加だぜ

まぁ当分は5枚程度に抑えるがな

259 :Trader@Live!:2007/04/02(月) 12:09:44.78 ID:7lyQTQ6y
>>257
パソコンは「専用」だと証明できれば100%経費参入できる(実際には償却だけど)
「パソコン2台あります。投資(事業)には専用PCを使っており、個人用は別のPCを使っています」
たいがいはこれでおk。
他にやましいことが無ければ、突っ込まれても引き下がらずに「個人用と事業用を100%分離して
使用しているのに経費参入できない法的根拠を文書で出せ」と食い下がること。


260 :Trader@Live!:2007/04/03(火) 03:21:48.92 ID:aMe1XnKq
>249
ポン円ロングならデイトレより持ち越した方がお得
ただしたまにあるスワプ0デーを除く

261 :Trader@Live!:2007/04/03(火) 08:13:35.72 ID:kPbccyKp
>>260
あんた鬼だなw

262 :Trader@Live!:2007/04/03(火) 18:26:31.23 ID:O1HScqVc
ここでデイトレで勝ってる猛者はいますか?

263 :Trader@Live!:2007/04/03(火) 22:12:08.09 ID:HjXVyt4l
クソサンキが手数料キャンペーンやってデイトレだとすごく安いけど
クソサンキの鯖では怖くてデイトレできない・・・・
手数料の100倍の損が遅延でマジ出るからな

264 :Trader@Live!:2007/04/03(火) 23:05:03.16 ID:ptLtnTAp
>>263
クソサンキは、取引所が遅いからと言っているが、他の業者はどうよ。

265 :Trader@Live!:2007/04/04(水) 00:04:19.51 ID:mKLpObxh
>>264
スターアセットも使ってるけど
似たようなもん

266 :Trader@Live!:2007/04/04(水) 03:15:05.62 ID:SYhGvQmC
>>265
え? スタアセはほぼすぐ約定するが

267 :Trader@Live!:2007/04/04(水) 03:20:35.57 ID:fpsG5Y+j
最近は約定通知の遅延って無いの?

268 :Trader@Live!:2007/04/04(水) 07:48:23.51 ID:TRM7GFBB
遅延の程度はどこも一緒だよ、大差ない。
それよりスプが0って初めて見たw

269 :Trader@Live!:2007/04/04(水) 10:37:39.81 ID:zN8CZxkl
コスト気にする客は往復210円が払える限度だろう



270 :Trader@Live!:2007/04/04(水) 10:48:40.64 ID:MgWCPUdR
ん〜? 今くりっくって死んでる?

271 :Trader@Live!:2007/04/04(水) 14:19:27.22 ID:IAjzF4Fi
死んでいたようだ。

272 :Trader@Live!:2007/04/04(水) 14:22:41.53 ID:YpHH4/LW
>>268
重要指標の混乱時狙え。
スプがマイナスの時あるぞ。
最大で2分くらい売り買い逆転してる時があった。
ぼろ儲けさせてもらったw

273 :265:2007/04/04(水) 15:07:27.77 ID:LH7bxvTU
>>266
遅レスだが

通常はどちらもすぐ約定するけど
指標時はどちらも不安定だよ


274 :Trader@Live!:2007/04/04(水) 15:53:59.65 ID:2TyUoSQq
>>273
いやいや両方使った漏れとしてはクソサンキとスタアセは比べようもないよ
スタアセは活況時の成行もすぐ決済
クソサンキは遅延しまくりがしょっちゅう 10pp程度の動きでもそうなる

手数料キャンペーンでもクソサンキでは二度とやらない

275 :Trader@Live!:2007/04/04(水) 16:24:56.82 ID:LH7bxvTU
>>274
いやいや両方使った漏れとしては
クソサンキもスタアセも似たようなもんに思えたが
先日、スタアセでも活況時の成行がすぐは決済できなかったよ

まあ、決済できなかったおかげで
更に儲けることができたのだがw


276 :Trader@Live!:2007/04/04(水) 16:32:55.59 ID:FwocAs4Q
で岡三オンラインはどうなんだ?

277 :Trader@Live!:2007/04/04(水) 17:26:08.58 ID:TRM7GFBB
>>274
おれも同じだが全然差はなかったぞ

278 :教えて!:2007/04/05(木) 01:15:56.62 ID:E0xd5sUw
>スワップポイントは、
>『一日単位』で受け払いが行われ、
>ポジションを持った日数分累積します。

一日単位の区切りって、0時00分?


>水曜日から木曜日にポジションを持ち越した場合は
>土曜日・日曜日は非営業日のため、
>受渡日(決済日)が金曜日から月曜日(3日後)に繰り延べになりますので、
>水曜日のお取引終了時点でお持ちのポジションに対して
>スワップポイントは土日月の3日分が付与されます。

どうせ買うなら水曜が有利ってこと?


279 :Trader@Live!:2007/04/05(木) 02:32:07.66 ID:OAr5NJTS
通常は月〜水に買って金曜終わりまでに決済すればお得
持ち越したら外コムと同じ
スワップ4日つく日があるときは0の日もありからそこら変は独自に計算
0の日はスワップ払いたくない人がショートにトライするにはいい日。
1日はスワップ無傷で持ち越せる
外コムとかはそういうの無理

280 :Trader@Live!:2007/04/05(木) 07:50:04.12 ID:hwcHiTp3
>>279
がんばってもっと勉強しなはれ・・・

281 :Trader@Live!:2007/04/05(木) 08:52:07.76 ID:AqNU05hX
クソサンキは通常は普通だが(当たり前だけど)
ちょっとの活況で遅延するのでいざというとき大火傷するよ

282 :Trader@Live!:2007/04/05(木) 12:02:53.69 ID:f02i22iz
>>281
どこも変わんないよ。
遅くなるタイミングは同じだった。

283 :Trader@Live!:2007/04/05(木) 12:58:59.63 ID:YwFk9E9y
>>282
俺もそう思う
どこも同じならば安いにこしたことはない

指標時はポジション外せばいいだけだし

284 :Trader@Live!:2007/04/05(木) 16:28:10.80 ID:Ilfoqcqc
何かクソサンキ社員が自演してるな

285 :Trader@Live!:2007/04/05(木) 17:28:02.16 ID:f02i22iz
>>284
どうでもよくね?
クリックしてる奴等は2〜3社使ってる人が
多いし(と思う)、好きにすれば。

286 :Trader@Live!:2007/04/05(木) 20:18:51.20 ID:5aOE0KAI
三貴が日計り無料じゃなくなってら。

287 :Trader@Live!:2007/04/06(金) 08:11:50.70 ID:z0DUvNqd
ランドを上場してくんないかなぁ。

288 :Trader@Live!:2007/04/06(金) 12:59:28.95 ID:7CCsyO37
>>287
どうせならトルコリラを

289 :Trader@Live!:2007/04/06(金) 13:14:46.43 ID:bry21glS
堂々巡りだけど
・糞システム
・通貨ペア
・建玉別決済
ここまではホントなんとかして欲しい。

・手数料
・レバ
ここまで改善したらくりっくが制圧するだろうに。

290 :Trader@Live!:2007/04/06(金) 13:44:44.23 ID:wnha7o2M
ここ読むと岡三申し込んだの俺だけのようだなw

291 :Trader@Live!:2007/04/06(金) 14:37:11.94 ID:M1xxP6om
俺も申し込んだ。
岡三の手数料安いからね。

コスモ証券が5000円還元キャンペーンやってるから
どちらにするか、迷ったよ。

292 :Trader@Live!:2007/04/06(金) 14:40:47.83 ID:bry21glS
岡三安いのか、考えてみようかな。
>>291
両方作って1取引だけして5000円もらうべし。

293 :Trader@Live!:2007/04/06(金) 15:02:29.23 ID:wnha7o2M
>>292
岡三は、証拠金が1.5倍高いってことだけだな
頭ではわかるんだけど感覚つかめないので取引してみるよ

FXCMJは一律2万だったからね

294 :Trader@Live!:2007/04/06(金) 16:45:28.77 ID:VjhUYT2e
クソサンキって手数料キャンペーンやってるけど
こっそりと日計り決済無料が無くなってるな
これじゃあデイトレはキャンペーン前と手数料変わらないじゃん
ダメじゃん 鯖もダメだし ダメ三貴

295 :Trader@Live!:2007/04/06(金) 17:20:26.48 ID:CMjoGArp
ttp://www.e-sakimono.org/f-jounal/2007/884.htm

この記事を読んで思ったのだが
これからくりっく陣営はスゴイことに
なるぞ。
三貴だけじゃなく
取引所も他の業者も
処理能力あげなきゃ
追いつかなくなる。

296 :Trader@Live!:2007/04/06(金) 18:00:16.38 ID:kehCTsXb
てかシステムトラブルで異常値付けた時
補填してくれないってのは改善されたの?

297 :Trader@Live!:2007/04/06(金) 21:35:25.52 ID:bry21glS
くそサンキいいかげんにしろやーーーーーーーーーーーー
成り行き何分かかってんだよ!!!!!!!!!

298 :Trader@Live!:2007/04/06(金) 21:40:32.81 ID:ZyG4W3fR
>>297
同意!

スタアセも遅かったけど
三貴よりは速かった

299 :Trader@Live!:2007/04/06(金) 21:56:17.86 ID:8CgpqQFm
クソサンキこりゃダメだ

300 :Trader@Live!:2007/04/06(金) 22:44:10.80 ID:M1xxP6om
>▽新システムの特徴を教えて下さい。
>齋藤:新システムでは取引通貨ペアを相当数増やすことができます。
南アフリカとか、トルコのこと?

>それにクロス・カレンシー取引や
スイス米ドル
ポンドユーロとか。

>決済建玉の指定も可能になります。
これは早くやって欲しい。

>OTC市場でできることはすべて可能にする技術を構築しますから、
>投資商品としての魅力が高まります。
>取引通貨の追加上場ではアジア通貨を考えています。
アジアの第一候補は、中国元?

>具体的にどこの国の通貨と言える段階にはありませんが、
>個人投資家の皆さんに、いま以上に喜んでいただける市場作りを
>目指しています。
はやくやってほしい。


301 :Trader@Live!:2007/04/06(金) 23:11:35.13 ID:zYpIuAXm
>>295
やっと普通のシステムができるのか・・・

302 :Trader@Live!:2007/04/06(金) 23:43:05.13 ID:8lgn/zeA
くりっくは指標の前にスプ広がります??
広がるなら、どれぐらいです???

303 :Trader@Live!:2007/04/06(金) 23:46:43.85 ID:3s9wi8Yv
指標が出る時間帯は大体営業時間外です

304 :Trader@Live!:2007/04/07(土) 00:10:41.01 ID:wAlwrUNX
>>302
クリックは通常ドル円で2〜3銭だが、指標発表時は数秒間5銭程度に広がると思う。
他の業者に比べれば圧倒的にクリックのほうがレートが良いけどな。

305 :Trader@Live!:2007/04/07(土) 00:11:13.38 ID:+u6xSmcw
>>302
通常の2倍、へたすりゃ3倍

306 :Trader@Live!:2007/04/07(土) 00:36:59.98 ID:L91vr46z
>>304
>>305
ありがと
とりあえず三貴で口座開設申し込んだ
QUOカード貰って退散するかもw

307 :Trader@Live!:2007/04/07(土) 00:39:09.16 ID:+u6xSmcw
>>306
それ繰り返して他の業者でもいろいろもらっときなw

308 :Trader@Live!:2007/04/07(土) 02:11:17.96 ID:sH8YSXOV
通貨ペアとしては
人気ペアである
EUR/AUD
EUR/NZD
は必須

309 :Trader@Live!:2007/04/07(土) 14:25:03.45 ID:aTTe/0pU
個人情報を金に換えてるだけじゃん。

310 :Trader@Live!:2007/04/07(土) 20:57:41.08 ID:WgqAJq7p
いつんなったら24時間できるんだよ!

311 :Trader@Live!:2007/04/08(日) 15:05:29.47 ID:LmmeefUu
>>310
そんなことクリックに期待しても無駄だから、ほかのOTCに行ったほうが良いよ。

312 :Trader@Live!:2007/04/08(日) 15:49:40.21 ID:J9OvdzJA
>>302
稀にマイナスになる事がある。

313 :Trader@Live!:2007/04/08(日) 17:55:49.70 ID:KX6FkRa9
トルコリラとブタゴリラって似てるよな?

314 :Trader@Live!:2007/04/09(月) 07:42:53.74 ID:RpDKwNKu
キテレツ大百科

315 :Trader@Live!:2007/04/09(月) 07:49:42.47 ID:gyvPIUdv
とりあえず星汗と山○に口座開設してみようと思います。あと岡3もいいかな。
他にいいところありますか?

316 :Trader@Live!:2007/04/09(月) 07:54:55.94 ID:k36Q142p
>>315
何が目的なん?
口座開設が目的なら好きにやれ

317 :Trader@Live!:2007/04/09(月) 15:26:01.19 ID:dYCEnPyc
そもそもくりっくはどこの業者使おうと証拠金は保護されるシステム
相対みたいな倒産して証拠金が戻らないリスクはもともとないだろ・・・

318 :Trader@Live!:2007/04/09(月) 17:19:37.35 ID:Rg9U8hgH
>>300
いつ頃をめどに実現する予定なの?

319 :Trader@Live!:2007/04/09(月) 17:35:56.62 ID:YYP0vyBh
>>317
倒産リスクの分散目的ではなく
建玉別決済が出来ないことへの対応では?

320 :Trader@Live!:2007/04/10(火) 17:31:48.46 ID:npmolv9f
税金を含めて制度的にはくりっく最強。
でも扱ってる業者がしょぼん…

321 :Trader@Live!:2007/04/10(火) 17:33:09.26 ID:JWydM5b5
最強には程とおいから専業からは敬遠されるわけでw

322 :Trader@Live!:2007/04/10(火) 17:39:56.46 ID:s7jEU+WQ
>>321
数千万単位でほんとに儲けてる専業はくりっく使ってるよ
漏れがそうなんだが
ちなみにその上のレベルは海外に移住してる
中山さんとか

323 :Trader@Live!:2007/04/10(火) 17:51:04.58 ID:JWydM5b5
>>323
折れのまわり誰も使ってないよw
ちなみにみんな数年連続大台超えてますね
くりっくでよく満足できるよなぁ
取引コストは高い、システム使いづらい、1時間もメンテで休止、低レバ・・・
総合評価でCランクってとこです
評価できるのなんて証拠金の安全性、税金優遇、損失繰り越しくらいですな

324 :Trader@Live!:2007/04/10(火) 18:07:55.42 ID:z5EKeyAU
おれがくりっく使う理由の99%は証拠金の安全性。
FX業者自体信用してないから。

325 :Trader@Live!:2007/04/10(火) 18:17:08.53 ID:s7jEU+WQ
>>323
収益2000万出したら、むちゃくちゃ税金とられるぞ?
馬鹿らしくないか?
俺はそれが嫌でくりっくなんだが。
スキャルもやらんし。

326 :Trader@Live!:2007/04/10(火) 18:17:57.39 ID:s7jEU+WQ
>>323
つかまさか税金払ってないってことはないよなw

327 :Trader@Live!:2007/04/10(火) 18:56:45.16 ID:JWydM5b5
>>325
折れのまわりほとんどスキャルパだからシステムやレートの優劣はかなり重要になってくる
いまの手法でくりっくやったらコスト倒れですね もしくはメンテ中にアボンとかw
まぁ来年くりっくはやっと改善するらしいがなんでこんなに対応遅いんだ・・・

>>326
国民の義務だろw

328 :Trader@Live!:2007/04/10(火) 22:17:03.84 ID:/7oWlFVS
俺はスワップ派でとりあえず最悪ボーナス0で計算しても課税所得300万あるから30万までの利益はどちらでも20%
昨年はボーナスで330万超えたし円安で利確→再ポジもしたからくりっくでだいぶ節税できたよ

329 :Trader@Live!:2007/04/11(水) 12:01:49.19 ID:gn/Fnr1h
くりっくの優遇税制を実感できるのは年収900万超から
リーマン年収600〜700万だと課税所得で400〜500万
これにFX利益500万だと天引き以外に払う税金(概算)は
非くりっく→215万、くりっく→100万
つまり、非クリックだと利益の半分近くも税金払うことになる

クロス円ならくりっくで決まりだろ

330 :Trader@Live!:2007/04/11(水) 13:23:53.21 ID:b8xSDrvo
くりっくスレは税金話しか盛り上がらないな

といいつつ、先物OPとの相殺を活用話は聞かない
利益率を維持するのにこれほど大きなメリットはないんだけどな

みんな本当に利益だしてんのか?

331 :Trader@Live!:2007/04/11(水) 21:54:37.13 ID:LNrcBW6z
んじゃ、税金以外で
OCT注文とかリミット、ストップ設定して、後で変更って出来ないんですか?
イチイチ消して注文出しなおしてめんどいんだが。



332 :Trader@Live!:2007/04/11(水) 23:02:26.72 ID:Vat7Ncw+
>>330
先物でも利益が出たから相殺できなかった。

>利益だしてんのか?

儲けてる人は、派手に騒がない。
騒ぐのはクレーマーばかり。


333 :Trader@Live!:2007/04/11(水) 23:18:53.11 ID:vijiOzLu
1〜3月のくりっくの儲け
1,582,228円
1〜3月の相対業者の儲け
2,653,464円

それぞれに合った取引すればいいんジャマイカ。

334 :Trader@Live!:2007/04/11(水) 23:37:40.76 ID:b8xSDrvo
>>332
そして単発IDだらけだしな〜
本スレにもいないわ、、、変だね〜このスレは

335 :Trader@Live!:2007/04/11(水) 23:41:18.20 ID:SvqrCM5w
年間1200万の給与+雑収入なら 非クリックのほうがいいぞ
損益は持ち越せないが。

336 :Trader@Live!:2007/04/12(木) 00:34:14.50 ID:YZ2eUZni
去年はくりっくで600万益出たけど225で年末に600万損出しして相殺したよ

まあ今年は無条件で600万利益確定からのスタートになってしまうので
節税というよりは納税の先送りでしかないけど・・・

去年末はぐもがキャンペーンでタダみたいな手数料だったから
出来たけど、通常の手数料だとコスト負けするような気がするな
この辺の話題は先物板では出るけどここではあんまり出ないね

337 :Trader@Live!:2007/04/12(木) 04:33:06.66 ID:ujbjnzI3
くりっくは税金の調整ってあんまし必要ないからのう
相対業者のほうは年末は税金調整の話は毎年けっこうでてますよ
で、たいてい期間短くて調整しきれず失敗に終わるひとばっかw

338 :Trader@Live!:2007/04/12(木) 12:49:01.16 ID:yAxN7f5+
外為証拠金取引で脱税=4億円隠した主婦を告発−東京国税局
4月12日12時1分配信 時事通信


 外国為替証拠金取引(FX)で多額の利益を得ながら申告せず、
2005年までの3年間で約4億円の所得を隠し、約1億3000万円を脱税したとして、
東京国税局が東京都世田谷区の主婦(59)を所得税法違反容疑で東京地検に
告発していたことが12日、分かった。

 FXでは近年、取引を記録した書類(支払い調書)が税務署に提出されない
「店頭取引」を使った投資家が利益を申告せず、税逃れを図る事案が相次いでおり、
この主婦も店頭取引利用者だった。

 関係者によると、主婦は本人や家族の名義で取引の口座を開設。親の遺産を元手に
FXや先物取引を行った。多額の利益を得たが、FXで得た所得を意図的に
全額除外するなどして申告、脱税したという。 



339 :Trader@Live!:2007/04/12(木) 15:35:36.17 ID:/uOtqnuq
くりっくってトレイリングストップできますか?

340 :Trader@Live!:2007/04/12(木) 20:14:46.70 ID:UAAerq9u
>>338
これって追徴課税はいくらくらいになるんだろ?
もしかして追徴課税を払っても利益残るんじゃね?

341 :Trader@Live!:2007/04/12(木) 20:27:42.12 ID:178MFTmO
>>340
恐らくこの約1億3000万円てのは「国税」の額。
この後、これに住民税も来る。
それに重加算税も入れて3億ってとこかな。
でも1億くらいは残るだろ。

でもその額以前に「告発」されちゃアカンな。
普通にタイーホだ。主婦だからまあいいのか。
普通のヤツはタイーホなんかされたら人生終わる。

342 :Trader@Live!:2007/04/12(木) 21:12:40.15 ID:FWE1hFfW

無職の人間(無所得)がクリックで500万儲けたら
税金は、100万でいいんでしょうか?
業者の取引明細書とかを持って申告すれば良いのでしょうか?

343 :Trader@Live!:2007/04/12(木) 21:31:10.28 ID:pUjZ3YBB
4億も儲かるってすごいねえ。
高レバで1000枚ぐらい建ててたのかなあ?

344 :Trader@Live!:2007/04/12(木) 22:24:03.43 ID:HbTMskd1
>>342
他に所得がないならもう少し安いよ。
くりっくは分離課税だが
総合課税の所得で引ききれなかった所得控除は総合課税の方から
引くことが出来る。
生保とか国民年金とか国保とか何にも払ってなく、
扶養親族もいないと仮定しても基礎控除が38万ある。
だからもう少し安い。
取引明細は業者に請求して添付。

345 :344:2007/04/12(木) 22:25:33.10 ID:HbTMskd1
3行目の右端
×総合課税 → ○分離課税の方から引くことが出来る

346 :Trader@Live!:2007/04/12(木) 22:31:23.08 ID:SARp6rdi
また税金の話かよ・・・


岡三オンラインのlogin画面がむちゃ重い
aspxってことはASP.NETアーキテクチャなんだろうかねぇ

347 :Trader@Live!:2007/04/12(木) 23:11:28.45 ID:y+9vP0V6
ユニ山なら出来る。

348 :Trader@Live!:2007/04/12(木) 23:12:11.66 ID:y+9vP0V6
>>339
ユニ山なら出来る。

349 :Trader@Live!:2007/04/13(金) 00:59:08.61 ID:VlX4aEJI
>>338
くりっくの担当者がテレビに出てたな。
解説してた・・・

350 :Trader@Live!:2007/04/13(金) 01:11:38.47 ID:ROg/LXhf
クリック365だけが税率20%と聞いてこのスレに来ますた

351 :Trader@Live!:2007/04/13(金) 01:15:03.01 ID:ROg/LXhf
くりっく365が正式の名前なのにこのスレタイは
クリック365としているの今気付きますた

352 :Trader@Live!:2007/04/13(金) 01:21:34.55 ID:IsQOO6oC
>>351
わざと。
前スレ最後でなぜかその展開に。

353 :Trader@Live!:2007/04/13(金) 01:29:53.00 ID:ubJ3iP/N
現在の所取引参加業者は12社あるみたいですね
( http://www.click365.jp/howto/index03.shtml )

いずれの会社も、ロールオーバーしたときはその都度、レートの洗い替えとスワップ
金利の調整を実現させる(証拠金の加減する)のでしょうか?

自分自身は外貨預金感覚で長期間、外貨ロングを継続したいのですが、毎日レート
の洗い替えをやられると、そちらから思わぬ実現収益/損失が発生するのが困ります。

スワップ金利だけ実現させるとか、ポジを決済するまではずっと含み(評価)損益として
扱ってくれる会社は上記12社にはありますでしょうか?

354 :Trader@Live!:2007/04/13(金) 01:35:02.28 ID:Gkb65Ewr
>>351
クリック365でSEOしてるやつがスレ建ててるってことやな

355 :Trader@Live!:2007/04/13(金) 01:37:33.58 ID:wepxG/7f
コスモのQ&Aで、

Q:現在70歳ですが、76歳を超えても取引はできますか?
A:76歳になられた誕生日の翌月より新規のお取引ができなくなります。
  ただし、お客様が既に持っておられたポジションについては、決済までそのままお持ちいただくことが可能です。

ってのがあるんだけど、くりっくって年齢制限あるの?

356 :Trader@Live!:2007/04/13(金) 05:51:54.22 ID:B2cKA4q8
回答みりゃわかるだろはげ

357 :Trader@Live!:2007/04/13(金) 07:33:09.02 ID:44BXyUBo
>>353
今のところ全社、値洗もスわップも決済するまではずっと含み。

358 :Trader@Live!:2007/04/13(金) 07:40:13.74 ID:ubJ3iP/N
>>357
ありがと〜
株資金一部移してみようかと思う

359 :Trader@Live!:2007/04/13(金) 07:46:41.35 ID:QtgFhOy2
>>353
その程度のこと調べられないなら
手を出さないほうが無難。


360 :Trader@Live!:2007/04/13(金) 12:01:55.12 ID:44BXyUBo
>>359
いや、俺の経験則から述べさせてもらうと
その程度のことは調べ『ない』やつのほうが
儲けてるやつが多い。

361 :Trader@Live!:2007/04/13(金) 16:04:42.58 ID:/wrQFTFI
現物株と違って追証あるから、そんなことも調べられない香具師は追証食らって退場だよ。

362 :Trader@Live!:2007/04/13(金) 19:30:11.65 ID:QtgFhOy2
>>360
それなら調べないまま手を出せばいいんじゃない?(藁


363 :Trader@Live!:2007/04/13(金) 19:45:18.95 ID:TKiOVMYq
最近のFX脱税をきっかけに、FXもすべて分離課税にしろ、という流れになってもらいたい。

364 :Trader@Live!:2007/04/13(金) 20:03:54.29 ID:gIQ55uqN
>>363
おれもそうなって欲しいが
税務署が相対の脱税狙い撃ち&
金融取が税金お得キャンペーンに
なるのがおちだろうな
もし、税金面で並ばれたらくりっくは相対に太刀打ちできないから
どんな手をつかってでも阻止に動くだろう

365 :Trader@Live!:2007/04/13(金) 20:29:54.10 ID:x1J9dYh4
脱税する奴は地獄に落ちます

366 :Trader@Live!:2007/04/14(土) 11:26:11.75 ID:Pv5AOArP
節税だ。
納税額が少なくなる方法については、税務署と税理士は教えてくれない。

367 :Trader@Live!:2007/04/14(土) 11:58:56.70 ID:vSEUkJ29
>>366
>税務署と税理士は教えてくれない。
そんなこたぁない。
税務署はともかくだが税理士は顧客の節税を考えるのも仕事。
税理士の仕事のよさで節税効率が上がればその顧客は離れない。
逆に単に税務処理しかしない税理士は仕事が無くなる。

368 :Trader@Live!:2007/04/14(土) 12:06:19.49 ID:lnIF3Oss
通貨の交換をしているだけで税金を取られるのが理解できない。

一ドル100円でドルを買って120円になったとしよう。
でも、買えるものは同じものしか買えない。(100ドルの靴は一万円から一万二千に値上がりしている)

利益など得ていないのだ。

369 :Trader@Live!:2007/04/14(土) 12:15:34.81 ID:vSEUkJ29
>>368
通貨の交換、まあ英語で言えばエクス「チェンジ」ではあるが
考え方の違い。「交換」ではなくあくまで「売買」だ。
何かを海外から買えば必ず「関税」がかかるだろ?
国内だって、コンビニででもどこでも物を買えば「消費税」がかかるだろ?
それと一緒。物を買えば必ず「税金」が発生する。

370 :Trader@Live!:2007/04/14(土) 12:24:09.42 ID:lnIF3Oss
>>369
通貨の売買は法の趣旨ではない。
売買とするなら紙幣でケツを拭いても良いはずだが、通貨損壊罪で罪になる。
通貨は物ではないのだ。

実態は富を数値化しているに過ぎない。

只の数字に過ぎないものに売買の概念は合わない。


371 :Trader@Live!:2007/04/14(土) 12:38:01.92 ID:MW9WX1GI
>>370
ただの数字なら税務署に持っていかれてもかまわんだろ。
バカじゃないのか?

372 :Trader@Live!:2007/04/14(土) 12:44:08.94 ID:HXwxKGJm
富を数値化しているから、もって行かれると困りますよw

数字がないと富が客観的にわかんないでしょw


373 :Trader@Live!:2007/04/14(土) 13:15:53.95 ID:MW9WX1GI
課税するのに必要なのは、納税者の理解じゃなくて議会での賛成多数なんだよ。
いちいち理屈なんかいらねっつーの。

小学校で習っただろ?

374 :Trader@Live!:2007/04/14(土) 18:08:35.98 ID:FbaBcx2K
ユニマット山丸証券ってどうよ?

375 :Trader@Live!:2007/04/14(土) 22:25:58.85 ID:KR6KIscS
>>374 GTC、トレールストップとクイック入金があるので、非常に使いやすい。
土日もログインできる。20枚くらいで5往復させれば、手数料も210円維持できるし。
サンキにない、月次報告もある。また、損益が手数料込みで表示される。

クイック入金は↓なので、昼忙しいリーマンでも助かる。
 証拠金不足額は、証拠金不足の確定した取引日の翌取引日(実際には翌々取引日の
 02:00)までに証拠金不足額以上の金額を入金してください。
 クイック入金サービス以外(銀行窓口、ATM等)で振込入金する場合は、翌取引日
 15:00までに入金を完了してください。




ユニ山宣伝乙→手数料105円にしる!

376 :Trader@Live!:2007/04/15(日) 03:39:02.52 ID:1u4KfSjy
取引所のお役所っぷり感覚には腹が立つ。
ここの体質は変わらないね、きっと。

377 :Trader@Live!:2007/04/15(日) 03:50:50.41 ID:Q/WA8Pqw
設立当初から言われてた問題点や不満点を来年になってようやく改善するようなペースですよw
ある意味相対業者に配慮してるのかもねw

378 :Trader@Live!:2007/04/15(日) 04:38:10.49 ID:0Ox5XiYr
脱税されたくないなら
全部源泉徴収10%にすりゃいいのに

379 :Trader@Live!:2007/04/15(日) 11:01:40.35 ID:2TvL7BE0
>>378
そうそう、10%ならシステム糞でも文句言わないよw

380 :Trader@Live!:2007/04/15(日) 16:08:24.17 ID:7AfBqFjk
>>376
>取引所のお役所っぷり感覚

そりゃ、↓ここの社長は旧大蔵省の天下り官僚だからね。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E9%87%91%E8%9E%8D%E5%85%88%E7%89%A9%E5%8F%96%E5%BC%95%E6%89%80

381 :Trader@Live!:2007/04/15(日) 23:37:33.22 ID:+XzJBp4k
昔の株の源泉分離みたいに一律損得関係なしに一定%でええやん
いくらのときポジったかとかロングかショートかとか関係なく


382 :Trader@Live!:2007/04/16(月) 00:43:20.59 ID:YnLcTWYC
>>381
それやられると、スカルピングできなくなるから反対。

383 :Trader@Live!:2007/04/16(月) 08:36:46.33 ID:er3BJIyV
今日の日経新聞の朝刊一面に出てた記事

 政府は日本の金融・資本市場の競争力強化を狙い、取引所に抜本的な再編を
促す方針を固めた。証券、金融先物、工業品、農産物などタテ割りになってい
る現在の取引所を見直し、すべてを網羅する「総合取引所」の創設を目指す。
関係法令を改正し、株式と商品先物を組み合わせるなど多様な金融派生商品の
取引を容易にする。世界で取引所間競争が激しくなるなか、ロンドンやニュー
ヨークなどと互角に競争できる金融市場の構築を急ぐ。

 17日に開く政府の経済財政諮問会議(議長・安倍晋三首相)で議論したうえ
で、6月にまとめる経済財政運営の基本方針(骨太の方針2007)に盛り込む。

 具体的には、持ち株会社の「総合取引所」の傘下に証券のほか、商品、工業
品などの取引所を設立できるようにする。将来的には電力市場や温暖化ガス排
出権市場なども総合的にカバーできるよう法整備を行う。
 東証は今秋をメドに持ち株会社に移行する計画。政府は東京工業品取引所や
東京穀物商品取引所、東京金融先物取引所などを東証の持ち株会社の下に統合
するよう、各取引所や業界に促していく。早ければ08年度中にも総合取引所を
実現させたい考え。
 同時に各取引所の枠組みを超えた商品設計ができるようにする。
来春をメドに証券取引所に商品先物など多様な商品を上場できるよう、上場商
品に関する政令などを見直すほか、金融商品取引法などを改正する。また上場
商品の主務大臣認可の廃止など商品取引所法の抜本改革を行う。
 「総合取引所」構想は、諮問会議のグローバル化改革専門調査会の金融資本
市場ワーキンググループでまとめた。メンバーには東証の新社長に内定してい
る斉藤惇氏や、商品取引所法制に詳しい上村達男早大教授らが加わっている。
 東証は同構想の実現に意欲的とみられる。一方、商品市場を管轄する農林水
産省や経済産業省は、事実上、東証が主導する形の再編には慎重で、構想が実
現するまでには流動的な面もあるが、官邸主導で改革を進める。現在、多くの
取引所には監督官庁のOBが天下っているが、公務員改革の流れに沿ってこれ
も見直す。
 世界の主要な証券取引所では、金や原油など商品先物の指数連動型投資信託
(ETF)を上場するなど、証券と商品の垣根が急速に低くなっている。ドイ
ツ取引所は、傘下に世界最大の金融派生商品市場ユーレックスを持ち、現物株
式よりも派生商品の収入が圧倒的に大きい。取引所の競争力強化には派生商品
への取り組みがカギになる。


384 :Trader@Live!:2007/04/16(月) 08:44:54.37 ID:er3BJIyV
>>383
同じ法律で規制されることになる東証と金融取の統合は考えられるな。

385 :Trader@Live!:2007/04/16(月) 08:51:02.75 ID:WiFcn5Ae


      ここは また 飽きもせず 税金話か!!




岡三に書類送った
株屋らしく、証券口座とワンセットで開かないといけないようで時間かかる
しかも入金システムが、証券口座>FX口座と、証券口座を咬まさないといけないらしい
松井証券以上に硬直的会社だ
さて、それが吉とでるか凶とでるか

386 :Trader@Live!:2007/04/16(月) 08:57:09.29 ID:riPZxvHP
税金を複雑にしているのはここだろ
天下りのわがままかいな
安倍しっかりしろ

387 :Trader@Live!:2007/04/16(月) 08:57:38.75 ID:ZX0gsx3d
>>383
FXも分離課税になる可能性あるかな?

388 :Trader@Live!:2007/04/16(月) 09:17:58.34 ID:PNcvgrXJ
まぁ安部内閣終わった時点でこの話も終わりじゃね?
官僚の抵抗がすさまじそうだ

389 :Trader@Live!:2007/04/16(月) 09:31:04.13 ID:ZX0gsx3d
>>383
でもこれ実現したら、IntaractiveBorkerみたいに一つのブローカーで
株から為替、先物、商品等を扱うようになる可能性大だよね?
それってすごいなぁ。
オプションも日本では日経くらいしかまともなものなかったから、
通貨オプションとかも期待。

でもやっぱりくりっくの業者しかこれには対応しないんだろうか?
そんなことないよね?

390 :Trader@Live!:2007/04/16(月) 10:02:05.15 ID:c9RORBlQ
政府による個人財産の洗い出しが目的とみた

391 :Trader@Live!:2007/04/17(火) 08:35:40.50 ID:y96a+uxE
株、商品、為替一律10%にしてくれ。

392 :Trader@Live!:2007/04/17(火) 08:57:33.92 ID:FHPBTwG3
報告義務化るすならFXの相対業者も一率20%にしてください

393 :Trader@Live!:2007/04/17(火) 20:14:37.91 ID:8zAtTH9+
>>392
それはないでしょうね
報告義務化しても
FXのような投機性の高い取引は
累進課税のままでしょう
くりっくは特別です

394 :Trader@Live!:2007/04/17(火) 20:19:55.89 ID:2DNw+z/w
>>393
くわしく

395 :Trader@Live!:2007/04/17(火) 21:18:43.73 ID:rNZNQi/d
くりっくは取引所に上場されてる金融商品
相対は単なる両替

396 :Trader@Live!:2007/04/17(火) 21:35:02.66 ID:b7f9B8xZ
海外旅行に行く為に両替した金の確定申告してる奴なんて聞いた事Nee

397 :Trader@Live!:2007/04/17(火) 23:48:47.00 ID:l6p3Neon
貨幣の交換をしているに過ぎないからねえ。
売買と言うけど、商品を買っている訳でもないし。

10万円金貨と10万円の札束を交換しても税金かからないのと同じ。

398 :Trader@Live!:2007/04/18(水) 00:32:00.36 ID:6Vxby30L
>>396-397
金銭の移動が発生すれば税金は発生する。

>商品を買っている訳でもないし
と言うが、
サービスを受けるだけでも税金はかかる
人に金をあげるだけで税金がかかる(小額なら特例で免除されるが)

不条理だがそれが俺たちが選らんだ政治家が決めたルールなんだよ。
イヤならルールを変えてくれる人を選べ。ちゃんと選挙に行ったか?


399 :Trader@Live!:2007/04/18(水) 01:01:03.00 ID:m67KgLqv
>>393
そうなれば業者は団結してあらたに取引所をつくるしかないですね
大阪にでもつくれやw

400 :Trader@Live!:2007/04/18(水) 09:42:05.43 ID:VaV8UKxN
>>398
どの候補者が変えてくれるんだ?

401 :Trader@Live!:2007/04/18(水) 13:22:54.81 ID:dGegikGd
べつにくりっくも相対も思い入れはない
くりっくが
・ドル円ならコスト3p以下
・指標時に1分フリーズとかしないこと
・GTC注文だせること
・24時間
・異常値は、最低なかったことにしてくれること
・クロスドルペアの充実
これぐらいやってくれりゃ喜んでくりっくやるんだが
税制優遇に胡座かいて改善スピードが亀のように遅い
それぐらいなら相対の税率20%にして競争させたほうが
結局は客の利益になるんじゃないか?
現状は天下り役人の利益にしかなってない

402 :Trader@Live!:2007/04/18(水) 23:32:25.23 ID:+E8hT1nP
>>401
ルールを決める人々が
客の利益に興味ないから


403 :Trader@Live!:2007/04/19(木) 01:11:55.57 ID:Vp8cnjmL
民主党なら格差是正とかいって
くりっく、株、先物等も総合課税で
最高50%にしそうだ

404 :Trader@Live!:2007/04/19(木) 02:31:31.46 ID:DfBvVmjy
>>396
差益が出たら申告しないといけないけど、現金取引だから
捕捉できないからお目こぼしなだけ。
馬券の儲けも申告しないといけないけど捕捉できないから
お目こぼし。
FXは証拠を押さえられたら逃げられない。


405 :Trader@Live!:2007/04/19(木) 08:00:54.17 ID:W0oKU9ml
>>404

馬券は一時所得だから1回50万円までは非課税だよ。

406 :Trader@Live!:2007/04/19(木) 08:02:28.42 ID:unyXquWP
>>403
それはそれでいい
とにかく公平にしろということだな

407 :Trader@Live!:2007/04/19(木) 08:03:35.56 ID:vxedLp69
>>403
自分たちが損するようにはしないから


408 :Trader@Live!:2007/04/19(木) 08:03:44.45 ID:unyXquWP
岡三オンライン 口座開設申込みして、はや2週間が経過
いまだ手続完了しない


だめっぽいな ここは・・・

409 :Trader@Live!:2007/04/19(木) 15:45:57.33 ID:Wh9DV5AC
>>406
よかないだろw
リスクとって稼いだ金に50%は取りすぎ
例の4億脱税おばさんも商先の税金は払ってた
50%は投資家が脱税か海外に逃げ出すレベルだ

410 :Trader@Live!:2007/04/19(木) 15:58:45.41 ID:unyXquWP
>>409
公 平 で あ れ ば い い


411 :Trader@Live!:2007/04/19(木) 16:04:10.94 ID:fOnag2zp
>>410
            公 平 は 最 低 限
         安 く な き ゃ   ダ   メ  w

412 :Trader@Live!:2007/04/19(木) 16:07:36.51 ID:unyXquWP
>>411
 そ れ で も お け w

413 :Trader@Live!:2007/04/19(木) 16:10:45.43 ID:ywTlPYir
>>410
公 平 な ら ま ず 累 進 課 税 を や め ろ

話はそれからだ

414 :Trader@Live!:2007/04/19(木) 16:13:12.51 ID:fOnag2zp
>>413 いや

      オ レ が 貧 乏 の う ち は 累 進 課 税 続 け ろ

やめるのはそれからだ

415 :Trader@Live!:2007/04/19(木) 16:13:21.69 ID:h3G/XT3H
な   ぜ   ス   ペ   ー   ス   を   あ   け   る   ?

416 :Trader@Live!:2007/04/19(木) 16:21:45.07 ID:unyXquWP
>>415
 お ま い ス ペ ー ス あ け す ぎ w W w

417 :Trader@Live!:2007/04/19(木) 16:22:24.69 ID:Ws8fBxgM
坊 や だ か ら さ


418 :Trader@Live!:2007/04/19(木) 19:28:11.33 ID:DxYg+t15
坊屋三郎

419 :Trader@Live!:2007/04/19(木) 22:42:56.82 ID:vxedLp69
公平っていうなら、高額所得ほど税率を下げるべきだが。


420 :Trader@Live!:2007/04/19(木) 23:11:17.33 ID:0rh+Rn8y
所得税も地方税も無しにして、消費税を30%にすればいいよ。

421 :Trader@Live!:2007/04/20(金) 08:01:49.31 ID:zmk2Zu88
>>420
いずれ消費税は20%になるだろうよ
老人から所得税も地方税ももぎ取れないから

老人から一律もぎ取れる税金は消費税、相続税(贈与税)
相続税も上がる

422 :Trader@Live!:2007/04/20(金) 09:32:42.07 ID:zmk2Zu88
岡三オンライン証券

 ブラウザ(Sleipnir)ではログインできない
 インストール済みであっても
 ログインすると「JavaRuntimeEnviromentをインストールしてください」と
 ダイアログが表示されてJavaサイトに飛ぶ

 IE6.0では動作確認
 SleipnirはIEエンジン(Trident)でセキュリティ設定無

 どうすればいいのか悩み中
 しかしこんな事が起きるのはSleipnirを使って初めて
 一応、FireFoxとLunaScapeでも確認してみます

423 :Trader@Live!:2007/04/20(金) 09:45:55.34 ID:zmk2Zu88
続報
 SleipnirがMSjavaとSunjavaの判別を上手くしてくれないようなので
 MSjavaを切ったらログインできました
 MSjavaは他のFX会社や証券会社が使っているので面倒なのかも・・・

 ※FireFoxでは問題なくログインできました

424 :Trader@Live!:2007/04/20(金) 10:18:05.92 ID:vlV8oPS5
番付の上位者をみると累進課税だからこそ高額所得者でいられるわけだ
会社社長だってそいつの売ってる商品の購買者は低所得者
スポーツ選手だって球団のスポンサーは低所得者からの売り上げでスポンサー料をだすわけだから
売り上げが減ればスポンサー料も減額、テレビやラジオも高い放映料は払えない、選手のグッズや試合入場料も減→選手の年俸も減
芸能人や作家は累進課税の恩恵を一番受けている
なぜなら所得が減ってまず節約するのはこいつらの商品
株長者だってその株の会社が配当出せるのは低所得者がその会社の製品を買ってくれるからだ


425 :Trader@Live!:2007/04/20(金) 11:02:13.57 ID:0vGmuQfP
消費税100%にして他の税金ずべて廃止
すげえ公平だろw


426 :Trader@Live!:2007/04/20(金) 11:22:05.77 ID:pGvJ8je1
妄想話以外話すことねーのかよ



俺も無いな

427 :Trader@Live!:2007/04/20(金) 11:22:09.26 ID:ec5vT1dN
その可能性は否定できない。
だって税制きめる奴らはみんな高額所得者。
累進課税なんかやめたいに決まってる。

だから、少数派のわれわれは(ry

428 :Trader@Live!:2007/04/20(金) 11:22:17.59 ID:4xZf5v11
消費税を海外レベルにするなら、物価を海外並みにしろと言いたい。

住宅・保険・ガソリンなど天下りの交換条件に、
規制に税金使って消費税で税金取ってる。

生活者の国民は、高くて悪い物の維持のために税金を取られてる。
国土条件や人口密度が同じくらいのシンガポールやイギリスと
比べると馬鹿らしくなる。

株・為替・先物は一律20%で良し!
国債暴落の国家破綻に備えて、沖縄をオフショアにしておくように!
官僚は金を国外に逃がすまいと、必死になって規制している。

http://www.ihope.jp/nevada.htm
http://www.g-net-c.com/clm_tax_avoid.html

429 :Trader@Live!:2007/04/20(金) 13:20:55.38 ID:BHn3gvij
>>428
物価を海外並みって、電車の初乗り料金をイギリス並みに1000円近くまでもっていけって?
昼飯代も西欧並みに数千円はらうようにしろって?

430 :Trader@Live!:2007/04/20(金) 13:26:27.36 ID:tdIqVa1Y
なぜに海外=イギリスや西欧?w
むこうは最低時給も1500円くらいなんじゃ?

431 :Trader@Live!:2007/04/20(金) 13:35:32.80 ID:BHn3gvij
イギリス、西欧はサンプルとして不適当ならどこが適当?
まさか途上国ではないよね?

432 :Trader@Live!:2007/04/20(金) 13:50:53.50 ID:zmk2Zu88
>>430
うーん
低層労働者で週給80ポンド

433 :Trader@Live!:2007/04/20(金) 13:52:03.65 ID:so+FWJgl
365はクロス円だけですか?

434 :Trader@Live!:2007/04/20(金) 13:54:07.11 ID:tdIqVa1Y
ググってみたら22歳以上の労働者の最低賃金(全国)は時給£5.52ってあるね
1300円くらいか

435 :Trader@Live!:2007/04/20(金) 14:03:59.50 ID:8QmOIbsf
証券取引所、金融先物取引所等を合併して総合取引所を創設し、
民間も証券と銀行等の垣根を取り払い総合金融会社の設立を許可する。
そして、金融取引全てを網羅する法律を制定し、金融税制を一律20%
にすること。さらにFX等にも特定口座を導入すること。

これで、国にも個人にもメリットがある制度が出来るよ。


436 :Trader@Live!:2007/04/20(金) 15:01:19.86 ID:tdIqVa1Y
一律税制ができると言われてはや何年?
すごい抵抗があるのか

437 :Trader@Live!:2007/04/20(金) 15:39:11.74 ID:PGOsOsTT
お役所がらみの事業にはめちゃくちゃな税制の優遇をするよ。

そして、それは10年も20年もずっと続く。

そういう制度は他にも沢山あるんです。

438 :Trader@Live!:2007/04/20(金) 19:55:47.98 ID:n94Slu3a
天下り取り引き所は優遇します
役人天国 貧民地獄

439 :Trader@Live!:2007/04/20(金) 20:39:39.82 ID:933cvuhg
天下り先の特殊法人作るのが仕事だから予定どうりでないの?

440 :Trader@Live!:2007/04/20(金) 20:46:27.97 ID:O2KU4V9F
>>398
金銭は移動していない。
通貨同士の交換なので、移動しているわけではない。

また、貨幣は経済に中立だ、為替取引は経済活動ではない。


441 :Trader@Live!:2007/04/20(金) 21:07:19.06 ID:kShacy+G
>>440
所有は経済に中立だ、土地の所有は経済活動ではない。

と言ったところで不動産税はかかるわけだし、
別に経済活動に税金をかけてるわけではないでしょ。

単に取りやすいとことに税金をかけてるだけ。

442 :Trader@Live!:2007/04/21(土) 00:18:40.00 ID:tXoHBa5X
くりっく365の社長は、あの元大蔵省の大物次官「斉藤次郎」だったんだね。

443 :Trader@Live!:2007/04/21(土) 00:23:35.00 ID:8FD4C/Yp
緊急です
サンキで取引しましたが、決済方法が分かりません!!
誰か教えてください!!!!

444 :Trader@Live!:2007/04/21(土) 00:31:08.36 ID:Ef0KSEWH
決済決済!と大声で叫びながら
反対売買すると決済できるよ!

445 :Trader@Live!:2007/04/21(土) 00:32:06.75 ID:8FD4C/Yp
443ですが自己解決しました
あの〜
売より買のほうが安いんですが、これって・・・


446 :Trader@Live!:2007/04/21(土) 00:40:16.12 ID:8FD4C/Yp
続けて自己解決しました
酔ってました

447 :Trader@Live!:2007/04/21(土) 02:07:07.66 ID:jlwENBcw
>>444
なんだそりゃw
間違ってないけどワラタ。

448 :Trader@Live!:2007/04/21(土) 06:45:08.78 ID:PY0iDpT+
ひまなのでユニ山の取引枚数を3/26〜の分を勘定したら、1070回だった。
200回超は、軽くと思っていたが、こんなに手数料払うなら、もっとランクつくってくれ!
↓とかどう、ユニ山中の人。
500回超/月→105円。
1000回超/月→1000回超から、10回で105円とか。

449 :448:2007/04/21(土) 09:40:47.03 ID:PY0iDpT+
回 X
枚 ○     orz

450 :Trader@Live!:2007/04/21(土) 12:15:30.90 ID:dFf9fgjz
天下りの会社は好きなように税制決められるからいいね

でもオレモクリックにしようっと

451 :Trader@Live!:2007/04/21(土) 16:00:17.11 ID:LIVv6BKS
はやく源泉徴収にしてよ

452 :Trader@Live!:2007/04/21(土) 19:04:53.02 ID:edrxcSm3
>>451
禿同

453 :Trader@Live!:2007/04/21(土) 19:08:55.30 ID:QUDlvbXC
けど通信費とか経費にしようとすると、
どうせ確定申告しなきゃいけなくなるんだよな。

454 :Trader@Live!:2007/04/21(土) 22:38:57.35 ID:letg7ZIL
GMOのタカシマが1銭にしたいってインタビューに答えているよ。
ttp://promotion.yahoo.co.jp/zai/pr_gmo/index.php

455 :Trader@Live!:2007/04/21(土) 23:29:09.50 ID:VE3IVw8H
スプ1〜2で手数料210円なら、くりっく以外業者とたいして変わらないよね?
税金考えたらこっちのほうがよさげ

456 :Trader@Live!:2007/04/21(土) 23:34:39.63 ID:KG3FRByW
手数料有料のクセにドル円のスプが小さいだけじゃね。
クリックなんかスプがマイナスの時があるくらいw

GMOもスワポ1本値、全通貨ペアでスプ1なら神だけど
しょせん、2ちゃんで宣伝しなきゃならない程度の不人気業者だろ?

457 :Trader@Live!:2007/04/22(日) 03:25:51.33 ID:6dAixYMH
GMOみたいな胡散臭いライブドアみたいな新興企業に金なんか預けられるか

458 :Trader@Live!:2007/04/22(日) 08:14:26.68 ID:nMbJj2io
ユニマット 3月26日〜の約定回数調べてみた。132回。

1回5枚でやっているので、670枚。

やっぱサンキにします→ユニヤマさん、さようなら。

459 :Trader@Live!:2007/04/22(日) 08:34:39.93 ID:dtjxwkQW
全社が源泉徴収すれば
クリックの存在価値ゼロですね
だから他社にやらせないのだ
さすが天下り 頭いい

460 :Trader@Live!:2007/04/22(日) 08:38:21.69 ID:nMbJj2io
憲法改正して

「役人が不正な法律を作って自己の利益を図った場合は
過去100年にわたって不正は糾弾される」

というぐらいにしないといけないくらい「合法的な不正行為」がはび
こっている。

本来は立法者であるべきローメーカー(議員)が全くの馬鹿で機能
していないために、行政者が実質的に立法しているのが原因。

役人の総知能 >> 議員の総知能  。1億分の1もないだろう。

461 :Trader@Live!:2007/04/22(日) 08:55:19.42 ID:1t3j2Mee
今のように先物その他との損益相殺可、損失繰越可で税率20%か損益相殺不可、繰越不可で為替の利益のみ課税にしそのかわり税率を15%(住民税含)に。
で、12月末に取引会社が税金分を委託金から強制徴収し基本的には申告不要に。
経費を計上したい人や複数会社を利用しており当期の損益相殺したい人は申告すれば還付。
これでいいのだ。

462 :Trader@Live!:2007/04/22(日) 10:54:12.47 ID:IulDJ9E9
>>458
それは200枚超えてるからAコースなんじゃないの?

463 :Trader@Live!:2007/04/22(日) 11:56:01.45 ID:RZwuVoU1
妄想もいいけどさ。
現実に基づいて儲けようぜ。


464 :Trader@Live!:2007/04/22(日) 17:28:41.86 ID:ccRcmO7A
>>442
へええええええ

465 :Trader@Live!:2007/04/22(日) 19:14:02.10 ID:r6gqp8Th
>>442
今思えば、あの頃に不良債権問題に手を打ててれば、
あんなに不況は長引かなかった筈なんだよな。
マスコミは目先の負担だけ見て、税金投入に猛反対の論陣を張っていたが。

466 :Trader@Live!:2007/04/22(日) 19:28:51.58 ID:UpoR13gB
o,くりっく、ログインできるようになったな。
おーし、含み益でも見てホクソエムとするか。

467 :Trader@Live!:2007/04/22(日) 20:22:01.07 ID:IulDJ9E9
>>465
役人は政治家には逆らえるが、マスコミ様には逆らえないって事だな。
http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/4d8cc854cbf65678e667d658da3e6df6

468 :Trader@Live!:2007/04/22(日) 20:29:11.98 ID:1//DvzI5
くりっくで申告してる人に質問です。
今まで総合課税のほうでしか申告したことがないので
申告分離の住民税の扱い方が分かりません。
税率は15パーセントで記載でしょうか?
それとも20パーセント全部でしょうか。
調べてみましたがよく分かりませんでした。

469 :BookerTee◆pvM3izhe86 :2007/04/22(日) 20:47:18.36 ID:CZcWJNJY
>>468
申告分離だから20%のなかに住民税含まれていると思いますよ。
所得税15%の住民税5%になっているんじゃなかったかな?

470 :468:2007/04/22(日) 21:06:32.80 ID:1//DvzI5
>>469
レスありがとうございます。
申告分離の税額計算は20パーセントで書き込んで大丈夫ということでしょうか。
青色申告なのですが、今年は非くりっくでも所得があります。
事業以外の雑所得で申告する予定です。
申告分離の分と総合課税の分と、それぞれ税額を計算した後、
合算してひとつの欄に書き込むようなのでわけが分からなくなりました。
総合課税では所得税を払った後住民税の納付のお知らせがきますよね。
合算した税額に対して住民税がかかってしまうのではないかと思ったのですが
大丈夫なのでしょうか。

471 :Trader@Live!:2007/04/22(日) 21:47:50.90 ID:dtjxwkQW
同じ商品なのに
天下りの指示で為替って二つ税制があるんだ。
不公平だね

472 :Trader@Live!:2007/04/22(日) 23:19:52.58 ID:zEo3MtsZ
なんとか訴えていけないもんかね、FXも分離課税にしろと。

473 :Trader@Live!:2007/04/22(日) 23:26:56.02 ID:cgItJ68L
>>470
いまいち質問の論点がわからないけど
総合課税とか分離課税とか関係なく所得控除後の金額に住民税はかかる。
ちなみに所得税と住民税では所得控除の金額計算が微妙に違うが
所得税の申告すれば市町村で勝手に計算。

まあ、定率減税の廃止とか税源委譲の関係で19年もややこしいことになるから
国税庁のHPで自動作成するのが一番いい。
サラリーマンで会社にばれたくなければ普通徴収にチェック
忘れないこと。

474 :470:2007/04/23(月) 00:27:48.09 ID:Hsjlfqae
>473
レスありがとうございます。
分離課税用の第三表にある「課税される所得金額」をもとに住民税を計算して
連絡がくるということでしょうか。
同じく三表の税金の計算の欄に書き込む金額が
分離課税→20パーセントでいいのか迷っていました。
書き方もいまひとつ分からないので税務署に聞いてみることにします。
ありがとうございました。

475 :Trader@Live!:2007/04/23(月) 16:05:34.92 ID:LU1xssXw
全財産
クリックに移そうっと
税金やすいからね

476 :Trader@Live!:2007/04/23(月) 16:54:54.94 ID:L5VDJOqx
しかし↑のような書き込みする奴って取引コストとかシステムとか仕様とか考えないのかなw

477 :Trader@Live!:2007/04/23(月) 18:11:59.40 ID:j/d5mwI6
>>476
考えないというか、きっとまだくりっくでやったことがないんだよ。
実際にやってみて
「取引コストとかシステムとか仕様とか」ってのが収支にどのように
影響してるのかがわかる。

それが税金の安さに見合うかどうかもわかる。

478 :Trader@Live!:2007/04/23(月) 20:16:10.47 ID:VFA+5gl2
分散投資だす。
全財産クリックに移すのは・・

479 :Trader@Live!:2007/04/23(月) 23:53:13.39 ID:N3+DRooI
漏れは全財産を移すつもりはないが。

>>476
> 取引コスト
最初に買ったきりなので、210円/枚のみ。
> システム
建てた後は売買しないので、鯖落ち問題なし。
> 仕様
建てた後は売買しないので、指定決済できなくて問題なし。

>>477
> 収支にどのように影響
swapのみ。
> 税金の安さに見合うかどうかもわかる。
うんわかる。見合う。


480 :Trader@Live!:2007/04/24(火) 20:39:11.79 ID:5Igpow6S
つまり低レバで外貨預金代わりにしか使えないってことか。

481 :Trader@Live!:2007/04/24(火) 21:56:01.54 ID:RlCjRZit
くりっくって預けっぱなしにできるんだっけ?
うろ覚えなんだが1年放置で強制決済じゃなかったっけ?
勘違いだったらスマソ。

482 :Trader@Live!:2007/04/24(火) 22:33:25.34 ID:PuiQp+SN
>>480
「しか」であるという結論は、>>479からは導けない。

利益を得るたびに売買が必要な「為替労働」をしたい人には
不向きだと思う。

相場なんか見ることもなく、会食とか楽しんでいる間に
勝手に利益が入る「不老所得」が欲しい人には、向いてると思う。

>>481
1年以上放置してるポジを持ってます。


483 :Trader@Live!:2007/04/24(火) 22:35:38.61 ID:PuiQp+SN
>>482
> 勝手に利益が入る「不老所得」が欲しい人には、向いてると思う。

もし「不老」だったら、赤字でも構わん。
「不労所得」がせいぜいですね、ええ。


まあ、「為替労働」愛好家には向かないですよね、クリック。


484 :Trader@Live!:2007/04/24(火) 23:02:37.22 ID:f9F0LkA8
くりっく万歳
天下り万歳
天下り骨抜き法案万歳
安倍無能万歳

485 :Trader@Live!:2007/04/25(水) 09:06:30.32 ID:ZNsxb6MQ
尾身幸次財務相は東京証券取引所・自主規制法人の初代理事長に
林正和元財務次官の就任が内定したことについて、
いい人材を東証の西室泰三社長が発掘したと述べ、
天下りとの見方を否定した。

 尾身財務相は、今回の東証人事について「(林元次官を)
個人的にも知っているが、非常にいい人材だ。これは天下りというよりも、
いい人材を西室社長が発掘したということ」との認識を示した。

ええなあ 甘くだり大国日本。こいつらいなきゃ財政赤字もないんだろうな。


486 :Trader@Live!:2007/04/25(水) 10:07:03.03 ID:BS1sRYPU
道州制で中央から利権をなくして、クリーンにすればいい。
政治業者や官僚は、少数精鋭にして給与を上げてもいい。
ただ、天下りなどの汚職には、極刑をもって断罪して欲しい。

サムライが為政者だった時は、責任取ってハラキリだったはず。
悪代官と越後屋だらけだから、財政赤字は止まるわけない。
悪代官去っても、また悪代官が後任になってるからw

日本に資産を置いておくほど、リスクが高いことはない。


487 :Trader@Live!:2007/04/25(水) 12:57:58.97 ID:TSVbaA6c
天下り批判のマスコミ論調は陳腐すぎる。
適者がいないからしかたがないんじゃん。

天下りを批判する輩は、自分がそういう立場になればいいじゃん。
もちろん、なれればのはなしですが・・・

488 :Trader@Live!:2007/04/25(水) 12:58:55.68 ID:P90Q4XyX
>>487
で、きみは?

489 :Trader@Live!:2007/04/25(水) 13:02:13.23 ID:TSVbaA6c
>>488
なに?

490 :Trader@Live!:2007/04/25(水) 13:04:40.59 ID:zFDV+9Vp
官僚変えるなんて不可能だからとっとと海外移住ですわい
1000億の借金なんてどうやって返済するんだよw

491 :Trader@Live!:2007/04/25(水) 13:07:50.27 ID:JYmnFiIl
制度なんて作るやつの都合のいいようにしかならないしな。
見せ掛けの規制つくったってちゃんと抜け道も用意してんじゃないの?

492 :Trader@Live!:2007/04/25(水) 13:09:50.53 ID:e272hCAF
>>490
1000兆位なら何とかなるよ

493 :Trader@Live!:2007/04/25(水) 13:25:09.06 ID:8QAxmP9g
>>488
ウイザードリィーか!

494 :Trader@Live!:2007/04/25(水) 13:25:30.44 ID:8QAxmP9g
>>489
ウイザードリィーか!

495 :Trader@Live!:2007/04/25(水) 13:29:03.30 ID:zFDV+9Vp
>>492
1000兆だったw
徳政令がでるまえに逃げなきゃのう

496 :Trader@Live!:2007/04/25(水) 14:33:06.66 ID:tSxu0YZY
んで財政破綻→国債デフォ、誰か語ってw

497 :Trader@Live!:2007/04/25(水) 16:36:13.94 ID:JYmnFiIl
デノミで解消。
日本の信用沈没。

498 :Trader@Live!:2007/04/25(水) 22:52:58.64 ID:mgr458nm
>>487
大多数が攻撃している対象を選んで
自分が改善しようとしていない怠慢の
口実にするだけの人であっても、
その存在を否定される理由には
ならんだろう。


499 :Trader@Live!:2007/04/25(水) 23:23:10.44 ID:G0Q+ELgy
早くウチの子も天下りに入れさせなきゃ

500 :Trader@Live!:2007/04/26(木) 05:11:28.44 ID:jqftvf95
おなじ商品で税制が優遇されているのは
さすがクリックですね
でもこれって癒着、談合みたいですね
他社は文句いえないんだ、

501 :Trader@Live!:2007/04/26(木) 11:42:30.08 ID:g0d7Da6C
>>500
くりっく以外の業者は、当局に納税分を把握する資料である支払調書を
提出する義務はないから、この前の主婦の脱税が起こる。
クリックの場合は支払調書が税務署にいっているわけだね。
クリックの規制が強い分、優遇されてるって感じかな。
ようは店頭取引を取引所取引に誘導したいわけでしょうな。



502 :Trader@Live!:2007/04/26(木) 20:50:43.86 ID:1LcGcL7I
>>501
4億おばさんも商品先物の利益はちゃんと収めてたらしいし
リスクしょって稼いだ利益の50%はとりすぎだという
投資家の反乱だよ
くりっくはシステムが糞すぎてつかえんし
今後も脱税あるいは合法的に海外移住するやつは増えるだろうな

503 :Trader@Live!:2007/04/26(木) 20:53:24.78 ID:g0d7Da6C
東京金融取の前期、経常益が過去最高――2期連続の黒字に

東京金融先物取引所が26日に発表した2007年3月期の単独決算(速報ベース)は、
経常利益が71億円と前の期の6.6倍に膨らんだ。1989年4月の設立(株式会社化は2004年4月)
以来の最高水準で、経常黒字は2期連続。日銀のゼロ金利解除や追加利上げを背景に主力商品の
円金利先物取引が活況だったほか、外国為替証拠金「くりっく365」の取引が拡大し、手数料収入
が全般に伸びたことが寄与した。
売上高に相当する営業収益は2.6倍の107億円、純利益は9.3倍の71億円と、いずれも過去最高だった。
斎藤次郎社長は同日の記者会見で、08年3月期の基本方針について「システムの安定稼働を第一にはかり、委員会の設置などで自主規制機能の充実などにも取り組みたい」と述べた

504 :Trader@Live!:2007/04/26(木) 21:08:03.22 ID:iK0u1lWb
>くりっくはシステムが糞すぎてつかえんし

不思議なもんで建玉指定の決済ができんというだけで
大幅に利益が少なくなるだよなぁ。俺の場合。
計算上は同じ位置で買えば損得は一緒なはずなのに。

だから相対の会社は指定決済できる会社でやっとる。
くりっくも少々やっとるけど、くりっくでは
「無限ナンピンで利益が乗ったら全切り」→また建てる
の繰り返しでちょっとずつ利益を出す方式。

指定決済ができるだけで利益は10倍になるのに・・・。

505 :Trader@Live!:2007/04/26(木) 23:14:55.53 ID:jqftvf95
全社クリックと同じ税制にするのが公平。でもそうなると
クリック不要だなあ。クリックってなんで特別扱いなんだ?

506 :Trader@Live!:2007/04/27(金) 01:48:47.11 ID:/eMFBqry
>>504
>>だから相対の会社は指定決済できる会社でやっとる。


相対で指定できないとこなんてあんの?
そんなの問題外でしょ。


507 :Trader@Live!:2007/04/27(金) 02:26:29.91 ID:yU92qNlN
>>506
海外系は指定できない所多いだろ。

向こうの人間に言わせると、
日本の投資家が決済指定したがる理由がわからんらしいが。

508 :Trader@Live!:2007/04/27(金) 02:38:31.96 ID:AhgkN4sW
>>507
税制が違う外人にゃわかんねだろうな

509 :Trader@Live!:2007/04/27(金) 02:47:29.88 ID:8Y60dODd
>>504
以前書いてあったので
ご存知かも知れませんが
自身が記帳してポジ管理すれば
結果的に指定決済と同じ売買が
できますよ
もちろん売買数を一致させるなどの
条件がつきますが

510 :Trader@Live!:2007/04/27(金) 08:11:01.96 ID:0m9hNgFK
>509
だから帳簿上でやっても意味ないのよ
くりっくは米ドル1枚4万円必要っしょ?
ごく単純なモデルで示すが8万円入金して1ドル100円で1枚、90円で1枚ポジるとする
98円になったから90円のを決済したくても100円のを決済しなくてはならない
で100円の決済したら預託金6万、含み益8万だからまた97円になったので1枚ポジりたくてもポジれないの
もし90を指定決済できてたら預託金16万、含み損2+1万で注文可能額13万になるからそのままあと2枚ポジれるわけ

つまり100→90→98→97ときた今現在に計3枚ポジりたい場合
指定決済可の場合
100買 210円
90買 210円
98決済 210円
97買2枚 420円
ですむが、
指定決済不可の場合
100買 210円
90買 210円
98決済 210円
100決済 210円
97買3枚 630円
かかるの

以上

511 :Trader@Live!:2007/04/27(金) 08:19:18.28 ID:0m9hNgFK
ああ、書かなくてもわかるとは思うが100→90のときはロスカット回避のため10万追入金、98に戻ったとき10万出金でね
スワップとかもあるが1枚で5万6万スワップつくくらいほっとくなら指定決済とか関係ない人だろうから無視で

512 :Trader@Live!:2007/04/27(金) 08:26:27.19 ID:7tE1c1s1
そもそも8万円入金して2枚ポジるやつなんていね〜だろw
どれだけギリギリでやるねん

513 :Trader@Live!:2007/04/27(金) 08:32:06.11 ID:FDndd1r8
>>510
指定決済以前に
証拠金率の点で
クリック不要の人ですね。


514 :Trader@Live!:2007/04/27(金) 08:45:45.80 ID:54h3NDoD
ハゲワロス

515 :Trader@Live!:2007/04/27(金) 11:12:29.21 ID:ZI+5ouna
>>510 帳簿上で建玉別決済でやっているけど、実際儲かっているよ。



516 :Trader@Live!:2007/04/27(金) 12:10:47.10 ID:a6X6b9K4
天下りが税制を歪めているクリック
おかしな国だ

517 :Trader@Live!:2007/04/28(土) 15:06:33.55 ID:yoehuc1A
>>516
選挙の結果選ばれた国会議員が決めた事だ。

518 :Trader@Live!:2007/04/28(土) 19:28:08.85 ID:ZuG6yWXD
っていうか、クリックってぽじるときは参加企業の中からもっとも
有利なプライスの会社を選べるとして、仕切るときはポジッた会社
でしか出来ないんでしょ?

反対売買も有利な価格を選べるんでなければホントの取引所取引じゃないし。
こんなの大蔵省の連中が天下り先増やしただけでしょ。

519 :Trader@Live!:2007/04/28(土) 19:37:23.34 ID:bzIqpJQP
>>518
プライスはカバー先の銀行が出してるのでポジる時も仕切るときもどんな業者使ってようが関係ありませんよ


520 :Trader@Live!:2007/04/28(土) 19:59:34.99 ID:ZuG6yWXD
>>519
まじ? スワップはどこの会社が決めて誰が払うの?

521 :Trader@Live!:2007/04/28(土) 20:08:13.08 ID:bzIqpJQP
>>520 ほれ↓
http://www.click365.jp/point/index01.shtml

522 :Trader@Live!:2007/04/28(土) 20:14:33.80 ID:ZuG6yWXD
まじ?すげぇじゃん。これで取り扱い通貨増えて信用力高けりゃ最高じゃん。

523 :Trader@Live!:2007/04/28(土) 20:31:09.07 ID:lM8hwpQx
手数料が鬼高い

524 :Trader@Live!:2007/04/28(土) 21:08:20.85 ID:LfYST4+e
スプレッドあるからその意見には同意できないな

525 :Trader@Live!:2007/04/28(土) 21:34:24.42 ID:ZuG6yWXD
どの意見だよ

526 :Trader@Live!:2007/04/28(土) 21:46:17.02 ID:1x6GJfEZ
早くくりっくの領域で悩んでみたいよ〜

527 :Trader@Live!:2007/04/28(土) 21:50:03.61 ID:mM60S4jb
こんな円安じゃ、くりっくで取引できん
口座は開設してるけど・・・

528 :Trader@Live!:2007/04/28(土) 21:54:08.90 ID:AadkWe/j
天下りの役人を受け入れてるから税金が安いというのは詐欺だろ
働いてない役人の給料と退職金を払う為に税制優遇して儲かる仕組みにする
インチキどころか完璧な詐欺師の集団だ

529 :Trader@Live!:2007/04/28(土) 22:15:30.58 ID:p9PkNPWe
天下りは民業を圧迫するんだね
安倍首相なんとかせい
不正がはびこっているぞ
財務省の役人の

530 :Trader@Live!:2007/04/28(土) 22:25:14.67 ID:PKeXZguu
資料せんを完全電子化して名寄せすれば良いんだろう。
一度システムを作れば、あらゆる金融商品に応用できるから楽だろうに。


531 :Trader@Live!:2007/04/29(日) 00:36:40.52 ID:0mTJVpPg
岡三やすいなあ
即時入金に対応してくれたら口座開設すんだけど

532 :Trader@Live!:2007/04/29(日) 01:00:15.37 ID:h1C76UkM
くりっく参加業者は隙あらば相対勧めてくるから
くりっく自体じゃ儲けてなさそうだし
カバー先も儲けるってほどのこともなさそうだし
結局金融取と天下り官僚だけがいい目みるシステム

533 :Trader@Live!:2007/04/29(日) 01:53:29.54 ID:RhNApCu/
自分が儲かるんだから、お上が儲けようが儲けまいがどうでもいい。

自分が儲かってない人は、そう思わないかもしれないが。


534 :Trader@Live!:2007/04/29(日) 03:33:23.49 ID:uVJprTGx
>>533
相対業者が税金20%になればあなたはもっと儲かりますよ
くりっくは糞システム、高取引コスト、低レバ、早朝1時間のメンテ、取引通貨ペアの少なさなど改善をはやくしてください

535 :Trader@Live!:2007/04/29(日) 08:32:31.31 ID:RhNApCu/
>>534
それは、どのような方法で、いつごろ実現するですか?

ビジョンもプランもないままで妄想するんだったら、
「税率0%ならもっと儲かる」と同レベルです。

理不尽だと嘆くだけで、昨日と同じ暮らしを続けるヘタレ。

それが理不尽であろうとなかろうと、自分にとって有利な
案件で数億を儲ける投資家。

明確なビジョンを示し、他者を幸せにしながら他者の力を借りて
事態を改善していくリーダー。

あなたがどれに属するのか。それを選ぶのはあなた自身です。

536 :Trader@Live!:2007/04/29(日) 12:11:07.48 ID:8+88iESH
丁寧な言葉遣いで全く意味の無い論争をするくだらなさ

537 :Trader@Live!:2007/04/29(日) 19:13:21.95 ID:Oz92kXrq
>>534
FXとしては手入れ場でも、取引所の上場商品としては、
他の商品と比べて、(変動率を考えれば)そこそこ高レバな件。

538 :Trader@Live!:2007/04/29(日) 19:28:57.25 ID:uVJprTGx
>>535
なんのこっちゃ
リーダーになんてニートレーダーがなりたいと思うかよw
まだまだくりっくは専業が使うようなレベルじゃないって言ってるだけですよ
税金の前にくりっくだと日銭かせげね〜よw
おめえみたいなのがいるからくりっくの改善スピードは一般業者の100分の1くらいのスピードでしかすすまないんだよ

539 :Trader@Live!:2007/04/29(日) 19:54:23.24 ID:RhNApCu/
>>538
現状に対する不満を並べたところで、未来は変わらないでしょう。
それともくりっくは、あなたのお母さんが運営しているんですか?

> おめえみたいなのがいるからくりっくの改善スピードは一般業者の100分の1くらいのスピードでしかすすまないんだよ

もし私に改善スピードを落とすだけの力があると本気で思うなら、
そういう接し方は失敗ですなあ。まあ改善を望んでいるのであれば、
という仮定の話ですが。

> くりっくは専業が使うようなレベルじゃない

そんなことは、くりっくにとって重要ではないんでしょう。
さて、そんな状況であなたは何をするんですか?


540 :Trader@Live!:2007/04/29(日) 19:59:08.99 ID:uVJprTGx
久々のDQNいたw
感覚が超いってるのう

541 :Trader@Live!:2007/04/29(日) 23:42:43.84 ID:4ABy9f//
商品先物の連中は信用できないから、やっぱりコスモかな。

542 :Trader@Live!:2007/04/29(日) 23:59:05.59 ID:uVJprTGx
何度もでてきてますが
くりっくはどこの業者をつかおうが証拠金は保障されてますので信用うんぬんは業者間ではあんまし関係ありませんよ
取引コストが上がればそれだけ勝ちにくくなるだけだしね

543 :Trader@Live!:2007/04/30(月) 00:18:47.56 ID:Co6Pewz+
>>540
他人の感覚がイッていようがいまいが、あなたの願いは叶いません。
ビジョンもリーダーシップもなく不満と喚くだけのあなたの願いなど、
誰も叶えてくれないだけのことです。今までも、そしてこれからも。

叶っていない願いは、今後も増えていくことでしょう。

「クリック改善」は、私にとっては「勝てないゲーム」です。
だから参加しない。なぜなら投資家だから。


544 :Trader@Live!:2007/04/30(月) 00:20:04.50 ID:jcSd5n+e
>>542
541です
証拠金保全はそうかも知れませんが、素人をひきずりこんで喰いものにする商品取引員の体質が信用できないのです

545 :Trader@Live!:2007/04/30(月) 00:23:50.63 ID:llKvzHA9
なんだか気持ちが悪いスレになってきた・・・

546 :Trader@Live!:2007/04/30(月) 00:29:06.57 ID:Co6Pewz+
>>538
> 税金の前にくりっくだと日銭かせげね〜よw
そういう人は顧客にしたくないのかもしれませんね。

> おめえみたいなのがいるからくりっくの改善スピードは
あなたにとっては改善でも、くりっくにとっては改善でないのかもしれません。

ルールを見ると「専業など相手にしたくない」という思想を感じませんか?


547 :Trader@Live!:2007/04/30(月) 00:43:12.94 ID:YAGJbSmR
つーかくりっくが改善すればするほど、相対の業者は困ることになるだろうな

548 :Trader@Live!:2007/04/30(月) 01:30:15.03 ID:L4XB/8E6
まともな競争ならくりっくが勝とうが相対が勝とうが
顧客にとってはいい事
現状は税制優遇でふんぞりかえって
価格競争はするつもりないとかほざいて
ぼったくり料金で荒稼ぎしてるだけだもんな
同じ土俵でまともな競争しろつーの

549 :Trader@Live!:2007/04/30(月) 01:53:51.43 ID:gXEUmRR7
てか、本当に相対業者が客の事考えてるなら、取引所作れば良いだけだろ。
いくら役所だって、正当な理由があれば認可をしない事なんて出来ないんだし。

くりっく上場してから2年近く経つのにそういう動きが全くない理由の方が知りたいもんだが。

550 :Trader@Live!:2007/04/30(月) 02:15:25.34 ID:Jkd3/Ota
>>549
儲からんからだろ。

551 :Trader@Live!:2007/04/30(月) 02:19:01.36 ID:4uxTj4BH
>>549
基本的に、手数料無料の相対業者の収益=客の損だからな。
取引所とはビジネスモデルが違う。

552 :Trader@Live!:2007/04/30(月) 03:25:52.21 ID:KuFqEJEU
コスモのメンテっていつまでやっとんじゃ

553 :Trader@Live!:2007/04/30(月) 07:12:09.76 ID:XwVBlN9T
絶好の買い場なのにくりっく早く始めろバカ

554 :Trader@Live!:2007/04/30(月) 10:05:41.61 ID:HCGo4tmn
>>551 スプとスワポで抜いてるんだよ。今となってはノミは業者にとってリスク高すぎ。

555 :Trader@Live!:2007/04/30(月) 10:10:08.73 ID:5o9FLSy/
株を担保に出来るようにして欲しい

556 :Trader@Live!:2007/04/30(月) 10:44:28.24 ID:AHF62CkI
>>555
つ株券を担保に利用できる外国為替保証金取引の開始
http://kabu.com/company/pressrelease/2007/20070219.asp
>取扱開始予定 2007年3月末頃

ただし3月60日現在、サービスを開始する気配なし。
今年の3月は何日まであるのだろう?

557 :Trader@Live!:2007/04/30(月) 11:15:53.14 ID:llKvzHA9
くりっくスレでこんなにレスがあるの珍しいなw
富裕層が休みだからか

558 :Trader@Live!:2007/04/30(月) 17:19:18.70 ID:q3lqwJES
>>554
それも含めて客の損だろ?

559 :Trader@Live!:2007/04/30(月) 17:41:08.80 ID:liYQjKoy
>>556
「頃」って文字が見えんのか?

560 :Trader@Live!:2007/04/30(月) 20:28:03.75 ID:P4E2e++Z
あるんですね。
国税庁も消費者金融もつながってることがよくわかりました。

561 :Trader@Live!:2007/04/30(月) 20:34:39.62 ID:Vhnmk5sD
コロ助

562 :560:2007/04/30(月) 20:41:57.44 ID:P4E2e++Z
まちがえた。

くりっく365と非取引所取引の利益の相殺はできないんですよね?

563 :Trader@Live!:2007/04/30(月) 20:48:04.21 ID:59reWE3r
くりっくと相対は総裁できない。
相対と海外旅行とかの外貨両替で出た損は総裁できる。

よって、くりっくより相対の方が税制優遇。

564 :560:2007/04/30(月) 20:53:45.32 ID:P4E2e++Z
利益が1800万以上だと、50%で900万が税金として引かれてしまうわけですよね。
長期で積み立てて、利がたくさん乗ったときに売却した場合、
くりっくの方が有利だと思うんですが。


565 :560:2007/04/30(月) 21:01:26.12 ID:P4E2e++Z
でもくりっくで取り扱ってない通貨ペアのを買う場合は
やはり会社、ないし個人事業として売買した方がいいのでしょうか。


566 :Trader@Live!:2007/04/30(月) 21:03:36.05 ID:UaQgHnC3
>>564
書いてる意味がわからん
くりっくは申告分離課税で20%
相対は雑所得扱いで累進課税
課税方式が違うの

567 :560:2007/04/30(月) 21:13:39.17 ID:P4E2e++Z
>>566
ああ、利益ではなかった。
利益も含め、雑所得1800万以上の話。


568 :Trader@Live!:2007/04/30(月) 21:44:02.06 ID:UaQgHnC3
560よ
会社、ないし個人事業として
とあるが申請する気あるのか

569 :Trader@Live!:2007/04/30(月) 22:23:45.07 ID:llKvzHA9
法人化又は事業所得として申告するメリット考えてみなよ。
ほとんどないぜ。
1人株主会社に対する税法が改正されたからな。

青色にするにしても帳簿きっちりつける手間を
考えれば答えは簡単。

570 :Trader@Live!:2007/04/30(月) 22:32:16.01 ID:ELEmshH3
>>569
良くわからんが、10社位作って、
それぞれが複雑に株式を持ち合ったら、
その一人株主とかいうのは回避出来んのか?

571 :Trader@Live!:2007/04/30(月) 22:37:51.58 ID:llKvzHA9
>>570
税務調査が入ったときになぜそのような持ち方をしてるのか
きちんとした理由がなければダメだね。

実際の規定は1人とその親類とか関係者合計で90%以上
もってると引っかかる税制だが、
できたときに89%ならいいのかという議論が当然出て
上記のような理由から否認される可能性が高いようだ
という結論になった。

572 :560:2007/04/30(月) 23:24:41.23 ID:P4E2e++Z
そうでしたか。
だとすると投資会社を個人で運営するメリットはあまりないのですね。
株や為替などと損益が合算できるメリットがあるから検討してはいたんですが。

573 :Trader@Live!:2007/04/30(月) 23:50:41.32 ID:TcX1f7RP
くりっくは225先物と相殺出来るから、
225先物の両建使えば、株とも間接的に相殺出来るよ。

574 :Trader@Live!:2007/04/30(月) 23:58:21.33 ID:1QKCdXMg
特殊支配同族会社の要件(4月1日以降開始事業年度1600万円)に
合致するような人は法人にしたほうが良いのでは?
本人と配偶者の給与所得控除は馬鹿にできないし法人で居住用の不動産
を購入すればその分利益を圧縮(多少家賃が発生)できるし保険や交際
費などメリットあると思う。1600万円を超える部分に関しては個人
で申告すればよろしい。

575 :Trader@Live!:2007/05/01(火) 00:58:40.75 ID:iE6EdvjO
FXで交際費はないだろう。
配偶者の給与もなあ・・・前例が多分ないからなんともいえないが。
まあ、現実的に何もしてない奥さんに給与払うのは
よくあることだけど。

まあ、こういう話は儲かるめどがついてからにしよう。
俺はくりっくの損益通算の恩恵を受ける可能性のほうが今年は高い・・・orz

576 :Trader@Live!:2007/05/01(火) 12:56:51.85 ID:GzJcUa7+
業界で2つの税制があるなんてとんでもない業界だな
誰が悪巧みしてるんだ
天下りか
早く是正しろよ
安倍首相よ、天下りやめさせろや

577 :Trader@Live!:2007/05/01(火) 14:17:07.82 ID:NPCkeBqK
主婦の脱税事件が
キッカケになって
どうやら業界が
動き始めたみたいだね
税率はともかくとして
申告分離方式を
当局に働きかけるようだ

578 :Trader@Live!:2007/05/01(火) 14:23:47.98 ID:qJ5nAX7Z
まぁ7割も脱税なんて異常な状態だからね
業界も動かざるえねえでしょ
20%にして報告義務にしたほうが税収があがるのは間違いない

579 :Trader@Live!:2007/05/01(火) 17:25:42.68 ID:iE6EdvjO
1年位前だか金融庁の登録制になったとき
なぜ支払調書の提出を義務付けなかったか自体が疑問だ。
脱税し放題。

580 :Trader@Live!:2007/05/01(火) 19:05:11.52 ID:hYBzUOAk
くりっく365の取引停止について2007年5月1日

本日、18時41分より、取引所為替証拠金取引において、システム上の不具合により取引停止としました。
再開の時刻等につきましては、改めてご連絡申し上げます。
投資家の皆様及び関係者の方々に、ご迷惑をお掛けし、お詫び申し上げます。

(本件に関するお問合わせ先)
株式会社 東京金融先物取引所
総務部総務グループ


さすがくりっく
何もしないで金だけが無限に入る会社は
これだから困る

581 :Trader@Live!:2007/05/01(火) 19:08:20.39 ID:xL/rRrHw
決済させないっていつの時代の先物屋だよww
いないとは思うがくりっくオンリーのひとは他のFX口座もってないとやべえな


582 :Trader@Live!:2007/05/01(火) 19:14:42.89 ID:5Hdf4IL3
くりっく、落ちた!!!!!!!!

ふざけんな

583 :Trader@Live!:2007/05/01(火) 19:17:16.38 ID:hYBzUOAk
もうくりっく辞めて
マネーパートナーズにでも口座作ろう

584 :Trader@Live!:2007/05/01(火) 19:19:44.87 ID:Kt6w60QV
メインがくりっくだけにクマった

585 :Trader@Live!:2007/05/01(火) 19:24:53.31 ID:5Hdf4IL3
くりっくが停止中にポン様が上げている


586 :Trader@Live!:2007/05/01(火) 19:29:49.00 ID:2TAEhntG
たすけてーーー
ってかこんな薄商い時に落ちるなよばか

587 :Trader@Live!:2007/05/01(火) 19:30:43.49 ID:HogW+v8F
システム障害あげ

588 :Trader@Live!:2007/05/01(火) 19:34:30.76 ID:HY2MfTWy
>580
この責任感のカケラも無いコメント。
形だけのお詫び。
問い合わせ先って言ったって、
電話番号も書かない傲慢さ。


589 :Trader@Live!:2007/05/01(火) 19:35:43.41 ID:5Hdf4IL3
0120-941-777

590 :Trader@Live!:2007/05/01(火) 19:42:29.10 ID:HogW+v8F
電凸した人レポよろ

591 :Trader@Live!:2007/05/01(火) 19:45:22.00 ID:5Hdf4IL3
こういうのって損失補てんしないんでしょ?

592 :Trader@Live!:2007/05/01(火) 19:50:25.27 ID:HogW+v8F
再開直後にロスカット食らったらどうしてくれるのかな

593 :Trader@Live!:2007/05/01(火) 19:50:53.19 ID:hYBzUOAk
どうもしてくれないよ
規約にそうあるでしょ

594 :Trader@Live!:2007/05/01(火) 19:52:37.60 ID:qcjIHMay
システム屋が今対応中なのだろう。現場を実況せよ。

595 :Trader@Live!:2007/05/01(火) 19:52:54.50 ID:2TAEhntG
損失と因果関係を立証できれば可っしょ
規約読んでないが免責条項あってもさすがに1日うごかんならさすがに裁判所も認めるだろ
でもいくらで決済したかったができなかったのでこれだけの損害がでたって立証が必要だろうから決済したい時間とその時のレート等々電話録音でもしとかなきゃ無理だな
可能なら誰か証人がいればいい

596 :Trader@Live!:2007/05/01(火) 19:54:47.45 ID:qcjIHMay
画面のハードコピーとっておく。

597 :Trader@Live!:2007/05/01(火) 19:56:46.62 ID:HrV9IDHp
こうなるんだ・・・

598 :Trader@Live!:2007/05/01(火) 19:56:47.35 ID:5Hdf4IL3
注文すべて無効っていうのはなぁ。
ストップ入れてた奴とカワイソス

599 :Trader@Live!:2007/05/01(火) 19:57:14.09 ID:Kt6w60QV
ドル円Sが利確したいとこまで下げた。
ほんとどうしてくれんだ?指値入れておかないのが悪いってか?

600 :Trader@Live!:2007/05/01(火) 19:58:05.72 ID:HogW+v8F
まあ、システムリスクがあるからFXをするには取引会社を数社に分散させた方がいいとは
いわれたが公的取引所がシステムダウンするとはゆめにもおもわなかった
入出金に時間がかかるし、レバも低めだし、取引メニューも使いづらいから
ここは頻繁には取引しないロング専用だね

601 :Trader@Live!:2007/05/01(火) 20:00:15.78 ID:5Hdf4IL3
くりっく使用してる人って、
節税が目的なわけで、
くりっく以外の取引所を使いたがらないはず。

602 :Trader@Live!:2007/05/01(火) 20:00:19.38 ID:H2Svqswq
連休谷間だし復旧すごい遅れそうな気がする

603 :Trader@Live!:2007/05/01(火) 20:01:08.75 ID:5Hdf4IL3
>>602
人あんまりいなそうだよな。

604 :Trader@Live!:2007/05/01(火) 20:04:07.48 ID:qcjIHMay
対応できる技術者がつかまらないのだな。

現地に呼び出されたシステム屋は今人間サンドバッグ状態。

「と、とにかく担当者を今つかまえておりますので。」
「知るかよそんなの。なんでもいいから動かせよおらー!直せよおらー!」

605 :Trader@Live!:2007/05/01(火) 20:09:42.34 ID:HY2MfTWy
ポン円騰がってるよ。
ショート振っていたら辛いだろうね。

606 :Trader@Live!:2007/05/01(火) 20:10:13.85 ID:xL/rRrHw
誰か知り合いでFXやってるやつつかまえて反対売買させとけ

607 :Trader@Live!:2007/05/01(火) 20:11:32.21 ID:hYBzUOAk
取引の再開について2007年5月1日

東京金融先物取引所では、障害が発生したため、18時41分から取引所為替証拠金取引
の取引を停止しておりましたが、20時20分にプレオープン(注文受付開始時刻)を開始し、
20時30分にオープン(取引開始時刻)いたします。
投資家の皆様を始め、関係者の方々に、ご迷惑をお掛けし、お詫び申し上げます。


608 :Trader@Live!:2007/05/01(火) 20:12:48.98 ID:WXllRXJK
くりっくのシステムってユニコムだよね?
あんな糞二流は切れよ

609 :Trader@Live!:2007/05/01(火) 20:13:54.29 ID:5Hdf4IL3
さて、風呂入ってくるか〜

ポン様ショーターだけ痛いな。。。
指標前に一応再開できたのは不幸中の幸いか。

地震だ!!!!

610 :Trader@Live!:2007/05/01(火) 20:14:16.73 ID:HogW+v8F
さてシステム障害記念ショートでもするか

611 :Trader@Live!:2007/05/01(火) 20:14:26.29 ID:HrV9IDHp
2007.5.1 本日、20時20分よりプレオープンを開始し、20時30分よりオープンいたします。


612 :Trader@Live!:2007/05/01(火) 20:16:52.57 ID:p0jeaNsL
オイオイ・・・

613 :Trader@Live!:2007/05/01(火) 20:19:35.96 ID:HrV9IDHp
はじめてプレオープンを見るぞ
どうってことないんだろけどw

614 :Trader@Live!:2007/05/01(火) 20:21:58.62 ID:5Hdf4IL3
値動いてる???

615 :Trader@Live!:2007/05/01(火) 20:22:11.79 ID:2TAEhntG
注文取消もできないのか…
別に決済でもポジ維持でもどっちでもいいが開始と同時にユーロ163.15決済注文がどうなるのか楽しみだわ


616 :Trader@Live!:2007/05/01(火) 20:25:00.12 ID:HrV9IDHp
気配だけピコピコキタコレ

617 :Trader@Live!:2007/05/01(火) 20:25:20.01 ID:SA+fwEAG
プラス1000万だったのが、

マイナス一億になっています。

618 :Trader@Live!:2007/05/01(火) 20:25:32.86 ID:HogW+v8F
ふつうに決済だと思う

619 :Trader@Live!:2007/05/01(火) 20:25:46.00 ID:tD+GB0ug
ピコピコ キタ

620 :Trader@Live!:2007/05/01(火) 20:25:51.21 ID:5Hdf4IL3
おお来た来た

621 :Trader@Live!:2007/05/01(火) 20:26:33.81 ID:5Hdf4IL3
>>615
そんなのどうでもいいじゃないかw

622 :Trader@Live!:2007/05/01(火) 20:26:45.12 ID:6qKI3Nne
羊ショートしてたら軽く死ねたかもなコレ

623 :Trader@Live!:2007/05/01(火) 20:27:38.10 ID:5Hdf4IL3
イープロフィットとかいう奴はどうなるんだろう

624 :Trader@Live!:2007/05/01(火) 20:27:42.02 ID:HrV9IDHp
キウイ思い切り高値更新中だし

625 :Trader@Live!:2007/05/01(火) 20:28:19.77 ID:HrV9IDHp
キウイこんな値段買いたくねえ

626 :Trader@Live!:2007/05/01(火) 20:28:41.34 ID:5Hdf4IL3
oandaと値がほとんど変わらないw

627 :Trader@Live!:2007/05/01(火) 20:29:04.59 ID:qcjIHMay
ユニコムは開発どこへ投げているのだ。

628 :Trader@Live!:2007/05/01(火) 20:29:56.46 ID:2TAEhntG
あら今は取消できたわ

629 :Trader@Live!:2007/05/01(火) 20:30:43.19 ID:Kt6w60QV
くりっくだからって短期売買してる人も居るんだよ
このまま手当てせず流すようだったら失禁する

630 :Trader@Live!:2007/05/01(火) 20:31:37.04 ID:5Hdf4IL3
ポン様も買えねーーー

ショートすっかw



631 :Trader@Live!:2007/05/01(火) 20:32:55.32 ID:+gRIpQkf
取引所に直にかける電話番号知っている人いないか?

632 :Trader@Live!:2007/05/01(火) 20:33:22.98 ID:5Hdf4IL3
>>629
オレも40pips抜きできたのにw

633 :Trader@Live!:2007/05/01(火) 20:35:21.98 ID:HogW+v8F
>>631

>>589にかいてある。

634 :Trader@Live!:2007/05/01(火) 20:41:35.20 ID:+gRIpQkf
>>633
なんで、サンキ?
いくらなんでも、つられないぞ。

635 :Trader@Live!:2007/05/01(火) 20:52:50.49 ID:hYBzUOAk
http://www.click365.jp/address.shtml

636 :Trader@Live!:2007/05/01(火) 21:03:59.83 ID:qJ5nAX7Z
17時で受付終了かよw
まさに役人仕様

637 :Trader@Live!:2007/05/01(火) 22:21:46.31 ID:HogW+v8F
>>610
システム障害記念ショート ウマー

638 :Trader@Live!:2007/05/01(火) 22:35:39.34 ID:iE6EdvjO
すごいスレが伸びてると思ったら落ちてたのか。
リミット入れといたがシステム障害のおかげでリミットより
上で決済されてた。
結果オーライだが、なんとかしろよ。

639 :Trader@Live!:2007/05/01(火) 22:45:33.19 ID:yh7asZn6
クリックってこの業界に不要だね

640 :Trader@Live!:2007/05/01(火) 23:29:10.92 ID:5Hdf4IL3
くりっく障害起きてないか???

641 :Trader@Live!:2007/05/01(火) 23:30:56.56 ID:nIVBX0m5
サンキの表示ストップしてます…またか

642 :Trader@Live!:2007/05/01(火) 23:31:39.74 ID:5Hdf4IL3
サンキ氏ね

643 :Trader@Live!:2007/05/01(火) 23:32:56.88 ID:H2Svqswq
サンキだめだねぇ 


644 :Trader@Live!:2007/05/01(火) 23:33:19.64 ID:5Hdf4IL3
サンキ、取引額の増加にシステム対応できてないぞ

645 :Trader@Live!:2007/05/01(火) 23:33:54.91 ID:5Hdf4IL3
くりっくは動いているっぽい

646 :Trader@Live!:2007/05/01(火) 23:34:56.68 ID:nq9t6oKk
注文できなーい
はよなおせーーー!!!

647 :Trader@Live!:2007/05/01(火) 23:35:39.07 ID:H2Svqswq
じゃぁサンキだけってことか
あーあ やってられんわ

648 :Trader@Live!:2007/05/01(火) 23:37:38.28 ID:RlOUowSt
やっぱり、くりっく業者は所詮・・・w

649 :Trader@Live!:2007/05/01(火) 23:38:59.43 ID:5Hdf4IL3
このままシステム障害のまま、
0時からナイアガラでも起きたら、
暴動起きるぞ。




650 :Trader@Live!:2007/05/01(火) 23:39:03.70 ID:BL8xHvDs
せっかく手数料を安くしても
ここでデイトレなんかできないなw

651 :Trader@Live!:2007/05/01(火) 23:41:17.71 ID:BL8xHvDs
>>649
ナイアガラが起きなくても
ショートしてる奴にはキツイんでね?

652 :Trader@Live!:2007/05/01(火) 23:41:41.16 ID:5Hdf4IL3
>>650
デイトレの手数料安いのは新規のみだけど。

手数料安くして、新規が増えて、
GWでさらに取引量増え、対応不能になっているんだろうよ

653 :Trader@Live!:2007/05/01(火) 23:44:25.40 ID:5Hdf4IL3
>>651
今ショーターはキツイだろうな。

大半はロンガーだろ。
スワップ派もいるだろうし

654 :Trader@Live!:2007/05/01(火) 23:47:38.62 ID:BL8xHvDs
>>652
既存の客も若干安くなってるんでね?

655 :Trader@Live!:2007/05/01(火) 23:50:10.60 ID:5Hdf4IL3
>>654
デイトレでは変わらないよ。
往復で210円


656 :Trader@Live!:2007/05/01(火) 23:53:53.92 ID:BL8xHvDs
>>655
そうなんだ
安くなってたから
デイトレもそうかと思ってたw

657 :Trader@Live!:2007/05/01(火) 23:53:55.59 ID:5Hdf4IL3
下げ始めた。。。

サンキ、0時までに何とかしろよ。

658 :Trader@Live!:2007/05/01(火) 23:56:29.98 ID:5Hdf4IL3
>>656
オレも引っかかるとこだったw

659 :Trader@Live!:2007/05/01(火) 23:59:54.95 ID:OPXn7eAC
やっぱサンキ止まってんのか。


660 :Trader@Live!:2007/05/02(水) 00:00:02.44 ID:qj2VKBsG
サンキ止まってるぞ

661 :Trader@Live!:2007/05/02(水) 00:00:41.24 ID:5Hdf4IL3
ショーター死亡か。。。

662 :Trader@Live!:2007/05/02(水) 00:01:55.17 ID:nq9t6oKk
はよしてやー
ごっつ米ドル上がってるやん

663 :Trader@Live!:2007/05/02(水) 00:02:58.60 ID:bdq3XG1v
止まってる間の指し値は有効?

664 :Trader@Live!:2007/05/02(水) 00:04:02.86 ID:QWXcSeb6
>>663
サンキが死んでるから、
発注全部取消っぽい

665 :663:2007/05/02(水) 00:05:20.25 ID:bdq3XG1v
そ、そんなぁ(T_T)

666 :Trader@Live!:2007/05/02(水) 00:08:56.02 ID:k+pbTTi1
サンキまじでなんとかしろって。

667 :Trader@Live!:2007/05/02(水) 00:12:20.30 ID:KBCwpZMO
なぜ同じシステムでサンキだけ・・・

668 :Trader@Live!:2007/05/02(水) 00:14:28.94 ID:Z06gi8tQ
また無断売買・・・

669 :Trader@Live!:2007/05/02(水) 00:14:39.76 ID:eIIXBlvP
ユニマット等他の業者は正常なの?

670 :Trader@Live!:2007/05/02(水) 00:16:48.70 ID:mlhlTAIj
三貴アボーンかよ

ふざけるな

671 :Trader@Live!:2007/05/02(水) 00:17:41.93 ID:QWXcSeb6
くりっく動いてるよ。
サンキだけ加入者多いんじゃないか。
スタアセにも加入しておくべきだった。。。


672 :Trader@Live!:2007/05/02(水) 00:18:32.67 ID:QWXcSeb6
ポン様が上がってゆく。。。

673 :Trader@Live!:2007/05/02(水) 00:19:58.98 ID:AcvPIKCx
無期限注文の意味ねーじゃん!

674 :Trader@Live!:2007/05/02(水) 00:20:01.76 ID:pi8alQZQ
スプレッド狭いけど、手数料はドル円の1万ドルでいくらなの?

675 :Trader@Live!:2007/05/02(水) 00:20:41.80 ID:QWXcSeb6
>>673
勝手に注文破棄されるからw

676 :Trader@Live!:2007/05/02(水) 00:21:46.76 ID:WpH2D/iO
最低でも取引画面かHPに障害の案内くらい出すのが普通だろ?
なんだこの会社、終わってるよ。

677 :Trader@Live!:2007/05/02(水) 00:22:29.40 ID:QWXcSeb6
>>674
片道手数料210円。デイトレは片道分。
デイトレならスプ3とほぼ同じ


678 :Trader@Live!:2007/05/02(水) 00:23:15.86 ID:mlhlTAIj
ふーん、取引所の障害はささっと告知するけど
自分とこだけの障害はスルーかよ

さすが商品先物系だ

679 :Trader@Live!:2007/05/02(水) 00:23:42.22 ID:QWXcSeb6
>>676
オレもさっきからHP見ているんだが、
案内が全くないんだよな

680 :Trader@Live!:2007/05/02(水) 00:24:58.54 ID:QWXcSeb6
ショーターかわいそ。。。

681 :Trader@Live!:2007/05/02(水) 00:25:00.25 ID:Kg+o4X7q
電話して復旧予定とか聞いた人いますか?

682 :Trader@Live!:2007/05/02(水) 00:25:04.73 ID:mlhlTAIj
三貴ツールでもe-profitは動いてるからな
ごまかすことはできんぞ

683 :Trader@Live!:2007/05/02(水) 00:25:35.97 ID:WpH2D/iO
信用第一の業界にこんな醜態を晒すようでは先が見えてるな。。

684 :Trader@Live!:2007/05/02(水) 00:29:15.52 ID:QWXcSeb6
>>681
聞いたおー。
原因を調べてると言ってただけ。

>>682
くりっくの値でサンキのシステム障害だからなあ。

お取引のリスクってとこに、
システム障害リスク
お客様、当社、取引所のシステム、
およびお客様、当社、取引所の間を結ぶ通信回線等に障害が発生した場合には、
注文発注・執行等が行えない可能性があります。

と書いてあるw
規約を詳しく読んでないが、補填しないだろう。

685 :Trader@Live!:2007/05/02(水) 00:29:55.32 ID:k+pbTTi1
サンキ以外うごいとんの?

686 :Trader@Live!:2007/05/02(水) 00:31:37.03 ID:6fPbvbJF
スタアセとサンキの2つで取引。
スタアセは無事に動いている。

687 :Trader@Live!:2007/05/02(水) 00:31:49.47 ID:k+pbTTi1
サンキ個別の問題ならカネ移すぞコレ。
メインにしてるわけじゃないがやってられんな

688 :Trader@Live!:2007/05/02(水) 00:32:59.43 ID:Kg+o4X7q
>>684
ありがとう。
ホントお知らせぐらい出せばいいのに…。

ポン円が落ちてこないことを願います

689 :Trader@Live!:2007/05/02(水) 00:33:36.60 ID:QWXcSeb6
サンキ、これで使用する人が激減だろうなw
おわった

690 :Trader@Live!:2007/05/02(水) 00:37:45.82 ID:QWXcSeb6
>>688
ポンは上に向いてるからよかったね。


691 :Trader@Live!:2007/05/02(水) 00:45:47.01 ID:yLsvQsh0
サンキ電話取引の時間帯23:30までだからもう注文できないよね?
緊急時だからいけるのかな?
まぁ辛うじて円安進行なのが救いだが・・・

692 :Trader@Live!:2007/05/02(水) 01:00:45.08 ID:QWXcSeb6
>>691
発注は可能らしいぞ!

レート表示の故障らしい。
お知らせに書いてあった。
今日スワポないし離隔したヒトは逃げれるよ

おやすみ
ノシ

693 :Trader@Live!:2007/05/02(水) 01:02:43.42 ID:QWXcSeb6
age

694 :Trader@Live!:2007/05/02(水) 02:51:11.67 ID:/CDfr3XF
税制なんて一律にしろよ

695 :Trader@Live!:2007/05/02(水) 22:51:12.80 ID:jh4K90gR
スタアセ手数料改悪
日計り無料廃止
この時代に改悪するとは何考えてんだ・・・・

クソサンキに横並びしたのかね。本当に使えないクソサンキ、そしてクソアセ

696 :Trader@Live!:2007/05/02(水) 22:52:55.22 ID:BHmjqaFJ
サンキは商品先物も月1くらいで障害起こすからな
あそこはまさに安かろう悪かろうだよ

697 :Trader@Live!:2007/05/02(水) 23:14:04.11 ID:jh4K90gR
>>695
自己レスだが、
手数料を上げるということはインフレが進んでいるということか。
となると中長期では円高になる。でもショートを長期保有できねーなー

698 :Trader@Live!:2007/05/02(水) 23:20:53.40 ID:KBCwpZMO
元々糞なものがより悪くなってる。
くりっく参加業者が増えてんだから努力しろ。

699 :Trader@Live!:2007/05/02(水) 23:26:27.00 ID:eJjoUADy
すげえなぁ スターって10年近くFXやってていまだに顧客数2000人とかいうレベルみたいなんだよね
この日計り1銭の値上げはかなり厳しいんじゃないかなぁ
大丈夫なのか・・・・・

700 :Trader@Live!:2007/05/03(木) 00:29:44.88 ID:LIiqpIv8
スターアセットもリテラみたいに証券口座からリアルタイムに入出金できれば使ってやるんだけどな
あそこは統合的にサービスやらないから使い勝手がスゴク悪くて客がすぐ離れるんだよね

701 :Trader@Live!:2007/05/04(金) 11:57:03.56 ID:+A7hu8iv
おいおい

702 :Trader@Live!:2007/05/04(金) 12:01:18.46 ID:uq7YuUyR
ゆに山ならリアルタイムで入金できるよ。(だけど、リアルタイムの出金はムリ)
どこかにリアルタイムで出金できる業者はありませんか。

703 :Trader@Live!:2007/05/04(金) 12:09:58.13 ID:oWM/J0tM
スタアセの日計り無料廃止って、そんなに影響あるのか?
くりっくのシステムでデイトレなんかやらないだろ。

704 :Trader@Live!:2007/05/04(金) 12:20:35.17 ID:CqVto+RP
糞業者の巣窟だな

705 :Trader@Live!:2007/05/04(金) 18:11:46.15 ID:Re/q3mD0
>>703
これでますます相対業者と取引コスト差が開きましたね
くりっくはスワポ派しかいらないみたいだ

706 :Trader@Live!:2007/05/04(金) 19:05:35.27 ID:2i3Fs5ba
くりっくは
税金対策用ですから

707 :Trader@Live!:2007/05/04(金) 20:41:56.18 ID:fr3FOoM9
>>702
リアルタイム出金ワロスw
無理だろ 常識的に考えてw

708 :Trader@Live!:2007/05/04(金) 21:01:25.60 ID:oP+CvlTT
>>707
取引所から出金されるまでの間、業者が立替れば可能じゃね?

709 :Trader@Live!:2007/05/04(金) 21:12:14.53 ID:o8+FZo0w
>>707
ATM使えば、リアルタイムで出金できるぞw

710 :Trader@Live!:2007/05/04(金) 21:38:49.75 ID:fbnIG9Kh
今すごかった。

スプ10銭だったり、逆転していたり。

711 :Trader@Live!:2007/05/04(金) 21:43:40.23 ID:+He/u5gI
スプ逆転はくりっくの数少ないメリットww
前に3分ぐらいその状態が続いたので10マソ以上
稼がせてもらったことがある。

712 :Trader@Live!:2007/05/04(金) 21:45:03.66 ID:pxQSAgqU
マイナススプレッド見ると、
相対と違ってレート操作してないことが良くわかるよな。

713 :Trader@Live!:2007/05/04(金) 21:50:22.86 ID:fbnIG9Kh
>>711
なるほど ( ..)φメモメモ

米ドル 120.20 120.12

ビックリしている内、
値が見てる間に次々と変わって行ったので、
何も出来なかった・・・。


714 :Trader@Live!:2007/05/04(金) 21:58:48.42 ID:ZyOIdMEw
税金が優遇されているはクリックだけです。
これが天下りの威力です。日本の鏡です
クリックをどうぞ


715 :Trader@Live!:2007/05/04(金) 22:03:43.52 ID:0CFvSu3Y
株が為替よりも優遇されているのも天下り効果ですかw

716 :Trader@Live!:2007/05/04(金) 22:06:14.96 ID:2i3Fs5ba
株は一応
会社の資金になるからね

717 :Trader@Live!:2007/05/04(金) 22:07:56.94 ID:0CFvSu3Y
>>716
225先物や商品先物は?

718 :Trader@Live!:2007/05/04(金) 22:29:02.18 ID:2i3Fs5ba
>>717
今の10%のことと思ったのだよ

719 :Trader@Live!:2007/05/05(土) 01:08:21.31 ID:v30DrpyC
デイトレの日片道無料はやればやるほど業者が損するのかな?

720 :Trader@Live!:2007/05/05(土) 02:27:38.39 ID:YsWruorM
スターの200円の手数料のうち100円は取引所にもっていかれて日計りだと100円しかもうけがないっていわれていますね
くりっくの場合業者はスワップからは1銭ももうからんから顧客数がそれなりにいてこまめに取引してくれないと業者とし成り立つのはかなりきつそうです
しかもくりっくに集まるのはスワポ派が多いからスターはもうさじなげた状態かもね
取引所はもっと専業でも使いやすい環境にしないと業者的にもやってられねえっていうのが今の現状ではないでしょうか

721 :Trader@Live!:2007/05/05(土) 05:17:48.33 ID:rb3f50Qe
>>720
専業でも使いやすい環境って具体的には?
対円以外も上場してくれれば、個人的には特に言う事無いんだが。

722 :Trader@Live!:2007/05/05(土) 05:24:51.96 ID:YsWruorM
>>721
>>534

723 :Trader@Live!:2007/05/05(土) 05:31:15.03 ID:YsWruorM
営業時間を夏時間なら月曜6時〜土曜6時までと相対業者並みにする
メンテ時間の廃止
通貨ペアを増やす
約定能力を上げる 成り行きも指値も瞬時に約定させるようにすべき
参加行を激増させてもっといいレートを提示できるようにする 現在3社の独占状態
業者から取引所への手数料を半分以下に下げる
レバを100倍程度にする
ワンショットを最悪でも5Mまでポジれるようにする

724 :Trader@Live!:2007/05/05(土) 05:45:41.39 ID:YsWruorM
現状、相対取引の業者に比べて1〜3銭コスト的に高くつく状況なのでこの格差をうめない限り顧客を増やすのはかなりきついです
それに加えて上記を改善すればスターなどは今の顧客数を簡単に10倍にできますよw
くりっくの天下ですな


725 :Trader@Live!:2007/05/05(土) 11:31:45.18 ID:Q/UhB24Q
天下り権力を行使して相対業者にも支払調書の提出を義務付ける。
脱税FX長者がくりっくになだれ込んできます。
顧客満足無視のくりっく次の手はこれかも。

726 :Trader@Live!:2007/05/05(土) 12:07:34.54 ID:YsWruorM
現状相対業者で1億かててもくりっくで3000万ってとこですよ
改善しないかぎりくりっくはムリ

727 :Trader@Live!:2007/05/05(土) 12:24:10.42 ID:Vsem0nDa
>>726
同感。そもそも現状では相対業者のほうがはるかにいいサービスを
提供しているのにしょうむないサービスのクリックを税制優遇する
なんて国民に対する反逆としか思えない。クリックの天下り官僚も
含めて国家反逆罪ということでいいか?

728 :Trader@Live!:2007/05/05(土) 12:27:14.45 ID:wQeB469c
クッリクだけ優遇反対

安倍首相に訴えようぜ

729 :Trader@Live!:2007/05/05(土) 13:01:30.13 ID:v30DrpyC
片道210円で105円を取引所に持っていかれるのなら
デイトレ片道無料の場合、業者はもうけ0円??
往復で210円持っていかれるよな?

730 :Trader@Live!:2007/05/05(土) 16:20:40.02 ID:58cH5EmS
相対ってのは公的な第三者を介せずに客と業者が直接売買してるってことだから
これに優遇を認めるとすべての商取引で優遇してやらなきゃおかしくなる

731 :Trader@Live!:2007/05/05(土) 17:01:31.36 ID:Vsem0nDa
そこで金融一体課税ですよ

732 :Trader@Live!:2007/05/05(土) 17:04:43.75 ID:DLtLMIdO
雑所得っていうのがまず間違ってるとおもふ。

733 :Trader@Live!:2007/05/05(土) 17:07:39.29 ID:wQeB469c
同じ為替取引だろ。税金が違うのはおかしい。不公平というか犯罪じゃないか

734 :Trader@Live!:2007/05/05(土) 17:10:13.31 ID:wQeB469c
預金も取引所なんか通さないけど分離課税だな。
なんかうさんくさい税制だな

735 :Trader@Live!:2007/05/05(土) 17:15:36.29 ID:Vsem0nDa
株式の配当に至っては金融業の免許も何にも持っていない業者が
だす配当についても分離課税を認めているね

736 :Trader@Live!:2007/05/05(土) 17:23:42.79 ID:wxVJp6Yg
通貨を交換しているだけで課税されるのは理解できない。

737 :Trader@Live!:2007/05/05(土) 17:34:45.83 ID:Vsem0nDa
外貨MMFの為替差益なんか非課税なのに根

738 :Trader@Live!:2007/05/05(土) 17:37:49.60 ID:DLtLMIdO
金融立国が笑わせるよね

739 :Trader@Live!:2007/05/05(土) 17:45:54.99 ID:IxDcpNN6
取引所だけが何もしないで無限に儲かるシステムだもんな
業者はやってられんだろう
もう取引所潰していいよ
いらないよ
儲けてんのおまえらだけじゃん

740 :Trader@Live!:2007/05/05(土) 18:18:59.64 ID:58cH5EmS
日歩や配当は完全ガラス張り状態で即源泉徴収されちゃうでしょ
じゃあ相対取引も完全ガラス張りにさせて儲けた分は即源泉徴収されてもいいの?

741 :Trader@Live!:2007/05/05(土) 22:17:47.12 ID:IxDcpNN6
源泉徴収って株の特定口座の話ですかw

742 :Trader@Live!:2007/05/05(土) 22:43:28.05 ID:/bU1QPsy
>>733
くりっくは為替取引じゃないよ。
為替レートを対象物とした先物取引。

743 :Trader@Live!:2007/05/05(土) 22:55:19.59 ID:wQeB469c
へりくつ

744 :Trader@Live!:2007/05/05(土) 22:58:07.34 ID:DLtLMIdO
デリバヂブといふ奴ですな。

745 :Trader@Live!:2007/05/05(土) 23:05:41.75 ID:lONhZjAg
相対だと外貨受渡も可能なんで、両替してるのと変わらん。

746 :Trader@Live!:2007/05/05(土) 23:36:11.83 ID:IFGSP28U
>>742
なるほど
その理屈で分離課税20%
なのですね

747 :Trader@Live!:2007/05/05(土) 23:41:18.02 ID:Os/YVaeD
まじで詐欺もいいとこ


748 :Trader@Live!:2007/05/05(土) 23:46:53.59 ID:IyLZ8mAe
GTCが使えない糞仕様。
外貨預金代わりにする以外使い道ないよ。

749 :Trader@Live!:2007/05/06(日) 00:04:46.89 ID:SqBbSuII
>>748
ユニ山かサンキ使えよw

750 :Trader@Live!:2007/05/06(日) 00:06:29.17 ID:/6TuRpjZ
>>748
GTCは取引所じゃなくて業者の問題だろ?

751 :Trader@Live!:2007/05/06(日) 08:22:46.66 ID:E0pmxvTq
民間が100社以上ある業界に参入して、自分だけ税制有利を宣伝す
大蔵日銀の天下り会社はいかがなものか
安倍さん、小泉さん、あなた方の方針とまったく逆行しているよ。
税制の不公正は時代錯誤



752 :Trader@Live!:2007/05/06(日) 09:07:07.70 ID:pOEDQ0n4
>>751
ヒント:小泉前首相は大蔵族

753 :Trader@Live!:2007/05/06(日) 09:19:01.36 ID:1QPDUNnU
税率の違いを突いた商品開発はビール会社も過去にやってたが、
ビールの税率を発泡酒に合わせて下げようって話は出なかったよな。

754 :Trader@Live!:2007/05/06(日) 09:23:34.23 ID:S6QJGW3h
役人は税金上げることは必死でやるが
下げることは興味なし

天下り先を探すことで、頭が一杯
日本をダメにする寄生虫=役人
みんな市ねば良いのに

755 :Trader@Live!:2007/05/06(日) 09:26:35.14 ID:fGv9kN7V
>>739
本当に何もしなくても儲かるなら相対業者が取引所に転換しててもおかしくないと思うがね。

756 :Trader@Live!:2007/05/06(日) 09:29:15.79 ID:pIg+XnKh
>>754
自衛官や警官も役人だが、いなくなっても良いのかね?

757 :Trader@Live!:2007/05/06(日) 09:30:57.97 ID:Tpm3R14q
>>756
相対業者の煽りにわざわざ反応するなよw

758 :Trader@Live!:2007/05/06(日) 09:33:17.02 ID:S6QJGW3h
警察官なんてあほの見本みたいなヤツ
ばっかりだろwww

居なくなって、だれが困るの??

759 :Trader@Live!:2007/05/06(日) 09:35:22.52 ID:KpESUjdT
>>758
貧乏人は奪われるものがないから、いなくても良いと思うかもしれないねw

760 :Trader@Live!:2007/05/06(日) 09:38:12.07 ID:nAoVp6+0
>>758
幼稚園で習わなかったか?
「ごめんで済んだら警察はいらない」って。

761 :Trader@Live!:2007/05/06(日) 09:52:16.27 ID:+6AOHUSM
>>758
困るだろ、あほの見本が世間に流出したら

762 :Trader@Live!:2007/05/06(日) 09:57:03.63 ID:p5MZAfBl
警察はいるけど
財務省の天下りはいらんだろ。百害。榊原みたいのいると思うか?

763 :Trader@Live!:2007/05/06(日) 10:00:45.61 ID:UJtOEesg
>>762
逆張り指標としては微妙だな。榊原。

764 :Trader@Live!:2007/05/06(日) 10:02:20.39 ID:yzeNP3/y
>>754
天下りは探すんじゃなくて、割り当てられるんだけどなw

765 :Trader@Live!:2007/05/06(日) 10:06:13.28 ID:+6AOHUSM
>>762
榊原ってハブられてるのかな
こないだまで慶応大教授だったのに早稲田の教授に鞍替えしたみたいだし
もともと東大出身なのになんで母校にもどれないんだろ

766 :Trader@Live!:2007/05/06(日) 10:08:52.50 ID:TXWoEOwf
東大卒で早稲田の教授って植草先生しか思い浮かばNee!!

767 :Trader@Live!:2007/05/06(日) 10:22:37.66 ID:JZwcuOn0
ミスター円(笑)なんて自称を周りの人間に強要するから。

768 :Trader@Live!:2007/05/06(日) 10:23:47.22 ID:waShXhpe
プリティ円でいいんじゃね?

769 :Trader@Live!:2007/05/06(日) 11:38:52.85 ID:lss5S2Ex
>>758
犯罪者にとっては、いない方がいいわな

770 :Trader@Live!:2007/05/06(日) 18:11:15.02 ID:k/Fkh822
>>759
金持ちは普通に自前でボディーガードかなんか雇うでしょね
そのほうが安上がりだろうし

771 :Trader@Live!:2007/05/06(日) 21:23:09.55 ID:E0pmxvTq
尼くだりが下品。
自分の力で生きていけないのかね



772 :Trader@Live!:2007/05/07(月) 01:13:08.59 ID:eRsGaYCe
>>770
んなこたない

773 :Trader@Live!:2007/05/07(月) 20:33:44.39 ID:qdo1GDf+
今日からクリック取り扱い始めたらしい、小林洋行ってどんな会社??

774 :Trader@Live!:2007/05/07(月) 21:40:33.72 ID:lDvoQuFK
何が許せないって、くりっく設立前に
公正取引委員会に形だけお伺い建てたことに尽きる完全なアリバイづくり。
ホントそういう下らない事には実によく頭働くよな?クソ天下りは
幾ら貰ったか知らんが許可する方も頭逝かれてるとしか思えんが
多分にFXとは如何なるモノか全く判っていなかったんだろう

嫌みを込めて毎日のように公正取引委員会に通告しておくか

775 :Trader@Live!:2007/05/07(月) 22:21:49.76 ID:vGizIXEA
ちゃんとに申告して税額確定したら法務局へ供託して
不服申し立てとかできんのだろうか?

776 :Trader@Live!:2007/05/07(月) 22:42:58.03 ID:OZAXEvNK
>>773
小林洋行でググるとさ

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関連検索:
小林洋行 苦情 小林洋行 勧誘 株価 小林洋行 小林洋行 監査
小林洋行 電話 アラビカコーヒー 小林洋行 2ちゃんねる 小林洋行 小林洋行 管理部
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苦情 勧誘が 1、2フィニッシュか・・・ さすが、くりっくに群がる業者は同じだな
夏に公園の明かりを見るようだなw

777 :Trader@Live!:2007/05/07(月) 22:45:40.46 ID:Fu5IMLMs
自己申告(申告は「義務」だが)なのに、何に対して不服申立て
するんだ?
税務署の「処分」に対してしか不服申立ては出来ないよ。

778 :Trader@Live!:2007/05/07(月) 23:10:54.18 ID:E/19Gqsp
>>775
たぶん店頭取引会社の税率が高いことに
不満を漏らしているのだと思うんだけど

そんなあなたに朗報。

外国債券で運用すれば途中売買での利益は非 課 税
これ最強

ただ手数料が高いし
取り扱っている証券会社も少ないらしいから
ディトレはむりっぽい、むしろ定期預金くらいのスパンで考えて
償還期限直前に売却

しかし、債券価格は為替レート以外にも
金融政策、社会情勢に大きく左右されるから
リスキーな感じもするが

779 :Trader@Live!:2007/05/07(月) 23:26:50.28 ID:k8eI+mnN
嗚呼、くりっくの損失繰越の恩恵をうけるのか・・・
3年で使いきれるかな・・・

780 :Trader@Live!:2007/05/08(火) 23:00:36.87 ID:rxwJDGly
相対取引では既に税率50%間近に迫っているので取引をストップ
くりっくに口座を作り片手間に取引を開始した
今のところ負けていない

781 :Trader@Live!:2007/05/09(水) 07:11:13.23 ID:Rthq7O2q
税率50%まで儲ける人間が、くりっくで取引開始したときに発する第一声が

「今のところ負けていない」

か。。。

782 :Trader@Live!:2007/05/09(水) 12:15:51.42 ID:Tv8mHKM1
初めて取引きしました
損したけど興奮しますたー

783 :Trader@Live!:2007/05/09(水) 16:11:02.60 ID:KplETpfo
>>782
よかったな、3年間は損失を繰り越せるぜw

784 :Trader@Live!:2007/05/11(金) 08:24:13.01 ID:4BhVjNyb
税金が安いのはクリックだけです。
他社とは税金が違います。ははっは。

785 :Trader@Live!:2007/05/11(金) 08:35:45.45 ID:BqUnVGdp
株だが3年期限切れになる損を見送る時のやるせなさはないよ

786 :Trader@Live!:2007/05/11(金) 11:58:20.87 ID:5FM7/MOm
3年で取り戻す自信がない

787 :Trader@Live!:2007/05/11(金) 14:49:59.92 ID:PcrB0wM/
「今のところ負けてません」という言葉の底にある
大きな自信が読み取れないのだろうか?



788 :Trader@Live!:2007/05/11(金) 22:56:51.06 ID:PP6ZtVhY
地震なんてないさ
ただオードソックスな取引をしていくだけじゃ

789 :Trader@Live!:2007/05/12(土) 05:47:37.34 ID:egsC4y6b
>>780
相対取引で1600万稼いで、くりっくで300万稼いだ場合、
どういう風に税金とられるのだろう?

790 :BookerTee◆pvM3izhe86 :2007/05/12(土) 07:19:13.84 ID:BlIdV0qQ
>>789
くりっくと相対取引の税は全く干渉しないので、
くりっく分は20%固定、相対は最大50%

791 :Trader@Live!:2007/05/12(土) 13:12:47.00 ID:viCH8h1n
相対業者じゃ儲けても半分取られるから意味内と思うんだけどな
最初から税金払わないと決めてるならいいんだけどさ

792 :Trader@Live!:2007/05/12(土) 17:05:34.34 ID:egsC4y6b
>>790
税金20%以上取られる位増やせるなら最初からくりっくonlyの方がお得なんだ。
スワップ生活者は全員くりっくなのかな…。

…乗り換えたくなってきた。

793 :Trader@Live!:2007/05/12(土) 17:52:13.86 ID:Ux16TBr3
>>792
くりっくの業者って操作性どうなのかな?

今使ってるくりっく業者は操作性が悪くてディトレには向かない

店頭のFXをメインでくりっくは下げの時のロング仕込みしか使えない
レバも低めだし、受け渡し日までまたければ出金できないし
でも、手間がかかる分冷静に取引できるのが唯一のメリットかな

794 :Trader@Live!:2007/05/12(土) 18:14:38.80 ID:egsC4y6b
>>793
今はまだ普通の相対業者だから、くりっくの操作性は何とも…。
面倒だけどデモとかやるのが確実かもね。
使い勝手の良さは人それぞれっぽいとこあるし。

ぱーっと見た感じ総合的に
・三貴商事
・ユニマット
のどちらかが良さそうな感じ?

795 :Trader@Live!:2007/05/12(土) 19:07:58.51 ID:Ux16TBr3
三貴はHPで確認したところ
今の業者(コスモ)とあまり見た感じは変わらなかった
取引システムを共通規格化してるのかな

ユニマットはHPには取引画面の例はなかったのでなんともいえないけど
独自のシステムを導入していることが売りらしいので
多分、三貴、コスモあたりとは異なるのかもしれない
クイック入金ができるのはLCにならなくて安心
まあ、このスレ読んだ限りではユニマットは悪くないらしいけど
手数料の金額が取引回数で変動するのはなんかややこしい

あとは、スターアセットもおなじく薦める人が多いみたいだが
三貴、と同じくくりっく共通システム、
しかし手数料体系がさらに複雑、実際に取引してみないと
いくらかかるか良くわからん

結局、いろいろ他のくりっく業者を調べてみたらコスモは手数料が(片道3.65銭)高くて
サービスは並だから乗り換えが必要ってことだけはわかった

796 :Trader@Live!:2007/05/12(土) 19:21:45.18 ID:kqW5e0Ny
>>795
スターアセットってそんなに複雑なの?
一万通貨あたり片道210円で日計り決済105円(六月一日から)でしょ?

797 :Trader@Live!:2007/05/12(土) 19:29:22.35 ID:Ux16TBr3
>>796
すんません。orz

スタアセは取引所取引は210円でした
一つの業者で取引所経由と相対の両方取り扱ってるなんて
複雑な割引制度を導入してるのは相対取引のほうでした

orz

798 :Trader@Live!:2007/05/12(土) 20:08:23.82 ID:6H8L42Dw
くりっくは基本同じ取引システム
サンキと丸山はオリジナル
だが取引所が同じなので
あまり違いはない

くりっくは相対に比べ
使いづらい

サンキはサーバーに問題ありで
このスレでは評判悪い

799 :Trader@Live!:2007/05/12(土) 21:50:56.51 ID:6H8L42Dw
訂正
丸山→山丸

800 :Trader@Live!:2007/05/12(土) 22:11:29.63 ID:flxvAgd4
サンキと山丸の開発会社を探してみな。
きっと違いが分かる


801 :Trader@Live!:2007/05/13(日) 04:57:14.15 ID:S1tkr29/
>>795
>手数料の金額が取引回数で変動するのはなんかややこしい
取引枚数ね。

802 :Trader@Live!:2007/05/13(日) 14:18:56.88 ID:L7mVVzDY
業者比較の続きはこのスレで

http://live25.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1174775211/

803 :Trader@Live!:2007/05/13(日) 14:48:46.79 ID:U8GkoGTk
>>802
伝統のこのくりっくスレを何だと思ってるんだよw
くりっく関係のことならなんでもOK

804 :Trader@Live!:2007/05/14(月) 11:00:12.76 ID:AevmG8Op
>>803 税金と税金以外にスレッド分けてほしい。
税金問題は、くりっくで20%払うと決めてるから、
あまり興味はないので。

805 :Trader@Live!:2007/05/14(月) 11:23:35.30 ID:xiPYsy2S
>>804
802を見てみ

806 :Trader@Live!:2007/05/14(月) 11:27:19.82 ID:lJUkvPah
くりっくで、スワップのみ受け取れるとこってある?

807 :Trader@Live!:2007/05/14(月) 11:45:47.48 ID:AevmG8Op
>>805 サンクス

808 :Trader@Live!:2007/05/15(火) 05:55:36.43 ID:PHyME5YD
>>365
以前に参加してるとこ全部みたけど無かったよ。

809 :Trader@Live!:2007/05/15(火) 12:01:43.42 ID:k/T6TTu4
>>806 ないと思う。
自分の場合は、土曜日に利益分の半分くらい銀行に戻している。
今週は83万円儲かったので26万円銀行に戻した。ちょっと自慢っぽかった?

ユニ山は土曜日に出金指示出せば、火曜日に入金されるよ。

それと建て玉照会すれば、スワッポ分が分かるから、それだけ出金しても
良いと思う。

810 :Trader@Live!:2007/05/15(火) 12:14:37.17 ID:k/T6TTu4
コメント消えている?

以前書いた建玉別決済のことですけど。

IfDone で注文して、帳面に 買い***円*枚→売り***円*枚 と書いておきます。
注文照会で、有効にvちぇっく、待機に-チェックを入れておきます。
決済された場合x で消します。GTCで決済されるまで待ちます。

もちろんすべてプラスで決済するのですが、くりっくの画面では建て玉
別ではないので、マイナス(赤い字)が出ることもありますが気にしません。

これで、ちゃんと建て玉別決済ができて利益が出ています。もうたぶん
2ヶ月やってますので絶対大丈夫です。

両建ても理論的には大丈夫なはずです(両建てはやってないので実地は
分からないのですが)。

ぜひ、くりっく利用者の皆さんも、建て玉別決済をしてください!

(注文照会、有効、待機、などはユニマット山丸です)


811 :Trader@Live!:2007/05/15(火) 12:27:32.94 ID:k/T6TTu4
理論的と書いたからには証明が要ります。

証明は;
画面設定が、建て玉別である場合、建て玉別でない場合、両建て可能で
ある場合、ない場合、どのような場合においても、
「売り買いの操作が同じであれば、資金の増減は同じである」
↑↑↑
これが証明です。ただし手数料の違いは除外します。



812 :Trader@Live!:2007/05/15(火) 13:22:51.73 ID:rxNU8up2
今年、通過ペアが増えるのってホント?

813 :Trader@Live!:2007/05/15(火) 18:52:10.71 ID:xVEaKP1p
うそ

814 :Trader@Live!:2007/05/16(水) 00:19:45.22 ID:fg20W4xT
>>812
来年夏の予定
http://www.tfx.co.jp/newsfile/07/click_upgrade_j070125.html

815 :Trader@Live!:2007/05/16(水) 00:24:55.05 ID:Lpy/Z5VT
通貨ペアが増えて指定決済できるようになったら、相対の業者は厳しいな。

816 :Trader@Live!:2007/05/16(水) 07:32:39.67 ID:ncta7GQs
>>815
増えるっていっても数ペアでしょ
くりっくにはまだまだ超えなきゃならない壁がたくさんある

営業時間を夏時間なら月曜6時〜土曜6時までと相対業者並みにする
メンテ時間の廃止
約定能力を上げる 成り行きも指値も瞬時に約定させるようにすべき
参加行を激増させてもっといいレートを提示できるようにする
レバを100倍程度にする
ワンショットを最悪でも5Mまでポジれるようにする
使いやすいシステムにする

817 :Trader@Live!:2007/05/16(水) 08:02:12.23 ID:xRVHjseN
アジア通貨なんてイランわな ← 需要無いだろw
メジャー通貨を沢山増やせよん

818 :Trader@Live!:2007/05/16(水) 08:26:03.45 ID:+nC7JvQp
クリックじゃ業者はもうからんね。
銀行につなぐだけでスプレッドからの収益なしだ。
だから手数料とらないとだめだね。

819 :Trader@Live!:2007/05/16(水) 08:26:45.20 ID:+nC7JvQp
税制統一すればクリックは無用だね

820 :Trader@Live!:2007/05/16(水) 08:30:20.40 ID:ncta7GQs
それ決めるのも役人だからw
結論 統一税制にはならない

821 :Trader@Live!:2007/05/16(水) 13:49:53.14 ID:5Z9BhcSC
天下りパワーで相対業者に調書提出義務付けだな。
最近の億単位の摘発はその第一陣だろ。
相対FXが脱税の温床になっていると。

822 :Trader@Live!:2007/05/20(日) 16:52:45.08 ID:DXngBZaC
相対ってなんて読むの?
そうたい?あいたい?

823 :Trader@Live!:2007/05/20(日) 17:21:53.39 ID:yK8YSXHC
tesu

824 :Trader@Live!:2007/05/20(日) 17:23:41.61 ID:yK8YSXHC
そうついだろ、常識的に考えて・・・・

825 :Trader@Live!:2007/05/20(日) 18:58:10.98 ID:IkIEU8AI
>>823 >>824

あえてテストかきこして2ch初心者風を匂わせる高度な釣りですね。

826 :Trader@Live!:2007/05/20(日) 19:58:42.45 ID:znSfar/v
あなたに相対

827 :Trader@Live!:2007/05/20(日) 22:43:16.00 ID:f7DuJA8q
あなたに相対性理論

828 :Trader@Live!:2007/05/20(日) 22:57:07.56 ID:rslHNChJ
あなたの顔にブっかけ対

829 :Trader@Live!:2007/05/20(日) 23:33:21.67 ID:fDbrJQRr
さて。そろそろ栗きんとんの話に戻りますか。

830 :Trader@Live!:2007/05/21(月) 05:15:22.23 ID:EQrQu1Gl
くりっくではスワップのみ引き出せる業者は無いそうですが
スワップが証拠金に毎日加算され複利で運用出来る業者はありますでしょうか?
詳しい人、お手数お掛け致しますが、ご回答宜しくお願いします。

831 :Trader@Live!:2007/05/21(月) 07:48:55.13 ID:Oaiv+6zx
FXでの利益が上がってきたんでくりっくに興味を持ったんですが、くりっくのデメリットを教えてください。
20pipぐらいで手仕舞いすることも多いんですが、このぐらいのpipだとくりっくは不利になりますか?

832 :Trader@Live!:2007/05/21(月) 11:44:13.06 ID:97GTcIpq
>>831
改善 で抽出したら色々でてきますよ 問題点とかね
くりっくは銀行直なので基本的に抜き幅に対する不利とかはないようですね
変なことしたら取引所に注意されるだろうし
この辺は相対より優れてるともいえるw

833 :Trader@Live!:2007/05/21(月) 19:10:52.35 ID:ZVHAH2Pl
>>831
>>289あたりがよくいわれるデメリット

834 :Trader@Live!:2007/05/21(月) 19:15:56.19 ID:qYGNsxZv
>>830
いまのところ、ユニマット山丸だけみたいよ。
俺もこの前、口座開いたばかり。

835 :Trader@Live!:2007/05/21(月) 20:53:14.47 ID:Oaiv+6zx
>>832
>>833
ありがとうございます。自分にはあわなそうです。
勝率と利益率がグンと下がって税金20%よりも、今のままで税金40%の方が
手元に残る金が多そうです・・・。

836 :Trader@Live!:2007/05/21(月) 21:41:24.40 ID:mSJ1Opxg
>>834有難う御座いました。口座開設してみます。

837 :Trader@Live!:2007/05/21(月) 22:25:46.50 ID:i2qjnpeo
みんな、ランドやってみたくない?
ポジは小さめで挑戦してみたいんだけど、税金計算が面倒そうで。
くりっくの通貨ベアで増やしてくれればすぐやるのに。

838 :Trader@Live!:2007/05/22(火) 01:28:33.11 ID:8gGWxLLo
くりっくは来年の夏だか、新システムになったらじゃないとやる気がせんな
もちろん、ちゃんとメンテ時間なんてなくすんだろうな?

839 :Trader@Live!:2007/05/23(水) 06:02:50.27 ID:zDjXn8jm
クローズ時間もなくなるらしい

840 :Trader@Live!:2007/05/25(金) 00:58:26.26 ID:C43dXrsb
一度も間違った事が無いのにパスワードロックが掛かってログイン出来ないorz

841 :Trader@Live!:2007/05/25(金) 19:33:14.45 ID:B7RVH5N7
くりっく365使ったこと無いのですが、
コスモ証券って使い勝手どうでしょう。


842 :Trader@Live!:2007/05/26(土) 10:56:10.45 ID:/wXCeI/6
>>839
早くそうなって欲しい
昨日、NY終わる前の
午前4時にクローズしていて離隔しそこなったよ

843 :Trader@Live!:2007/05/27(日) 03:19:04.50 ID:fjr9z0Va
4時クローズって・・・すげえな
相対と2時間の差かよ

844 :Trader@Live!:2007/05/27(日) 11:43:43.53 ID:e7FJXGnK
くりっく改善について ほしゅ

845 :Trader@Live!:2007/05/27(日) 11:55:12.37 ID:hToFpQWA
ユニマット山丸証券なら、6月末までならキャンペーン中で手数料も往復294円(日計り決済なら210円)で
スプレッドは元々かなり狭いし(ドル円は2銭くらい)、悪くないと思うんだ。
システムはかなり使い勝手はいいし。最強の独自システム宣言するだけはある。

でも7月以降は…その時に考えるかな。

846 :Trader@Live!:2007/05/27(日) 16:20:07.12 ID:x+4n9Mcg
指標時のスプレッドがひらきにくいってきいたがホント?
ほんとなら指標時専門に使ってもいいのだが・・・

847 :Trader@Live!:2007/05/27(日) 18:08:01.54 ID:7LI8s0yc
10円以上に開くこともあれば
スプが逆転してウマーなこともある

848 :Trader@Live!:2007/05/27(日) 18:28:47.50 ID:WJiP3mEh
スプが10円も開いたら全員即死だと思うがwww

849 :Trader@Live!:2007/05/27(日) 18:39:44.35 ID:D6u6lbvk
わらかすWWWWWWW

850 :Trader@Live!:2007/05/27(日) 18:41:30.47 ID:YWsq//Wh
くりっくはサーバ弱いから、指標時は落ちるんじゃなかったっけ?

特に、三貴はサーバがネックで評価低いんだよね?

851 :Trader@Live!:2007/05/27(日) 18:44:11.90 ID:fNh8oOfj
>>846
確かにスプは開きにくい。
でも参加者自体が多いんで相対より動きが早い。
だから指標の裁定取引には向かない。

ってのが1ヶ月くらい使った感想です。
でも平常時スプ狭いのが気に入ってるのでこれからも使うけどね♪

852 :Trader@Live!:2007/05/27(日) 18:46:55.32 ID:7LI8s0yc
ああ、銭か。
心が狭いな。

853 :Trader@Live!:2007/05/27(日) 19:08:54.40 ID:hToFpQWA
今は国税電子申告なんてシステムもあるのか。
>>ttp://www.e-tax.nta.go.jp/

せっかく税制が有利でクリックを使うのだから、
かなり気が早いが、今から準備しておくかな。
揃える物が色々あるみたいだし。

854 :Trader@Live!:2007/05/27(日) 19:37:28.75 ID:7LI8s0yc
>>853
あんまりお勧めしない。
仕事柄上からの圧力で使わざるを得ないが
使い勝手悪いし個人の確定申告で使うような代物じゃないぞ。

855 :Trader@Live!:2007/05/27(日) 19:55:05.46 ID:hToFpQWA
>>854
そうなんですか。それではあまり期待せずに調べることにします。残念。
コメントありがとうございました。

856 :Trader@Live!:2007/05/27(日) 20:00:23.07 ID:fjr9z0Va
>>851
くりっくの場合参加者の多さと値動きの早さは関係ないよ
カバー先のインターバンク3行がレート出してるだけ
むしろくりっく全体の参加者は相対に比べてまだまだかなり少ない



857 :Trader@Live!:2007/05/27(日) 20:40:56.84 ID:x+4n9Mcg
みなさんサンクス。

鯖よわいのかー。これは業者の問題ではなく、市場のシステムの問題?
ならどうしようもないな。

>>856
くりっくは認知度が低いよね。政府公認の市場なのに。

858 :Trader@Live!:2007/05/27(日) 20:46:48.61 ID:4bAgWXxg
そう、だからほとんどの人間は散々ここでも言われてるように
来年だかの新システムになるまで待ってる。
クローズ時間なんてあるのが一番あほらしいしね。

859 :Trader@Live!:2007/05/27(日) 21:25:36.99 ID:WHp6Ywr6
儲かっているときは気にならない

860 :Trader@Live!:2007/05/27(日) 22:11:53.68 ID:fjr9z0Va
どっちにしろ取引所の取り分が1銭ある限り相対業者の差は埋められない
パンタレイなんて取り分が0〜1銭なわけだし、これから1銭が普通になっていくのはめに見えている
つ〜ことで税率統一なんておもっくそ抵抗してくるはず

861 :Trader@Live!:2007/05/28(月) 00:17:18.02 ID:cC5TgVR5
パンタレイね・・・ あれかなり胡散臭いと思うんだけど。
比較スレでも話題になってたけど、海外の会社と比べても
あの数値は異常。スペックどおりに果たして動くかどうか。

バックはジャレコだし、最悪の場合、なにかあってもおかしくない。
その意味で、くりっくとはまったく正反対の位置にいる業者だと
思う。

新規参入業者としては、むしろ価格.comとかのがまだマトモさを
感じるな、おれは。

862 :Trader@Live!:2007/05/28(月) 00:19:08.40 ID:ugSOPuOP
>>861
>むしろ価格.comとかのがまだマトモさを
感じるな、おれは。

何を根拠に?
それネームバリューだけだろ。

863 :Trader@Live!:2007/05/28(月) 00:40:54.60 ID:zpnX6Rv5
>>861
普通に使えたけど?

864 :Trader@Live!:2007/05/28(月) 00:42:52.94 ID:cC5TgVR5
>>862
ジャレコと価格.comとでは当然差がある。当たり前の話。
それに手数料無料で0-1pipは異常。

・親会社の信用度が低い
・価格設定が、海外の企業を含めても常識はずれ

これだけそろっていれば、そりゃね。。。
情報量がすくなるぎるしな。人柱になる気もない。
さっきも書いたけど、くりっく系とは正反対のところにある会社だよ。
まずは数年後、会社が存続しているかどうかだな。

865 :Trader@Live!:2007/05/28(月) 00:43:06.14 ID:TC6T5u1G
>>862
ネームバリューはめっさ大事だろ。
証拠金騙し取られました、じゃあ忍ともカンとも

866 :Trader@Live!:2007/05/28(月) 00:50:18.30 ID:Ma3nOUei
>>862
価格 増益傾向、株主資本比率55%→63%
GMO  前期大赤字、株主資本比率47%→7%
ジャレコ 三期連続赤字、株主資本比率92%→37%

867 :Trader@Live!:2007/05/28(月) 09:35:44.42 ID:wn58wcJn
スタアセのポイントラリー商品こねーぞこら

868 :Trader@Live!:2007/05/29(火) 06:54:43.10 ID:t8BmU8i3
三貴、出金指示出したのに、出金できねーぞ。
スタアセのほうも同時に出したけど、そっちはちゃんと受付されてるのに。

869 :Trader@Live!:2007/05/29(火) 08:21:00.13 ID:WGTKXYPP
天下りはさすが
すごいねえ


870 :Trader@Live!:2007/05/29(火) 13:41:46.49 ID:ro/zu2Ow
皆は日経先物オプションとか商品先物とかはやらんの?

871 :Trader@Live!:2007/05/29(火) 13:43:40.40 ID:ym6dyTWF
コモはまだやったことない。
指数先物がメイン。

872 :Trader@Live!:2007/05/29(火) 19:58:40.04 ID:9fA081LX
コモは板更新が1〜2秒おきだから話にならん
最も出来高の多いガソリンでも板薄いし

873 :Trader@Live!:2007/05/30(水) 06:47:30.98 ID:aM2zakaG
年収が高いとくりっく使わざるを得ない。
早く新システムになってほしい。

スタアセ6月からデイトレ手数料105円ってやめて。
お願いだからやめて。私はポン様デイトレを生業としてるのよ。

年収高いから仕方なくくりっく使ってるんだよ。
年収高い人をいじめるのはやめて。
年収高い人をいじめると日本が発展しないよ。
村上さんのような優秀な人が、海外逃亡するようになったように。

<天下りへ要望>

・手数料下げて スプレッドだけでもアンタら儲かってるじゃん
デイトレ手数料増やすってどういうことよ
・ロシアルーブルとブラジルレアルと人民元とインドルピーなどのBRICs通貨がないって
情けなくない? レアルやルピーやルーブル導入で相対取引所に勝てるよ。早く導入して。南アとアイルランドとトルコも!
タイバーツも!HKDもシンガポールドルも!
・外貨建てできるようにして スイスやドルやユーロやシンガポールドルなどで
建てれるようにしたほうが顧客の選択肢が広がるでしょ。
・噂で約定が遅いらしい○○とかメンバーから外して。即約定できない業者は詐欺みたいだと思う。
友人にすすめられてもうちょっとで資料請求するところだったよ。
・メンテ時間をなくせ。相場は休みないよ? 月曜から土曜までぶっ続けで運営してよ。
・税率0%にして。何で稼いだお金を国に献上しないといけないのか?
天下り組織のくりっく365に手数料納めてるんだからそれで満足しろよ。
香港ならキャピタルゲイン課税0%だぞ。所得税も一律15%だぞ。移住するぞ。
お前ら馬鹿国家が国民の金を奪いすぎてるから景気が低迷するんだよ。
年収1800万以上、非くりっく雑所得税率50%とか、マジで何考えてるんだ。投資家馬鹿にしすぎ。
金持ちを苦しめることはやめにしてほしい。株みたいに所得税や住民税も一律20%にしろ。
・トレールとかGTC欲しい。
・スタアセのチャートのログインだけ別にしないで欲しい

874 :Trader@Live!:2007/05/30(水) 06:48:41.66 ID:L0RuM+Qu
あるとこから取るのは基本

875 :Trader@Live!:2007/05/30(水) 06:53:00.61 ID:aM2zakaG
>>874
取るのはいいけど、無駄使いしかしないじゃん。

みどりのおばさん年収800万とか
給食のおばさん年収1000万とか
ゴミ清掃員年収800万とか
バス運転手年収1000万とか

むかつかないか?

時給1000円以下の下流層もいっぱいいるのに、
みどりのおばさんなんて年に何時間働いて年収800万なんだよ。
時給1万円超えてるぞ・・・旗振ってるだけで(1日2-3時間労働ですからね)。

こういう無駄を省き、減税すべきだ。
天下りもここ見てるんだったら、世の中の為に少しは現役官僚に意見しろよ。

876 :Trader@Live!:2007/05/30(水) 07:01:00.89 ID:lY5iAcI1
円換算の一律0.2%の源泉分離で申告不要にして欲しい
例えば米ドル1枚120円で決済(LS関係なし)したら120万×0.002で2400円の税金
119でLポジった人は1万円の利益に対し2400円の税金で損だが115でLポジった人なら5万円の利益で税2400円かつ申告不要かつ
健保に影響なしでスワップ派にはいいことづくめ


877 :Trader@Live!:2007/05/30(水) 07:11:12.59 ID:L0RuM+Qu
>>875
自分のことしか考えないのは基本。
だから、>>873みたいな意見も出てくる。

878 :Trader@Live!:2007/05/30(水) 07:21:17.66 ID:aM2zakaG
>>877
あなたはどれだ?

みどりのおばさん
給食のおばさん
ゴミ清掃員
バス運転手
中級以下の公務員

普通、優秀なエリート層たちは、
このへんの奴らのことむかついてるぞ。
多分、下流層もむかついてるぞ。

定率減税が廃止され、こういう高給職を養う為に
使われていると考えてみろ・・・
これはもう日本国民として許せんね。


879 :Trader@Live!:2007/05/30(水) 07:28:50.38 ID:L0RuM+Qu
>>878
ゆるせんのはかまわんが、具体的に何かしてるの?
言うだけなら誰にでも出来る。
人のことはどうでもいい、自分が何をしているかが問題。

ちなみに、君の言う下流層は優秀なエリート層のこともむかついてると思うぞ。
自称「優秀なエリート層」が何言ってるんだ、口だけじゃないか、ってね。

さて寝るか。。。

880 :Trader@Live!:2007/05/30(水) 07:40:30.81 ID:aM2zakaG
>>879
エリートよりも
旗振って時給10000円の奴を妬めよ


881 :Trader@Live!:2007/05/30(水) 07:58:02.59 ID:/V1L08m6
旗振るだけで10000円なわけがないだろ、常識的に考えて・・・
秘密工作員か

882 :Trader@Live!:2007/05/30(水) 08:38:16.40 ID:Q1bCDv7/
安倍首相じゃこの国は終わりだな
頭悪いし、何の苦労もしてないからね。
松岡さんかわいそう・

883 :Trader@Live!:2007/05/30(水) 08:38:58.98 ID:koeiZJmW
もいっかい小泉にやらせとけ。

884 :Trader@Live!:2007/05/30(水) 08:41:39.39 ID:Q1bCDv7/
政治家はつらい。
やはり天下りし放題の役人天国だ。
クリック万歳

885 :Trader@Live!:2007/05/31(木) 19:54:39.43 ID:nUWvP3uU
またスレ違いな展開

886 :Trader@Live!:2007/06/02(土) 10:18:32.00 ID:+/WiZOtE
もっと使い易くしてくれ〜

887 :Trader@Live!:2007/06/02(土) 10:46:16.58 ID:wzg1UMKq
>>886
ユニ山なら結構使いやすいよ。
サンキは慣れれば使えないこともない程度。(ストリーミングの時、クリックで反応悪いんだよね)

それより最大の問題は、クローズ時間だな。土曜の朝4時にクローズするのは勘弁。

888 :Trader@Live!:2007/06/02(土) 10:50:15.52 ID:9EYUCikd
888

889 :Trader@Live!:2007/06/02(土) 18:01:45.98 ID:WzHPPE1b
給食のおばさんの年収がいまだに1000万超えてると思っているだけで、
かなり世情に疎い人物であることがわかるな。平均年収と思ってるうましか
もいそうだが・・・

それ以前にマスコミが一部の例外を持ち出して騒いでいただけで、
現業の公務員はそんなにもらってなかったよ、昔も今もね。
給与の担当だったからよく知ってる。部落関係などの特殊な例外は
しらないが、定年間際のバス運転手くらいだろ、1000万もらえたのは。
(大型の長距離運転手は意外と稼ぐので、これくらいはありえるライン。
もっとも民間の場合、ピークは40代から50代前半だが)

むかつくのは勝手だが、妄想で他人に八つ当たりはしないように。

もし本当に儲けているのだとしたなら、こんなおつむの緩い発言を
していて平気な人間でも生きていける時代になったわけだから、
ありがたい世の中だよな。

890 :Trader@Live!:2007/06/02(土) 22:30:22.26 ID:oNDjjKDS
札幌市営バスの運転手の

 平 均 年 収 は 1000万円 超 え て い ま す 

ので、うそだと思うなら札幌市役所に問い合わせてみてください。

891 :Trader@Live!:2007/06/02(土) 23:06:03.39 ID:WzHPPE1b
>>890
平均年齢も調べて来なさいね。ま、こんなもんだろなぁ・・・

892 :Trader@Live!:2007/06/02(土) 23:10:37.77 ID:WzHPPE1b
あ、それと残業代が三分の一くらいだからね。>1000万の中身

893 :Trader@Live!:2007/06/02(土) 23:22:40.99 ID:sazv/vf8
ID:WzHPPE1b は 公 務 員

894 :Trader@Live!:2007/06/02(土) 23:39:59.62 ID:WzHPPE1b
>>893
厳密に言えば、公務員そのものではないけどね。
だから内部情報に詳しい。君みたいに日経の記事よんでる
だけじゃないから。(しかも、ウェブで情報を拾ったっぽいが・・・)


あと、あんたはバス運転手に急に話の焦点を絞りだしたが、他の
現業職についてはどう考えていたのかな。給食のおばちゃんなんて、
5年間で契約切れて放り出される人のが圧倒的に多いんだよ。
当然昇給なんてあってないようなもの。

清掃センターとかの職員も同じ。バイトに毛が生えたようなもの。
昔採用された人の場合、事務系同様給与が安定的に伸びる
システムだった人「も」いるため、給与が高止まりしやすいけどね。
バス運転手などの場合は残業代も発生しやすいので、さらに高くなる。
採用数も減り、少人数で今までと同じ路線を維持しないとならなく
なっているから当然といえば当然。
だから平均年齢の話もしてるわけでね。

ちょっとは理解できたかな?
ま、このレベルで稼げるんだったら世の中(ry

895 :Trader@Live!:2007/06/03(日) 00:12:54.10 ID:aUEeZIBn
>>890
給食は現在は新規はほぼ民間委託
高給なのがいたとしたら生ける化石か都市伝説
市バスも同様
ネットにのってるその手の情報のソースはだいたい
売れてなんぼの金融雑誌かゴシップ雑誌であることが多い
まず役所に問い合わせるのはあなたがいいんじゃない?
ちなみに札幌市営バスはもうないけど

896 :Trader@Live!:2007/06/03(日) 00:39:51.36 ID:MYNV986F
>>895
最後にいうつもりだったのに・・・寝る。

897 :Trader@Live!:2007/06/03(日) 07:23:25.20 ID:Hu7T0kgh
公務員でも地域格差あるんだね・・・
しがらみや既得権益にしがみついてる団体とかからむとどうしよいもない状態のとこがかなりあるんじゃね?
まさにやるほうは命がけみたいな?

898 :Trader@Live!:2007/06/03(日) 08:34:04.67 ID:sUb+S/zp
バス運転手の給与について語るスレw

899 :Trader@Live!:2007/06/03(日) 13:40:50.47 ID:Ze/XgRU2
マスコミは誰かを叩かないと、自分の高給が批判されるからなw

900 :Trader@Live!:2007/06/03(日) 13:50:36.08 ID:IL4etpJK
マスコミが高給なんて幻想だよ。
残業時間考えたら、時給はメーカー並。

901 :Trader@Live!:2007/06/03(日) 13:56:06.69 ID:uvruAOsv
高い高いって言うけど、公務員の給料なんて知れてるぜ。
飲食系やブラック営業に比べたらましだけど。

お前らの敵である国税の職員だって、30歳くらいの独身で
年収額面400万円代後半だぜ。それでも国税は他の国家公務員より
1割程度給料は高い。手取りなんて400万円切るよ。

学生や世間知らずの奥様方や最低辺の職種に就いてる自業自得の社会人が
ストレス解消に騒ぐのはわかるが、FXやるような俺らが、目くじら立てて
問題にするような事柄じゃない。


902 :Trader@Live!:2007/06/03(日) 14:02:41.97 ID:WqJG8/u/
間違いなく高級なのは金融だわな。

903 :Trader@Live!:2007/06/03(日) 14:03:06.43 ID:WqJG8/u/
×高級
○高給

orz

904 :Trader@Live!:2007/06/03(日) 14:45:29.96 ID:Jftd6OQ4
>>901
公務員はボーナスなるものがあるだろ。
隠しても無駄さ。


905 :Trader@Live!:2007/06/03(日) 14:49:22.64 ID:uvruAOsv
アホか、ボーナス込みに決まってるだろ・・・。

重症だな・・・。

906 :Trader@Live!:2007/06/03(日) 16:03:29.23 ID:Hu7T0kgh
知り合いの30代の税務署員は30万FXに入金するのもスゲエなやんでるからの
やっぱ若いときは大変と思う
公務員うま〜は年いってからなんだろうね

907 :Trader@Live!:2007/06/03(日) 18:03:08.86 ID:SjoOf2iY
>>906
うまーなのは、キャリアとか一部だけだよ。
大部分は恩恵は受けられない。
安定雇用が唯一の長所。その代わり給料は
我慢しろだよ。

908 :Trader@Live!:2007/06/04(月) 01:19:56.33 ID:CDDcZ1Nn
給与表が改定されたとこおおいから、今の50代の収入を
若手が同じ年齢になってもらえることはないよ。

日本の景気がよくなってインフレに転じれば、わからんけどね。
どっちにしろ実入りはどんどん減るだけだよ。

909 :Trader@Live!:2007/06/04(月) 15:54:53.74 ID:2baUqVss

社保庁が 振り込め詐欺とは つゆ知らず

910 :Trader@Live!:2007/06/05(火) 01:43:14.45 ID:7UhLu6DO
>>909
上手すぎる あなたにクリック 365

911 :Trader@Live!:2007/06/05(火) 02:06:38.29 ID:PicUbGpO
くりっくしでしか取引してないやついる? おれそうなんだけど

912 :Trader@Live!:2007/06/05(火) 13:25:03.60 ID:Jmxm+gE9
外為に1万円だけ置いている。
これはチャート見るため。でも残高0円でも良いらしい。
ふとユロドルショートして、千円儲かっているはず。

後はくりっくのみ。

913 :Trader@Live!:2007/06/05(火) 13:40:36.35 ID:4I33ehBk
くりっくはスワッポで年間1800万円超える人が使うなら最高だな

914 :Trader@Live!:2007/06/05(火) 14:04:13.70 ID:uQepZZru
>>913
そんだけ稼いでみたい・・・
ドル円でも300枚以上は必要だよな。。。

915 :Trader@Live!:2007/06/05(火) 19:13:05.43 ID:pXpxx/xn
今日の日経新聞に、小林洋行のくりっく365FXメジャーズが載っていた。
ここは、どうなの?

916 :Trader@Live!:2007/06/05(火) 19:35:57.19 ID:0Ep4Sj5e
小林洋行って、先物ブラックで有名なとこだよね。

917 :Trader@Live!:2007/06/05(火) 19:59:49.17 ID:cPojmo7+
俺は給料で600+残業、株の配当100〜120で少なくとも700は下らないからどう転んでもくりっくのほうが得だがランドがないしシステムが最悪


918 :Trader@Live!:2007/06/05(火) 22:57:33.85 ID:6Q91LpE8
システムが最悪だからやらない

919 :Trader@Live!:2007/06/05(火) 23:53:58.86 ID:yh8cDxmq
ユニマット山丸は最高だけどな。

920 :Trader@Live!:2007/06/06(水) 05:58:24.21 ID:wLhLmsND
>>919
手数料体系の見直し、もしくはキャンペーン継続してくれればさらに良し

921 :Trader@Live!:2007/06/07(木) 11:45:58.21 ID:qhPWQLFd
>>920
7月末までキャンペーン延長ですって。

922 :Trader@Live!:2007/06/07(木) 17:02:48.73 ID:iKbgzDor
ユニ山さんありがとう!

923 :Trader@Live!:2007/06/08(金) 23:22:02.82 ID:wHdE1j1J
最近、取引業者は増えてきたけど、取り扱い通貨ペアを増やす予定はないの?
南アフリカランド、メキシコペソ、トルコリラなどを扱えれば、参加者がかなり増加すると思うのに。

924 :◆Kawase.5C6 :2007/06/09(土) 01:12:10.39 ID:kR0MCA8h
>>923
ttp://www.tfx.co.jp/newsfile/pdf/click_upgrade_j070125.pdf (PDF)
来年夏
1.アジア通貨などの通貨種類を増やす
2.ユーロ/ドルなどのクロス・カレンシー
3決済建玉の指定機能導入



925 :Trader@Live!:2007/06/09(土) 02:18:48.22 ID:w6E8FxsK
リテラで今月からはじめたけど、やっぱ手数料が高いね。
税金優遇される以上に手数料でもってかれそうだ。

926 :Trader@Live!:2007/06/09(土) 03:48:29.78 ID:ReowbZVR
http://trendy.nikkei.co.jp/news/index.aspx?i=20070607ax008t1&ichiran=True
これも取引所取引だから税制優遇してくれ。
くりっくの糞システムとツールは耐えられん。。

927 :Trader@Live!:2007/06/09(土) 09:12:27.58 ID:ZzQGfDL8
そろそろ恒例の次スレのタイトルを書き込む時期になりました

928 :Trader@Live!:2007/06/09(土) 12:47:36.39 ID:qJOM02g7
高級ーヒー

929 :◆Kawase.5C6 :2007/06/09(土) 13:03:48.30 ID:kR0MCA8h
>>926
ttp://www.fxmarketspace.com/
日本の機関投資家を主要顧客と想定しているらしいから
個人にはあまり縁がないかも

930 :Trader@Live!:2007/06/09(土) 15:49:07.16 ID:oQjEAlKA
>>926
ホームページを見る限り、個人が使うには、使い勝手がくりっく以下。

931 :Trader@Live!:2007/06/09(土) 16:16:20.14 ID:gcQM+giD
次スレのスレタイは?

932 :Trader@Live!:2007/06/09(土) 18:08:10.88 ID:dKyzLVw4
>>924
来年夏って遅すぎwww

933 :Trader@Live!:2007/06/10(日) 09:26:22.53 ID:nZMyOnVI
【建玉別決済】クリック365について9【はやくしろ】

934 :Trader@Live!:2007/06/10(日) 18:22:05.38 ID:NMAwH3ca
つД`)・゚・。・゚゚・*:.。くりっく365について9

935 :Trader@Live!:2007/06/10(日) 18:38:01.89 ID:nhRCx/ia
建玉指定できないと税調整ができないからつらい
あ、それがねらいかw

936 :Trader@Live!:2007/06/10(日) 19:00:13.77 ID:k4CrLN0f
相対で申告しなきゃ税金は一切掛からない
税金払いたくない人はくりっく使っちゃダメだよ

937 :Trader@Live!:2007/06/10(日) 20:56:23.67 ID:lAuZW6wX
>>935
調整もなにも税率は20%ですが
>>936
積極的に払いたくない=脱税
消極的に払いたくない=節税

938 :Trader@Live!:2007/06/11(月) 00:51:23.39 ID:51QFGAgv
>>937
くりっくでも建玉指定できるようになればいろいろ調整できるでしょ
その年の税金を来年にひきのばしたりね
よ〜く考えよう


939 :Trader@Live!:2007/06/11(月) 07:04:12.64 ID:joH9luvj
>>937は雑所得20万とかケチな発想の無い億万長者と見た

940 :Trader@Live!:2007/06/11(月) 09:44:42.61 ID:+znNztYD
>>939
20万はくりっくにも適用されるお?

941 :Trader@Live!:2007/06/11(月) 09:56:59.39 ID:BySjTnX2
>937
期限切れになる繰越損失が100万残ってたとしよう
たとえば今年3月暴落時に建てたポンドが100万の利益を出してるからこれだけ決済できれば相殺できる。
がくりっくは以前に建てた塩漬けになってる奴から決済しなきゃならん。
わかるな?

(注)3年で100万取り戻せない奴はやめろとか損切りできない奴はセンスなしとかのレスは「税金調整ができるかできないか」の話とは筋違いなので禁止

942 :Trader@Live!:2007/06/11(月) 22:42:02.21 ID:KpnxDnXV
おすすめ業者はどこ?

943 :Trader@Live!:2007/06/12(火) 00:07:26.10 ID:tMy1xoXi
>>942
漏れにお金を預けるのが、マジでオススメ

944 :Trader@Live!:2007/06/12(火) 00:58:18.13 ID:u1uZQYzY
今度の発注証拠金額の変更ってさ、これ何?
ただでさえ、レバ低いくせに為替レートに応じて証拠金額引き上げるなよ。
だいたい豪ドルとUSドルが同じ証拠金額とかおかしいだろ。

945 :Trader@Live!:2007/06/12(火) 03:22:05.84 ID:WpKfdqOV
>>944
カキコありがとう、今見てきた
まったく何考えてんだか
来年は少しは良くなるなと期待してたが
もうダメダメですね、くりっくは
取引量減らすついでに刈りやすくしたのか
相対業者への配慮のつもりか
マジやめようかなぁ

946 :Trader@Live!:2007/06/12(火) 23:22:46.92 ID:A1qdlujN
>>944
お前、取引所がとる証拠金の意味わかってないだろ?

947 :Trader@Live!:2007/06/12(火) 23:50:49.33 ID:H9nAkT5w
スタアセから5月中旬抽選ハズレ者全員にくれるという1万円クーポン来た人いますか?


948 :Trader@Live!:2007/06/12(火) 23:53:20.36 ID:H9nAkT5w
ん?ざっとレス見たがくりっくも豪ドルの証拠金あがるの?
くりっくって前に建てた玉の証拠金も勝手に上がったはず
ガイコムは18日以前に建てた奴は前のままでいいのにこういうの困るわ

949 :Trader@Live!:2007/06/13(水) 02:36:03.98 ID:zbfdvPed
>>946
1豪ドル=100円、1米ドル=120円なのに
どっちも1万通貨あたりで4万5千円の証拠金ってのが
おかしいってことでしょ?
分かりにくい文章だけど、944、変なこといってるか?

950 :Trader@Live!:2007/06/13(水) 06:40:35.44 ID:OadEfEV/
以前、NZの証拠金の方が豪より高いときもあったから、
栗はそんなもんだと思っている。

951 :Trader@Live!:2007/06/13(水) 08:33:17.06 ID:AX57yw5h
くりっく365で決済しなくてもスワップポイントだけ取り出していけるところ知りませんか?
セントラル短資みたいなところでやりたいです。


952 :Trader@Live!:2007/06/13(水) 10:44:05.31 ID:efE4O3A/
>>951
専用スレで探してみ
でもセン短が一番じゃないの

953 :Trader@Live!:2007/06/13(水) 13:20:51.73 ID:AX57yw5h
>>952
了解しました。
セン短は、税金上の優遇が受けられないので。


954 :Trader@Live!:2007/06/13(水) 13:34:11.33 ID:efE4O3A/
>>953
くりっくは スワポだけ はやってないよ

955 :Trader@Live!:2007/06/13(水) 13:46:26.92 ID:egwybNfp
参加者の違いは、手数料のみですよね?

956 :Trader@Live!:2007/06/13(水) 13:55:56.05 ID:efE4O3A/
>>955
証拠金の額も違う
必要証拠金額はくりっく業者すべて同じだけど
発注証拠金額が違う
ここらへんがくりっくのややこしいところ

957 :Trader@Live!:2007/06/13(水) 13:57:49.27 ID:BRfYGSnY
>>947 来たよ。でも使ってない。手数料割引クーポンだよね。

「残念ながら抽選に外れ〜〜云々」の手紙が入ってた。
確か当たりくじ4本とかに応募したからもともと無理。

今は、ゆに山使ってます。理由は手数料とGTC。たぶん1万円割引でも
こっちのほうが安いと思う(月取引1000枚〜2000枚くらい)

サンキのほうがもっと安そうなので、サンキも考えているけど、
「仕事場ではパソコン、家では携帯取引」なので。さんきは携帯は無理?

958 :Trader@Live!:2007/06/13(水) 13:58:03.29 ID:qt1fnHBe
スワポ取り出しくりっく、一社だけあるじゃぁぁん
過去のレス見ろ

959 :Trader@Live!:2007/06/13(水) 14:16:19.39 ID:rNofAh2U
>>958 どこ?

960 :Trader@Live!:2007/06/13(水) 14:38:03.12 ID:efE4O3A/
>>959
多分 で悪いけど
多分 ユニマット山丸

961 :Trader@Live!:2007/06/13(水) 14:41:51.98 ID:rNofAh2U
>>960 ユニマット山丸も未決済スワポは引き出せないよ
※含み益であらたにポジる事は出来るけど

962 :Trader@Live!:2007/06/13(水) 16:19:57.41 ID:NDxKO2WY
久しぶりにログインして
取引画面見てるんだけど、
結構スプ狭いよね

963 :Trader@Live!:2007/06/13(水) 17:17:42.39 ID:uPpiIK/6
スワポも両方一緒だしね

これで手数料と通貨ペアとメンテ1時間さえなんとかなれば最強

964 :Trader@Live!:2007/06/13(水) 21:01:23.20 ID:VgjAZLDo
ここの業者はスプレッドで稼ぐことが出来ないから、手数料低下は望めないだろうな。

965 :Trader@Live!:2007/06/13(水) 23:30:08.30 ID:rNofAh2U
取引所は、業者からいくらテラセン取ってるの?

966 :Trader@Live!:2007/06/14(木) 00:05:05.54 ID:GTQ9dptU
>>949
取引所取引なんだから、ボラが高ければ証拠金は上がるだろう。

967 :Trader@Live!:2007/06/14(木) 17:39:16.18 ID:RALCOd7o
>>965
どっかのブログだったかにたぶん最低52円ぐらいじゃねーの?って見たような希ガス

968 :Trader@Live!:2007/06/14(木) 20:49:14.36 ID:K9clCoOh
>957
昨日俺にも送れメールしたら今朝「お客さまは商品に当選しており昨日発送しますた」って返事来てた
今日SANYOのビデオカメラ来たw

969 :Trader@Live!:2007/06/14(木) 22:48:20.58 ID:DuG3DQ9i
>>967
サンクス!
片道105円でも利益でてるね


970 :Trader@Live!:2007/06/15(金) 00:29:28.22 ID:o8x2LbH9
新スレ建てました。
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1181834771/

971 :Trader@Live!:2007/06/16(土) 11:59:51.84 ID:HYx5ALZ1
うめ

972 :Trader@Live!:2007/06/16(土) 12:19:16.98 ID:v0lELC6D
ぽぽ

973 :Trader@Live!:2007/06/16(土) 18:43:45.37 ID:wClJ/nun
埋め

974 :Trader@Live!:2007/06/16(土) 18:45:02.08 ID:wClJ/nun
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975 :Trader@Live!:2007/06/16(土) 18:46:15.62 ID:wClJ/nun
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976 :Trader@Live!:2007/06/16(土) 19:06:25.33 ID:wClJ/nun
埋め

977 :Trader@Live!:2007/06/16(土) 19:16:07.87 ID:nBhZd4Z5
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そういえば、Umekiyoって香具師がFF11にいたw

978 :Trader@Live!:2007/06/16(土) 19:21:15.83 ID:wClJ/nun
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979 :Trader@Live!:2007/06/16(土) 19:24:33.05 ID:wClJ/nun
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980 :Trader@Live!:2007/06/16(土) 19:37:38.67 ID:wClJ/nun
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981 :Trader@Live!:2007/06/16(土) 20:08:39.64 ID:wClJ/nun
埋め

982 :Trader@Live!:2007/06/16(土) 20:15:54.48 ID:McWUNcX3
死ね

983 :Trader@Live!:2007/06/17(日) 00:24:40.17 ID:a12Cz5Cp
死ぬ前に会話しようよ、あと18レスなんだから
ドル円は、いつ反転するんにゃ
あ〜こゎ

984 :Trader@Live!:2007/06/17(日) 00:45:26.31 ID:iQ5qLIkt
先週末 ドル円 クロス円は
一本調子で上げたから
調整があってもおかしくないよね
くりっくは円がらみしかないから
正直 手が出せなかった

985 :Trader@Live!:2007/06/17(日) 01:23:09.83 ID:m1Thi7KY
基本的な質問ですまんのだが、「ドル円」は「ドル/円」と同じ?
「ドル円」と言ったとき、1ドル何円ってことだよね?
それとも1円が何ドルってこと?まさかw
あと、当然「ドル円」と「円ドル」は違うよね?それとも同じ?

986 :Trader@Live!:2007/06/17(日) 01:57:19.93 ID:OBCVM1fL
全て同じですよ
TVとかたまに円ドルとか言ってるけどちと恥ずかしいね
あれじゃね? 日韓ワールドカップを韓日ワールドカップと同じような感覚で円が先につかないと気に入らない人がいい始めたとかw

987 :Trader@Live!:2007/06/17(日) 13:17:37.87 ID:m1Thi7KY
d
全て同じと聞いて安心しますたw
「円ドル」とかいう言葉がおかしいわけですね。
でもそういうの何故かテレビで聞きますわい

988 :Trader@Live!:2007/06/17(日) 17:25:09.97 ID:JR/8XKS3
一般的ではないけど、kakakuFXだとJPYUSD=円ドルあるよ。

989 :Trader@Live!:2007/06/17(日) 19:41:03.94 ID:Wz4FEz9W
円ドルてのは100円かい?

990 :Trader@Live!:2007/06/17(日) 22:00:33.15 ID:xVl16N4k
埋め

991 :Trader@Live!:2007/06/17(日) 22:01:26.42 ID:xVl16N4k
埋め

992 :Trader@Live!:2007/06/17(日) 22:02:29.99 ID:5WpiWIGH


993 :Trader@Live!:2007/06/17(日) 23:16:28.56 ID:hx1PbIsU
【クリック】くりっく365について9【意外と狭いスプ
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1181834771/

994 :Trader@Live!:2007/06/17(日) 23:23:07.71 ID:xVl16N4k
埋め

995 :Trader@Live!:2007/06/17(日) 23:24:14.12 ID:xVl16N4k
埋め

996 :Trader@Live!:2007/06/17(日) 23:26:04.07 ID:xVl16N4k
埋め

997 :Trader@Live!:2007/06/17(日) 23:28:15.69 ID:xVl16N4k
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998 :Trader@Live!:2007/06/17(日) 23:29:44.15 ID:xVl16N4k
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999 :Trader@Live!:2007/06/17(日) 23:31:20.55 ID:xVl16N4k
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1000 :Trader@Live!:2007/06/17(日) 23:32:17.60 ID:xVl16N4k
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1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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