【入門】FX初心者専用質問スレpart11【基本】

【入門】FX初心者専用質問スレpart11【基本】

1 :1-3テンプレです:2008/04/20(日) 03:18:41.10 ID:lKXZYqUY
為替初心者が気軽に質問できるスレです。
【質問前にテンプレと100レス前くらいは確認してみましょう】

■回答者側簡易ルール■

○ 重複質問やくだらない質問でも優しく誘導してあげるか
   さっさと回答して次の質問に行きましょう。
○ 説教、雑談は控えるように。
○ 誤答を発見した場合は、他の回答者がフォローしてあげると前向きなスレになると思います。

■質問者簡易ルール■
○過去ログも目を通しましょう。ちょっと前に似たような質問が有ったりします。
○他スレとマルチで質問はマナー違反なのでやめましょう。
○ まずは自分で調べてみる癖をつけましょう。
ttp://www.google.co.jp/
○ 回答してもらった時は簡単でいいので「ありがとう」と言いましょう。
○ 回答者は完璧ではありません。回答者は善意で回答していることをふまえ
  誤答や取りこぼしの回答、言葉足らずの回答があっても文句を言う立場ではないことをご理解ください。
  誤答を許せない人や、完璧な回答をお望みの方はお取り扱い業者へ直接質問されたほうが賢明です。

▼質問スレWIKI(過去の質問と回答があったりします)
http://hikaku.fxtec.info/wiki/wiki.cgi?page=%BD%E9%BF%B4%BC%D4%B7%CF%A5%B9%A5%EC%A4%DE%A4%C8%A4%E1

▼経済指標カレンダー、ニュース
週間カレンダー http://fx.himawari-group.co.jp/report/weeklycalendar.html
月間カレンダー http://fx.himawari-group.co.jp/report/monthlycalendar.html
マーケットニュース http://fx.himawari-group.co.jp/report/marketnews.html
ロイターNEWS http://today.reuters.co.jp/news/default.aspx
Klug 為替ニュース(無料遅延版) http://www.gci-klug.jp/fxnews/
株式市場一覧 http://1st.geocities.jp/lllllllllltradellllllllll/page015.html
世界の金利 News http://news.fresheye.com/clip/6016909/

▼どの証券会社で迷っている人は

外国為替証拠金取引業者でいいのは… その34
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1207497889/
業者ごとの取り扱いについての質問は各業者スレで聞いた方が早く解決できると思います。
テンプレWIKI
http://hikaku.fxtec.info/url/r.cgi?wiki

過去スレ
【入門】FX初心者専用質問スレpart10【基本】
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1207664941/
【入門】FX初心者専用質問スレpart9【基本】
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1206950754/

非常によくある質問は
>>2 >>3一応載せときます

2 :Trader@Live!:2008/04/20(日) 03:19:27.21 ID:lKXZYqUY
●レバレッジって?
業者レバ(最大固定)と口座レバ(証拠金比率計算)があります。
業者レバは50倍、100倍など固定です。主に、保証金がどれくらい必要かを計算するときに使います。
 例)レバ100倍、ドル円100円、1万通貨購入時は、100円*10000通貨/100倍=10000円の証拠金が必要
口座レバは、自分がどれくらいのレバで運用するかを表します。レートの変動とともに変わります。
 例)上記業者レバ100時、口座には全部で20万入れていた→100円*10000通貨/200000円=5.00倍


たとえば業者A,B,Cがレバ20,50,100の場合に50万入れてドル円120円を1枚(10000ドル分)ポジった場合、
A:レバ20、必要保証金60000円、未使用保証金440000円、最大8枚ポジれる
B:レバ50、必要保証金24000円、未使用保証金476000円、最大20枚ポジれる
C:レバ100,必要保証金12000円、未使用保証金488000円、最大41枚ポジれる
となるはずだ。

業者のレバってのは最大レバを表す。だからポジったときに必要な保証金はレバが高いほど低くて済む。
これは逆に言えば最大レバが高い業者を選ぶと最初から多くの枚数をポジることが出来るので勝負をかけやすい。
その反面、枚数が多くなると負ける額も多いのでLCの危険が大きくなる。
大抵の業者では、最大レバが違うコースが用意されていてもよくよく計算してみるとLCラインは同じになってたりする。
すなわちLCラインが200倍であれば上記3コースのいずれを取っても6000円でLCとなる。

3 :Trader@Live!:2008/04/20(日) 03:20:15.78 ID:lKXZYqUY
●スワップって?
各通貨の金利差の受取/支払のことです。
たとえばドルが金利6%、円が金利1%とすると金利差は5%です。
ドル円を10000通貨買った場合、1日あたり5%の日割り計算分がもらえます。(10000通貨 * 0.05% / 365日 * 120円 = 約+164円-業者手数料 →163円以下もらえる)
ドル円を10000通貨売った場合、1日あたり5%の日割り計算分を支払います。(10000通貨 * 0.05% / 365日 * 120円 = 約-164円-業者手数料 →165円以上支払う)


●スワップ発生タイミング、3倍デーについて
夏時間の場合、通常朝6時です。GFTの場合朝4時になります。冬時間は+1時間です。
スワップ支払日は受渡日(2営業日後)の業者が多いです。
約定が月曜日→火曜日の場合、水曜日→木曜日分のスワップがもらえます。
約定が水曜日→木曜日の場合、金曜日→月曜日分がもらえるため、3日分がもらえます。
祝日が絡むと4日分以上がもらえますが、業者によって海外祝日を採用しているところもあるので業者に確認してください。

なお、スワップ4倍デーの時に、「5:59に買ってして6:01に売ったら儲かるんじゃね?」と言う人がたまにいますが
たいていの場合は下がりますが、上がるときもあります。まあ自己責任でやってみてください。絶対はありませんので。

4 :Trader@Live!:2008/04/20(日) 10:47:37.72 ID:i10t3TRx
最新版業者一覧

業者名       コスト  ツール   鯖 信用 信託/備考
外コム(トレード)    C     △     A  B+  住友信託/スプ変動幅超大
セン短(FXハイパー)  C     △    B  B+  三井住友
上田ハーロー    B     △    B+  B+  日証金信託
トウキョウフォレックス    C-    △    B  B+  日証金信託
マネーパートナーズ    B-  ◎(シンプレ)  B  B+  SG信託/スプ変動幅大
サイバーエージェント    B     △    C  B   三井住友
インヴァスト(FX24)    B     ○    B  C+  新銀行東京
フォーランドフォレックス  B-     △    B  C   SG信託
アクロスFX      B+    △    B   C   三井住友(一部)
FXプライム     C+     △    A  A   みずほ信託/スプ固定
FXOnline       B-     ○    B  B+  三井住友
FXCMJ        D     ◎    B  B+  SG信託
カカク(プレミアム)   B+   ○(SAXO)  A  B   三井住友/ミニマムチャージ有、ブラックコース有(極少数)
トレイダーズ(NFXプロ) A-  ○(SAXO)  A   B   三菱UFJ信託(一部)/ミニマムチャージ有
アストマックス(First)   A-  ○(SAXO)  A  B   日証金信託(一部)/ミニマムチャージ有、入金最低300万円
SVC(SVC FX)    B   ○(SAXO)  A  C   日証金信託/ミニマムチャージ無、オプション取引有
サザインベストメント   A   ◎(GFT)   C+  C+  SG信託/不活動口座管理料有
AFT-FX       A   ◎(GFT)   C+  C+  SG信託/不活動口座管理料有
北辰物産      A   ◎(GFT)   C+  C   新銀行東京(一部)
FXA証券       B+  ◎(CMS)   C  C-  日証金信託(一部)
ODL        A+    ◎(MT4)   C+  C  ×(検討中)
ジョインベスト証券    E     △    C  A   野村信託/スプ変動幅超大
大和証券       D     △     A  A   三井住友(一部)
クリック証券     B+     ○    D-  C-  ×(予定あり)
ヒロセ通商(LION)  A     ○    D-  C-  ×(分別保管)
FXTS          A     ○    C-  D   新銀行東京(一部)
FROM EAST(マスタ) A     ○    D  D-  トランスバリュー信託(一部)
新日本通商     A     △    E-  E   新銀行東京(一部)
パンタレイ       A     △    E   E  みずほ銀行(一部)
MJ           A     △    E-  E   新銀行東京(一部)

5 :1:2008/04/20(日) 21:08:19.74 ID:lKXZYqUY
>>4
げ・・・その業者の評価は主観ですか?それとも公式なソースありですか?
これを見る人はあくまで参考程度でお願いします・・・。
ツール等の使い勝手は人それぞれになると思います。
コストに関しても業者内で色々な商品を用意している場合がございますので
一概に業者名だけで判断されるのはいかがなものかと・・・・

主観による悪意の評価が入っていなければいいのですが・・・?。

6 :Trader@Live!:2008/04/20(日) 21:23:37.76 ID:bAB1+DMf
>>4は業者スレからのコピペでしょ
ちょうど土曜にスレ変わったばかりだし

外国為替証拠金取引業者でいいのは… その35
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1208569428/

まぁ参考程度にするのがいいかと

7 :Trader@Live!:2008/04/21(月) 09:08:17.42 ID:ofb0pL5n
>>5
もっともだが、最近業者選びの質問が多すぎるから
業者スレで一応コンセンサスのとれたそのテンプレをこっちに持ってくるのは一理あると思う。

8 :CITI外貨預金:2008/04/21(月) 20:39:15.77 ID:DbU0z7x3
元外貨預金専門のFX初心者です。FXブロードネットのリバレッジ
100倍のバーチャル取引を利用して遊んでます。ロスカットをトレー
リングで30-90pipsに設定し、1ヶ月間でトレンドに乗りながら色々
ポジションを持って試して見ました。

300万円のバーチャル資金が、640万程でまぐれながら6割位勝ってい
るようなのですが、レバレッジが高い為ロスカットの設定をしても浮き
沈みが激しく弱ってます。思ったのと逆に90pips変動すれば100倍なので、
そのポジほぼ全滅みたいなのになって、当たり前といえば当たり前です
けど、ギャンブルみたいでとても1000万単位のお金を入れる気にはなれ
ません。

そこでロスカットを30-99pipsに設定し、毎回の最大損失が投入額の
3-5%位に抑えられるようレバレッジが3−5倍位のところはない
かなと思ってます。なんかトレーリングがある業者は小さいところで
レバも高いし大きい業者はレバが低いコースもあるけど、トレーリン
グ機能がないみたいなんですけど、こんな私になんか良いところある?

最初は外貨預金みたくレバ1倍でもいいんだけどさ。

9 :Trader@Live!:2008/04/21(月) 21:02:03.26 ID:P1+DQo4k
こんなのとつるんでる業者なんて絶対に信用できない。
↓↓↓↓↓↓

243 名前:Trader@Live![sage] 投稿日:2008/04/19(土) 11:51:58.07 ID:nx3rQHna
http://fx-profit-axl8.jp/blog/


このブログにある商材売ってる会社の社長
名前でググってみたらこんな本売ってるんだがww


http://www.inforeview.net/archives/000020.html

まあ確かにこの商材に興味は惹かれたさ・・・
あぶねぇwww

サザから送られてきたメールで知ったんだけど、
サザもこんな事するなんでそろそろヤバイんだろか・・・

どうなの?教えて!!

10 :Trader@Live!:2008/04/21(月) 21:12:29.71 ID:+wLXwCla
>>9
外国為替証拠金取引業者でいいのは… その34
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1207497889/
 ↑
こっちのほうが良い回答が期待できるのでは?

11 :Trader@Live!:2008/04/21(月) 21:17:45.59 ID:TH46wPCq
【入門】FX初心者専用質問スレpart10【基本】
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1207664941/
まだ埋まってないよー

12 :Trader@Live!:2008/04/22(火) 02:53:50.16 ID:alEC8jNF
携帯だけでFXやっている方と、PCのチャートの動きを
見ながらFXをやっている方はどちらの方が稼げるものなのかな?

携帯だとチャートの動きを細かく見れないけど、チャートを見過ぎて失敗する事はない。
PCだとチャートの動きが良く分かるため、チャンスを逃しにくい。デイトレしやすい。
過去のデータがすぐに分かる。

13 :Trader@Live!:2008/04/22(火) 03:13:59.45 ID:2qv/Xj7l
>>12
携帯はデイトレに向かない 異常に価格が変化したときには売りか買いが出来る

14 :Trader@Live!:2008/04/22(火) 04:10:09.30 ID:alEC8jNF
現在頑張っているけど、さらなる上達を目指して
「相手のポジションが見れる」というデモトレードで練習したいんだけど、
他に良いところあります。

今、2点見つけたんだけど、他にもないかな?

★1位〜10位までの数億位デモで稼いでいる連中を真似て
しばらく練習してみようと思ってます。

1,為替ゲーム F1 バーチャル
http://www.fxone.net/

現在は開催していないらしくランキング一時中止。

2,Tradio-fx バーチャル
http://tradio.jp/seisi/index.html

他人のポジションが見れるが人数が少なくてあまり意味なし。


15 :Trader@Live!:2008/04/22(火) 04:12:43.44 ID:alEC8jNF
>1,為替ゲーム F1 バーチャル

今月末にまた開催されるらしいけど、人数少ないと研究も出来ないしつまらないから
本業でFXやっている方もよかったら参加してみんなでポジション=FXの研究を
していきましょう。自分は登録してるよ。

16 ::2008/04/22(火) 05:28:56.24 ID:+inzlcKx
 ばか?

17 :Trader@Live!:2008/04/22(火) 07:03:54.44 ID:s4Vb6qsB
バーチャのトップを見ても無意味
勝つためにリアルだったら絶対にやらない超ハイレバ取引してるから
負けても痛くないから当然だが
リアルならまず負ける確率が少ない方法をとるわいな

18 :Trader@Live!:2008/04/22(火) 11:10:22.46 ID:alEC8jNF
>>17
無意味って事はないでしょ。
ランキング入れば車とか旅行もプレゼントされるわけだし
やってみる価値はあるんじゃない?

超ハイレバだとしても、自分は低レバでやればいいわけだし、
また、みんながどんな時にポジを取りたがるのか
人を心理を研究するにももってこいだと思う。

19 :Trader@Live!:2008/04/22(火) 12:20:00.33 ID:i455VYX9
ドル円が2円動いてから
急に質問件数が少なくなったような気がするのですが
2円動くと死者が続出してるのかな。。

20 :Trader@Live!:2008/04/22(火) 12:38:20.46 ID:xN1x0PGR
>18
だから意味ないっちゃ
逆張りの練習したって…
見ててみ、逆張りは当たればデカイから
追い証のない遊びなら躊躇なくやるから。


21 :Trader@Live!:2008/04/22(火) 13:38:52.80 ID:xDC4k13C
ロスカットされて
意味もなく逆切れしたり、難癖つけたりして
業者の事務所に怒鳴りこんでくるような人っていたりするのでしょうか?

22 :Trader@Live!:2008/04/22(火) 14:41:56.58 ID:uRRPqBf2
>>21
今の世の中なら
いてもおかしくないですねw

そもそも消費者が強すぎて、今の日本がおかしくなっている感すらありますね。
主婦や子供、老人を除けば 消費者=生産者・労働者なのに
消費者のために自らの給与を減らしてまで生産を続ける、大多数の労働者・・・

・・・良く言われる「働いたら負けだと思う。」とか言う
ニートさんたちの言い分は、今の日本においては正しい意見なのかもw

23 :Trader@Live!:2008/04/22(火) 15:18:35.70 ID:NSA1wri4
FXって市場規模が大きいから
個別株に比べて動きが素直と聞いて始めたんだが
仕手株よりひどいな
225オプションのほうがいいわ

規模が大きくたって所詮、ディーラーはアメさんだからね。
売ったり買ったりさせてくれる相手はディーラーだよ。
円安になる時みんながドル買えばみんな儲かるみたいな事書いてる
オバカさんもいたけどね〜。誰が損を承知でドル売ってくれるのか
訊いてみたいもんだ。

特に米国時間帯はやりたい放題。この時間帯に起きてろと
いわれてもね〜。

まあ仕手株というよりラスベガスだね。少し勝たせてくれて
調子に乗るとごそっとやられる。

米英談合お金持ち集団に対抗できるのは国レベルの財力ないと。
まあタイの場合は国でも負けたわけで・・・

24 :Trader@Live!:2008/04/22(火) 15:38:48.18 ID:INXzBKTw
今日の全面円高の理由を教えてください

25 :Trader@Live!:2008/04/22(火) 15:53:07.68 ID:TNRhPCDB
ばんくおぶ あめりか いんぐらんど
など
がいかやるならせかいのにゅーすをよもうね。w

26 :Trader@Live!:2008/04/22(火) 16:08:01.12 ID:s4Vb6qsB
>>24
レートの上下に理由なんてない

27 :Trader@Live!:2008/04/22(火) 16:16:20.02 ID:INXzBKTw
>>25

すみません、精進します。ただ、下げるなら昨日でも良かったのに‥と思いましてねw 特にユーロは

28 :Trader@Live!:2008/04/22(火) 19:52:08.51 ID:riFo0Xm6
あれ?前スレ動かないと思ったらもうこっちきてたのか…

29 :Trader@Live!:2008/04/22(火) 20:04:53.29 ID:xN1x0PGR
人大杉だた

30 :Trader@Live!:2008/04/22(火) 21:50:02.82 ID:alEC8jNF
★外貨預金とFX違い「利子」

FXの不思議な所に 注文した金額分しかスワップ(利子)が付かない
というのがあります。スワップがいくら増えても利子は同じ金額分しか増えない。

外貨預金の場合は預けた金額から利子が付いた分も+されて
雪だるま式にお金の利子はアップしていく。


これで合っていますか?


31 :Trader@Live!:2008/04/22(火) 21:52:55.31 ID:OTSiwZVR
>>30
ヒント:単利と複利

32 :Trader@Live!:2008/04/23(水) 00:01:18.56 ID:alEC8jNF
>>31

どうも有り難うございます。
☆単利は元本だけに利子が付き、☆複利は元金+利子にさらに利子が付く仕組みって事ですね。

また、スワップは「交換」「替える」という意味をもつ言葉で
利子ではなく、買いを持っている方に売り入っている方が支払っている
お金という事まで分かりました。

★FXで複利運営する場合
レバを低く(3倍以下)してスワップの付いた注文を
一度決済して改めて再度、買い注文を行う。
調整が必要。

★外貨預金で複利運営
複利で利子が付く。
基本的に預けっぱなしでも複利によりお金が増えてくる。
換金する時の手数料がFXの10倍と高いが、預けっぱなしであれば
1回分だけを気にしていればいいだけなので問題はない。

つまり外貨預金の方が調整せずに済むので楽という事ですね。

金利スワップ計算ツール
http://www.shoshinsha.com/tools/click365-fx/swap.html

33 :Trader@Live!:2008/04/23(水) 08:30:48.05 ID:KUimPrV6
今はそんなこと気にスンナ
含み損が出たらまたおいで

34 :Trader@Live!:2008/04/23(水) 09:06:55.29 ID:N1t4YJeo
Fx始めたばかりの超初心者です。
資金100万でレバ100〜200で1・2銭の値動きで売り買いしています
今のとこたいした資金の増減はないのですが、手数料が気になっています。

パンダレイ証券なんですが、手数料無料となっています
これはスワップとスプレッドのみで手数料を稼いでいるということでしょうか?

あと、一日何回も取引するとスワップがかなりマイナスになるのですが
スワップの(決算)?みたいのはいつあるんでしょうか?
ちなみに1p=1円であってますよね?

35 :Trader@Live!:2008/04/23(水) 09:23:50.82 ID:M1JIyClA
>>32
FXでもスワップ含み益でポジが建てられる業者多いから
いちいち決済する必要はないよ。
最小売買単位があるから綺麗な複利にならないというのはあるが。

36 :Trader@Live!:2008/04/23(水) 12:52:48.85 ID:/Wk95ttq
>>34
1p?
ペソ?

37 :Trader@Live!:2008/04/23(水) 13:00:39.72 ID:N1t4YJeo
スワップってポイントっていいますよね?
1p=1ポイント=1円?

38 :Trader@Live!:2008/04/23(水) 14:01:17.02 ID:Rcverp+K
>>34
>一日何回も取引するとスワップがかなりマイナスになるのですが
はあ?


39 :Trader@Live!:2008/04/23(水) 14:14:12.71 ID:Vnrhve3O
>>37
バンタレイつかってないから良く分からんのと
文章から曖昧に察すると

バンタレイはおそらく、スワップを「P」表記していると予想した上で・・・
例えば ドル/円 で買えば スワップは 1P=1円 と表記されて (いるんですよね?)
現在恐らく60〜70Pと表示されているなら、1P=1円で正解

ユーロ/ドル なら 1P=1ドル

>>34
>一日何回も取引するとスワップがかなりマイナスになるのですが

手数料と勘違いでしょうか?
スワップが付くタイミングは業者によってまちまちですが
日本時間では米国夏時間適用時は午前6時、冬時間適用時は午前7時が大多数

一日に何度取引しようが、スワップ付与のタイミングをまたぐ時間帯に保有している通貨量によって
スワップは計算されますので付与時間以前に決済済みのポジションには
プラス・マイナススワップともに発生しませんよ。

日本の銀行ATMで100万を一日の中で百回出し入れしても
1億円分の利息が付かないのと一緒。

40 :Trader@Live!:2008/04/23(水) 15:32:55.51 ID:KroPvB9j
教えてください。チャートが上手く読めません。

ポンド円 は週足 と 日足 でMACD がゴールデンクロスしました。
この場合は、買いで良いのでしょうか?



41 :Trader@Live!:2008/04/23(水) 15:33:54.64 ID:N1t4YJeo
>>39
すごく親切にお答えいただきありがとうございます。

スワップでものすごく勘違いしていました・・
米ドル買60 売り71 とかの表示なので売り買いすると少しづつマイナス
が増えていくと思っていました。

種銭100万。レバ100〜200で取引してるのでいつとんでもおかしくないですが
一月生き残れたらうれしいな♪


42 :Trader@Live!:2008/04/23(水) 15:54:18.52 ID:ELxdPJdp
業者によって違うと思いますが
初回入金最低金額とありますが
最低金額を入れないと取引出来ないって事でしょうか?
その最低金額を割ってしまうと取引出来なくなるのでしょうか?

43 :Trader@Live!:2008/04/23(水) 16:47:51.96 ID:pPjGeizV

今日キウイの金額を見たら、スワップがやたらと増えていたのは何でですか?
3倍の日は明日じゃないんですか?

どなたか詳しい人教えてください。
m(_ _)m

44 :Trader@Live!:2008/04/23(水) 16:50:02.11 ID:Vnrhve3O
>>41
100万でレバ100ですか。
下げ余地1円弱ですが、頑張って下さい。

百万を遊べる金として捕らえられる身分に私も早くなりたいです。。

45 :Trader@Live!:2008/04/23(水) 16:53:44.75 ID:Vnrhve3O
>>43
業者によると思いますが
業者のQ&Aを見るとスワップ付与のタイミングがどっかにあると思いますよ.

【参考exヒロセ】
Q.水曜日のロールオーバー時にスワップが数日分つくのはなぜですか?

為替の受渡日は通常2営業日後となります。水曜日に保有しているポジションの受渡日は2営業日後となりますと金曜日になります。
そこで、水曜日から木曜日にポジションを持ち越すと
ロールオーバーが行われ受渡し日が一日後ろに繰り越され受渡日は金曜日から土曜日になりますが、
土曜日は営業日ではないため金曜日から受渡し日が一日繰り越されたときは
月曜日となるため土・日・月と一回のロールーバーで3日受渡し日が繰り越されることになるためスワップが3日分つくことになります。

46 :Trader@Live!:2008/04/23(水) 17:22:24.44 ID:OhdW2UAz
クロス円じゃない通貨について質問です

ドル円が100円、ポンドルが2.000の時にポンドルで1万通貨買うと

1万ポンド=2万ドル=200万
で、証拠金が20万だったら1枚買ったらレバ10でよい?


あとドル円が100円のまま、ポンドルが1.9まで落ちた場合
1万ポンド=1.9万ドル=190万でマイナス10万でよい?

逆にポンドルは2.000のままでもドル円が90円まで落ちたら
1万ポンド=2万ドル=180万でマイナス20万でよい?

つまりポンドルやユロドルを買ってると
ドル円のレートにも影響を受けるって事でよい?

47 :Trader@Live!:2008/04/23(水) 17:37:02.57 ID:t9fb/UoX
>>46
ドル円レートが介在するのは損益計算の最後の最後だけ
ポンドルが2.0000から1.9000まで落ちたなら
1枚買ってたら1000pips、1000ドルの損
損が確定したときに1ドルが100円なら10万円の損
結果的にはマイナス10万で合ってる、けど考え方のルートが違う
わざわざ1万ポンドが今のポンドル×ドル円で何円相当か、なんて計算はしない

問題はドル円が90円になってもポンドルが2.0000のままのとき
これは1pipも動いてないので損も得もしていない

48 :Trader@Live!:2008/04/23(水) 17:40:34.46 ID:OhdW2UAz
>>47
解りやすい説明をありがとう


で、今実際に試しにやってみたんだけど

1.907→1.960で一枚決済
口座の残高に53ドルってあるwwwwwwwwwwwwww
なにそれww

円しか入金してなくてポンドル取引したら
ドルの口座が現れたww

これどうやって円に振り返るんだろう・・・業者に聞くか
建て玉にもなってないから外貨預金と同じだよね

49 :46&48:2008/04/23(水) 17:46:23.25 ID:OhdW2UAz
自己解決

円転やドル転は電話のみ受付だったw
NYクローズのbitレートが適応されるらしい



このまま持っておくかw


50 :Trader@Live!:2008/04/23(水) 18:08:50.62 ID:JoSZZgBW
超ど初心者です。
ドル円ばかりやってたのですが始めてユロドルやってみました。
そこで???と思った事が。
決済したのに円評価レートが変動するたびに純資産が変動していますよね。これは一体いつ確定されるのでしょうか?

51 :Trader@Live!:2008/04/23(水) 18:10:26.06 ID:ukUYm/l6
>>50
最低限業者くらいかかないと誰も答えられないよ。

52 :Trader@Live!:2008/04/23(水) 18:17:23.63 ID:JoSZZgBW
>>51
すいませんマネパです。

53 :Trader@Live!:2008/04/23(水) 18:29:49.39 ID:KUimPrV6
受け渡し日まで動くかもしらん

54 :Trader@Live!:2008/04/23(水) 18:44:11.85 ID:JoSZZgBW
>>53
ありがとうございます
スワップと同様翌々日だからですね。納得しました。

55 :Trader@Live!:2008/04/23(水) 18:59:19.99 ID:ukUYm/l6
>>52
マネパならコンバージョンが必要。

56 :Trader@Live!:2008/04/23(水) 19:12:54.13 ID:JoSZZgBW
>>55
あらがとうございます。
コンバージョンのマニュアル読みました。
これはなるべく円高の時を狙って両替すればいいのでしょうか?

57 :Trader@Live!:2008/04/23(水) 19:59:13.70 ID:OhdW2UAz
>>55
まねぱではコンバージョンって言うんだね
トレイダーズでは円転って言ってた

トレイダーズは円転が電話でしか出来ないんだよなー
イケてない

58 :Trader@Live!:2008/04/23(水) 21:46:03.85 ID:nzEWm6dU
質問が増えてきたね。
今まで書き込みがなかったのはアク禁が人大杉で見れない
状態が続いたからだね。

59 :Trader@Live!:2008/04/23(水) 22:02:39.60 ID:nzEWm6dU
質問なのですが、

現在、米ドルが下がっても豪ドルだけは上昇を続けています。

これはどうしてでしょうか?
国内での物価上昇しているとかそういった事が関係しているのでしょうか?


60 :Trader@Live!:2008/04/23(水) 22:05:04.97 ID:lw8ZJZQE
ドル/円スレで怒られてこっちに来ました。
みなさんに質問です。
@何ピピくらい取れたらリカクさせますか?
A1戦1戦あたり 何分くらいかけてますか?

61 :Trader@Live!:2008/04/23(水) 22:07:31.81 ID:jf2L+xxv
基本50ピピから100ピピでリカク
一回の投資額は資産の2%です

62 :Trader@Live!:2008/04/23(水) 22:13:19.11 ID:lw8ZJZQE
>>61 様 返答ありがとうございます。
50ピピ〜100ピピとなると、かなりの時間PCに張り付いてますか?半日〜1日とか・・・
資産の2%ですか・・・
原資がわからないのでピンと来ませんが、私は原資20万ほどで
しようと思ってるのですが、1・2枚(1・2万)で妥当でしょうか?

63 :Trader@Live!:2008/04/23(水) 22:16:52.15 ID:0wne4XqH
>>62
スキャかデイかスイングかで取引時間は違ってくると思うよ。
扱う通貨によってもリミット、ストップは違うと思うが

64 :Trader@Live!:2008/04/23(水) 22:23:20.61 ID:QZ5TdpU5
>基本50ピピから100ピピでリカク
>一回の投資額は資産の2%です

総資産はいくらでないといけないんですか?

65 :Trader@Live!:2008/04/23(水) 23:10:36.77 ID:suA3JxKc
スキャとはなんでしょうか?

66 :Trader@Live!:2008/04/23(水) 23:15:10.75 ID:0wne4XqH
>>65
スキャルピングの事。超短期での売買のことをさす

67 :65:2008/04/23(水) 23:20:46.58 ID:suA3JxKc
>>66
ありがとうございます
ということはサラリーマンが夜のあいた時間にちょこちょこ小遣い稼ぎするようなスタイルなのかな?
そんで、そういうやりかたするならスプレッドが少ないとこのがいいとか?
理解できてるのかな

68 :Trader@Live!:2008/04/23(水) 23:22:39.62 ID:uIu0t/+F
>>59
オーストラリアは資源国だからね。
ユーロも原油高騰で顕著にあげますよ。


69 :Trader@Live!:2008/04/23(水) 23:25:16.04 ID:0wne4XqH
>>67
リーマンならスキャよりデイとかのほうがいいと思うがな。
スキャだとチャートに張り付きだから疲れるよ
まあここで言うよりバーチャで体験してみることをお勧めするよ^^

70 :Trader@Live!:2008/04/23(水) 23:30:52.68 ID:nFSxDjTh
前スレ終わり間際に質問して、回答いただけないままスレが落ちてしまったので
再度質問させていただきます。

ATRを算出してくれるウェブサイトやツールで無料のものがあれば、
教えていただけますでしょうか。よろしくお願いします。

色々ググッたのですが、みつかりませんでした…。

71 :Trader@Live!:2008/04/24(木) 00:14:03.06 ID:9/837yd/
>>70
ここはFXをはじめたばかりの迷える子羊のための基本スレなので
ちょっと基本質問ではないですね。

軽くググって見ましたが
私も有料のものしか見つかりませんでした。

こっちなら知っている方もいるかもしれませんね。

【14】システムトレード研究所 Part.14
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/deal/1192473924/

システムトレードについて語るスレ4
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1207994643/

72 :Trader@Live!:2008/04/24(木) 00:26:01.82 ID:mCEUPfwc
FXのトレード手法の検証とかみなさんなにでされてるんですか?
過去のデータとか呼び出してきて効率よく検証するソフトとかはないんでしょうか?

73 :Trader@Live!:2008/04/24(木) 00:30:00.58 ID:A5iuDn1K
海外移住予定なのですが、海外移住しても使用可能な、日本の証券会社を知っている方教えて下さい。
ネットで探してるんですけど、なかなか見つからないんです。

74 :Trader@Live!:2008/04/24(木) 03:39:47.80 ID:IWuA1i/m
株の世界から逃げてきました もう株はイヤ
 
評判の良い誰もが認めるお勧め証券会社を教えてください
一つだけで良いです、詳細も別に良いです、それにします。

それとFXは税金が高いらしいですが、例えば100万から1000万に
一年で達成した場合いくらぐらい持ってかれるんでしょうか?

75 :Trader@Live!:2008/04/24(木) 04:50:24.92 ID:qVuxcw/s
>>74
何を基準に考えてるの?
ペアの種類なのか、サーバーの安定性なのか、スプレッドやインディケーターの利便性?
一長一短ですよ。

税金は900 万円超 〜 1800 万円以下にあたり、43%
クリック365の場合は一律20%

ずいぶんと投げやりなかんじするけど何かあったの?野村?

76 :Trader@Live!:2008/04/24(木) 05:51:10.89 ID:IWuA1i/m
>>75
FXに関しては、ほとんど何も知りません。
通貨の取引、100倍200倍の取引も出来るって程度です…w
今日にでも入門書購入して勉強しようと思ってます。
しかし43%って儲けの43が税金? ひど過ぎる…
クリック365???まあその辺りはこれから勉強します

お勧めは野村って事ですね

投げやりなのは、連敗街道爆進中 資産が一桁減っただけの事っす。

77 :Trader@Live!:2008/04/24(木) 05:57:55.42 ID:IWuA1i/m
>>75
言い忘れてた、どうもありがとうね

78 :Trader@Live!:2008/04/24(木) 06:02:43.52 ID:9/837yd/
>>76
>>75は野村のインサイダーの被害でも受けたのって意味で
書いているのだと思うが・・・?

株と為替じゃ、ちょっと違う世界だから
>>76がFXに向いていて連勝街道で数十億の資産家になれるといいですね。
ただ、負けるときは、ほぼ全資産も失えるので
気合と根性と努力で頑張って下さい。

79 :Trader@Live!:2008/04/24(木) 06:32:02.11 ID:LUX/w3Ed
すいません。超・初心者な質問なんですが、ドル円って24時間取引できるんですか?
どっかのサイトを見て、8時から20時までだと思い込んでいたんですが・・

80 :Trader@Live!:2008/04/24(木) 06:36:36.76 ID:VkdqfjWJ
そう ただし休みは出来ない所が多い

81 :79:2008/04/24(木) 06:40:12.84 ID:LUX/w3Ed
ありがとうござました。

82 :Trader@Live!:2008/04/24(木) 06:43:32.22 ID:iA6I3iND
76
最初は1割程度の資産入金して
更に50%程度でやった方が言いと思いますよ。
更にその前にデモやって慣れてからのほうがいいです。
株式取引がフォーミュラ日本だとすればFXはF1レースに匹敵すると思います。


83 :Trader@Live!:2008/04/24(木) 07:24:55.56 ID:IWuA1i/m
>>78
野村インサイダーは知らなかった…お恥ずかしい…。
なんか言い方が少し変だなと思ったんですけどね…w

励ましありがとう、今の自分には結構心に染みました 頑張ります

>>82
資産の1割はガキの小遣い並みですが、100倍200倍なら関係ないかな…
最初は一気に取り返そうなんて考えてたけど確かに最初は練習がてら
最悪の事態も考えてそれで行ったほうが良いですね
アドバイスありがとうございました。

84 :Trader@Live!:2008/04/24(木) 07:46:20.18 ID:9/837yd/
>>83
レバの考え方は色々だからジックリ考えてから始めるのがいいと思いますよ。

あくまで私の考えですが
為替の世界は戦場だと思います。

私の場合は戦場(為替)に長期滞在するのは
むしろ危険だと考えていますので(ゲリラに遭遇したり、ミサイルに被弾する可能性が高まる)

あえて危険な戦場(高レバ)である中東・北などの地域を戦場に選び
短期決戦(スキャ)で多くの戦果(利益)を上げようと思っています。

ただし、人それぞれの生活スタイルがありますので
日本の自衛隊が自然災害による道路整備(低レバ)を任務として
定年まで勤め上げ(ホールド長期)恩給を(スワップ)貰って生きていく人もいます。

・・・・余計分かりづらいなwすんませんw

85 :Trader@Live!:2008/04/24(木) 07:52:07.47 ID:rr3WsLHj
危険なのは株でつよ FXは小遣い稼ぎ程度とおもいます
あと税金的にFXは高額取引しにくいです 利益が沢山出ると税率50%とかになります

86 :Trader@Live!:2008/04/24(木) 09:36:24.50 ID:iA6I3iND
他スレで教えてもらって来たんですが。
FXにおける転換線ってなんですか
90日線入りとは
過去90日の平均線がレンジ内に入るという事ですかね

87 :Trader@Live!:2008/04/24(木) 09:52:10.04 ID:Fo9h365q
そんな細かい質問をするより、分からない用語は「○○とは」でググる癖を付けた方が幸せになれます

88 :Trader@Live!:2008/04/24(木) 09:57:57.65 ID:iA6I3iND
しかし世知辛い世の中になったもんだね
初心者スレでもこれかい
2chも俺にとってもう存在価値はなくなったといっていいな。
別に自分で調べる事はできるが教えてもらえるならそのほうが効率いいだろ。
日本全体がこんな感じなんだろうか。
そりゃ沈むわな
もう自分でやるからいいわ

89 :Trader@Live!:2008/04/24(木) 10:00:29.44 ID:Fo9h365q
うん、そんな長文書くより調べる方が早いよ
しかも今後とも分からない言葉をいちいち質問して待つ無駄も省ける

90 :Trader@Live!:2008/04/24(木) 10:06:13.74 ID:ehTWyz84
単語レベルの質問はな・・・

それを排除したとしてもスレの存在意義が無くなるわけじゃない

91 :Trader@Live!:2008/04/24(木) 10:11:30.80 ID:eAVfRC18
ID:iA6I3iND

185 :Trader@Live!:2008/04/24(木) 08:56:53.66 ID:iA6I3iND
そんなことより転換線ってなんですか。
何でも90日線入りとか

186 :Trader@Live!:2008/04/24(木) 08:59:18.24 ID:eAVfRC18
>>185
とりあえず、素人スレに言って聞けよ
なっ
それ以前の質問だからよ
てか、「90日線」って言葉で理解できねえようじゃFXできねえだろうし

188 :Trader@Live!:2008/04/24(木) 09:02:34.11 ID:c5XwWPUx
>>185
移動平均線でググルともっとたくさん出てくるよ
ていうかこれが答え

192 :Trader@Live!:2008/04/24(木) 09:03:47.84 ID:aEUXSRw6
>>185
それもわからないままFXやっても面白くないだろ?

213 :Trader@Live!:2008/04/24(木) 09:17:26.69 ID:iA6I3iND
>>189
なんかFXが特別の存在だと思ってるお猿さんがいるようで笑っちゃいますよね
聞いたほうが早いと思えばそうしたほうが効率的だと思っただけ何だけど、酷い言われようだ。
わからなきゃスルーすれば言いだけなのにバカじゃないかと思いました。

217 :Trader@Live!:2008/04/24(木) 09:20:14.29 ID:eAVfRC18
>>213
「90日線」って、ぐぐりもしない、何もしない
自分で調べる能力も無いやる気の無さ
言葉の意味もわからいヤツはただのバカなんじゃないかと

238 :Trader@Live!:2008/04/24(木) 09:29:01.90 ID:y4QRgSdm
教えて君はこちらでお願いします。
【入門】FX初心者専用質問スレpart11【基本】
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1208629121/

92 :Trader@Live!:2008/04/24(木) 10:15:09.44 ID:qVuxcw/s
>>86
転換線は、一目均衡表の転換線のこと。
(当日を含む過去9日間の最高値+最安値)÷2

90日線は移動平均線のこと。

転換線は90日線に対してどっちに行くの?
90日線を越えて上抜けるんなら上昇が期待できるし
下抜けるなら下落の可能性が考えられます。

93 :Trader@Live!:2008/04/24(木) 11:54:52.14 ID:pWhWo7aB
>>88
>>91を見てみ
助けてくれる人も居るじゃん

2ちゃんもそんなに捨てたモンじゃないぞ

94 :88だけど:2008/04/24(木) 12:44:01.29 ID:iA6I3iND
>>92
どうもありがとうございます
なんとなくわかったようなわからないような。
それを踏まえ掘り下げて為替取引や金融を研究したいと思います。
>>93
まあ何らかの形で刺激しあえればいいかなって言う意識はあったけど
不愉快な思いをしてまでこの掲示板を利用する事もありませんし。


95 :Trader@Live!:2008/04/24(木) 12:54:48.70 ID:/KBncTgd
気持ち悪い
中学生の思考回路・・・

96 :Trader@Live!:2008/04/24(木) 13:28:52.40 ID:pWhWo7aB
>>95
中学生に謝れwww
ただのネガティブヒッキー鬱回路だと思う


97 :◆5gw8FK2D1A :2008/04/24(木) 14:03:17.17 ID:x3ILbN4X
脳内フィルタを働かせるんだ そうすれば大体何とかなる

98 :Trader@Live!:2008/04/24(木) 14:30:09.26 ID:iA6I3iND
やっぱり所詮便所の落書きでしかないわ
俺にはもう利用価値なしだ
さいなら


99 :Trader@Live!:2008/04/24(木) 14:52:57.27 ID:8yp2gEhC
>>82みたいな無益な書き込みしか出来ない奴には
そりゃ利用価値がないようにも見えるだろうよ。

100 :Trader@Live!:2008/04/24(木) 15:26:57.68 ID:bhcPbmEv

折角の相場の肥やしを・・・
もったいない。

初心者にはちゃんと答えてやらないと駄目だろ。


101 :Trader@Live!:2008/04/24(木) 15:38:30.43 ID:+JLH/6wP


102 :Trader@Live!:2008/04/24(木) 15:44:51.10 ID:+JLH/6wP
>>101はミス


「みたい」なんじゃなくて、実際に中学生なんじゃねーの?w
今日びの中学生が親の名前でFXやろうとしてるとしても、別に驚かんよ
むしろ、いい年した大人が>>88や>>91みたいなこと書いてるとしたら、そっちのほうが余程ショックだw

103 :Trader@Live!:2008/04/24(木) 15:59:19.74 ID:vUEpFRp3
なぜFXで多くの人が損をするのか?
いろいろ考えたのですが
私たちが通貨を買っ
ても 裏では中央銀行が紙幣を刷り増しされているがから
買えども買えどもうらでこっそり刷り増しされていて
知らないうちに多くの人が損をする
そう言うことでしょうか?

104 :Trader@Live!:2008/04/24(木) 16:01:07.72 ID:bo1BeE7W
じゃあ売れよ

105 :Trader@Live!:2008/04/24(木) 16:01:16.90 ID:FP/SrR1o
>>103
アメリカに関しては当てはまると思うが他は知らん

106 :Trader@Live!:2008/04/24(木) 16:46:42.10 ID:xSzsfe4x
私がoco注文するとの利確直前で反転
するのに、きっちり数pip差で刈られるのは
なぜ?8連敗中で泣ける。

107 :Trader@Live!:2008/04/24(木) 18:00:53.64 ID:9/837yd/
>>106
嘆く前にocoの値を見直すほうが懸命ですよ

108 :Trader@Live!:2008/04/24(木) 18:43:32.67 ID:pWhWo7aB
>>366
自分で有名コテって言うなよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

109 :Trader@Live!:2008/04/24(木) 18:44:15.68 ID:pWhWo7aB
誤爆すまそ

110 :Trader@Live!:2008/04/24(木) 19:59:52.32 ID:WKrsj4Hc
今日の豪ドル米ドルの0.9430に指値買いの注文をいれておいたのに
最安値が0.9430になったのに約定されていませんでした。
何故なんですか?

111 :Trader@Live!:2008/04/24(木) 20:13:54.02 ID:nu5L/eQV
>>110
使っている業者の約定能力が低いから
それでも納得出来ないなら業者に問い合わせた方が早い

112 :Trader@Live!:2008/04/24(木) 20:31:03.75 ID:pWhWo7aB
>>110
指値注文ってのは早い物順だから
0.9430を割ってないって事は0.9430の注文が売り切れなかったって事

つまり君の注文もまだ並んでる

113 :Trader@Live!:2008/04/24(木) 20:34:24.44 ID:nTU9jXgT
これから、アゲアゲに入りますよ。

114 :Trader@Live!:2008/04/24(木) 20:58:55.92 ID:O41sJGP2
■21:30(米)米新規失業保険申請件数
■21:30(米)3月米耐久財受注
■23:00(米)3月米新築住宅販売件数

今日はドル下げ下げだろ。



115 :◆5gw8FK2D1A :2008/04/24(木) 21:00:10.80 ID:x3ILbN4X
高値安値をどのように確認しているのか存じませんが・・・

業者が表示している高値安値は大体HighBid・LowAsk(売りの高値・買いの安値)

チャートで見る場合は、そのチャートがBid・Ask・Midのどれで描画されているのかと
それがちゃんと提示レートで描画されているのかを確認してみましょう
Bid描画のチャートの安値をはあくまでBidで買いが約定するのはAsk

116 :Trader@Live!:2008/04/24(木) 21:03:27.63 ID:VGCLy3Cf
ゴールデンウィーク中はFXってしない方が良いとかありますか?
取引量ってやっぱり減るんでしょうか?

FX始めてからGWを迎えるのは初なので聞いてみました。

117 :Trader@Live!:2008/04/24(木) 21:11:02.83 ID:9/837yd/
>>110
株とは違うので、基本的には約定するはずなんですが
考えられる原因は・・・・・

1、Bid(売値)とAsk(買値)を見間違えてないですか?
→売値で0.9430に届いていても、買値に届かなきゃ・・・ね。

2、株式市場とは違い
  相対取引なので業者が提示した額が基本的には約定するはずなんですが
  極まれに?業者の同値の確保数が顧客に要求された数量に満たないと
  約定しないことがあるようです。
→ドルストレートの通貨では普通起こらないと思いますが、やはり業者の能力不足か?
  マイナー通貨の取引だと結構ありえます。

>>110さんが もしまだ注文を取り消ししていなければ 注文日時や注文番号が分かるはずですから
業者に問い合わせてみてはいかがでしょうか?

私も以前 マイナー通貨(AUD/TRY)の指値がスルーされたことがあり
問い合わせをしたら 2の説明を受けました。

一応規約にスルーされることもありますってのはどこでも書いてあるので
難しいですが、以前どっかでスルーされた分を後付で約定にしてくれた・・・
なんてのを聞いたことがあります。(良く覚えてないけど。。)

118 :Trader@Live!:2008/04/24(木) 21:12:16.93 ID:H5jgTIqB
ゴールデンウィークはいつですか?

119 :Trader@Live!:2008/04/24(木) 21:14:28.14 ID:2k1+NV7+
>>118 それはあなたの日程次第です。


120 :Trader@Live!:2008/04/24(木) 21:50:14.87 ID:A4UGxBqo
>>114 今日はドル下げ下げだろ。

今のところ上げ上げだな。

121 :Trader@Live!:2008/04/24(木) 22:46:25.52 ID:EolWUoZe
マーケットスピードみたいにチャートとテクニカル指標が見やすいツールでお勧めのものはありますか?
できれば無料で利用できるものがよいです。有料であれば出来れば使用料なども書き添えていただけるとありがたいです。
お願いします。

122 :Trader@Live!:2008/04/24(木) 22:52:52.00 ID:FP/SrR1o
>>121
MT4は?

123 :Trader@Live!:2008/04/24(木) 22:56:44.14 ID:aUGj4WxG
>>121
楽天でFXやれよ


124 :Trader@Live!:2008/04/24(木) 23:27:14.57 ID:5009r7qm
GWも取引できるの?

125 :Trader@Live!:2008/04/24(木) 23:35:57.35 ID:EolWUoZe
>>122
MetaTrade4ですね。DLして試したいと思います、ありがとうございました。

126 :Trader@Live!:2008/04/25(金) 00:49:41.19 ID:mIn82pSL
なんなんだ、この一本調子の株の上げ方は!?

127 :Trader@Live!:2008/04/25(金) 00:59:11.91 ID:D3WpEdYJ
>>120
(米) 3月新築住宅販売件数 -8.5%でも上げ上げです。

相場は予測できないってことを再認識したよ。

128 :Trader@Live!:2008/04/25(金) 00:59:18.68 ID:L4WXvsK2
天狗じゃ!天狗の仕業じゃ!(AAry

129 :Trader@Live!:2008/04/25(金) 00:59:45.20 ID:pF7P4xRC
野村証券没落の序章
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080424-00000140-mai-bus_all
<インサイダー>顧客の「野村離れ」拡大 牙城狙う他社も

130 :Trader@Live!:2008/04/25(金) 01:05:52.72 ID:L4WXvsK2
値動きは指標の数字そのものではなく
その数字を相場参加者がどう受け止めるか。
どっちに動いても正解、もしくはどっちも不正解。
そんな何でもアリの気まぐれ連想ゲームに指標発表の度に
つき合わなきゃならんのかと思った瞬間
俺はファンダ見るのを一切やめた。

今はテクニカルが出すサインどおり機械的に売買してそこそこの益。
大暴騰や大暴落をキッチリ獲れるサインはなかなか出ないが
マターリと仕掛けてマターリと仕切って逃げる。

131 :Trader@Live!:2008/04/25(金) 01:10:55.75 ID:tCS2OBIE
>>71
ありがとうございました。

132 :Trader@Live!:2008/04/25(金) 01:16:49.38 ID:mIn82pSL
仕手筋の騙し上げだろうな、きっと。一線を越えたら為替が釣られなくなった


133 :Trader@Live!:2008/04/25(金) 01:18:36.08 ID:9YXbOqcd
こんな時に
糞ポジションを全部清算したら
一気に下げ始めるんだろうな。w

134 :Trader@Live!:2008/04/25(金) 04:34:34.90 ID:GEvHxUKZ
>>130
そう。値が動いたと言う事実以外の裏事情とか下らん理由考えても
稼ぎにはつながらない。初心者こそ情報受け流す免疫がないので
ニュース、情報を見ない方がいい。

135 :Trader@Live!:2008/04/25(金) 08:03:44.32 ID:Vpu45Zss
経済指標の予測にあるN/Aってどういう意味ですか?

136 :Trader@Live!:2008/04/25(金) 08:17:29.37 ID:rzvjhrFi
non-attributeの略じゃなかったっけ?

137 :Trader@Live!:2008/04/25(金) 08:29:00.51 ID:L7Apsvm8
>>135

NOT AVAILABLE だよ


138 :Trader@Live!:2008/04/25(金) 08:48:24.13 ID:1MwS+iJ6
ゴールデンウィーク中の休場日は欧州の休日に従うと思うんですが
欧州の休日がいつなのかよく分かりません。

休場日を確認できるサイトってありませんか?

139 :Trader@Live!:2008/04/25(金) 09:10:11.63 ID:tuEfZpkB
通貨ペアの多い損益計算機ってありませんか?
自分で探してみたのですが
ttps://www.click-sec.com/corp/guide/fx/simulation/index.html
ここみたいな使いやすいのですが通貨ペアが少なくて困ってます。


140 :◆5gw8FK2D1A :2008/04/25(金) 09:17:17.00 ID:HXYu2Ua9
>>139
そこって通貨ペアの選択項目がありますけど、現在レートを使わなければどれ選んでも一緒なんですね
ですから対円の通貨ペアであれば建ち落ちのレートだけ入れれば
トルコリラだろうがなんだろうが大体の計算は可能かと

それ以上のものを求めるのであれば表計算ソフトとか使って作った方が良いと思います

141 :◆5gw8FK2D1A :2008/04/25(金) 09:19:57.86 ID:HXYu2Ua9
あ、南アフリカランド円は取引単位が違いますねw 失礼

142 :◆5gw8FK2D1A :2008/04/25(金) 09:34:12.71 ID:HXYu2Ua9
>>138
私はたまーにここを見てます

http://www.jns-online.com/market/holiday.shtml

143 :Trader@Live!:2008/04/25(金) 09:42:31.52 ID:1MwS+iJ6
>>142
どうもです!
今年のアメリカはゴールデンウィークがないと言っても過言じゃないですね。

144 :Trader@Live!:2008/04/25(金) 09:59:11.91 ID:tuEfZpkB
>>140-142
ご丁寧にありがとうございます。
対円は大丈夫なんですがCADやCHFなどがちょっとわからないので
約定してからの円貨レートで計算するので面倒かつ
約定しないと損益の計算ができないので困ってます。

145 :◆5gw8FK2D1A :2008/04/25(金) 10:56:40.44 ID:HXYu2Ua9
>>144
どちらにせよ円転のタイミングおよびそのレートは業者によって異なりますので
面倒でも手入力するしかないかと・・・
個人的にはそうすることによって関連通貨ペアへの関心も高まり
予想の厚さが増すのではないかと思います

146 :Trader@Live!:2008/04/25(金) 11:16:44.24 ID:Gpo/dKBl
会社経営とFXは似たような物でしょうか?

FXで大勝ちしたり大負けした経験のある経営者の方が
そう言う経験がまったくない経営者より強いでしょうか?

147 :Trader@Live!:2008/04/25(金) 11:21:03.25 ID:tuEfZpkB
>>145
何度もご親切にありがとうございます。
そうですね面倒でも数万円得ることができるので
エクセルで作り方調べてなんとかやってみます。
こんな質問に付き合ってくれてほんとありがとう。


148 :Trader@Live!:2008/04/25(金) 11:22:27.63 ID:tYi83Xjc
ForelandForexで口座もってます。相場がよく変動してる時だと相場表とストリーミングで示される値が
相当ズレたりするんですが、これは仕方がないんでしょうか。
ポンドとか怖くてストリーミングで注文できません。

149 :Trader@Live!:2008/04/25(金) 11:23:58.00 ID:8BN9TYCe
>>.146
まるで違う。
FXは自己の利益を究極まで突き詰めるのが仕事。
経営は従業員や顧客の幸せまで考えなきゃならない。

150 :Trader@Live!:2008/04/25(金) 11:51:59.47 ID:Gpo/dKBl
>>149
なるほど
でも会社をポジるタイミングが下手だったら
すべての人を不幸にするかとも思いました。
その売る買うホールドのセンスがFXで磨けるかなと思いました。

151 :Trader@Live!:2008/04/25(金) 15:07:40.73 ID:D3WpEdYJ
>>133

為替市場は株式市場より規模が大きくプロの占める割合が大きい。
一部のプロが巨額の資金を運用しているため、一握りの投資家の思惑で値が動くことがある。
直近安値を割り込むように売りを仕掛け、多くの投資家の損切りの逆指値を約定させ、一段安になったところを買い戻す。

株価操縦みたいなことが普通に行われてるんだよな。。

152 :Trader@Live!:2008/04/25(金) 15:10:24.34 ID:1mkcXcFq
板が無い市場で何をバカなこと言ってるやら。

153 :Trader@Live!:2008/04/25(金) 15:14:23.26 ID:4I17p9mq
会社経営もFXもギャンブル的要素が多い点では同じかな(運任せって意味じゃないよ)
まあ、会社経営がFXで鍛えられるとはおもわんが…

154 :Trader@Live!:2008/04/25(金) 16:52:10.81 ID:I+/yyBJ+
会社は人材育成が全て。
他人との接っしかたが上手ければ、本人の能力なんてのは無用。
経営者個人の仕事の能力なんてなんの役にもたたない。
人を動かせなきゃ会社は成り立たない。

反対にFXはパソコンだけが相手。自己能力が高く無ければ死ぬだけ。

………って釣りだろ?

155 :Trader@Live!:2008/04/25(金) 17:02:52.54 ID:n06W6uir
FX(USD/JPY)をはじめて一ヶ月の素人が諸先輩方に質問します。

1.買い(売り)を決めるときに気をつけていることは?
2.トレンドが変わったな(円安から円高、円高から円安)と思う瞬間は?
3.レバレッジはどれくらいで運用されてるんでしょうか?

以上。教えていただければ勉強にさせていただきたいと思います。

156 :Trader@Live!:2008/04/25(金) 17:07:01.70 ID:I+/yyBJ+
FX歴が長い人にお聞きしたいんですが
年末年始の連休やGW等の連休中にクロス円が
爆上げしたという記憶はありますか?
八年位 株の方はやっていますが
大発会は別として
連休=爆下げ
または潮目が変わる
事が多かったですが
為替の世界はどうなんでしょうか?
経験上で構わないので教えてください

157 :Trader@Live!:2008/04/25(金) 17:48:56.49 ID:D3WpEdYJ
>>152
板が無くても一般大衆がどの辺に指してるかくらい分かるだろ。

158 :Trader@Live!:2008/04/25(金) 17:58:06.33 ID:I+/yyBJ+
>>157
売り買いポイントが
的確にわかるようになっても
一流の雇われバイヤーにはなれても
経営者には…

個人事業主を目指すなら
経営者=社員だから
仕事の能力もなくちゃならないけど、
個人事業主なんてやるなら会社勤めしたほうが
楽だよ 。

159 :Trader@Live!:2008/04/25(金) 17:58:31.94 ID:4Ay6yG2z
>>157
プw

160 :Trader@Live:2008/04/25(金) 19:02:06.40 ID:ipf89mb8
FXはいろいろな会社があると思いますが
口座を開く場合の審査は会社に確認電話されたり
するんですか?また、借金があると審査に引っ掛かるんですか?

どなたか教えてください。よろしくお願いします。

161 :Trader@Live!:2008/04/25(金) 19:27:24.84 ID:WH/6pD7U
>>160
自分は確認電話は貰ったことないです。借金に関してはわかりません。
…ですが、借金があるなら止めておいた方が良いような気が…

質問ですが、Infoseekマネー(http://money.www.infoseek.co.jp/MnForex/)のように
NYクローズの各数値(終値など)が見れる海外のサイトご存知の方いませんか?

朝確認してるんですがInfoseek更新が遅い時があって時間無くて確認できない時が
あって困っています。
また表示通貨も少ないので…どなたかご存知でしたら教えて頂けるとありがたいです。

162 :Trader@Live!:2008/04/25(金) 19:51:32.49 ID:uSaQhbfz
皆さん、ウイルス対策とかどうしてます?
FX始めてからセキュリティ面が気になってしまいます
覗かれているのでは?という不信感が付き纏ってしまいます

163 :Trader@Live!:2008/04/25(金) 19:58:21.22 ID:yJIEfHU8
うちの会社の場合は
検討違いな会社ばかり買収して
結局赤字転落してその部署は消滅ってのを最近3回ぐらい見ましたので
幹部役員が自分の金でFXや株をやって
1度大損して地獄を見てそこからはい上がる方法を見につけたら
そんなこともなくなるのじゃないかと思いました。

164 :Trader@Live!:2008/04/25(金) 19:58:28.46 ID:mIn82pSL
バレましたか。済みません、もう覗きません。

165 :Trader@Live!:2008/04/25(金) 20:15:04.75 ID:FFLEaK2I
>>155
ありきたりな回答ですか参考までに

1.買い(売り)を決めるときに気をつけていることは?
自分のルール化したエントリーポイントであるかどうか
リスクとリターンの比率、考えられる抵抗線と支持線の確認

2.トレンドが変わったな(円安から円高、円高から円安)と思う瞬間は?
トレンドラインを確実に割ったら

3.レバレッジはどれくらいで運用されてるんでしょうか?
5倍程度

ちなみに半年間レバ1でやってました。
がんばってください。

166 :Trader@Live!:2008/04/25(金) 22:06:15.79 ID:Krkus1Tz
初心者ですが
99.55円の20,000ドル Sがまだ残っているのですが
どうすればいいのでしょうか?


167 :Trader@Live!:2008/04/25(金) 22:09:35.55 ID:uMkxME+C
fxのいい投資ツールを探しています

今は外為やクリックのソフトを使っていますが、チャートが一つだけとか不満な点があります

何かいいツール or お勧めなツールってないでしょうか?

168 :Trader@Live!:2008/04/25(金) 22:18:56.15 ID:M4FXecYw
>>166
決済するんだ
そこから10万を取り戻すのがFXだからな

169 :Trader@Live!:2008/04/25(金) 22:19:09.18 ID:NAjTM1Xo
>>162
この前BOTに感染した。
あらゆるウィルスの中でも、特にこれが恐いと思われ。
感染すると被害者になると同時に加害者にもなる可能性がある。

ある日突然、警察が逮捕状を持ってやってくる。
君は「僕じゃない。僕はそんなことやってない」と言うだろうが、
警察は動かぬ証拠を持っている。

君は起訴されて刑務所行き。そして数十億円もの損害賠償を
請求される・・・かも。

BOTは、頻繁にアップデートを繰り返すので、民間のウィルスワクチンでは
全く対処できない。そこで日本政府が、国費を使って開発した使い捨てワクチンを
無料で配っている。
ワクチンまで使い捨てにしなければならないとは・・・あな恐ろしや。

参考:
ボット(BOT)恐いです 中国・韓国
http://www4.himitsukichi.info/up/software/BOT/

170 :Trader@Live!:2008/04/25(金) 22:19:34.62 ID:klbLenH2
チャート読み上げ機能、MJを使っていますが、これが凄く重いらしくノートPCなので
すぐ固まってしまいます。他にお勧めのチャート読み上げ機能ご存知のかた教えて下さい。
クレクレの質問で申し訳ありませんが、宜しくお願いします。

171 :Trader@Live!:2008/04/25(金) 22:29:39.10 ID:Krkus1Tz
>>168
やはりそうですか。。
適当なタイミングで手放してまたがんばります。
ありがとうございます。

172 :Trader@Live!:2008/04/25(金) 23:10:10.41 ID:QdCgwsNB
USD売でずいぶん儲けさせてもらったのに、さすがにトレンド転換したかと思う今日この頃

173 :Trader@Live!:2008/04/25(金) 23:49:34.29 ID:FFLEaK2I
>>167
MT4(メタトレーダー4)あたりはどうでしょうか?


174 :Trader@Live!:2008/04/25(金) 23:56:25.44 ID:uMkxME+C
>>173
コレって使った事無いんですが、フリーソフトですが1ヶ月ごとくらいにアカウントを作らないといけないんでしたよね?
もし記憶違いならごめんなさい
英語ばっかで遠慮してたんですが、やっぱ有名なだけあっていいツールなのでしょうか?
今、マネーパートナーズに口座開設してツールを使おうかと思っているところなんです

175 :Trader@Live!:2008/04/26(土) 00:03:52.66 ID:3PTqj0So
チャートを見たり分析したりするのに使うなら、最初にデモアカウント作るだけだから簡単かと。
もちろん、売買には業者のツールを使うわけですが。
あとマネパは情報が豊富で勉強になるので、取引に使うかはさておき口座開設をしておくのをオススメします

176 :Trader@Live!:2008/04/26(土) 00:04:08.28 ID:FFLEaK2I
>>174
半年くらいもつみたいです。
確かに英語ばっかりでとっつきにくいんですが、
ググればブログなんかでダウンロードや
インディゲーターの説明なんかを見ることはできます。

色んなインディゲーターを無料でダウンロード出来て
面白いですよ。

177 :Trader@Live!:2008/04/26(土) 00:27:15.67 ID:MX6Q/jTH
話変えてしまってすみません。
私は今まで地道にFXで稼いだりしていたのですが
「オートトレードFX」っていうソフト見つけたんですけど
これって使っている人いるんですかね?そして利益は出るんですか?
ばかばかしい質問かもしれないですけど教えてください。お願いしますm(_ _)m

178 :Trader@Live!:2008/04/26(土) 00:46:16.32 ID:UIalhs0u
>>177
誰でも儲かるソフトなら
他人に売らずに自分で使うに決まってるw

百パーセントに近い数字で詐欺商材かググれば誰でもわかるような事が
偉そうに書かれているだけ。
詐欺じゃないにしても、都合のいいことばかり書いてあって
例えば、レバ1で今すぐドル円買って利益が出るまでは絶対に決済しないでください!
って言う方法が書いてあれば、確かに勝率100%だなw

FXで勝つ方法より、こんなものに騙されない方法を身につける勉強をしたほうがいい。
・・・>>177はそのうち、絶対幸せになれる壺とか買わされるんじゃないか?

179 :Trader@Live!:2008/04/26(土) 00:47:49.96 ID:GZV5iDwh
>>174
そのままインストールすれば大抵日本語になってるよ。
なってなかったら日本語を選択すればOK。

180 :Trader@Live!:2008/04/26(土) 08:17:38.98 ID:MX6Q/jTH
>>178
説明ありがとうございます。
さすがに俺もこんなものに手を出すほどの男ではないです^^;
これからも自分なりの方法で地道に稼いで行きます(´ω`)ゞ

181 :Trader@Live!:2008/04/26(土) 08:34:51.04 ID:sWhYkop/
2005年以降、20社を超すFX業者が経営破たんしました。
http://kabushiki-blog.com/article/78251228.html
とあるのですが、
日本ファースト証券
ニッツウトレード
エフエックス札幌
アルファエフエックス
の他に経営破綻した業者、教えていただけませんでしょうか?

182 :Trader@Live!:2008/04/26(土) 16:52:04.16 ID:X00mQzWk
初心者ですが
レバレッジ100でもリスクが高くて
使うことは無いかなと思うのですが、
レバレッジ400というのは一体
どんな人がどう言うふうに使うのでしょうか?


183 :Trader@Live!:2008/04/26(土) 17:03:04.76 ID:bNTxA3Og
>>182
資金が少ない人
例えばFXTSなんかは3000円で1枚分取引できるし。
FXのいいところだね。
だがロスカットの危険も大きいから実行レバは自分で調整しないと。
俺は10万円口座に入れてレバ400で5枚までの取引してるよ。


184 :Trader@Live!:2008/04/26(土) 17:04:02.84 ID:sWJ/xnjr
>>182
ハイリターンを期待してる俺ですよ。
HFなんてもっと大きいし、先物もレバ大きいよ。

185 :初心者:2008/04/26(土) 18:41:42.68 ID:zigmLL13
すいません、教えていただきたいことがあります。
友人の勧めで、今日の早朝に、GBP通貨を、CMS証券で20枚買ったのですが、
単位が間違っていたらしく、10倍の20ロット買ってしまったようです。
訂正したいのですが、どのように処理すればいいのでしょうか?
買った中から、18ロットを売るしかないのでしょうか?
タイミング悪いと、マイナスしそうで怖くて、そのままになっています。
最適な処理法があれば、教えてください。よろしくおねがいします。


186 :Trader@Live!:2008/04/26(土) 18:54:43.52 ID:hRd6lUmR
>>185
ご発注を損せず解決したいというのは虫がよすぎる。

187 :Trader@Live!:2008/04/26(土) 19:02:17.61 ID:XztNxJIG
FXを始めようと思っています。
スワップポイントについてですが
レバレッジによってスワップポイントって違うのですか?


188 :Trader@Live!:2008/04/26(土) 19:03:48.49 ID:UFeMaYnu
こんばんは。

ポイントサイトのポイント目的で外為どっとコムのFXトレードの口座開設に
申し込んだのですが審査に通りました。
そこで外為どっとコムのページを開いてログインし、ページをよく見ると
現在、5000円のキャッシュバックキャンペーンをやっているようです。
参考URL ttp://www.gaitame.com/campaign/fxtrade0803/
せっかくの機会なので、遅ればせながら何も知らないFXに挑戦したいです。
「FXを知りたい、5000円もらえたらラッキーだな」という気持ちです。
今のところは何も分からないのでリスクも怖く、FXで儲けようとは思っていません。
けれど、分からないことがいきなりキャンペーン条件にありました。

1.) この『合計3万通貨単位」以上の売買』についてなんですが、
例えば米ドル円で合計3万通貨単位以上の売買を行う場合、
軍資金(保証金?)はいくらくらい必要なのでしょうか?

2.) 私のようなものが取引するに最適な別の通貨はありますか?
ネットで調べたところ米ドル円が変動が比較的小さく安定しており、
日本人にとっては米ドル円が利益(収益?)を円換算で受け取れるので良いと書いてありました。

レバレッジのシステムの説明を読んだのですが、いまいち把握できていません。
キャンペーン期間が5月1日までとなっているので急いで取引したほうがいいようです。

長くなりなしたが、教えていただけませんか?よろしくお願い致します。

189 :Trader@Live!:2008/04/26(土) 19:04:04.43 ID:ts3X4vKa
ここのブログは勉強になるよ
http://ameblo.jp/breeze-smile/

190 :初心者はこんなことにならないようにねww:2008/04/26(土) 19:28:56.47 ID:fWJU0DVV
■登録取り消し確実!?なJNSにおいて殺人予告!?■
これはヤヴァイ!!JNSの社員さん!
会社はつぶれるかもしれないけれど、あなたは通報して!!!><;
そうしないと殺されちゃうよ〜!!

【来週から】JNS 13【証拠金2倍ね♪】
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1208041380/203
>203 名前: Trader@Live! 投稿日: 2008/04/26(土) 01:09:03.68 ID:fVeJMdtk
> (一部略)
> 13:31:35
> あなたがその部門話をしてください。今すぐにです。
> 13:35:10
> あなたは豊田商事の社員のようになりたいのですか
> 13:35:17
> 最低限のモラルがあるはずだ
> (一部略)

「最低限のモラル」がないのはJNSとID:fVeJMdtkだなw
豊田商事って何があったんだっけ?社長が頭カチ割られたんだっけ!?
キャ〜><;
社長とか社員とか関係なく、「殺害予告」ですよね!?これ・・・
怖い・・・早くしないと・・・ID:fVeJMdtkが殺人犯しちゃう・・ 

191 :Trader@Live!:2008/04/26(土) 19:59:29.71 ID:SG93zedQ
>>183-184
ありがとうございます
種金を少なめにしておくのですね なるほど。

ちなみにHFとは何ですか?
ドル円のスレでも見ましたが。。



192 :Trader@Live!:2008/04/26(土) 20:01:05.76 ID:/fxghjuJ
FX業者「自己売買で3億円も損したおー。そうだ客の口座に付け替えよう!」 ⇒ 業者登録取り消しへ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1209133011/


193 :Trader@Live!:2008/04/26(土) 20:02:12.56 ID:hRd6lUmR
>>191
チャートをおおきくくねらせる巨大怪獣

194 :Trader@Live!:2008/04/26(土) 20:09:50.98 ID:EiH0i+bB
損失3億円超を客に付け替え=名古屋のFX業者処分へ−金融庁
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080425-00000253-jij-pol

これって・・・

195 :Trader@Live!:2008/04/26(土) 20:13:35.90 ID:hRd6lUmR
http://www.jns-online.com/

196 :Trader@Live!:2008/04/26(土) 20:17:11.16 ID:OUzR+t9g
>>194
だから、JNSの顧客の出金ラッシュが止まらないんだろ。

で、他の業者は、自分の所は安全だよと、呼び込みをやっている。
80億の行き先がどう分散されるか、この円高虐殺された客不足の時だ、
振って沸いたチャンスだと、どの業者も狙っているさ

逆言うと、他の業者も何やっているかわからんともいえるから、戦々恐々ってとこもあるかもしれんけど。

197 :Trader@Live!:2008/04/26(土) 20:22:01.16 ID:K2Mh6eR7
名古屋らしいやwww

198 :Trader@Live!:2008/04/26(土) 20:28:37.37 ID:K2Mh6eR7
名古屋人は北朝鮮人と同じで頭のおかしいやつばかりだからな
どんどん退場してくださいwww

199 :Trader@Live!:2008/04/26(土) 20:46:56.90 ID:iPFNChF7
名古屋出身の奴とは関わらないほうがいい
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1185037720/3

200 :Trader@Live!:2008/04/26(土) 21:49:36.11 ID:u55moOgl
【陰口】名古屋人から身を守る方法21【粘着】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1206692045/l50

【嫌味人間】ザ名古屋22【守銭奴】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/employee/1205233569/l50

■あなたは名古屋が好きですか?嫌いですか? 3■
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1205996213/l50

名古屋のひどさに失望した
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/shugi/1190992195/l50

名古屋出身の奴とは関わらないほうがいい
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1185037720/l50

【交通事故死全国1】愛知県民は公道の癌 3!
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1204262837/l50

名古屋人って何でここまで嫌われるの? 【2】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/countrylife/1203695602/l50

★なんで名古屋人は地元でも方言で喋らないの?★2
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1158852655/l50

【土着】名古屋人から身を守る方法20【カエレ】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/nohodame/1202258712/l50

倒壊痴呆】名古屋人になりたくない【哀痴】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1095435021/l50

愛知県はいじめが日本一多いww
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1175425238/l50

201 :Trader@Live!:2008/04/26(土) 21:56:45.69 ID:7t7Djtrn
はじめまして。
DC食らったとかたまに見かけますが、どういう意味なんでしょうか。
スキャル関係でよく見かける気がします。

202 :Trader@Live!:2008/04/26(土) 22:09:57.16 ID:OUzR+t9g
>>201
DC=ディーラーズチェック  業者側で、取引に条件をつける行為

スキャルなどで収益性の高い行為を行う場合、業者が取引を制限する事があります。
これを行われた顧客は大損害を蒙る可能性があります。

早い話が、業者に極端に損失を出すような行為は業者は禁止する可能性があるということですな。

業者によってその条件は様々で、DCは噂だけのものと言われますが、実在するとも言われます。
DCを受けたという顧客は後を絶ちませんが、それが事実なのかは業者が殆ど認めませんので謎のままです。

203 :Trader@Live!:2008/04/26(土) 22:14:58.48 ID:7t7Djtrn
>>202
ありがとうございます。
うーん、疑ったらキリがないですね…。
いきなりスプが広がったとか、他業者と表示レートが違うとかも
自分だけなのか他の人もそうなのか、全く業者の手のひらで
踊らされているのかわからない時があります。。

用語についてはやっと意味がわかりましたm(_ _)m
dクスです。

204 :Trader@Live!:2008/04/26(土) 22:33:27.39 ID:VMswfmLL
>>188です
どなたかお願いできませんか?
それともスレ違いだったでしょうか?

205 :Trader@Live!:2008/04/26(土) 22:42:24.96 ID:EiH0i+bB
>>188
> こんばんは。
>

> 1.) この『合計3万通貨単位」以上の売買』についてなんですが、
> 例えば米ドル円で合計3万通貨単位以上の売買を行う場合、
> 軍資金(保証金?)はいくらくらい必要なのでしょうか?

レバレッジによって違う。

>
> 2.) 私のようなものが取引するに最適な別の通貨はありますか?
> ネットで調べたところ米ドル円が変動が比較的小さく安定しており、
> 日本人にとっては米ドル円が利益(収益?)を円換算で受け取れるので良いと書いてありました。
>
> レバレッジのシステムの説明を読んだのですが、いまいち把握できていません。
> キャンペーン期間が5月1日までとなっているので急いで取引したほうがいいようです。
>
> 長くなりなしたが、教えていただけませんか?よろしくお願い致します。


レバレッジは一定の保証金を積めばその何倍も取引ができるってこと
例えば1j100円だとすると3万通貨買うのに必要な保証金は通常だと300万円だが
レバレッジ50倍だとその1/50の6万円で買える。
ただあくまで買えるだけで実際にはすぐにLCになるからもっと証拠金を増やしたほうがいい

>

206 :Trader@Live!:2008/04/26(土) 22:42:25.21 ID:0Lj7EeTk
>>204
テンプレ嫁、それで解決する

207 :Trader@Live!:2008/04/26(土) 22:48:59.64 ID:OUzR+t9g
>>188
3万通貨ということは、もし、安全に取引を行う場合は、

1倍なら、30000×通貨単位(ドルなら例えば104円)=30000×104=312万円必要です。

これだと大金ですので、FXではレバという形で証拠金を入れて取引を行います。
通貨にもよりますが、安定したある程度リスクに耐えられる資金となると、レバ三倍以下が推奨される場合が多いです

その場合ですと、この約三分の一の資金で運用が出来ます。
しかし、同時にそれは、通貨変動によってロスカットの可能性が出てくる事も意味します。

レバ10倍、100倍、400倍などという運用も業者によっては出来ますが、そのような場合、適したストップや損切りが必要となり、損失を覚悟する必要が出てきます。

このレバと資金の関係は、その人の取引によって適正値は変わってくるので、貴方の運用と、ポジションの取り方でレバ、必要資金は変わって来ます。
そして、どのようなポジションの取り方でも、相場の流れに逆らえば損失が発生し、それはキャンペーンの金額など簡単に超えてしまいます。

5000円の為に50万を超える損失を出す可能性もあるということは考えて判断すべきです。

貴方に向いている通貨はどれかというと、それは、自分の取引方法が向いているか判断できるようになるまでは正確にはいえないと思います。
大抵他人に聞いているうちは、利益は出ないことが多いですね。(他人に判断を委ねる時点で適切な判断すべきタイミングを逃すということです)

208 :Trader@Live!:2008/04/26(土) 22:59:55.68 ID:AQ9O49kr
外為どっとのFXトレードだとレバ10倍〜100倍まで出来たよな?

30万用意してレバ10倍でソッコー売れば5000円儲かる

209 :Trader@Live!:2008/04/26(土) 23:01:46.75 ID:Od44lln0
>>204
コースが二つあるだろ。
手数料がかかるところとかからないところ。
外為どっとコムはスプレッドも広いからなぁ。
差損が出たら大変だ。
5千円で釣られて取引をしてみたら5万円の損ということもあるだろうね。
どうしてもやるならドル円で日本のお昼頃かな。値動きがほとんどない時間帯を
狙って、買ったらすぐに売ること。
しかし、ネクストでやると、差損がゼロだとしても手数料とスプレッドで
引かれて手元にはわずかしか残らないよ。

210 :Trader@Live!:2008/04/26(土) 23:05:25.77 ID:/Vz581Qz
>>204
悪いこと言わないから絶対止めとけっ!
レス見ただけで判る。お前絶体負ける。確実に5千円以上負ける。
煽ってる訳じゃなく本気で言ってる。FXは9割退場する。

嘘だと思うなら俺のカキコどっかに保存してやってみれ。
俺が嘘つきじゃない事が判る日が必ず来る。
どうして5千円貰うだけだったのが何十万も負けてるんだろうって。


211 :Trader@Live!:2008/04/26(土) 23:10:58.46 ID:dmYDHKPO
FXは業者との相対取引だと言われてますが、だとすると
個人の取引は相場に何も影響しないんでしょうか?

212 :Trader@Live!:2008/04/26(土) 23:23:19.13 ID:EGHaV9Sa
>>211
そんなことはない。
普通の業者は客からの注文をインターバンクにだすから。
最近聞かないけど欧米メディアが東京の主婦のことをミセスワタナベと呼んでたw

213 :Trader@Live!:2008/04/26(土) 23:26:07.43 ID:OUzR+t9g
>210さんの言う事が、絶対ではありませんが、FXがかなりの確率で負ける可能性を持っている事は事実です。

これは、HFを含めた市場を操作する側である勝ち組が、負けるような取引はしないという当たり前のの理由に起因する部分があります。
誰もが勝てる取引ではありませんから、誰かがその分、負けます。

では、誰が負けるのでしょうか? それは、市場を操作できない側、つまり、私達という事になります。

実際に取引をすると、急に予想外の動きをして負けるという事を経験できます。
これは、市場を操作する側が、貴方と同じ取引であれば大多数であり、利益に繋がらないと判断された場合、
貴方は彼らによって損失を蒙る側に回らせられる事になるからです。

貴方は、常に勝利者側と同じ動きをして、勝利者側よりも早く決済をしなければなりません。
そうできなければ、貴方は勝利者側の為に損失を蒙る事になります。

誰もが勝利者になろうとすれば利益は小さくなり、HF側は貴方を損する側に追い落とし利益を大きくしようとします。
それを見抜けない限り、貴方は勝てないと思いますよ。

回数を増やせば結局負けている、そういう人は、上記のような取引の騙しに引っかかっている可能性があります。
もし、皆が損失を回避できるなら、誰も儲かりません。それではHFは困りますからあらゆる合法的、非合法な手段を併用して、追い落としをかけます。
それがどんな方法かは、後々、損失を受けることで理解できるかもしれません。

多くの場合、自分達だけが先に知っている指標結果、噂という形でリーク、要人の発言、彼らが先に動向を知っている場合も多いです。
それでも勝とうと考えるのですから、相当に不利な勝負であることは理解すべきです。

214 :Trader@Live!:2008/04/26(土) 23:35:25.75 ID:Wgq7yque
>>213

HFがそんなに余裕ぶっこいて取引してるようには思えないが・・・

http://nikkeimoney.jp/gaika/fxdealing/080205.html



215 :Trader@Live!:2008/04/26(土) 23:44:10.43 ID:OUzR+t9g
>>214
少なくとも、他人に質問して判断を委ねるような取引はしていない筈ですよ

HFだって、完璧な取引はできないですし、逆に他の業者に食われる事も多いです。
それが、個人トレーダーにとっては、巨大でひき潰される状況でも彼らには視線にすら止まっていないだけの話ですけど。

216 :Trader@Live!:2008/04/26(土) 23:58:21.59 ID:Kueyvkxh
口座開設で初心者本くれるところ、プライムとセントラル以外で教えてくれませんか?

217 :Trader@Live!:2008/04/27(日) 00:42:28.37 ID:/3MKNFnr
>>213
貴方は誰に対して言ってるの?
ただ単にキャンペーンのキャッシュバックで5千円欲しい人に
そんなことを言っても理解できないと思うよ。

それと、操作する側の組織が、世界中に数千と有るんだから
彼らが連携して一斉に同じ動きをすると考えるのは無理があると思うな。

218 :Trader@Live!:2008/04/27(日) 01:29:06.77 ID:P0taaBZU
>>217
なんだか読む気の起こらない長文を読んだ
あなたはきっと賢者だw

219 :Trader@Live!:2008/04/27(日) 01:45:44.38 ID:prBYU0Ai
>>213

こういった論法も一理あるけど、単純な話、その尻馬にのればいいだけのこと。
それにプロの世界だって競争はあるわけで、世界中のHFが一斉に一方向に
同じ方向を向くなんてことはありえない。
当然のことながら、自分だけはと抜け駆けするような人が次から次へとでてくるからな。
で、更にその裏をかいてryとループしていくことになり、それが今の市場の
形成になってるってことだろ。

HFや銀行、証券だけが勝ってるとは限らないよ。少し前に米帝のベアースターンズって
銀行が破綻したばっかじゃないか。
熊さん銀行は160倍のレバで取引してたとか、どっかの記事で見たぞ。



220 :Trader@Live!:2008/04/27(日) 01:47:34.23 ID:gIwnSvEL
>>219
蛇足だがベアに関しては本来破綻するはずじゃなかったんだが、取り付け騒ぎが起きて
結果破綻ってのが正しいかと

221 :Trader@Live!:2008/04/27(日) 02:47:01.10 ID:S6nrDPIr
ゴールデンウィークの間取引停止期間は土日だけですか?
それとも祝日も休みですか?

222 :亜希子:2008/04/27(日) 02:47:48.63 ID:Llffqr8S
FXで勝つマニュアル、無料で全部見れるよ
私のブログ、見たら感謝してね
http://infocatch.jp/af.cgi?id=1498&afid=13155

223 :Trader@Live!:2008/04/27(日) 04:00:16.50 ID:wBtryg19
>>213
なんか病んでるよなぁ、思考が。個別株でのニュース売買で痛い目にあった
経験者とかかな?


224 :Trader@Live!:2008/04/27(日) 04:12:37.23 ID:xh+4CTfO
だけどほとんどの人が泣きを見る事だけは確か。
ちょっとした気分でキャンペーンのはした金もらおうなんてのが一番危ない。
ここで質問に答えてる側なら判るだろ。そんな人間がまず勝てない事を。

225 :Trader@Live!:2008/04/27(日) 06:53:02.48 ID:8P9dDVuL
絶対負けるという理由を説明すると、>213って事になるんだが。

どうせ、為替を始めた9割が負けるって言ったって、信じないだろうし。
初心者相手だから、こういうけど、FX慣れた人なら

自分の資金の範囲内で自己責任でね。
としかいいようがないけどなぁ。

実際は、自分の欲を制御できないのが原因だけどね。
本能的に早めの利確をしてしまい、正しい損きりも出来ない。
そんなこと言ったってそれこそ理解できんだろうし。

226 :Trader@Live!:2008/04/27(日) 09:21:05.39 ID:/3MKNFnr
>>225
でも、生まれて初めてのFXでポンド円を2万通貨買ったら
大幅に下げたので、注文の取り消しをしたいという人もいるんだよ。
既に約定しているから無理だと言っても、そこを何とかしてくれと言うし、
ついでにスプレッドって何ですかなんて言われちゃうし。
そんな人まで含めて9割でしょ。
赤ちゃんまで含めて体力測定して平均値を出すようなものじゃないの?


227 :Trader@Live!:2008/04/27(日) 09:30:49.12 ID:4yV7CWzu
FXは公平だろう 買いでも売りでも出来るんだから。
FXで損したり得したりするのは、FXやってる人だけでは無いよ。
例えば、円安になれば、日本人全体が損してるって事。
例えば、1ドル100円が、1ドル200円になったとする。
アメリカで1ドルバーガーを購入しようとすると、初めは100円で買えたのに
円安だと200円を支払わなければ買えなくなる。
FXの取引している人の損よりも、国家全体の損の方が高額だろう。

228 :Trader@Live!:2008/04/27(日) 10:01:42.65 ID:/uUcX8zw
円安でハンバーガーが倍の価格になるから日本人「全体」が損って、、、wwww
海外旅行大好きなスイーツ(笑)か小学生かよ
「例えば」というなら「輸入業」や「海外旅行者」とかにしとけ
市況板の人間が書いた文章とは思えん
日本経済を引っ張ってきた輸出業が円高でどんな目に遭ってるかぐらい知ってから言え


229 :Trader@Live!:2008/04/27(日) 10:02:19.24 ID:HnWFaIL8
そもそも円安のほうが得と思ってる国民が多いからな

230 :Trader@Live!:2008/04/27(日) 10:02:33.62 ID:8P9dDVuL
ここ、初心者スレだから、あまり無茶いっちゃいけませんw

231 :Trader@Live!:2008/04/27(日) 10:05:32.70 ID:8P9dDVuL
まぁ、資金比率で見ると、勝者は5%くらいとか言う人もいるけどね。

事実はどうなんだか。

232 :Trader@Live!:2008/04/27(日) 10:12:11.97 ID:4yV7CWzu
ハンバーガーだけじゃないよ 生活必需品だって困るよ。
例えば1ドル1000円とかの円安になれば、
食パン(小麦粉)が2000円とか
電気(ガソリンなど)が一ヶ月5万円とかになるんだよ。。
輸出している産業だって困るよ。 
車作るのに鉄やアルミを輸入しなきゃならないけど原材料費が
多くかかるから一台1000万とかになるかもしれん。

233 :Trader@Live!:2008/04/27(日) 10:13:42.07 ID:P0taaBZU
>>227
面白い理屈をありがとう。
さわやかな一日が送れそうですw

234 :Trader@Live!:2008/04/27(日) 10:14:26.65 ID:4yV7CWzu
だからFXの取引している人より国家の損が大きいでしょ。
FXの取引している人は、有利な通貨に金うつせる分、損が少ないともいえると思うよ。

235 :Trader@Live!:2008/04/27(日) 10:27:50.89 ID:8P9dDVuL
まぁ、FXの個人などは、コバンザメに過ぎないけどね。

本来は、海外取引の為のリスクヘッジの為にあるのが建前だけどねぇ・・・。
株とかと一緒、為替や株で短期で差益を狙うのは本来の目的じゃないと、某お偉いさんもゴミ投資家扱いしてたでしょ?

株は配当金や株主優待が本来の姿で、FXで個人が市場を混乱させるのは本来の健全な姿じゃないってのが建前

・・・結局、そんなもん、利益の前には吹き飛んでしまうけどな。

個人に大逆転を与える仕組みを認めた橋本政権こそが、良くも悪くも、FXに関わる者に没落と繁栄のチャンスを与えたともいえるけど。
・・・大抵は死ぬけどなw

ある意味、くもの糸、みたいな地獄で這い上がる姿を想像できるけどね。 ハイレバでやればだけど。

236 :Trader@Live!:2008/04/27(日) 10:31:31.98 ID:6ceIhrk3
FXはなんでいいの? FXは全体としてみれば、利息つかないから損だろ。
強いてあげれば唯一の利点はレバレッジが利くこと。これは毒にもなる。
高金利通貨に投資すれば、利息もらえるが、それを払ってるのは反対に低金利
に投資してる人。全体としてみれば利息は増えない。利息受け取ってるのは
胴元。そりゃ手数料が安いのは当たり前。短期でなけりゃMMFのほうがいい。

237 :Trader@Live!:2008/04/27(日) 10:38:02.12 ID:/nvsBzwc
分ったこと、
初心者スレで息巻いているクズにはかまうな。

238 :Trader@Live!:2008/04/27(日) 10:40:05.54 ID:AXvUhXJW
そう言えば俺も昔5000円欲しくて口座開いたんだったっけなぁ。
今はマイナス数万だけどな(泣

239 :Trader@Live!:2008/04/27(日) 11:01:48.51 ID:8P9dDVuL
>>236
MMFの方がいいって? そりゃ、同じ資金で、MMFの一ヶ月や、10年分の利息を一日で稼いだら、認識変わるよ?
MMFの金利一ヶ月分を、スワップですら稼ぐよ、FXは。

勿論、同じ分だけ負ける可能性もあるが、MMFはないけどね。

ただ、MMFは建前上元本を保証しない、一応、MMFで過去元本割れをした業者が実際あるから、完璧に安全でもないけど。

FXは買いポジションにはスワップ金利がつくのは利点(で、それに目が行くと判断を誤る)※正確には正しくない
もし、外貨預金を考えているならFXは手数料の安い外貨預金という使い方も出来るよ。

それよりも、スワップなんて誤差、差益を狙う人が多いだろうけど。

240 :Trader@Live!:2008/04/27(日) 15:27:32.49 ID:bZziM6s/
まあ、確実なのはFX初心者専用スレに来て「FXは個人が儲からない」って主張するのはアホだってことだな。
儲かるか儲からないかは運と能力によるだろ。
HFがどうとか国家の思惑がどうとか、そりゃ当たり前の話でね。そういう場所なんだよ。
為替で儲けてる人は、そういう巨大資本によって左右される相場にいかに乗るかしか考えてない。

241 :Trader@Live!:2008/04/27(日) 15:45:31.02 ID:8P9dDVuL
>>240
ここ初心者スレだぜ? スプって何ですかって人のレベルにその回答はないだろw

242 :188:2008/04/27(日) 16:32:51.82 ID:L7GIuHlQ
5000円に釣られて挑戦するのは止めることにしました。
それでもFXの仕組みは知りたいのでバーチャルFXというものをやってみます。
みなさんの回答に大変感謝しています。

243 :Trader@Live!:2008/04/27(日) 16:45:45.43 ID:8P9dDVuL
>>242
試しにそれで負けてごらん、それで負けた理由がわかるなら、その損失分、実際には儲けた事になる。

ヴァーチャで試さないで、実弾でいきなり損失出すカモさんも結構、実際にいるから。
もし勝てるなら、それは運、実力じゃないと思う。

勝てる理由がわかるようになれば実力かもね。
で、自分はFXの才能があるんだと思う頃に更に、やられるもんだけど。

勝てる方法はそのひとによって違うかもしれないけど、まったくないわけじゃない。
FXが絶対勝てないわけじゃないけど、勝ちにくい構図に周囲は持っていこうとするから、
それを理解しないと、やっぱり負けると思いますよ?

244 :Trader@Live!:2008/04/27(日) 16:51:52.18 ID:0EiRQfFN
HFって何?

245 :Trader@Live!:2008/04/27(日) 16:55:06.66 ID:8P9dDVuL
>>244
HF=ヘッジファンド  で、ヘッジファンドって何?ってもしかして聞く?

そっから先はググレば一杯出るよ?

一応、用語辞典を載せとくけど
http://www.acajp.net/kinyuu/

246 :Trader@Live!:2008/04/27(日) 17:05:15.08 ID:+0LZx8he
>>242
それ正しい。あなたのお金は守られましたよ。w
だいたい口座開くだけで5千円とか1万円貰える事が異常。
どう考えてもそれ以上に客から取れるという確実なデータ持ってるから出来る事。

それとしっかりやれば勝てるという言葉も過剰に信じない方がいいよ。
そりゃ勿論そうなんだけど、余程の手練れでないと"しっかりやる"なんて事はできない!

とにかくFXでコンスタントに結果出すのは生半可な事じゃない。
証拠金全部持ってかれてもいいという覚悟があるんなら誰も何にも言わないけど、
あなたのカキコはキャンペーンの"見せ金"目当てだったからね。

247 :Trader@Live!:2008/04/27(日) 18:00:59.68 ID:8P9dDVuL
そうだね、5000円とかが欲しいとかなら、銀行の新規口座キャンペーンとかいろいろあるよ

高金利@wikiとか確認するといいかもね。
http://www13.atwiki.jp/koukinri/

今はやってないけど、銀行の一部は、新規顧客獲得とかで口座設立で1000円とか500円とかやる
これは、損はしないね。

FX業者でも入金キャンペーンとかがある。
タイミングは大抵3月だけどね。

取引前提は、損失の可能性はそれなりにある。

248 :Trader@Live!:2008/04/27(日) 18:48:11.06 ID:i1Ly7kIT
プロとしての条件は10%の才能と20%の努力、30%の臆病さ、残る40%は運だっけ

249 :Trader@Live!:2008/04/27(日) 21:22:19.16 ID:6equoA+6
>>166
104.6あたりで2枚sして待つというのはどう?
先週終わり104.1でsして103.5になったところで99.7とまとめて決済した。
102円まで待つつもりだったけどさすがに待てなかった。

250 :Trader@Live!:2008/04/27(日) 22:00:09.65 ID:/3MKNFnr
>>242=188
それが賢明だ。
それで君の将来のプランだが、まずMetaTrader 4のスレが二つあるから、
テンプレを良〜く読むこと。
そして本家からダウンロードして、バーチャルでやるのだ。
MetaTrader 4のチャートを見ながら外為どっとコムでバーチャルを
やってもいいんだよ。
俺の作ったプラン通りにすれば君の将来はバラ色に輝くであろう。

251 :Trader@Live!:2008/04/27(日) 22:39:34.62 ID:jEa23HfI
デモが無期限でチャートにアラート機能があるところってありませんか?

252 :Trader@Live!:2008/04/28(月) 01:00:35.99 ID:6/UOP5rT
初心者の浅知恵ですが評価してください。
指標時にスキャル
指標前に張るのではなく、指標が出てから流れに乗る。業者はスプが広がらない
ところを使う。これなら10pipぐらいは楽に抜けそうな気がするのですが甘いでしょうか?


253 :Trader@Live!:2008/04/28(月) 01:03:30.39 ID:4HavNIHu
> 指標が出てから流れに乗る
指標が出た直後は動きが荒いから上だと思って乗っかったら実は下だったってのはよくある話だが

254 :Trader@Live!:2008/04/28(月) 01:10:49.56 ID:T7J0Xx22


255 :Trader@Live!:2008/04/28(月) 01:19:45.98 ID:T7J0Xx22
>>252
、相場が激しく動くときにズブが広がらない業者ってあるのかな?。
あと、253の言う通り、そんな簡単なもんじゃない
それでも納得いかなければ、デモや、脳内バーチャルでためしてみれば?

256 :Trader@Live!:2008/04/28(月) 01:30:37.81 ID:IylvTCTt
ズブってすげーなww
まるで泥沼ww

257 :Trader@Live!:2008/04/28(月) 01:56:58.97 ID:c4x9LRL5
>>255
ズブの素人ですね。わかります。

258 :Trader@Live!:2008/04/28(月) 03:21:02.35 ID:ENE8ovly
ズブってw
いぜん
ロストカットをリストカットって書いてたやつと同等だな

259 :Trader@Live!:2008/04/28(月) 05:15:31.47 ID:M4mZpewS
月曜のドル円の相場が開くのは何時ですか?

260 :Trader@Live!:2008/04/28(月) 06:22:59.13 ID:IylvTCTt
>>258
ロストカットってww

スリップページ
ボラリティ
インディゲーター
ポディション
フィナボッチ

にっそく
やくてい
かいたま/うりたま

うっとおしい
そのとうり

261 :Trader@Live!:2008/04/28(月) 08:25:58.87 ID:bG6fRAHp
>>258
つ、つられないぞ

262 :Trader@Live!:2008/04/28(月) 09:37:20.30 ID:T7J0Xx22
携帯から書き込んでたんだけど、まだ慣れてなくてね。すまんね
たださ、入力間違えただけなのに、そこまで突っ込んでもらえるなんて、あるいみうれしいよ。

263 :Trader@Live!:2008/04/28(月) 10:33:44.24 ID:+JW6xJc/
スワップ目的でポンド100枚もってたんだけど
ロスカされてりゅ・・・

あの落とし穴みたいな値動きは僕をはめるためだったの?

264 :Trader@Live!:2008/04/28(月) 10:47:30.25 ID:M4mZpewS
そうです

265 :Trader@Live!:2008/04/28(月) 11:55:58.71 ID:bG6fRAHp
>>263
ごめん、傷心なところ悪いんだけど、良ければどのくらいのレバで持ってたか教えてくれないかな。
確かにスワップポイント高いけど、かなり乱高下するからスワップ目的で持つって、結構怖い気がしてるんだけど。


266 :Trader@Live!:2008/04/28(月) 12:22:24.55 ID:wonOStwl
AUDのスワップが170円くらいでしょ?
10万円で1枚持っていたらレバは10くらい
じゃあ、500万くらい貯金のある人なら50枚ポジっても大丈夫
50枚×170円=8500円
8500円×30日=25万5000円
年間300万円
税率は20%くらいか?60万円取られて240万だ
これって美味しいよな

267 :Trader@Live!:2008/04/28(月) 12:26:41.68 ID:8Sv1LJki
実際はそううまくいかない

268 :Trader@Live!:2008/04/28(月) 12:34:53.87 ID:wonOStwl
まぁレバ10ならLCの危険性はあるよな
じゃあ、レバ5なら大丈夫だと思う
つまり1000万円貯金のある人間なら、この作戦は良いと思う

269 :Trader@Live!:2008/04/28(月) 12:38:33.48 ID:AfT2sw/x
資金がないからできないけど、うまい話に聞こえるな。
問題点があるとすればどんな所だろう?含み損も長期でみるならスワップで相殺できそうだけど・・

270 :Trader@Live!:2008/04/28(月) 12:43:18.38 ID:4muGYs5M
>>266
50枚ポジって羊が6円値下がりしたら-300万
ロスカットは食らわないけど一年分の利息がパーに

さらに4円値下がりしたら利息があってもロスカットの域
今の羊は高値圏だからリスクが



それよりランドにしとけ
マイナス13円以上ならないんだからww

271 :Trader@Live!:2008/04/28(月) 12:50:01.70 ID:wonOStwl
>>270
そうだね
USDが96〜100円だったとき、AUDは何円くらいだったっけ?

272 :Trader@Live!:2008/04/28(月) 12:54:01.93 ID:hk1vtBsx
>>271
幅広いなwww 3月の中旬から末までで
88円〜95円くらい

273 :Trader@Live!:2008/04/28(月) 14:19:29.72 ID:0PzSjsCS
初心者ですが
名古屋の事件の件で気になったのですが、
どうやったら3億円も損益を出せるのでしょうか?


自分もなる可能性があるとしたら怖いなと思ったのですが。


274 :Trader@Live!:2008/04/28(月) 14:35:14.43 ID:qchjKWPW
ちょっと思ったんだが、RMBって固定相場で政府が相場を決めるんだよな?
自分で相場決められるならやろうと思えば好きなだけ儲けられるんじゃないかと思うんだが…。
そこんとこどうなんですか?

275 :Trader@Live!:2008/04/28(月) 14:42:52.00 ID:bG6fRAHp
>>273
損をするのは簡単。レバレッジを上げて思惑が外れた時に決済すればOK。
得をするのは、その逆をすれば良い。
ただ、最低でもスプレッド分は取引会社にとられるので、思惑どおりに動いてもトータルでは
損をする可能性がある。
レバを上げられる=上げなくちゃダメってことはない。自分でリスク管理をしましょう。

276 :Trader@Live!:2008/04/28(月) 14:51:34.17 ID:UM/HG4gl
種金が少なくても3億円損する可能性はありますか?(100万以内です)

277 :Trader@Live!:2008/04/28(月) 14:55:38.63 ID:qchjKWPW
>>276
ねーよ。
高レバレッジでも種以上に損する事は殆どない。
例えば「週明け・休み明けに一気に相場が2円動いた」とかそう言う場合じゃないと、種以上に損する事は無い。
取引時間が限られていて、変動の大きい通貨だとそう言うこともあるだろうけど、
ドル円だと年に1〜2度あるか無いかって感じじゃないか。

278 :Trader@Live!:2008/04/28(月) 14:57:57.20 ID:UM/HG4gl
3億円も大損する落とし穴が潜んでいるならFX即撤退しようかと。

279 :Trader@Live!:2008/04/28(月) 15:12:54.83 ID:bG6fRAHp
レバ400倍で100万分買ってて、土日に戦争で国が消滅したらあるいは億の損が出るかもしれん。
ありえないが。

280 :Trader@Live!:2008/04/28(月) 15:28:01.04 ID:UM/HG4gl
>>277 279
なるほど ありがとうございます

そうすると名古屋人は3億円近い金を持ってたのかな。。金持ちやな。

281 :Trader@Live!:2008/04/28(月) 15:51:55.90 ID:+JW6xJc/
616 :Trader@Live!:2008/04/28(月) 14:57:48.13 ID:/jhRJzrI
おいおい 28日7:00のチャートすげえなw

誰かこのBad Tickで取れたやついるか?ポン円だと11円動いてるぞ
まあどーせあれなんだろけどよ・・・


617 :Trader@Live!:2008/04/28(月) 15:30:46.11 ID:ss4Usz6s
>>616
Bad tickの場合は当然ロスカットは無効になるし、
利益が出てたら返還しないといけないんじゃなかったかな。


・・これってどういうことなんでしょうか?

282 :Trader@Live!:2008/04/28(月) 16:18:29.49 ID:IylvTCTt
>>280
名古屋人じゃねーよw
業者の自社売買部門なんだからそれなりに動かす額はデカい

283 :Trader@Live!:2008/04/28(月) 17:12:50.03 ID:lAPGYe6p
>280
名古屋って、業者が自社での売買で穴あけた話じゃん。
意味が違うよ、それ。

別の意味で、客の損に偽装するとか、洒落になってねぇけど

客の金だけど80億持っているんだから、それくらいの損は出せるさ。

284 :Trader@Live!:2008/04/28(月) 18:44:02.86 ID:okhnOUzu
つかぬ事をお伺いしますが
明日の9:00-15:00は為替は動かないのでしょうか?

285 :税金について:2008/04/28(月) 18:53:31.32 ID:GR6pYTQW
FXにての年間利益が1800万円以上の申告で、
所得18,000,000円×税率40%−控除額2,796,000円=納税額4,404,000円
とありますが、控除額の内訳がわかる人いますか?


286 :Trader@Live!:2008/04/28(月) 18:55:06.80 ID:rrwHmrNQ
>>284
邦銀は休みで取引量が少なくなるから動かない可能性が高いと言うだけ
薄商いを狙って仕掛けてくる場合もある

287 :Trader@Live!:2008/04/28(月) 18:56:58.28 ID:okhnOUzu
>>286
ありがとうございました
動くには動くんですね

288 :Trader@Live!:2008/04/28(月) 19:06:11.73 ID:+DfZURms
>>285
内訳もなにもない。
単に計算を簡単にするためのもの。

289 :税金について:2008/04/28(月) 19:16:58.33 ID:GR6pYTQW
>288
ありがとうございます。
控除額の割合は利益に対して何%という決まりはあるのですか?
利益が2000万円の場合の控除額は幾らになるのでしょうか?

290 :Trader@Live!:2008/04/28(月) 19:32:20.05 ID:+thgvOQU
>>281
Bad Tickとは、異常値のことでしょ。
つまり、何かしらの原因で間違ったデータが配信されてチャート上に
デタラメな値が現れちゃうわけね。

今、例えば1万ドルの買いポジを持っている人が居て、異常値で
いきなり200円なんて値が出たら、即売ると大儲け・・・のはずなんだけど
業者が「あれは異常値でしたので、なかったことにしてください」と言って
勝手に売る前に戻しちゃうのね。

でも業者の中には自分が損するときだけ無効にして、自分が得する異常値の
ときは何もしないとか、500円の商品券でお詫びしてお終いとか、
けっこうテキトーだよ。

291 :Trader@Live!:2008/04/28(月) 19:46:29.03 ID:4muGYs5M
>>289

控除額ってのはFXのための必要経費って認められた物
例えばPCとかプロバイダ料金とか、法人だったらトレーディングルームの家賃とか


292 :Trader@Live!:2008/04/28(月) 19:48:49.74 ID:3mn+zLH5
「日足の雲は抜けた」ってどういう意味ですか?
童貞ですが、教えてくれたらうれしいっす。

293 :Trader@Live!:2008/04/28(月) 19:50:47.50 ID:4muGYs5M
>>271
USDが底だった時のAUDを確認しても意味無いよ
USDとAUDは平行でも対極でもないし

AUDの今の水準は歴史から言って高値
USDが100円切ったのは歴史から言って底値

国の経済の先行きなんて解らないんだから
歴史から判断するしかないと思う

294 :税金について:2008/04/28(月) 19:54:51.59 ID:GR6pYTQW
>291
度々すみません。
http://www.fxonline.co.jp/beginners/tax.html#09
ここに記載してある控除額とは必要経費が含まれているという事ですか?


295 :Trader@Live!:2008/04/28(月) 20:05:19.23 ID:OraZvpMK
http://kdiary1.fc2.com/cgi-bin/d.cgi/coolview/?dt=20080427

296 :Trader@Live!:2008/04/28(月) 20:09:37.71 ID:4muGYs5M
>>294
そこに書いてあるのはMaxの控除額
その額を超えた経費は必要経費でも認められないって事

年収が1800万以上だったら控除額が2,796,000ってあるけど

年収1800万で保険料金が年間500万だったら、そのうち279万が控除されて
1521万の40%を所得税として収める


つーかそのページは個人の所得税の説明やから必要経費は入らないよ
俺は雑所得の話してると思ったから ごめん

必要経費が認められるのは法人とか雑所得の場合ね

個人のサラリーマンが会社通勤に必要な車を買っても控除されないのと同じ

297 :税金について:2008/04/28(月) 20:17:28.73 ID:GR6pYTQW
>296
ありがとうございます。
記載してあるのはMaxの控除額だったんですね。やっと理解できました。
因みに今期、2000万円以上の利益になりそうなのですが、節税するにあたり何かアドバイスはございますか?
スタート資金は経営している法人会社の資金で、利用している口座はクリック365ではないFX会社の個人口座です。


298 :Trader@Live!:2008/04/28(月) 20:29:36.05 ID:+thgvOQU
節税とは、ちょっと違うんだけど、パナマの匿名財団法人って
利益を追求しても良いことになっているし、テロの疑いとかで
パナマの警察が問い合わせたときだけ、パナマの警察にだけ答えることに
なっている。パナマは税金が極端に安くて良いね。

299 :税金について:2008/04/28(月) 20:34:05.82 ID:GR6pYTQW
>298
パナマ、奥が深そうですね。
国内で何か良い方法はありますか?

300 :Trader@Live!:2008/04/28(月) 21:13:35.53 ID:4muGYs5M
>>297
税理士さんに相談してみたらどうだろう
法人会社の資金を使っても、取引自体が業務じゃなくて個人だったら難しそう

外貨取引用にもう一つ会社作れば?委託しても30万くらいで登録出来るし


301 :税金について:2008/04/28(月) 21:47:24.72 ID:GR6pYTQW
>300
ありがとうございます。
税理士さんに相談してみたいと思います。

外貨取引用に会社を作った方が個人で申告するよりも税率が低くなったり控除額が多くなったりするのですか?


302 :Trader@Live!:2008/04/28(月) 22:03:25.47 ID:4muGYs5M
>>301
もちろん
法人にしないと控除が認められない物がほとんど

だって個人が家のPCをFX専用って言っても税務署には信じてもらえないし



俺は年間200万くらいの収支だからサラリーマンの所得とあわせて普通に税金払ってる
君が羨ましい・・・

303 :Trader@Live!:2008/04/28(月) 22:11:50.09 ID:jhu2qLJQ
>>301
収入が多いと所得税より法人税の方が安くなる。
経費も認められやすくなるし。

税金の本一冊買ってきて読んだら?
税理士さんに聞くにしてもあまりにも知らなさ過ぎだと思う。

304 :Trader@Live!:2008/04/28(月) 22:27:06.86 ID:sxBhVOn+
収益が1000万超えたら法人化したほうがいい、って聞いたけどホントかね?

305 :Trader@Live!:2008/04/28(月) 23:26:21.67 ID:qngmsMKk
賃貸の大家のスレかと思ったw

306 :Trader@Live!:2008/04/28(月) 23:32:21.03 ID:AfT2sw/x
種の大小は関係ないとはいえ、年間1000万もプラスにできて初心者ってのはなw
税金関係では初心者ってことだろうけど、FXとしては上級の話題かもしれん

307 :Trader@Live!:2008/04/29(火) 00:23:05.30 ID:C0nVFz44
俺が以前居た零細企業なんか、社長、奥さん、奥さんの父親と先輩と俺の5人しか
居なかったよ。それでも社長夫婦の外食費は、月に70万。
奥さんが新車を買っても経費で落とすし、税金、保険、ガソリン代、高速代、全部経費。
息子の勉強机も経費。自宅の修繕費も経費。家族で遊びに行っても、社員の福利厚生費だってよ。
これも経費。この社長夫婦は、自分の金なんか使わないで生活してるようなものだ。
それで社長の給料が150万の奥さんの給料が50万だと。
これは、取れないが、わざと高くしている。こうやって会社を赤字化させるわけよ。
それで社長と奥さんの給料は、会社への貸付金として計上していたな。
赤字だから法人税もほとんど無しだ。つまり、法人にするといろんな特典があるということね。

308 :Trader@Live!:2008/04/29(火) 00:57:31.12 ID:H6Sg1Tmv
>>307
こういうのに無知だからすげぇ面白く読ませてもらった。
世の中いろんな世界があるんだなぁ。

309 :Trader@Live!:2008/04/29(火) 02:15:25.39 ID:bDfNY8p6
>>307

補足すると役員報酬ね
家族を役員登録して、役員報酬を払った事にすれば
純利益を減らせる=税金を減らせる わけで

もちろん雇っても居ない社員に給料払ったってのは違法
だけど役員報酬はてけとーでも通っちゃうから不思議

役員報酬の払いすぎで赤字だから法人税ゼロって中小企業が沢山あるぜ
実際は真っ黒なんだが

310 :Trader@Live!:2008/04/29(火) 02:20:19.07 ID:MmlLfg42
>>307
こーゆーの脱税にならないの?

311 :Trader@Live!:2008/04/29(火) 02:28:51.70 ID:A2UFJ1Yt
>>310
もちろん厳密に言えば脱税。
ただし、境界線というか 報酬に対して高すぎるとか安いとか
税務署が口出しする問題じゃない。

312 :Trader@Live!:2008/04/29(火) 02:37:42.36 ID:MmlLfg42
ほむ給料を異様に高くするのはありだけど
・息子の勉強机
・自宅の修繕費
このへんおもいっきりアウトな気がします。

313 :Trader@Live!:2008/04/29(火) 06:43:53.50 ID:eCBe1NkY
>>312
会社で机を買って、ほとぼりが冷めた頃に払い下げた事にすれば多分おとがめ無しのレベルなんだろ。


314 :Trader@Live!:2008/04/29(火) 09:16:32.42 ID:EbnmAzm9
俺は不動産投資用に会社持ってるが、
設立にはそれなりに金がかかるし申告には税理士がほぼ必須だから
やはりある程度の儲けが出ていないと設立する意味はない。

とはいえ、個人だと総合課税になるような投資をやってる場合は法人のが有利だし、
赤字を繰り越せるのも魅力。
また経費で落とせる範囲が広いのは言わずもがな。

スレチスマソ

315 :Trader@Live!:2008/04/29(火) 09:17:35.67 ID:h/NAyX/A
家の親も自営業だけど似たような感じ。
家族での外食、趣味の車代とか。
かーちゃん給料日前の給料計算だけで月50万円くらい貰ってるみたい。

それなのに社員さんの給料は激安で、なんか俺が罪悪感にかられる時がある。


316 :Trader@Live!:2008/04/29(火) 09:49:20.18 ID:JrE5N7De
通貨が10ペア以下しかない業者や
25ペアくらいや150ペアとかたくさんあるところもあります。

150もあるところの通貨の流動性はあるのでしょうか?(株で言う屑株のような感じ?)
それに
そんなに通貨量のあるメリットって何でしょうか?

25ペア通貨によく挙げられる通貨がやっぱり最も重要視した方が良いですか?


317 :Trader@Live!:2008/04/29(火) 10:07:20.75 ID:2Oq6h7iH
今エクセルで管理しようと数値入力中なのですが

318 :Trader@Live!:2008/04/29(火) 10:07:51.40 ID:2Oq6h7iH
失礼、文の途中でボタンが^^;

319 :Trader@Live!:2008/04/29(火) 10:09:00.42 ID:2Oq6h7iH
ポジション評価額(損益評価額)がどうしても合いません。

320 :◆5gw8FK2D1A :2008/04/29(火) 10:27:24.67 ID:xGgEvtyw
よくわかりませんけど・・・
評価レートが違うんじゃないですか?

321 :Trader@Live!:2008/04/29(火) 10:28:13.31 ID:2Oq6h7iH
Enterで書き込みにチェックが入ってました。すみませんでした。

上記のようにネット持高など他の数字は取引中の数字とあってるのですが
損益評価額だけが計算出来ずに管理が出来ない状態です。

現状通貨のネット持高を200(レバレッジ)で割れば評価額になると思うのですが
ずっと低い評価額なのです。昨日取引したばかりですのでスワップなどはありません。

具体的な数字では
「ZAR&JPY」13.854時に数量500000を買建。手数料無しでスプも込みのレート。
=13.854X500000/200=34635円が購入金額。ネット持高は6927000。
現在の13.815で計算すると
ネット持高は6907500。割るレバ200で「34538円」が評価額。損失は購入時持高6927000-現在持高6907500で-19500円
となるはずですが表示されているリアル評価額は「30000円」を割るぐらいの数字(すいません数値動いておおよその額ですが)
どうやればこのリアルな方の評価数値を出せるのでしょうか?


322 :◆5gw8FK2D1A :2008/04/29(火) 10:43:13.47 ID:xGgEvtyw
多分評価レートが違うと思いますよん
13.815ってのはAskじゃないですかね? 買いポジの評価はBid(売値)でされる事が多いです

323 :Trader@Live!:2008/04/29(火) 10:50:20.91 ID:eTVGMqX5
>>321
業者は?

324 :Trader@Live!:2008/04/29(火) 10:55:06.97 ID:2Oq6h7iH
>>322さん
返信ありがとうございます。私もそう思いましてBitで計算すると
13.845(スプ0.03の為)X500000数量/200(レバ分)=34613円
30000円切るぐらいの数字には到底いかないはずなんです。

325 :Trader@Live!:2008/04/29(火) 10:55:50.83 ID:2Oq6h7iH
>>323さん
トレイダーズ証券のNFX-PROでレバレッジ200です。


326 :Trader@Live!:2008/04/29(火) 11:08:52.08 ID:ZLY/JwFv
SAXO系の評価額って仲値で計算してなかったっけ。

327 :◆5gw8FK2D1A :2008/04/29(火) 11:12:33.19 ID:xGgEvtyw
トレイダーズってそんなにスプ小さいのですかね?
少なくとも私のSAXO環境だとスプ0.04の13.80-84みたいですけど
0.03を0.003と勘違いしてません?あとスプは往復分考えなくていいんですよ?

単純にプライスのビッドの値を入力すれば計算は合うとおもいますよん

328 :Trader@Live!:2008/04/29(火) 11:33:25.08 ID:hegVHbuc
うちの親父(ヤクザじゃばいけどカタギでもありませんwww)
は金融と信用取引で財を成して今は引退状態です。

俺がFXをやるというと、
「あれはテラ銭3割超える、ホンビキよりタチが悪い。
 自分でFX屋始めろ。」と言いました。

俺も自分で博打打つより赤の他人に博打をやらせて利を喰うほうが本筋かな
と思っています。ぶっちゃけ許可取ってサーバ構築して宣伝すればFX屋始められる
と思ったのです。どういう許可が必要なのでしょうか?
親父は元々無尽やっていてJ信用金庫の実質的な創始者の子分で銀行筋にコネがあります。

329 :Trader@Live!:2008/04/29(火) 11:36:25.81 ID:jwZVSukw
親父に聞けよ

330 :Trader@Live!:2008/04/29(火) 11:43:24.76 ID:DaCy3XIG
銀行筋に聞けよ

331 :Trader@Live!:2008/04/29(火) 11:43:54.52 ID:AAiqTyd9
>>328
弁護士に聞けよ

332 :Trader@Live!:2008/04/29(火) 11:45:39.17 ID:T/JiYPBS
俺に聞けよ

333 :Trader@Live!:2008/04/29(火) 12:01:18.96 ID:eTVGMqX5
>>332
聞いてるじゃんかw

334 :307:2008/04/29(火) 12:18:19.40 ID:C0nVFz44
レスくれたみなさん、ありがとね。
零細企業のずっとあとに俺が入った社員60人程度の食品会社は、
伊豆に社員用の別荘があるんだよ。クルーザーも持ってる。
でも、社員には使わせない。使えるのは社長一家だけ。もちろん福利厚生費で経費だ。

グアムに社員旅行に行ったときなんか、半額会社負担、残りの半額は個人負担で、
その分は社長が個人的に貸し付けということにして全額を経費で落としてた。
全額分の領収証があるからね。分かる? 社長は金を出していない。
しかし、旅行のあと社員が返す金は無税で社長個人のポケットに入るわけ。
この場合は社員を騙しているわけだから、ばれても脱税にはならない。

335 :307 長文スマソ:2008/04/29(火) 12:20:37.92 ID:C0nVFz44
>>312
いろんな手があるから313さんの言うことも正しいよ。あの会社の場合は、
息子の勉強机→最初から事務机として購入
自宅の修繕費→自宅は会社に売って、会社から社員寮として家賃3万円で借りている
(最初は1万だったけど、利益供与との指摘ありで3万に改訂)
社員寮の修繕だから、全然アウトじゃないんだよ。

ホント腹が立つよね。でも怒ってばかりもいられない。俺も会社を作ったよ。
「会社の作り方」みたいな本を買って自分で手続きをしたから安かった。
行政書士に頼むと、かなり取られるからね。
次はアメリカに作るだよ。すると会社名義でアメリカに銀行口座が持てて、
俺の給料はゼロにして(日本への申告の回避)、
あとは会社のキャッシュカードでウヒョヒョヒョヒョッ・・・の予定(笑)。
しつこくなるといけないから、この辺りで止めておくね。みなさんも頑張ってね。

336 :Trader@Live!:2008/04/29(火) 12:29:47.25 ID:2jxeaUN7
外コムに口座開いて2週間になる初心者です。
まったく基本的なことについて質問させてください。

FX取引といいますが、いったい私は誰と取引してるんでしょうか?

外コムの約款を読むと、その最初に「顧客と外コムとの取引・・・」
と書いてあります。だから、私は外コムと為替取引をしてるのですよね?
外コムの会員の誰かと売り買いの取引をしてるわけではなく、
外コムと取引している。外コムの提示する外国為替のレート表に基づいて
外コムと直接相対で取引しているということなんですよね。



337 :◆5gw8FK2D1A :2008/04/29(火) 12:39:56.69 ID:xGgEvtyw
>>336
はい

338 :Trader@Live!:2008/04/29(火) 12:40:09.84 ID:np6AMsPw
相対取引を具具って見たら?
ノミ屋のことです

339 :Trader@Live!:2008/04/29(火) 12:51:49.86 ID:2jxeaUN7
>>337 >>338
ご回答ありがとうございます。
相対取引がノミ屋だというのが分かりました。

でも、よく考えてみればノミ行為は飲んだ業者にも取引のリスクが跳ね返って
くるので、とてもできるもんじゃないですよね。
だって、客の利益取引を飲んだら、業者の損失取引になるわけですから。

やはり業者は単純に手数料とスプレッドの半分を口銭として収受してるだけなんでしょ。
スプレッドのもう半分は信託銀行の口銭とかインターバンクの口銭くらいになるんだと
思います。こうしておけば、為替がどう動こうが、お客が損しようが得しようが
業者はスプレッドの半分の口銭だけもらえるだけですから何の損もないわけですよね。

FX取引の概要って、だいたいこのようなものだとの認識でいいのでしょうか?


340 :Trader@Live!:2008/04/29(火) 12:55:42.33 ID:76/7zHx7
蚤屋って儲かるんですか?
ていうか蚤って需要あるの?

341 :Trader@Live!:2008/04/29(火) 13:57:17.97 ID:hegVHbuc
スプ5レバ10だとFX屋に5%のアドバンテージ。
カジノのルーレットで2.5% 街のバカラ屋で2%以下なんだから
おいしい。充分、呑みの対象になる。競馬場もシャンデリアも無料の
酒も必要ない。サーバがあればFX屋はできる。

FX屋の金主はHF。資金提供の利息の代わりに情報を提供している。
FX屋はHFのアンテナショップみたいなもんだ。

たとえばFX屋は顧客のストップ値や残高を把握しているわけだ。
103円50銭に2500枚。103円80銭に4000枚。というふうに。
何百社分ものストップ情報は集計されて、HFに報告されている。

342 :Trader@Live!:2008/04/29(火) 14:11:41.35 ID:mA3rkErz
レスにたまにかいてあるイラストは
ビッパーはなんて呼んでいるのでしょうか?FX関係なくてゴメン・・・

343 :Trader@Live!:2008/04/29(火) 14:13:48.55 ID:l9xG/ghs
どれだよw

344 :初心者:2008/04/29(火) 15:02:11.89 ID:Q/oEiU8P
業者によってレバレッジと有効比率の関係がわかりません。教えてください。

345 :Trader@Live!:2008/04/29(火) 15:07:26.04 ID:76/7zHx7
>>344
まずテンプレとwikiを読もう
それからわからないところを質問してくれ
ここは一から十まで君らに教えるスレではなく、わからないところを質問するスレだ

346 :Trader@Live!:2008/04/29(火) 16:56:41.88 ID:2XlIUDmR
昨日からFX勉強したところなんだけど、
一目均衡表って使えるの?なんかすごくややこしそうなんだけど。


347 :Trader@Live!:2008/04/29(火) 16:57:02.84 ID:KjUSSsqd
税金は トーゴサンイチ(10:5:3:1)と言われる。
10割の税金が取れるサラリーマン、5割の税金が取れる自営業者、3割の税金が取れる農水業者、1割しか取れない政治家

世の中、そんなもん。
取りやすいところと、自分には関係ないところからとるんだよ。それが政治ってもの。

日本人って、そういうことされても、知らないのか、我慢強いのか、怒らないんだよね。
基本的には他人のことはどーでもいいからなのかもしれないけどね。

最近の政策みたらわからない? そういうことだよ。

348 :Trader@Live!:2008/04/29(火) 18:08:32.06 ID:q1UEdnUE
>>346
奥が深いので私も全ては理解していませんが、
「使いよう」ではないでしょうか?

例えば無駄なトレードをしたくないのであれば
三役好転の時をひたすら待つとか



349 :Trader@Live!:2008/04/29(火) 19:51:24.45 ID:xXeE6djF
FX取引画面の数量というのはなんでしょうか?

万単位となってますが今ドルが104円として
1と入力すれば104万、10と入力すれば1040万円の
取引ということでしょうか?

それと買いは円が安くなると儲かり、高くなると損でいいんですよね?

350 :Trader@Live!:2008/04/29(火) 19:56:35.72 ID:eTVGMqX5
>>349
そーです

351 :Trader@Live!:2008/04/29(火) 19:57:09.51 ID:xXeE6djF
ありがとう

352 :Trader@Live!:2008/04/29(火) 20:12:51.91 ID:C0nVFz44
>>349
ほとんどがその通りだけど
俺のところは日本の業者だけど1ロット10万だからね。
1と入力すると10万ドルだから間違うと恐いのだ。

353 :Trader@Live!:2008/04/29(火) 21:00:04.89 ID:a6PKLoxA
単純に自分の買ったペアのチャートが上がれば益、下がれば損と覚えましょう
円高、円安という自国通貨中心の考え方ではFXでは混乱します

354 :Trader@Live!:2008/04/29(火) 22:12:50.94 ID:yxyXW1sD
スワップについて質問です。
南アフリカドルは米ドルよりも買スワップが高いと言われますが、
米ドルは約60円/1万通貨
南アフリカドルは約35円/1万通貨
となっています。
一見米ドルのほうがスワップに関しては得するように見えるのですが、
どのような理由で南アフリカドルの方が高いといわれているのでしょうか?

355 :Trader@Live!:2008/04/29(火) 22:18:51.61 ID:xvXJNpAw
>>354

米ドルは約60円/1万通貨=100万円
南アフリカドルは約35円/1万通貨=13万円

南アフリカランド(ドルじゃないよ・・・)を7万枚買うのと、米ドルを1万枚買うのと同じ保証金ですよ
業者によって少しずつ違うけどね

つまり、7万通貨なら200円くらいスワップ付くでしょう?
米ドルは1万通貨で60円
ランドは7万通貨で300円
保証金の金額は大体同じ。

356 :Trader@Live!:2008/04/29(火) 22:28:14.64 ID:Xet4U2JL
非常にくだらない&スレ違いかもしれない質問で申し訳ないんだが、
今から大体2週間くらい前にヒロセのLION FXに口座開設申請して、
その日の内に身分証明の書類として免許証の写メを送った。
それからしばらく連絡はなく、1週間後くらいに、「書類受け取りました」の
メールを受信、そのメールによると、口座開設が完了or不備が見つかれば
また折り返し連絡をしてくれる、ということだったんだが、いまだ連絡はない。

ってのが現状で、
これって口座開設の条件を満たしてなかったってことなのかな?
当方学生で収入なしとか素直に記入したんだが。

内容変えて登録しなおすorもうしばらく待つ どうするべきですかね?

357 :Trader@Live!:2008/04/29(火) 22:30:21.86 ID:ZLY/JwFv
>>356
なんでヒロセに直接聞くという選択肢がないんだ。

358 :Trader@Live!:2008/04/29(火) 22:34:23.27 ID:jwZVSukw
>>356
全く同じ事をやったよ。残ってるメールを見ると
4/16の午前0時に申し込み、30分後に身分証をメール
4/18の午後4時半に口座開設&書類発送のメールが到着してる。
で、それから数日以内に書類が到着して入金した。

審査始まってるのに二重登録はまずいだろうから、待つのがイヤなら催促メールしてみたら?

359 :354:2008/04/29(火) 22:38:17.63 ID:yxyXW1sD
>>355
丁寧なご説明どうもありがとうございます、助かりました。


360 :Trader@Live!:2008/04/29(火) 22:50:38.05 ID:Gr/U7mHK
すげえバカな質問かもしれないけど。
南アのランド円って今13円ちょっとですよね。
これを例えば13.5円で1万通貨買っても、最悪の場合でも13万5000円しか損にならないんでしょうか。

361 :Trader@Live!:2008/04/29(火) 22:52:14.18 ID:tVYbBGWY
>>360
それは証拠金の額とレバ次第だと思うが?
どっからそんな数値が出てきたのかわからんけど・・・

362 :Trader@Live!:2008/04/29(火) 22:55:31.86 ID:y7u0Mu6q
レバ1ならそうだろ。
13.5*10000=135000

レバ10ならで1万通貨なら
135万の損害だけどな。
レバレッジって借金して買ってるのと変わらないし。

それ以前にラントとかのエキゾチック通貨は理論上だとレバ1でも損をする可能性があるわけだが。。。

363 :Trader@Live!:2008/04/29(火) 22:56:40.99 ID:l9xG/ghs
身の丈異常の取引は身を滅ぼすからな


364 :Trader@Live!:2008/04/29(火) 22:57:29.69 ID:xvXJNpAw
>>360
保証金が13万5000円で、買った枚数が1枚ならその通りだよ
スワップも毎日30円入るよ
月に900円だね
135万円で10枚なら、月に9000円
1350万円で100枚なら、月に9万円です

365 :Trader@Live!:2008/04/29(火) 23:21:46.56 ID:bDfNY8p6
>>361
>>362
おまいら日本語がおかしいぞww


>>360は13.5円でランドを一万通貨買った場合、の話をしてるんだ
ランドが紙くずになっても13万5000円しか買ってないのに
それ以上損のしようがないだろwww




366 :Trader@Live!:2008/04/29(火) 23:23:52.19 ID:/wsx25Ov
>>374
懐かしいな、その数字。
サラリーマン、労働者には不公平です!が、給与所得控除拡大の
口実にもなってきたね

367 :Trader@Live!:2008/04/29(火) 23:27:57.88 ID:Xet4U2JL
>>357-358
言われてみれば確かに。
ということで早速催促メールを送ってみたら今返信が来て明日書類を送るとのこと。
まぁ案外普通にことが進んで良かったけど・・・これ完全に忘れられてたって事だよな?
ちょっといい加減すぎないかなーと不安になりつつもこれから俺もFX参戦するんでよろしくー

368 :Trader@Live!:2008/04/30(水) 00:56:47.31 ID:u5HeR9Ub
>>360
レバ効かせたらマイナスになる可能性は排除できないね

まあゼロ円に近づくから下がりにくくなるだろうと安心するのは錯覚だ
13円は表示上の問題に過ぎないんでね
13500銭だからまだまだ高いよw

369 :Trader@Live!:2008/04/30(水) 05:11:23.16 ID:IVEjDLMc
FX初めて税金ばからしいので法人化したいのですが、簡単に法人できるのでしょうか?

370 :Trader@Live!:2008/04/30(水) 08:10:51.69 ID:9XWC67Yu
米国の利下げが25bpと予想されてるようですが
これって市場が大きくなるような値なんでしょうか?

371 :Trader@Live!:2008/04/30(水) 08:13:24.63 ID:n2r9TxUp
>>367
1週間くらい普通。

372 :Trader@Live!:2008/04/30(水) 08:36:41.67 ID:K0JuqYnM
>>368
1万通貨でどれだけ損する可能性があるか?
って質問だから 13万5千円であってるだろ?
1倍だろうが100倍だろうが関係ない

373 :Trader@Live!:2008/04/30(水) 08:54:40.11 ID:jsMhwMgC
通貨ペアか通過ごとの出来高ランキングってどこで見れますか?


374 :Trader@Live!:2008/04/30(水) 09:57:04.66 ID:2VldS31B
>>373
株と違って出来高ランキングってのはないと思うけど、
取引量の順は世界ベースで
ドル、ユーロ、円、ポンド・・・
となっていたと思う。
詳しく知ってる人いたら補正お願いします。

多くの人は似たようなところで
以下のものを参考にしてるんじゃないかな?

IMMポジション
http://www.forexwatcher.com/cmepos.htm
(週ごとに投機筋のポジション動向を見ることができる)

売買比率(外コム)
http://www.gaitame.com/market/buysell.html
(日本人のポジション動向がわかる)

上記業者以外にも比率を載せているところはある


375 :Trader@Live!:2008/04/30(水) 10:36:44.00 ID:7U5Y9lnf
教えてください
FOMCにて0.25%の小幅な利下げにとどめるとのことですが、これはドルに対してどのような影響があるのでしょうか。


376 :Trader@Live!:2008/04/30(水) 10:37:59.30 ID:c1yqQnau
上がったり下がったりする

377 :Trader@Live!:2008/04/30(水) 10:39:23.34 ID:hV/KoTYL
質問です
ドル円の場合、
ドルが売られると、ドルの価格が下がり、円の価格が上がるのですか?
簡単な原理を教えてください

378 :Trader@Live!:2008/04/30(水) 10:39:32.71 ID:1sAlWmY+
>>375
アメリカの政策金利が下がるということ
ただそれだけ

379 :Trader@Live!:2008/04/30(水) 10:53:16.11 ID:7U5Y9lnf
>>378
ありがとうございます。

380 :Trader@Live!:2008/04/30(水) 11:02:44.73 ID:2VldS31B
>>377
その通り

例えばイワシが捕れ過ぎてしまい、市場(いちば)にはいつも以上に
イワシが並んでいたとする
(売りたい人が多い状態)

需要を上回る供給はものの価格を低くする
当然イワシは安くなる

イワシをドルに、お金を円にしてみると
何となくわかりませんか?

381 :Trader@Live!:2008/04/30(水) 12:01:02.77 ID:tr5fPe5P
>>360
>これを例えば13.5円で1万通貨買っても、最悪の場合でも13万5000円しか損にならないんでしょうか。

その通りだよ。
大幅に値が跳んだような場合や、悪質な業者がわざとシステムダウンをさせた
なんてことでもない限り、その通りだ。
普通は、ゼロになる前にロスカットされるから少しは残るけどね。
「1万通貨買って13万5000円」だね。
13万5000円・・このように、取引の実体(総額)を表すものを「丸代金」というのね。

証拠金1万3500円のレバ10倍でも、1万通貨だと丸代金は13万5000円だし、
証拠金13万5000円のレバ1倍でも、1万通貨だと丸代金は13万5000円。・・・同じだろ。

証拠金もレバも何も関係ないよ。
この前は、こんな回答もあった。
「外貨ネクストの手数料はレバ1倍で500円だから、
レバ50倍で買うと500円×50倍=2万5千円の手数料になります」・・とね。これは超デタラメ。
回答者も、いい加減な人が多いから気をつけてね。

382 :Trader@Live!:2008/04/30(水) 12:11:34.41 ID:NruQE56h
レバなんてのは、取引額÷口座残高で出る実質レバだけ気にしてれば十分だよ。
ドル円一万通貨で残高10万なら、(104万/10万)で実質約10倍。

383 :Trader@Live!:2008/04/30(水) 12:19:43.09 ID:tdcA8PUz
13.5円で1倍の話が大流行だな
わかってない奴も痛いが、それ以上に得意げに語ってる奴も痛い。

384 :Trader@Live!:2008/04/30(水) 12:24:08.07 ID:ysnTyc8Q
>>383
お前が痛いぞ

385 :Trader@Live!:2008/04/30(水) 12:37:52.92 ID:tdcA8PUz
>>384
悔しいのはわかるがw

386 :Trader@Live!:2008/04/30(水) 12:47:23.69 ID:ysnTyc8Q
>>385
まだ話しが理解できてないのかw
レバなんて関係ないんだよ
13.5円のLポジが最大幾ら損するかって話
1倍だろうが400倍だろうが実質レバだろうがポジごとのレバだろうが関係ない

387 :Trader@Live!:2008/04/30(水) 12:49:06.94 ID:j+xymr8q
ポンド/ランドって14.9円でスワップが(-300、+300)くらいになってますけど
これはどういうことですか?
ランド/円でも14円でスワップ30円なのに・・・

388 :Trader@Live!:2008/04/30(水) 12:53:37.19 ID:TPTOVtGS
>>386
それを自慢げに言ってるから痛いと言われてるんでしょw

389 :Trader@Live!:2008/04/30(水) 12:53:56.14 ID:TPTOVtGS
>>387
ヒント:GW

390 :Trader@Live!:2008/04/30(水) 12:54:54.07 ID:TPTOVtGS
>>387
もう一つヒント:テンプレwiki

391 :Trader@Live!:2008/04/30(水) 12:58:38.69 ID:ysnTyc8Q
>>388
お前も痛いな
質問スレで質問されてることなんて知ってる人からすれば当たり前のことばかりだろ?
>>389 だって自慢げにGWとか買いてるじゃんw
>>383
はまだ『1倍』とか書いてるおバカさんなんだよ

392 :Trader@Live!:2008/04/30(水) 12:59:17.06 ID:c1yqQnau
>>387
ひんと

>ポンド/ランドって14.9円
単位は円じゃない



393 :Trader@Live!:2008/04/30(水) 13:03:23.09 ID:j+xymr8q
>>392
なるほど

394 :Trader@Live!:2008/04/30(水) 13:06:35.06 ID:SaHeaGS7
6 名前:Trader@Live![sage] 投稿日:2008/04/21(月) 17:51:19.68 ID:P1+DQo4k
こんなのとつるんでる業者なんて絶対に信用できない。
↓↓↓↓↓↓

243 名前:Trader@Live![sage] 投稿日:2008/04/19(土) 11:51:58.07 ID:nx3rQHna
http://fx-profit-axl8.jp/blog/


このブログにある商材売ってる会社の社長
名前でググってみたらこんな本売ってるんだがww


http://www.inforeview.net/archives/000020.html

まあ確かにこの商材に興味は惹かれたさ・・・
あぶねぇwww

サザから送られてきたメールで知ったんだけど、
サザもこんな事するなんでそろそろヤバイんだろか・・・

7 名前:Trader@Live![sage] 投稿日:2008/04/21(月) 17:52:43.85 ID:P1+DQo4k
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サザってどうなの?

395 :Trader@Live!:2008/04/30(水) 13:13:57.00 ID:ysnTyc8Q
>>392
ってか、GBP/ZAR のスワポって普通に -300/+300(売り/買い)円じゃなのか?
ヒロセだと昨日が7日分くらいあったけど


396 :Trader@Live!:2008/04/30(水) 13:18:47.34 ID:c1yqQnau
>>395
俺が言ったのはレートの話
それはスワップでしょ
レートとスワップまちがえないで

あと
>-300/+300(売り/買い)円
-300/+300(買い/売り)円
逆です



397 :Trader@Live!:2008/04/30(水) 13:19:26.88 ID:j+xymr8q
実際どうなんだろうね?
ポンド/ランド 14.9円っていうのは
1万通貨のポジションを持つのに必要な証拠金ってレバ1だと14万9000円?

398 :395:2008/04/30(水) 13:26:30.09 ID:KSyZ5tdd
>>396
THX
後半、プラマイ逆なのを直してあげようとして
素で間違えたわ。

399 :Trader@Live!:2008/04/30(水) 13:32:26.38 ID:k16Yg1BS
ポジるといつもそこからどんどん逆に動きだしてロスカット付近(刈られる事も常)で折り返すのですが
何か呪われてるんでしょうか?

400 :Trader@Live!:2008/04/30(水) 13:33:46.02 ID:cSFb3SnD
だから円はカンケー無いってばw
1ポンド=14.9ランドのレートだよ、ってこと

証拠金はポンドの1万通貨分(今なら204.8円前後×1万)必要

401 :Trader@Live!:2008/04/30(水) 13:52:46.16 ID:TPTOVtGS
ID:ysnTyc8Q

まあがんばれw

402 :Trader@Live!:2008/04/30(水) 14:04:59.47 ID:ysnTyc8Q
>>401
ありがとう、がんばるよ

キミは間違いを認める勇気を持とうな

403 :Trader@Live!:2008/04/30(水) 14:05:54.67 ID:TPTOVtGS
ID:ysnTyc8Q

まあせいぜいがんばれw

404 :Trader@Live!:2008/04/30(水) 14:19:06.47 ID:tr5fPe5P
>>399
マーフィーの法則って奴だね。ほとんど誰でも同じだよ。
アメリカの世界的に有名なFXトレーダーも全く同じことを言ってた。

ただ、個人的に呪いがかかっている可能性は否定できないので、
見てもらって、呪いなら呪い返しをかけてもらうと良いよ。
俺は、先週、いつも花壇を荒らす黒猫を毒殺して死体を燃えるゴミに
出したところだ。毒、強力すぎ。その場でイチコロだったから俺が処分する
はめになった。これも黒猫の呪いかも(笑)。

405 :Trader@Live!:2008/04/30(水) 14:36:43.79 ID:ysnTyc8Q
>>387
の答え的には…
ZAR/JPY=13.5(円) GBP/ZAR=14.9(ランド) とする
どっちもロングポジションの1日分を計算するとして

政策金利ってのがあって
http://www.gaitame.com/market/seisakukinri.html
ここに載ってる。南アフリカ11.5% イギリス5.0% 日本0.50%ね。

ランド/円のスワップの場合
13.5円 x 10,000通貨 x (11.5% - 0.50%) / 365日 = 40.68円
そこから業者の取り分だけ減る

ポンド/ランドの場合
14.9ランド x 10,000通貨 x (5.0% - 11.5%) / 365円 = △26.534ランド
△26.534 x 13.5 = △358.21円
そこから業者の取り分が減る

でおk?
>>403
がんばってみたよ。

406 :Trader@Live!:2008/04/30(水) 14:49:07.78 ID:UXePvtvF
算数苦手なんかね

407 :Trader@Live!:2008/04/30(水) 15:09:56.34 ID:hUnc8HJj
外為どっとコムでバーチャで練習中です。
チャート表示を例えば1分足にした場合、バーチャのツールだと1分ごとに更新
されてローソク足が表示されますが、口座開設しそれによって使えるツールは
更新はリアルタイムなんでしょうか?1分間の間にローソクがリアルタイムで
伸びたり縮んだりするんでしょうか?

408 :360:2008/04/30(水) 16:12:41.44 ID:2rwFuLN2
えーと、レス下さった皆さん、ありがとうございました。
どうも私の書き方がよくなかったせいで議論に発展してしまったようで、申し訳ありません。
ランド円を13.5円/ランドで1万通貨ロングした場合、最悪ランドが紙くずになっても13万5000円を失うだけ
(実際はロスカットのシステムが働いて損失はそれ以下になる)という理解に至りました。
安心しました。

409 :Trader@Live!:2008/04/30(水) 16:15:42.71 ID:UXePvtvF
>>408
口座に20万入れてたりしたらロスカットも糞も無いと思うけどね

410 :Trader@Live!:2008/04/30(水) 16:53:03.37 ID:NBYNyv4S
ツールについての質問です。
過去のデータを入力することで、
実際の時間の動きよりも短い時間でチャートを表示させていってくれる
ツールはありますか?
たとえば、実際の一日の動きを1分で見せてくれたり、です。

411 :Trader@Live!:2008/04/30(水) 17:00:01.32 ID:96n2gLRq
>>410
その一日の動きをどんなチャートで見たいわけ?

つーか普通に過去のチャートを見ればいいと思うけど
動いてないとダメな理由あるのかな

412 :Trader@Live!:2008/04/30(水) 17:04:36.10 ID:c1yqQnau
>>410
MetaTraderのストラテジテスターをバーチャルモードで動作させればおk

413 :Trader@Live!:2008/04/30(水) 17:14:15.58 ID:HHsSaeco
スプ8で10枚=ポジった瞬間にマイナス8000円
種100万だとすると、125回売買すると種はゼロになる。

FXにハマるというのは入場料8000円のパチンコ屋の常連に
なるということだ。

414 :Trader@Live!:2008/04/30(水) 17:21:12.95 ID:UXePvtvF
FXをハイレバギャンブルとしか見てないと、そういう発想になる

415 :Trader@Live!:2008/04/30(水) 17:23:21.07 ID:H4Fexx3M
>>413
株も預金も不動産もパチンコになっちまいますな。

416 :Trader@Live!:2008/04/30(水) 17:25:37.71 ID:j+xymr8q
>>413
銭湯もな

417 :Trader@Live!:2008/04/30(水) 17:27:38.45 ID:sN5KdvOL
用語
LC=リストカット、またはロンドンカット

使用例
「うわぁぁぁドル円暴落でLCだぁぁぁぁ」
「昨日美容院で華麗にLCしてきたぜ」
「おまえのそのLCカコいいな!俺もそのLCしたい」

418 :Trader@Live!:2008/04/30(水) 17:48:23.39 ID:fUPTFQcM
なぜスイスフランはあまり値動きが無いの?

419 :Trader@Live!:2008/04/30(水) 17:58:12.90 ID:cSFb3SnD
リストカットはWCだろ常考

420 :Trader@Live!:2008/04/30(水) 18:01:16.04 ID:yrP9mw+y
50万塩漬けにすると1ヶ月いくら貰えますか?

421 :Trader@Live!:2008/04/30(水) 18:08:52.50 ID:sN5KdvOL
>>418
スイスいじってるけど
ドル円よりも 値動きある日も多いよ。
思い込みだと思われます。

422 :Trader@Live!:2008/04/30(水) 18:11:23.24 ID:NBYNyv4S
>>411.412
解答ありがとうございます。
既存の過去のチャートを見ていると、移動平均などが次の日の値まで見えてしまい、実際の取引の練習にならないなぁと悩んでいました。若干ずらすことができればいいのですが。

ところで、MT4を導入したのですが、「バーチャルモードで起動」とはどのようにするのでしょうか?

423 :Trader@Live!:2008/04/30(水) 18:14:53.12 ID:c1yqQnau
>>420
えーっと「ドル円を50万通貨をロングして1ヶ月放置するとスワップ益はいくらですか?」と読み替えると
私が使っている業者ですとドル円1万通貨あたり63円/日のスワップ益となるので
大体95000円ぐらいじゃないですか
でも1円下落すると50万の為替差損ですね


もし50万円分ドルを買って・・・って意味なら上の数字を百分の一が答えです

424 :Trader@Live!:2008/04/30(水) 18:24:24.16 ID:c1yqQnau
>>422
うはw恥ずかしいvisual modeです><
1.メニューの表示からstrategy testerをクリック
2.Expert Advisorを適当に選んで
3.任意の通貨ペアと足を選んで
4.モデルは適当で良いです
5.visual modeにチェック
6.横のスライドバーは速度です
7.スタートを押すと始まります

425 :Trader@Live!:2008/04/30(水) 18:36:31.89 ID:wxqakoZ+
FX始めてまだ2週間弱。
昨晩、ドルを104円台から買い下がり、寝床についたとたん、損切りされました。
朝起きて、戻っていたわけですが(涙)、いい勉強になったというべきでしょうか。
それとも、104円台のポジションに103.40位で損切りいれている時点で、まだまだですかねぇ?


426 :Trader@Live!:2008/04/30(水) 18:48:14.05 ID:/GgdYJG2
ポジって寝るな

427 :Trader@Live!:2008/04/30(水) 18:59:51.98 ID:sN5KdvOL
>>425
買い下がっていったのに
浅いところで損切り注文入れて寝てしまっては
相場の肥やしになりにいったようなものでは?

せめて、反転を自分なりに確認(判断)したのなら投資手法としては間違っていないけど
買い下がっていったということは、自分では下げ基調の中で
買いを継続していたってことでしょ?

その状態で寝ちゃダメよ〜 めっ!

428 :Trader@Live!:2008/04/30(水) 19:18:49.81 ID:9XWC67Yu
利下げがあったら円安が進むって考えて間違いないですか?

429 :Trader@Live!:2008/04/30(水) 19:34:11.08 ID:NBYNyv4S
>>424
何度もご丁寧にどうもありがとうございました。
無事ぎゅんぎゅん動いております。いろいろ設定を試してみようと思います。

430 :Trader@Live!:2008/04/30(水) 19:36:12.99 ID:sN5KdvOL
>>428
間違いなくない。

431 :Trader@Live!:2008/04/30(水) 19:39:32.41 ID:HHsSaeco
ギャンブル=破滅
FX=投資=安全

というイメージ複合体について

432 :Trader@Live!:2008/04/30(水) 19:42:28.26 ID:Ernf3NHY
こういう機能がある業者ないでしょうか?
○現在ドルが103円とします
○価格が103.50になったらその価格でロング
現在外為どっとこむを使っているんですがIFDが現在値より下でないと受け付けてくれません。
どこも無理でしょうか?

433 :Trader@Live!:2008/04/30(水) 19:45:58.71 ID:ssiIPXnm
>>432
実行条件をストップにすれば出来ると思う

434 :Trader@Live!:2008/04/30(水) 19:46:35.28 ID:96n2gLRq
>>432
トレイダーズは新規でストップ注文出来るよ

外為出来ないの?びっくり

435 :432:2008/04/30(水) 20:02:20.47 ID:Ernf3NHY
なるへほどストップを使えばいいんですね。教えて頂き有難うございます。

436 :425:2008/04/30(水) 20:58:20.70 ID:wxqakoZ+
426,427
ありがとうございます。
教科書どおりに、なんにも考えずに逆指値いれてたかもです。
しかし、結局104円台に戻してんのか。orz

437 :Trader@Live!:2008/04/30(水) 21:25:38.76 ID:419BMyGj
成り行きで注文して±いくらになったら決済みたいにできるところはないでしょうか?

438 :Trader@Live!:2008/04/30(水) 21:37:29.05 ID:cSFb3SnD
どこでもできる
成り行きで注文してストップとリミット入れるだけ

439 :Trader@Live!:2008/04/30(水) 21:44:04.39 ID:419BMyGj
>成り行きで注文してストップとリミット入れるだけ

成り行き注文時に決済まですべて注文できるということでしょうか?
できれば、約定価格が出る前の段階で約定価格±いくらみたいな注文できればと。

440 :Trader@Live!:2008/04/30(水) 21:46:19.90 ID:gSSjKVlI
>>439
それだとIFDOとかになるね
成り行きだと注文したからでないとストップやリミットはできない

441 :Trader@Live!:2008/04/30(水) 21:54:38.15 ID:419BMyGj
>成り行きだと注文したからでないとストップやリミットはできない

そうですか。

今225先物で使ってるカブドットコムが多様な注文方式を採用してて
そういうのがあれば便利だなと思いまして。

442 :Trader@Live!:2008/04/30(水) 23:35:24.88 ID:tr5fPe5P
>>432
三菱商事フューチャーズは、何でもありだな。
トレールストップは当たり前にあるが、
新規でのトレール売り・買い注文からトリガートレール注文、
トリガートレールIFDに、その他諸々。
頭がゴチャゴチャになるほどあるぞ。

443 :Trader@Live!:2008/05/01(木) 02:59:48.48 ID:GX4BHPry
>>439
トレイダーズのNFX-Proに面白い注文があるよ
最高値から-20pipsでストップとか

444 :Trader@Live!:2008/05/01(木) 03:14:30.01 ID:ibDjgX3f
>>439
>>約定価格が出る前の段階で約定価格±いくらみたいな
それ成り行きじゃないじゃん

445 :Trader@Live!:2008/05/01(木) 03:25:54.35 ID:e7tpoVzX
まぁ素人がいくら複雑なこと考えたって、どうせ勝てないから意味ないと思う
そんなこと考えてる暇があったら取引の経験を積んだり新しい知識を仕入れたりした方が・・・

446 :Trader@Live!:2008/05/01(木) 09:53:57.16 ID:Ll3nGJVj
2つほど質問あるんですが(´・ω・`)
・スプレッドは業者の儲けのためにあるの?(´・ω・`)
・保証金とかは業者でいろいろ運用して儲けてるの?(´・ω・`)

447 :Trader@Live!:2008/05/01(木) 10:08:20.41 ID:GX4BHPry
>>446
スプレッドは実質手数料だからその通りだね

保証金の運用は業者によるんじゃないかな
運用してない業者もあると思うけど

448 :Trader@Live!:2008/05/01(木) 10:54:54.46 ID:jFXojWF2
ビバレッジとかなんとかいうヤツに1倍ってあるんですか?

449 :Trader@Live!:2008/05/01(木) 11:03:57.65 ID:v8nQ6I/f
>>448
CoCo壱のカレーみたいに
微炭酸・普通(炭酸x1)・炭酸x2・炭酸x3
ってか?


450 :Trader@Live!:2008/05/01(木) 12:02:31.79 ID:e7tpoVzX
>>446
(´・ω・`)



451 :Trader@Live!:2008/05/01(木) 12:29:09.31 ID:GL+7ydxj
MJ使ってて、オサラバしようと思ったんだけど
報告書をダウンロード(?)しておきたいです
(確定申告するときに、これが無いと困るっぽいので)

プリンターが無いので、とりあえず報告書の内容をパソコンに落としたいんですけど
どうすればいいですか?

452 :Trader@Live!:2008/05/01(木) 12:33:04.29 ID:Yl/CkWvF
それFXの質問じゃないだろw
それにMJスレで聞いたら?

453 :Trader@Live!:2008/05/01(木) 12:39:29.47 ID:r23ZSTAk
夜、ドルを104.51で売りから入って寝ました。
正解でした。

454 :Trader@Live!:2008/05/01(木) 12:40:51.37 ID:Yl/CkWvF
そんなにうれしかったのか、たった1回、偶然に当たったのが。

で、何が聞きたいわけ?

455 :Trader@Live!:2008/05/01(木) 12:44:28.67 ID:H1lyp1hd
>>454
多分続きがあるんだよ
>夜、ドルを104.51で売りから入って寝ました。
>正解でした。
>>あまりに嬉しいので私の資産を皆様にプレゼントしたいんですが
>>口座番号を教えていただけないでしょうか?

456 :Trader@Live!:2008/05/01(木) 12:47:30.53 ID:Yl/CkWvF
>>455
すげぇぇぇ!!!
まずは俺に電話をくれ
117-117-8490(いいな、いいな、はよクレ)


457 :Trader@Live!:2008/05/01(木) 12:48:22.46 ID:Yl/CkWvF
書き方失敗したかな
なんか>>455に電話クレって書いたように見えちゃうなw

458 :Trader@Live!:2008/05/01(木) 12:55:42.29 ID:H1lyp1hd
すぐ反省する君が好きw

459 :Trader@Live!:2008/05/01(木) 16:36:04.86 ID:v/6+l5bt
今日って欧州は祝日らしいですね・・・さっき知りました。
欧州やNYの市場の休みをチェックできるHPってないでしょうか?

一応ぐぐってみたけど、良いHPはなかったです。


460 :Trader@Live!:2008/05/01(木) 16:43:17.48 ID:v8nQ6I/f
>>459
スワップポイントのカレンダーに書いてあることが多いよ

461 :Trader@Live!:2008/05/01(木) 16:48:58.38 ID:v/6+l5bt
>>460
なるほど。
チェックしてみます。

462 :Trader@Live!:2008/05/01(木) 16:49:17.72 ID:WMd4a/X5
>>459
業者のHPググった?
大手ならだいたい載ってるよ

463 :Trader@Live!:2008/05/01(木) 16:52:39.98 ID:H1lyp1hd
http://www.bellcm.co.jp/info/swapcalendar.html
ここの下のほうにあったよ。
>>459

464 :Trader@Live!:2008/05/01(木) 16:56:44.17 ID:v/6+l5bt
>>460-463
皆さん、どうもありがとうございます。

ヒントを得て、業者のHPを調べたらいいのがありました。

ttp://www.mcfs.jp/kawase/mcfsnews/indicator/holiday.php

お世話になりました。

465 :Trader@Live!:2008/05/01(木) 19:49:06.42 ID:2VN8QlUV
FXの控除率をバカラ並み(2%)にしようと思ったら
スプ8銭の通貨で上下7円。
7円動くのにかかる時間を考えたらあまりにもタルい。
大体の人はそんな長期でFXやっていないので結局テラ銭がかさむ。


466 :Trader@Live!:2008/05/01(木) 20:04:57.55 ID:tvAJnNCt
昨日はFOMC発表まで起きてたから辛かったよ。
目の下にメンソレータム塗ったり、ひざたたいたり、何で期末テストの前夜みたいなことやってんだよー
学生でもあるまいしと思ってしまった。
FOMCは6週間に一度、次回のFOMCに備えて、眠気対策を教えこうむる!!

467 :Trader@Live!:2008/05/01(木) 20:23:04.04 ID:YZGzXKrr
夜の仕事に転職し、FOMCの日には休みを取ればいいのでは。

468 :Trader@Live!:2008/05/01(木) 20:27:09.33 ID:GX4BHPry
>>466
ノーポジでスルーすればいいやん

469 :Trader@Live!:2008/05/01(木) 20:29:35.81 ID:2VN8QlUV
FXやる人はわけのわからない勉強するより
数学Tの「確率と期待値」の復習をしたほうが良い。

FXがいかに不利な戦いなのかよく判るよ。

「確率と期待値」は難解で多くの高校生が挫折する数学の天王山なんだけど、
銀行員は新入社員から頭取まで全員マスターしているよ。


470 :Trader@Live!:2008/05/01(木) 20:30:33.10 ID:1g791phT
GWは為替取引はできるの?
休みの間やろうかと考えてたんだけど休みなら入金してもね。
親切で美乳の人は教えてください(^O^)

471 :Trader@Live!:2008/05/01(木) 20:37:19.95 ID:DEs5CagK
GBP/USDの取引損益が20.00となったのですが、円換算するにはどうすれば良いのですか?

472 :Trader@Live!:2008/05/01(木) 20:46:09.24 ID:YZGzXKrr
>>470
教えようかと思ったけど、俺美乳じゃないからやめとくわ・・・

>>471
ドル円レートじゃろ
円転するタイミングは業者によるが

473 :Trader@Live!:2008/05/01(木) 20:46:47.50 ID:jYkhW0jt
>>470
乳はないが、GWであろうと、業者営業日なら取引しているよ?

474 :Trader@Live!:2008/05/01(木) 20:49:22.67 ID:DEs5CagK
>>472
ありがとうございます!
って事は104×20=2080円ってとこですか♪

475 :Trader@Live!:2008/05/01(木) 20:50:20.28 ID:YZGzXKrr
>>474
そんなかんじ
GBP/USDの右側(USD)に注目だ

476 :Trader@Live!:2008/05/01(木) 22:42:10.30 ID:JbKeXq9q
>>466
夜中3時に目覚ましかけて起きた。売り買い両方準備して待ち構えたが
何も起こらず悔しくて104.8で売りポジ仕掛けて寝た。

477 :Trader@Live!:2008/05/01(木) 22:52:28.08 ID:ZaTduvM0
FXに興味があり始めようかと考えているのですが
私は仕事柄、国際情勢についての秘情報が第一に知れるような職場で
それを取り扱う仕事をしています
ちょこっと調べたところFXではインサイダーは無いと言われ株取引と違って簡単に逮捕されたりは
ないようですがどう思われますか?


478 :Trader@Live!:2008/05/01(木) 22:53:33.84 ID:aE5cwxWx
>>477
インサイダーなんてないよ。けど、ファンダメンタルだけで勝てるほど甘くはないのも確か

479 :Trader@Live!:2008/05/01(木) 22:54:41.50 ID:I89yacqd
>>477
好きにすれば

480 :Trader@Live!:2008/05/01(木) 23:57:59.19 ID:H1lyp1hd
>>477
十分給料貰っているだろうから
逮捕されたりするリスクが微塵でも有ると自分で考えているなら
マジめに仕事しててくださいな。

あなたの場合は
FXで大もうけの可能性<無難に働いて金持ちになる可能性

俺の場合は
FXで大損の可能性<まじめに働いても一生貧乏

481 :Trader@Live!:2008/05/02(金) 00:03:08.29 ID:3gpBdaw6
>>477
家族や親戚に頼んで口座を作ってもらったら?
そういう仲の良い親戚がいないならやめたほうがいいと思う

482 :Trader@Live!:2008/05/02(金) 00:19:07.27 ID:WcADt7kj
>>481
こらこら、そっちのほうが犯罪だっつーのw

FXにはインサイダーはないし、本業で副業の禁止規定がなくて
『業者側の規定』に違反しなきゃ問題ないと思うけどね。

第一、FXの中国系トレーダーは中国の役人とつるんで指標や方針を事前に聞きだして取引してんだし。
まぁ、日本は日本の基準があるんだろうけど。

会社の倫理規定にひっかかるならやめとけば?

483 :Trader@Live!:2008/05/02(金) 00:44:31.82 ID:vBSPmE1W
指標聞き出して取り引きしてるやつって絶対いるよな。そう考えると
インサイダーの何が悪いのかと

484 :Trader@Live!:2008/05/02(金) 09:04:29.37 ID:zrAPOAB/
NZDが下がってきてるんですが、なに明確な理由とかあるんでしょうか?

ただの相場の変動ならいいのですが76円切っちゃうとロスカくらうもんで・・

485 :Trader@Live!:2008/05/02(金) 09:07:03.48 ID:J/8rbwxP
推測から導き出される結論が意味不明

486 :Trader@Live!:2008/05/02(金) 10:59:32.27 ID:a1wVR1pw
デモなんですが昨日の昼から今までほったらかしで946pips、そこそこ稼げたのですが現実でも通用しますか?

487 :Trader@Live!:2008/05/02(金) 11:00:23.62 ID:6K6BT7Rr
テスト

488 :Trader@Live!:2008/05/02(金) 11:11:57.64 ID:yA3dkNWK
その情報からは、「バーチャルと同じタイミングで全く同じように取引していたら儲かっていただろう」としか言えない

489 :Trader@Live!:2008/05/02(金) 11:25:19.34 ID:d1pPEn6B
>>484
経済指標が悪化してきてるから

3月貿易収支(29日発表)
前回+2.58億NZドル 予想+3.90億NZドル 結果−0.5億NZドル

3月住宅建設許可(前月比)
前回-6.5% 結果-9.1%





490 :Trader@Live!:2008/05/02(金) 11:40:07.88 ID:NWSVTy0r
>>484
米ドルが104円台半ばだから
103円台になったらNZDもある程度つられて下がると思う
0.3円くらいは下がると思うので、俺なら頃合を見計らって損切りする
下がったところでLすれば大丈夫

491 :Trader@Live!:2008/05/02(金) 13:11:50.72 ID:fQqiKgSJ
2週間ほどバーチャルで練習して、感覚が掴めてきたのでそろそろ実戦へ
移ろうと思ってるのですが、どこの口座を使うか悩んでいます。
・資金10万〜20万
・レバレッジは10倍基本で、少しの資産は100倍くらいでやってみたい
・基本的に取引は昼休み&夜。デイトレでちょっと小遣い稼ぎが出来れば良い
・みずほ銀行からのクイック入金が出来るところ希望
・取引ツールは出来ればブラウザタイプが良い

色々調べてみた結果、パンタレイ証券か、サイバーエージェントが
手数料0、スプレッドも狭いのでいいのかな〜と思ってますが、どうでしょう?
業者比較スレを見ると、パンタレイは信用Eなのが・・・
何かアドバイスお願いします。

492 :Trader@Live!:2008/05/02(金) 13:47:07.90 ID:9HslPztp
通貨の流動性リスクがある通貨ペアは扱いたくないのですが

A業者B業者C業者D業者に共通してある通貨ペア
しかしE業者F業者しか扱ってない通貨ペア

後者の通貨ペアは流動性リスク有りと判断できますか?

493 :Trader@Live!:2008/05/02(金) 13:56:26.42 ID:r6QejbKi
>>492
関係なくないか?
CAD/CHF(CHF/CAD?)なんて流動性少なそうだけど
扱ってる業者は少ないと思う

GBP/JPYなんてどこでもあるだろうけど殺人的だし

494 :Trader@Live!:2008/05/02(金) 14:05:20.16 ID:9HslPztp
492です
>>493
GBP/JPYはなぜ殺人的なんですか?
一日の価格幅でですかね。


495 :Trader@Live!:2008/05/02(金) 14:06:52.69 ID:PFBgP/SV
>>494
百聞は一見にしかず
まずやってみろ

496 :Trader@Live!:2008/05/02(金) 14:07:52.75 ID:AhhUqmFx
ポン円のボラは予想を超越するからな


497 :Trader@Live!:2008/05/02(金) 14:11:57.31 ID:9HslPztp
492です
>>496
たしかにロスカットは短めに切って再エントリーします。
しかし上がりだすと2日で3万4万取れるのでお気に入りな通貨ペアなんですが。

ここも流動性リスクありなのか疑問です。

498 :Trader@Live!:2008/05/02(金) 14:15:09.58 ID:r6QejbKi
>>497
まず、流動性リスクとは、どんなものと考えているんだ?

499 :Trader@Live!:2008/05/02(金) 14:16:30.33 ID:AhhUqmFx
株じゃねーしFXで流動性なんて関係ないだろが
リスク考えるなら業者リスク

500 :Trader@Live!:2008/05/02(金) 14:17:58.34 ID:r6QejbKi
って、オレが勘違いしていた すまね

501 :Trader@Live!:2008/05/02(金) 14:20:10.66 ID:r6QejbKi
>>497
価格変動リスクとごちゃになっていた

流動性リスクはfxで個人が扱うレベルだったらまずないよ
>>499 の言うとおりだ

502 :Trader@Live!:2008/05/02(金) 14:22:06.93 ID:9HslPztp
492です
>>498
心配なのがロスカットのとき売りたいときに買い手が居ず
びっくりすりほど不利なレートで約定してしまうとか
あと
極端売り手が多すぎて売買停止成立しなくなるとか。

>>499
業者も考えましたが全部信託の業者に分散して資金を預けているので
心配ないと思い込んでます。
しかしこればっかりはわかりませんね。

503 :Trader@Live!:2008/05/02(金) 14:23:31.89 ID:OBNyGxUm
当たり前のことの再確認ですが、
土曜日って東京だけじゃなくて欧州やNYもお休みですよね?

504 :Trader@Live!:2008/05/02(金) 14:23:42.20 ID:k0zbzPwy
>>502
エマージング通貨は取引できない時間とかあるよ


505 :Trader@Live!:2008/05/02(金) 14:27:52.73 ID:DjH+NX9l
>>502
指標の時だけど、ポン円で逆指値が50ピピくらい滑ったことあるよ

506 :Trader@Live!:2008/05/02(金) 14:34:13.14 ID:9HslPztp
492です
>>504
エマージング通貨知らなかったのでググってみたのですが
ひょっとして以下の通貨も当てはまりますか?
USD/HKD USD/SGD USD/THB USD/ZAR ZAR/JPY HKD/JPY
確かに高金利かつ途上国が多いような・・・

>>505
50pip滑ると・・・
かなりの損失になりますね。注意します。

>>493-
レスくださったかたありがとうございます。

507 :Trader@Live!:2008/05/02(金) 14:37:44.76 ID:jb/vXa3x
FXやるまえに自分に聞いてみよう。

1.現金を使った相対ギャンブルの経験はあるか?
2.高校数学T「確率と期待値」の問題を今でも解けるか?
3.いくら儲けたら止めるのか?いくら損したら止めるのか?

508 :Trader@Live!:2008/05/02(金) 14:38:08.03 ID:9HslPztp
>>503
土日はお休みです。
NYが夏時間ですと
日本時間
土曜の朝〜7時までです。

509 :Trader@Live!:2008/05/02(金) 14:38:21.91 ID:DjH+NX9l
>>503
はい

510 :Trader@Live!:2008/05/02(金) 15:08:13.64 ID:uRJ1fimU
>>507
スレ違いいい加減にウザい。

511 :Trader@Live!:2008/05/02(金) 15:22:17.19 ID:OBNyGxUm
>>508-509
ありがとうございます。


512 :Trader@Live!:2008/05/02(金) 15:30:37.85 ID:vZkRDQtP
OPトリガーって何?

513 :Trader@Live!:2008/05/02(金) 15:41:03.89 ID:DjH+NX9l
>>512
オプショントリガーでググれば分かると思う

514 :Trader@Live!:2008/05/02(金) 17:36:06.74 ID:vZkRDQtP
>>513
ありがとう

515 :Trader@Live!:2008/05/02(金) 18:12:26.14 ID:391H/ed4
>>502
>心配なのがロスカットのとき売りたいときに買い手が居ず

FXは相対取引だから、それはないでしょ。

>びっくりすりほど不利なレートで約定してしまうとか
>極端売り手が多すぎて売買停止成立しなくなるとか。

システムの問題でそれは起きるようだよ。

>業者も考えましたが全部信託の業者に分散して資金を預けているので
>心配ないと思い込んでます。

全部信託したらカバー先に払うお金がなくなっちゃうから、
全部信託は無理でしょう。完全信託を謳っている業者でも
カバー先に払い込んだお金の残りのことを言ってるようだよ。
完全信託だと、業者が破綻しても3割ぐらいは戻ってくるらしい。
ただ、今日は信託するし、明日はしないしみたいな業者もあるからね。


516 :Trader@Live!:2008/05/02(金) 19:46:12.57 ID:mj745SBW
>>515
信託について嘘教えんな。FX業者はカバー先に事前に金払ってるわけじゃない。
全部信託されていれば顧客の金は信託先にあるから、全額戻ってくるよ。
「されていれば」については同意だが。

517 :Trader@Live!:2008/05/02(金) 19:59:57.16 ID:391H/ed4
>>516
>全部信託されていれば顧客の金は信託先にあるから、全額戻ってくるよ。

ふーん、珍説だね。
どうやったら全額戻ってくるのか、説明が一言もないけどね。
一般的には、こう言われている。
良心的な業者の場合、約30%ぐらい戻ってくる。
良心的でない場合、10%〜0%。
あまり変なこと言ってると、またあいつかと言われちゃうよ。

>「されていれば」については同意だが。

そんなことは、一言も言ってないが、頭おかしいのか?

518 :Trader@Live!:2008/05/02(金) 20:11:42.72 ID:ACZmiamJ
まぁ、更にいえる事は、信託されていようとされていなかろうと、
業者が破綻したり、金融庁から登録取り消しや、悪質な行為をして摘発されるようなもろもろの問題がなければ心配いらないということ。

一番重要なのは、その業者が多角的に見て、信頼できるかどうかという事。

で、これが殆どないんだよなぁ、実際。

信託保全は法律で定められて業者に義務付けられているものでもなければ、業者が顧客に安全を見せかける為の道具にすらなっている業者もある。
その辺を全部見抜いた上で取引しないと、JNSのような業者リスクを負う事になる。(今回は信託保全うんぬんの前の問題)

今回は返金がどのように終わるのか、そして、信託保全の実際の返金が破綻ではないから(取り消し処分)、今回も実際のどの程度戻るのか?という答えにはならないかもしれない。

あまり信託保全『だけ』を完璧なものだと誤認しないように、きちんと調べた上で、業者の資金状態や実際に信用できる業者なのか調べる必要もあると思いますよ?
信託保全されていなくても、業者が返金に耐えうるだけの資金を持っていて計画倒産や夜逃げするような業者でなければ大丈夫。
しかし、それを見抜けないと・・・常に業者リスクは付きまとう事になるだろうね。

今は問題なくても資金繰りが怪しくなったら豹変する業者だってあるかもしれない。

519 :Trader@Live!:2008/05/02(金) 20:59:00.82 ID:7CO6OVfc
雇用統計が悪かったらポンド/円は↓って考えるのって間違いですか?

520 :Trader@Live!:2008/05/02(金) 21:19:05.73 ID:mj745SBW
>>517
>どうやったら全額戻ってくるのか、説明が一言もないけどね。
逆に、戻ってこない理由を聞きたいね。顧客の証拠金がどこで費消されると考えているのか。

>一般的には、こう言われている。
ソースをどうぞ。具体的な事例でもいい。

>あまり変なこと言ってると、またあいつかと言われちゃうよ。
議論と関係ない個人攻撃は詭弁。そんなのが通じるのは低脳のガキだけですよ。

>そんなことは、一言も言ってないが、頭おかしいのか?
>>ただ、今日は信託するし、明日はしないしみたいな業者もあるからね。
この部分について。「信託を謳っていても信託していない可能性もある」については同意。

521 :Trader@Live!:2008/05/02(金) 21:26:37.24 ID:r4ouv22l
すんません、今まで見てたダウ先物のサイトが見れなくなったんですけど、
どこか見やすいオススメのとこないでしょうか?
今まで見てたのはここ↓
http://index1.blog113.fc2.com/page-53.html

522 :Trader@Live!:2008/05/02(金) 21:30:34.79 ID:k0zbzPwy
非農業部門雇用者数変化-4月:-2.0万人(-7.5万人)

523 :Trader@Live!:2008/05/02(金) 21:33:32.70 ID:ACZmiamJ
>>520
完全信託保全の業者の破綻による全額返金できない業者が現状発生していないから、現時点では水掛け論だよ
ただ、全額と言ってしまうのは無茶があると思う。

全額と言えるのは、結局信託保全額に更に業者が資金の上乗せしている状態って事になるから
結局、業者が資金に余裕がないと厳しい。

破綻するような状況になっている時点で、それは完全というには厳しい状況になっているかもしれないから、なってみないとわからないかもね。

なので、資金に余裕あれば問題ないという話になるんだけど、問題なきゃ破綻もしないかもねw

524 :Trader@Live!:2008/05/02(金) 21:40:04.16 ID:mj745SBW
>>523
全額信託されていれば、信託銀行側が信託法に従わざるを得ないから
FX会社と関係なく戻ってくるんだよ。
これは信託法制とファイナンスに共通の議論で、FXに限った話題じゃない。

まあ、指摘の通り、結局はちゃんと全額信託されているかどうかの問題になっちゃうんだけど。

525 :Trader@Live!:2008/05/02(金) 21:46:54.71 ID:PFBgP/SV
ありがとうございます
LC食らいました
約600万負けです
さようなら

526 :Trader@Live!:2008/05/02(金) 21:47:49.44 ID:ACZmiamJ
>>524
うーん、細部でちょっと違うと思うな。
全額戻ってくると過信するのは、調べてから、そして、現実に実例が出てからでないと答えはいえないんじゃないかな?

過信はしないほうがいい、業者のリードタイムもあるし、細部を言うと、結局業者次第ってことに行き着くから。
全額とか100%というのは、実際には無理だから。処理が終わった時点分は可能なんだけどね。

527 :Trader@Live!:2008/05/02(金) 21:54:12.02 ID:mj745SBW
>>526
そういう趣旨ね。了解した。処理前分は確かに仕方ない。
それは法の保護が及ばない部分だからコメントのしようがない。
ただ、それぐらいのタイムラグで有意な差が出るのは、
かなり極端なトレードをした場合だし、第一既に制度上の議論ではないと思う。
最初の意図はあくまで>>502の質問に対して、>>515の回答は明らかに誤答であるという範囲。

528 :Trader@Live!:2008/05/02(金) 21:59:43.43 ID:ACZmiamJ
>>527
まぁ、個人的にはそういうこと、全額とか、
完全とかはちょっと客の安心を煽りすぎるので業者の姿勢として好きになれないなーという程度だけどね。

実際には、客の安心を煽って別方向のはめ込みを狙う可能性が業者として高いと見たほうがいいから。
(で、隅っこに小さくそういう注意事項を書いてあったりなかったり)

なので重箱の隅をつつくようだけど、業者のそういう姿勢の受け売りになっちゃうのは嫌なんで、自分で調べるクセと疑って調べて損失に対応できる条件は把握しておいて欲しいな

というのが思うところ。

一応初心者スレだしね。

529 :Trader@Live!:2008/05/02(金) 22:09:39.66 ID:5StOKz9e
http://www.dailyfx.com/charts/Chart.html

↑ここが突然見れなくなったのですが、なぜでしょうか?
javaとか特にいじっていないのですが・・・。

530 :Trader@Live!:2008/05/02(金) 22:55:50.89 ID:RWNs+Wcy
信託保全はないよちあった方が良いと言う所ですよ
FXAのHPみて下さい。信託保全と明記しておきながら電話で聞くと
全額ではないと。電話ではっきり言ってくれるだけましな業者です。
ここチャートから注文だせて使い易いんだけどレート操作するし肝心な
指標時はまず注文できない。5分以内スキャル禁止

531 :Trader@Live!:2008/05/02(金) 23:00:23.91 ID:I6wt9OJx
>>529
PC再起動汁

532 :Trader@Live!:2008/05/02(金) 23:19:00.73 ID:EdWkCzwb
RSI,の値などをメールで通知するって方法はないでしょうか?
会社でFXのチャート見ることができないもんで、、、

533 :Trader@Live!:2008/05/02(金) 23:42:08.37 ID:/HvDmt9o
初心者過ぎて悪いんですが、ストップってどうやったら出来るんですか?

534 :Trader@Live!:2008/05/02(金) 23:44:23.30 ID:3TtwD47X
今のレートより高値で買い注文、安値で売り注文入れる

535 :Trader@Live!:2008/05/02(金) 23:44:54.17 ID:yOZ6O0F5
まず時魔法の資格を取得して3年後の伝授術式に成功すれば使用可能になります

536 :Trader@Live!:2008/05/02(金) 23:45:27.45 ID:/HvDmt9o
指値って事ですか?

537 :Trader@Live!:2008/05/02(金) 23:45:41.75 ID:yOZ6O0F5
やべえ、スレ間違えた

538 :Trader@Live!:2008/05/02(金) 23:57:46.74 ID:NWSVTy0r
プライムってメンテナンスで取引できない時間帯ってあったっけ?

539 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 00:05:37.39 ID:Le3Lrci/
>>536 そういうのは逆指値という

540 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 00:28:45.33 ID:T3W5eH4v
534、539有り難う御座います。

541 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 01:09:58.39 ID:eQhzh6xB
分別管理とか信託保全と聞くと、業者に万一のことがあっても
客の資産が100%戻ってくると信じている人が居るけど、何も根拠がないんだよね。
日本ファースト証券は、減収になり苦しくなって客から預かった金に手をつけてしまった。

客の金を使い込んだわけだから、分別管理をしていないことは当たり前だが、
「分別管理をしていますので安心です」と謳い続けていたわけだ。
完全信託保全の業者でも、「万一弊社が破綻した場合は、お客様は一般債権者になります」と
明記してあるところがある。つまり、何回も債権者会議に出て、他の債権者と怒鳴りあったり、
破産管財人と交渉したり、長い道を歩いた末に、やっと一部が戻ってくる・・・かも知れない。

実際には、ハゲタカのような奴らが根こそぎ持って行って残りはゼロの場合がほとんどだ。
一般債権者の権利なんて、法律上の立場も非常に弱くて100万円以下の債権は最初から
請求権無しとか、ひどいもんだよ。信託保全にしても「一部信託保全」の業者も沢山有る。

参考:倒産・動向記事 日本ファースト証券破産

>昨年12月にはFX業務で顧客から預かった財産を分別管理していなかったほか、
>自己資本規制比率も100%を下回ったとして6ヵ月間の業務停止命令を受ける事態となり
http://www.tdb.co.jp/tosan/syosai/2588.html

542 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 01:14:08.62 ID:NTDXb3a8
そんなに信用できないんなら「くりっく365」にしとけ

543 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 01:23:33.21 ID:eQhzh6xB
ちょっと補足しておくけど、業者もカバー先に証拠金を預けるわけだから
客から預かった証拠金は、ほとんどがカバー先に行く。
残ったわずかな部分を信託銀行に信託するわけだ。
これを全額信託保全と称しているわけで、残ったわずかな金の全額なんだよ。

業者が破綻すると、カバー先はアメリカの信託法に基づいて処理するから
カバー先からちょっと戻ってくる可能性がある。
信託銀行は、手数料や管財人の報酬や経費などを引いて管財人に渡す。
管財人は債権者の債権額に応じて按分する。だから、客の手元には運が良ければ
1割〜3割程度が戻ってくる。計算すると大体そうなるんだな。
わずかだが戻ってくる・・・しかし、1年後か2年後か、それは分からない。
実際には会社が倒産すると、法律なんかほとんど関係ないよ。

544 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 01:28:32.72 ID:6oDb4LJc
ここは初心者スレだから、安易に業者の言うことを鵜呑みにすると、
肝心な時に話が違うってなるよって事を理解しとけばいい。

客の金を自分の金と勘違いして、友人に融資してしまうほど、倫理基準が甘い業者すらある。
そんな業者の言うことを鵜呑みにすると、JNS含めて業者リスクを自分達が払う事になる。

これが破綻だったら本当にこんな悠長な話をしているような場合ではなくなる。
目減りがどれくらいになるか、これは実際になってみないとわからない。

全て業者の言うことを信じることが前提になっているような話を信じるかどうかは自己責任の領域なんだし。

545 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 01:36:42.88 ID:vrkzN3d7
連休前
家に帰ると
ロスカット。

シティの決算日に、Sしたのが、終わりの始まりでした。


546 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 01:50:03.68 ID:6oDb4LJc
業者の話を全て信じていると、円天の客と同じ事をしているのに気付かないって事もある。

FXの業者や取引自体、相対という曖昧な方法って部分、忘れちゃいけないよ?

547 :登録するだけで毎日2万円振り込まれます。:2008/05/03(土) 01:52:59.36 ID:6HxvlJMl
登録するだけで毎日2万円振り込まれます。
CMでお馴染みの一流企業から毎日謝礼金を受け取る方法

登録するだけで毎日2万円振り込まれます。

http://infocatch.jp/af.cgi?id=1498&afid=13155

548 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 02:25:01.55 ID:/ss+IDm3
FXってさ、一言で言うと、
借金のつけ回しでしょ。
秒単位で変化する借金を買って、
安値でつけ回した人間が勝ち、みたいなもんじゃん。

まったく、こんな遊び誰が考えたんだ。

549 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 02:35:30.19 ID:FoB5gpHv
>>548
日本人、米相場。

550 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 02:40:18.09 ID:7LER7e2N
人民(中国)元って儲かるのか?

551 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 02:41:22.04 ID:75S8wmXJ
株は投資だけど為替はゼロッサムゲームで投機だもんなー
長期スワッパーは投資になるのかな?その国に投資した!みたいな

552 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 02:52:53.81 ID:ciNwDLYw
一応そんな感じの人もいると思う。
特に南アフリカなんてのは
普通?なら買う気すら起こらないけど、高金利の部分以外にも
これから伸びるんじゃないか?とミジンコのような脳で考え
買ってみる。

・・・そして痛い目見てる^^;

553 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 03:11:23.16 ID:6oDb4LJc
ここは初心者スレだから、FXの危険性と胡散臭さと、業者の悪辣さは最初は知らないと思う

で、実弾(資金)を何も考えないで投入してハイレバやって死ぬのは自己責任で勝手にやってとも思うし、それはこっちの懐にはいるからお好きなようにとも思う。
ただ、それで業者が顧客は馬鹿で何も考えないカモと思われ、おまけにそれを増産して増長させるのはどうかとも思う。

結局、詐欺師に対して、騙すほうが悪いといっているようなもんで、欲に目がくらんで自滅するほうも相当に落ち度がある。
なので、最低限の知恵と知識をつけることは、結局業者に更に上のサービスを提供させる事に繋がるとも思うんだけどね。

皆、これだけ不利な取引の契約にほいほいちゃんと契約も読まずに同意しているってことは忘れているか、知りもしないで、チェックマークをつけている筈

顧客の目が厳しくなれば、業者は更に潰れたり破綻したりするし、生き残れるサービスを提供できる業者のみが残る。
結局、客同士足の引っ張り合いをするのがこのFXなんだけど、本当にこの取引を行うのが正しいのかよーく考えてみよう。

554 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 03:28:01.13 ID:75S8wmXJ
>.552低レバならスワッポで耐えれますよね?結局損切っても
戻ってくる事多いですし。笊やトルコってデフォルトって考えると買えないんですよ
オセアニア通貨でさえ買えないって人もいました。そうなるとユロ、ドル、ハイジ、
カナダはどうなんでしょう?北米通貨アメロが出来るなんて聞いたのですが!
アメロってネーミングユーロに対抗してるのって感じw

555 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 04:05:50.42 ID:iVyIu3PT
スワップ派で最近、始めた者ですが
よろしくお願いします。

仮に今年の最初にNZ/円を買ったとして
スワップが100万円ついたとします。
(ポジションは決済していません)
為替損益が0円だった場合、
この100万に対して15万の税金がかかると
思います。
(非くりっく365のケース)


ここまでは理解できたのですが、
(上記の文章が間違ってたらすいません)
次の年も1年間、そのポジを決済しないで
持ち続けた場合の税金が分かりません。
(最初の年の税金15万円は、すでに納めたと仮定)

具体的には、次の年も同じようにスワップが
100万ついた場合、
(為替損益は0円と仮定)
去年と合わせてスワップの利益は200万だから
200万分の税金を取られるのでしょうか?

最初の100万の税金と合わせると
(2年間で)300万円分の税金を
収める必要があるのでしょうか?

ご存知の方、よろしくお願いします。
長文、失礼しました。

556 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 04:09:11.08 ID:ciNwDLYw
>>554
そうなんですよ。
いつかは買値に戻ってくる(ことが多い)
だけど、浅い知識しかないしブログなんか読んでると
だいたいどこも損切りの重要性が書かれていて、それが頭の隅にあるのと
実際に下げ相場になったときのどこまでも下げていくような焦燥感。

・・・・で、結局、早い損きりが出来ずに最悪のタイミングで損切りになってしまう・・・。

こう言ったのって、チャートやなんかを熟知している人は、多分相場の反転する見極めとかが
しっかりしていて、大底で売ったり、天井つかみとかをしにくい人が勝つんでしょうね・・・・

チャートの解説とかが初心者にも分かりやすく解説してある
おすすめHPとかあったら教えてくださいな。

557 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 04:18:06.12 ID:ciNwDLYw
>>555
どしろうとの私が解説しますw

1年目(例)
元金100万スタート----年末 元金100万+スワップ100万 →15万の税金納める

2年目の【元金】は
200万でスタート----年末 元金200万+スワップ100万 →15万の税金納める

以下毎年一緒

年間スワップが100万なら 15万。
毎年【元金】が増えていくだけで利益の部分が累積していくわけじゃないと思いますよ。
*1年目に税金が掛かることが仮定されているので
スワップは確定益のところなんですよね?

そもそも100万の税金が15万なのかは、今年はじめたので
まだ確定申告したこと無いので知りましぇんけど

558 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 04:18:41.55 ID:WGQMY46v
>>555
よく調べているようですが勘違いされています。

まず、非クリックの場合は業者によってポジションの税金のかかり方が違います。
以下を参考に自分の使っている業者について調べてみましょう。
http://www.fxtechnical.net/2007/03/post_129.html

次に、100万に対する税金が15万とは限りません。
ご自分の給与所得等によって変わってきます。

そして税金のかかり方ですが、年末時点での確定損益に対してかかります。
税金は年間損益に対してかかるので、1/1の資産と12/31の資産を比べて差額にかかります。
その例だと、1年目も2年目も15万ずつ払うことになります。
(業者により含み益の場合は繰り越します。2年目末に決算すれば、課税対象額は0、200万です)


捕らぬ狸のなんとやら、ですけどね。

559 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 04:21:46.87 ID:ciNwDLYw
>>557の書き方ちょっと微妙なんで補足

1年目(例)
元金100万スタート----年末 元金100万+スワップ100万 →15万の税金納める

2年目の【元金】は
200万でスタート----年末 元金200万+スワップ100万 →15万の税金納める
(2年目の【元金】の内訳 1年目に入れた最初の元金100万+1年目に稼いだスワップ100万)

3年目の【元金】は
300万でスタート----年末 元金300万+スワップ100万 →15万の税金納める
(3年目の【元金】の内訳 1年目に入れた最初の元金100万+1年目と2年目に稼いだスワップの合計200万)

560 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 04:22:30.96 ID:WGQMY46v
スワップ額が一定じゃなく変化していくということも忘れずに。
まぁ最初に色々考えるのは楽しいですよねw

>>557
ちなみに元値100万/1年目+100万/1年目税金-15万だと、2年目は185万からのスタートですよw
揚げ足取りすんません


561 :555:2008/05/03(土) 04:32:28.49 ID:iVyIu3PT
ご回答下さった方々、
どうもありがとうございました。

おかげさまで理解できました。
あと、他の事についてのアドバイスも
いろいろしていただきありがとうございました。
勉強になりました。

562 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 08:26:30.90 ID:jGbV2p2M
>>561
複利で運用しようよ

563 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 11:05:20.36 ID:TZlwFxUE
くりっく365と非くりっく業者と違いは知っています。

しかしなぜくりっく365の方が非くりっくより優れているのに
非くりっく業者を選ぶ人が多いのか?
その理由を教えてくれませんか?


564 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 11:17:37.64 ID:rOO6rJsl
>>563
優れていない点があるから。
・取引時間が短い
・収入が少ないとくりっくのほうが税金が高い
・源泉徴収なので複利効果で非クリックに負ける
・スプがよろしくない
・通貨ペアが少ない

他にもあるでしょ。

565 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 12:07:32.71 ID:3+o8j9KT
今レバ10倍でやっているのですが100倍にした方がロスカット基準的に得ですか??
例えばドル円のロスカット基準額(必要証拠金の20%)は1万通貨あたり2万円だから、同じ数量扱うなら100倍にした方がロスカット基準額が低くなる(2千円)から、その方がいいと思ったのですが…

566 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 12:19:56.04 ID:MHEKttCc
くりっくのスプはドル円は1か0じゃん


567 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 12:22:25.61 ID:NTDXb3a8
ロスカットって何だか理解出来てますか?
リバレッジって何だか理解出来てますか?
もう一度業者のページを調べたり、実際に計算してみた方がいいですよ。損をしてから後悔しても遅いです。

568 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 12:29:46.56 ID:NTDXb3a8
くりっくは
・手数料が高め(スプはそうでもない)
・同じ通貨のポジの決算が先に約定した順番でしかできない(ポジごとに指定して決算できない)
・独自システムを採用してない業者は土日の注文予約、GTCなどの指定ができない

のが大きなデメリットだな。
総じてスキャルには向かないシステム。基本的には年収1000万以下の人には余りメリットないよ。

569 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 13:11:32.69 ID:TZlwFxUE
>>564
>>568
ありがとう。

>基本的には年収1000万以下の人には余りメリットないよ。
年収600万くらいでも税率で10%ほど非クリックとの差ありそうだけど
これでも非くりっくの方が良いと言うこと?


570 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 13:19:13.46 ID:E++DL71W
基本的にって言ってるじゃん。グチグチ言わずに自分はくりっく使えばいいだけの話。
俺は使ってないが、理由は単に「使い勝手が悪い」から。もちろん税金対策するほど儲けてないのもあるが。

571 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 13:20:38.11 ID:EZj7OcFg
>>569
そう思うならやってみれば
人に言われても納得できないなら身をもって体験したらわかるよw

572 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 13:28:36.96 ID:OAah7yMM
まあここにいる奴の99%は年末までにいなくなてっるに1ユーロ。

573 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 13:32:58.01 ID:aNtSIxc6
普通にスキャルするならくりっく使ってるよりくりっく以外を使った方が利益が上がるので10%以上の差が出ると思う
塩漬けでポジるなら枚数多く買わないと年間税金は変わってこない
ぶっちゃけ数千万〜億レベルの金があってすごく利益が上がるので節税したいのならくりっく、それ以外はくりっく以外

574 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 13:34:14.61 ID:aNtSIxc6
>>572
全然自信ないのかよ、150円くらいしか賭けられないなんてw

まぁお前さんの予想が当たるくらいなら、お前さんはとっくの昔に爆益ってか

575 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 14:05:07.29 ID:TZlwFxUE
>>570-571 573
年収600万+FX収入が加わるので
くりっくにしときます。
どうもありがとう。

576 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 14:09:29.62 ID:E++DL71W
>>575
頑張れ。絶叫スレで待ってるぜ

577 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 14:11:56.95 ID:aNtSIxc6
>>575
めずらしいな
年収がそれっぽっちなのにくりっくで取引とは

まぁ、資産が数千万以上なんだろうな、と無理矢理納得してみるw

578 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 14:46:22.19 ID:+gEvq8P0
実際にはくりっくより、非くりっくの方が儲けやすいと考える人が多いんだよ。

それが本当に事実かどうかというと ? になるけど。

けど、わざわざ難易度を高い取引をする必要はないだろうけどね。
まぁ、やってみればわかる。

皆、貧乏人が多いから、無理にくりっくでやる必要がないのさ。
税金の心配は、利益が出てからでも遅くないから。(実際は遅いけど)

くりっくは確実に利益が出せるようになったら節税として考えればいい。
勝てなければ、まったく無駄な心配ってことになるから。

1pipsでも有利なほうが最初は勝ちやすいと思うもんなんだよ、やってみると。
勿論、最初から取らぬ狸で、利益にたいして税金を心配したっていい。

実際には利益がどれだけ出せるかがこの答えの鍵になるよ
(まぁ、それ以外にも節税方法は非クリックにもあるんだけどね)

579 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 14:59:11.56 ID:ubKERlKx
くりっくは初心者むけだな。あと税金の優遇がある。
しかし、儲けられるならくりっく以外の方が良いのでは?
手数料や倍率が一般の方がいいだろうから
例えばくりっくで100倍で取引しているところ、400倍でやっていれば
4倍以上儲かるから

580 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 16:02:19.97 ID:aSKhnMNd
何とか土日でも取引する方法はありませんでしょうか?

581 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 16:12:38.21 ID:ZGAWkvO2
>>580
http://fxtrade.oanda.com/

582 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 16:13:28.37 ID:kO5QjgCt
くりっくが初心者むけ?
俺はがっつり稼ぎが多くなったのでくりっくにしたが。

583 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 16:17:12.64 ID:hAHZ8x++

EeePCでも取引できる?

584 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 16:29:57.01 ID:ubKERlKx
初心者むけでしょ? 安全ではあるがガッポリ稼ぐのには向かないだろう 
倍率と手数料が一般と比べて不利。 
もし2倍稼げたとすると、税金取られても、2倍稼いだ方が手持ちは多くなる。


「くりっく365」のデメリットとしては、以下の点が挙げられます。
取扱通貨が少ない

取引できない時間帯が存在する
「くりっく365」では、朝方1時間程、取引できない時間帯が存在します(NZドルに関しては、5時間程度)。

手数料がやや高い
「くりっく365」の手数料は業者によってとなりますが、210円〜1050円となっています。手数料が無料の業者はありません。

レバレッジが低い
「くりっく365」では、レバレッジは最大約20倍程度です。非取引所取引では最大400倍ものレバレッジを効かせられる業者もあり、それに比べると大きくレバレッジを効かせたい人には不便かもしれません。
http://www.xn--365fx-e73da3nzn.com/2006/12/365_2.html

585 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 16:34:49.03 ID:20q7mdJA
ぶひひぃぃぃぃぃぃぃぃーーーーーーーーーーーーっ!!!!

586 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 16:36:48.14 ID:rpEHFgQX

【入門】ドル円 初心者専用質問スレpart1【FX基本】
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1209799486/

ドル円の質問が多いようなのでたててみますた、
親切なプロの方・客を育てたい業者さん ご指導よロスク!



587 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 16:37:36.00 ID:20q7mdJA
ぶひ!ぶひ!ぶひぶひ
ぶひぃーっ!

588 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 16:37:35.39 ID:bQ8Wnji5
FXで儲けたいのですが、今はカナダドルを買えばいいんですよね?

589 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 16:38:03.73 ID:buib+AT2
L、Sってロング、ショートって意味なんでしょうか?

590 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 16:38:28.52 ID:20q7mdJA
ぶひぶひーーーーーーーーーーー!

591 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 16:39:15.50 ID:bQ8Wnji5
FXで見るべき数値ってPISAですよね?

592 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 16:39:56.81 ID:20q7mdJA
>>587
ぶひっ ぶひひっ
ぶひぶひぶひーーーーーーーーーーーー!!

593 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 16:40:07.85 ID:NTDXb3a8
くりっくが初心者向けだと切り捨てる人は、つまり非くりっくにしても大して稼げてないだけなので、議論は無駄だ

594 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 16:41:54.31 ID:20q7mdJA
ぶひ
>>587
ぶひぃっ ぶひぃっ
ぶひぶひぶひぃいいいいいいいいいいーーーーーーーーーーーーっ!!!!!!!!!!!!

595 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 16:42:39.27 ID:hZ6E3muf
589
買いと売りになります

596 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 16:42:50.08 ID:+gEvq8P0
まぁ、収益が500万越えとか、その時に税金の差が出る。

それまでは、非くりっくの方が細かい点で手数料が有利なのと業者を選べる。
税金20%固定と、税金50%まで上がっていくのとどっちがいいのかという部分

くりっくの利点としては、初期資金が大きいとどうやっても税金問題に最初から直面する。
そういう人には、手数料で膨大に損をしても、手数料は経費だから、税金面を見ればくりっくも利点になってくる。

だから、初期投資額が大きいひとはくりっくを考えてもいい。
貧乏人と、実際には利益出せない人は、そんなことは考えなくていいのだよ

どうせ、税金払わなくていいからw(<極論&結論)

※実際には、非くりっくでは、雑所得で計算、経費を除いて年間20万以上の利益は、税金は発生します。
12月末に確定、翌年3月の確定申告で納めます、納めないと脱税ですので、念のため

597 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 16:42:51.12 ID:20q7mdJA
ぶひ

>>588


ぶひぶひぶひーーーーーーーーーーーーっ

598 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 16:43:22.09 ID:bQ8Wnji5
このスレに豚がいますね。

精神病患者なのでしょうか?

599 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 16:44:35.49 ID:6Jk2ijsZ
くりっく というのは クリック証券の事ですか?

600 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 16:44:58.43 ID:kcsgBD2J
おそらくFXで散財したのでしょう

601 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 16:48:32.15 ID:+gEvq8P0
>>599
くりっく=くりっく365

クリック=クリック証券(前身GMO) 後日、クリック証券としてくりっく365が誕生後社名申請している。

あとは、どういう事か自分で考えよう 実際非常に紛らわしいよね。
当然、クリック証券は、非くりっく業者だよ、くりっく365のような『税金優遇はない』

まぁ、よく調べないで勘違いするほうが悪いという事なんだろうねぇ

602 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 16:49:39.17 ID:6Jk2ijsZ
そうです
くりっく というのは クリック証券の事ですよ。
https://www.click-sec.com/

603 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 16:52:45.45 ID:20q7mdJA
>>602
ぶひぃーーーーーーーーーーーーーーーーー
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

604 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 16:55:32.35 ID:20q7mdJA
ぶひwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwww
ぃーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーっ!!!
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

605 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 16:58:33.71 ID:+gEvq8P0
>>602
嘘教えんな、悪質だぞ? リンク先も悪質に見えるだろ、それじゃぁwww

606 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 17:01:49.67 ID:20q7mdJA
ぶひ!

607 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 17:01:57.07 ID:+gEvq8P0
くりっく、くりっく365  http://www.click365.jp/  (税制優遇あり くりっく業者)

クリック証券 https://www.click-sec.com/ (税制優遇なし 非くりっく業者 元GMO)


まぁ、間違えるほうが悪いが、紛らわしい社名をつける業者も、間違える事を狙っているだろw

608 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 17:03:57.82 ID:20q7mdJA
ブヒブヒ ぶひ

609 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 17:09:56.81 ID:+gEvq8P0
というか、FX業者もこれも含めて、あからさまに騙しを前面に出してくるあたり、健全とはいえないよな。

FX初心者は、本当にカモにされるつもりで挑まないと、資金失うだけで終わるかもよ?
相手が全力をかかてそのつもりでいる所もあるようだから。

これでも、法改正で少しは浄化されてこれなんだから、ま、自分で自己責任で調べて挑むしかないんだけどさ。

610 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 17:10:36.09 ID:NTDXb3a8
>>599
>>602
ヒドい自演を見た

611 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 17:11:05.13 ID:20q7mdJA
ぶひぃっ!ぶひぶひ

612 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 17:22:08.68 ID:NTDXb3a8
まあ確かに全世界が相手で、ある意味個人投資家はエサであるのは否めないな。
マイナスサムゲームである事を常に念頭において、大きな資金を動かしてる奴らに如何に乗るか、あるいは彼等にもコントロール不能な、多数を相手にしてる以上どうしても出てくる相場の波を掴む事でなんとか稼いでいる事を忘れないことが相場の肥やしにならない為に必要だ。

613 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 17:28:36.88 ID:ubKERlKx
くりっく365は、税率低いが、倍率も低く、FX会社は寺銭支払わなければいかず手数料も高くなる。
しかし、倒産や詐欺などの不安定さは低い。だから初心者向きと思う。

614 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 17:33:45.23 ID:bQ8Wnji5
>>612
> 大きな資金を動かしてる奴らに

ビルゲイツであっても相場は動かせないでしょ・・・

615 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 17:37:54.60 ID:NTDXb3a8
レバを上げて取引きする事が上級だと思っているなら、間違いだよ。
資金の運用の仕方やトータルのリターンこそが大事。うまくやる必要はない。損をしないことが大事なんだ。

616 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 17:38:33.90 ID:+gEvq8P0
確かに、くりっくは、手数料も高い、通貨も少ない、窓明け時間があり、ストップがふっとぶ
安定安全、ローリスク、高手数料、利益がいくらでても税率20%固定(これは利益が高額に出る人にはメリット、出ない人には無駄払い)

この条件で勝とうと考えるのは、やっぱり初心者なんだろうなとは思う。

資金の大きい人は、それでも勝てるだけの資金とトレードスタイルと税制優遇を活用できるから、くりっくなんよ
こういう人を初心者と言って良いのかちょっと微妙だけどな。

両方の側面があるから、初心者向きだとも、そうでないともいえるんじゃない?

617 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 17:41:26.97 ID:NTDXb3a8
個人の資産家ではね。ビル・ゲイツがそんな事する意味もないが。
ただ企業やHF、国は為替を積極的に利用してるよ。運用額は個人投資家の比ではない。


618 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 17:49:33.51 ID:ubKERlKx
高額でもトレードをせずに寝かしておくのは初心者と同等。運転しないペーパードライバと同じ。
頻繁に取引して勝てるなら非クリックの方が儲かると思うよ。
例えば、くりっくは、ドル円で実質の手数料は5Point以上とおもう。
非クリックだと2Point以下もある。
倍率20倍の取引を、100倍でやれば、5倍の利益が出て
スプレッド(手数料)の差もあるから、5倍以上儲かることになる。
税金ひかれても、非くりっくのほうが儲かることになる。

619 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 17:55:18.68 ID:+gEvq8P0
・・・あんまりこの話をすると、兎と亀の話題になって、自分が虚しくなってくるから、この位にしとく。

結局最後には資金力なんだよ、でも、資金があってもそれを失う奴は失うんだけどね。
上を見るとキリがないけどさ。

下を見てあざ笑う気にもなれんし

620 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 17:59:04.81 ID:buib+AT2
>>595
ありがとうございます

621 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 18:07:09.96 ID:QXR2L59U
FXで増えて足りなくなった税金分を
さらにFXで稼ぎ出して支払うことは可能ですか?
それともさらに税金が増えるので矛盾が生じますか?

622 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 18:13:20.29 ID:+gEvq8P0
>>621
実際にはどういう事を考えています? 文中ではちょっと読み解けない

一応、セオリーでは利益が生じて税金が12月末に確定したら、その分は、FXでは運用せず、目減りしない預金へ回す事が無難と言われています。
それを怠ると、今年のように、前年末に利益確定、年始暴落>利益消失 年度末3月に確定申告で既にない利益分の税金を払う為の金がない

見たいな二重苦が発生します。

623 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 18:16:30.09 ID:QXR2L59U
>>622
なるほど ありがとうございます。

最近はじめたものですが 税金の事なんか知らず
利益分はすべて使ってしまいましてww

624 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 18:23:50.21 ID:+gEvq8P0
>>623
まぁ、その辺は12月末で確定しますので、利益の繰越、今後の方針、税金の確定後の確保

を、年末以降にどうするか考えておくと良いかもしれませんね。
利益の繰越とかは、数日でどうこうできませんから、ある程度長めに考えて対応する必要もあるでしょうから。

今年中に大失敗して税金の心配が不要になる事もありますけどねw
その場合は生活の心配が出ますけど。

625 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 18:27:55.54 ID:QXR2L59U
>>624
12月末、、時期が違っててヨカッタw
ありがとうございます。 


626 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 18:37:47.72 ID:vbQhB0Qy
ユロドル、ポンドルの無いくりっくは糞
俺にとっては

627 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 18:55:23.68 ID:TxbTAtEZ
おれは去年日経225先物で500万の損失を出したので
先物損益通算できるからくりっくを使ってる

628 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 19:44:47.54 ID:NVNHIScW
FXを始めて3日目の初心者です。単純素朴な疑問なのですが
どなたかご存知でしたら、ぜひ教えてください。

どこのFX業者にも、「為替レートの一覧表」がありますよね。
しかもその一覧表は、業者のスプレッドは度外視するとして、
どこの業者も、どこの世界の業者も、だいたい同じですよね。
「うちは、他の業者が1ドル円102円の時に105円で売買してる」
というのを見たことがないです(多少スプレッドの開きはありますが、それは別です)

さて、このように世界中ほぼ同じ為替レートで取引しているということは
いったいどういうことなんでしょうか?なんかヘンじゃないですか?
ドル円の東京価格とかロンドン価格が大きく異なってたって別に不思議じゃないでしょ。
地域ごとに相場が違うのが逆に自然だと思いますよ。
なぜ、世界中ほとんど同じ為替レートで取引できるんでしょうか?
しかも、土日を除くほぼ24時間、世界中がその同じ為替レートで取引できる、
さらに売買注文を入れればその為替レートが秒単位で増減するなんて、
まったく気味が悪いです。

個人のFX取引者や、FX業者や、為替ディーラや、銀行や、
ヘッジファンドや、その他の金融機関の
全ての情報を統合してシステムを構築して、
あの世界に一つの「為替レート表」を
動かしてるとしか思えません。
そんな詐欺師の親玉みたいなヤツがいるんでしょうか?
そんな詐欺師の親玉が全ての金融業者を回線で結んで一つの「為替レート表」に終結させて
取引の場を開帳してるとしか思えないんです。

もしそんなヤツがいたら、逆に言えば、世界中の全てのLとSとを把握して
逆にその情報を元にポジ建てだってできるでしょうね。

よく為替市場といいますが、結局は市場じゃなくて
パソコン上の「為替レート表」が動いてるかどうかなんでしょう。
つまり、あの「為替レート表」を動かしてるヤツが「市場」そのものだと思います。

そんな、「為替レート表」を統合しているヤツって
この世の中にいるんでしょうか?
教えてください、よろしくお願いします。



629 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 19:53:59.70 ID:+gEvq8P0
>>628
インターバンクでググルと答えがわかるよ

というか、これだけ長文打つんだったら、先に調べようよ、大恥になるよ?

630 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 20:00:53.82 ID:x1JlsTxA
>>628
もしも世界中同じレートじゃなかったらどうなるかって考えればいいのに

631 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 20:01:52.01 ID:aNtSIxc6
>>628
素人はまず自分で調べると言うことを覚えろ
テンプレくらい嫁

632 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 20:03:48.02 ID:aNtSIxc6

つかよ、

初めて3日目だったらまだいろんなサイトで自分の知らない情報を取り入れられるだろうに、

コイツはなんでいきなり質問とかするんだろうな

まぁアホだからだろうが

物事には覚える順番てのがあるだろうに、基礎を知らずにそんなことを知ってどうすんだろうなコイツ

氏ねばいいのに

633 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 20:05:44.69 ID:NVNHIScW
>>629-631
別に分からなければ、教えていただかなくて結構です。
誰か親切な人が回答してくれるまで待つしかないわけですからね。
今自分でもググッて調べている最中です。

634 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 20:08:43.34 ID:Ug75tF5r
>>633
>>629がすでに答え言ってるんだが
とりあえずお前のような奴は生きてる資格がないよ

635 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 20:08:49.34 ID:05/zkeYt
マジレスすると俺だよ

636 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 20:14:14.76 ID:+gEvq8P0
ちょっとまて、質問に答えて、その回答かよ

インターバンクの意味を調べて理解すら出来ないなら、その質問自体無意味だし
幾ら言っても理解できんだろうに

長文書いて、無駄に時間とるより、調べなさい。
キーワードを教えてすら調べる気がないなら、よっぽど馬鹿かと。

パソコン使えないわけでもないのに、それでどうやってまともに取引するのさ、取引する前にいろいろ直したほうがいいよ
そんなんだったら、あっという間に騙されるよ、自分の無能さで

637 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 20:17:05.19 ID:aNtSIxc6
まぁたった3日で自分で何も調べようとせず質問しようと思うヤカラだからそんな答えだろうなw


638 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 20:17:19.51 ID:aNtSIxc6
やっぱり氏ねばいいのにw

639 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 20:17:58.79 ID:vOIvecPv
最低10冊位は書籍を読破すべき〜
FXで勝率を上げるには「相場観」を養うのが
大事なことなんだよーって   がんばれ。

640 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 20:20:11.86 ID:aNtSIxc6
まぁ>>628で、ものすごく馬鹿みたいなことを書いている=恥さらし、ということに気づいていないだけかもしれん

それに氏ねとは言ったものの、それよりは俺らのために相場に金を落としていってくれw
お前の資産全部w

641 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 20:23:17.87 ID:uxP9r9TQ
>>639
相場観は大事だね
キャリアのある人が勘でポジるときがあると思うけど
その「勘」にはいくつもの繊細な理由がある

642 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 20:25:06.05 ID:+gEvq8P0
ともかく、初心者に調べなさいというのは、2chの言葉を鵜呑みにするのは危険だから。
煽りや書き込んだ人の利益誘導だって沢山ある。見抜けないと相手の利益に貢献するだけって事になる場合もあります。

質問の回答は絶対の正当ではないし、質問の内容次第では答えが複数あったり例外があるものも沢山あります。
質問の回答も義務じゃないし、大抵は同じ質問が繰り返されます。

回答するほうもいい加減飽きている部分はあるのでテンプレ作ったり、それでも回答したい人が回答します。
で、回答された内容を必ず検証して自分のものにしないと、鵜呑みにするとかなり危険ですよ?

ここでの回答よりも、業者の説明の方がわかりやすい場合もあります。
そして業者の説明もまた、自分の会社に不利な事は小さく書いてあったり、書いてなかったりします。

そういう部分も含めて見抜く目はもてないと、損失に繋がりますよ?

別に>633が大損しようと儲けようとこちらは関係ないけど、多くの人が同じように見ることで、無意味な損失や理解が深まればと回答しているだけの話
2ch慣れていないのかもしれないけれど、書き込み内容次第では、袋叩きになるよ?

643 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 20:25:24.68 ID:NVNHIScW
このスレは初心者質問スレですよね。
「質問スレ」だから質問したわけです。
「質問スレ」で質問した人間に、自分で調べろは無意味な回答ですね。
自分に説明能力や説明する意欲がないなら、傍観してればいいだけだと思います。

それと、ググってよく出てくる説明は、
「為替市場とか言っても、東京証券取引所みたいな具体的な場所があるわけではなく
世界中の銀行が銀行間(インターバンク)で行う為替取引の価格が
為替相場となっているのです」とかいうカスみたいな説明がほとんどですね。

そんなことは業者サイトのQ&A見れば書いてある。
では、その世界中のインターバンクの取引価格とかが
なんであの「為替レート一覧表」に世界同時に統一表現されるのか?
誰があの「為替レート一覧表」を作って動かしてるのか?
業者はどこからあの「為替レート一覧表」を持ってくるのか?
それが知りたいと言うことです。

これはかなり基礎的で素朴で単純で、業者だって堂々と書いてQ&Aに載せればいいのに
なぜか書いていない。よほど業者にとって都合悪い質問なんでしょうね。
結局、これに答えてしまうと、業者の詐欺性がモロばれになってしまうんでしょう。
だから書かないのだと思います。つまらん回答で逃げるんだと思いますね。
飲んでるのがモロバレになるから怖くて教えられないんでしょうね。




644 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 20:27:34.06 ID:aNtSIxc6

>>643

まずテンプレを読むことを覚えろ
FXではなく、2chの基礎だ

ここにコピペしといてやる。なんて書いてある?

■質問者簡易ルール■
○過去ログも目を通しましょう。ちょっと前に似たような質問が有ったりします。
○他スレとマルチで質問はマナー違反なのでやめましょう。
○ まずは自分で調べてみる癖をつけましょう。
ttp://www.google.co.jp/
○ 回答してもらった時は簡単でいいので「ありがとう」と言いましょう。
○ 回答者は完璧ではありません。回答者は善意で回答していることをふまえ
  誤答や取りこぼしの回答、言葉足らずの回答があっても文句を言う立場ではないことをご理解ください。
  誤答を許せない人や、完璧な回答をお望みの方はお取り扱い業者へ直接質問されたほうが賢明です。


645 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 20:28:30.45 ID:aNtSIxc6

ID:NVNHIScW 見て思った

たぶんこんな奴

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080503-00000909-san-soci

646 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 20:31:40.07 ID:05/zkeYt
だから俺だって俺

647 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 20:38:50.92 ID:NVNHIScW
なんか、あの業者が顧客に提示してる「為替レート一覧表」は
ニューヨークの証券取引所とかシカゴのマーカンタイル取引所みたいな
所に、日本の業者が使用料を払って接続して入手してるのかと思ってましたが、
違うみたいですね。そんな、公正な「為替レート表」じゃないみたいですね。

んじゃ、あの「為替レート表」はどこから持ってきてるんだろか?
なかなかググッても出てこないんです。
マネパの用語集にチラッと出てくるんですが、一行説明で終わっていて
よく分からないです。よほど説明したくないんでしょうね。

んで、ここで説明してみました。
すると、烈火のごとく怒られましたw
まったく、この業界は中卒の詐欺師と
高卒の借金の踏み倒し野郎しかいないわけですね。
呆れたもんです。


648 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 20:39:14.52 ID:V6Wi8wdp
>>643
外国為替の取引をしてる銀行があって
その銀行と業者が取引をする。
で、おれらはその業者と取引をする。
それぞれ相対取引だからお互いに納得すれば好きなレートで取引してもよい。



649 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 20:40:18.07 ID:+gEvq8P0
>>643
いや、自分で調べろって言ったって、キーワードから調べれば答え書いてあるってw

学校でもないのに、全部君みたいに書く理由がないからw
他の人は、それで理解できるから、理解できんのは君くらいだし

しっかし、被害妄想逞しいねぇ

確かに1+1=2ってのを教えるのは難しいし、それを君に教えるつもりもないわw
理解できない概念を理解させるのって結構難しいもんなんだよ?

650 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 20:40:59.47 ID:IqNaimrL

ID:NVNHIScW
ID:NVNHIScW
ID:NVNHIScW
ID:NVNHIScW
ID:NVNHIScW

相対取引って知らないのかな
学歴高いの君?その割にはわかってないし、調べられないねw

651 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 20:46:17.90 ID:h4n0iSfj
ゆとりの学歴なんかなんの意味もないw
どっちみち、おまえら時間の問題で数百万いかれるよ

652 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 20:46:59.30 ID:NVNHIScW
>>648
>それぞれ相対取引だからお互いに納得すれば好きなレートで取引してもよい。

そうなんですよ。だから、業者ごとに為替レートが違ってたって
別に何の不思議もないわけです。逆に業者ごとに為替レートが違ってるのが
自然なわけです。

でも実際は、スプレッドの違い程度があるだけで、
業者の取引レートは日本中、あるいは世界中ほとんど同じでしょ。
特定の誰かが、為替レートを統一して、あの「為替レート表」を
作ってるとしか思えないですよね。

誰があの「為替レート表」を作って、業者に配信してるんでしょうか?


653 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 20:48:41.09 ID:ILktIRtV
>>652
お前、まだインターバンクでぐぐってないのか
その答えこそがインターバンクだってのに

654 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 20:52:09.51 ID:bQ8Wnji5
>>617
> 個人の資産家ではね。ビル・ゲイツがそんな事する意味もないが。
> ただ企業やHF、国は為替を積極的に利用してるよ。運用額は個人投資家の比ではない。

それでも、相場は動かせないでしょ・・・・

655 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 20:54:44.04 ID:+gEvq8P0
>>652
その相対取引の処理を行うのがインターバンク市場だってばさ

そのそれぞれの取引希望額と希望量のバランスが崩れれば仲値不足という形で値が動くし
その時点時点での取引の決済結果が、結果的に 君の概念の「為替レート表」だろうね。

為替レート表を作るんじゃなくて、それぞれが取引された結果が、値段を決定させる。

さて、これで合ってるかな?

>654
2chだって、皆で同じ動きをしたら値が動くぜ? 0.000001pipsくらいかもしれんけど。
過去、それで値が動いた事があるし(まぁ、偶然だったのか、他でそれに乗ったのが出たのかはしらん)

そのうち、逆に動く人が出て無意味になるけど、市場も似たようなもんだね。

656 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 20:56:15.79 ID:NVNHIScW
>>653
インターバンクって何?
インターバンクがあの「為替レート表」を作って業者に配信してるの?
その「為替レート表」を作って業者に配信してるインターバンクの本店所在地はどこ?
お前、質問の意味が分かってないだろ。
FXやってるヤツってさ、日本語もヘンだし、説明能力もないし、
読解力もないし、とにかく頭の悪いヤツが多すぎるよ。
何の疑問も持たずに、業者の言いなりになって博打に手を出して
業者の借金背負わされてるだけじゃん。
てか、それすら気づいてない。
なんだか分からないところで、ログインして闇雲に注文出してるだけだろ。



657 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 20:57:27.28 ID:+gEvq8P0
>>656
君、頭大丈夫?

658 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 20:57:29.10 ID:uxP9r9TQ
1兆円で1円動くとか聞いたけど本当かなぁ?
1枚=100万円だから
100人で1億円分の取引
1万人で100億円
100万人で1兆円

つまり100万人が1枚買えば1円動く
10万人が10枚買えば1円動く

こんな簡単に動くのかな?
もっと必要だと思うけど・・・

659 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 20:57:38.41 ID:rg1Ac7by
>>628
>「うちは、他の業者が1ドル円102円の時に105円で売買してる」


そんなんじゃぼろ儲けできるじゃねえかwww

660 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 20:57:52.34 ID:V6Wi8wdp
>>652
自分(業者)が他の業者と売買できるレートを基準に客に提示してるの。
102円のとき105円ってさあ、
102円でしか売れないものを105円で提示するってことだぜ。
金じゃなく、物で考えてみろ。

661 :639:2008/05/03(土) 20:57:53.49 ID:vOIvecPv
これも「相場観」を構築する一片ですが、いわゆるディーラーの注文を
インターバンク(銀行間)市場で取り次ぐ人々がブローカーと言われる方々です。

ブローカーは別の金融機関のディーラー達に知らせて売買を成立させる仲介者
なのです。彼らの仲介で銀行間のディーラー取引が成立しレートが決まります。

ですから、ブローカー自体は知ってるといえば知ってるのかな・・・
一応、守秘義務もあるみたいだけど。
でもプロの世界はどの銀行の誰がどんな売買をするのかが日々の話題で、
プロ同士の騙しあい、化かしあいのディーリングが日々繰り返されてる
様なことです。

662 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 20:59:47.22 ID:OJNdpNKQ
>>654
商い薄いトコとか狙っていけば可能ではないかな?
それに自分の意図した値まで持っていかなくても
それを示唆すれば誰かが買ってくれたりするもんでないの?
株でいう提灯みたいな感じ

663 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 21:00:02.62 ID:9wK86+o7
相場なんて数千億あれば動かせるっつのw

664 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 21:01:35.91 ID:bQ8Wnji5
>>663
> 相場なんて数千億あれば動かせるっつのw

ソースを示していただけないでしょうか

よろしくお願いいたします。

665 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 21:02:55.02 ID:3g75nEMD
さあ ID:NVNHIScW

苦しくなってきましたw

666 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 21:03:46.20 ID:uxP9r9TQ
>>663
そうなの?
じゃあ、100億以上持ってる奴等が20人くらいで、何時に買おうって約束しておけば
そいつ等が買った瞬間、0.3円くらい上がるのかな?
ボロ儲けだな

667 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 21:03:59.79 ID:9wK86+o7
ちなみにレートはロイター通信が配信してんの。
それをもとに業者がレート決めてんだよ。
しかしそんな事も誰も説明できないでやんの。
ほんとここはド素人の集まりだな。

668 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 21:04:18.55 ID:+gEvq8P0
んーと、市場が閑散する場合があるよね?

例えば、日本であればGW、世界全体でいえば、8月のバカンス期間中や、12月のクリスマス以降
こういうときは、取引を行う人が少ない 多くの投資家が手仕舞いして休みをとっているから

そんな少ない中で巨額の取引を出せば、大きく値を動かせます。

だから、12月はトレーダーの多くは荒れるから手を出さないわけで・・・。

669 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 21:04:19.02 ID:V6Wi8wdp
ID:NVNHIScW
釣りじゃなかったら、この世界に興味を持つこと自体間違ってる。
基本的な仕組みを理解することも出来ず、相場は貼れない

670 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 21:04:23.14 ID:3g75nEMD
>>664
俺も動かせるぜ
ポジった瞬間にレートが逆に動くんだ

ほれ
http://image.blog.livedoor.jp/tobapost/imgs/3/2/32625c96.JPG

671 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 21:04:58.10 ID:V6Wi8wdp
>>667
(゚д゚)

672 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 21:05:09.12 ID:NVNHIScW
>>655
>その時点時点での取引の決済結果が、結果的に
>君の概念の「為替レート表」だろうね。

あのさあ、俺は為替レートとか為替相場がどのように決定されるか
質問してるんじゃないんだよね。あんた中卒?
中学校の現代文の問題集解きなおしてみようや。

俺は概念の「為替レート表」の質問なんかしてないよ。

俺は、顧客に提示してるあの具体的な「為替レート表」を
業者はどこから持ってきてるか、教えて欲しいと言ってるだけだろ。

日銀に回線つないで持ってくるのか?
ニューヨークのどっかから持ってくるのか?
ロンドンのどっかからか?

結局、俺と同じで誰も知らないんだろ、アホくさ。
もういいよ。違うヤツに聞くからさ。



673 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 21:05:26.35 ID:3g75nEMD
まぁ多分、ID:NVNHIScWは引っ込みがつかなくなっているだけだと思われ
テンプレすら読んでないみたいだし

674 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 21:06:47.06 ID:3g75nEMD
>>672
引っ込みがつかないで、結論は逆ギレかw
レートもらってるのはカバー先だろ
もちっと一から十まで質問する前に、自分で勉強することを覚えた方がいいな


675 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 21:07:30.50 ID:HgKc9WLN
巨大な資金で相場は動かせるけど、
儲けが出るように手仕舞いできるかどうかは別だろう。

結局は相場観が合ってないとダメ。
手仕舞いするときに大きなダマシみたいになるぞ。

676 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 21:08:23.76 ID:05/zkeYt
30pip何てノイズ程度だろ

677 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 21:08:46.25 ID:V6Wi8wdp
>>672
お前へのレスをもう一度全部嫁

678 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 21:09:17.96 ID:+gEvq8P0
>>672
君、質問下手だし、既に答えが出ているのに理解できてないよ

679 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 21:09:31.84 ID:3g75nEMD
ID:NVNHIScW
居なくなったみたいだし、今こそ言える

ネタ提供乙

680 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 21:12:54.30 ID:bQ8Wnji5
ID:NVNHIScW の質問する態度は人として最低だが、
彼が知りたいのはインターバンクの事ではないような気がするよ。



FX経験0日の俺が思うに、
相場というのは需要と供給で勝手に決まるものだと、そういう答えを求めているんだと思うよ。

売りたいやつが100人、買いたいやつが0人だと、どんどん値段が上がる。
売りたいやつが0人、買いたいやつが100人だと、どんどん値段が下がる。

681 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 21:14:07.93 ID:NVNHIScW
>>677
俺は為替レートがどうやって決定されるか質問してるわけじゃないだろ。
お前こそ、俺の質問を最初から読み直せ、と言いたいね。

それになあ、知らねえなら、書くな。
目障りだから。

それと、もう一言言っとくが、
この質問に対する回答は、一言で終わる。
誰ですか?と聞いてるんだから、アイツだ、コイツだと
一言で答えれば終わる質問だ。

自分が知らねえから、糞回答書いてお茶濁してるんじゃねえよ、中卒野郎。

682 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 21:14:37.22 ID:V6Wi8wdp
>>680
逆じゃないか?

683 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 21:14:51.32 ID:05/zkeYt
だから俺だとさっきから

684 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 21:15:10.50 ID:V6Wi8wdp
>>681
ごめん、俺が間違ってた。
答え:いない

685 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 21:16:37.79 ID:bQ8Wnji5
>>672

俺は100個売りたいです。
俺は200個買いたいです。

って情報が共有されていて、
その情報から相場が勝手に決まるんじゃないのか?

686 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 21:18:55.76 ID:bQ8Wnji5
調味料のソースの写真出すのって、負け犬の遠吠えみたいですね。

687 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 21:19:19.82 ID:+gEvq8P0
>>681
誰って、そりゃ、何度も言っているがインターバンクに関わっている銀行(で、誰かといえば、その職務を行っているディーラーさん)だろうに
その取引結果だってばさ

そういっているでしょ?

ネットで繋がってそれぞれ希望価格を配信してその結果の値動きが結果だってば

688 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 21:22:39.39 ID:NVNHIScW
てかよ、ちまたによくある質問掲示板に
「そんなこと自分で調べろよ」とか書くヤツは中卒か
偏差値の低い高卒だろうと思う。
これが、よくいて笑えるんだよね。

よく知ってるヤツは、アホ臭い質問でも答えてる。
しかも的確に簡潔にね。
馬鹿に限って「自分で調べろよ」とか言い出すw



689 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 21:25:15.13 ID:V6Wi8wdp
>>688
てか、おまえ自分で答え書いてんじゃん。
>つまり、あの「為替レート表」を動かしてるヤツが「市場」そのものだと思います。

690 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 21:25:18.61 ID:bQ8Wnji5
>>688
いや、リアル世界で質問しても『自分できちんと調べてから質問しろ』なんて普通に言われるよ。

君の脳内妄想と現実の区別が付かないのなら、病院へ行って医者に診察してもらうことを勧めるよ。

691 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 21:26:48.26 ID:bQ8Wnji5
>>682
> 逆じゃないか?

そのとおりです・・・
orz

692 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 21:27:48.97 ID:+gEvq8P0
実際 >661が親切丁寧に説明してんのに無視かい。

そりゃ、失礼だと思うけどなぁ

693 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 21:28:52.28 ID:V6Wi8wdp
>>690
そーだよな。
キーワードを教えてあげてるのに。
答えを教える方が不親切なこともある。


694 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 21:29:35.28 ID:NVNHIScW
なんか、まだ俺の質問が見えてない読解力に乏しい中卒さんがいるね。

あのさあ、俺達がいま書いてる言葉や文章は、俺達が書いてるよね。
でも、この俺達の表現を掲示板にして配信してるのは「2ch」だろ。
「ひろゆき」なわけだ。

もう分かるよね。
相場を決めてるのはインターバンクとか為替のディーラとか
ヘッジファンドかもしれない。
でも、その決めた相場を「為替レート一覧表」にして
世界中の業者に配信してるのは誰ですか?って聞いてるの?

ここまで説明しないとわからない?
何度も何度も同じ説明しないとわからないの?
ほんと、中卒だろ、お前等。
もう、質問に答えなくていいから。
もう、けっこう。

695 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 21:31:19.05 ID:N7ifB9WH
>>688
全体的に内容が勝手な思い込み、かそうあってほしいという願望で
書いただけですか?
偏差値低いとか馬鹿は何とかって裏とってないんでしょ?

696 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 21:31:19.70 ID:/0kX3FGW
面白い質問だと思うよ。
相場全体を制御しているサーバーがどこにあるのか、
責任者は誰なのか、
知っている人はわずかなんじゃないかな。
陰謀があるかどうかは別にしても・・・

697 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 21:32:21.19 ID:3g75nEMD

あれ、まだ ID:NVNHIScW いんの?

粘着乙、よっぽど悔しかったんだろうなwww

698 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 21:32:38.44 ID:V6Wi8wdp
P2Pみたいなもんだ


699 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 21:32:53.09 ID:VM3HQIsj
           [メーカー]
              ↓
          .┌───────────────────┐市場介入
          .│    ┌→ [都市銀行]  ←┐        │←[中央銀行]
[FX業者     .│    ↓             ↓        │
  証券会社] .→│[外国銀行] インターバンク [地方銀行・信金]  │←[商社輸入業者]
   ↑      │    ↑             ↑       │
   |      │    └→ [政府系    ←┘       │←[ノンバンク]
[個人投資家]  .│          金融機関]          │
          .└──────────────────┘
               ↑
            [サービス業]
こんな感じでインターバンク市場が主な取引舞台なわけよ
んで、電子仲介システムのおかげで銀行間の取引が一瞬で出来るので価格どこもほとんど同じなのだ
憶測ですが、仮にインターバンク市場で価格差が生まれればその差を狙った取引が行われるので一瞬にして価格差が収斂していくのではないかと思います。

700 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 21:34:07.66 ID:3g75nEMD
>>694
またお前は回答者の意見を聞いていないな
>>674で答え出てるんだが、スルーかい?

頭冷やして、もう一度>>674を読んでごらんw
そしてググれ


701 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 21:35:09.55 ID:+gEvq8P0
>>699
あ〜 結局、そこまで書いちゃったか、いくら馬鹿でも、業者に同じような解説あるから
調べられると思ったんだけどね。

>699乙

で、そこまで書くの面倒だったんだ いくらなんでも、それは質問者に負担大きすぎるし

702 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 21:35:20.59 ID:bQ8Wnji5
>>694
> 世界中の業者に配信してるのは誰ですか?って聞いてるの?

為替銀行以外にありえないと思うが・・・

703 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 21:35:49.60 ID:V6Wi8wdp
昔はね、電話で銀行同士がつながってたんだ。
誰かが取りまとめてたわけじゃない。
この仕組みのまま、コンピュータ上で行うようになったの。
制御してるのは通信会社かな。
専用線だしw

>>699
それ今書いたのか?


704 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 21:36:07.71 ID:3g75nEMD
>>699
詳細乙

さてID:NVNHIScWの反応は、と

705 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 21:36:50.79 ID:VM3HQIsj
おうさっき書いた

706 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 21:37:37.75 ID:NVNHIScW
>>699
>電子仲介システムのおかげで

だあああああ〜〜〜〜からさ
その「電子仲介システム」を取り仕切ってるのは、
どこのどいつだあ〜い?って聞いてるんだろ。
回答は一言で済むだろ。
ほんと、そんな図書く暇あるなら、しょんべんしてねろや。カス。

707 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 21:39:30.32 ID:x7XVZ0/W
昨日の高値のように傍観している。
つい手を出したくなるけど、後がたいへんそうだから。

708 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 21:39:58.97 ID:3g75nEMD
なんとかひねくれようとしてるが、もう無理だろw

709 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 21:40:02.19 ID:bQ8Wnji5
>>706
> その「電子仲介システム」を取り仕切ってるのは、
> どこのどいつだあ〜い?

「電子仲介システム」につながっているみんなでしょw


710 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 21:40:04.19 ID:OJNdpNKQ
>>706
さっきからロムってたが君かなり理解力ないね?
> その「電子仲介システム」を取り仕切ってるのは、
それこそがインターバンクだろうに・・・
多分いつまでたっても水掛け論に終始しそうだから
君に満足のいく回答を上げられる人は多分いないと思う・・・

711 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 21:40:25.59 ID:3g75nEMD
>>706
一言で言うなら

相場の神


かな

712 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 21:40:38.90 ID:+gEvq8P0
大笑い、久々に土日の暇を楽しませてくれる大人物だ

エジソン級の偉人になるかもしれんねw

まぁ、基礎を知る上で、>699の書き込みは他の人の役に立つと思うよ
多分>706にはまったく無駄だが、その労力は無駄じゃない筈(でないと虚しすぎるw)

713 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 21:41:07.73 ID:3g75nEMD
もういいだろ、全部『相場の神』のせいで

714 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 21:42:08.11 ID:3g75nEMD

でもまぁ、高卒のことをバカにしている ID:NVNHIScW が中卒ってわかっただけでよしとしようぜ

715 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 21:43:21.70 ID:NVNHIScW
自分で調べろ、だとよ。

自分が知らないからだろw

俺は全部知ってて書いてるんだろ、
知らなきゃこんな質問をできんだろし、
こんな罵倒すらできんだろ。

お前等FXの才能ないよ。
業者にだまされて、泣くのがオチ。

716 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 21:44:09.95 ID:JwwsjPvD
みんな優しいな



…暇なのかw

717 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 21:44:23.91 ID:OJNdpNKQ
>>715
はいはいwわかったからもういいでしょ
君に答え上げられる人はいないしうちらはバカで構わんよ

718 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 21:45:45.92 ID:05/zkeYt
何?ハッキングでも仕掛けるの?

719 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 21:46:21.87 ID:NVNHIScW
>>712
あんな図くらい、業者の初心者Q&Aに行けば腐るほど書いてる。


720 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 21:46:32.06 ID:V6Wi8wdp
相場の神=ID:05/zkeYt
なのか?

721 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 21:46:50.74 ID:+gEvq8P0
でも、折角の質問だ、教育的に前向きに評価してみよう(結構こういう馬鹿話好きだし)

インターバンクに繋がれた専用線と決済システムって何だっけ?
あれってトータルで呼称あったっけ?

改編され続けているとして、初期のシステムの立ち上げ者は?
電話注文から、今のような決済システムに移行したのは何時?

こういうのは暇なときに調べてみるのは面白いかもね。

もし、誰か為替のシステム運用の歴史的なサイトでもあったら誘導して貰えると嬉しい。
雑学として知っておくのは面白いかもね。

取引には直接は影響するような話じゃないけどさ。

722 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 21:47:28.65 ID:bQ8Wnji5
のび太:熊のぬいぐるみを売ります
ジャイアン:熊のヌイグルミを買います。
ブローカー:では1000円で取引します。よろしいですね。

この『熊のヌイグルミ1000円で取引』という情報が、噂が広まっていくように
ちらばっていく。

これが『電子仲介システム』

723 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 21:47:37.86 ID:rg1Ac7by
>俺は、顧客に提示してるあの具体的な「為替レート表」を
>業者はどこから持ってきてるか、教えて欲しいと言ってるだけだろ。

>日銀に回線つないで持ってくるのか?
>ニューヨークのどっかから持ってくるのか?
>ロンドンのどっかからか?


その業者のカバー先

これでいいのか?w

724 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 21:47:41.75 ID:3g75nEMD

>>715は人に教えてもらうのが当たり前だと思っている時点で、自己責任の投資に手を出すのはやめておいた方がいいなw


725 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 21:48:31.16 ID:3g75nEMD
>>723
それもう>>674で回答済みw


726 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 21:51:02.83 ID:NVNHIScW



     てかさ、ほんとに知らないの?お前等w
     それこそ、自分で調べろ、だよなwwww
     俺は、てっきり一言で即答されるかと思ってたよ。
     ここは、いかに低学歴が多いかよくわかったよ。
     そのうち、業者が一言で説明してくれるから、
     それまで、おあずけ食らってろ、カスどもww







727 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 21:51:15.66 ID:/0kX3FGW
うーん、陰謀もあるかもしれん。
国際金融資本の謀略なのか・・・
インターバンクを取りまとめるサーバーのプログラムを公開すべきだ。

728 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 21:52:37.81 ID:+gEvq8P0
土日の盛大な釣りに見えてきたな。

ID:NVNHIScWは相当暇だと見える  俺達もなw

729 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 21:52:59.30 ID:V6Wi8wdp
>>721
Electronic Brokering Services?
歴史ってこっから辿れないかな
http://en.wikipedia.org/wiki/Interbank_market

730 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 21:53:33.83 ID:bQ8Wnji5
>>726
>      俺は、てっきり一言で即答されるかと思ってたよ。

即答してあるじゃんw

731 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 21:53:49.12 ID:+gEvq8P0
>>729
おう、ありがと、後で翻訳かけて見てみるわ。

732 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 21:55:34.77 ID:NVNHIScW
俺が、答えを書いてもいいけど、やめとくよ。

テンプレ読んで、自分で調べろよとか言ってるアホに
何一つ教えるつもりはない。
そういうヤツは
月曜日以降も闇雲に注文だして、
業者にたかられてればいいんだよ。

733 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 21:55:44.96 ID:+gEvq8P0
最初に言ったが、概念を理解できない人に理解させるのは結構大変なんだ。
ID:NVNHIScW以外は皆理解しているってのが、わかるかな?

勿論、ROMしている人で判らない人はいると思うけど。

734 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 21:55:50.39 ID:m8aGtK0D

 ID:NVNHIScW
 http://hissi.org/read.php/livemarket2/20080503/TlZOSElTY1c.html


735 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 21:56:35.06 ID:+gEvq8P0
>>732
お前、質問したんじゃなかったのか?w

736 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 21:56:47.06 ID:SsxjP53P
初心者スレを一つの話題でムダ使いすんなよ…

737 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 21:59:21.46 ID:OJNdpNKQ
>>733
あの図で理解できない以上何を言っても無駄
水掛け論に終始するだけで意味なし
それこそシステムを立ち上げた人を知りたいなら
うちらの誰も知らないと思うから教えてほしいわw

738 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 21:59:35.95 ID:NVNHIScW
>>736
初心者の質問に一言で即答せんから悪いんだろ。カス。

739 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 21:59:50.14 ID:m8aGtK0D
       _,,:-ー''" ̄ ̄ ̄ `ヽ、
     ,r'"           `ヽ.
 __,,::r'7" ::.              ヽ_
 ゙l  |  ::              ゙) 7
  | ヽ`l ::              /ノ )
 .| ヾミ,l _;;-==ェ;、   ,,,,,,,,,,,,,,,_ ヒ-彡|
  〉"l,_l "-ー:ェェヮ;::)  f';;_-ェェ-ニ ゙レr-{   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  | ヽ"::::''   ̄´.::;i,  i `'' ̄    r';' }   | 久々にワロタ
 . ゙N l ::.  ....:;イ;:'  l 、     ,l,フ ノ   | こういうID:NVNHIScW見たいのがいっぱい居た
 . |_i"ヽ;:...:::/ ゙'''=-='''´`ヽ.  /i l"  < のが昔のVIPなんだよな 今の新参は昔の
   .| ::゙l  ::´~===' '===''` ,il" .|'".    | VIPを知らないから困る
    .{  ::| 、 :: `::=====::" , il   |     \________
   /ト、 :|. ゙l;:        ,i' ,l' ノト、
 / .| \ゝ、゙l;:      ,,/;;,ノ;r'" :| \
'"   |   `''-、`'ー--─'";;-'''"   ,|   \_

740 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 22:00:16.62 ID:m8aGtK0D
>>738

  ク    ク   || プ  / ク   ク  || プ  /
  ス  ク ス _  | | │ //. ス ク ス _ | | │ //
  / ス   ─  | | ッ // /  ス   ─ | | ッ //
  / _____  // /          //
.  /   l⌒l l⌒l \  ))   ____
. / / ̄| ,=| |=、| ̄ヾ   / ____ヽ
/ ̄/ ̄.  ー'●ー'  ̄l ̄ |  | /, −、, -、l  ))
| ̄l ̄ ̄  __ |.    ̄l ̄.| _| -| ,=|=、 ||
|. ̄| ̄ ̄  `Y⌒l__ ̄ノ ̄ (6.   ー っ-´、}
ヽ  ヽ    人_(  ヾ    ヽ    `Y⌒l_ノ
  >〓〓〓〓〓〓-イ   /ヽ  人_(  ヽ
/   /  Θ  ヽ|  /    ̄ ̄ ̄ ヽ-イ

741 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 22:04:26.92 ID:+gEvq8P0
>>738
いいか、初心者ってのは免罪符じゃねぇ、いい加減にしとけ
で、>1はいい加減、読もうね?

他人のレスも読もうとも理解しようともしてないし、質問者失格だ。

回答して理解できないんじゃ、誰にも答えを出せないよ。

単に負けてつっかりたいだけだろ? 無理すんな

742 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 22:04:52.83 ID:0ZQWXesw
中卒とか高卒なのにFXなんかやってるの?


743 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 22:04:53.95 ID:OJNdpNKQ
>>738
だーかーらー
君に満足いく回答を与えてくれる人は今現在ここにいないから
しばらくロムってろや、そしたら奇特な人が現れて教えてくれるかもしれんよw

744 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 22:05:37.61 ID:V6Wi8wdp
釣りって、ここまで馬鹿にされても楽しいのだろうか

745 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 22:07:28.57 ID:48voDhw3
>>738
初めてこのスレ見ました

私は5年くらいの専業トレーダーですが738さんは3日目なんですよね?

ならなぜ初心者と自分で公言しているのに他人ばかり疑い馬鹿にして自分を疑わないのでしょうか?

柔軟さに欠けているような気がしますよ 人を疑うことから入る前に自分も疑ったほうがいい世界ですよ 頑固さやバイアスのかかった感覚では勝てませんよ 

746 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 22:09:33.27 ID:NVNHIScW
結局さ、俺達は、イカサマなババ抜きしてるんだろ。
業者は俺達の手の内を全部知ってる。
その「為替レート表」を配信してる業者は
「為替レート表」を作れるくらいだから、
世界中のLとSを皆知ってるということだ。

だから、業者じゃないヤツがババを引くようにできてる。
底値で世界中の顧客がSを入れたとき、
業者は鬼のようにLを入れることができるわけだ。

ヒトラーがユダヤ人を皆殺しにしたかった感情が
この頃やっとわかるようになったよ。

747 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 22:11:40.06 ID:bQ8Wnji5
>>732
> 俺が、答えを書いてもいいけど、やめとくよ。

ぜひ答えを書いて見せてくれ

748 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 22:11:47.78 ID:OJNdpNKQ
>>746
あのさーマジレスするとヒトラーはユダヤ人虐殺してないから
どうでもいいけどね

749 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 22:12:30.14 ID:bQ8Wnji5
>>738
> 初心者の質問に一言で即答せんから悪いんだろ。カス。

即答してあるじゃん

750 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 22:13:36.35 ID:V/wCbBtH
>>746
そう思うなら為替に手を出さなきゃいいのにw



【EUR/USD】ユーロドルはど〜なる?52【ユロドル専用】
479 :Trader@Live![]:2008/05/03(土) 10:31:39.76 ID:NVNHIScW
>>466
そんなのが出たのか、しかも今。
もうユーロは売るしかないね。
1.40ぐらいまで下がるかも。
ドルは115円ぐらいまで行くのかな。
ああ、そうすれば俺のポジが全部ロスカットだな。



751 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 22:14:07.33 ID:bQ8Wnji5
>>746

被害妄想って精神病、知っていますかw

752 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 22:14:12.23 ID:48voDhw3
>>742
ちなみに私は745です。
中卒ですが1億以上運用していますよ笑
一応有名高校中退ですが・・

学歴は関係ないですよ LTCMだって潰れる世界ですからね。
だけど柔軟性が無い人は勝てないですよ あと学歴があってもプライドが高い人は勝ちにくい。
自分の失敗を認められないですからね 

 >>746
そうやって論点を大きくする人は考えが無く話をあやふやにしたい証拠ですよ
そんなプライドは早くすてたほうがいい


753 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 22:15:32.16 ID:bQ8Wnji5
被害妄想
他人への根強い猜疑心等が生まれ、統合失調症などの精神病患者たちに多く見られる症状の一つである。

754 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 22:16:46.93 ID:bQ8Wnji5
>>752
> 中卒ですが1億以上運用していますよ笑

すごいですね。
ぜひコツなんかを教えてほしいです。

755 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 22:17:52.73 ID:+gEvq8P0
>>746
分析を勝手にさせてもらうと、君には静養と安静が必要だ。
被害妄想もかなりある。

ただ、>746には一理ある。
けれど多くの部分で間違っている。

自分が負けたのは他人のせい、これはある意味正しいが、ポジションを取ったのは君だ。
責任転嫁で、ポジションの取り直しは出来ない。

できるのは、これから先、どう行動するかだね。
ここで陰謀論を語っても、理解してくれないと思うよ。

確かに君に損をさせようとする人はいる、私もその一人だが、だが、それは全体としてそうなるのであって、
君はその過程で巻き込まれてひき殺されるに過ぎない。

為替取引三日で実弾投入して、往来に出るからそういうことになる。
ただ、現状で出来る事はある筈、無意味な質問をして他人に迷惑をかけるよりすべきことがある筈だよ?

756 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 22:18:40.34 ID:V/wCbBtH
中卒で1億って奴もいるじゃろ別に
学歴至上主義のアホもいるくらいだし

757 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 22:23:59.59 ID:Ug75tF5r
とりあえずひとこと
初心者がインターバンクを取り巻く構造について気にしてもしかたが無い

758 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 22:25:51.28 ID:20q7mdJA
ノーポジの土日って気持ちいいね
晴れ晴れする

759 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 22:26:11.07 ID:+gEvq8P0
>>757
んだんだ、よっぽど、取引している業者の悪行三昧を心配したほうが、有益だと思う

そのほうが自分の利益に直結するからね

760 :◆5gw8FK2D1A :2008/05/03(土) 22:27:43.83 ID:HXl0ilxQ
どんなレートを配信しようがある程度勝手な訳ですよ
ただし客にとって不利なレートを提示していれば当然売買されませんし
それじゃあ提示する意味が無いですよね
逆に有利すぎるレートを提示していれば
受ける自分にとって不利になる
だから他所のレートを参考にせざるを得ないし
当然ある程度横並びになる それだけの事だと思いますけど

761 :639:2008/05/03(土) 22:28:04.53 ID:vOIvecPv
インターバンク市場では、金融機関の間で直接取引もします。
仲介業者や電子ブローキングシステムを利用せずに、ディーラーがブルームバーグやロイターなどの
情報端末機器で直接金融機関を呼び出してプライスの提示を求めます。

たとえば、Y銀行のディーラーAは、Z銀行のディーラーBに「ドル円で20本(2000万ドルの取引)プライス
だして!」と依頼するのです。Bは「109.89-91」と提示し、Aが「mine(マイン/買いたい)」と告げ、Bは
「done(取引成立)」と意思表示を告げた時点でAとB間で取引が成立。一連の取引では、AはBとの間で
「109.91で2000万ドルのドル買い/円売り」取引が成立したことになります。

Bは、たとえばマーケットプライスが109.87-90であるとき、仲介業者や電子ブローキングシステムを介し、
「109.90で20本mine」とヒットしヘッジすることで、Aと取引した91とマーケットでヘッジした90の差が
プロフィット(profit/利益)となるのです。

したがって、「マーケットプライス」といわれているプライスは、ある値幅をもたせた平均的市場取引レートを
提示しているともいえます。BはAに「109.89-92」と提示したのに対して、DはAに対して「109.87-89」と提示
するかもしれません。情報配信会社では、いくつかの金融機関や電子グローキングシステムのレートを参考に、
報道機関などへ配信をしているのです。その結果「現在は109.87-91で取引されています」といったニュース報道
となるわけです。金融機関は、インターバンク市場でいくつかのプライスをチェック(問合せ)した上で、その時の
ベストレートをヒットしているのです。

このEBS(電子ブローキングシステム)の中枢が詐欺だと
いうのは間違い。



762 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 22:28:54.61 ID:bQ8Wnji5
私も質問します。

今はカナダ買いが狙い目ですか?

以上、よろしくお願いいたします。

763 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 22:29:05.49 ID:+gEvq8P0
初心者は最初、知識不足で負けが込むから、こういうスレの必要性があるんだが・・・

質問前に負けが込んで、回答者につっかかるようなのは、つける薬はないよ?
男は黙って自分の損失と戦え、逃げてもいいけど。

764 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 22:32:47.03 ID:bQ8Wnji5
>>761
なるほどなるほど。
非常に具体的な回答で良く理解できました。
ありがとう。

ちなみに俺が1000兆円くらい持っていたら、
相場を自由自在に操作できますか?

765 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 22:33:38.57 ID:m/6MxHu/
カナダは売りだと思うな

カナダ円買いとか最悪、オススメはドルカナのL

これでバ苦役間違いなし!!

766 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 22:33:49.91 ID:48voDhw3
鞘取りはないって言っているけどそれはない。

むしろプロは鞘取りが仕事だよ 世界の市場でずれがあれば必死になってそこにつけこむ。
それが仕事だよ 日経225でもそうでしょ?シンガポールと大証で値はほとんど一緒と同じだよ

世界で同一商品の値が違うことはまずない それが自然だなんてありえないですよ



767 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 22:36:06.29 ID:NVNHIScW
業者じゃないヤツがババを引くようにできてる。
底値で世界中の顧客がSを入れたとき、
業者は鬼のようにLを入れることが簡単にできる。

こんな、イカサマゲームで勝つには、業者が動くまで
とにかく静観するしかないんだろうね。
いつ、業者が動くか、とにかく準備だけはしておく。
いつでも速攻注文を出せるようにしておく。
そして、業者の動きが始まったら、素早く動いてすぐ抜ける。

簡単に書けば、こういうことになるが、
業者でない末端のプレイヤーは業者の情報など分からないから、
こんなイカサマゲームで勝つには、
結局は過去の経験と動物的直感しかないだろね。

FXで儲けて、脱税で捕まってるヤツに、そこいらの薄汚いおばちゃんとか
字も書けないような中卒のアホもよくいる。
別にチャートのテクニカル分析とか、ファンダメンタルの解釈とか
あまり関係ないんだろね。まあチャートの足の意味くらい分かってればいいかもしれない。

FXで勝つのに最も必要な能力は、直感なんだろうね。
そろそろイカサマ野郎が手を打ち始める、これを嗅ぎ分ける嗅覚なんだろ。
こういう能力は、学校でお勉強するより。歌舞伎町でキャッチのバイトでもしたほうが
養われるのかもしれない。



768 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 22:37:46.67 ID:V6Wi8wdp
>>767








769 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 22:37:53.16 ID:bQ8Wnji5
>>767
具体的な証拠を提示してくれ。

それができないのなら、おまえの妄想w

770 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 22:38:58.83 ID:+gEvq8P0
>>767
君、アスベルガー症候群の兆候があるから注意したほうがいい。

その状態では冷静な対応は難しいぞ?

771 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 22:39:04.50 ID:yFo6gHvj
もうあぼ〜んで解決したらいいんじゃね?

772 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 22:39:33.96 ID:bQ8Wnji5
>>732
> 俺が、答えを書いてもいいけど、やめとくよ。

ぜひ答えを書いて見せてくれ

773 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 22:40:34.86 ID:x1JlsTxA
>>732
> 俺が、答えを書いてもいいけど、やめとくよ。

ぜひ答えを書いて見せてくれ

774 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 22:41:26.90 ID:48voDhw3
>>767
多分君このままじゃ勝てないよ

僕は君からしたら中卒のアホかもしれないけど相場で勝てているだけで君よりはましだと思う

君よりはちゃんと世界を見えている気がする

775 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 22:42:50.91 ID:+gEvq8P0
さすがに本当にスレをこれで潰してしまう。

他に質問はないのか? もっと上質な質問をもってこい!!(海原雄山風)

・・・あ、冗談です、あまり上質な質問では答えられませんw

776 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 22:45:55.41 ID:OJNdpNKQ
もうさID:NVNHIScWは自分で答えだしたみたいだからいいんでない?w
このスレの残りも少なくなってきたしもっと有意義に使ったほうがいいだろ

777 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 22:54:50.12 ID:5dj4SeT1
以前もドル円スレで本プロと思える奴が銀行と言うコテに変身して、
ScWと同じような事を言っていた・・・!?
もう少し、話を聞いてみたい気がする・・・・!?

778 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 22:55:57.86 ID:EAMNcObU
ちょw

http://live27.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1209558095/572

779 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 22:56:21.62 ID:NVNHIScW
しかしさ、業者でない末端の顧客が
せいぜい知れる情報としてマーカンタイル取引所の
LとSの情報があるけど、一週間遅れでL何枚S何枚しか知りえない。

「為替レート表」を作って配信してる詐欺師の親玉は
何円・L何枚・うち新規ポジ建て何枚・決済分何枚とか詳細に把握してる。
それも世界中のSとLを詳細につかんでる。
どこの国のペア通貨の新規ポジSが多いとかね。
これを知ってて、業者が損しないように、業者が儲かるようにしてるんだろ。
接続料が高いから、そのシステムに入れない業者は
莫大な損を被る。
莫大な損を被った業者の顧客は泣き寝入り。
ひでえ、世界だな。
でも、これが相場の世界なんだろ。
けもの道に入らずに狩りもできんからね。
やれやれ。


780 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 22:57:44.89 ID:48voDhw3
もし為替相場が君の想像する世界だとするならそれでやっていけばいいと思うよ

君の言っていることを聞いているとどうして俺は勝てないんだ!とかどうして中卒やそこらへんのおばさんは勝てるんだとかにしか聞こえない。
こんなに真剣に向き合っているのに俺が勝てないのはなぜだ!!頭だっていいはずだ!ってね。
だからきっとどこか大きなフィクサーがいるんだ!!ってね。

けどそんなこと考える必要ってどこにある?君の言うようにとてつもない額を動かしている奴はかならずいることは確かだよ。だけどそれを読むのも相場なんだよ というかそれが相場なんだよ
君は当たり前の事を一つ気づいただけだ 

質問の仕方は決定的に間違えているけど

全てが綺麗で美しい世界だとでも思っているのか?そういう世界なんだよ相場は。
それが嫌ならやめな それと戦う勇気がないならやめな
俺には君が子供にしか見えない

有利に進める人間がいるなんて常識だろ 株でもそうだろ 東証端末を見れるディーラーもいる
けどそれでも勝っていくんだよ俺達みたいな個人投資家は
それでも勝つ人間は勝つ。負ける人は負けてしまうんだよ

781 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 22:58:26.17 ID:5dj4SeT1
>>779 為替レート表は未来の事まで書いてあるのかね?

782 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 22:59:27.26 ID:bQ8Wnji5
>>765
> カナダは売りだと思うな

回答どうもありがとうございます。

え〜〜〜買っちゃったよ。
どうしよう。

783 :639:2008/05/03(土) 23:03:30.22 ID:vOIvecPv
>>764
介入遊びならやってみたいですね。

EU圏のどこまであげんねん、ボケ!的な声明が聞いてみたい。
しかし、介入は国家レベルww

784 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 23:03:59.67 ID:+gEvq8P0
>>779
はてさて、為替3日でそれを知ったというのは大したもんだ。
それは一応褒めておこう。

ただ、かなり昔に、同様の回答は過去スレにも回答しているし
初心者はデモトレードで練習、小額での取引を薦めてもいる。

勿論、しょっぱなから勝ち続ける人がいるのも確かだから、アドバイスは正しいとは人によって言えない。
後は、その経験をどう生かすかだよ。

為替を止めるもよし、それを上回る取引方法やルールを考案するもよし
好きにするといい、結局、数字を出さないと、それは負け犬の遠吠えにしかならない。

他人を煽ってもお金は戻らないもんだしね。
ただ、損失を穴埋めしようという心理状態はかなり危険だと警告だけはしておくよ?

785 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 23:04:08.52 ID:5dj4SeT1
>>782 人に意見求めちゃ駄目ですよ・・・・・


786 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 23:09:00.03 ID:EAMNcObU
>>782
投資は自己責任、自分の判断でやらなければいけません。

つまり、>>765の意見を信じるかどうかも自分の判断で行うわけですw

787 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 23:09:00.54 ID:+gEvq8P0
あぁ、それと人の言う事は鵜呑みにしちゃだめですよ、ちゃんと検証しなきゃ
嘘教えて、奈落の底に突き落とそうとしている人もいるかもしれませんからね。

特に煽りは、逆にその人がどう誘導したいのか、そこを見ると、本音が見えてきます。

2chの多くのアドバイスや煽りは、逆指標として有効です。理由はやっぱり、本音は他人に損をさせたいのが本性なのかもしれませんね。
勿論、その中に、真実も、よきアドバイスも混ざっています。

本当に必要なのは真実を見抜いてその中から、実際の動きを予測することでしょうけど。
難しいですよね、実際は

788 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 23:11:40.93 ID:bQ8Wnji5
俺も質問します。

あなたは、どのニュースに注目しますか?

欧州市場サマリー(2日)
ttp://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-31634820080502

アジア株式市場サマリー(2日)
ttp://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-31634220080502

東南アジア株式=おおむね上昇、銀行株など高い
ttp://jp.reuters.com/article/foreignExchNews/idJPnJT815448820080502

来週の外為市場はドル方向感模索、ユーロが荒い値動きか
ttp://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-31630420080503

2日NY市場、ダウ平均今年最高値に
ttp://jp.ibtimes.com/article/biznews/080503/19194.html

2日のニューヨーク株式市場 ダウ、利益確定の売りで伸び悩むも年初来高値で取引終了
ttp://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00132101.html

米欧中銀が流動性対策を拡充、ターム物・ドル資金供給を増加
ttp://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-31635320080503

英統一地方選、与党・労働党が大惨敗
ttp://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3843544.html

欧州株式市場は上昇、米指標好感し金融株に買い
ttp://www.asahi.com/business/reuters/RTR200805030004.html

米国為替相場(現地5月2日)
ttp://www.stockstation.jp/ny_daily/2198

東証1万4000円台回復
ttp://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200805030012a.nwc

NY外為市場=ドル上昇、米雇用統計が支援
ttp://jp.reuters.com/article/forexNews/idJPnJT815483820080502

米欧中央銀行、資金供給さらに拡大
ttp://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3843428.html

FRBとの為替スワップ協定には参加せず、ドル資金は十分=BOE
ttp://jp.reuters.com/article/domesticFunds/idJPnJT815460420080502

ロンドン外為2日 円は対ドルで大幅反落
ttp://www.nikkei.co.jp/news/market/20080502m2ASH2IILM3020508.html



789 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 23:11:46.27 ID:48voDhw3
>>779
っていうか為替市場みたいな巨大な相場でそんなことを疑うなら株とかやりな。

一部の関係者と個人しかいないから。君の想像するような超超大物はいないから。

国内株ディーラーとでも戦えばいいじゃん わざわざそんな君のなかの疑心暗鬼なFX市場にくることないよ 税金も高いし

戦う戦場は自分で決めれるんだから自分があわないならやめりゃいいよ



790 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 23:13:35.00 ID:05/zkeYt
むしろ株の方が

791 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 23:14:40.81 ID:48voDhw3
>>790
まぁそうなんだけど目に見えないとてつもない人間に怯えているようだから笑

792 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 23:16:12.65 ID:NVNHIScW
>>784
いや、俺もついさっきまで知らなかったんだよ。
何気に為替レートをながめていたんだ。
そして、ふと思った、なんで世界中の「為替レート表」が同じなんだろう、と。

それを調べていったら、結局は、自分がイカサマゲームのなかで動いてることに
気づいたということさ。
競馬よりもイカサマだよ、パチンコなんかの何千万倍もイカサマだ。

とは言っても、勝負ごとはいつでもイカサマ師が勝とは限らんし。
からくりが分かれば、少しは防御の仕方だって考えられる。
小さい勝ちぐらいなら、なんとかできるかも知れん。
身の程をわきまえて、手仕舞いを早めにすることだってできる。

ゲームをやらないことだってできるわけだ。

まあ、業者も書かないだろうし、書けないよね。
イカサマしてるなんてwテンプレにももちろんかいてないしww
しかし、イカサマしといて、スプレッドの他に手数料取る業者って
マジ笑えるよね。ここまでツラの皮が厚いとホント尊敬するわ。




793 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 23:16:33.33 ID:+gEvq8P0
まぁ、株のほうが、悪意をもって実際の人物にやられるだけ、納得できるのかもねw

でも、誰だといわれても答えられないけど。
へたすりゃ株の場合はインサイダーだし。

794 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 23:17:47.29 ID:V6Wi8wdp
>>788
これかな
FRBとの為替スワップ協定には参加せず、ドル資金は十分=BOE
ttp://jp.reuters.com/article/domesticFunds/idJPnJT815460420080502

795 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 23:18:10.13 ID:+gEvq8P0
>>792

>787

・・・言った側から検証してないしw
本当に勝てないぞ、それじゃぁ

796 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 23:21:04.02 ID:+gEvq8P0
>>792
それと、人は自分の都合の良い回答へとベクトルが歪む

それは今、君が実演してのけたんだけど、2chを鵜呑みにはしないほうがいいよ
それでは冷静な判断は出来ないよ?

797 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 23:24:34.40 ID:x7XVZ0/W
まぁ大きなところはレンジの上でも下でも待ち構えてるし、ある程度コントロールもしてるんだろうし。
FX Waveとか読んでて「え〜そんな値段じゃ建てたくないよ」と思うことは多いなぁ。
情報が早いとは限らないから、後に調整の情報とか聞くと頭くるし。
よくわからない何かがいるのは確かなんだよな。
けど、俺たちってそれらに比べたら「転売屋」みたいなものなのかな?

798 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 23:34:40.41 ID:NVNHIScW
>>796
まあ、でも話は簡単でないかもしれない。
業者でない末端のプレーヤーがババ引くのは確実だとして、

んじゃ、システム内の業者がみんな得するかと言ったら
そうでもないだろ。そんなことしたら、
世界中の利益がみんな為替ディーラーとかヘッジファンドに集まることになってしまう。

FXなんぞ借金の付回しゲームだから。
詐欺師は詐欺師で巨額の借金付回しをするしかなくなるだろう。
利益もデカければ損も馬鹿でかい。
結局、詐欺師同士でもだましあう世界なんだから
FXやってるやつはみんなだましだまされの世界で生きていくしかないんだろ。
アホな世界だ。詐欺者相場の世界なんてそんなもんなんだろ。

株の現物取引ならまだマシかもしれん。
実際に世の中に利益を与える企業の持分を持って
成長したら株も値上がる。だから企業も株主も世の中も豊かになる。
だましだまされ借金のつけまわしゲームのFXとは違うからね。


799 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 23:37:43.68 ID:x7XVZ0/W
>792
それは、どこの通貨がうんぬんでなく、円が売られてるから総じて〜JPYは同じように推移したのでは?
円の主要な相手はアメリカだろうし。

800 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 23:39:42.63 ID:5dj4SeT1
>>792 為替チャート表は、詐欺師の親玉が操作してるて事だね。
値が上がって良い雰囲気になった時に、君が買う。
其処を狙って親玉が、一気に売りをしかて暴落させ、
そして為替チャート表を持って無い君のお金を吸い取る。
こう言う事と言えるね・・・・!?

為替チャート表に未来が書いてなければ、君も同じ表を手に入れてると言う事と言える・・・?




801 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 23:40:38.60 ID:+gEvq8P0
>>798
そう思うなら、株へ行きなされ どっちにしろ、自己責任で判断するなら止める理由はない。
むしろ、推奨するよ、でも資金あるの?

為替も本来は輸出・輸入業者のヘッジの為のものだけどね。
値動きに一喜一憂する為のものじゃない。

ま、それでもそんな目的とは別に利益の為のギャンブルにしちゃう人もいる。
自分達はそんな一人なんだろうけどね。

実際、株なんてもっとイカサマだと気付けると思うけどなw
FXで実際に自由に価格を操作するのは大変だ。

相対業者が顧客を騙すのはまた別の話としてだけど。

802 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 23:41:22.10 ID:BAqyMjku
サンドイッチマンに挟まれて主人校たじたじ

803 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 23:43:13.99 ID:OJNdpNKQ
>>801
しかし為替には風税の流布とかインサイダーとか罪にならんからなー
HFが噂流して嵌め込もうと思えばできないこともないよな

804 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 23:43:25.41 ID:m/6MxHu/
為替チャート表とか、どこの原始人ですか?ww

妄想乙、アービトラージとかで検索してみろ

世界中で同じレートで取引されるのは当たり前のこと
特に今は電子化が進んで、タイムラグが極端に小さくなっているから

早く、原始人から進化しろよww

805 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 23:44:11.55 ID:5dj4SeT1
>>798 詐欺の親玉が君一人を監視するってのは、不自然だ・・・!?

親玉が配信する為替チャートを見て、
此処の住人の半分はそれで儲けてる事も事実である

806 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 23:44:24.86 ID:NVNHIScW
日本に世界的な為替屋とかヘッジファンドとか無いのが分かる気がする。
日本人は、人をだまくらかして借金を背負わして勝った勝った言える気質じゃねえもん。
いたとしても名古屋、大阪あたりに多いんじゃねえの。
名古屋人的性格のようなヤツじゃねえとFXなんかできんだろね。
トヨタなんか車屋でも為替屋でもやってけそうな気がするけどねw

807 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 23:45:24.01 ID:+gEvq8P0
>>800
実際、その親玉に一枚、私も噛んでるしw

ID:NVNHIScW、周囲が君をオモチャにして遊んでいるのに気付いている?
そろそろ気付いたほうがいいよ?

808 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 23:46:16.64 ID:EAMNcObU
ID:NVNHIScWは、まだ自分の馬鹿さ加減を宣伝しているのかw

LCになる前に、早く損切りして退場しておけばいいのに
イカサマだの何だのと言っている位だったらw

809 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 23:48:16.68 ID:m+jHqShA
よかったじゃないか。3日目で気付けて。
株でがんばれ!
 
さようなら、もう戻ってくるんじゃ無いよ。
金が絡む世界でリスクが無い商品はないよ〜
さようなら〜

810 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 23:50:12.55 ID:EAMNcObU
三日目で
早くも糞ポジ
塩漬けかな

ID:NVNHIScW

811 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 23:50:35.95 ID:EAMNcObU
115円
行ったら俺は
ロスカット

ID:NVNHIScW

812 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 23:51:56.45 ID:NVNHIScW
しかし、まだ分かってないやつもいるんだね。
何が為替チャート表だよwww
為替レート表と言ったんだろ。
あとな、為替レート表を作ってる詐欺師の親玉はレート表を操作なんかする必要ねえの。
操作するのは、顧客を相手に商売してるFX業者だろ。

親玉は世界中の為替取引の詳細を把握するだけでいいわけ。
それだけで勝てるの。相手の手の内が見えるババ抜きだって言ってんだろ。
カス。

813 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 23:53:36.91 ID:+gEvq8P0
うむ〜 どうやら最後まで『チャート表』から脱却できないで終わりそうだねぇ

まぁ、なかなか一度立ち上げて染み付いてしまった固定概念は崩せないからなぁ
別に正しい事教えても、何のメリットもないんだが、初心者スレ的に他の読者には誤解しないように
配慮してスレを締めないとな〜

いや、楽しい週末の一時でした。
特に ID:vOIvecPvさんと、 ID:VM3HQIsjさん、努力は結局報われなかったけど、
多くの読者は参考になった筈

お疲れ様でした。(ID変わりますので、ここでご挨拶しときますね)

814 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 23:54:34.54 ID:w9oRBXIG
みんな優しいね
NVNHIScWさんはどうしても親玉が知りたいんだろうね。
親玉がいればね、地球を征服できるんだよ。
地球をね?NVNHIScWさん、そんなのやだろう?
だからみんなで決めてるの。それがね
インターバンク市場、オープン市場。
だから存在しないんだよ。バーチャルなんだ。
ごめんね。存在しちゃうとさ、地球が一国に征服されちゃうんだよ。
一国、たとえば日本がねアメリカは今後90円だよって決めちゃうとさ
ゴラァってアメリカに叱られるかもしれない。
だからみんなで決めるんだよ。
先物はね近い未来、一秒後や一日後、一週間後、
こうだと良いよねってみんな、世界中で決めるんだよ。
そこには、NVNHIScWさん見たいな純粋な人間ばかりじゃ無いかもしれない。
でもねこれがね、資本主義なんだ。貨幣経済なんだ。
だからいろいろな国のいろいろな思惑が為替と言う結果なんだよ。
NVNHIScWさんの疑問はよくわかるよ。
親玉はひょとしたらNVNHIScWさんの選挙の一票カモしれないね。


815 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 23:55:34.40 ID:x7XVZ0/W
まあいいけど、死ぬなら株で逝ってくれ。手を広げた頃に平均株価急落とかで

816 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 23:56:44.23 ID:m/6MxHu/
為替の親玉って聞いてすっ飛んで来ました

俺が親玉だけど何か文句アル??

817 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 23:56:45.07 ID:86OvNtEc
以前に書店で買ったFXの本(松田氏著)に、
「経験的に、ドル/円は上昇はゆっくりだが下落は早い」
とあり、その理由が
「無いものを売るより、ものを買う方が、人間の心理として自然だから」
とあったのですが、そもそも売りと買いは反対取引として、
ゼロサムの関係なのではないのでしょうか?
(ドルを売っている=誰かが円を買っている=円は上昇している?)

昨日の雇用統計で損切りして、久々に読書日としてみました(涙)。

818 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 23:57:29.75 ID:m+jHqShA
もうわかったからね。

親玉には、いじめないでって言っとくから。
早くおうちへ帰りなさい。

もう、泣かないの!お兄ちゃんでしょ!

819 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 23:58:22.13 ID:EAMNcObU
そいえば為替の神はどうした?

820 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 23:58:22.89 ID:5dj4SeT1
>>798 システム内の業者が全員儲からない・・・・
高い金払ってシステムに繋げてか!?それじゃシステムの金を払う意味が無い!

君の考えだと、親玉と、それに付随する詐欺集団が儲けるためには、
親玉がこれから、レートを何時どれだけ下げるからと、
詐欺集団にシステムを使って配信しないと、
彼らは後手にまわって儲けを出す事ができないね。
と言う事は親玉は未来のレートを操作してるって事になるよ!?


821 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 23:59:34.66 ID:m/6MxHu/
>>817
FXの本なんて、殆どがインチキだから
まともに取るだけ損だよww

市況2のレベルは何気に高い
まあ、ゴミ情報が殆どと言うのは、本もインターネットも同じだけど
金払って、ゴミ情報を頭に入れるよりは100倍マシだ

822 :Trader@Live!:2008/05/03(土) 23:59:44.06 ID:+gEvq8P0
すごく楽しいけど、初心者質問スレをオバカな雑談で乗っ取るのはそれくらいにしときたいんだがなぁw

皆、楽しすぎて本来の質問ができなくなっているw

823 :Trader@Live!:2008/05/04(日) 00:00:33.85 ID:EAMNcObU
>>822
たしかにそうだが、スレ立てるほどか?
このアホがそっちに常駐するかどうかもわからんしなぁ

824 :Trader@Live!:2008/05/04(日) 00:02:22.21 ID:5dj4SeT1
>>812
操作するのは、顧客を相手に商売してるFX業者だろ。

これの具体的な操作のやり方を、教えてくれると助かる

825 :Trader@Live!:2008/05/04(日) 00:03:49.18 ID:NVNHIScW
>>814
あのさあ、俺は詐欺師の親玉が、為替レートの相場自体を
自分の儲けのために作ってるとは、一言も言ってないよ。
ほんとに中卒しかいないのか?ここは。

詐欺師の親玉は世界中の為替取引を自分の電算システムに集約して
為替レート表を作成し、世界中に配信してる。
詐欺師の親玉は世界中の為替取引情報を集めることができるから、
世界中の為替取引情報を当然知ることができる立場にあるわけ。

だから、相手の手の内が全部分かるババ抜きだと言ってるんだろ。
株ならインサイダー取引だろね。FXにはないらしいけど。
形式的なモラルぐらいはあるんだろうね。あくまでも形式的なね。

826 :Trader@Live!:2008/05/04(日) 00:06:08.87 ID:TXlGT4fI
相手の手の内が見えるババ抜きだって言ってんだろ。

って言われても、円高、円安の上下の二つしか無い50%の確立だよ。
半分の人は君の逆を仕掛けて勝っているのは事実だからね!

827 :Trader@Live!:2008/05/04(日) 00:06:24.98 ID:DU7Mphd3
>>825
追伸:妄想も程ほどに、ひっこみがつかないのはわかったから、そろそろおやすみの方がいいと思うよ?

悪意をもった親玉は沢山いるから、自分もその一人だし。

828 :Trader@Live!:2008/05/04(日) 00:09:25.09 ID:pQMbldSa
>>詐欺師の親玉は世界中の為替取引を自分の電算システムに集約して
為替レート表を作成し、世界中に配信してる。
詐欺師の親玉は世界中の為替取引情報を集めることができるから、
世界中の為替取引情報を当然知ることができる立場にあるわけ


すごい調査能力!
なぜそれが分かったの?どこにソースがあった?
これは大発見だよ!まじで!超スクープ!
で親玉ってだれ?俺にも教えて!


829 :Trader@Live!:2008/05/04(日) 00:09:49.17 ID:YN1D41H6
レートのシステム(ソフトの仕組み)は自分も知りたいと思ってた。
JNSだっけ?あの業者はどうやって客から
自分の社の損を抜きとってたのか、とか。
客側は誰も気づかなかったのか、とか。
金融庁にはどうして発覚したのか、とか。

自分は、為替のレートは自分専用のものかと思ってたくらいだ。
同じ業者を使っていても、人によってそれぞれ違う、みたいな。
それを相対って言ってんのかと。
だから、「注文を入れないとレートは動きません」うんぬんって
ニュースと一緒に配信してくるのかと。
さいきんは所詮、為替の市場なんて
噂で成り立っている不透明な世界なんだと思っている。

自分が勝てないのは下手だからだと思ってはいるが、
どう冷静にみても、100歩譲っても、勝っても負けても
何かがおかしい感じがある。
不透明であっても納得で参加してるのだが
公正じゃなきゃ、勝ち方なんか考えても意味がない。

もう直接自分で金融庁に確かめようとおもっている。


830 :Trader@Live!:2008/05/04(日) 00:10:28.11 ID:Fmrkv76g
このスレに居る人が、親切なヤロウばっかりだってことは
よ〜〜〜く分かった

あと、幼稚園児に何言っても理解されないことも良く分かった
泣く子と地頭には勝てないだっけ?
あっ!親玉にも勝てないかもねww

831 :Trader@Live!:2008/05/04(日) 00:11:19.55 ID:/pG1bXfK
それにしても、115円ぐらいまで行ったらLCってことは、
日本からしてみればスワップも不利で長期間抱えたくないSにストップ入れてなかったのかな?
しまったと思った時に両建てして損失拡大を固定してもいないのかな?
私は始めて4日目のときに自分で思いついて両建てという名前はあとから知ったけど。
どちらにせよ無様だから二度と両建てなんてしたくないし、基本的にSはやらないことにした。

832 :Trader@Live!:2008/05/04(日) 00:12:19.10 ID:TXlGT4fI
相手の手の内が全部分かるババ抜きだと言ってるんだろ。

ってね〜〜
昨日みたいにいきなり、指標発表後上がりだしてから、
流れに乗れば、こちらの手の内は乗るまで見せてない事になる!
指値で注文を出していれば、手の内を見せる事になるけどね。
いきなり成り行きは、手の内が相手に分らないだろ


833 :Trader@Live!:2008/05/04(日) 00:15:16.86 ID:DU7Mphd3
>>828
だから俺だって、他にも沢山いるけどなw

834 :◆5gw8FK2D1A :2008/05/04(日) 00:15:42.80 ID:SNjqM42m
業者レベルでのレートのシステムは意外と簡単だと思います
単純にカバー先なりの配信レートをそのまま出したり加工したりしてるんでしょう
もらったレートに単純に上乗せしたり、midに乗せたりとか

JNSの付け替えの件に関してはおそらく対面(電話取引)の顧客でしょうね
サクソのシステムが業者レベルで中からいじれるかどうかは知りませんが

835 :Trader@Live!:2008/05/04(日) 00:16:51.97 ID:GxNHejzW
>>817
その考え方のベースに金利差があるんじゃないかな。

836 :詐欺師の親玉:2008/05/04(日) 00:17:32.60 ID:8FQlw5DK
呼んだか?


837 :Trader@Live!:2008/05/04(日) 00:18:08.70 ID:DU7Mphd3
まぁ、DCが出来る以上、可能でしょうね

過去、ロジックとして、Lユーザーには低く、Sユーザーには高くレートを表示していた業者も実在したそうですし。

838 :Trader@Live!:2008/05/04(日) 00:18:52.47 ID:Fmrkv76g
>>833
おまいも親玉か!!
詐欺もいい加減にしておけよ
勘の鋭いヤツが、3日目にして気付いたからな

まあ。俺も親玉だけどww

839 :Trader@Live!:2008/05/04(日) 00:20:06.80 ID:TXlGT4fI
>>829 為替レートは最低2社以上で常時チェックして無いと、
親玉にやられるかもよ!?
自分は常に2社以上で監視してるけど、面白い発見がたまにあるよ。

840 :Trader@Live!:2008/05/04(日) 00:20:39.88 ID:pQMbldSa
親玉!全員集合!!w

841 :Trader@Live!:2008/05/04(日) 00:20:51.43 ID:DU7Mphd3
渡るFXに、
とかくこの世は親玉ばかり。

              字余り。 おやだま

842 :Trader@Live!:2008/05/04(日) 00:25:39.87 ID:HTDRN8Nl
>>820
>システム内の業者が全員儲からない・・・・
>高い金払ってシステムに繋げてか!?
>それじゃシステムの金を払う意味が無い!
・・・システム接続料ぐらいは儲かるだろと思う。
その接続料の多い少ないで親玉からもらう情報も決まってくるんだろ。

>親玉がこれから、レートを何時どれだけ下げるからと、
>詐欺集団にシステムを使って配信しないと、
・・・違うだろ。この馬鹿が。
詐欺師の親玉と、子分の為替ブローカやインターバンク、ヘッジファンドは
持ちつもたれつの関係にあるんだろ。
子分の為替ブローカやインターバンク、ヘッジファンド、はたまたそのまた子分の
FX業者やらは、詐欺師の親玉の電算システム内で取引をする。
そうすると、自然と詐欺師の親玉の元に全世界の子分の為替取引情報が集まる。
すると詐欺師の親玉は、俺達がいつも見ている為替レート表だけはとりあえず
子分に流してやる。子分たちはその為替レート表にスプレッドを上乗せしたものを
顧客に見せて、顧客はその為替レートで取引する。
顧客が取引すると、またその情報が詐欺師の親玉の元に集まる。
親玉は接続料の多い業者には、取引の詳細まで教える。
どこの国ではどのペア通貨のLが何枚入っていて、内何枚が新規ポジ建て、
残り何枚が決済のLだとか教える。さらに接続料を多く払ってる子分には
どこのヘッジファンドのLが何枚どこの銀行が何枚とまで教えるだろう。
さらに多くの接続料を払ってる業者には、もっと儲けられる情報を与えるだろう。
そしてその詐欺師の親分自体は世界中の全ての情報を把握してるというわけだ。
こんな汚い世界があるんですね。



843 :Trader@Live!:2008/05/04(日) 00:28:31.39 ID:Fmrkv76g
ID変わっても、幼稚園児は、すぐ分かるなww

844 :Trader@Live!:2008/05/04(日) 00:28:34.25 ID:aVgVH9Wa
土日はほんとレベル高いね

845 :Trader@Live!:2008/05/04(日) 00:29:18.49 ID:MIp1e7iM
物凄い伸びてるな・・

846 :Trader@Live!:2008/05/04(日) 00:30:35.24 ID:DU7Mphd3
どうやら、ID:HTDRN8Nlは、電子の海のなかに親玉という自我の存在に気付いたようだ。

そのうち、人間に敵意をむき出しにして、宣戦布告してくるかもな。
ネットは広大だからなぁ・・・。

まぁ、実際の答えは鏡を見るといい、それが答えだよ。
少し冷静になるといい。
悪意は実在するが、それは個人に対して襲い掛かるものじゃない。

誰もが利益を求める、その利益を追求して失敗した醜悪な姿、それが鏡に映っている親玉の正体だよ?

847 :Trader@Live!:2008/05/04(日) 00:36:11.39 ID:pQMbldSa
HTDRN8Nl
もし万が一君の考えてる通りなら
GW明けに裁判所に告発を進める。
こんな所に書かずに速やかに告発を進める。
で、その前にソースを出してねw

848 :Trader@Live!:2008/05/04(日) 00:37:02.28 ID:COLfXY0/
親玉の存在に気づいた者は消されます。
助けてモーフィアス!

849 :Trader@Live!:2008/05/04(日) 00:37:22.09 ID:8FQlw5DK
なんかすげー世間知らずだな

850 :Trader@Live!:2008/05/04(日) 00:39:31.68 ID:UaleBTsJ
コテは3日坊主とかにしてほしいね

851 :Trader@Live!:2008/05/04(日) 00:40:23.61 ID:Fmrkv76g
>>848
そう言ってる、おまいのすぐ後ろにもッ!!

     ____
   /__.))ノヽ
   .|ミ.l _  ._ i.)  
  (^'ミ/.´・ .〈・ リ   親玉はわしが育てた
  .しi   r、_) |  
    |  `ニニ' /   
   ノ `ー―i


852 :Trader@Live!:2008/05/04(日) 00:41:19.05 ID:DU7Mphd3
まぁ、実際には、自動売買が加速しているから、そのロジックは、ID:HTDRN8Nlを殺すようにプログラムされている。
そういう意味では、ID:HTDRN8Nlは直感的にそれを読み取ったとすればまぁ、的外れではないけどな。

過去、自動売買のループが加速して制御できなくなったことはあるから。
げに、恐ろしきは損失の恐怖を知らないプログラム也・・・と、ほんとかなぁ?

853 :Trader@Live!:2008/05/04(日) 00:42:23.63 ID:HTDRN8Nl
昔、親玉は2人いたらしい。
しかし最初の親玉のシステムはあてにならんと、
子分に愛想をつかされた。

今は後続の親玉の寡占状態にあるらしい。
寡占状態だからこそ、親玉でのさばっていられるわけだ。
世界の為替取引情報の9割はその親玉の下に集まるらしい。
住宅不良債券だって破綻する前に売り抜けて莫大な利益を得る事だってできる。
人に借金背負わせて手数料まで取るとは、ほんとうに厚かましいにも程がある。
こう非難すれば、キャッシュバックだと投げ返すw
人殺しが手数料まで取って、ハンパな金だから少し返すよ、ってか。
こんなやからが為替屋なんだろ。まったく空いた口がふさがらないよ。
こんな奴等に、小市民が勝てるわけがない。
俺は身の程をわきまえて、小さく生きるよ。


854 :Trader@Live!:2008/05/04(日) 00:43:50.32 ID:XcGR3L4d
>>853
君CDOの仕組みをちゃんと勉強したほうがいいよw

855 :Trader@Live!:2008/05/04(日) 00:45:48.71 ID:UaleBTsJ
長い釣りだなw
基地外とも言うw

856 :Trader@Live!:2008/05/04(日) 00:46:00.36 ID:Fmrkv76g
     ____
   /__.))ノヽ
   .|ミ.l _  ._ i.)  
  (^'ミ/.´・ .〈・ リ   親玉は2人ともわしが育てた
  .しi   r、_) |  
    |  `ニニ' /   
   ノ `ー―i

857 :Trader@Live!:2008/05/04(日) 00:47:08.46 ID:DU7Mphd3
>>856
えー? 俺は、親玉は108人いるって聞いたけどなw

858 :Trader@Live!:2008/05/04(日) 00:49:59.71 ID:HTDRN8Nl
>>847
別に違法でもなんでもないんだからね。
何一つ違法性がない。
イカサマババ抜きだと知っててみんなFXやってるわけだからね。
FX業者に口座開くとき、「これはイカサマババ抜きですけど、いいですね」
にマウスでチェックを入れたはずだ。法律もイカサマババ抜きはルールを守って
やりましょうということになってる。何が違法なんだよ。アホ。

859 :Trader@Live!:2008/05/04(日) 00:51:36.28 ID:COLfXY0/
>>857
109人目に真の親玉が現れます

860 :Trader@Live!:2008/05/04(日) 00:51:59.72 ID:Fmrkv76g
     ____
   /__.))ノヽ
   .|ミ.l _  ._ i.)  
  (^'ミ/.´・ .〈・ リ   残りの106人も当然わしが育てた
  .しi   r、_) |  
    |  `ニニ' /   
   ノ `ー―i

861 :Trader@Live!:2008/05/04(日) 00:52:43.22 ID:DU7Mphd3
>>858
一方的に不利な契約は違法性を指摘できるけどな。 豆知識だ、覚えとけ

862 :Trader@Live!:2008/05/04(日) 00:53:21.92 ID:Fmrkv76g
     ____
   /__.))ノヽ
   .|ミ.l _  ._ i.)  
  (^'ミ/.´・ .〈・ リ   
  .しi   r、_) |    残りの106人も真の親玉もわしが育てた
    |  `ニニ' /   
   ノ `ー―i

863 :Trader@Live!:2008/05/04(日) 00:54:11.82 ID:Fmrkv76g
     ____
   /__.))ノヽ
   .|ミ.l _  ._ i.)  
  (^'ミ/.´・ .〈・ リ   
  .しi   r、_) |    目玉のオヤジもわしが育てた
    |  `ニニ' /   
   ノ `ー―i

864 :Trader@Live!:2008/05/04(日) 00:57:27.94 ID:MIp1e7iM
笑わせ殺す気かw

865 :Trader@Live!:2008/05/04(日) 01:01:56.29 ID:Fmrkv76g
     ____
   /__.))ノヽ
   .|ミ.l _  ._ i.)  
  (^'ミ/.´・ .〈・ リ   
  .しi   r、_) |    誰か育てて欲しい人いないの?
    |  `ニニ' /   
   ノ `ー―i

866 :Trader@Live!:2008/05/04(日) 01:02:54.19 ID:ElhPiDQc
752です

っていうかまだやっているんですかっ!
>>853
もう本気でやめたほうがいいと思うよこんな意味のない議論。
今までの君の発言の一貫性のなさにはほんとに言葉をなくすよ 言っていることがころころ変わっているのは自分の考えの無さの表れでしょ

結局詐欺者同士で取り合っているって自分で言っていたり一人が牛耳っているっていったりもう分けわからんよ 
そんなのどうでもいいだろ そいつらから自分が取るか取られるかで決めなよ
君のいう不利を承知でそんなの勝てないーと思うならやめなよ
勝てると思うならやれよ

ただ一ついえるのは例え東証端末を見れる株式ディーラーも手の内わかっていても負けてる奴はたくさんいることだよ

それがはるかに大きな市場である為替で見られるからって勝てるとは限らないからね

俺もそれを見れても自信がないかもw

要はたくさん金を持っている人はどこから登場してくるかは分からないからね
端末が見れてもいきなり登場してくるんだよ 
もうほんとに分かって無さすぎだよ

ただ戦う勇気がないだけだろ 怖いとか不利だとか子供かよ 大人の世界って知らないの?
そんな学生上がりみたいなことばかり言うならやめなさい 
確実に稼ぎたいならサラリーマンなどになればいい

相場は確実性を求める奴は負ける 不確実性の元で判断を下せる奴だけが勝てるんだよ
 

867 :Trader@Live!:2008/05/04(日) 01:03:52.74 ID:pQMbldSa
>>858
その通りでございますw
で、なにが詐欺で君はどこに何をしたい。
とっても笑えるんだが。本当にすまん。
申し訳ないがもう寝るw
親玉は1000まできっと来てくれるw
いあや本当に笑った。ありがとう!


868 :Trader@Live!:2008/05/04(日) 01:04:07.61 ID:Fmrkv76g
     ____
   /__.))ノヽ
   .|ミ.l _  ._ i.)  
  (^'ミ/.´・ .〈・ リ   これが最後だ
  .しi   r、_) |    ID:HTDRN8Nlはわしが育てた
    |  `ニニ' /   
   ノ `ー―i

869 :Trader@Live!:2008/05/04(日) 01:08:40.84 ID:DU7Mphd3
以後、普通の質問スレに戻ります。

つーか、ID:HTDRN8Nlはいい加減自重しろ、空気読めなさ杉
KYもここまで行くと周囲に迷惑かけすぎ、他の質問者の迷惑だ

870 :Trader@Live!:2008/05/04(日) 01:09:30.94 ID:HTDRN8Nl
>>866
>それがはるかに大きな市場である為替で見られるからって勝てるとは限らないからね

そのとおり、親玉はただ、儲けられる可能性の高い情報を、
より接続料を多く支払ってくれる業者に与えるだけだ。

その情報で儲けられるかどうかは、子分の能力次第だろうね。


871 :Trader@Live!:2008/05/04(日) 01:12:43.80 ID:bvxyCQRA
>>870
レモンチューハイうまい。

872 :Trader@Live!:2008/05/04(日) 01:16:16.20 ID:HTDRN8Nl
しかし、なんでこの程度でこんだけスレが伸びるんだか不思議だ。
俺は初心者だから真実を知ってあきれ果てているだけなのに。
他のベテランさんにはもう常識かと思っていたよ。


873 :Trader@Live!:2008/05/04(日) 01:18:21.57 ID:JtfSJPe4
ナニコレw5時間も延々とwよく続くねw

874 :Trader@Live!:2008/05/04(日) 01:21:29.57 ID:ElhPiDQc
>>872
君すごいな
ボケなのかマジなのかよくわからんな 全然理解してなく終わったみたいだし・・
久しぶりに見たよ 
彼女めちゃくちゃ待たしてまで質問に答えてしまったよ

専業だと土日しかこういう時間ないしね


875 :Trader@Live!:2008/05/04(日) 01:23:53.46 ID:kan+yZQp
親玉がいると聞いて、親玉スレから飛んできますた!!

876 :Trader@Live!:2008/05/04(日) 01:24:09.07 ID:QrnmS33c
株だって為替だって操作してる奴がいるのわかっててやってんだよw
時流に乗っかってコバンザメ目当てに決まってるだろうが
こんなんでいまさらあきれてることにあきれるわ
嫌なら誰の手のひらにも乗らないで済む世界でも見つけて勝負しな
そんな世界あるわけないと思うがなw
どこにだって釈迦はいるんだよ

877 :Trader@Live!:2008/05/04(日) 01:29:32.64 ID:DU7Mphd3
>>872
君が初心者だからわかりやすく書けといってみたり、何百文字で説明しても読みも、理解もしない上に
自分の世界へ行って帰ってこないから皆、そういう遊びだと理解してかまってくれただけだろ。

本当に5時間も付き合ってくれた奴らは本当にいい奴だ。

皆に場苦役あれ!

君はとっとと寝なさい。おこちゃまなんだから。

878 :Trader@Live!:2008/05/04(日) 01:49:25.06 ID:3Q/1Z0oT
はじめまして。
完全なる初心者、かつ頭が悪いのでよくわからないのですが、

いま、ZAiFX!サイトの5分足チャートを見ているのですが、
いちばん右端の時間が5時20分(日本時間?今朝の?)すぎになっています。
いま現在の時間、4日1時47分の時間が表示されているわけではないのですか??

ものすごくバカげたことを聞いていると思うのですが、親切な方おられましたら、
教えていただけませんでしょうか。


879 :Trader@Live!:2008/05/04(日) 01:50:41.68 ID:/pG1bXfK
じゃあ、ちょっと違う話題を投入。
今年から始めたんで、過去のドル円の上昇相場の時系列データ(2005/1〜2005/11)を参考にしようとエクセルに貼り付けてみました。
ところどころ下落もあるから中期で油断してると危ないなとか普通に思っていたのですが、
気になったのは、高値と安値の幅です。

2005/1〜:高値と安値の差=平均約0.9円 最大3.53円 最小0.29円
2007/3〜:高値と安値の差=平均約1.3円 最大3.39円 最小0.50円
(やふーふぁいなんすのデータなので日本の休日含まれず。誤差あり)

もしかして、過去に比べたら儲けやすくなってる?
私の仮説・・・
 2005年はユーロの政策金利が低いままだったが米ドルは先んじて政策金利を引き上げた
 2007年はユーロの存在感が強まり、米ドルの政策金利は引き下げられたため、ユーロの影響を受けやすくなった
なんか他にないでしょうか?
今年がたまたま儲けやすいだけだとしたら、来年以降は短期で稼ぐ自信がないですw

880 :Trader@Live!:2008/05/04(日) 01:54:04.63 ID:yWlG0CSh
>>879
儲けにくいと感じることができるのも実力のうちだよ
そういうときはスワッパーになって、頃合見計らってトレードに戻るといい

881 :Trader@Live!:2008/05/04(日) 01:57:43.93 ID:XcGR3L4d
>>879
あくまで個人的な意見だがユーロが強くなってるんではなくドルが弱くなってるのではないかと・・・
実際TEDスプレッドなどは高止まりですしね。

882 :Trader@Live!:2008/05/04(日) 01:59:14.86 ID:COLfXY0/
リセッションリセッションって五月蝿いもんな

883 :879:2008/05/04(日) 02:02:32.33 ID:/pG1bXfK
>878
ごく簡単に説明すると、基本的に一年中24時間取引が可能な外為市場ですが、土日はお休みです。
日本の土曜日の朝はニューヨークの金曜日の夕方で、ニューヨークの取引所が休場すると、レートの配信も止まります。
再開されるのは日本の月曜日の朝になります。

>879
×2007 ○2008でした。

884 :Trader@Live!:2008/05/04(日) 02:13:37.13 ID:3Q/1Z0oT
>879さん

ありがとうございます。
バカみたいな質問にお答えいただき、感謝です!

885 :Trader@Live!:2008/05/04(日) 02:14:07.50 ID:mqDsX0Nu
サンテFX…

886 :Trader@Live!:2008/05/04(日) 02:21:21.81 ID:HF2wVI4A
人それぞれ投資手法は異なると思いますが

参考までに教えて下さい。

私はドル円で98円Sの糞ポジを10枚ほど持っています。

いつかは損切らなくちゃなぁ・・・と思いながら、本日に至っているわけですが
もし皆さんが私と同じようにマイナススワップが発生するポジションを手放すときに
何か基準にしている事はありますでしょうか?

一応自分の投資手法はスイングメインで
余力はまだ十分にありますので焦って即決済しなければならない状況ではないのですが
ポジった理由もなんとなくなので、損切る基準が自分に無いのが
7ヶ月で100万以上の損失を生んでいる理由なんだろうと考えています。

887 :Trader@Live!:2008/05/04(日) 02:31:05.48 ID:MIp1e7iM
Sは基本的に長くても2〜3日以内に決済するポジしか持たない。
その期間で間違いなく戻ってくると確信があれば保持、そうでなければ損切りして天井を狙うかな

888 :Trader@Live!:2008/05/04(日) 02:32:05.41 ID:COLfXY0/
利碓は損切より遠く
投資の基本中の基本
112円まで待てて、かつLCさせない自信と余裕があるなら
そのまま塩漬けでもいいんじゃない

889 :888:2008/05/04(日) 02:39:00.92 ID:COLfXY0/
すまん
おれ何考えてんだよ…
寝るわ

890 :Trader@Live!:2008/05/04(日) 02:43:37.04 ID:JtfSJPe4
ポジションを取った理由が否定されたら損切るべき
ですが・・・理由はなんとなくですか・・・こまりましたね
なんとなく損切りしたくなったら損切りして下さい

891 :Trader@Live!:2008/05/04(日) 03:31:56.20 ID:HF2wVI4A
>>887-890
ありがとうございました。
確固たる信念を持ってポジっていないから
無駄な損切りをしてしまったりと散々です^^;

プラススワップのポジションは
「まぁいいや」と思っているんですが
マイナススワップのポジションは
数年先を考えると、売値に戻らない恐怖が日に日に増していくような気がして
焦ってはいませんが、少し嫌な感じですね。

892 :Trader@Live!:2008/05/04(日) 05:19:03.86 ID:lcT1aTwX
なんか628が少し気の毒になった。
売り言葉に買い言葉だな。

最初は礼儀正しい文で質問してるのに、
自分で調べろ、何で質問するんだ、生きる資格がない、氏ね、だもんな。

いくら2ちゃんだからと言っても、
あんなにすごい勢いで責め立てるなんて、
逆に違和感覚えるな。

628の疑問は一部を除き、とても重要な事だったと思うんだが。



893 :Trader@Live!:2008/05/04(日) 06:48:16.60 ID:UaleBTsJ
つか、最初のレスに回答が書いてあるのに無視してるのでしかたないわなw

894 :Trader@Live!:2008/05/04(日) 07:00:45.05 ID:q4xlG4ZJ
みなさんこんにちは
ドル円でどうしても勝てないヤツ(ToT)/~~~です。
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1206969613/

どう--しても勝てないんです。でその理由のひとつとして
ポジると反転するんです。だいたい1円ぐらい反転します。
日によって2円近く反転します。
ストップをいれると必ずストップに刺さります。損切りをすると損切りばかりで
利が無いです。利益が1500円で損切りが70000円とかです。
あまりに反転するので5pipでリミットいれて隔離するように
しています。でも5pipが取れないことがあります。
そしてマイナス15pipになります。
反転しないポジの建て方とか、チャ−トの見方とか又は
おすすめのテクニカルがあるとか、教えてください。
ちなみに漏れは
 移動平均線 13日と25日   ボリバン MACD RSI
 商品チャンネルを使っています。これらは友達にすすめられたんですが
使いこなせていないみたいです。
よろしくお願いします。


895 :Trader@Live!:2008/05/04(日) 07:39:24.23 ID:88XuvQ4K
トレンドライン引いて
テクニカル見て
地合を読んで
ボラを考えて
適正なストップとリミットが想定できたらポジれ

896 :Trader@Live!:2008/05/04(日) 07:42:04.54 ID:M0Lj7v3l
朝起きて普段ありえないほど伸びてると思ったらキチガイがいたのか・・・
10日分近く無駄にスレを消費しおって・・・・・


897 :Trader@Live!:2008/05/04(日) 08:14:15.55 ID:DrEH41fa
あの、初心者過ぎてすみませんが、OCO注文は両建てするときの注文方法なんですか?

898 :Trader@Live!:2008/05/04(日) 08:20:29.56 ID:0jJumJl3
>>897
ちがいます
いまっ持ってるポジションを利益確定あるいは損切りするときの注文方法です

899 :Trader@Live!:2008/05/04(日) 08:20:37.26 ID:Fmrkv76g
>>894
もしも、それが本当なら大変なことだ
コテを付けてポジる時に俺に知らせてくれ、
ナンなら専属契約してもいい、ポジる時に絶対に俺に知らせろ

まあ、ウソだと思うけどww

900 :Trader@Live!:2008/05/04(日) 08:29:03.04 ID:DrEH41fa
>>898
ストップというやつですか?

901 :Trader@Live!:2008/05/04(日) 08:34:41.29 ID:0n+iAzWm
まぁ、概念を理解するってのは難しいよ

でも、途中から、そんなものはどうでもよくなって引っ込みが付かなくなったんだろうね。
2chで質問するって意味を勘違いしていたんだろう。

結局、自分に必要な情報を引き出せればそれでいいんだけど。

北風と太陽、求める情報が引き出せるまでは、相手を馬鹿扱いしてはいけない。
当然ながら馬鹿にされるのは自分ってことだから。

引き出した後は、どう変貌しても構わないけど、大抵は炎上するか、馬鹿にされるから、素直にお礼を言って退散すればいいだけ。
途中、褒めればそれが正しくなくても受け入れてしまうような態度だから、答えが欲しいんじゃなくて話し相手が欲しいと判断されたから、
あんなスレになってしまった。

しかし、本人以外が全員理解して、本人だけ自分の先入観から抜け出せないってのは、本人に問題があるとしかいいようがない。
相手を馬鹿扱いしなきゃ、あのメンバーなら5時間かけて親切丁寧に教え続けたと思うぜw

結局、自業自得で自分で求めた結果だから仕方ないよ。

902 :Trader@Live!:2008/05/04(日) 08:38:02.55 ID:dql3BCCx
>>900
初心者スレにしても程度が低すぎる
ググレカス
それでわからないなら社会生活に支障をきたすほど理解力が欠如している
死んだほうがいい

903 :Trader@Live!:2008/05/04(日) 08:44:18.79 ID:0n+iAzWm
>>900

OCO注文
http://kabushiki-blog.com/article/36119575.html
http://rich-ojisan.com/fx50.html

うーん、皆、グーグルの使い方わからないのかな?

出した注文双方のどちらかが先に成立したら、もう片方は無効になる注文方法だよ?
あまりに基本だと、何十回も回答しているからキレる人も出るから、一応調べようね?

確かに質問されたら答えるけどね。内容と態度によるけど。

904 :Trader@Live!:2008/05/04(日) 09:03:05.13 ID:0n+iAzWm
http://www.google.co.jp/

一応、その調べたい語句をそのまま入れてみるか、 xxxとは  で入れると大抵、回答に辿りつくよ
ここでのこんな狭い回答幅より図解とかで説明しているところも多いから、そっちの方が理解しやすいと思う

あと、用語辞典も載せとくわ

http://www.1gaitame.com/archives/cat2/index.html

http://www.acajp.net/kinyuu/

905 :Trader@Live!:2008/05/04(日) 09:33:10.36 ID:DrEH41fa
903、904有り難う御座います。

906 :Trader@Live!:2008/05/04(日) 09:57:09.14 ID:iMcJCP3Z
レバ100〜200で一回に最大注文枚数が一番多く建てられる業者はどこでしょうか?
現在外為オンラインを使っていますが500枚が限度です。よろしくお願いします。

907 :Trader@Live!:2008/05/04(日) 10:09:13.63 ID:zus8muiv
ユーロドルとかクロス円でない通貨ペアでは一度も取引したことがないのですが、
1万通貨のポジで1ポイント動くと100円儲かるということでいいのですか?

それと、両替みたいなことをしなくても普通にデイトレできますか?

908 :Trader@Live!:2008/05/04(日) 10:13:18.38 ID:+qNm8OE9
>>907
売っている通貨でどれだけ差益が出てるかということなので
ユーロドルだと1ドル ポンドスイスだと1スイスフランということになりますね


909 :Trader@Live!:2008/05/04(日) 10:14:47.79 ID:q4xlG4ZJ
>>894

ドル円でどうしても勝てないヤツです(ToT)/~~~
ありがとうございました。



910 :Trader@Live!:2008/05/04(日) 10:17:34.95 ID:zus8muiv
>>908
なるほど、ユーロドルで1ポイント勝つと1ドル儲かるのですか
その後、1ドルを日本円に換算するのですか?
クロス円と違ってややこしいんですね。。

911 :Trader@Live!:2008/05/04(日) 10:23:06.93 ID:+qNm8OE9
>>910
決済した瞬間に収支を日本円にコンヴァージョンする業者が主流だと思いますが
ひまわりだと貯まったスワップポイントとかを外貨のまま置いといて、自分の好きなときに
コンヴァージョンできるので業者ルールによりけりみたい

912 :Trader@Live!:2008/05/04(日) 10:34:08.89 ID:zus8muiv
>>911
よく分かりました
ありがとうございました

913 :Trader@Live!:2008/05/04(日) 10:58:59.17 ID:4Cym27jy
俺らバカでまともじゃないから2chに集まるのです。
儲けてるんなら、こんなとこ来ませんw

914 :Trader@Live!:2008/05/04(日) 11:06:33.79 ID:RGZWeOGk
ここは、怖くて初心者として質問できる環境じゃないです。
初心者が自分にとって気に入らない反応をしたならば、スルーなされば宜しいかと思いますよ。
かまうから、延々と険悪な雰囲気のレスの応酬になるのではありませんか?

915 :Trader@Live!:2008/05/04(日) 11:10:05.36 ID:hw3u6Urb
FX初心者のスレであって2ch初心者のスレじゃないんだけどなw

916 :Trader@Live!:2008/05/04(日) 11:21:04.58 ID:4Cym27jy
うんうん。>>915
FX初心者スレで、PC初心者スレでもないし、社会人初心者スレじゃないんですよね。
最低でも、グーグルって知ってほしいし、業者に聞いてみるとか、人に質問する態度などしっかりしたいものです。


917 :Trader@Live!:2008/05/04(日) 11:50:46.36 ID:RGZWeOGk
FX初心者、2ch初心者、社会人初心者、どのようなカテゴリーのスレでも共通するのは、
荒れないことですね。
質問者も、答える人も、双方が真摯な態度で対応するのが大切ですね。

918 :Trader@Live!:2008/05/04(日) 11:53:33.67 ID:lcT1aTwX
一方的だ。何様なんだよ。
答える側は強制されてる訳でもあるまいし。
スレの無駄遣いってなんだよ?
けっ。

919 :Trader@Live!:2008/05/04(日) 12:01:00.01 ID:0DZx0/ml
そうか?
>>629でヒントが出て、それなのに>>633で既にものを尋ねる態度ではないと思うが。

920 :Trader@Live!:2008/05/04(日) 12:09:50.16 ID:4Cym27jy
おばかな質問者をスルーすることも大切ですね。
SとLは何ですか?ってマンネリ質問者に、
Sはショートです。Lはロングです。なんて答えちゃうおばかな回答者にも問題です。
また、ググれって答えてしまう回答者もおばかです。

回答者側としては、スルーを覚えましょう。

921 :Trader@Live!:2008/05/04(日) 12:17:11.89 ID:Fmrkv76g
ここは初心者スレなんだから、どんな質問にでも
答えれば良いんじゃない?
初心者はどんな質問でもすれば良いよ

誰かが損するわけでもないし、みんな暇だからここ見てるんでしょ?


まあ、>>920みたいなケチクソ・ケツの穴の小さい・ホモ野郎の質問には
ググレカスッ!!って返答が来るけどなww

922 :Trader@Live!:2008/05/04(日) 12:29:25.61 ID:c8f22j3j
>>921
ストップ注文はどうやって操作するのか教えてください。
初心者の質問ですみません

923 :Trader@Live!:2008/05/04(日) 12:33:48.44 ID:/7FcGj9d
国内株が暴落したら、為替市場にお金が流れてきて円高傾向になるんですか?

924 :Trader@Live!:2008/05/04(日) 12:36:51.59 ID:0n+iAzWm
こっちも暇つぶしに回答しているから、単にお礼の言葉でもありゃ、簡単な質問でも適当に答えるよ

ただ、その答えを鵜呑みにするのは、多分自滅の道まっしぐらだと思うよ?
ググルより楽とか、そういう人が勝てるような場所じゃないから。

1pipsの差で勝敗を分ける事だってある(つーか業者を疑ったほうがいいかもね)し、取引の間に調べている暇はないし。
回答を待っている間に幾らでも答えを吸収できる筈

その差は勝敗に出るけど、それでもあまりに馬鹿馬鹿しい死に方をするのは見てらんないって話なだけだし

ただね、あまりにwikiに既に書いてある質問が多すぎる

▼質問スレWIKI(過去の質問と回答があったりします)
http://hikaku.fxtec.info/wiki/wiki.cgi?page=%BD%E9%BF%B4%BC%D4%B7%CF%A5%B9%A5%EC%A4%DE%A4%C8%A4%E1

それすら見るのも面倒なのかと小一時間問い詰めたいw
つーか、>1読んでないでしょ?って事になる

925 :Trader@Live!:2008/05/04(日) 12:37:37.31 ID:TzH+iXne
みなさんが使っているテクニカルを教えて下さい。
組み合わせを検討している者です。
どなたかよろしくお願いします。

926 :Trader@Live!:2008/05/04(日) 12:39:19.20 ID:0n+iAzWm
>>922
それこそ、業者による

全部の操作メニューが同じじゃないので、業者スレか、業者のマニュアル読んでください

というか、どこの業者使っているのかエスパーするのは無理ですぜw

927 :Trader@Live!:2008/05/04(日) 12:40:27.73 ID:TYhCmP6u
これからFXを始めようとしている者です。
一つ、どうしても腑に落ちないことがあります。
スワップというヤツです。

テンプレ>>3にも説明がありますけど、
各通貨に金利があって?その金利差を支払ったり受け取ったりするのが
スワップだというのはわかるんですが、

なぜ、自分が買ったり、売ったりしたものに金利が付くんでしょうか?
おかしくないですか?
買ったのなら、所有権は自分に移転してるわけですから、もはや自分の物になってるのに、
なんで金利が発生するんでしょう。
あなたは、コンビニでお菓子を買ったら金利を払いますか?
あなたは、ユニクロでジーパンを買ったら金利を払いますか?
払わないでしょ。
でも、ドル円で円買いするとスワップだとか言って金利を払うことになる。
なんか、おかしくないですか?

買ったといいながら、なぜ金利を払わなければならないのか?
どなたかご存知の方がいらっしゃいましたら、ぜひ教えてください。
よろしくお願い申し上げます。

928 :Trader@Live!:2008/05/04(日) 12:43:23.90 ID:0n+iAzWm
>>927
うんにゃ、現実には金利じゃないから

理解しやすいように金利と言うけど、正確には違うので 差額の調整分を貰っていると思っていればいい。

FXでブラックボックスの部分は多いだろうから、その原理や詳細を知りたいと思うのはいいことだと思う。
なので、更に調べてみよう

929 :Trader@Live!:2008/05/04(日) 12:43:53.31 ID:QLRGFhpX
>>925
フィナボッチのみ。
これ最強。


930 :Trader@Live!:2008/05/04(日) 12:46:37.20 ID:0n+iAzWm
>>914
怖くて質問できないひとはテンプレから答えを探そう
ググってもいいよ?

怒られるような質問するのと、怒るような回答者に運悪く出会うくらいを恐れていたら
リスクとは戦えないよ?

別に、拳が飛んでくるとか、ウイルス仕掛けられるわけじゃないんだし。
交流ややりとりで情報を入手するってのはそれも技量のひとつだから。

(激怒する相手から情報を引き出せるようになればプロですw)

931 :Trader@Live!:2008/05/04(日) 12:49:18.93 ID:0n+iAzWm
あと、手を差し伸べてくれる相手を見下して、激昂させるのは只の馬鹿だから。

普通の人はやらない。
内心で思うのは自由なので、心の中で舌を出しときゃいいのに、声に出したり、書き込むから怒られるんだから。

大抵こういう流れはすぐに学習するもんだけどね。
たまに一生直らない人も居る。

932 :Trader@Live!:2008/05/04(日) 12:49:32.43 ID:4Cym27jy
100人中95人は退場組みです。
だから、おばかが圧倒的に多くて当然なのです。
残り5人は、2chなんか見てません。
俺も、明日には退場ですw

933 :Trader@Live!:2008/05/04(日) 12:50:08.61 ID:TYhCmP6u
>>928
ご回答ありがとうございます。

>現実には金利じゃないから
・・・金利じゃなければ、何なのでしょうか?

>理解しやすいように金利と言うけど、正確には違うので 
>差額の調整分
・・・何の差額なんでしょうか?

金利でもないのに、金利だと言って払わされるわけですね。
詐欺じゃないですか、それじゃ。
ますます、わからなくなってきました。
私も私なりにググッてみます。



934 :Trader@Live!:2008/05/04(日) 12:53:54.96 ID:c8f22j3j
FXは何の略ですか?

935 :Trader@Live!:2008/05/04(日) 12:54:10.10 ID:0n+iAzWm
>>933
なんか、昨日の人ににているなぁw

うん、自分でしらべよう、先入観は良くない、柔軟に考える事も重要だよ
詐欺とか、言い出すとわけわからなくなるから、頭冷やして調べてみなされ

936 :Trader@Live!:2008/05/04(日) 12:54:56.81 ID:yWlG0CSh
スター為替(くりっく365)のメリット・デメリットを教えてください

937 :Trader@Live!:2008/05/04(日) 13:02:45.63 ID:0n+iAzWm
>>936
純粋にくりっくは、税金対策として有効

くりっくの利点は、幾ら儲けが出ても税金が20%どまりということ

これはメリットにもデメリットにもなる。
あと、手数料は非くりっくよりも割高なので、

あくまで目安だけど、年間500万程度の収益と収入が見込めないなら、非くりっくでやったほうが自由が利く
勝てるの前提での税金対策は、取らぬ狸の皮算用になる可能性もあるから

大雑把に言っているので詳細は自分で確認してくだされ

938 :Trader@Live!:2008/05/04(日) 13:04:16.25 ID:F/Qtb17R
>>933
私もあまり詳しくないですが、「買う」という意識よりお金を他の通貨に「交換する」という感覚なのでは。
ただ、通貨間の金利差マイナス業者の手数料がスワップでいいと思います。

939 :Trader@Live!:2008/05/04(日) 13:10:24.95 ID:+qNm8OE9
fxの場合は政策金利の大小で考えれば理解できるが
CFDだと売り持ちでプラススワップがなぜ発生するかが理解できない

まあ、原理的にプラススワップといってもポジションを持ち続けるということはプラススワップとマイナススワップの
差額だけ業者に毎日支払いしてることになるんだよね

940 :Trader@Live!:2008/05/04(日) 13:12:36.66 ID:yWlG0CSh
>>937
ありがとうございます
確かにそうですね
非くりっくで500万利益出しても、くりっくなら手数料を取られているはずなので
450万くらいの利益になっていたかもしれません
その時点で50万円(10%)の損です
非くりっくで年に700万くらい勝てたら、くりっくへの移行を考えます

941 :Trader@Live!:2008/05/04(日) 13:14:56.95 ID:iT+l3/Sj
急な値動き時のスプレット幅について教えて下さい、FX会社によって
違いはあるとは思いますが、実際どれぐらい開きますか?



942 :Trader@Live!:2008/05/04(日) 13:15:32.57 ID:TYhCmP6u
>>938
>「買う」という意識よりお金を他の通貨に「交換する」という感覚

・・・「交換」だとしても、交換後に手に入れた通貨は自分のものなんでしょ?
自分のものになったのに、なんで金利を支払うのでしょうか?
「買っ」て手に入れたものには金利を払わなくていいけど、
「交換」して手に入れたものには金利を支払うんでしょうか??
なんか、意味不明ですね。
コンビニでお菓子を買うのだって、お菓子と金銭の交換だと思いますけど。
「買う」と言えば金利を払わなくていい、「交換」だと言えば金利を払うはめになる。
こんな説明で、理解できると思いますか?

943 :Trader@Live!:2008/05/04(日) 13:20:19.50 ID:0n+iAzWm
>>940
理解されてそうな回答なので補足すると

FXの税金は、非くりっくなら、雑所得で計算します。(経費を抜いた利益を雑所得として計上)
つまり、自分のサラリーマンとかの収入+FXの収益

で、最大50%にまで税金は給与と合わせて膨らんでいきます。(住民税含む)

となるので、その人の、給与などによって、くりっくと非くりっくのどっちが得かは若干、スライドします。
まぁ、なので大雑把に500万といいましたが、その辺は、税金対策としてやるなら詳細を、計算してみてください。

あくまで勝てたら心配すべき事項です。

最初は、いろんな知識不足でやられると思いますから。(なので初心者はヴァーチャルや小額で損したほうがいいかなとも思います)

944 :Trader@Live!:2008/05/04(日) 13:20:24.69 ID:Fmrkv76g
>>933
FXは先物取引だよ

例えば、米国のインフレ率が10%、日本が0%だとする、
現在1ドル100円だとすると、1年後にはインフレで貨幣価値が
落ちるから、1ドル90円になってる。この10円分をスワップで
補填している。
それと、インフレだけでなく、利息の概念もプラスされてスワップが
決まってくる。名目金利でなく、実質金利が大事な世界だww

945 :Trader@Live!:2008/05/04(日) 13:22:03.04 ID:0n+iAzWm
>>942
わかったから、君は納得できる説明を自分で探しなさい。
教える奴につっかるような奴は周囲は離れていくよ?

早めにそこから学んだほうがいいと思うが

>939さんが、が説明しているのに、理解してないし

946 :Trader@Live!:2008/05/04(日) 13:22:25.11 ID:yWlG0CSh
>>941
急な値動きのときはドル/円でスプ8くらいになるよ
多少の値動きならスプ5くらいかな
レバ50なら2円(LCが20%なら1.6円、30%なら1.4円)耐えられる
だからあんまり気にしなくていいのかもね。

ポンド/円なら12円以上開くこともある

947 :Trader@Live!:2008/05/04(日) 13:43:15.86 ID:TYhCmP6u
>>944
>1年後にはインフレで貨幣価値が
>落ちるから、1ドル90円になってる。この10円分をスワップで
>補填している。

・・・貨幣価値が落ちた分だけ損失補填しているといいますが、
ドル円で円を「買った」んですよね?
「買った」んなら、その買った円は自分のものになってるわけですよね?
相手はドルを「買っ」ている。
お互い「買っ」てるわけですよね。
円とドルはお互い自分の物になってる。
それなのに、なんで相手の貨幣価値の増減を言い出して損失補填したりするんでしょうか?

私がユニクロでお金を払ってジーパンを買いました、
でもインフレ率があるから、その支払った金銭の貨幣価値が将来落ちるだろう、
だから、ユニクロにスワップを払います、とかいうことになりますか?
買って自分に所有権が移った物の価値の増減による損失は
買った人間の負担じゃないですか?

逆に、私がユニクロでジーパンを買って、長い間はいていたら
色があせて、あちこちほころびてくるから、そのジーパンの価値の減少を
ユニクロはスワップ金利として補填しろ、とは言わないでしょ。

それなのに、なぜドルを売って円を買えば、スワップ金利を支払うんですか?
詐欺師の言いがかりでしょ、これじゃ。





948 :Trader@Live!:2008/05/04(日) 13:45:17.80 ID:iT+l3/Sj
>>946
ありがとう
たとえば5月2日の21時半位の急上昇の時、値上がる前に
指値注文で104.80でL仕込んでおけば、104.80〜スプ8以内で
必ず約定しますか?



949 :Trader@Live!:2008/05/04(日) 13:47:51.47 ID:iT+l3/Sj
間違い
104.80〜×

104.80で○




950 :938:2008/05/04(日) 13:48:03.58 ID:F/Qtb17R
>>942
ごめんなさい、分かりやすいように、と思って「交換」と言ったけど混乱させたみたい。
ただ、fxは証拠金を使ってポジションを手にいれるものだから、通貨に対しての所有権は無いと思う。
944さんが説明したのが分かりやすいかな。

951 :Trader@Live!:2008/05/04(日) 13:49:53.91 ID:5weucRob
>>交換後に手に入れた通貨は自分のものでしょ

自分のものじゃないよ
「ポジション」という概念を知ろう
いずれ反対売買することを前提に、保有しているだけ
保有状態を解除しないと損益が確定しない仕組み

いっぽう、コンビニでパンを買ったらそれは自分のものになる
あとでパンが値上がりしたとしてもそのパンをコンビニに持ってって
カネに戻すことはできない(消費期限もあるしw)

952 :Trader@Live!:2008/05/04(日) 13:50:21.52 ID:bvxyCQRA
質問者は、けんかごし、高飛車にならないよう気をつけてねw

953 :Trader@Live!:2008/05/04(日) 13:54:14.62 ID:UaleBTsJ
わからないと逆ギレするクズが昨日から居るな
GW厨の休みは3〜6のみだったか

954 :Trader@Live!:2008/05/04(日) 13:55:57.53 ID:TYhCmP6u
>>950
>通貨に対しての所有権は無いと思う。

通貨に対しての所有権はないのに、なぜ「買った」というのですか?
FX業者の説明見てると、ほとんどが「ドル売り・円買い」とか言うように、
「買った」という言葉を使ってますよ。
FX業者は、買ってないのに、「買った」と言わせてるわけですね。
まさに、詐欺者取引ですね。だましでしょ、それじゃ。

それと、「買って」いないなら、何してるんでしょうか?
FX業者は、顧客に買ったといわしめて、実際は何を顧客にさせてるんでしょうか?


955 :Trader@Live!:2008/05/04(日) 13:57:31.68 ID:4Cym27jy
0n+iAzWm←こいつってはてな?野郎っていいます。
2chの主です。


956 :Trader@Live!:2008/05/04(日) 13:58:30.99 ID:+qNm8OE9
ポジションという先物取引の概念がわからないと
自分が所有してないものを先に売って後で買い戻すという行為は理解しにくいですよね



957 :Trader@Live!:2008/05/04(日) 14:02:27.87 ID:4Cym27jy
先物概念?
は?

958 :Trader@Live!:2008/05/04(日) 14:03:34.12 ID:0n+iAzWm
>>954
根本的に理解できてないから、基礎からやりなおそう

そう、まずは質問の回答に対する態度からだね。
なんで教える相手に逆切れされなきゃあかんねん。

こっちは学校の先生でもなければ、授業を教えて給料を貰っているわけでもない。

生徒が理解できる頭をもっていればよし、理解できない人では教えようにも教えられないんだわ

概念を説明しようとすれば語句に噛み付く、それじゃぁどうやって教えればいいねん。
初心者ならまだ教える方法はある、けれど、理解することを拒絶する頭を持つ相手では、むり。

もう少し柔軟な理解力をもってから質問、反論してくれ、話にならん。
昨日の馬鹿と一緒だよ、これじゃぁ

959 :Trader@Live!:2008/05/04(日) 14:05:54.95 ID:bvxyCQRA
昨日の方と文章からして同一人物のような気が・・・

960 :Trader@Live!:2008/05/04(日) 14:06:05.66 ID:0n+iAzWm
>>957
FXも実際には二日遅れの処理を行っている先物ともいえるんだわ

たぶん、そういう意味

961 :Trader@Live!:2008/05/04(日) 14:07:02.07 ID:4Cym27jy


962 :Trader@Live!:2008/05/04(日) 14:07:32.79 ID:0n+iAzWm
これじゃ、無意味にスレがなくなる、誰か次スレの準備を〜(涙目)
多分、即効でスレ消費しそう・・・orz

963 :Trader@Live!:2008/05/04(日) 14:08:29.49 ID:2asFI26i
同一人物だろ。さっさとNGした俺は勝ち組w

964 :Trader@Live!:2008/05/04(日) 14:08:54.43 ID:+qNm8OE9
>>958
そういうルールになってるんだから、これはしょうがないでしょう
理解できない、あるいは納得できないなら取引しなけりゃいいだけだと思う

参加する以上ルールを熟知して自分に有利になるにはどうしたらいいか
知恵を絞るゲームですよ 相場は

965 :Trader@Live!:2008/05/04(日) 14:09:04.04 ID:4Cym27jy
無意味=2ch
だから、意味があるのが今の流れだ>>962

966 :Trader@Live!:2008/05/04(日) 14:10:30.28 ID:0n+iAzWm
ここで禅問答をやってどうする >965! いや、もう、この馬鹿がいると、ネタに走りたくなる気持ちはわかるが・・・。

967 :Trader@Live!:2008/05/04(日) 14:11:11.81 ID:4Cym27jy
954=昨日のヤツ=愉快犯

ここは、釣堀ですw

968 :Trader@Live!:2008/05/04(日) 14:12:05.40 ID:0n+iAzWm
>>967
かもね〜 さすがに馬鹿相手は他の人に任せた。

969 :Trader@Live!:2008/05/04(日) 14:12:25.62 ID:F/Qtb17R
>>954
自分で「買った」というのと、業者が言う「ドル買い」を混同してるようならもう説明できん。
わざと言葉遊びをしているのじゃなければ、自分で調べないと貴方は納得しないと思う。
ただ、貴方は金融商品向いてないよ、やめときなさい。

970 :Trader@Live!:2008/05/04(日) 14:16:02.34 ID:yWlG0CSh
>>948
「必ず」と聞かれると、「はい、必ず約定されます」とは答えられない・・・
業者によって約定能力が違うから、かなりの業者数を経験した人の意見を待つしかないな
あと、「104.80で仕込む」っていうのは注文しておくってことでしょ?
その場合、104.79円だったのが、急に104.83くらいまで飛んだときに104.83で約定されるかどうかは
俺には分からん・・・。誰か詳しい人、後お願い

971 :Trader@Live!:2008/05/04(日) 14:16:41.47 ID:QsajlK+/
>>954
「買った」「売った」という概念は一度捨てれ。
FXはレバレッジを効かした、証拠金取引なんだよ。

ドルロング(買い)した、ランドロングした〜と、皆言ってるが
手元にドル紙幣はないし、ランド紙幣も当然ない。

ドルやランドも買う(売る)権利を持っている、と考えた方がよい。

君が、ユニクロで3000円のジーンズを3000円支払って買ったら
それは、正真正銘君のものだ。
けど、証拠金取引というのは、3000円のジーンズを300円の証拠金で
買う権利を持っていると思え。

そのジーンズの価値が、4000円になったら君は300円の証拠金で
1000円の差益をゲットしたことになる。
逆に、2000円になってしまったら、1000円の差損だ。

為替は、ジーンズではないから、そこに金利がある。
ざっくり言うと、こんな感じ。

972 :Trader@Live!:2008/05/04(日) 14:18:24.61 ID:4Cym27jy
長文スルーw

973 :Trader@Live!:2008/05/04(日) 14:18:52.90 ID:5weucRob
>>956
いや先物じゃなくてもポジションって概念はあるよw
いずれにせよ、あるモノを所有することが主目的じゃなくて
値が動いた時点で売り捌いて利益を得る目的で保持する状態、それがポジション
>>960
現物株の受け渡しも約定日の二日後なんだがw
先物ってのは「○ヶ月先の××を何円で売りますよ/買いますよ」って契約をやり取りする物
為替にも現物と先物がある
受け渡し日は問題でなく、FXはあくまで銀行間の「現物」レートを利用している

974 :Trader@Live!:2008/05/04(日) 14:19:44.54 ID:fLEsoRKT
まあ教える方も教えを請う方も
無知じゃ混乱するだけだな
基本からわかってねえ

インフレとかは直接関係ないの
ロールオーバーするから金利差の調整が必要になっただけ
取引のレートは現在価格だから直物だよ
だから毎日ロールしなきゃならない

売りから入れるから先物ってのは間違いだね
株の信用だって先物になってしまうよ

975 :Trader@Live!:2008/05/04(日) 14:20:02.04 ID:0n+iAzWm
>>970
約定されない事もあるってのが正解じゃない?

あらゆるトラブルが起こる事があるのが業者の取引だし
更に、それを補填する気は業者殆どないから。

業者のシステムによって違うから、それに指標時鯖落ちなども十分ありえるし。

絶対とか必ずってのは、このいい加減な相対取引では期待できないですよ
じゃぁ何でやっているか? そのトラブルをかいくぐって自分だけは儲けられると思っている人たちなんですよね、これがまた

救われない人達かもね。
(でも、その辺は知識なり情報なり、業者選定なりで回避するので、それを出来ない人が巻き込まれるともいえます)

なので、多くの生き残る人は自分に対するリスクに対しては敏感ですよ?

976 :Trader@Live!:2008/05/04(日) 14:20:37.71 ID:TYhCmP6u
ここは初心者質問スレですよね?
質問に明確に答えることができる人だけが答えればいいだけだと思います。

初心者並みの知識しかないのに答えようとするから
初心者に突っ込まれて、何も言えなくなる。
そして、結局質問した初心者に八つ当たり。
低学歴が多いからかもしれませんが、市況板ってそういう人が多いですね。
質問した初心者に長文で八つ当たりしてるくらいなら、
普通に回答すればいいわけでw


977 :Trader@Live!:2008/05/04(日) 14:22:09.22 ID:4Cym27jy
ID:0n+iAzWm←こいつは、?の使い方がへんwww

978 :Trader@Live!:2008/05/04(日) 14:23:03.43 ID:UaleBTsJ
初心者は謙虚な心を持っているもんだがw

証拠金取引って何か調べておいでw

979 :Trader@Live!:2008/05/04(日) 14:23:20.68 ID:4Cym27jy
>>976
ここは、質問者にしても答える側にしても、格好のアラシ場、格好の遊びなんですよ。

980 :Trader@Live!:2008/05/04(日) 14:23:34.43 ID:2VaQIyJR
ありゃ、為替レート表で論破されたから今度はスワップで絡んできてるの?

981 :Trader@Live!:2008/05/04(日) 14:24:58.97 ID:0n+iAzWm
土日は暇だからねぇ・・ともかく、次スレをよろしく〜


982 :Trader@Live!:2008/05/04(日) 14:25:52.80 ID:4Cym27jy
次スレ
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1209878682/

983 :Trader@Live!:2008/05/04(日) 14:26:07.40 ID:UaleBTsJ

お前らには女っ気が足りないな

だから殺伐とするんだ

おっぱいでも見て落ち着け
http://steeeeeeeam.blog98.fc2.com/blog-entry-339.html


984 :Trader@Live!:2008/05/04(日) 14:27:01.10 ID:0n+iAzWm
殺伐としてるなぁww

985 :Trader@Live!:2008/05/04(日) 14:27:03.84 ID:4Cym27jy
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【入門】FX初心者専用質問スレpart12【基本】
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1209878682/

986 :Trader@Live!:2008/05/04(日) 14:27:05.59 ID:TYhCmP6u
あのお、一つわかったことがありましたから、報告します。
「FX初心者専用質問スレ」・・・このスレの題名ですが、

この題名の意味は、質問する方も、その質問に答える方も初心者だということですね。
皆さんの投稿を読んでいて、よく分かりましたw

987 :Trader@Live!:2008/05/04(日) 14:28:00.42 ID:5weucRob
>>976
で?
トレードの「買い」と購入の「買い」の区別はついたのかな?

988 :Trader@Live!:2008/05/04(日) 14:28:11.07 ID:UMjcQHDp
みなさんMACDの日数って何日にしてますか?

989 :Trader@Live!:2008/05/04(日) 14:28:40.09 ID:4Cym27jy
質問するほうも、答えるほうも、みんな初心者のバカなのね。
もちろん俺もw
ばかだから、2chに集まるわけ。
そこを理解できたあんた>>986は、優秀w

990 :Trader@Live!:2008/05/04(日) 14:28:57.95 ID:0n+iAzWm
>>986
あたりまえじゃん、馬鹿相手に暇つぶししているに決まっているだろw

ま、実際には、暇な人が答えているだけ。
ちゃんと、専業やプロの人が構う事もあるよ

ただ、君に構う人は暇人でないとなぁ

991 :Trader@Live!:2008/05/04(日) 14:29:40.35 ID:4Cym27jy
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【入門】FX初心者専用質問スレpart12【基本】
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1209878682/


992 :Trader@Live!:2008/05/04(日) 14:29:59.60 ID:4Cym27jy
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【入門】FX初心者専用質問スレpart12【基本】
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993 :Trader@Live!:2008/05/04(日) 14:30:11.07 ID:4Cym27jy
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【入門】FX初心者専用質問スレpart12【基本】
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994 :Trader@Live!:2008/05/04(日) 14:30:28.94 ID:4Cym27jy
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995 :Trader@Live!:2008/05/04(日) 14:30:34.72 ID:0n+iAzWm
テンプレ潰すのか?


996 :Trader@Live!:2008/05/04(日) 14:30:40.20 ID:4Cym27jy
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【入門】FX初心者専用質問スレpart12【基本】
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997 :Trader@Live!:2008/05/04(日) 14:30:51.50 ID:4Cym27jy
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998 :Trader@Live!:2008/05/04(日) 14:31:03.04 ID:4Cym27jy
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999 :Trader@Live!:2008/05/04(日) 14:31:21.76 ID:4Cym27jy
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1000 :Trader@Live!:2008/05/04(日) 14:31:35.18 ID:4Cym27jy
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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