スワップ派が手法を議論するスレ6

スワップ派が手法を議論するスレ6

1 :Trader@Live!:2008/09/10(水) 20:41:04 ID:kkxrM3JG
5が落ちて、みんな死んだと思われるのも癪だと思ってたててみた。まだ生きています。
以下、テンプレっぽいもの。



・このスレは、「スワップ派」がその「手法を議論」するスレです。

・初代スレでデイトレ派やスイング派と議論しても平行線だと発覚したので書き込み「禁止」

アンチスワップ派が書き込んだら
IDをNG追加→放置

アンチを相手にする奴
IDをNG追加→放置

放置すればそのうちいなくなります

・長期スワップ派で成功してる人大歓迎、是非手法を教えてください。


2 :Trader@Live!:2008/09/10(水) 20:42:25 ID:kkxrM3JG
スワップ派が手法を議論するスレ
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1193712825/
スワップ派が手法を議論するスレ2【アンチはNG推奨
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1201003599/
スワップ派が手法を議論するスレ3
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1203157415/
スワップ派が手法を議論するスレ4
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1206702627/
スワップ派が手法を議論するスレ5
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1207216994/


3 :Trader@Live!:2008/09/10(水) 20:54:53 ID:12VVauMe
毎日金が減っていき辛いと思うが、耐える、耐える、で頑張れよw

4 :Trader@Live!:2008/09/10(水) 21:54:34 ID:Vuwe7S4H
http://www.geocities.jp/coolie1997/geodiary.html

↑皆さん、この単純売買の手法ってどうおもいます?
長期ほったらかしスワッパーより良いような気がするけど。。
AUDJPYでやってみようかなぁ。

5 :Trader@Live!:2008/09/11(木) 02:59:32 ID:VhmhQaCs
>>4
それって、売りから入らないってだけで、ほとんど為替王のさわさわ戦略じゃないの
今回のポンドみたいに一方行に堕ちたら、ただの永久ナンピンになって、確実に死ねるよ
それならまだドルコスト法のがマシかと思う

6 :Trader@Live!:2008/09/11(木) 06:56:42 ID:+XqLjrLT
仕込み時近づいてるみたいだけども、
頭も尻尾もいらないので、完全に下がりきって週足でリバりはじめてから種を追加する予定…。

7 :Trader@Live!:2008/09/11(木) 18:54:35 ID:iE353NrQ
なんだなんだ、レスが全然つかずに落ちそうじゃないかw

スワッパーは含み損なんて気にしない家主みたいな資産家なんだろ?

下がった方が安く仕入れるから嬉しいんだろ?

トレーダーと違い確実に資産を増やす賢明な投資家なんだろ?

破産しそうでも頑張ってレスしろよw

今日もいつものように金が減り、耐える、耐える、で辛いと思うが頑張れよw

俺が上げといてやるよw

8 :Trader@Live!:2008/09/11(木) 19:01:50 ID:cdJwmtKd
綺麗な一行空けご苦労さまです。

9 :Trader@Live!:2008/09/11(木) 19:13:34 ID:ARv/UQAR
オワッタ

10 :Trader@Live!:2008/09/11(木) 19:17:10 ID:83MKau/Z






みーんな、死んじまった











11 :Trader@Live!:2008/09/11(木) 19:17:48 ID:Z1sx3zkr
>>4
為替歴1年未満の素人だけど、
逆張りの繰り返しに見える。

12 :Trader@Live!:2008/09/11(木) 19:30:36 ID:ehPotaio
うわあああああああああああああああああああああああああああああああああ

13 :Trader@Live!:2008/09/11(木) 20:08:06 ID:cnaAN7jT
オージーってちょっと前まで104円台だったよな。

14 :Trader@Live!:2008/09/11(木) 20:13:01 ID:DfV0ekco
やっぱりドルコスト平均法強いな

15 :Trader@Live!:2008/09/11(木) 21:53:51 ID:nrHVmYPW
>>11
そのとおり。逆張りとナンピンの繰り返しです。

16 :Trader@Live!:2008/09/11(木) 22:21:45 ID:cnaAN7jT
スワップ派なんてやるもんじゃねえな。
今回救われても、将来的にまた悲劇が起こるだろ。
全部ロスカットするわ。

17 :Trader@Live!:2008/09/11(木) 22:25:39 ID:kP8+1TNl
スワップ(笑)

18 :Trader@Live!:2008/09/11(木) 22:31:43 ID:n8Gui0U0
購買力平価説を元に、スワップみたいな感じでやっています。

たとえば、USD/JPYでは、105円以下になったら買い。
で、スワップをためながら、放置。
116円を超えたら売りって感じです。
スワップポイントがプラスの側からしかポジションはとりません。


19 :Trader@Live!:2008/09/11(木) 23:28:35 ID:iE353NrQ
531 :Trader@Live!:2008/09/11(木) 23:14:13 ID:YSQU5j1K
悲惨だぁ NZは下げ止まらんの? 今日利下げしたんだってね
スワップも下がり続けるのか・・・ 家売らなきゃならんかもなぁ
証拠金維持率71% 追加資金0 今夜LCかもしれない
あぁ 朝が怖い 疲れてるのに眠れない


20 :Trader@Live!:2008/09/12(金) 00:04:37 ID:iZreM+Rs
スワップ派
小銭を求めて
身を投げる

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  |________/_, )ヽ、,     , .::::| ./\__.\__ノ
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   └──┴──┴─ヽニ´       .::::ノ
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    /        //         / /
   /         (_/  \      / /
  /  スワッポI       \   (_/





21 :Trader@Live!:2008/09/12(金) 01:25:43 ID:YRmLZg4D
なんかレバ1以外死ぬみたいに見えるな
やっぱ外貨MMF最強?

22 :Trader@Live!:2008/09/12(金) 02:25:45 ID:WUpx7HpR
FXだと含み益複利ができるからな。あとMMFはスプレッドがキツい。
くりっくレバ1と比べてどうだろ?
FXのスワップとMMFの利率の違いとかあるから良く判らんけど……


23 :Trader@Live!:2008/09/12(金) 07:49:37 ID:HaF00Nw1
>>20 単純に、金利だけでなんとかしようと思うところに問題があるように
思います。
過去からみて、あまりに高い通貨は、高金利でも買わない工夫をすれば、
それほど、問題のある手法だとは思わないのですが、どうでしょうか。


24 :Trader@Live!:2008/09/12(金) 07:53:42 ID:GZeH+QDn
暴落が続いたら助からんし

25 :Trader@Live!:2008/09/12(金) 08:22:09 ID:/yAnZRbG
ドル円クロス円だけで考えるからだ。

26 :Trader@Live!:2008/09/12(金) 10:55:35 ID:dON3IYYs
若者世代も活力にあふれ、年寄り世代も老後は心豊かに安心して暮らせる
役人も政治家も滅私奉公の精神にあふれて国や国民のために汗を流してる
現在も将来も明るく輝いている日本なんだし
1ドル1円の相場を目指すのは当然じゃね?

1ドル1円になったらスワップ用に外貨を買えばOK

27 :Trader@Live!:2008/09/12(金) 13:45:23 ID:3SRLF+yc
そもそも、どういう時に円高になるのかを、スワップ派(笑)はまるで分かっていない。
世界景気後退期で利下げが続けば、ガイジンは日本の都合がどうあれ円に逃げるんだよ。
こんな時に円を売ってるのは何も知らないワタナベさんだけ。

まず最初の目処はアメリカが利上げしてから。
それからじゃないと、円売りポジションを持ってはいけないよ。
オセアニアなどは、アメリカよりもだいぶ遅れる。まだまだ先。

28 :Trader@Live!:2008/09/12(金) 18:51:51 ID:8ATg5Fi/
景気がいいからドルが強くなる、弱くなる云々言ってる馬鹿は
真の知障

29 :Trader@Live!:2008/09/12(金) 20:03:27 ID:frPkQIV7
初心者に よってたかって 嘘教え

30 :Trader@Live!:2008/09/13(土) 07:35:27 ID:VW3CqZHc
キャピだとマイナスだけど
スワップ合わせたらプラ転キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ッ !!
スワップ派最強wwwwww

31 :Trader@Live!:2008/09/13(土) 09:47:38 ID:ADAAx+La
スワップ派の手法ってどういうのがあるんでしょうか?


32 :Trader@Live!:2008/09/13(土) 09:58:11 ID:zG2WtXZg
安い時に買って高いときに売るのがスワップ派の手法です
どこが安い時かがわからないのが難点だが

33 :Trader@Live!:2008/09/13(土) 10:00:15 ID:9PrWlABM
だからナンピンするのさ

34 :Trader@Live!:2008/09/13(土) 10:04:35 ID:zG2WtXZg
うん。ナンピンだよね
私もキウイを12円下でナンピンした。(ポジ精算したから80円2枚と68円1枚)

で、救われるのかな

35 :Trader@Live!:2008/09/13(土) 10:10:29 ID:ADAAx+La
安いとき買って、高いとき売るのはキャピタルゲイン狙いでは?
インカムゲインを狙うスワップとは違うように思います。

ナンピンとはちょっと違いますが、コスト平均法では、どれくら
いのスパンで、買っていくんでしょうか?(何ヶ月くらい?)
その場合の根拠とか知りたいです。

36 :Trader@Live!:2008/09/13(土) 10:22:49 ID:zG2WtXZg
>>35
スワップを稼ぐ塩付けリスクを考えてせめて200日線以下で買うとかルール考えたほうがいい。
キャピタルゲインを狙える位にタイミングを計らないと長期的下げトレンドで仕込む事になるぞ

んで、ドルコストだったら私は週単位で仕込む。この周期って自分のお財布との相談じゃないかな

37 :Trader@Live!:2008/09/13(土) 10:50:57 ID:xPhqERMI
>>36
「初めからスワップ狙いなんだからね。キャピ狙いじゃなかったんだからね。」

ということですね。わかります。

38 :Trader@Live!:2008/09/13(土) 10:58:37 ID:j9xMs37X
自分の場合はレバレッジ三倍以内を厳守してナンピンは三回まで
ナンピンのタイミングも5円、6円の下落を目安にしている
ポン円ならその倍の動きで

39 :Trader@Live!:2008/09/13(土) 11:04:52 ID:zG2WtXZg
そうそう。負け惜しみを言うのではなく、はなからスワップを狙う。だからレバは1〜3。
上がったら同値ストップ

たまに欲書いてしまうけどね

40 :Trader@Live!:2008/09/13(土) 11:11:16 ID:zG2WtXZg
まぁ、自分ルールをしっかりもっていてその通りに作業をするってのがスイング/スワップ派共に使える手法だよな。

41 :Trader@Live!:2008/09/13(土) 11:57:20 ID:E9jR69ix
スワップに適した相場はまさに2007年の5−7月の相場。
ボラが低く上げ基調。あのときに仕込むのが長期投資のプロ。

42 :Trader@Live!:2008/09/13(土) 12:08:49 ID:88s/gdx5
高金利通貨、レバ1倍。外貨預金のつもりでやる。これならロスカットはない。
ただ、トルコリラあたりは国家リスクがゼロではないからやや危険性は残る。

43 :Trader@Live!:2008/09/13(土) 12:27:18 ID:HeT5tBDs
>41
むしろ、直後の8月のサブプライムのときでしょ。
でもオセアニアとか今のがさらに安いけど。
要するに長期の仕込みどきは今ってこった。

44 :Trader@Live!:2008/09/13(土) 12:34:31 ID:5DkGLfXp
ナンピンは底打ったのを確認してから。
下げ幅でやると死ぬよ。
下げ幅が気になるなら一括損きりだな。

45 :Trader@Live!:2008/09/13(土) 12:49:38 ID:JFPJY6Ra
>44
今回の相場で痛感した。食い下がりナンピンは危険だわ。
予備軍あると余裕かましてたらあっというまに使い果たしちまった。

底の見極めは難しいけどな……横横安定になってからのジリ上げを見てエントリかね?

46 :Trader@Live!:2008/09/13(土) 12:57:05 ID:5DkGLfXp
俺は底の確認は少し反発してからかな。

ナンピンの効果がでるのは戻り始めてからだからね。
ナンピンすると買い玉増えるから下落中は却って損失増えるのよ。

勿論底打ったと思ってもまた下げ始めることもあるけど、
早くからちょこちょこ買ってって弾切れ&証拠金の余裕なくなってロスカット早まるよりはだいぶましと思う。

47 :Trader@Live!:2008/09/13(土) 14:03:10 ID:MwiyknXl
スワップスレ人気ネエなw
そりゃそうだよな スイング派?みたいに
毎日パソコンに張り付いてる訳じゃねえもんなw

俺も毎日チャートと睨めっこするの嫌だし
スワップ派になりたいんだが、案外難しいよな。
「アホールドして3年待ってれば利益が出るかも」なんてのは勘弁だしw

何か良い方法はないかねえ

48 :Trader@Live!:2008/09/13(土) 15:39:02 ID:JFPJY6Ra
そりゃそうだ。
ここ一ヶ月のボラ見れば、長期に外貨を持つ危険&キャピタルゲインの旨みに目が移るよな。
小まめだったらやっぱりスイングがいいんだけど、手を抜くとマジで死ぬからなぁ……

49 :Trader@Live!:2008/09/13(土) 15:56:02 ID:5DkGLfXp
ユロスイL、米カナSかHKDUSDS、羊キウイLでスイングやればいいんじゃね?
大して動かないし。スワポも低いけど。

50 :Trader@Live!:2008/09/13(土) 16:36:24 ID:hOgf46eq
豪ドルは7年ぶりくらいの利下げだよな?
だから今度利上げサイクルに入ったときだけポジれば数年は安泰だろ
それでまた利下げサイクルに入ったら決済しての繰り返し

51 :Trader@Live!:2008/09/13(土) 20:31:39 ID:beB9hHy+
AUDもNZDも完全に利下げトレンド入りしてるから、
今よりとんでもない円高になりそうな気がするけどどうなるか。

1年前にスワップ派を気取っていた奴は
ロスカットされたか巨額の含み損を抱えて消えていった。

今スワップ派を気取ってる奴は、1年後生きてるだろうか。
今の為替水準より10円〜20円円高が進んだときに
余裕で笑っていられるポジだったら生きていられるだろうけど、
そうでない奴はヤバイよ。

52 :Trader@Live!:2008/09/13(土) 21:41:24 ID:0EICmfzp
AUDMXNのSでもポジっとけばプラススワップだ。

53 :Trader@Live!:2008/09/14(日) 10:06:27 ID:S+IMyIi6
>>51
脳内データ乙。

54 :Trader@Live!:2008/09/14(日) 13:16:49 ID:FILfMTl6
既出だとは思いますが、
ttp://swap.sakura.ne.jp/
とか、
ttp://fx-swap.net/
とかの手法ってどうなんでしょう?

ファンダメンタルについて語っているところもありますが、基本的には、
値動きだけしかみていないところに、ちょっと、不安を感じます。

55 :Trader@Live!:2008/09/14(日) 13:27:50 ID:JsfIbbt5
>>54
旧世代の考え方でここ2年は通用していないね、相関なんて実はあまり役に立たないし、
いかにも安定、賢くみたいな感じだけど真似してた人は大損。参考程度でいいんじゃない?

安易に相関ていうやつは注意したほうがいい、
ゲロとかはやぶさってのもこのタイプで大した運用もせずにブログで儲けるタイプ。

ヘンテコなツール売りつけてるのに自分はポジションほとんどとってないね。

56 :Trader@Live!:2008/09/14(日) 14:11:18 ID:zQ4jPfZ4
博徒相手に教材売る方が儲かるのだからな
相手は欲が突っ張ってるんだからちょろいもんさ

目先の欲に駆られてスワップ狙ってる奴らは多いから
高値掴みになりやすいんだよね
基本ゼロサムなんだから
そういう奴らを利用する事も考えないといけない

ある程度上がって稼いだら
手仕舞いするってのも必要かもね
結局は半年に一度くらい暴落してるんだから

57 :Trader@Live!:2008/09/14(日) 14:53:03 ID:SGr3ohr2
主婦の方々はリスクも判ってないのに飛び付くからな。しかも全力で。
「本に書いてあったのに、どうして?」とか言いながら沈んでりゃ世話無いわな。
>56
ゼロサムかどうかも判ってないというのが本当だと思う。

58 :Trader@Live!:2008/09/14(日) 16:18:45 ID:TJXGqt8z
AUD円、EURUSD、GBPCHFを暴落後に買っとくのはどうかな?
円高がきてもそこまで損しないような気がするし。

59 :Trader@Live!:2008/09/14(日) 23:31:35 ID:SGr3ohr2
いつが「暴落後」なのか見極めができればな。
とりあえず動向見ながら分散して買っとけよ。

60 :Trader@Live!:2008/09/15(月) 10:18:33 ID:PKR0wU5K
自分の場合はボリンジャーバンドを見てポジを建てているが
当然、先月は−2σをあっさり突き破る展開だから含み損中
自分の基本は年四回のドルコスト平均法で買ってるから
2、3ヶ月後も下がっていればそれもヨロシ

61 :Trader@Live!:2008/09/15(月) 11:39:47 ID:tQ3baVAT
>>60 スパンをどうとるかにもよるが、ボリンジャーバンドは、長期
でずっと沈んでいく場合には、対応できないのではないか?
長期で下がっていく場合には、バンドもずっと下がっていくので、スワップ
派レベルでの長期の「暴落後」っての見極められないと思う。

たとえば、AUD/JPYで、1996年ごろからチャートをだした場合、範囲は、
55.48-107.85円。12ヶ月や36ヶ月程度のバンドでは、トレンドラインに
沿った形になり、97年〜01年⇔01年〜2008年のトレンドの変化は読み取れ
ない。
スワップ派で、AUD/JPYの現在が、買いどきだと思うとすると、もっと短い
スパンのバンドを見ているのだろうが、それでは、危険な気がする。
まあ、レバレッジ1倍で永遠に持つってのなら別だろうが・・・。

62 :Trader@Live!:2008/09/15(月) 18:38:27 ID:2IZTOI7K
入金投資法こそ最強
ああ、また入金しなきゃ

63 :Trader@Live!:2008/09/15(月) 18:51:42 ID:WRSU/0Vt
資金が300万あります。
ランドをそろそろ分割で買いたいと思ってますが
いくらの指値で何枚づつ買ったらいいと思いますか?
ご指導ください。

64 :Trader@Live!:2008/09/15(月) 19:12:01 ID:/ESx70jm
>>63
人の言うこと鵜呑みにしてたら近いうちにあぼんだよ

65 :Trader@Live!:2008/09/15(月) 20:28:33 ID:OQm1jMVd
さあ、
またまた耐えがたきを耐え、
忍びがたきを忍ぶ時がやってまいりましたよ。

今回ばかりは長引きそうですが。

66 :Trader@Live!:2008/09/15(月) 22:31:10 ID:vh0WGa9j
スワップの時代はおわりました
銀行とかマスコミにあおるだけあおらされて
みんな踊らされました

そして銀行や業者は
「いまおやすいからチャンスですよ」
というおきまりの営業トークを展開するのです


67 :Trader@Live!:2008/09/15(月) 23:31:32 ID:VNypMIwJ
底底詐欺に引っ掛かったスワッパーいる?

68 :Trader@Live!:2008/09/16(火) 02:36:33 ID:deL8Yggg
EUR/JPYロングとCHF/JPYショートでやって鞘抜きてどう思う?

ある程度ハイレバでもいけそうな気がするのは気のせい?

69 :Trader@Live!:2008/09/16(火) 03:02:08 ID:N3pWOhpS
次のワールドカップが南アで実施できない場合、代替場所として日本が候補にあがった。
ザーはサッカーまでだろ。


70 :Trader@Live!:2008/09/16(火) 09:39:06 ID:C7mr/YQL
スワッパー死滅記念age

71 :Trader@Live!:2008/09/16(火) 09:58:00 ID:+t8JBEAm
未だにスワップ云々言ってるやつって馬鹿なの?

72 :Trader@Live!:2008/09/16(火) 09:59:17 ID:3CzoLN3i
>>63
1000通貨単位で取引できる業者で
レバ1.5で今すぐ買ってアホールド。
3年間以上のスパンで複利運用しろ。
含み損は気にしたらイカン。
レバを上げる誘惑に負けたらロスカットが待ってるよ。
どうせW杯後には下がるから。

73 :Trader@Live!:2008/09/16(火) 10:05:46 ID:+t8JBEAm
スワップ派
小銭を求めて
身を投げる

  |┃    |    │   ┃|  /   / /    (  /  ノ⌒)
  |┗━━┷━━┷━━┛| / ? / / /  / /   ( ,/
  |──────────,ノ\___ノヽ /⌒⌒`ヽ/ ./  / /
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  /  スワッポI       \   (_/

74 :Trader@Live!:2008/09/16(火) 10:13:00 ID:LHvKenFd
元本保証定期預金がどれだけ安心なシステムか思い知らされるね
人間欲出しちゃいかんよ

75 :Trader@Live!:2008/09/16(火) 10:27:11 ID:fytMznR0
>>74
全くです。
5年くらい前に200万円でやったAUD定期、こんなに下げてもまだ300万ある。
オーストラリア人は、年5%以上の利息をほぼノーリスクで受けてるんだなあ。。。
ウラヤマシイ

76 :Trader@Live!:2008/09/16(火) 10:29:52 ID:C7mr/YQL
スワップ派、死滅wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
そう簡単に儲かるわけないだろ、カスども。
涙目wwwwwwwwwww

77 :Trader@Live!:2008/09/16(火) 10:39:40 ID:uyAMGxwN
この程度の下落で死ぬような馬鹿はスワップ派じゃなくてただの投機家


78 :Trader@Live!:2008/09/16(火) 10:40:57 ID:C7mr/YQL
死ななくても悶絶含み損抱えて涙目wwwwwwwwwwwwww
利下げ+円高が進むとどんどんスワップ減っていくぞwwwwww

79 :Trader@Live!:2008/09/16(火) 11:19:32 ID:C7mr/YQL
スワップ派終了wwwwwwwwwwwwwww

80 :Trader@Live!:2008/09/16(火) 12:38:37 ID:wjy2mBDe
とか言いながら1ヶ月位前からノーポジで虎視眈々とロングポジション狙ってるやつ手を挙げろよ

81 :Trader@Live!:2008/09/16(火) 12:42:22 ID:C7mr/YQL
あまりの含み損のでかさに
押入れに入ってガクブルしてる奴ばかりだろw

82 :Trader@Live!:2008/09/16(火) 13:30:23 ID:nYlmAas6
C7mr/YQL
いくら損したか知らないけど、みっともないぞ。

83 :Trader@Live!:2008/09/16(火) 14:44:52 ID:C7mr/YQL
スワップ派は消えたか。

84 :Trader@Live!:2008/09/16(火) 16:09:59 ID:vJfD/u0C
>>80


85 :Trader@Live!:2008/09/16(火) 16:50:30 ID:VnmfR96s
ここ10年で最高の仕込み場到来だな。スワッパー天国だな

86 :Trader@Live!:2008/09/16(火) 18:00:29 ID:YDyo55ss
豪ドル円60円になれば仕込むけど

87 :Trader@Live!:2008/09/16(火) 18:04:39 ID:HCzBW38X
なんかさー、含み損膨らんできて予備の金を準備して入れると、
急に反発するんだよ。手間かけさせておいてそれかよ!

って人、俺以外にもいるのかな?

88 :Trader@Live!:2008/09/16(火) 19:03:27 ID:nmWksF9h
羊77円まであるよ
って前スレからいっておるのに
ありえないことはなされてもといわれたけど
いったひとしんだ?


89 :Trader@Live!:2008/09/16(火) 22:13:13 ID:tXK384bD
なんか、スワップ派が死滅したって話がたくさん出ているってことは、
逆に、これから、はじめるには、チャンスなんでしょうか?

たとえば、今、USD/JPYで、円高になっていますよね?90円台になったら、
スワップ派として、スタートするなんてどうでしょう?
レバレッジを2倍程度にすれば、まず、ロスカットされないと思うのですが、
どうでしょうか?

90 :Trader@Live!:2008/09/16(火) 22:15:30 ID:jJTbkQUD
レバレッジ二倍なら他の通貨でも余裕だと思いますよ。

91 :Trader@Live!:2008/09/16(火) 22:15:46 ID:locDokVy
>>89
そこまで計画通りに進むなら、高レバで稼いだほうがよかろう


92 :Trader@Live!:2008/09/16(火) 22:17:14 ID:finii3nN
あまーい50円にならないと誰が決めた

93 :Trader@Live!:2008/09/16(火) 22:21:19 ID:XQTBALi+
>>68
ボラ考えると1:2〜3でポジらんといかんな。でもスワポもそれなりに手元に残るか。
でもスイスフランは意外と値が下がらない時があるから無茶なハイレバは怖いな。

94 :Trader@Live!:2008/09/16(火) 22:28:31 ID:nYlmAas6
>>89
>なんか、スワップ派が死滅したって話がたくさん出ているってことは
たくさんなんか出てねえよw
一人執拗にカキコしてるサルが一匹いるだけ
(よっぽどトレードで損してのウサ晴らしと思われw)

この程度の下落で死滅したのは
ハイレバスワッパーであって 本来のスワップ派とは別物。

90円台・レバ2 良いと思うよ
だけど、それでもリスク0ではないから
大事なお金なら全リキはしない方がいいと思うよ。

95 :Trader@Live!:2008/09/16(火) 22:35:03 ID:XQTBALi+
そうだね。80半ばまで行って安定しちゃったらスワで取り返すの年単位になるからね。

96 :Trader@Live!:2008/09/16(火) 22:39:40 ID:EESaKxVT
>>89
発想がなかなか良い。
君は投機のセンスがある。
ヒントを言うと、外為どっとコムの売買比率で
今ランド円が99%買いになってるが、
買いが40%を切ってきたら仕込みチャンス。
冬のボーナスで天井つけるから、ボーナス直前くらいに売れば儲かる。
どうやったら日本人をカモにできるだろうかと考えるのが
勝ち残るコツ。

97 :Trader@Live!:2008/09/16(火) 22:59:59 ID:yy67244f
スワップ狙いなら、10月ぐらいまでに目標ポジの1割ぐらいを構築する感じで組んでみるのも良いかもな。
リーマンショックでしばらく下げが続くだろうから、もうちょっと待っても良いと思うけどね。
どうせ年に数回は飼い葉が来るんだから、慌ててポジる必要ないし。
上手く底を探れなかったら別の投資に回せばいいし。

ちなみに、ムリするとあっというまに死ぬから、あくまで自己責任で。

98 :Trader@Live!:2008/09/17(水) 01:11:04 ID:3zJ2Pisj
>>96
60%の死体の上を踏み越えて行けということですね

99 :Trader@Live!:2008/09/17(水) 19:03:46 ID:MJdi52Hm
スワッパーは時間を味方にするがキャッチコピーなのに
キャリアの長い者ほど含み損が大きいw
利益出しているのは新参ばかり
ドル高の次は円高みたいよw

これからも耐える、耐えるで頑張れよ

100 :Trader@Live!:2008/09/17(水) 21:31:05 ID:fFrVqpvU
キャリアが長いスワップ派は9割型利益でてるような
何年目以上を言ってるのか知らないけど

101 :Trader@Live!:2008/09/17(水) 21:55:30 ID:C1XgTffJ
まあ00〜01年頃からクロス円漬けてりゃまだ含み益のがずっと多いわな。

102 :Trader@Live!:2008/09/17(水) 22:43:53 ID:llxSX72/
AUDなんか暴落している今でさえ2004年の水準(EURなんか2006年)なんだから、
キャリアが長けりゃ利益出るだろ。

103 :Trader@Live!:2008/09/17(水) 23:42:20 ID:IICg4NQd
キャリア長くて大損してるなら自称スワップ派でも
他者から見たら気まぐれなスイング派だったりする

104 :Trader@Live!:2008/09/17(水) 23:54:49 ID:B9FKwnsp
>>103 ここでスワップを叩いている人って、そんな気がします。

105 :Trader@Live!:2008/09/18(木) 00:07:02 ID:H5Mcbltc
m9(^Д^)プギャーーーッ

106 :Trader@Live!:2008/09/18(木) 00:10:41 ID:H5Mcbltc
スワップ派(笑)m9(^Д^)プギャーーーッ

107 :Trader@Live!:2008/09/18(木) 06:46:41 ID:VutE+v1E
単にユロ円169円とかでポジってスワップ貰おうとした奴じゃねーのか?

108 :Trader@Live!:2008/09/18(木) 07:43:34 ID:Bx0CTs1j
俺のことだな・・・
豪ドル円101.59Lもお宝ポジだし・・・

109 :Trader@Live!:2008/09/18(木) 07:44:37 ID:CM7xF5wZ
>>108
ドル円かと思ったw


110 :Trader@Live!:2008/09/18(木) 07:48:03 ID:Kui/UMyz
ドルの価値半分とかになるんじゃないの?
もしそうなったら豪ドルとかはどうなるんだ

111 :農業一筋@二百坪:2008/09/18(木) 07:58:09 ID:z6+rEUQk
暫くはレバ1台にしとけ

112 :農業一筋@二百坪:2008/09/18(木) 08:03:03 ID:z6+rEUQk
今耐えきれば必ず勝てます。
煽ってるバカもその頃には死んでます。
頑張りましょう。

113 :Trader@Live!:2008/09/18(木) 08:56:08 ID:p0Mn9mqy
円安バブルの終焉

114 :Trader@Live!:2008/09/18(木) 10:42:31 ID:cahvHHCY
短期的だな。国力から言って円高は続かない。
あくまで米金融不安と原油高騰の反動。数年で元に戻る。


115 :Trader@Live!:2008/09/18(木) 11:06:01 ID:pJmlpDMV
しかし数年も塩漬けとは辛いな・・・.トル円でガシガシスワップもらうかな.

116 :Trader@Live!:2008/09/18(木) 11:19:33 ID:WjYucTtH
今日スワップ口座が破綻しました
誰も救済してくれませんでちた><

117 :Trader@Live!:2008/09/18(木) 11:37:03 ID:fEod7Jvx
計算したんだけど一億あれば
NZD/JPYが今69円。一日150円のスワップで400枚買うと
71円耐えられるから、金利が極端に変わるか
ニュージーランドが消滅しない限り
月180万もらえるんだなw

その代わり税金がスゴそうだが・・・・。


118 :117:2008/09/18(木) 11:39:17 ID:fEod7Jvx
ごめん。レバ200の業者ね。

あ、業者がつぶれるリスクもあるかw

119 :Trader@Live!:2008/09/18(木) 11:54:53 ID:Ic9E6kAt
400枚だと
10円下がったら4000万の含み損
25円下がったらロスカット
俺なら精神錯乱して樹海にも行けないかも・・

120 :117:2008/09/18(木) 12:10:13 ID:fEod7Jvx
俺なんか勘違いしたかな・・・
買った時の必要証拠金を下回っても
口座に金があればロスカットされないんじゃないの?

もしかして、いくら金あっても買った時の証拠金
割った時点で強制カット?

そうだったらすげぇ勘違いしてたかもw


121 :Trader@Live!:2008/09/18(木) 12:16:37 ID:VutE+v1E
どんな計算したんだよw
1枚で1円下がれば含み損が1万
100枚なら100万
400枚なら400万
それで25円下がれば1億だ。

含み損が証拠金額上回ったら追証。
実際はそこまで行く前にLC。

122 :117:2008/09/18(木) 12:38:14 ID:EBXQtZFx
いや〜、すげ〜勘違いしてた
400枚だと3億近くないとだめだねw
すみません


123 :Trader@Live!:2008/09/18(木) 12:41:22 ID:oBSOJ1t7
スワップ派なんてこのレベル

124 :Trader@Live!:2008/09/18(木) 13:53:23 ID:p0Mn9mqy
結局、「レバ管理」と「耐える」しかないスワップ派w

125 :Trader@Live!:2008/09/18(木) 14:03:23 ID:JQ4HH4FG
往復ビンタ食らってあっさり死ぬ奴よりはマシ

126 :Trader@Live!:2008/09/18(木) 14:10:23 ID:p0Mn9mqy
金利もっと下がりそうな気がする

127 :Trader@Live!:2008/09/18(木) 14:21:17 ID:qC52syhn
>>125
結局そこに行き着くんだよな
俺も1ぴpの値動きに一喜一憂するデイトレに疲れた
スワポ派は狩られなければ勝ち。どうせ余剰資金なんだからスワポで救われるまで放っとけばいい
ハイレバは勝ち逃げできなければいずれ退場

128 :Trader@Live!:2008/09/18(木) 14:22:24 ID:IhgXGEdt
そもそも
円に対する通貨価値が下落すればするほど
円に対するスワップの額も減る。
ユーロ円のスワップ改定をみればわかるように。

円に対する通貨価値が下落する
=含み損が増大する

ということであるから、まさに泣きっ面に蜂。

129 :Trader@Live!:2008/09/18(木) 14:23:33 ID:bLh1VIn7
>>108
オレなんか豪円103.60やぞ
もうスワップがゴミのようだ。prz

130 :Trader@Live!:2008/09/18(木) 14:27:41 ID:oBSOJ1t7
俺なんか
ドル円 122.51L
ユーロ円 169.95 L
ポン円 250.11L
豪ドル円 106.11L
かなり悲惨だぜ?
レバレッジ2倍だから、死にたくても死にきれないんだぜ?


131 :農業一筋@二百坪:2008/09/18(木) 14:42:36 ID:z6+rEUQk
>>128

その通り。しかしスワップ派(俺は長期スイングだが)は大半は働いてるので、当然【円】で給料を貰う。当然追加Lも容易くなる。

132 :Trader@Live!:2008/09/18(木) 14:50:59 ID:bLh1VIn7
>>130
参りました。
オレは5年待つ。
お前は10年待て。

133 :農業一筋@二百坪:2008/09/18(木) 14:56:57 ID:z6+rEUQk
俺の羊円93.5Lがマシに感じる。レバ1.5

134 :農業一筋@二百坪:2008/09/18(木) 15:00:05 ID:z6+rEUQk
まあ働いて金貯めて、レバを上げないように追加Lで平均値下げていけばすぐプラテンさ。
そのころには今煽ってるバカは首吊ってるよ。


135 :Trader@Live!:2008/09/18(木) 15:27:33 ID:JQ4HH4FG
>>133

それくらいなら2、3年寝かせれば助かる可能性も高いかな

136 :Trader@Live!:2008/09/18(木) 15:36:05 ID:NnHwNoDu
まぁスワップは生き残ってさえいれば勝ちだよ
手法なんていらないねぇ

137 :Trader@Live!:2008/09/18(木) 16:00:08 ID:VU6dFDPD
なんだかんだいって
自分が死ぬと思ってないところがスワッパーのかわいそうなところ。

キャピタルゲイン狙いの人間と違って
スワップ狙いの人間は
過渡期に取引をやめることができない。

過渡期とは、いうまでもなく含み損を大量に抱えてる状態。


10年待つ、などと言ってるが、
10年の間に金利差縮小やインフレ、
さらには業者破綻リスクなど、
何が起こるかわかったものではない。

138 :Trader@Live!:2008/09/18(木) 16:17:59 ID:Ic9E6kAt
金利差縮小
業者破綻
スワップ派もリスクはあるな(当たり前だけど)

でもでもでも
トレード派は毎日がリスクじゃんw
毎日コロコロ死んでいくしw

139 :Trader@Live!:2008/09/18(木) 16:25:43 ID:aeMEI5eZ
まさかのスワップ逆転現象はノータッチれすか?

140 :Trader@Live!:2008/09/18(木) 16:28:44 ID:JQ4HH4FG
金利差縮小→クロスカレンシーならともかく、日本円で金利差逆転は今後も10年は無いだろうよ
いや冗談抜きで日本円の金利が5%も越えたら日本国債買いまくるわ


業者リスク→俺はくりっく365で塩漬けしているからその点の問題は皆無に近い

141 :Trader@Live!:2008/09/18(木) 17:19:31 ID:5P3QL6pP
どちらにせよ、ここ数日のランコルゲで下手打った奴が憂さ晴らしにスワポ派を叩いているようにしか見えん
んで、夕方の勃起上げで死んだ奴は何人居るのか?

そりゃまあキャピタルゲイン狙いは否定するどころか、推奨するよ
しかし大きく下げた後にあわててショートして断末魔をあげるお花畑ちゃんにはスワポ派を
否定されたくない

142 :Trader@Live!:2008/09/18(木) 17:25:15 ID:+Vv9p2UV
スワップを批判する人は脳みそが短期しか見えないから可哀相。
ニュージーランドを5年強維持してるから、この程度のナイアガラは屁とも思わない。含み益は多少減ったが。

143 :農業一筋@二百坪:2008/09/18(木) 17:35:24 ID:z6+rEUQk
まあ、俺も何度も短期派にバカにされたもんだが、俺は何年も生き残ってる。
断末魔スレにスワップ派の叫びなどほぼ無い現実を認めろよw

144 :農業一筋@二百坪:2008/09/18(木) 17:39:12 ID:z6+rEUQk
ハイレバ短期派はポジった瞬間に
停電
PCトラブル
天災
エトセトラ
ストップ入れる間もなく襲われたらどうすんの?
そんなリスク考えもしないの?

145 :Trader@Live!:2008/09/18(木) 17:42:08 ID:z6+rEUQk
>>139

一時的なもんだろボケ。
だからお花畑だってんだ。

146 :Trader@Live!:2008/09/18(木) 17:53:23 ID:GyPAnWM1
でもこの程度の下落でユーロ円Lがマイナススワップになったのは意外
プラスに戻るよな?戻るといってくれ・・・

147 :Trader@Live!:2008/09/18(木) 18:00:15 ID:tF76QjMs
>>130
m9(^Д^)プギャーーーッ

148 :Trader@Live!:2008/09/18(木) 18:19:37 ID:/VcO0uo7
>>145
含み損で精神状態が不安定になってるね

149 :Trader@Live!:2008/09/18(木) 18:26:56 ID:z6+rEUQk
>>148

なんでそう思う?
つまらん煽りする方が精神不安定なんじゃないのw?
本業に影響でるようなレバはかけませんのでw

150 :Trader@Live!:2008/09/18(木) 19:02:57 ID:WWShuJPc
最終的に行き着く所はスワップだと思うけどね。

普通に働きながら、または年取ってから
短期売買のストレスに耐えられるかわからんし。

それまでに一生喰えるだけの金稼げば別だろうけど
9割退場と言われるこの世界で
どれだけ生き残ってられるか知れたもんじゃない。



151 :Trader@Live!:2008/09/18(木) 19:10:31 ID:/VcO0uo7
必要な時に引き出すことができない状態にして利殖を行うなんて愚行は
そんなに無理してまでやることじゃない。

急に大金が必要になったとき、
国債や定期預金なら解約すれば済む話だが
含み損満載のポジションを決済しても
元本すら戻ってこない。

152 :Trader@Live!:2008/09/18(木) 19:13:18 ID:aeMEI5eZ
なんかキャピタルゲイン狙ってるやつはすべてハイレバ短期って勘違いしてるあたりが
少し前にあった損切りしないスレのによいを感じるお
で、今度エントリーすんの何年後なん?

153 :Trader@Live!:2008/09/18(木) 19:14:45 ID:WWShuJPc
スワップに固執しなければいい話だと思うけど。

含み損っつーか一生決済しないつもりじゃないと意味無いよ。

その他に流動させられるような資金は別に持っておく
べきだとは思う。


154 :Trader@Live!:2008/09/18(木) 19:25:47 ID:z6+rEUQk
>>152

> で、今度エントリーすんの何年後なん?

思い込み激しいお花畑バロスwww

155 :Trader@Live!:2008/09/18(木) 19:43:12 ID:G/a2RGbY
なんか最近スワップがめちゃくちゃになってきてないか?
ドルのスワップがいきなり上がってきてるし。
何が起きてるんだ??恐慌の手前か?

156 :Trader@Live!:2008/09/18(木) 19:47:48 ID:aeMEI5eZ
ユロとかポンとかはLがマイナススワップになってるよね
信用不安、景気後退初期の下げもそろそろ終わりってことか?

157 :Trader@Live!:2008/09/18(木) 21:30:53 ID:zSZ1VtS0
>>155
現在の市場環境とスワップポイントについて[08/09/17]
ここ数日、市場では米国を中心に発生している金融不安により、インターバンク市場における金利動向
が乱高下し、当社でもこの動きに合わせる形でスワップポイントが乱高下することがございます。その背
景には、このたびのリーマンブラザースの経営破たんを受けた米国金融不安によって、米ドルの資金需
要が増大したため、米短期金利が急上>>155
現在の市場環境とスワップポイントについて[08/09/17]
ここ数日、市場では米国を中心に発生している金融不安により、インターバンク市場における金利動向
が乱高下し、当社でもこの動きに合わせる形でスワップポイントが乱高下することがございます。その背
景には、このたびのリーマンブラザースの経営破たんを受けた米国金融不安によって、米ドルの資金需
要が増大したため、米短期金利が急上昇したことが挙げられます。
昇したことが挙げられます。


158 :Trader@Live!:2008/09/18(木) 21:32:40 ID:zSZ1VtS0
ごめんミスった・・・

>>155
現在の市場環境とスワップポイントについて[08/09/17]
ここ数日、市場では米国を中心に発生している金融不安により、インターバンク市場における金利動向
が乱高下し、当社でもこの動きに合わせる形でスワップポイントが乱高下することがございます。その背
景には、このたびのリーマンブラザースの経営破たんを受けた米国金融不安によって、米ドルの資金需
要が増大したため、米短期金利が急上昇したことが挙げられます。


159 :Trader@Live!:2008/09/18(木) 22:22:27 ID:39qKxUyV
ドル円のスワポが180円前後というのには驚いた

160 :Trader@Live!:2008/09/18(木) 22:45:03 ID:cEplcZ/X
クリックは2日で540円になってる

161 :Trader@Live!:2008/09/18(木) 23:12:21 ID:/VcO0uo7
換言すれば
単に政策金利の動きだけでスワップが決まるわけじゃないから
簡単にマイナススワップになったりする危険性もあるってことだ
キャピタルロスのリスクを背負う上に、
利回りすら保障されてない。
金は一生寝かすつもりで、動かすこともできない上に
たとえば国債なら株式の追証として通用するが
FXで500万通貨キウイ円ロングしてますっていっても
証券会社は表情一つかえずに追証を求めてくる。

162 :Trader@Live!:2008/09/18(木) 23:37:29 ID:7NAQmhMU
>161
株は現物だけにしてりゃ追証なんて無いし、
そもそもFXに資産そんなにぶち込んだりしないから。
余裕資金で遊んでるだけだよ。

163 :Trader@Live!:2008/09/19(金) 00:10:51 ID:snANGWiA
>>161
株でいっぱいいっぱいならFXはやんない方がいいね
追証かかったら大変だ

164 :Trader@Live!:2008/09/19(金) 00:24:22 ID:b2dt6yCR
俺には追証を払う発想が無い
スワポ派は大概レバレッジ2,3倍程度だし、スキャル及びスイング派は追証発生する前に
さっさと損切るだろうし。 ハイレバレッジにも関わらず中途半端に耐えようとしている奴が
結局退場の憂き目に遭っているのだろう

165 :Trader@Live!:2008/09/19(金) 00:39:07 ID:4XtEhfQ+
昨日までデイトレやってたんですが、
この乱高下で往復ビンタくらいました。
今日からお世話になります。
当面 ランド10枚 レバ2でまったりといきます


166 :農業一筋@二百坪:2008/09/19(金) 06:27:05 ID:DRALqIgX
今年の円高は長かったですね!しかし、もう終わりのようです!
今回もスワポ派 及び 超長期スイング派 を馬鹿にした奴らは相当数退場した模様ですw
生き残れば勝者です!もう一踏ん張り頑張りましょう!!

167 :Trader@Live!:2008/09/19(金) 06:45:14 ID:zBc0BjNF
どう見たってスワポ派が一番駆られたと思われる、jkで

168 :Trader@Live!:2008/09/19(金) 07:06:38 ID:lpR5fs2P
本物のスワップ派ならそんな高値圏ではポジらんよ。

トレードに失敗して塩漬けして、自称スワップ派に転向した奴は狩られたと思うが。

169 :Trader@Live!:2008/09/19(金) 07:41:55 ID:hz+IWpt4
>>166
まだ終わらんだろ。どうみても。

170 :Trader@Live!:2008/09/19(金) 11:30:37 ID:H9+d99F8
結局ここにアホな煽りが増えると底か
つまらんのー

171 :Trader@Live!:2008/09/19(金) 11:53:27 ID:gOQ5PwUD
スワップ派(笑)

172 :Trader@Live!:2008/09/19(金) 12:36:57 ID:fJbzhizL
煽っている奴はどう見てもただのバカだけど
煽っている奴が数年後には死んでいるって決め付けるのも
同じくらいバカじゃないのかな

結局どっちも自分が最高とか思い込んでいることに違いはないので

それでここはスレタイ的には手法の話をするところなんだけど
耐えるだの自分のポジ自慢だのばかりだね

それともドルコスト平均法するなら月初めのどの曜日がいいのかとか
どの時間帯がいいのかとかそういう話は既出なのかな
まあチャートデータ入れて統計取れば誰でもわかることだけど

173 :Trader@Live!:2008/09/19(金) 12:39:42 ID:SaOHRfz8
一生寝かすのは結構だけどさ
1億を文字通り一生寝かせて
相当なキャピタルロスを背負った上に、
1年間で200万しか利回りを得られないとして
税金のことを無視してあげても、
50年でようやくペイできるわけなんだが。

ここで重要なのは、「1億を一生寝かせる」という大前提。
スワップ派が利点を主張するときは
一生寝かすつもりなので、キャピタルロスは関係ないといってるわけだから
ポジション決済という選択肢は
最初からないものとして考えないといけない。

どういうことかというと、
1億を一生寝かすというのなら、
その1億を年単位、月単位で分割してスワップだと思って使ったほうが有意義。
寝かさないつもりなら、
スワップを得る利点っていうのが存在するけどね。

174 :Trader@Live!:2008/09/19(金) 12:49:01 ID:gOQ5PwUD
スワップ派(笑)

175 :Trader@Live!:2008/09/19(金) 12:59:03 ID:CrSCsGjL
>>173
いやいや,さすがにスワップ派でもスイングはするでしょ.その方がはるかに効率がいい.
ただ,最悪自分の思惑と反対方向に行った場合でも損切りをせず,一生スワップを受け取る覚悟で取り組むということ.それだけの覚悟がある低レバならいずれ助かる可能性が高い.

1億あれば今が仕込み時.半年も持てば利が乗ってる可能性が高い.その間はスワップを受け取り続けて待つこと.くりっくなら毎月スワップ相当分を出金していけばいい.

176 :農業一筋@二百坪:2008/09/19(金) 15:19:29 ID:DRALqIgX
一億あったらFXしないよ

177 :Trader@Live!:2008/09/19(金) 15:51:15 ID:DRALqIgX
>>172

スキャル派の9割は死ぬ現実
低レバスイング最強

178 :Trader@Live!:2008/09/19(金) 16:57:26 ID:fJbzhizL
意味分からんな
9割でも99%でもいいけど
煽っている奴らが残りの1%ではないという根拠は何よ

死ぬバカが過半数あれば
たとえ安定して利益を出し続けられる人々が存在しても
そのトレードスタイルはそれだけで批判されるべきものなのかね

そう思っているのなら一生お互いに煽りあってくれ
バカすぎで付き合いきれない

前スレの最後がまともで面白かったのに残念だ

179 :Trader@Live!:2008/09/19(金) 17:27:55 ID:bvb95z8x
ねぇ
USD/JPY のスワップなんだけど
          売り/買い
 ヒロセ   −334/130
 パンタレイ −57/47
になってるよ
つまり パンタレイで1ドル売って、ヒロセで1ドル買えば 両買い状態で73円のプラススワップになるよ
誰かやってみて

180 :農業一筋@二百坪:2008/09/19(金) 17:31:26 ID:DRALqIgX
>>178

あんたもアホだね〜w
煽りに対して煽り返してるだけで、俺はスキャルスレに煽りに行ったりはしないよw
わざわざ違うスタイルのスレに煽りに行くとかアホのする事。
負けてる奴がうさばらししてるのは目に見えてるよw

181 :Trader@Live!:2008/09/19(金) 18:24:14 ID:fJbzhizL
自分は煽っているつもりはないんだがアホ認定か
煽りに対して煽り返すのってまた煽られるだけなんじゃないか
荒らしにレスするのも荒らしと同じなんだし
もしや自分の意見に賛成してくれない書き込みを
全部煽りだと思っているのだろうか

「煽っている奴らが残りの1%ではないという根拠は何よ」への回答が
「負けてる奴がうさばらししてるのは目に見えてるよw」なのか
自分はその目を持っていないので理解しかねる
正直このレベルの書き込みで煽りがわずかでもダメージを受けるとは思えない
むしろ火に油を注いでいるだけじゃないかと

182 :Trader@Live!:2008/09/19(金) 18:33:50 ID:fJbzhizL
「スワップ派のつどい」みたいなスレが別にできて
このスレが手法だけでまったり進行になればいいのに

183 :Trader@Live!:2008/09/19(金) 19:16:11 ID:lpR5fs2P
 スワップ自慢 part18
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1218287009/

これはちと違うのか?

184 :Trader@Live!:2008/09/19(金) 19:36:16 ID:n/9wKzAB
最近のスワップ派の煽りは、
キャピ目的の人間が少ない資産でハイレバすることを前提にしてたりして
完全に筋違いな気がする。

それって単にタネ自慢してるにすぎないじゃん。

円高進んでカリカリしてるのはわかるけどさ、
アホールドしかしないんなら手法もなにもないわけで
いっそのこと、種銭の多さを誇るスレにすれば?

185 :Trader@Live!:2008/09/19(金) 19:38:24 ID:hz+IWpt4
とりあえずの協調介入で下げ止まるどころかリバウンドすごい。
けど年末〜年明けあたりの決算期には、今回以上のナイアガラが待ってる様な気がするんだけど、
みなさんの意見を聞きたい。

186 :Trader@Live!:2008/09/19(金) 19:54:45 ID:fJbzhizL
>183
そのスレでもいいだろうけど>185みたいに相場観が聞きたい人は
スレタイ的にやっぱり移動してくれなさそうな気がする

>184
>アホールドしかしないんなら手法もなにもないわけで
アホールド前提でもポジをどのように構築していくかで
手法はいろいろありうるよ

煽りに関する感想には同意

187 :Trader@Live!:2008/09/19(金) 20:28:42 ID:VJ8a1CuK
意見を聞いたって賛否両論だろ
ナイアガラが待ってる様な気がするんなら
十分な余力のこして打診買いすればいいんだよ

ところで、おまえらMarketivaみたいなのは使わないんか

188 :Trader@Live!:2008/09/20(土) 00:16:45 ID:VP4hT494
ちなみに、ぼくは、USD/JPYでドルを買い増ししてますよ。
コスト平均法はとらないで、105円以下になったら買うよ
うにしています。
レバレッジは、7倍ですから、最近、書き込みしている人よりは、
ハイレバレッジかもしれません。
100円切ったら、貯金を下ろして、追加証拠金を入れるつもりで
す。

189 :農業一筋@二百坪:2008/09/20(土) 05:31:02 ID:66JXcd2h
さあ!猛烈に上げてきました!!!
調子にのって煽ってたバカも相当数死んだようです!!!
来週も期待しましょう!!!


190 :Trader@Live!:2008/09/20(土) 07:28:15 ID:OxliVuqb
かと言って過去チャート見ての通り、ナイアガラが終端打った後は
乱高下するから、調子に乗ってハイレバでLすると死ぬと思うぞ。

慎重に押し目買いでポジ増やして行くのがいいだろか。

191 :Trader@Live!:2008/09/20(土) 09:36:19 ID:aTtPx261
ここ数日の戻しは実態と比較して過剰に思える。
依然として米国経済の先行きは暗い。
これから中小企業の破綻がばたばた始まれば、
またずるすたると下降が始まると思う。

というわけで様子をみながら少量のポジに抑えておく。

192 :農業一筋@二百坪:2008/09/20(土) 10:10:18 ID:66JXcd2h
まあ基本的に長期派は低レバですからね。
仮に来週下がっても気にすることは無いでしょう。

193 :Trader@Live!:2008/09/20(土) 13:03:24 ID:ryk2T4gO
>>185
意見なんて必要ないだろ
こいつらは、下がると思おうが上がると思おうが
スワップ縮小しようがマイナススワップになろうが
目と耳をふさいでホールドし続けるサルだから。

194 :Trader@Live!:2008/09/20(土) 14:09:31 ID:W4+WmXr7
退場しないことが重要なんだよ

195 :Trader@Live!:2008/09/20(土) 15:53:53 ID:cxu2J4S7
連日の勃起上げでイライラするのは分かるが
だからといってこんな所で憂さ晴らしをしなくても

196 :農業一筋@二百坪:2008/09/20(土) 15:55:53 ID:66JXcd2h
煽ってるのは糞ポジショーターだから。可哀想な人たちなんだよ。

197 :Trader@Live!:2008/09/21(日) 11:53:10 ID:oiFTqgrY
>>193 マイナススワップでホールドをつづけるとしたら、
さすがに、それは、スワップ派とはいわんでしょう。

198 :Trader@Live!:2008/09/21(日) 12:21:30 ID:IiVINK2Z
スワップ派(笑)

199 :Trader@Live!:2008/09/21(日) 12:36:25 ID:GN8ll0O9
スワップポイントの過去のチャートのサイトとかないでしょうか?



200 :Trader@Live!:2008/09/21(日) 13:54:23 ID:+nmBtC7C
>>197
そうなの?
マイナススワップになったら泣く泣く損切りして逆に持つの?

201 :Trader@Live!:2008/09/21(日) 15:10:17 ID:g7+Q44qy
>>200

利益確定か損切りかわかりませんが、スワップがマイナスになったら
決済しないとそれはスワップ派とは言わないでしょう。
(スワップ派の定義は人それぞれでしょうけど、スワップ派はスワップを払う
宗派ではなく、受け取る宗派と理解しています。)

そして逆に持つことはしないと思います。
ほとんどゼロに近いポジションを持つこともまたスワップ派からは
遠い気がします。

202 :Trader@Live!:2008/09/21(日) 15:45:01 ID:V4kLL73l
合理的かつ客観的にスワップ派の手法を分析すれば
金利が上昇し続ける好景気にわいた2006年から2007年前半までは
特に問題なかったが、景気後退期にはいればスワップ派
といわれる手法からは撤退すべきと言わざるを得ないな。

特にAUD、ZAR、NZD、ポンド、ユーロはスワップ派の人々は
これからは徐々にポジションを縮小していくべきだろう。
変動リスクと利率にともなう利益が見合わない事態に陥ることだけは
防がなければならない。金利が2%に落ちてもこれらの通貨は不思議ではない。

 


203 :Trader@Live!:2008/09/21(日) 16:09:25 ID:HSoPFtA5
スワップ減ったら投資先の債券にシフトして
為替がいい感じになるまで寝かせとくとか
逃げ道は確保しといた方がいいな

204 :Trader@Live!:2008/09/21(日) 16:44:42 ID:nSd5V7Zx
>>200
なるほど、なかなか鋭いところを衝くなw
スワップ派の盲点ですなw

205 :Trader@Live!:2008/09/21(日) 16:46:18 ID:nSd5V7Zx
スワップ派って、上手いタイミングで抜けられないと、
資産半分になった上に損切りという運命なわけだなw
結局トレードの要素は必要なわけだ うまい話は無いな

206 :Trader@Live!:2008/09/21(日) 16:47:22 ID:YvaKg079
ちょっと前までL=スワップ受け取りだったからな。
ロンガーが前提だった。

207 :Trader@Live!:2008/09/21(日) 16:53:31 ID:Kkh7SjFQ
だから逆転の可能性が最も低い円売りが多いんでしょ
もし奇跡的に円が3%以上になるなら、それはそれでウマーな人も多いのでは

208 :Trader@Live!:2008/09/21(日) 16:57:56 ID:oiFTqgrY
>>200 スワップ派は、スワップもらうのが目的であって、
ホールドしつづけるのが目的じゃないよ。
ホールドしつづければ、何でもいいと思っていないか?

スワップ派も、もちろん失敗する。マイナススワップでさらに、
含み損が多い場合は、失敗だ。買った通貨が悪かったのか、
それとも買い時、売り時を失敗したのかは、わからんが、
スワップ派をつづけるのなら、その場合は、損切りだ。

もちろん、マイナススワップでも、含み益が多く、値上がり可能性が
ある場合には、キャピタルゲインを狙って決済しなくてもいいが、
その場合は、スワップを狙っているわけじゃないから、スワップ派と
は呼ばないだろうね。

うーむ。レバレッジのこと書いている人を見ても思ったが、
為替は、株とくらべると参加者の最低部分のレベルが低いように思う。

209 :Trader@Live!:2008/09/21(日) 19:57:23 ID:pxuvOXqN
為替というよりFXのコストが安いんだよな。
数〜十数pipのスプと、一割程度のスワップ差で終わりつうのは強烈。

ネックは税金だが……くりっくでも0.1枚やらんかね。

210 :Trader@Live!:2008/09/21(日) 22:13:44 ID:oiFTqgrY
>>205 と、当然な気がするが・・・。やはり、レベルが・・・。

211 :Trader@Live!:2008/09/22(月) 03:30:29 ID:oYBWQLiq
>>209
くりっくで0.1始まったらやりたいなスプ5〜でも全然おk

212 :Trader@Live!:2008/09/22(月) 03:36:09 ID:91C5BkTe
くりっくはなぁ
NOK、MXN10枚かよって感じ

213 :Trader@Live!:2008/09/22(月) 21:01:19 ID:aSUInE1L
ソニーのスワッポはくそ!http://moneykit.net/visitor/fxtool/swap/index.html

214 :Trader@Live!:2008/09/22(月) 21:10:13 ID:Reuh5l0A
みんな日銀の金利が上がるリスクは考えてないの?

215 :Trader@Live!:2008/09/22(月) 21:14:16 ID:/Y+4wiWR
国債の利払いが出来なくなるから上げるに上げられないらしい。

216 :Trader@Live!:2008/09/22(月) 21:25:10 ID:OPz6fCTn
>>215
それ、何の根拠もないよ

217 :Trader@Live!:2008/09/23(火) 00:38:09 ID:lT7dcLcN
上げられない訳じゃない。
上げたら国債デフォルトして円が終わるというだけ。
クロス円ロンガはスワポマイナスだけどキャピ爆発。
・・・の予定。

218 :Trader@Live!:2008/09/23(火) 03:13:40 ID:EbnUJz5P
>>214

アホらしすぎて、そのリスクは考慮に入れてない
日本のメガバンクを2、3は潰すぐらいの覚悟が無いと
どうやって日本円の金利を増やせるというのか

219 :Trader@Live!:2008/09/23(火) 08:47:24 ID:54dJ0uuw
そう思いこんでるだけ

220 :農業@二百坪:2008/09/23(火) 10:10:46 ID:xkVDO208
上がってきたから煽りが弱弱しくなってきたな。
下がったときしか煽りに来れない屑ばかりだw


221 :Trader@Live!:2008/09/23(火) 21:30:20 ID:Lf9ZgXp6
お言葉に甘えて煽りに来たよ
そゆことはユロ1.55とかオジ円94あたり超えてからゆってね
つか、だから聞いたんじゃん、今度買うの何年後?って

222 :Trader@Live!:2008/09/24(水) 07:46:52 ID:9wXkNh6o
とりあえず、USD/JPYは、また買ったよ。

223 :Trader@Live!:2008/09/27(土) 08:34:13 ID:+AeQ5d5i
あげ

224 :Trader@Live!:2008/09/27(土) 09:47:30 ID:BJ1+VwXh
ZAR/JPYの値段は過去5年平均で16.57円。最高19.76円、最低12.02円なので
現在の値段13.07は、安いほうだと思います。今買うのって、やっぱ、スワップ
派としては、かなりOKな感じでしょうか?
90年代からのチャートを見ると、最低価格は2001年12月の9.49円なので、
レバレッジを3.2倍程度にしておけば、まず、大丈夫だと思うのですが、
どうでしょうか?
もちろん、過去は、未来を完全に予測するものでは、ありませんから、
9.49円以下になったときには、FXの自動ロスカットをあまんじて受ける
つもりです。

225 :Trader@Live!:2008/09/27(土) 09:54:15 ID:otOzt0Nq
分けて買い込むことだな。感じとしては平均13未満になっているのがよろし。

226 :Trader@Live!:2008/09/27(土) 10:12:15 ID:mH0zLhnT
NZは2000年なんて40ぐれーまで下がってるし
結局レバ2でもダメなんだな

この世界最強の金融不安でならかなりいく確率高いわけでレバ2ですら全然安全ラインじゃないわけだ
ちなみにこの間はレバ5で俺はすでに狩られてるw
どーすっかなぁ・・・

やっぱレバって2の時点ですでにヤバイんだよね
NZ80のときにレバ5にしてたけど正直自分でやってて頭おかしいとしかいいようがないな

この間80→78→74→78→74→72→70→67→70→72→74→72(いまここ!)

みたいに動いたけどこの67の時点でもうちょっと勢いがあったら簡単に60〜55は行ってたわけで
レバ2〜3のロスカラインにきたと言って過言じゃなかったよな?
しかも、80付近でヨコヨコでたまに82いくときもあったわけで80はかなり安値感があった
金利下げあって(いま考えると後に続く金融不安から考えるとホントどーでもいい指標)78まで下がって
こりゃ買い時と思って飛びついた瞬間に74まで突き落とされてちょっと戻したと思いきや(78)
そこから一気に67まで急降下

正直、何もする暇なくロスカット食らったね
ナンピンとか生易しいもんじゃなかったし

ちょっとスワポ派も考え直さなきゃなるめぇ・・・

227 :Trader@Live!:2008/09/27(土) 10:33:28 ID:mH0zLhnT
1つの答えとしては
外貨MMFに切り替えるorレバ1にするってことかな?

228 :Trader@Live!:2008/09/27(土) 11:10:50 ID:wvbDKaKH
俺もキウイ79円台に飛びついたっけ。
翌日いきなりの2円下げのビビって切っちゃったけど
今思うと翌日急落してくれて助かったんだよな
ジリ下げだったら切るに切れなくなって悲惨な目にあってたかも・・

その後もスワップ派を目指してタイミングを待ってるんだけど
まだ円が上がりそうな気がして、
チキンな俺はいつまでもたっても買えない
先週の安値がタイミングだったんだろうか?

229 :Trader@Live!:2008/09/27(土) 11:38:38 ID:mH0zLhnT
そろそろ
スワップ(トレード)派と
スワップ(ホールド)派と
スレを分けないといけない気がするんだけどどうよ?

230 :Trader@Live!:2008/09/27(土) 11:41:17 ID:mH0zLhnT
個人的にタイミングを読んだりできるのであればトレード派になればいいと思うんだけどどうだろうか?
その場合、スワップなんて狙わないほうがいいと思うんだけど・・・

それでも何か戦術があるならスワップ(トレード)派スレで語ってくれと言いたい

231 :Trader@Live!:2008/09/27(土) 12:06:53 ID:HDB1Ydmx
saxo系の資金調達利息使った複利ポジ構築にはスイングで勝てる腕がないと
難しいし、それだとスイングより稼げる可能性はある。

232 :Trader@Live!:2008/09/27(土) 12:46:40 ID:y0M82f6A
トレード寄りにしろホールド寄りにしろ、高値でのポジ整理は
難しい課題だと思うんだけど、どう思う?

233 :Trader@Live!:2008/09/27(土) 13:53:31 ID:2tQNL5qa
スワップ(トレード)派は長期スイングだろうが。

234 :Trader@Live!:2008/09/27(土) 15:58:03 ID:K46KCSR1
俺もNZ85.3を処分できずに困ってる。
どうみてもアホールドです。
3年待てば元はとれるかな・・・。

235 :Trader@Live!:2008/09/27(土) 17:08:31 ID:se9z/Sar
トレードなら下で買ったもんと相殺ができるけどね

236 :Trader@Live!:2008/09/27(土) 17:20:25 ID:se9z/Sar
きっついのはたったひと月で80から60も有り得るって現実を教えられたことだよな
レバ3でもロスカットとか洒落にならない
スワップのホールドをするなら実質レバを2以下に抑えることが必要だな
実質レバが2を上回ったらドルコストを中止して実質レバをさげる必要がある

237 :Trader@Live!:2008/09/27(土) 18:40:16 ID:HDB1Ydmx
>232-233
高値で利確するのがスイング派で
高値で利確の代わりに低金利のSや、クロス円S方向でプラススワップのペア
(状況によるがAUDMXN辺りだと高確率)をポジるのがスワップ派じゃね?

238 :Trader@Live!:2008/09/27(土) 19:36:36 ID:mH0zLhnT
>>237
まあ、なにやってるのかわからないけど
どっちにしろ

A.スワップ(ホールド)派
B.スワップ(トレード)派

で分けたときに君はBにいくんだよね?

239 :Trader@Live!:2008/09/27(土) 19:58:46 ID:BAECmY8S
ホールドとトレードじゃ境目がはっきりしない。
スワップ(平均×年以上ホールド)派
スワップ(平均×年以内に決済)派
とかした方がわかりやすい。
スワップ派でホールドと言ったら最低5年ぐらいか。

240 :Trader@Live!:2008/09/27(土) 20:44:06 ID:mH0zLhnT
>>239
ホールド派は一生決済しないよ
決済したらアホールドじゃないじゃんw
それって
スワップ(トレード)派内で長期と短期で分かれてるだけでしょ?

241 :Trader@Live!:2008/09/27(土) 20:48:14 ID:HDB1Ydmx
何その狂信的原理主義…
スレ潰したいだけじゃねーのか?

242 :Trader@Live!:2008/09/27(土) 20:58:24 ID:mH0zLhnT
>>241
ホールド派とトレード派で分けたいだけ
あきらかにやってること全然違うし
分けたほうがいいと思うんだけど

正直、実質トレードなのにスワップ狙いってちっともピンとこないし
話聞くとなんか全然違うことやってるので
途中で割り込むのもそれはそれで邪魔だったりするしで
わけたほうがいいと思う
スワップ(トレード)派はこっちはこっちで有益なやり方ってのがあるはずだし

243 :Trader@Live!:2008/09/27(土) 20:58:53 ID:mH0zLhnT
ちなみにホールド派はひたすら耐えるだけw

244 :Trader@Live!:2008/09/27(土) 21:33:23 ID:otOzt0Nq
別に分ける必要ないよ、スレ自体そんなに盛り上がってないんだし。

245 :Trader@Live!:2008/09/27(土) 21:38:38 ID:mH0zLhnT
>>244
いや、分けたい
ぶっちゃけスワップ(トレード)派の奴は俺からみて業者くせぇ(笑)
っていうか業者の奴のような気がする

246 :Trader@Live!:2008/09/27(土) 21:47:42 ID:HDB1Ydmx
そっちが業者に見えるよ。
手法スレで手法の話潰そうとしてるんだから。
耐えるだけなら手法スレじゃなくスワップ自慢スレ使えばいいと思うが。

247 :Trader@Live!:2008/09/27(土) 22:18:13 ID:otOzt0Nq
このスレ5が1週間ぐらい立たなかったから需要がないんだとおもっとったよ。分けたければそれぞれ立てれば?

248 :Trader@Live!:2008/09/27(土) 22:25:30 ID:BJ1+VwXh
短期のスワップってのがそもそも形容矛盾な気がする。
短期では、スワップより、キャピタルゲイン狙いだろ?
そんなのは、せいぜいいってもスイングじゃないか?どこ
を指してスワップといっているか、教えてもらいたいところだ。

最短でも1年は寝かすくらいのスパンから、スワップ派だと思うのだが。

249 :Trader@Live!:2008/09/27(土) 22:36:13 ID:HDB1Ydmx
寝かすポジと利確するポジを使い分けてるケースがあるからな。
利確するポジはナイアガラ時みたいな一時的なヘッジに使って、
メインのポジはホールドするなら広義ではスワップ派だと思うがな。

250 :Trader@Live!:2008/09/27(土) 22:50:42 ID:bsKgrUBG
分ける意味なし。
もう止めない?

251 :Trader@Live!:2008/09/27(土) 23:15:38 ID:mH0zLhnT
>>250
あるある
やだよ
だっていつもトレードの話とかする人すげー邪魔なんだもん
絶対業者だと疑りたくなっちゃう

252 :Trader@Live!:2008/09/27(土) 23:22:24 ID:HDB1Ydmx
だからスワップ自慢スレ行けと。
何でこのスレを執拗に潰そうとするんだ??

253 :Trader@Live!:2008/09/27(土) 23:43:54 ID:mH0zLhnT
>>252
じゃ、ホールド派が出て行く形でもいい?
スワップ(ホールド)派を立てたらこっちこない?

254 :Trader@Live!:2008/09/27(土) 23:53:27 ID:HDB1Ydmx
別にそれでもいいけど、
「決済絶対禁止スワップ派が(ry」くらいにしないとお前の望んでるスレにはならんと思うぞ。

255 :Trader@Live!:2008/09/28(日) 00:16:58 ID:4eAuRLSN
スワップ(永久ホールド)派が…くらいでもいいかな。

まあスレ立ててやってみ。
スレがある程度伸びるまでは1日最低1レス付けないと
即死判定に掛かって落ちるぞ。

256 :Trader@Live!:2008/09/28(日) 19:24:55 ID:gV5+ei36
スワップ18倍でトルコ買おうと思うけど危ないかな?

257 :Trader@Live!:2008/09/28(日) 19:31:37 ID:altmGoLg
>>256
レバ18っていいたいの?
NZですら5で余裕で狩られたよ

258 :Trader@Live!:2008/09/28(日) 19:49:39 ID:MfqmCJen
>>240
一生決済しなかったら意味ないじゃん。
おれは老後に決済するよ。

259 :Trader@Live!:2008/09/28(日) 20:26:02 ID:gV5+ei36
>257
みすw
レバでした。

5でもやられるのかぁ。。
けどこの状況的に今買っても間違いではないのかな?

260 :Trader@Live!:2008/09/28(日) 20:52:30 ID:altmGoLg
>>259
いや、間違いじゃない?
実質米ドルはほぼ紙くずになったって言ってる人もいるぐらいだし
下がりまくる(=円が上がりまくる)と思うよ

261 :Trader@Live!:2008/09/28(日) 21:51:42 ID:altmGoLg
おっと、実は次のターゲットが出てきてるんか
http://www.asahi.com/business/update/0928/TKY200809270193.html

こーゆーのが出てくるたびに対応の仕方次第で上がったり下がったりするから
あんま参加しないほうがいいよなぁ・・・今は・・・

262 :Trader@Live!:2008/09/28(日) 23:24:23 ID:H2hi4xgK
>>260
たしかに、今回の景気対策とか80兆円分のドル刷りまくるとか
狂ってるとしか思えないw
当局自身、ドル=不思議な紙切れとしか思ってないんだろうな
為替王はドルまんせーみたいだけど、クルクルパーなんだろうな

263 :Trader@Live!:2008/09/29(月) 05:56:36 ID:+eMlaHqh
この前、67円台でキウイかえたけど70円でとっくに手放してしまった。再度70円以下で買いたいけど
利がのってたらもう、利食いしたくてうずうず。含み益から含み損に転落するのに耐えれない性分は
FXに向いてないっすねw

264 :Trader@Live!:2008/09/29(月) 06:57:19 ID:JBYpSiws
ポンドとユーロかなりスワップポイント下がったけど、なんで?

265 :Trader@Live!:2008/09/29(月) 07:35:34 ID:WRtt5FZp
わかんね
最近の金利なら短期と長期ってのがあってその関係らしいけど
具体的な計算方法はさっぱり
業者ごと全然違うし

266 :Trader@Live!:2008/09/29(月) 18:49:26 ID:8n2r/d3A
短期金利がらんこるげしてるらしいね
業者によってスワップのつけ方にも差が出て
実力の差が目に見えて分かるよね

267 :Trader@Live!:2008/09/29(月) 19:10:05 ID:yJnkYLGE
おまえら生きてるかーw

268 :Trader@Live!:2008/09/29(月) 20:10:16 ID:+8P+pzNo
底値更新してないんだから生きてるだろ。
ナイアガラ後の乱高下は計算済みだろうし。

269 :Trader@Live!:2008/09/29(月) 22:55:55 ID:BskjD302
むしろドル円100円未満Sを未だ持ち続けているアホルダーの消息が心配だ

270 :Trader@Live!:2008/09/29(月) 23:41:06 ID:/E1x0WjX
○ECB、FRBとのドル・スワップ協定を2400ドルに倍増○FRB、通貨スワップ総額を6200ドルに拡大○日銀、FRBとのドル・スワップ協定、限度額を1200ドルに増額。-金融危機の欧州波及で日米欧などの10中央銀行が協調ドル供給を拡大
これが、スワポ減少の理由ですか?カカクはオージー売り買い、両方マイナス、最悪ー

271 :Trader@Live!:2008/09/30(火) 00:45:55 ID:Whaphhyi
今日ZAR買ってみましたよ

272 :Trader@Live!:2008/09/30(火) 06:26:21 ID:3aL3EAnU
俺ももう少ししたらZAR買うつもりなんだけど、
マネパと先端ってどっちがいいんですかね。

273 :Trader@Live!:2008/09/30(火) 10:15:44 ID:vNCu6Dgn
俺もザーをメインにするよ
でも11円台も近いかも知れないから
チキンな俺は 様子見ながら少しずつ買い

274 :Trader@Live!:2008/09/30(火) 20:00:33 ID:F6LfyMpW
上げ下げの予測に疲れました、いや益がでませんでした、マイナスです!
そこでスワップ派に転向したいのです。
ドル円の場合ですが、100PIPS下がるごとに1枚買い足し、
底の予想は80円、サブプラ問題がありますし追加資金も念頭に入れとく。
買い足した後に100PIPSプラスに転じたら1枚追加購入してスワップは2倍になる。
追加購入したポジはマイナス100PIPSまでホールド。
以前こんなカキコを読んだことがあります。実践してる人いる?
やっぱ買い増しした時とかモミモミされたり大変かな?
どこかテンプレがあったらおしえてちょ。

275 :Trader@Live!:2008/09/30(火) 21:24:25 ID:gpxrLal3
それどうだろね、最近はたった一日で105円→106円→103円→104円ですからね

276 :Trader@Live!:2008/10/01(水) 00:28:50 ID:jYPbxe7P
> 通貨価値の話に関連して、スワップ取りについて。これをやっている人はアホである。
長期的に見ると金利とインフレ率は均衡する。
よって金利の高い国の通貨は平均すると毎年金利の分だけ通貨価値が目減りしていくから、購買力平価で考えると名目上の為替水準は平均すると安くなる方向に動く。
要するに、長期的なスパンで考えると、スワップ取りに優位性は無い。

277 :Trader@Live!:2008/10/01(水) 00:35:31 ID:G+LGFgV1
>>276
それ金利平価説とか購買力平価説とかだろ?
これ、その通りに動いたことないじゃん
影響力のプライオリティとしてはかなり低いと思うな

278 :Trader@Live!:2008/10/01(水) 02:37:45 ID:0Y7sMlxY
道路に1万円札が落ちていた

物理学者は、誰が拾うか観察を始めた。
経済学者は、そんな事はあり得ないと力説した。 ←276はここ
相場師は、躊躇なく拾ってポケットに入れた。

279 :Trader@Live!:2008/10/01(水) 03:05:25 ID:jYPbxe7P
>>278
上手いなw 補足するけどこの人一流の相場師なんだ

280 :Trader@Live!:2008/10/01(水) 03:11:09 ID:jYPbxe7P
もしかすると一流の相場師っていうのには異論が出るかもしれないけど
ttp://akiyama.net-trader.jp/

281 :Trader@Live!:2008/10/01(水) 07:19:42 ID:+KqQAMY5
>>274
今USDJPYロングでスワップ派はじめるとはすごいな。

282 :Trader@Live!:2008/10/01(水) 09:31:41 ID:FG+1Ibwf
>281
ドルの底が知れぬという意味?
それともこの乱降下で益だせぬことがすごい?
両方該当するね!

>追加購入したポジはマイナス100PIPSまでホールド
追加購入したポジはマイナス50PIPSまでホールドに訂正だ。


283 :Trader@Live!:2008/10/01(水) 10:31:04 ID:DBy47dL1
ドルの政策金利が安いからじゃね?
調達困難で一時的にスワップ上がってるけど。

まあ逆にこれ以上は金利下がらん可能性が高いとも言えるが。

284 :Trader@Live!:2008/10/01(水) 20:32:10 ID:OWBbbhAT
この論文にスワップ派の三つの手法が紹介されてるけど、
特にIVを使ったやつは昨今のマーケットでも使えるかもよ。

http://papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm?abstract_id=1026634

285 :Trader@Live!:2008/10/02(木) 18:45:42 ID:EwlENbqe
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

通貨価値の話に関連して、スワップ取りについて。
これをやっている人はアホである。
長期的に見ると金利とインフレ率は均衡する。
よって金利の高い国の通貨は平均すると毎年金利の分だけ通貨価値が目減りしていくから、
購買力平価で考えると名目上の為替水準は平均すると安くなる方向に動く。
要するに、長期的なスパンで考えると、スワップ取りに優位性は無い。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

286 :Trader@Live!:2008/10/02(木) 18:55:16 ID:zuH8WZ4w
スワップ派(苦笑)のみなさん生きてまちゅかーw

287 :Trader@Live!:2008/10/02(木) 19:04:44 ID:zuH8WZ4w
ここの住人ってやっぱみんな為替王信者なんでしょ

288 :Trader@Live!:2008/10/02(木) 19:36:24 ID:5HzS4vyY
ユーロ崩壊
一週間前から売りで百枚買ったよ
間違いなく 5〜10ドル落ちるわ
160以上で買ったやつ 痺れきらして売るやろ
さらにどんどん下落

289 :Trader@Live!:2008/10/02(木) 19:40:57 ID:eLRyWkAd
>>285
てか、ちゃんとそうなってるかどうか
過去の金利表とチャートを確認してからでもいいと思うんだw

残念ですが・・・まったく相関ありません(笑)

まあ、もしあったらみんなトレードやってるっつぅのw
金利が低い通貨買えば儲かるって言うんだろw

290 :Trader@Live!:2008/10/02(木) 19:57:39 ID:TdqjWD9S
なぜ相関しないのかってのが肝心でね
そこに長期ホールドの欠点がある

291 :Trader@Live!:2008/10/02(木) 20:22:16 ID:eLRyWkAd
>>290
そりゃ思惑があるもの
日本は輸出国なんだから介入も入れるわさ

こんなんが入っちゃった時点でものすごく動いちゃうから
〜なるべき・・・〜な傾向があるはず・・・っていうのは役に立たないと思うぜ

292 :Trader@Live!:2008/10/02(木) 21:02:41 ID:H32MOAH/
毎月分配投信が人気あるのと同じ心理なのさ。

293 :Trader@Live!:2008/10/02(木) 23:15:01 ID:V77Ix7Vw
>>285
理論上は、あなたの言うアンカバードインタレストパリティが成り立つと
言われている。しかし、実際は高金利通貨は増価することが実証分析で
証明されておりフォワードプレミアムパズルと言われ良く知られている。



294 :Trader@Live!:2008/10/03(金) 08:56:04 ID:A0vr8oUb
スワップ派(苦笑)のみなさん生きてまちゅかーw

295 :Trader@Live!:2008/10/03(金) 09:15:29 ID:ylbLxTuY
キウイ80Lいきてるよ
スキャルで反撃しますよ

296 :Trader@Live!:2008/10/03(金) 19:13:44 ID:lyVwv26V
レバ2にしたから安心ヨー

297 :Trader@Live!:2008/10/03(金) 20:07:06 ID:+ZyZHjOd
ナンピンで俺も82円の糞ポジ決済したい

298 :Trader@Live!:2008/10/03(金) 21:02:05 ID:lI6VZ4lW
これから世界中が不景気になる。
各国は景気刺激のため金利を下げ、結果、その通貨は下がる。
日本は金利を下げられないので、円が相対的に上がる。

つまり、世界経済が反転するまで、スワップ派の出番はない。
下がってもスワポで取り返せばいい、と思っていても、
通貨は下がりスワポもなくなり、損だけが残ることになる。


299 :Trader@Live!:2008/10/03(金) 21:05:28 ID:JkOinbOl
みんな死んじゃったか

300 :Trader@Live!:2008/10/03(金) 21:09:21 ID:7nKxVfli
クロス円以外なら必ずプラススワップで差益取れる組み合わせはある。
それを見極められるかどうかはまた別の話。

98年〜01年のドル円クロス円大暴落時は、ポンスイ・ドルスイは上がってる。

301 :Trader@Live!:2008/10/04(土) 00:26:14 ID:kpkdcYLa
レバ2ってドル円でもMCかかるレベルじゃね?

302 :農業@195坪:2008/10/04(土) 17:27:31 ID:AM3EWdv1
皆さんすいません。先週月曜日に羊円88.7で損切りしてしまいました。
スイング派なんで、上がる見込みなし、下がると思えば切るんです。すいません。一抜けた〜してしまいました。
損切りは大成功です。しばらくはノーポジで仕事に励み貯金に励もうかと思います。
ロンガーの皆さんストレスで病気にならない程度に頑張ってください。
多分これから更に恐ろしい下げに襲われるでしょうが頑張ってください。


303 :Trader@Live!:2008/10/05(日) 01:35:38 ID:1alOPRw+
>>302
だったらSすればいいんじゃないの?

304 :Trader@Live!:2008/10/05(日) 07:49:28 ID:9ASZfeAi
スワップ派(苦笑)のみなさん生きてまちゅかーw

305 :Trader@Live!:2008/10/05(日) 08:27:31 ID:YJc30JLd
>>300
そんな誤差、誰もしらねーよ

だったら、87〜88はポンスイがあがってるのに
ドルスイとドル円は下がったのダニ?

306 :Trader@Live!:2008/10/05(日) 10:15:36 ID:+LuGiSVl
ユロ円の暴落をほとんど相殺するような動きを誤差だと?
ttp://quote.yahoo.co.jp/q?s=EURJPY=X&d=c&k=c3&c=USDCHF=X&t=ay&l=off&z=l&q=l

それとプラススワップで差益取れる組み合わせはその都度変わる。
87〜88年はドル暴落相場で、ポンドルやAUDUSDが上がってる。

307 :Trader@Live!:2008/10/05(日) 13:00:32 ID:CVNOj/yM
一ヶ月前だな
羊93円になったからそろそろ買いましたっての多かったから
羊は85円台半ばから、過去の例から見て60円でも耐えられるレバで長期ナンピンで行くべきって言ったら
考え方の違いだろう、今後2年以内に85円になったらお前の勝ち、ならなかったら俺の勝ちって言ってる奴いたの・・・
次0.5%利下げしたら70円台こんにちはしそうだけど生きてるかな?
まあスワップ派なら低レバで死なないだろうが、スワップも少ないしなあ

308 :Trader@Live!:2008/10/05(日) 23:54:03 ID:VbpYUPag
1ドルあたりの購買力平価を世界銀行の2007年度のGDP統計を使って計算する
場合には、以下の計算式でいいでしょうか?
GDP(PPP)÷名目GDP×2007年度ドル-各国通貨平均

もし、あっているとするなら、
国名,名目GDP,GDP(PPP),2007年ドル/各国通貨,購買力平価
日本,4376705,4283529,117.81453,120.38
南ア,277581,463331,7.06926,4.24
となります。
今、ZAR/JPYが12.39だとすると、4.24×12.39=52.47円
1ドル分の財が52円で買えるという計算でいいのでしょうか?
だとするとZARは、スワップ以外に購買力的に買いだと思うのですが
どうでしょうか?


309 :Trader@Live!:2008/10/06(月) 00:08:17 ID:MLzRUKj5
どうっていわれてもな
データや計算にミスがなくて確かに購買力的に買いだとしても
俺は買う気が全然起きないとしかいえないよ
そもそも購買力平価なんて俺は信じてないから

308がどういう根拠で購買力平価を参考にしているのかは知らないけど
買いたきゃ買えばいいじゃねーの?

・・・って他人に言われてもし不安を感じるのならまだやめとくほうがいいかもね

310 :Trader@Live!:2008/10/06(月) 00:12:19 ID:34rZIx+1
その手の計算って自分のいうことがもっともらしく聞こえるように
経済学者が捻じ曲げてだしたプレゼン用の計算式だから信じると馬鹿をみるよ

金利平価説だって円が0金利になってからNZは7年間上がり続けたんだからもう
そんな公式どおりに動いてないっつーか
〜説語った以上本人は出てきて土下座して謝罪しろと言いたいところだけど
〜説を提唱したが最後もう言うだけいってそいつがケツ拭くわけじゃないしね

マジで経済学者なんてアフォだと思うよ

311 :Trader@Live!:2008/10/06(月) 00:16:17 ID:MLzRUKj5
>考え方の違いだろう、今後2年以内に85円になったらお前の勝ち、ならなかったら俺の勝ちって言ってる奴いたの・・・

それ俺だよきっと
もちろん余裕で生きているよ
もっとも俺の仕込み価格は93円じゃないけど
しかし相場観的にはお前が正しいみたいだな今のところ
でもお前勝ち負けなんてどうでもいいとか言っていなかったか?

312 :Trader@Live!:2008/10/06(月) 01:23:24 ID:noMVXcAt
>>308 の式でちょっと誤解を招くところがあったので、書き直します。
GDP(PPP)÷名目GDP×{2007年度、1ドルあたりの各国通貨}

>>309 ZARが買いかを聞いているというより、この式があっているか
知りたいんですよ。Wiki Pediaとか見たんですが、結局のところ
日本円に対して、割安か割高かをどう計算したらいいか、よくわから
なかったので、知っている人におしえてもらいたいというところです。

313 :Trader@Live!:2008/10/06(月) 08:48:14 ID:6OgxvqNv
大丈夫ですかー?

314 :Trader@Live!:2008/10/06(月) 11:59:29 ID:WiaI1efc
スワップ派のセックスってねっとりしてそう

315 :Trader@Live!:2008/10/06(月) 12:08:47 ID:+NEL+6/C
>>313
さきほど全資産800万円ロスカットされました。
みんなさようなら。
お母さんさようなら。

316 :Trader@Live!:2008/10/06(月) 12:09:20 ID:+NEL+6/C
スワップなら安心安定運用ていうブログ見て騙された。
マジ死ねや。

317 :Trader@Live!:2008/10/06(月) 12:09:45 ID:+NEL+6/C
あとスワップ金利で生活しチャオとか、ばかじゃねーの。
死ねよ。

318 :Trader@Live!:2008/10/06(月) 12:24:04 ID:+NEL+6/C

              /;;;;;;;;7`'ー.、_:::::::::::::::/;;;;;; ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄'}
              !;;;;;;;;/    `'ー-.、」_;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i
              ノ;;;;;;;;;!   <ニニ)    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄i;;;;;;;;;;;;;;〈
             _i;;;;;;;,r'           (ニニニ〉::::::::::::l;;;;;;;;;;;;;;;;i
            /rl;;;;;;r'     ..,, 為替王  ..: ::: :::::::::/;;;;;;;;;;;;;;;;l
            l.l l;;;;;!   ,,-==‐..,    ..:::::::_,,:::::::::::::ヾ、;;;;;;;;;;;;;;l
            'l.li;;;;!   ,-─--、   . : :::.,,-―-、::::::::::::i;;;;;;;;;;;;;l
             l.`;;i   `ー=‐‐-',  : :: :,_--―-、`:::::::::::'i;;;;;;;;;ス
             .l l;l    `'ー=-'´   : :::::;;`===ー':::::::::::::!;;;;;;/;;;}
               ! i;!          .: ::: :::`'==='"´::::::::::/;;;;;/;;/
             `i;!          :: :::::::::::::':::::::::::::::::::/;;;;;/;;/
              !      (,、 ..::::::ヽ、:::::::::::::::::::::::::i;;;;;/;;/
               'l    ,/´   ヽ-r'~`' 'l,::::::::::::::::::::::l;;;;i_,ノ
               l   ,/     l :::::::::::::i、::::::::::::::::::l;;;l´
               ヽ   ,-―-,、_,__     〉::::::::::::://           ┼ヽ  -|r‐、. レ |
               ∧    `'ー===-`ー―::::::::::::::::::/            d⌒) ./| _ノ  __ノ
              /( ヾ、   || ::::::::::::::::::::::::::::::::::::/,、            ───────
            _/ ! l ヽ  u ..:: :::: :::::::::::::::::/::i .l:::\          制作・著作 NHK

319 :Trader@Live!:2008/10/06(月) 13:02:17 ID:80wUpCIQ
そしてユーロキャリーの時代が始まる予感。

320 :農業@195坪:2008/10/06(月) 13:53:47 ID:BHkGOtQS
お前ら早く逃げろwwwwwwwww

321 :Trader@Live!:2008/10/06(月) 14:23:33 ID:Gb6moyM2
いやいや、
このスレのおバカさんたちは
10年でも20年でも原資眠らせて
相場変動によるキャピタルロスはもちろん
場合によっては業者破綻で種全部吹っ飛ばしても
それでも毎日小銭がほしい人たちですから
逃げるわけがないんですよ
ていうか、キャピタルロス抱えてる状態で
逃げたら負けだと思ってる人達だらけなんですよ

彼らは大惨事世界大戦が起きようが
日本でクーデターが起きて新政府が誕生しようが
宇宙人が地球支配しようが
もう後には引けないんですよ
オセアニア通貨仕込んでた連中は尚更ね。

かわいそうだけど
ただ円の価値が相対的に下がる神頼みしかできないんですよ


322 :Trader@Live!:2008/10/06(月) 14:35:49 ID:p9XXRBGD
ああ このスレのアフォさん達ねw

323 :Trader@Live!:2008/10/06(月) 15:57:47 ID:MLzRUKj5
アンチにレスするなの禁をやぶってあえていうけど
この時期に逃げろだのポジ切れだのっていうやつは例外なく下手だよ
当人はねじくれた親切心で言っていて
その上自分はうまいと信じているんだろうけど

なぜ下手だって分かるのかといえば
そりゃ高かった頃に売れといわずにかなり下がった今言うからだよ

本当にうまい人たちは黙って高値で売り黙って安値で買い戻している
他人にいちいち口出ししたりはしない

324 :Trader@Live!:2008/10/06(月) 16:15:11 ID:Uw7sljL7
スワップ派=池沼でおk?

325 :Trader@Live!:2008/10/06(月) 17:11:36 ID:Gb6moyM2
>>324
本当のことをズバっと言ってしまう人は
100人のうち99人は社会的に死んでしまい
1人だけが出世する。
なるべく本当のことは黙っておくのが人生の正しい生き方だよ。
参考にしてね。

326 :農業@195坪:2008/10/06(月) 17:15:30 ID:BHkGOtQS
>>323

はははwで、お前の含み損は?w

327 :農業@195坪:2008/10/06(月) 17:23:33 ID:BHkGOtQS
>>323

ま、精々これから更に増え続ける含み損と仲良くするんだなw

328 :Trader@Live!:2008/10/06(月) 17:27:23 ID:6OgxvqNv
>>315
おれも1000万やられているよ


329 :Trader@Live!:2008/10/06(月) 17:34:24 ID:MLzRUKj5
俺の含み損が100円でも100億円でもどっちでもいいんじゃねーの?
っていうか明らかに負けていると分かってる奴と比べないと
自分の優位性がないほどお前は下手なのか?
含み益満載の頃になんだたったのそれっぽちかとは言えないのか?
お前は自分より俺が劣っていると思っているんだろ
そんな奴に話しかけて優位を誇って本当にうれしいのか
障害者に向かって俺はお前より優秀って宣言しないと気がすまないほどの日々なのか
俺には想像も出来ないな
ごめんこれ以上言うと俺がお前をバカ認定して面白がっているように見えるから
そろそろやめるよ
俺はそんなことしなくても平気だしそんなことしたくもないから

330 :Trader@Live!:2008/10/06(月) 17:59:38 ID:Gb6moyM2
含み損でイライラしてるときは耳と目を塞いで酒飲んで寝るのがおすすめです
どうせニュースみても情報つかんでも
何もアクションしない(できない)道を選んだのですから

331 :農業@195坪:2008/10/06(月) 18:12:16 ID:BHkGOtQS
>>329

はははw
3行でまとめろw

332 :Trader@Live!:2008/10/06(月) 18:47:37 ID:LGY+hDx+
ぎゃーーーーーーーーーーーーっはっはっはっははははっははははwwwww



スワップ派みんな死んでるよwwwww



おもしれーーーーーーーwwww



偉そうな講釈垂れてたけど、結局爆死かww




333 :Trader@Live!:2008/10/06(月) 19:21:27 ID:Gb6moyM2
1年間に1000万円のキャピタルロスを生じさせて
200万円のスワップ益を得るのと
800万円を1年かけて贅沢に使い切るのは
まったく同じ行為です。

現実をみない人は、
退場しないかぎり、相場の波が元通りになれば
キャピタルロスがプラマイゼロになる時期が来ると言いますが
それは1年間で800万円使って好き放題遊びまくった人が
今からロング仕込んだのと、損益的に同条件です。

334 :Trader@Live!:2008/10/06(月) 19:31:41 ID:b9Fxc/FX
スワップなんて、超長期のナンピンに過ぎない
それを理解してるヤツは、国か業者が潰れない限り利益を出すし
急激な下落はむしろ喜んで淡々と買い増すだけだろう
俺みたいにな

慌てふためいてるスワップ派は
どういうシナリオを描いてたんだろうか?


335 :Trader@Live!:2008/10/06(月) 19:49:09 ID:z+aiZJq8
世界中の金持ちと言われる人間のほとんどが、
スワップ狙いのFXなんてものに私財を投じてない時点で
何も考えなくても、この方法は破綻してるのだと直感的に気づいた俺天才

336 :Trader@Live!:2008/10/06(月) 19:50:45 ID:7TpN2aP8
おまえら現実逃避もほどほどになw
ワロタよ

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337 :Trader@Live!:2008/10/06(月) 20:25:57 ID:34rZIx+1
500万か1000万を超えた時点で外貨MMFに切り替えないとダメだな
過去のチャートみるとレバ2でも死んでるしな

338 :Trader@Live!:2008/10/06(月) 21:19:24 ID:7TpN2aP8
利益の安定性を求めるならもっと安全な金融商品いっぱいあるのに
わざわざFXやってるっていうのは、
要するにスワップ派だなんだといっておきながら
キャピの魅力に取り憑かれてる煩悩の塊なのだよ


339 :Trader@Live!:2008/10/06(月) 21:40:16 ID:63ObfxnJ
当方ポンスイのスワップ派(笑)ですが、余裕で生きてますよ。

340 :Trader@Live!:2008/10/06(月) 21:44:21 ID:noMVXcAt
というか、スワップ派が死んだとかいっている人がたくさん出ているってのは、
これから、買いどきが始まるのかなーって思っているんですよ。
ドルだったら80円とかね。勝ち組のスワップ派ってのは、これから、
買いで、はじまるんじゃないかと思うんですけど、どうでしょうか?

341 :Trader@Live!:2008/10/06(月) 21:58:18 ID:L10uzXEa
85円にならなかったら俺に勝ち、ってどんだけ夢見てるんだよ

342 :Trader@Live!:2008/10/06(月) 22:00:29 ID:oiqpuCF5
スワップ込みで一生損失取り戻せなくても
退場しなかったら勝ちなんですって(笑)

343 :Trader@Live!:2008/10/06(月) 22:01:13 ID:noMVXcAt
>>341
というか、今、ノーポジだから、もっと円高になって欲しいんですけどね。

344 :Trader@Live!:2008/10/06(月) 22:02:58 ID:oiqpuCF5
ちなみに底値でロング仕込むのは
スワップ派でもなんでもない。
スワップ派っていうなら、別に良い値段でなくても
任意の場所で、0円まで耐えられる(???)
種を用意してポジとればいい。

底っぽい場所で仕込むのはキャピタルゲインを保険にして
スワップでも儲けよう考えてる人間

345 :Trader@Live!:2008/10/06(月) 22:03:06 ID:L10uzXEa
>>343
君にいってるわけではないから安心しろ

346 :Trader@Live!:2008/10/06(月) 22:05:31 ID:nN1j0V3b
財産をほとんど無くしました。
スワップ派になって本当に後悔してます。


347 :Trader@Live!:2008/10/06(月) 22:20:17 ID:kprPBs5O
本日、強制決済食らいました。
強制決済後、不思議な心理現象の変化がありました。

強制決済前は、とにかく上がることを望み、
上がれば安心、下がると不安と恐怖の念にさいなまれる。

しかし、強制決済食らったいま、
なぜか下がると嬉しいんです。どんどん下がれと思うくらいです。
逆に上がるとイライラします。上がってほしくない気分です。
なぜなのかはわかりませんが、不思議な心理現象の変化ですね。

それではみなさんさようなら。ごきげんよう・・・

348 :Trader@Live!:2008/10/06(月) 22:27:02 ID:R6ZIVEgL
>>308
購買力平価は、各国の物の値段が等しいという理論なので、付加価値の
総額であるGDPで計算しちゃだめです。それをやるならせめてGDPデフレーター
で計算してください。ただ、GDPデフレーターはホームメイドインフレのみの
指標なので、輸入物価も考えるとCPI(またはCPIコア)の方がより望ましい
と思います。



349 :Trader@Live!:2008/10/06(月) 22:38:42 ID:Ojml0Ldo
スワッポ派死亡記念age

350 :Trader@Live!:2008/10/06(月) 22:39:25 ID:Ojml0Ldo
age失敗。もう一度

スワッポ派死亡記念age

351 :Trader@Live!:2008/10/06(月) 22:49:19 ID:Sx3lmjVb
全然余裕で生きてるけどな
笊円平均12.4L餅、一番上は17円

352 :Trader@Live!:2008/10/06(月) 23:12:19 ID:Vy10TTm3
スワップ派の人は自分で損きりせず、ロスカまで放置するんだったら、
外貨預金感覚のレバ2以下でしないと。

353 :Trader@Live!:2008/10/06(月) 23:28:57 ID:hjUcFQ9Y
レバ2じゃドル円でさえ30円のトレンド力あるんだから
スタート地点でポジっちゃったらMCかかるじゃろ

354 :Trader@Live!:2008/10/06(月) 23:47:55 ID:noMVXcAt
>>348 回答ありがとうございます。GDPデフレーターをネットで調べたら
GDPデフレーター= 名目GDP ÷ 実質GDP × 100
となっていました。
ぼくの計算式は、
購買力平価=GDP(PPP)÷名目GDP×{1ドルあたりの各国通貨}
ですから、GDPデフレーターを使って表現するなら、
1/GDPデフレーター×{2007年度、1ドルあたりの各国通貨}=購買力平価
となり、結局、GDPデフレーターを使っていることになるように思います。
問題は、PPPが、CPIによるものか、CPIコアかということになりますが、
世界銀行が、どっちを使っているか、わからないです。
世界銀行のPPPって、どっちをつかっているのでしょうか?
教えていただけると嬉しいです。

355 :吉田:2008/10/07(火) 00:32:52 ID:2mnb7T6b
南ア、レバ1倍が最強な気がしてきたww

356 :Trader@Live!:2008/10/07(火) 00:34:00 ID:5/VE0mNa
気がしてるだけかもね

357 :Trader@Live!:2008/10/07(火) 00:51:33 ID:2sJg5Sdz
ここ数年分の上げが2ヶ月ちょいでリセットだもんな
流石100年に1度の危機


ドル円:100.24円 2008年4月10日以来の水準

ユーロ円:135.65円 2005年9月26日以来の水準

ポンド円:174.52円 2001年11月22日以来の水準

スイスフラン円:87.96円 2006年2月27日以来の水準

豪ドル円:71.93円 2003年4月8日以来の水準

NZドル円:62.90円 2003年1月6日以来の水準

加ドル円:90.92円 2005年8月22日以来の水準

358 :Trader@Live!:2008/10/07(火) 00:55:42 ID:cnwJLZnF
いい感じで円高になっているよね。あと半月くらいしてから参入しようかな

359 :Trader@Live!:2008/10/07(火) 00:56:02 ID:8GIYdDuR
おまえら、とりあえずアメリカが落ち着くまで
両建てにしておけ
10月は米主要企業の決算でてくるし

360 :Trader@Live!:2008/10/07(火) 03:04:33 ID:32o0SwhH
いかにも美味しそうな値段だがここで飛びつくのは危ない。
キウイや羊なら底から10円位、ポンドなら底から20円位は
上がってから参入したほうがいいだろうな。
底値で買おうなんて色気を出すと酷い目に遭う。

361 :Trader@Live!:2008/10/07(火) 04:18:27 ID:uZJwGEzJ
>>360だな、頭とシッポはイラネww

362 :Trader@Live!:2008/10/07(火) 05:00:05 ID:zlrs1TYS
強制決済くらったが、過去の利益を入れればスワップで十分にプラスだったよ

363 :Trader@Live!:2008/10/07(火) 07:52:30 ID:3R853UeY
>>362
(´,_ゝ`)プッ

364 :Trader@Live!:2008/10/07(火) 07:55:40 ID:NQ9Wva8t
>>357
すげー



365 :Trader@Live!:2008/10/07(火) 07:56:49 ID:gccVP6Vr
高金利通貨もどんどん利下げしそうな気がする。

366 :Trader@Live!:2008/10/07(火) 11:34:28 ID:8F9jrEl2
最近スワップ派がいなくなったね

367 :Trader@Live!:2008/10/07(火) 11:53:11 ID:qecJ1ezt
居るよ!
今が仕込み場じゃんか


368 :Trader@Live!:2008/10/07(火) 11:56:13 ID:goaQAR9R
>>357
逆に言えば、めったにお目にかかれないチャンスって事だな。

後はタイミングを計るだけ
まあそれも結局は運なんだろうけど

369 :Trader@Live!:2008/10/07(火) 11:59:28 ID:HVLZMCjx
レバ2倍以下で金利性活していますが。

370 :Trader@Live!:2008/10/07(火) 13:34:19 ID:GU8eQDQA
>>369

よかったね^w^
バロスwww

371 :Trader@Live!:2008/10/07(火) 14:00:02 ID:CVHPfnX2
おーいw











スワップ派の諸君、生きてるか〜ww














だめだこりゃw

372 :Trader@Live!:2008/10/07(火) 14:31:19 ID:kQGWY8Co
×金利生活
○種銭の資産価値をものすごい勢いで減らしながら、
 割に合わない小銭を受け取る生活

373 :Trader@Live!:2008/10/07(火) 14:35:23 ID:eW7LlkVH
スワップ派は
魔法少女ララベルにお祈りしながら
ゴールドキウイかじってガタガタ震えてます

374 :Trader@Live!:2008/10/07(火) 15:31:43 ID:J01O/Ea/
れば3でも死ぬかと思ったよ
死ななくて良かったと言える気分でもないけど

375 :Trader@Live!:2008/10/07(火) 17:44:08 ID:++p0iDpz
スワップ派のブログは全部糞垂れ流して死んでるなw

376 :Trader@Live!:2008/10/07(火) 17:51:30 ID:AblXOBkY
うん凄い勢いで減らしてるお
103.5LX5枚、種500マソでふ
100で後5枚買いた〜〜ぃ

377 :Trader@Live!:2008/10/07(火) 17:51:37 ID:b7Htb1Sm
下げトレンド時は圧倒的に不利だからな
手法の持つリスクがモロに出る

378 :Trader@Live!:2008/10/07(火) 18:00:42 ID:tMPXCql4
スワップ派には高額所得者が多くて、税金50%なもんだから、
レバ1倍だと外貨定期預金に負ける。

379 :Trader@Live!:2008/10/07(火) 18:22:29 ID:tO8Qw9lm
やっぱり外貨MMF

380 :Trader@Live!:2008/10/07(火) 18:42:15 ID:c2/Ujsg7
アイスランド 通貨クローナを固定相場へ
2008年10月07日(火) 18時36分
アイスランドは、通貨クローナを固定相場にするとブルームバーグが報じている。

381 :Trader@Live!:2008/10/07(火) 18:51:11 ID:b7Htb1Sm
トレンドがわかれば苦労はしないが
やばいと思ったら
一度撤退して時期を待つ選択も必要だろう

382 :Trader@Live!:2008/10/07(火) 19:23:45 ID:32o0SwhH
>>378
クロス円のレバ1倍だったら税金のほか
日本の金利分がマイナスにならな点でも
FXより外貨預金のほうが得。

383 :Trader@Live!:2008/10/07(火) 19:33:23 ID:PsTRK/hM
外貨預金も税金取られるよ

外貨MMFは取られないけど利子が一定じゃないよ・・・

384 :Trader@Live!:2008/10/07(火) 19:56:27 ID:2x/Dzq3t
今ノーポジで種が多い人は買い下がりで良いのでは?こちっはもうこれ以上
変えないので冬眠投資法

385 :Trader@Live!:2008/10/07(火) 20:01:32 ID:b7Htb1Sm
外貨預金は交換レートでボッタクリ
金利もボッタクリ

証拠金に対抗できるのは外貨MMFしかない

386 :Trader@Live!:2008/10/07(火) 20:14:20 ID:gccVP6Vr
壮絶なハメコミシステム。それはスワップトレード。

387 :Trader@Live!:2008/10/07(火) 20:56:39 ID:fXTxzKDT
冬眠投資してますわ

388 :Trader@Live!:2008/10/07(火) 21:07:35 ID:FXZBCFXg
>>354
たしかにGDPデフレータと同義だね。もうしわけない。
世銀が価格指数に何を使っているかという問題もありますが、そこで定義
されているPPPが絶対購買力平価なのか相対購買力平価なのかも調べ
ないと、その計算式から通貨の割安割高を調べることはできないでしょう。

自分でPPPを適当な価格指数から計算したほうが早いですよ。


389 :Trader@Live!:2008/10/07(火) 21:29:57 ID:Mb1suNSl
みなさんちょっと教えてほしいのですが、いままでスワップとか考えたこと
なかったので困っています。よろしくおねがいします。

スワップ派のみなさんは最安値みたいなのをポジッたら
そのあとはどうするんですか?ずううっとほっといて
FXもやらないんですか?それとも別の口座作って
スワップ用口座はさわらないようにするとか?

実は俺は昨日100.28L1枚と100.61L1枚を
ポジったんです。でこれをスワップねらい的に運営?していこうか?
と思ったんですが、上をググルとそんなに得でもなさそうですね。

俺はFXONLINEJAPANなので、スワップ金利だけを
出金することはできないようです。
種金100万円で2万円でポジったわけです。

http://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=7291&file=1223353382856o.jpg

こんな感じです。左下にポジション一覧があります。
多少含み損がありますが、気にしません。

みなさんよろしくおねがいします。



390 :Trader@Live!:2008/10/07(火) 21:51:45 ID:+USRN7jn
>>389
>俺はFXONLINEJAPANなので、スワップ金利だけを
>出金することはできないようです。
は?
いや、スワップ分だけ口座からお金出したら同じことじゃない?
もしかして原資とスワポが同値なったらとか心配してるの?w

ないないw

391 :Trader@Live!:2008/10/07(火) 22:00:33 ID:+USRN7jn
500万とか1000万もってる奴はFXなんてやらないで外貨MMFにしろよ
俺はFX会社なんて500万も預けることができるほどの信用なんてないと思ってる

392 :Trader@Live!:2008/10/07(火) 22:01:20 ID:Mb1suNSl
>>389 です
>>スワップ分だけ口座からお金出したら同じことじゃない?

なるほどそうですね、ありがとうございます。



393 :Trader@Live!:2008/10/07(火) 23:03:37 ID:ZrPjF7RS
>>373
ララベルってなんだっけ??


394 :Trader@Live!:2008/10/07(火) 23:04:53 ID:MdrkIOhT
日本の第一人者のカリスマトレーダーの人が
買ったまま放置していいのはレバレッジ16倍まで安全だと
言っていた記憶があります。

395 :Trader@Live!:2008/10/07(火) 23:12:38 ID:Mb1suNSl
魔法少女ララベルっていうのは
堀江美都子が声優と歌やってたやつ
ハロ−サンディ−ベルとか花の子ルンルンとかの
同類。
俺堀江美都子のファンクラブ入ってたww
コンサ−トとか行ってた。
懐かしい


396 :Trader@Live!:2008/10/07(火) 23:16:20 ID:qJ196kl6
まあスワップ派は次の世界的好景気が来るのを待つしかないような
状態だろうね。不景気になるとスワップも縮小するしキャピ大幅マイナス
になるしいい事は無いね。

397 :Trader@Live!:2008/10/07(火) 23:28:05 ID:ZrPjF7RS
>>395
d

ルンルンナツカシス
内容も顔も覚えてないけどタイトルと歌だけ覚えてる。

398 :Trader@Live!:2008/10/07(火) 23:39:27 ID:Mb1suNSl
ルルルンルンルン
ルルルンルンルン
ルルルンルンルンルンル−ン

幸せをもたらすと言われてる
どこかでひっそり咲いている
花を探して花を探しています
コスモスは帽子に似合う
タンポポはお昼ね枕
アカシヤのア−チを抜けて
歩いてゆきましょう
私は花の子です ピポ
名前はルンルンです ピポ
明日はあなたの住む街へ
行くかもしれません

ルルルンルンルン
ルルルンルンルン
ルルルンルンルンルンル−ン

まちがってたらスマソ




399 :Trader@Live!:2008/10/07(火) 23:44:24 ID:Dp+bexYk
>>398
誤:明日はあなたの住む街へ
正:いつかははあなたの住む街へ


400 :Trader@Live!:2008/10/07(火) 23:46:25 ID:ZrPjF7RS
youtubeにあった。
懐かしい

みんなありがとう



401 :Trader@Live!:2008/10/07(火) 23:46:27 ID:Mb1suNSl
>>399さん
アリガト


402 :Trader@Live!:2008/10/07(火) 23:48:48 ID:Dp+bexYk
>>399です。 間違えてた!
正:いつかはあなたの住む街へ


403 :Trader@Live!:2008/10/07(火) 23:55:00 ID:J01O/Ea/
セルジュさんは今で言うストーカーだったのか?

404 :Trader@Live!:2008/10/07(火) 23:56:08 ID:Mb1suNSl
俺は昨日100.28L1枚と100.61L1枚は
寝かしときます
俺も寝ます


405 :Trader@Live!:2008/10/08(水) 00:34:55 ID:k8UFLxV0
1円上下(ポンドは4円)につき0.1枚の無限ナンピンでOK
全財産に対してのレバが1を割っていれば昨日の夜でも余裕でナンピン継続できる
1円動いて0.1枚なので10円動いてやっと1枚。(ポンドは40円で1枚)
こんなの微々たる利益しかないと思ってる人もいると思うが
こんなのでもスワップ益より為替差益のほうが全然多いし、心臓にも安心。

406 :Trader@Live!:2008/10/08(水) 00:45:01 ID:UZyXAaLl
FX会社は過去最高益を出しそうな悪寒

407 :Trader@Live!:2008/10/08(水) 01:35:05 ID:peKpMKiH
将軍様の支援来たな


【政治】北朝鮮が短距離ミサイルを発射したもよう…政府が事実確認急ぐ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1223397190/

408 :Trader@Live!:2008/10/08(水) 11:45:26 ID:AFKxzn2h
相対取引であるFXで、証拠金を業者に供託するという行為は
その業者の株を買ってるのとよく似ている
株は当然、業者がつぶれれば紙くず

皮肉にも
顧客が大損してる場面では、相対側の業者は大いに潤い
倒産リスクが軽減する。しかし顧客は大損なので撤退したくてもできない。

一方、顧客が大勝ちする場面では、
相対側の業者がカバーしきれなくなる。
ドル円120円超えくらいの、テレビでも「時代はFX!」と騒いでた
ロング最強な時期にもっとも多くのFX業者の倒産がみられた。

キャピタルゲインが十分確保されて、ポジション上安全な状態は
業者リスクが高まってることを意味し
キャピタルロスが多大に発生して、ポジション解消の意思決定を戸惑う場面では
業者は自己売買でもして大損でもしてない限り、安定経営である。

このように、少なくとも相対取引において
高金利通貨に資金を投じるということは
高金利通貨を売る場合に比べて、
実は非常にリスクの高い行為なのである。

409 :Trader@Live!:2008/10/08(水) 12:40:33 ID:VBgJLnVx
いや、そういうわけでもないよ
顧客が大負けしたときは、一時的に潤うかもしれないけど
客が飛んでいなくなるってことで、鴨がいなくなるから
業者はあとあと相当キツくなる

それにこんな相場だとだれもfxや株やろうなんて思わないのが普通だしね


410 :Trader@Live!:2008/10/08(水) 13:23:25 ID:0qO4Lb50
おいおい、客の損失がそのまま業者の利益になるわけじゃないぞ。
カバー行為を全くしてない業者ならそうなるがw

411 :Trader@Live!:2008/10/08(水) 13:24:34 ID:0qO4Lb50
しかし、カバー行為を全くしない業者なんか、
今すぐかしばらく先かはともかく、いつかは必ず潰れるw

412 :Trader@Live!:2008/10/08(水) 13:29:10 ID:0qO4Lb50
あれだよ。
スワップ狙いでレバ3で放置する。
それをそのままずっと放置するならいいのだが、
スワップが溜まるとそれを種にポジを増やし、
いつまで経ってもレバ3をキープする手法の人がいるでしょ?
その手法を取る人が、近い将来か遠い将来かはわからないが、
いつかは必ず全額失うのと同じ理論だよ。

スワップ増えてもポジを増やさないならレバがどんどん下がるから比較的安全。
溜まったスワップを定期的に出金する人は、ロスカットになっても
スワップ分だけは手元に戻る。原資を超えるスワップを出金済みなら黒字。
しかし、溜まったスワップを種にポジを増やす人は死んじゃう。

413 :Trader@Live!:2008/10/08(水) 15:47:40 ID:qRJjMvhO
片張りでストップ入れない手法なんぞ
損失無限大のリスクを負った不利な博打だろ
割に合わん
LCしなくていいとか
そういう問題じゃねえな

414 :Trader@Live!:2008/10/08(水) 16:03:58 ID:VBgJLnVx
死んでいないか見に来ました

こんなんじゃレバ1倍でもひどい

415 :Trader@Live!:2008/10/08(水) 16:07:15 ID:CyP+3Hfo
レバ1でも、-30%

416 :Trader@Live!:2008/10/08(水) 18:07:09 ID:FnGW54so
ダウも原油も日経もドルも暴落だ
http://fxlive.blog7.fc2.com/

417 :Trader@Live!:2008/10/08(水) 18:21:18 ID:4RBsxncr
これだけ落ちるって最初からわかっていれば
スワップなんかやらずにショタになっていたよ

418 :Trader@Live!:2008/10/08(水) 18:26:34 ID:0MdjMvk5
お前信用の無い奴に金貸すときは高金利で貸すのに
なんでスワップなんて取りに行くんだよ。
信用が無いから金利が高い。つまりFXはスワップを
払って儲ける。これ基本。

419 :Trader@Live!:2008/10/08(水) 18:27:14 ID:nk01i6p8
スワップについて前向きな発言ができる人間がスレに一人もいなくなったね

420 :Trader@Live!:2008/10/08(水) 18:27:53 ID:lHLlLDMb
>>417
先の事が和わかれば、誰でも億万長者。ちなみに、俺もポジレバ逆々へ逝く。(順バリなんだけどね・・)

421 :農業@190坪:2008/10/08(水) 18:33:14 ID:e9R+QP8p
ま、今回はスワポ派の欠点がモロに出たな。
次の長期上げトレンドが来るまで我慢だな。

もう手遅れだろうがw


422 :Trader@Live!:2008/10/08(水) 18:33:15 ID:0MdjMvk5
>>419
そら日本の金利が低いから円が買われているわけでスワップそのものが
撒き餌だった事に皆気がついちゃったんだよ。日本はもっと金利を上げて
円高を防ぐべきだった。金利が低い=信用が高いで外資がいっせいに円買い。
スワップ派は終了へ

423 :Trader@Live!:2008/10/08(水) 18:39:15 ID:qRJjMvhO
キャリートレード完全崩壊

424 :Trader@Live!:2008/10/08(水) 18:44:35 ID:4RBsxncr
毎日がナイアガラorz
ここ30分ほどでまた派手に落ちてくれたものだ。

425 :Trader@Live!:2008/10/08(水) 18:45:38 ID:4RBsxncr
さて、もしかすると今日中にポンドの160円台が見れるかもな

426 :Trader@Live!:2008/10/08(水) 18:47:26 ID:boWJRdDQ
利下げで下げると思ってsしたら爆益
利下げがもう数日遅かったらsしてなくてLcだった

427 :Trader@Live!:2008/10/08(水) 18:52:04 ID:M1bCr7fu
FXはずっとやってるが スワップで金利を取って 運用している
なんて やり方 笑っちゃうよ・・

でも 今回の大暴落でスワップやってる連中でも即死、瀕死な奴は
いっぱいだろ・・・

おまけに今まで買いだったら もらえるはずのスワップも逆転して
買いだから支払うという逆ザヤまででてるはずだし・・
スワップ運用なんて 所詮甘い考え以外のなにものでもないな!

退場おつかれさまでした

428 :Trader@Live!:2008/10/08(水) 18:59:41 ID:lHLlLDMb
FX業者・・・顧客・取引減で倒産多数になるかも

429 :Trader@Live!:2008/10/08(水) 19:00:31 ID:IIxz+Cxt
しかしこれは良い教科書になるね。
何年も積み上げてきたものが一瞬で瓦解する。
それが、高金利という名の砂上の楼閣

430 :Trader@Live!:2008/10/08(水) 19:04:49 ID:Q9GQG+Dk




スワップ派wwwwwwwwwww

そんな気軽にずっと儲かるわけねーだろw

431 :Trader@Live!:2008/10/08(水) 19:05:48 ID:XyXpwolw
害込むのユロ円すごい事になってるけどスワップってどんな風に決まるんだ?


432 :Trader@Live!:2008/10/08(水) 19:22:40 ID:4RBsxncr
>>431
業者が勝手に決める

433 :Trader@Live!:2008/10/08(水) 19:50:50 ID:IIxz+Cxt
相対取引なんだから
市場と大きく乖離してようが客は文句いえない
そういう宣誓文に同意して口座作ってるわけだしな

434 :Trader@Live!:2008/10/08(水) 19:57:30 ID:X1KSEEhV
業者は爆液だしてんだろ

435 :Trader@Live!:2008/10/08(水) 20:29:50 ID:E49Zqony
超ウケルw
巨額の含み損で瀕死状態のスワップ派w

436 :Trader@Live!:2008/10/08(水) 20:36:54 ID:E49Zqony
死亡記念age

437 :Trader@Live!:2008/10/08(水) 20:45:16 ID:3VvuDwhJ
協調利下げだって
もうスワップでは食っていけないね


438 :Trader@Live!:2008/10/08(水) 20:50:09 ID:lI6eioQL
スワップ派(苦笑)

439 :Trader@Live!:2008/10/08(水) 20:55:27 ID:9gXqCLt8
スワッピング派(含笑)

440 :Trader@Live!:2008/10/08(水) 21:00:57 ID:peKpMKiH
わざわざID変えんでも

441 :Trader@Live!:2008/10/08(水) 21:18:49 ID:PMze58+V
>>431
インターバンクの金利が激しく動いていなければ、ざっくりなら自分で計算できるよ。
10,000(通貨単位) x 円換算 x (政策金利 - 日本の政策金利) ÷ 365日

たとえばGBPJPYなら4.5%だから、
10,000 x 180 x (0.045 - 0.005) ÷ 365 = 197

あとは業者ごとで買いスワップ・売りスワップを加減してる。

442 :Trader@Live!:2008/10/08(水) 21:53:32 ID:1smX9L+b
おい、死ぬぞ俺

443 :Trader@Live!:2008/10/08(水) 22:44:03 ID:E49Zqony
スワップ派死亡あげ

444 :Trader@Live!:2008/10/08(水) 23:17:35 ID:kuuLPfJ4
スワップ真理教から離脱するにはどうしたらいいでしょうか?


445 :Trader@Live!:2008/10/08(水) 23:25:46 ID:m8/9Sq98
今から参入する予定ですがどの通貨がいいですか?

446 :Trader@Live!:2008/10/08(水) 23:33:02 ID:3VvuDwhJ
>>445
トルコ・ランドぐらいで良いんじゃね?

447 :Trader@Live!:2008/10/08(水) 23:33:55 ID:b+hnJz+u
含み損が減るのって凄く嬉しく感じるのだがw

448 :Trader@Live!:2008/10/08(水) 23:36:30 ID:0MdjMvk5
日銀が金利上げないから円高になるんだよ。

449 :Trader@Live!:2008/10/08(水) 23:41:51 ID:mWBAiGLy
来週あたりランド円でスワップ派になります
最初はレバ2で80枚
目標の買値は9円前後

よろしくです
この2ヶ月ユロ円ショートで稼いだ金全部ぶっこむ予定です

450 :Trader@Live!:2008/10/08(水) 23:46:31 ID:jnPIOadn
ランドは見たことすらないからランド的には間違ってるかもしれないけど
レバ2ってスワップとか損切りしないやり方だとハイレバじゃね?

451 :Trader@Live!:2008/10/08(水) 23:58:45 ID:m8/9Sq98
ランドとリラではアイスのようになるリスクがこわい。実際どう?

452 :Trader@Live!:2008/10/09(木) 00:10:44 ID:13Tmt9NA
>>451同感。オセアニア通貨でもびびる

453 :Trader@Live!:2008/10/09(木) 00:14:21 ID:1u5CgiYz
でも現在オセアニアよりはまだTRYの方が安定してるじゃん
やっぱ人口はある程度重要だよね

454 :Trader@Live!:2008/10/09(木) 00:14:42 ID:9gBR30Bv
超長期では何が起きるのか分からない。
良い方向に何かが起きればよいが、悪い方に何かが起きたら悲劇。

455 :Trader@Live!:2008/10/09(木) 00:14:45 ID:PwmJs662
入金して放置するかな
レバ二倍以下なら大丈夫なはず

456 :Trader@Live!:2008/10/09(木) 00:25:51 ID:gZLG9D1Q
この相場はムリ。スキャルもムリだ……この相場についていく才能ないよ。

一方的な円高だと、円を軸としたスワッパーは死ぬしか無いな。
諦めてレバ4倍に落としてきた。あとは最後の大隊ぐらいしか残ってないから危険だけど……


457 :Trader@Live!:2008/10/09(木) 00:47:59 ID:Fsl1SiYe
円高になるほどスワップ派は損する。
これで、よほど懲りたはず。
前年のチャートと同じ展開で、外国通貨が円に対して沈んでいく。
スワップ派は、どの通貨ペア選んだとしても、LCくらう展開。
変動が嫌で、スワップだけ欲しいという人。
そんな人は、ひとつだけ、方法がある。
通貨ペアに対して、正反対の通貨ぺアを選べることは幸せ。
たとえばドル円と、円ドル。
こういう組み合わせができることと、
小額のスワップ稼ぎで満足できること、これが、スワップ派で
生き残るための最低条件。

458 :Trader@Live!:2008/10/09(木) 00:55:43 ID:XydblEoH
俺は逆でスワップでしか稼げないと再認識
実質レバを2以下に押さえて乗り切れれば俺の勝ち

459 :Trader@Live!:2008/10/09(木) 00:58:06 ID:z4XggMaz
>>458
俺もそれやろうとしたが心折れて投げたよ.FXからは一旦撤退.まあ落ち着いたら戻ってくるかもな.どうせレバ1なら株と一緒だろ

460 :Trader@Live!:2008/10/09(木) 01:04:02 ID:XydblEoH
>>459
株は0になるし、
どうせ撤退するなら
外貨MMFにしたほうがいい
こっちならいくら下がってもロスカットもないしずっとほおっておけばいいし

461 :Trader@Live!:2008/10/09(木) 01:18:18 ID:z4XggMaz
>>460
まあその通りなんだけどな.今回は勉強になったわ.

FXの場合,今回みたいな恐慌の時はずっとほっとくことも許されない可能性がある.外貨MMFなり債権ならこのリスクはないわけだ.
どうするかな.

462 :Trader@Live!:2008/10/09(木) 01:25:51 ID:XydblEoH
>>461
それに会社が潰れても外貨MMFの場合助かるしね
500万とか1000万とかいう金額になったら外貨MMFに変えることをオススメする
FXは300万ぐれーまでにしておいたほうがいいと思う
FX会社がまず信用できないっしょ

463 :456:2008/10/09(木) 01:31:09 ID:gZLG9D1Q
>461
FXは業者リスクもあるしね……くりっく選んでリスク減らすべきなんだけど、10,000単位はキツい。
10月下旬のシステム改定で乗り換えも検討していたけど、しばらくムリだなぁ。

しかし、今回の件で円は投機通貨なことが身に沁てわかった。
低レバ放置なんてしないでちゃんとレバコントロールしないとヤバいね。
まだ余力はあるけど、全力でもレバ2倍までしか行かないから辛いよ。


464 :Trader@Live!:2008/10/09(木) 01:55:54 ID:z4XggMaz
>>462
そんなに種ないわw

貧乏人の俺はくりっくに乗り換えてトル円1万通貨ロング放置しかないかな.うまくスイングできればいいんだけど,1回も成功することなくデフォルトになりそうw.

465 :Trader@Live!:2008/10/09(木) 03:01:26 ID:13Tmt9NA
外貨MMFは金利は20%もってかれるけど、差益は無税が良いな
FXはレバ2で運用していて、残りは金利が低いけど、流動性のある
定期預金やMRFなどで運用できる。外貨MMFも手数料無料だったらなー

466 :Trader@Live!:2008/10/09(木) 07:22:36 ID:9gBR30Bv
阿鼻叫喚のスワップ派ブログw
ttp://fx.blogmura.com/swapgroup/

467 :Trader@Live!:2008/10/09(木) 07:27:30 ID:cGJEMM3x
>>457
円高ほど仕込むチャンスでもあるんだよな

468 :Trader@Live!:2008/10/09(木) 07:39:22 ID:ozBAM1AU
>>464
私もくりっくに乗り換えようかと思ったけど、
クリックスレ行ってみたらひどい有り様…。

469 :Trader@Live!:2008/10/09(木) 08:17:23 ID:GIj0ZwNp
このすれで羊70円になるとかいったら
そんなありえないこと話されてもねー

とかいわれたっけな・・・
あの人いきてるかな


470 :Trader@Live!:2008/10/09(木) 08:38:42 ID:J8Y0YEU5
キウイ60円まで耐えられるから絶対大丈夫とか
そんな話ばかりだったからな
まあきっとナンピンするから
殆どは刈られてるはずだ
インフレ率と大して変わらない
金利なんて意味無いんだよ
海外勢が利息分を換金すればレートは下がるんだしさ
円売りで儲けたなんて連中の殆どは差益だよ

471 :Trader@Live!:2008/10/09(木) 09:05:00 ID:GIj0ZwNp
10年くらいたったあとの2ch↓

356
昔はスワップという投資のやり方があって
そのときは預けているだけで、すごい利子がついたんだお^−^

357
>356
羊とか100円突破していたころの、バブル期かー
なついな、おれの親父もそんときもうかって車買ったとかいってたな

358
>356
そんとき、マジよかったらしいよね。いまでは考えられんけどw

472 :Trader@Live!:2008/10/09(木) 09:22:50 ID:J8Y0YEU5
金利差が目立ち始めた頃では遅いんだよなあ
既にポジション積み上がってるから
ババを引くわけよ

株の配当取りの高値つかみと変わらないわな
為替は毎日つくけどねえ

473 :Trader@Live!:2008/10/09(木) 09:36:22 ID:v+LXubaK
何て悲観的・・・
もう少し様子を見てスワップ派(というか長期保有派)に入る人はいいんじゃない?
今までは高値更新して不況、というタイミングが悪かっただけだと思う

474 :Trader@Live!:2008/10/09(木) 09:49:07 ID:J8Y0YEU5
そもそも金利差なんてインフレを考えれば
意味無いもの
日本から見れば5%とかは高利だけど
その国にとっては普通預金レベル
おいしい金利なんかじゃない

たとえば
シナ人から見れば
日本の工場労働で月給15万は夢のような待遇だろが
いざ来日してみれば
物価も高いんだから
生活費でほとんど消えちまって
発展中の本国で稼いだ方がいいんじゃねって
話になっちまうのと同じでね

475 :Trader@Live!:2008/10/09(木) 11:10:17 ID:PpHn2rKA
スワップで利益を出そうなんて 今までの平穏な為替相場だったから
できたことで、これからの 地獄の乱高下で 生きてはいけないだお!

まぁ 単純にレバ下げて どれでも

「買ってずっと放置」
しているだけで

「金利でらくらく生活」
しようなんて 甘い考えはなくなるわ

476 :Trader@Live!:2008/10/09(木) 11:31:21 ID:7vvlKakA
いまってユロ円はSの方がプラススワポなんだね…
今日久々にユロ円のところを見てびっくりしたわww


477 :Trader@Live!:2008/10/09(木) 11:38:46 ID:eF1ITgpj
今日ユロ円がはじめて逆転しました。取引画面にこんなんでました。

お取引に関するお知らせ

【2008/10/09】
スワップポイントについて

このところの世界的な金融市場の混乱により、
FXのスワップポイントも大きく変動しています。

通常時よりもスワップポイントの額が大きく増減しており、
また、通貨ペアによってはスワップポイントの
プラスとマイナスが逆転するケースも発生しております。
特に、ユーロ/円は今まで買いポジションを保有していた場合に
プラスとなっていたスワップポイントがマイナスに転じております。

こうした現象は、金融市場が安定するまで継続すると考えられますので、
今後ともご注意くださいますようお願い申し上げます。


平成20年10月9日


478 :Trader@Live!:2008/10/09(木) 12:35:44 ID:JWBba7Y4
逆に思うんだが、こういう時期に仕込めた奴が次の恐慌までノホホンと暮らせるんじゃないか。
今、仕込まないでいつ仕込むのだろうと思う。スワップ派ならの話だが。

479 :農業@190坪:2008/10/09(木) 12:40:04 ID:jeRqNUhg
羊88で損切りして今日まで資金の大半を残してた俺が今69で低レバLしました。
死んでいったスワポ派は俺が引き継ぐよ。
安心して成仏しろ。

480 :Trader@Live!:2008/10/09(木) 16:07:30 ID:Q6/V0+N2
63台まで落ちてたのに、よく69で買う気になったね

481 :Trader@Live!:2008/10/09(木) 16:08:42 ID:s93u6Zyv
ポジりたい。よだれ出てる

482 :農業@190坪:2008/10/09(木) 16:09:19 ID:jeRqNUhg
>>480

は?アホかお前

483 :農業@190坪:2008/10/09(木) 17:12:33 ID:jeRqNUhg
>>480

お前のようなアホは超高値で、
レバ3で買えば毎月○○円貰える!
とか言いながらポジり、爆下げで死ぬことになる。
昨日の時点ではまだパニック売りが続く可能性があったが、今日はパニック売りが止まった。
だから買うの。
もちろんまだ下げる可能性あるから少なめにな。
上げ継続なら買い増していけば良いだけ。

484 :Trader@Live!:2008/10/09(木) 17:40:57 ID:4Czlr3/F
まだ下げると思うけどな
暫くトレンドは下げラインのままだし
サブプライムの後の反発のようにはいかんだろ

でも、スワップをこの辺から仕込み始めるのは正しいと思うよ


485 :Trader@Live!:2008/10/09(木) 18:17:21 ID:Hbr9c3jY
誰かこの金融危機の中、ユロ円とかスワップ逆転しなかった
業者しってますか?

486 :Trader@Live!:2008/10/09(木) 19:26:12 ID:DqR4HDQM
フォーランドフォレックス

487 :485:2008/10/09(木) 20:25:18 ID:Hbr9c3jY
ありがとう。早速口座作ろーっと。
信用度的にはどーすか?
倒産されたら元も子もないんで…。

488 :Trader@Live!:2008/10/09(木) 20:29:23 ID:J8Y0YEU5
>>487
先物系だし
マイナー業者だし
情報開示が甘い
儲かってるかどうかはわからん

489 :Trader@Live!:2008/10/09(木) 20:52:08 ID:Hbr9c3jY
どーも。情報ありがとうございます。

490 :Trader@Live!:2008/10/09(木) 20:54:55 ID:4Czlr3/F
確かに、俺の持ってる口座の中でも
フォーランドだけは反転しなかったね
おかげで安心して追従入れて、むしろ買い増したし

信用度は確かにちょっと不安かもなあ
手数料無料でスワップは多目(っていうか最強?)だし
スプレッドが広いからそっちで稼いでるんだろうけど、
みんなスワッポ派だとスプレッド取れないだろうしな


外為COMとか、手数料有料だし、スプレッド広いし、
ユロ円で-250円とかナメたスワップ付けやがるので全額出金したよ


491 :Trader@Live!:2008/10/09(木) 21:05:28 ID:bXCwvHSm
俺はとりあえず湯路宴は外貨預金に切り替えた。


492 :Trader@Live!:2008/10/09(木) 21:09:37 ID:4Czlr3/F
外為コムNEXTを今確認したら、
9/26に買ったユロ円Lのスワップ通産額がマイナス2円になってやがる、、、
2枚だけだし、塩漬けにするつもりで放置してたけど、
放置すら出来ないのか、、、


493 :Trader@Live!:2008/10/09(木) 21:12:51 ID:bXCwvHSm
毎日見ていた訳ではないが、iFOREX(ギリシャの業者) も***/JPYの買いで
マイナススワポは見たことはありません。

494 :Trader@Live!:2008/10/09(木) 22:30:13 ID:fGsP+Zl1
ユロ円のみならずスイス円も一部の業者でスワポ逆転してるぞ。
ヒロセトレーダーではL・Sともマイナススワップだが、
Lの方がマイナスの額が大きい(10/8時点)。
http://hirose-fx.co.jp/index.php?aid=Sw_Tr

495 :Trader@Live!:2008/10/09(木) 22:40:43 ID:c1/xNUii
ソニーバンクもスワップ安定してる。今日だと4倍デーで496/-728

496 :Trader@Live!:2008/10/09(木) 23:22:09 ID:1mNkz+EE
ユーロはMMFに乗り換えだな

497 :Trader@Live!:2008/10/09(木) 23:38:22 ID:G9rhbLNC
最近の世界恐慌前夜みたいな経済に恐れをなしてスワップ派をやめたいんだが、
含み損が100万超えているので逃げられんわ。(泣)
みんな正気ですか?

498 :Trader@Live!:2008/10/09(木) 23:49:49 ID:PCiLibWu
えっ?もう昨日が当面の大底だろ、そんなに心配する必要はないよ

499 :Trader@Live!:2008/10/09(木) 23:58:18 ID:7tbW1kz3
日銀が金利を上げないせいで一方的に円が買われる。
早く金利を上げて円が買われない状況にしてほしい。

500 :Trader@Live!:2008/10/10(金) 01:05:11 ID:L7cjMX8z
今の状態で利上げしたらなおさら円買いが進むと思うけど?

501 :Trader@Live!:2008/10/10(金) 01:11:43 ID:uyHO/NZb
来週もう一度底確かめに行くと思うんだけど
余裕資金が無いのでオーバーシュートしたらこんどこそ死んでしまうかも
そこさえ乗り越えれば上げ転換するらしいのに・・・今更損切りも死ぬのも悔しいなあ

502 :Trader@Live!:2008/10/10(金) 02:06:18 ID:/crCABj2
>>500
日本は金利が低い=信用が高いで買われている。
利上げしたら信用が落ちるから円買いは敬遠される。

金利が高いと買うのは信用リスクを考えない日本人の馬鹿投資家だけ。
普通にディーラーや投機家はFXではスワップを払って金利の低い
通貨を買いに行く。だから日銀は早く利上げをして円高を阻止しなけ
ればならない。

503 :Trader@Live!:2008/10/10(金) 07:46:33 ID:tNbOZJij
>>502
利上げは株価の下げ要因
投機は円キャリーの思惑で円買いしてストップ刈ってんだから
景気悪化を想像させるのは良くない

504 :Trader@Live!:2008/10/10(金) 07:50:29 ID:3kk5elXc
金利平価説なんて零付近になってからの円の動き見れば嘘だってわかる
頭悪すぎること言うな

505 :Trader@Live!:2008/10/10(金) 07:56:18 ID:tNbOZJij
金利でキャリートレードが活発化するから
高金利通貨は買われる
しかし危機によってポジが収縮してしまえば
だいたい金利平価説通りになる

結局の所
相場で儲けるには人間の思惑を読む事が大事なのだ
価格は需給で決まるが
需給を決めるのは経済的合理性でなく人間の欲だ
だから市場は間違える
そこを先読みできるかが勝負だ

506 :Trader@Live!:2008/10/10(金) 08:06:43 ID:3kk5elXc
そうは言っても結局7年間近く金利が零になった円が下がってきたわけでな
いまさら金利平価説がなんたら〜っていうのは全く説得力がない
まず、金利平価説なんて間違ってるということを認めてから上に理論をのせたらどうかね?

507 :Trader@Live!:2008/10/10(金) 08:51:47 ID:tNbOZJij
まあ俺は金利平価説を信じるわけでもないけどね
相場は需給ってのが肝心だと思う
だから経常収支が大事かなと思う
日本はずっと黒字国
円が高くなるのは当たり前
世界中の人間が金利の低い円で借りて
他国に投資しまくったが
いずれはポジを閉じないといけない
損失になったらなおさらその動きは加速する
高金利国は投資ブームで好景気になる
消費が活発になって輸入も増える
これらが巻き戻されればどうなるか
ストレートよりクロスの安さが目立つのもその証明

508 :農業@190坪:2008/10/10(金) 09:45:10 ID:fAWOKT0h
すいません。昨日偉そうに、スワポ派は俺が引き継ぐと言いましたが、昨日夜+10ピピでストップ刈られましたw
今日も暴落してますね。
悪運だけは強いようですwww

509 :Trader@Live!:2008/10/10(金) 12:27:23 ID:0NVN0XfO
大丈夫?

スワポは幻想だったんじゃない?

510 :Trader@Live!:2008/10/10(金) 13:45:09 ID:0qCOurpw
しかし豪ドルがわずか数ヶ月で40%も下がるというのは異常だからな
数年かけての下落ならともかく、これだけ素早い落ち方をされると致命的だわ

511 :Trader@Live!:2008/10/10(金) 14:24:51 ID:POnzwe9n
すわっぽはw

512 :Trader@Live!:2008/10/10(金) 14:56:22 ID:jIkkq8mi
スワポ毎日確実に入ってくるから楽しいんだよね。

値動きは見ても仕方ないからあんまり見ない。

513 :Trader@Live!:2008/10/10(金) 15:37:46 ID:gX9mQMB9
>>512
GFTやSAXOを一度使うと、それが幻想に過ぎないことがよくわかる・・・

514 :Trader@Live!:2008/10/10(金) 15:57:04 ID:tscJYRrw
マットが嘆いているぞ。みんな大丈夫か?

515 :Trader@Live!:2008/10/10(金) 16:11:47 ID:yESOVbSa
為替じゃ今回の暴落で300万ほど益でたんだが
あくまで株のヘッジでやってたからあっちはひどいもんだ
スワップ派で俺の逆やった人とかいるか?

516 :Trader@Live!:2008/10/10(金) 18:00:57 ID:0Rxjfm5q
7月に102万円で1万豪ドルを買って、今それが円換算65万円に下落したとしても
視点をオーストラリアから見れば全く損はしていない。

やっていなければ1万豪ドルが1万5千豪ドルに増えていたわけだがな。


そう。俺は本当は日本人じゃなくて、豪州人だったんだよ、実は。

こう思い込めば良いのさ。明日にでもゴールドコーストに移住しよう。
そうすれば為替差損は悪い夢だったことになる。

517 :Trader@Live!:2008/10/10(金) 19:22:12 ID:MnpTNPRe
2000X年!
クロス円は、売りの炎に包まれたぁ!
オセアニアは枯れ、欧州は裂け、あらゆるスワッパーが絶滅したかに見えた!
だが・・・スワッパーは死滅していなかったぁ!!

ででで〜ん♪デでデで〜んでででで〜んで〜んで〜んでんでん♪


518 :Trader@Live!:2008/10/10(金) 20:24:46 ID:aqtIf5X1
>>517
それは西暦2万(とんで)X年の北斗の拳なのか?
こりゃまたずいぶん未来の話だな…

519 :Trader@Live!:2008/10/10(金) 21:39:26 ID:MnpTNPRe
(/ω\) イヤーン

520 :Trader@Live!:2008/10/10(金) 21:53:11 ID:EGVxiXIB
これだけ暴落してもヘッジきかせてある程度は平気ってやついるん?

521 :Trader@Live!:2008/10/10(金) 22:08:41 ID:V+cRbI5W
いいこと思いついた
トルコ円Lとヘッジ用のユーロ円S・スイス円Sでやれば
全部プラススワップだ♪

522 :Trader@Live!:2008/10/10(金) 22:24:36 ID:7fSX3hDQ
今のポン様以前のユロ円の値段になってきてるなぁーユロ円とポン円のパリティーもみてみたい。
ドルもしっかり2桁定着。23時のブッシュの発言でどうなるか?

523 :Trader@Live!:2008/10/10(金) 22:25:42 ID:6xK55NGT
結局レバ2でも死ぬとわかったら最後に残ったのは外貨MMFかのぅ・・・

524 :Trader@Live!:2008/10/10(金) 22:30:32 ID:COT7paTs
円高時のスイス円Sは非力
スワップ低いのは魅力だが
全面円高のときでもスイスだけはいつもしぶとい。
高金利通貨の下に引くのはユーロかドルのほうがいいと思う

525 :Trader@Live!:2008/10/10(金) 23:10:03 ID:/ypfo6J2
さざなみ投資法(w、最強かもw

ところで、火柱立ってる。

526 :Trader@Live!:2008/10/10(金) 23:54:19 ID:d7XnWJg9
レバ2では死なないだろ ポン円なら死ぬかもだが

527 :Trader@Live!:2008/10/11(土) 00:14:15 ID:M0BaRuR4
>>524
スイス円Sが非力であることは同意だが、ないよりはマシ。
だから、スイス円Sがプラススワップである限りは持って損はないかも。

>>526
ロスカットをもって死ぬという意味にとるならレバ2なら
そう簡単には死なないだろうな。
ただし、ロスカット基準の厳しい業者の場合には十分死ぬかも。
あと、ロスカットにはならなくても、精神的には確実に死にそうw

528 :Trader@Live!:2008/10/11(土) 02:18:13 ID:vRCZ+Ctx

アホルダー涙目wwwwwwww

http://zartryisk.SEESAA.net/

529 :Trader@Live!:2008/10/11(土) 02:57:30 ID:B4mshgQY
スワップも糞もないなw

ポンが160円台でユロが132円、豪ドルが60円台とか10万通か
ポジってるだけでもものすごい損失だよ。

耐えられんでしょこれはw

530 :Trader@Live!:2008/10/11(土) 02:59:01 ID:XRc/BkWj
今からポジれる奴なら勝ち組スワッパーになれるだろ

531 :Trader@Live!:2008/10/11(土) 03:02:57 ID:B4mshgQY
■ポジション詳細+注文状況

(1)豪ドル円(AUD/JPY)買、スワップ+95円/1枚/1日
(長期用口座=スター為替、セントラル短資)
83.9円1枚
82.7円2枚
81.2円1枚
80.0円1枚
77.0円1枚
74.9円1枚
74.6円1枚
74.2円1枚
73.0円1枚
72.1円2枚
71.8円2枚

とある有名なブログのスワッパーのポジw
これ全部でいくらの評価損なのだろうかw
200万誓い含み損でスワップは一日2000円ぐらいか。
馬鹿としか言いようが無いww

532 :Trader@Live!:2008/10/11(土) 03:31:53 ID:7TIu+PEs
スワッポ生活1日1万円って聞くけど、トルコ円意外だと、60万通貨以上ポジらないと
はいってこないっすよね。で今回の暴落で凄い含み損では?
このブログの人も含み益あったのに今は含み損。アフェリで生活してるから安泰なのかな?

http://panky.blog21.fc2.com/

533 :Trader@Live!:2008/10/11(土) 03:46:52 ID:SiM5LgPR
つ ヒント 
ユーロを売る

534 :Trader@Live!:2008/10/11(土) 04:50:34 ID:yQYgqjQf
VIX指数が70突破。恐慌みたいなモノなんだろうな。
みんな歴史的な瞬間を味わっているわけだ。

でもロングのポジさえなければ、人事なんだろうな。

535 :Trader@Live!:2008/10/11(土) 05:14:57 ID:OSyaXJWK
昨日からレバ1未満で羊円買い始めた。
連日の暴落は楽しく見学させて頂いてました。
旧.スワポ派の皆さんは安心して成仏してくださいw

536 :パチンコで3億の豪邸建てました!:2008/10/11(土) 13:17:15 ID:IBo6mumY
オトメチック初心者ですが、
ヒロセ通商って、信用できます?
1000単位で取引可能で、レバ500倍で、スワップなどもいいってきいたので。
スワップ派 にとって、一番業者ってどこでしょうか?


537 :Trader@Live!:2008/10/11(土) 13:23:57 ID:kmDEtY3+
うちのおばーちゃんも外貨預金始めた。やめなよって止めたのに。
まだ下がりますよね?

538 :Trader@Live!:2008/10/11(土) 14:36:11 ID:0TNtFaXs
レバ等倍で0円まで耐えられると抜かしている奴より
ある程度レバきかせたスワップ狙いの人間のほうが
退場ですんなりポジションを解消して
暴落時のキャピタルロスを抑えることができてる分、実は幸せという現実。

539 :Trader@Live!:2008/10/11(土) 14:36:57 ID:IuMb+3R2
>535
年末まで分散するペースで買うのが吉かと。
少なくとも今月はまだ下あると思うよ。

540 :パチンコで3億の豪邸建てました!:2008/10/11(土) 15:06:54 ID:IBo6mumY
オトメチック初心者ですが、
1000単位で取引可能で、レバ高くて、スワップがいい、スワップ派にとっていい業者ありますか?
すなおに、くりっく365つかうほうがいいですか?


541 :パチンコで3億の豪邸建てました!:2008/10/11(土) 15:20:25 ID:IBo6mumY
オトメチック初心者ですが、
過去の最安値まで耐えられるまでいっぱいいっぱいまでレバかけたとすると、
現時点でもっともスワップをたくさんもらえる(資金効率がもっともいい)のはどの通貨になるんでしょうか?

まあ、レバ許容範囲が業者によってもちがってくるので、一概には言えないですが、同じ業者をつかったとして。


542 :Trader@Live!:2008/10/11(土) 15:21:50 ID:kmDEtY3+
パチンコで3億もうけたなら、そのままパチやってればいいじゃね?
それだけ儲けてまだ儲けたいって、人の欲って底なしなんだな

543 :Trader@Live!:2008/10/11(土) 15:41:31 ID:gLylgrVl
スワップ派に質問なんだけど
今のユロ円みたいにスワップ取られる状態になってもまだ持ち続けるの?

スワップが欲しいから持ってるわけだから
理屈で言えば有無を言わさず切らないといけないポイントじゃないの?

それでも持ち続けるならそれはしがみついて脳が麻痺しちゃってるだけなのでは

544 :Trader@Live!:2008/10/11(土) 15:42:08 ID:IuMb+3R2
1000単位というところで選択肢がほとんどない。
原資あって長期スワップするならくりっく(ただし新システムが安定したら)の方が良いと思う。
今の状態でハイレバは死ぬから止めるべき。低レバでも放置は危険。
10月はまだまだ大暴れするだろうし、下手を打つと年内大荒れの可能性があるし。

しかし、くりっくで1000単位できたらなぁ。手数料倍でもOKなのに。

545 :Trader@Live!:2008/10/11(土) 15:47:20 ID:IuMb+3R2
>543
そこは税金の関係もあるから微妙。一回損出してポジり直すと来年は税金分も利益あげなきゃ
いけなくなるしね。そもそもこんな事態を想定していなかったから対応できていないというのが
自分の状況だよな。

本当は同値撤退を目安にレバ調整すべきだと思うけど。


546 :Trader@Live!:2008/10/11(土) 15:53:31 ID:gLylgrVl
>>545
対応出来てない、自分の予想が外れた時は
ポジを外さないといけないと思う
それはFXに限らず投資全般に言えることで

547 :パチンコで3億の豪邸建てました!:2008/10/11(土) 15:56:44 ID:IBo6mumY
>1000単位というところで選択肢がほとんどない。
やっぱり・・・・そうか。だいたい、一万単位ってでかすぎるよ。


>原資あって長期スワップするならくりっく(ただし新システムが安定したら)の方が良いと思う。


たしかに、クリックはいいんだけど、レバの低さがもんだいなんだよなぁ・・・・。


>今の状態でハイレバは死ぬから止めるべき。


俺的に円高の今、なんかの通貨を、

過去10年間の最安値に耐えられるまでいっぱいいっぱいまでレバかけようとおもってるんだけど、それって、ハイレバ?




548 :Trader@Live!:2008/10/11(土) 15:58:16 ID:EunFNQs8
>>547
それは、ヘッジファンドに狙われるから止めたほうがいいよ

過去の最安値を下髭つけて反転するから

549 :Trader@Live!:2008/10/11(土) 16:00:11 ID:9qSS9rO9
10年に1度どころか大恐慌クラスの相場だからな。

550 :Trader@Live!:2008/10/11(土) 16:04:44 ID:IuMb+3R2
>547
最近は特に凄いよ。
ほんの数時間で数百pip行って来いとか、ホント殺人相場だよ?

まずはここ数年のチャートの動きを見たら?できれば分足で。


551 :パチンコで3億の豪邸建てました!:2008/10/11(土) 16:05:09 ID:IBo6mumY

>548

うーん、そこまでかんがえてると、正直レバ1か2倍にしかできんし・・・。

だから、どのくらいレバかけるかのめあすとして、過去10年間の最安値に耐えれるまでレバかけようとおもった。

上記を想定して、ランド/円ちょっと、計算してみたら、レバ5倍はたえれるんじゃねーんかな?

20万証拠金で、ランド一枚ポジもつと、

スワップ一日300円×365=約15万

スワップだけで、年利75%ぐらいの計算になる。ど〜よ。


552 :Trader@Live!:2008/10/11(土) 16:06:30 ID:EunFNQs8
>>550
一番凄のは羊とポンドの月足だと思うw
まさに絶壁状態で暴落してるw

最近のドル円レートしか知らない人にとっては脅威でしょ・・

いくらなんでも107円から65円とかに3ヶ月で暴落したら、
問題になると思うんだけどさ・・・先進国通貨が・・・

553 :パチンコで3億の豪邸建てました!:2008/10/11(土) 16:07:12 ID:IBo6mumY
>>550

でも、最近の最安値かかくより、過去10年間の最安値の方が低かった。

たしかに、今回の短期での下落率はすごいものがあるが。


554 :Trader@Live!:2008/10/11(土) 16:09:08 ID:763VLRKO
スワップなんてもう死語

555 :Trader@Live!:2008/10/11(土) 16:11:50 ID:IuMb+3R2
>546
今週の動きは完全に対応できなかった……7:3で下だと考えた時点で整理すべきだったのに。
底気味だったけど木曜早朝に半分村議った。現在は確定損250満含み損250満合計500満。
FXで資産の1/3を溶かした上に1/3を突っ込んでいる状態は健全じゃないよなぁ。
業者リスクもあるし。

556 :Trader@Live!:2008/10/11(土) 16:17:00 ID:IuMb+3R2
何にしろ、現在はバブル崩壊真っ最中だということを良く考えるべきかと。
円高がこのまま続くとは思えんけど、流動性が高まって市場が安定するまで時間がかかると思うよ。
……まあ、博奕打つには美味しい相場かもしれないけどね。
寺銭が高くなっているし、盆も安定していないから、大損ブッこく可能性も高いけど。

557 :Trader@Live!:2008/10/11(土) 16:35:25 ID:0TNtFaXs
経済不安で、米ドルの信頼性が失われているが
それよりも他通貨の信頼性が毀損している
だからドルストレートは基本的に下落している
例外なのはキャリートレードに利用されてる円のみ。

つまり今までは円を売って高金利通貨を買っていたのが
高金利通貨の信用性低下で円を買い戻す動きが活発になったにすぎない。
重要なのは、ドル円は下がってるが、
他通貨のドルストレートは常に米ドルが相対的に強い状態を維持してるということ。

長々と書いたが、一言でいうと
クロス円は「とめどなく下がる」

558 :Trader@Live!:2008/10/11(土) 16:38:55 ID:XYYGC9uP
どこまで円高になるかは見ものだがなぁ・・・
いつどこが底になるか…
そこで買っておけばとめどない場苦役が・・・

559 :パチンコで3億の豪邸建てました!:2008/10/11(土) 16:43:12 ID:IBo6mumY
ナンピンしながら、様子みたいが、一万通貨単位じゃなぁ・・・・・・。おおきすぎ。

560 :Trader@Live!:2008/10/11(土) 16:51:21 ID:j4ZTAmwX
少なくとも今年はポジ構築なんて危険すぎる
今回のドル高(円は別)が終了した強烈なドル安がくるんだから、そこで初めて
他通貨より円安のほうに傾いたと判断できたらポジればいい

561 :Trader@Live!:2008/10/11(土) 16:52:10 ID:NHWcX2Qb
1000通貨単位でもおおきすぎるぉ。


562 :Trader@Live!:2008/10/11(土) 17:28:10 ID:eLwaZO7J
軟平するなら、HKDやZARを0.1ずつくらい…まだ早いと思うけど。

563 :嘘つくな!w:2008/10/11(土) 17:30:00 ID:BL83XObk
>>559

564 :Trader@Live!:2008/10/11(土) 17:32:37 ID:IuMb+3R2
>560
だよな。
損金出してなくてこれから参入というならば、わざわざ鉄火場に飛び込む必要無いわけで。
スイングするにしてもボラがデカすぎて危険だし、スワップも安定しないから低レバ貯金するメリットも少ないし。

565 :Trader@Live!:2008/10/11(土) 19:25:51 ID:ufvd8Dy/
スワポが毎日チャリンと入るあの感覚がたまらんのよ

566 :Trader@Live!:2008/10/11(土) 19:59:25 ID:9/pxpTDN
スワップはネズミを捕まえる餌に過ぎなかった

567 :Trader@Live!:2008/10/11(土) 20:25:43 ID:0TNtFaXs
80年前の世界恐慌が解決したのは
第二次大戦のおかげ。
さて、今回はどうやって乗り切るか?
経済政策だけで解決するほど甘くないよ

568 :Trader@Live!:2008/10/11(土) 20:30:06 ID:5OSCoiLM
とりあえず竹島戦争か日本海戦争でもやっとく?

569 :Trader@Live!:2008/10/11(土) 21:52:08 ID:pGPeVENP
1000通貨単位でやっても、一日数千円差益が取れる相場なんだから、
羊やキウイは差益用でいいだろw
三円ぐらいさげたところをロングすれば、あっと言う間に500円儲かる相場
なのに、スワップもないだろwww

570 :Trader@Live!:2008/10/11(土) 22:11:55 ID:SiM5LgPR
普段の10倍動くので0.1枚単位でも
普段の1枚単位の差益が取れる。

571 :Trader@Live!:2008/10/11(土) 22:22:07 ID:AHZ3h55c
馳銀次郎の株式投資とFX

10年間、年平均9.5%の利益を
出してる人のブログです

572 :Trader@Live!:2008/10/12(日) 13:33:38 ID:ZL1/hFn5
みんな死んじゃったの?

573 :Trader@Live!:2008/10/12(日) 16:17:46 ID:CXrZRPs4
死んだのは
ハイレバスワップチーム
ローレバチームは
きっちり買い下がり。。

574 :Trader@Live!:2008/10/12(日) 16:37:38 ID:kg8PrG9A
「スワップ派にはならない」のが一番の手法のような気がしてきたorz

575 :Trader@Live!:2008/10/12(日) 16:50:47 ID:NOPG9FHa
100万突っ込んでレバを二倍以下にしたけど助かるかな〜

576 :Trader@Live!:2008/10/12(日) 17:23:51 ID:efH+drsB
てけとーに低レバLをナンピンしてるだけでスワポもらいながら勝てるよ
とくに羊
あんだけボラでかけりゃどっちでも儲かる
もっとも張ってる金に見合うリターンが取れてるかと聞かれると怪しいもんだが

577 :Trader@Live!:2008/10/12(日) 18:16:51 ID:K4OVKLDP
ドル円が二度と360円に戻っていないように
豪ドル円も今後二度と「60円」すら超えることがない
そういう相場に来週から入ります

578 :Trader@Live!:2008/10/12(日) 20:10:07 ID:kg8PrG9A
>>576
レートが落ちるだけなら、たぶんいつかは戻るだろうという希望と
仮に戻らなくても長期的にはスワップで埋め合わせがつく計算が立つが、
ユーロ円Lやスイス円Lの現状を見るにつけ(以下略

もっとも、平均買値より上がったところで決済してしまうならいいが、
それはもはやスワッパーではなくスインガーだからなあ。

579 :Trader@Live!:2008/10/12(日) 20:23:31 ID:NIHWFrop
スワッパーは超長期のナンピンスインガーに過ぎないよ
その事を理解してポートフォリオ組めば100%勝てる
ただ、組んでみれば判るけど、相当な精神力と資金力と時間が必要なので、
それでもワリに合うと見るかどうかだね


580 :Trader@Live!:2008/10/12(日) 20:39:36 ID:ZBv+lScG
  ∩___∩
   |      : : ;: ヽ   _________
  /      : : ;: |  |              |
  |       : : ::;:ミ.  |              | なんかすごい勢いで上がってるクマ・・・
 彡、     : : ::;:/  |            .|
 /    : : ::;:: : ヽ,   |/          .|
 |        : : ::;:: ̄ ̄────────

   ∩___∩
   |      : : ;: ヽ   _________
  /      : : ;: |  |              |
  |       : : ::;:ミ.  |              | ここでLっては嵌めこまれるクマね
 彡、     : : ::;:/  | /         |   わかってるクマよ
 /    : : ::;:: : ヽ,   |/          .|   
 |        : : ::;:: ̄ ̄ヽ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 

   ∩___∩
   |      : : ;: ヽ   _________
  /      : : ;: |  |              |  まだ上がる、だがここでLってはいけない
  |       : : ::;:ミ.  |   /        |  ぜったい落ちるクマよ
 彡、     : : ::;:/  | /        .|    
 /    : : ::;:: : ヽ,   |/          .|  
 |        : : ::;:: ̄ ̄ヽ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 

   ∩___∩     _________
   |      : : ;: ヽ  │      ─── │  下髭・・・・・・高値モミすごいクマ
  /      : : ;: |  |    /      |   火曜のために100枚買うクマね
  |       : : ::;:ミ.  |   /       |
 彡、     : : ::;:/  | /       .  |    
 /    : : ::;:: : ヽ,   |/          .|  
 |        : : ::;:: ̄ ̄ヽ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ カチッ

   ∩___∩     _________
   |      : : ;: ヽ  │  ───     │  
  /      : : ;: |  │/    │    |   
  |       : : ::;:ミ.  |      │     |
 彡、     : : ::;:/  |      │.    |    
 /    : : ::;:: : ヽ,   |      │    .|  
 |        : : ::;:: ̄ ̄ヽ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 



581 :Trader@Live!:2008/10/12(日) 21:21:20 ID:SnbeaQ1v
>>577

そうでちゅね(苦笑)

582 :Trader@Live!:2008/10/12(日) 21:46:37 ID:CXrZRPs4
1円までナンピンする計画で
よーがすか?

583 :Trader@Live!:2008/10/12(日) 23:01:52 ID:YL6UEsna
0.1円ってのもある

584 :Trader@Live!:2008/10/12(日) 23:15:08 ID:PpBgx9HD
両建てスワップ派です
10日

EUR/USD
売り271円 クリック証券

買い 50円 121証券

両建てスワップ 321円 プラス

9日
USD/JPY 
売り −70円 外為オンライン

買い 182円 クリック証券

両建てスワップ 112円 プラス

13日
EUR/USD
売り267円 クリック証券

買い 50円 121証券

両建てスワップ 317円 プラス






585 :Trader@Live!:2008/10/12(日) 23:24:00 ID:PpBgx9HD
両建てスワップ その2
外為オンラインは金曜に3日分のスワップが付く。
他のほとんどは水曜に3日分付く。
これを利用して金曜に外為オンラインでLその他でS月曜決済で実質2日分のスワップを得る。
逆に水曜に外為オンラインでSその他でLで同様に2日分のスワップを得る。
1週間で4日分で効率は良くないが両建てなのでリスクは0に近いのでハイレバで運用できる。

586 :Trader@Live!:2008/10/12(日) 23:31:19 ID:KdDtnzPA
短期市場で不当たりがでて、破算業者続出だろ


587 :Trader@Live!:2008/10/12(日) 23:51:31 ID:y55wDS6W
まだ3%以上の金利差があるのに、ユーロがマイナススワポになってるのは
何ゆえ?

588 :Trader@Live!:2008/10/12(日) 23:55:36 ID:SPHiuVm0
>>587
短期金利がどうのこうのって理由らしい
俺もよくわかってない

589 :Trader@Live!:2008/10/12(日) 23:58:54 ID:KnNYGRdw
>>587
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-26500020070619
1年半近く前の記事だが、円の急騰とスワップ逆転のロジックが
すでにこの時点で説明されている。

590 :Trader@Live!:2008/10/13(月) 00:04:12 ID:cluHnZgI
資金の流動性。
怖くて金貸せないので利子もつかない。

591 :Trader@Live!:2008/10/13(月) 02:21:09 ID:XrnqRcWv
で、七日七晩七十七発抜いて今はスッキリ

592 :Trader@Live!:2008/10/13(月) 02:24:01 ID:CpW19h2J
>>538
ロスカットになったら良いけど、窓空けでスルーされたら追証になる事もあるのでは?

593 :Trader@Live!:2008/10/13(月) 09:09:20 ID:+zVJNH8O
おまえらバカだな
いずれ危機も落ち着くべき所で落ち着くだろう
そうなれば再び金利を取りに行く資金も出て来て上がるだろう
上昇トレンドでポジって
スワップとキャピを両取りすれば最もウマーだ
焦るんじゃねえよ

594 :Trader@Live!:2008/10/13(月) 12:19:24 ID:kGp3VPD3
政策金利が公定歩合だと思ってるバカがFXやってるの?
政策金利は市場金利の誘導目標値であって、
常に貸し付け金利は変動している

595 :Trader@Live!:2008/10/13(月) 13:32:17 ID:PeqSMM0n
つーか小金でスワポ派とかになろうとするから死ぬんじゃね?
最低でも1000万円以上は必要だろ。

596 :Trader@Live!:2008/10/13(月) 13:37:52 ID:gGMWbhDe
>>595
それはスワポで生活しようとする話では?小金でもスワポ派にはなれるだろう。
さすがに10万円くらいじゃ無理だろうが。

597 :Trader@Live!:2008/10/13(月) 14:02:02 ID:+nEMZMr5
>>595
1000万もあったらFX会社なんて薦められない
FX会社に1000万も預ける信用はないよ

1000万あったら迷わず外貨MMF(俺なら500万単位で外貨MMFに入れるけど)

598 :Trader@Live!:2008/10/13(月) 14:05:02 ID:7MUZBcm4
くりっくで手数料払ってやったほうが良いと思うけど

599 :Trader@Live!:2008/10/13(月) 14:43:44 ID:sQLLNy/m
でも本当に今のユロ円なんかを見てると
スワップ派といいながらFXにする意味なんてあったの?って思っちゃう

だって外貨MMFなら今でもユーロは金利貰えるんでしょ?
それなのに同じ「買っている」感覚のユロ円は逆に取られる

本当に長期で考えるなら一択で外貨建てMMFなんじゃないの?
こうやって何かの度に逆にスワップ取られ続けたらたまったもんじゃない
そういう時は含み損も凄いことになってるわけだし

600 :Trader@Live!:2008/10/13(月) 14:49:48 ID:LzdhaLm+
>>599
俺みたいに両方やってるやつが最強、もっというと外国債券、外貨定期預金は利率決まってるしね。
と言いたいところだが外貨取引はやらなきゃよかったんだよね。まあ全額FXじゃなくてよかったよ

601 :Trader@Live!:2008/10/13(月) 15:00:28 ID:sQLLNy/m
>>600
FXもやってよかったと思えたのはどういう外貨建てMMFに比べて
どういうメリットがあったからですか?

思いつくのはやはりレバが掛けられるということだと思うけど
レバ3倍程度でもこういった局面では切られてしまうというデメリットに作用するし
レバ2倍以下程度でやるならそれこそ1倍で外貨建てMMFとやるのと差が無くなってくるし

あと逆に円を買って他の通貨を売るという形にすればスワップ狙いとは違ってくるし

602 :Trader@Live!:2008/10/13(月) 16:33:33 ID:w3jtewSJ
FX
 スプ:◎
 レート更新頻度:◎
 通貨種類:◎
 業者リスク:△
 利率:やや不安定
 税金:雑取得、高額程高く
 レバ可

外貨MMF
 スプ:△
 レート更新頻度:×
 通貨種類:△
 業者リスク:○
 利率:安定
 税金:差益無税

まあ今から始める人で、レバ1で十分で高値で利確するなら外貨MMFだろうな
または、メジャー通貨は外貨MMFで、TRY等お遊びのマイナー通貨はFXとか

603 :Trader@Live!:2008/10/13(月) 18:47:50 ID:+nEMZMr5
外貨MMFは業者やられがないからいいぜ
例えば野村や大和が死んでも大丈夫だ

500万以上は外貨MMF、それ以下はFXって分けてもいいと思うぜ
それと外貨MMFってスワップ金利だっけ?
普通に金利もらえなかったっけ?レバ1と同じだっけ?

604 :Trader@Live!:2008/10/13(月) 19:10:24 ID:IXwhhbG6

今のスワップ派は
スワップ狙って全財産投げ出すようなもんだw
急激な価格変動があるのにそんな危険なことよくできるな。
脂肪するのがオチ

605 :Trader@Live!:2008/10/13(月) 19:12:03 ID:+nEMZMr5
>>604
というわけで外貨MMFといいたいんだな

606 :Trader@Live!:2008/10/13(月) 19:43:12 ID:MMCV5oOG
業者リスクは、くりっく365なら度外視できるし、
セントラル短資がやられるときは、日本の金融市場終わってるぜ。

607 :Trader@Live!:2008/10/13(月) 19:43:48 ID:99RRb0q+
外貨MMFは1ケ月ご金利付くんでしたっけ?金利だけ205の税金で複利運用してくれるのと
為替益が無税なのが良いね。FXは手数料無料でデイトレ出来る。
レバ1でも、全額いれないで余ったお金は1%くらいの定期預金など流動性が良いのが魅力かも。

608 :Trader@Live!:2008/10/13(月) 19:44:32 ID:99RRb0q+
金利 205 ×
金利 20% ○

609 :Trader@Live!:2008/10/13(月) 20:27:38 ID:SmsPoN42
この世界で長くやりたいなら
全角英数字は使わないことだ
死ぬよ。

610 :Trader@Live!:2008/10/13(月) 20:30:49 ID:+nEMZMr5
>>609
は?
半角英数字ってそこだけ妙なズレ方して読みにくいじゃん
おめーのいけてねー&頭の悪い&今の時代に全角も使えない(ぷw
のテキスト処理ルーチンで障害起こしたぐらいで人に当たるのはよせw

611 :Trader@Live!:2008/10/13(月) 20:31:21 ID:PeqSMM0n
そんなに業者リスクが心配なら
ダイワFX見たいな証券会社系の業者でもやってりゃいいんとちゃうの?
一口座でFXだってMMFだって株だって投資信託だって好きにやれるんだし。

逆に手数料が…とか言ってるならちょっとリスクのある業者に行くしかないだろ。
手数料は払いたくない、でもリスクもとりたくないなんて虫のいい話はなかなか無い。

612 :Trader@Live!:2008/10/13(月) 20:33:32 ID:PeqSMM0n
>>610全角数字は海外にメール出すときに
いちいち変換しないといけないからめんどい

現場から上がってくる資料ってなぜか全角数字が多いだよね。
だからイメージ的に全角数字は低脳に見える。

個人的イメージでごめんな。

613 :Trader@Live!:2008/10/13(月) 20:39:01 ID:99RRb0q+
>>609-612
数字は基本半角でした。お騒がせ致しました

614 :Trader@Live!:2008/10/13(月) 20:40:41 ID:pVx5SesR
外貨MMF

615 :Trader@Live!:2008/10/13(月) 20:47:14 ID:sPmdg28u

   ナイナイのANN ジャネット特集〜2007年復活〜

   99のオールナイトニッポン有数の超下ネタコーナー集 (99分!)

   http://www.nicovideo.jp/watch/sm2266954

   作業しながら どうぞお聞きください。



616 :Trader@Live!:2008/10/14(火) 00:14:50 ID:r4VmwqxG
>>612
で?>>608を変換しないで海外にメール出しちゃったんだw
そんなの自分のミスじゃねーの?w

617 :Trader@Live!:2008/10/14(火) 00:49:08 ID:+MhtLz8c
海外にメールなんて出さないけど
全角うざいってのも分からんでもない気がする
でもこんな掲示板でそんな事垂れたら人として駄目だよね

618 :Trader@Live!:2008/10/14(火) 01:00:08 ID:r4VmwqxG
俺、プログラマだけど全角カナ使うと烈火の
ごとく怒る人間知ってるけど同じ類の人じゃない?
わざわざ人のソースコード全消ししてコミットするキチガイなんだけど

メールなんて打ってあるだけで即死
メールって打たないと駄目っぽい

なんか昔からいる人に多いね>半角英数、半角カナ
どんな基準で使い分けてるのか知らないけど
もう完全にこだわるところがズレてると思うなぁ・・・
お金になるなら従うけど貧乏なくせにこだわられるとこまるなぁ・・・

619 :Trader@Live!:2008/10/14(火) 01:08:29 ID:MnmSGS+X
いるわそういう半角厨
しかも何故か不思議と得意気にそういう指摘してくるよな

2chで言えばsage厨も似たようなタイプ
今時ageだろうがsageだろうが何にも変わらないのに
死ぬほどsageにこだわるw

620 :Trader@Live!:2008/10/14(火) 02:04:04 ID:yvF0C1RX
セン短のユロドルLがスワップ0円
クリック証券のユロドルSがスワップ267円
これ両建てで儲かりそうなんだけど

でもいいや・・

621 :Trader@Live!:2008/10/14(火) 03:51:33 ID:dK+8hPwQ
そんなもん明日には両方ともマイナスになっててもおかしくないだろ


622 :Trader@Live!:2008/10/14(火) 07:53:39 ID:AgQCxR+B
ハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハwww

65L輝きまくりんぐwww

623 :Trader@Live!:2008/10/14(火) 08:20:59 ID:4BwCrMxc
>>621
いまだ健在
121FXとクリックの組み合わせだけど
スワップもらってます
クリックがマイナスになったら他へ移動

624 :Trader@Live!:2008/10/14(火) 09:34:52 ID:hPN7BFPh
手数料&スプ分出るのかそれ?

625 :Trader@Live!:2008/10/14(火) 10:02:19 ID:4BwCrMxc
手数料は0
スプは0〜2これらいならデイトレで2p抜きの感じでいい

626 :Trader@Live!:2008/10/14(火) 11:28:59 ID:hPN7BFPh
「くりっく」で手数料0?と思ったら「クリック」なのか。

627 :Trader@Live!:2008/10/15(水) 12:23:06 ID:t78O+yZp
トルコ円Lをアホールドしながらドル円L、ユーロ円S、スイス円Sでスイング。

628 :Trader@Live!:2008/10/16(木) 05:15:02 ID:wMvPl1Qx
日銀は早く金利を上げろ。低金利通貨ばかり買われる。
円が買われるのは低金利の弊害だ

629 :Trader@Live!:2008/10/16(木) 06:59:40 ID:LdkG2Onz
ものすごく強調性にかける発言ですな
G7にでたらKYとか言われないでね

つか、いま利上げしたら
上の方で円買ってる香具師ががいつまでも利食いしないから
果てしなく円買われるぜw

利上げしたらFXやらんで、円で持つよ

630 :Trader@Live!:2008/10/16(木) 08:07:39 ID:tPBe9Nde
ゼロサム世界でスワップなんて幻想だ
資金が逃げればあっという間にレートは落ちて金利分を相殺する
まあ欲ボケが死ぬのはいい事だ
後の世の教訓となるだろう

631 :Trader@Live!:2008/10/16(木) 08:52:12 ID:RVejnKfr
値段の動きよりもスワップが安定しているかどうかの方が
気になる俺は、やはりスワップ派?? (笑)

632 :Trader@Live!:2008/10/16(木) 09:26:15 ID:aR5h/mzc
ランドのスワップの人

いきてる?

633 :Trader@Live!:2008/10/16(木) 10:15:56 ID:P2FJ8snB
資金に余裕のある人は、ナンピンで買い下がってるのかもしれんが、
14円でレバ3倍を想定して買った普通の人は今日の下げで刈られてるだろうなぁ。
南アスワップ派(苦笑)の俺は瀕死。保証金積み立てるか、
建玉縮めるか、LCまで腹くくってスワポウマーするか・・・

634 :Trader@Live!:2008/10/16(木) 10:51:29 ID:tPBe9Nde
南アみたいな新興国は何が起きるかわからんしなあ
通貨が信用を失うと一気に下がるしな
国民が価値を認めなければ
いくら数字が並んでいてもただの紙くず
教養の無いクロンボじゃ噂でもパニックになりやすいだろうし
カントリーリスクは高い

635 :Trader@Live!:2008/10/16(木) 10:55:48 ID:JpvXe+Qm
ISKはもっと酷いことになってんだから人種は関係無いだろ。

636 :Trader@Live!:2008/10/16(木) 11:31:42 ID:3Hzr1kya
●はやぶさ流スワップポジション
米ドル113.89
南アフリカ16.27
ポンスイ2.38075
カナダ103.51
ドルスイス1.2645
キウイ73.765
ドルカナ1.1054

スワップ派のコツは『安く買う』
byはやぶさ

637 :Trader@Live!:2008/10/16(木) 11:55:55 ID:SFFhTCJZ
http://fxlive.blog7.fc2.com/

638 :Trader@Live!:2008/10/17(金) 06:15:08 ID:R6m4qtPb
>>636
うわ悲惨

639 :Trader@Live!:2008/10/17(金) 19:15:33 ID:0EYArvjW
空隼人、なぁにが「勝つよりも負けない手法」だよ!ww
笑っちゃうよなあww
大負けして破産してんじゃんwww
しかも信者ともども破産という悲惨な結末だなww
損切りが戦略に組み込まれてないと、こういう悲惨なことになるんだよなあww
スワップ派ってほんと欲深の池沼しかいねえww

640 :Trader@Live!:2008/10/17(金) 19:20:41 ID:P2nhfDQi
損切りしても勝てない奴の腹いせが激しいな

641 :Trader@Live!:2008/10/17(金) 19:28:25 ID:v19qCAT/
外貨MMF最強ということでよろしいか?

642 :Trader@Live!:2008/10/18(土) 05:44:08 ID:ozKEXCLH
大事なのは必ずしも損切りの有無というわけではないんだよな。

  失っても構わない額を入金して損切りなし → OK(損切りしてもOK)
  失っては困る額を入金して損切りあり → OK
  失っては困る額を入金して損切りなし → NG(←これがヤバいんだよ)

もっとも、失っては困る額を入金する時点でどうかとは思うがw
まあ、損切りしない場合、勝率は上がる分、万一の歳に失う額がデカいのは事実だな。

643 :Trader@Live!:2008/10/18(土) 06:59:01 ID:m+8ebNQT
勘違いしすぎなやつが多い。

レバ2倍ってだけで、手持ち資金と同額の借金してんだよ。
レバ5倍とか、もうアホほどのリスクだ。
短期でもなにかあったら資産失うぞ。

一回、羊スレでそれ書いたら「考え方が極端すぎ」とかバカにされたが。
まあ暴落前の100円越えてた頃だったけどな。
あんときバカにしてくれた某コテは見なくなったな。
レバ1でも死ぬ相場だったし、死んだんだろうな。

644 :Trader@Live!:2008/10/18(土) 07:01:15 ID:BO47mBGQ
レバ1でも死ぬってせめて大怪我くらいにしてあげて!

645 :Trader@Live!:2008/10/18(土) 07:02:57 ID:AWKLRUq8
外貨預金は総代金必要だもんねーレバ2ってだけで借金してるって事だし。
レバの計算分からないって言う人もいたぞw

646 :Trader@Live!:2008/10/18(土) 07:38:56 ID:sHh9Pf/P
>>643
一生懸命教えてあげる必要がないことに気がついた俺がいる。

647 :Trader@Live!:2008/10/18(土) 10:57:26 ID:QBPHw4Iq
外貨MMFは破綻する可能性は低いが、金利変動と為替の影響を受ける。
最強は為替の影響は受けるが、金利変動の影響は受けない外国国債。
発行元が政府だから破綻もない。国がなくならない限り現地通貨の印刷はできる。
為替の影響は受けるが、これは外国投資をする限り避けられない。が、上がるか下がるかは五分五分なので必ず悪い結果になるとは限らない。
FXもレバ1倍以下なら外貨MMFと同様の結果が期待できるが、今回のようにスワプが不安定になるリスクがある。
この点でも外国国債は固定金利だからその問題がない。利払いも年2回だから短期的な為替変動の影響は受けにくい。


648 :Trader@Live!:2008/10/18(土) 11:54:24 ID:bv0dCJiv
>>647
アルゼンチン国債のことをもう忘れたのか?

649 :Trader@Live!:2008/10/18(土) 12:56:11 ID:6HxT33i5
流動性のリスクはある
定期預金と普通預金の差だよ

650 :Trader@Live!:2008/10/18(土) 14:57:48 ID:Uz+Lj1bb
外貨MMFもスワップ金利だっけ?

651 :Trader@Live!:2008/10/18(土) 17:30:10 ID:vwpoFcDS
しばらくやってなかったけど、なんか安くなってるんで、そろそろスワップ用に仕込んでいいですか

652 :Trader@Live!:2008/10/18(土) 17:31:22 ID:SkQq8EWJ
そのうちスワップなんてとれなくなるかもよ
さっさと決済しちまいな

653 :Trader@Live!:2008/10/18(土) 18:04:23 ID:PwGy6qxp
利下げ終わってからでも良いんじゃないの?
南アならいくら安くてもおら手を出す気はねえ

654 :Trader@Live!:2008/10/18(土) 20:41:25 ID:ZzzkZxfK
笊で9円台で100枚Lするって言ったら
破産フラグきたwwとかバカスwwwとか散々言われたが、
結局1日で100万円の儲け。
覚悟を決めれば儲かるだろうし、(もちろん損する覚悟もしないといけないが)
理屈ばっかり言って実行しなければ儲からない。
しない後悔よりする後悔を重ねたほうが最終的にはずっと儲かるよ。

655 :Trader@Live!:2008/10/18(土) 20:48:49 ID:GWncxqDA
ランド7買い、羊1売りの割合でポジる。
スワポ差分だけ毎日貰える。
但し円高になっても円安になっても差額で儲けることはできない。

656 :Trader@Live!:2008/10/18(土) 20:50:29 ID:nqs4Ox+e
俺も昨日トルコ円で二円抜き200万ゲット
底値で拾えばいつでも利確できる
スワップ派は短期トレードへただから底で拾えず天井つかみ

657 :Trader@Live!:2008/10/18(土) 20:53:29 ID:YSyvHWEj
ここからはZARのほうがやばいと思うけどなあ…。

>654
いや短期のリバウンドでキャピ狙いなら当然ありだろうけど、
このスレ的にはスワポで100万稼がないと駄目じゃね?

658 :Trader@Live!:2008/10/18(土) 20:54:11 ID:Uz+Lj1bb
>>654
それはわかるなぁ
実際に自分で損してみないとわからないんだよね
俺が短期がダメだって諦めた理由も説明しにくいわなぁ〜
ほんと微妙〜なところで負けるからな
チャートなんて誰でも読めるんだよ
でも負ける
微妙〜なところで微妙〜な理由でなw

659 :Trader@Live!:2008/10/18(土) 20:58:28 ID:p23zwrFZ
なんか長期投資組は全滅でデイトレーダーのみが
生き残っている、生き残るチャンスがあったってのは
株の状況と全く同じだよね・・・

マザーズ指数とか知ってる人いるかな?
ライブドアショック時は2800あったのが今や300ほど

どの銘柄選ぼうが長期投資だと100%負けている

660 :Trader@Live!:2008/10/18(土) 21:06:32 ID:YSyvHWEj
長期でも生き残ってる奴は生き残ってる。
AUD/TRYのSなんか相当戻してきたとは言えとんでもない益だぞ。

661 :Trader@Live!:2008/10/18(土) 21:10:56 ID:Uz+Lj1bb
>>659
外貨MMF組なんてレバ1で絶対にしなねぇじゃん
その辺の短期で往復ビンタくらったやつよりよっぽど損失は少ないと思うぜ

662 :Trader@Live!:2008/10/19(日) 07:47:10 ID:C6nkJSZK
スワップは耐えるしか選択肢ないからなあ
生か死かになってしまう
金利が目立つ頃買っても高値で掴んじまうんだしさ
持ち続けるといずれ落ちるのは相場の常だし
本来ハイリスクで割に合わん投資法なんだが
当人は安全だと確信してるからな
有り金全部突っ込む例が後を絶たなかった
金利で釣った業者は悪だよなあ

663 :Trader@Live!:2008/10/19(日) 08:00:26 ID:0Z6qyPg1
奴らは基本的に
「高値掴み上等」
って戦略だからな。
せめてスイングも組み合わせればいいのにといつも思う。

664 :Trader@Live!:2008/10/19(日) 09:14:35 ID:C6nkJSZK
好景気のあぶく銭が
金利を理由に集まってるんだから
ピークで逃げなきゃいかんわ
政策金利はそう乱高下しないもので
予想しやすい
優位性を生かさないのはもったいないね

665 :Trader@Live!:2008/10/19(日) 10:15:26 ID:bMKb4HEj
まあ、動かしがたい真実は、スワップ派(笑)の8割が
財産を失って小便垂れ流してるという現実だな

666 :Trader@Live!:2008/10/19(日) 10:19:19 ID:Lpevh8rM
豪ドルスレより

普段はドル円スレの住人なんですが今日からこちらに移動したいと思います。
理由はスワップ狙いで保有していた南アフリカランド/円が先々週ついに指値決済
(ストップ)されてしまいました。
約6年前に知人の銀行員にすすめられて12.75Lをして以来の長い付き合いでした。
今春に一時的に含み損が発生した際に決済する事も考えましたが相当なスワップが
あったので10.00ストップで放置を決めました。
さすがに今回の円高は溝が深いと思い9月にストップを12.00に変更したところでした。
一部業者ではランドの取引停止が始まってるようですし、今回を機に新たな通貨ペアへの
投資を考えているのですが、豪ドルは更なる下落もありそうですか?

667 :Trader@Live!:2008/10/19(日) 10:36:28 ID:WMRYPUDc
>>664
その分析はズレてる
いまは円に集中してるだけで実はなんも変わってないだろ

それにしても一番影響のある円に関しての記事や情報を全然載せない
FX会社やFXの入門書ってマジで馬鹿じゃないかと思った

結局、なんも知らない奴が知ったかで書いてたってのが今回のことで明らかになったな

668 :Trader@Live!:2008/10/19(日) 10:38:20 ID:WMRYPUDc
さらにいうとNZの経済状況なんてまったく関係ない
日本で言えばどっかの県ぐらいの規模しかないのに
こいつの経済状況云々なんてほとんど糞レベル

大事なのは円が明日どっちに動くかそれだけ
まず、それを前提に語れない奴ってのは全員詐欺かペテン師

669 :Trader@Live!:2008/10/19(日) 10:38:26 ID:0Z6qyPg1
そりゃとりあえず円の興味を打ち消さんとLもSもポジってもらえないジャン。

670 :Trader@Live!:2008/10/19(日) 12:42:42 ID:C6nkJSZK
>>667
円に興味と言うより
LCのブン投げが大半だろ
ドル円はそれほど下がらないのに高金利クロスの下げが大きい

671 :Trader@Live!:2008/10/19(日) 12:53:15 ID:WMRYPUDc
>>670
>LCのブン投げが大半だろ
新聞ぐらいよめw

672 :Trader@Live!:2008/10/19(日) 14:14:41 ID:BdFtcZLW
>>666
スワップと相殺して微プラじゃないの?

673 :Trader@Live!:2008/10/19(日) 15:03:45 ID:GBC1oUOj
>>622
キウイか?

674 :Trader@Live!:2008/10/19(日) 15:51:04 ID:JI7USVYa
この先世界経済は下降でしょ
直近の結果に偏向するのが投資家の行動だけど
最近10年くらいの分析で投資していると何もかも失うよ

戦後からの復興で、バブル経済が頂点
そのあと、調整で落ちたあと去年までゆるやかにリバウンド
しかしそのあとはまた崩壊

円がなくなり日本ドルとかになったり

スワップで何十年もやるなら
そのくらいの規模のこと考えないとね


675 :Trader@Live!:2008/10/19(日) 19:09:24 ID:kcglPv2Z
トルコIMF支援検討
http://mainichi.jp/select/biz/news/20081019ddm001020081000c.html

TRYオワタ

676 :Trader@Live!:2008/10/19(日) 22:06:20 ID:bWk1BNn8
低レバ・スワップ派がクロス円を中心にするのは当然
為替相場の影響をあまり考慮する必要がないのがメリット
しかし、他国の金利がここまで下がってしまった今日、スワップのメリットはほとんどなくなってしまった・・・

677 :Trader@Live!:2008/10/19(日) 22:25:03 ID:0XDlkQq+
仮に国際的な金融の枠組みそのものが大変動して
万が一固定相場復活なんて事態になったらFXそのものがお仕舞いだよね
そういうリスクが必ずしもゼロでない事はスワッパーの頭の片隅にあるんだろうか

なんか英仏あたりがなにやら動いているようなんだが
まぁ固定相場復活って事はないとは思うんだけど

678 :Trader@Live!:2008/10/20(月) 00:57:54 ID:lieoELqE
>>676
ん?
為替相場の影響をいちばんモロに受ける(というか激しく受ける)のはクロス円だよ。
主要通貨の中で他に比していちばん単独的に激しく動くのが円だから。
ただ、円だけが極端に金利が低いため結果的にクロス円中心になるのはやむを得ない。
本当は、たとえばドルの金利が0.1%、ユーロの金利が15%とか、
ポンドが12%、スイスが0.5%とか、そういうのがいちばん理想。円を避けてスワップ狙える。

679 :Trader@Live!:2008/10/20(月) 01:02:10 ID:lieoELqE
「スワップが狙える」と書いたが、
破綻する通貨やスワップの激減・逆転を目の当たりにしたいま、
以前はいちばん安全と言われていたレバ1倍のアホールドでさえ
怖いというか、うかうかやってられなくなったのは事実だな。
私自身も正直なところ全ポジを閉じてしまいたいのが本音だけれど、
いま閉じると損失が大きいから閉じたくても閉じれないorz

680 :Trader@Live!:2008/10/20(月) 01:10:26 ID:nTHpZtoP
結論として

スワップで毎日不労所得?
そんなうまい話はないってことで・・・


681 :Trader@Live!:2008/10/20(月) 01:15:54 ID:DjOidIeO
>>680
は?
レバ1ならほぼしなないじゃん
っていうかチャートみりゃ2000年付近でキウイなんて41まで行ってるんだから
まだまだ許容範囲だろ
自分が狩られたからって逆恨みしてんじゃねーよw
育ちが悪いな

682 :Trader@Live!:2008/10/20(月) 01:16:52 ID:QR3YBC4R
レバ1のまま頑張ってるよ。
ただレバ1はレバ1なのだが、
以前はメジャー通貨を分散して平均的に保持していたのだが
今は低金利通貨は全部切って豪ドル、NZドル、ポンド、トルコリラ、メキシコペソ、南アランド
のみだ。
同じレバ1でもリスクは全然高い。
でもレバ1なので理屈的には放置でも大丈夫
(とは言いながら円ベースでは結構減ったが、
外貨ベースなら一応減ってない。
というか一番下落率の大きい通貨ベースなら増えている)
アホールドは続行の予定だ。


683 :Trader@Live!:2008/10/20(月) 01:19:56 ID:nTHpZtoP
>>681
なんだこいつ、いきなりつっかかってくんなよ
余裕ねえやつだな
ロスカットされそうであせりまくりかい?
朝一で入金しときなよ

684 :Trader@Live!:2008/10/20(月) 01:25:54 ID:DjOidIeO
>>683
あれあれ?
スワップ派でもないのにスレの閲覧かい?w

育ちの悪さが行動に出てるね
親もロクなもんじゃねぇだろうな

685 :Trader@Live!:2008/10/20(月) 09:27:42 ID:R4Mfv0GN
結論 スワップ派は頭が悪い

686 :Trader@Live!:2008/10/20(月) 10:16:06 ID:evSMFwfc
死なないが望みだからな
死ななきゃ損してもいいのかよと思うが

レバ低くすると利回りも低い
今からなら株買った方がいいね
為替はゼロサムだけど
株なら配当分はプラスになるのだから

687 :Trader@Live!:2008/10/20(月) 20:43:39 ID:jClEFDZf
スワップ的に考えてどう考えてもNZドルは買いだと思ってるんですが
リスク・・・当然ありますよね

取引停止はまあないと考えてあとは変動リスク
他に何かあります?

688 :Trader@Live!:2008/10/20(月) 20:48:24 ID:O+BN8XsK
更に1%以上の利下げ見込みとか

689 :Trader@Live!:2008/10/20(月) 21:39:56 ID:jClEFDZf
>>688
ごめんなかなかレスつかなさそうだからこのスレ見てきたw
レスありがとう!

690 :Trader@Live!:2008/10/20(月) 22:15:04 ID:NrhurOlH
まだまだ下がるのにキウイを買うってバカか?
本当にスワップ派wってアホしかいないな
スワップ派ってほとんど全滅もしくは長期塩漬けモードだから
キウイのスレなんて閑散としているよ

691 :Trader@Live!:2008/10/20(月) 22:16:12 ID:jClEFDZf
>>690
>まだまだ下がるのにキウイを買うってバカか?
kwsk
どんな事でも参考になるし言ってくれ

692 :Trader@Live!:2008/10/20(月) 22:27:16 ID:jClEFDZf
>>690
言わせてもらうとスワップ派のスレで閑古鳥が鳴いてるのは当然っちゃ当然だよな
長いスパンで見て利益が出れば良いって考えなんだからそんなちょくちょく除かないよ
あとやっぱり普通に取引するほうが(上手くいけば)手っ取り早く稼げるってのは魅力だからそっちに人が流れるのは自然だよね
為替やってる人の中にはパチンコの代替としてやり始めた人も結構いるからスリルあって面白いだろうしジャンキーになれば退場まで抜け出せない人もいるんじゃないかな

693 :Trader@Live!:2008/10/21(火) 00:07:52 ID:52a7Gz0H
金利やスワップの額が永久に変わらないのなら超長期で計画組めるが、
金利が下がったりスワップが激減したり逆転したりという事実に直面し、
超長期で計画を組むこと自体に無理があるのかな、という気がしてきた。

694 :Trader@Live!:2008/10/21(火) 00:23:02 ID:9jmpI2f1
USD/JPYが、3月の最低値までは考えておいた方が良いと思う
(遅くとも来年の3月には覚悟しておいた方が良い

逆に言えば、短期で売り抜けるとか、
来年の3月にどんなに落ちても買い足す資金があるなら、
それはそれでアリだと思う

俺はそうしてる



695 :Trader@Live!:2008/10/21(火) 00:33:31 ID:sLR1mwWm
>687
せめてキウイスレぐらいは確認したら?
情報無しじゃ激運でもないかぎり勝てないし、失敗したときに上手く手仕舞いできないよ?

696 :Trader@Live!:2008/10/21(火) 00:42:32 ID:nC88h6Hi
年に何回かある普通の暴落ならば ここで買っても悪くないかもしれないが 今回は100年に一度と言われるくらいのもの 3月安値くらいになった時 買いだという意見を結構みたが ファンダメンタルを知ってどこまでの 暴落か考えたほうがいい スワップ派なんだから特にだろ

697 :Trader@Live!:2008/10/21(火) 02:15:40 ID:tXNt/JHF
ユーロ、ポンド、豪ドル、キウイ、みんなファインダ的に見て何円ぐらいが適正とか考えてる?
あくまで今現在の妥当と考えてる値段を聞かせてくれ

698 :Trader@Live!:2008/10/21(火) 12:45:17 ID:dWCYLffe
スワップ派ってほんと頭悪いな

699 :Trader@Live!:2008/10/21(火) 14:13:26 ID:Jyd/oH+X
>>697
俺は数ヶ月前までスワップ派だったけど今はトレード派。
だからスレ的には不適切かもしれないのでウザかったら追い出してくれ。

で妥当な金額だけど、俺は今のレートこそが妥当な金額だと思う。
もちろん多少のノイズはあるから1円くらいは適正な値段からずれているかもしれないが、
それ以上ずれていればさすがに逆張り連中がほっとかないよ。
もちろん今後の指標でファンダ的に妥当なレートなんて毎日変わる。

それらしい理由を付けてどんなレートを適正だと思ってももちろん構わないが、
いつまでもそのレートにならないなら意味ないと思わないか?
逆にそのレートに本当になるのなら、それはたいしたものだが、
だったらスワポ派よりはトレード派のほうが向いている気がするんだがどうだろうか。

700 :Trader@Live!:2008/10/21(火) 14:22:06 ID:YzNjYN6m
>>699
おっしゃるとおりw
本当に真に「適正なレート」が分かる方法編み出したら、
大金持ちになったうえにノーベル経済学賞もらえるぞ
そもそもマーケットの機能が、「適正なレート」への均衡だからな
人類はまだマーケット以上の装置を作ることに成功してない
それを人為的に操作可能とした社会主義共産主義は失敗に終わったし

701 :Trader@Live!:2008/10/21(火) 14:25:22 ID:YzNjYN6m
ちなみにマーケットに欠陥やゆがみがあるのも間違いないが
それ以上の物が現状無いってことな

702 :Trader@Live!:2008/10/21(火) 14:57:50 ID:Jyd/oH+X
sage忘れてたスマン。

とりあえずトレード派になってしまった身としては
まさに日々その「適切なレート」を探さないといけなくなったのは事実。
でも次の大型指標までの適切なレートならまだ探せる。
数ヶ月とか数年先なんて一体どこから手をつければいいのかそれすら俺にはわからないよ。
できる奴がいるならまじで尊敬するな。

で、俺はそこから大きくずれたらストップ入れつつ逆張りしている。
ポジ持った後に情報が出てそのファンダに逆らっていたら手仕舞いかドテン。
これにしたらその後の急変では損を出さずに済んだし、
最近は早くも微益を積み重ねられるようになってきた。一時的なものかもしれないけど。
微益とは言ってもスワップ派時代より何倍もいいから今のところ満足。
まあ疲れるんだけどね。

703 :Trader@Live!:2008/10/21(火) 16:19:13 ID:wI4rKYY9
まあ素人があれこれファンダ分析しても
全く意味ない罠

704 :Trader@Live!:2008/10/21(火) 20:31:06 ID:+VQNwFPl
逆説的だけど高い金利の通貨をスワップ目的で持ってはいけない。
今みたいに景気が悪くなって利下げし始めたらあっという間に暴落だから。
ま、だからといって円みたいな万年低金利を買えって言うわけじゃないけどね。

ぶっちゃけ利下げしきったあとの見かけ上は低金利の方がスワプ目的なら買いじゃないかと思うけどね。
まだドルもユーロも利下げするみたいだからなんともいえんけど。

705 :Trader@Live!:2008/10/21(火) 21:53:44 ID:038jeaVI
>>704
だから金利関係ないって
いつまで言ってるの?
まだ、くだらない金融工学信じてるの?
アフォと違うか

706 :Trader@Live!:2008/10/21(火) 23:40:27 ID:wcJnKG3L
はっきり言って純粋に金利目的ならFXより外貨建てMMF、なんなら
外貨建て貯金のほうがどれだけマシかってのは今回の
この状況でよく分かったんじゃないかな?

それでもFXにこだわる人ってのはとことんリスクを取りたいんだろうから
スワップ目的というよりもスイング、デイトレードに移行したほうがいいと思うよ

707 :Trader@Live!:2008/10/21(火) 23:40:49 ID:MKKV+Lo0
日本の金利は低いから円は買いだって為替ディーラーがいつもいってる。
早く日銀は金利を上げて円の信用を少し落としてほしい。

708 :Trader@Live!:2008/10/21(火) 23:58:30 ID:O32tkldO
低金利でもやっていけるってのは
通貨としての価値が安定してるってことだからな
高金利ってのは要は通貨価値の劣化

709 :Trader@Live!:2008/10/22(水) 00:02:17 ID:jXwLgHGg
金利そのものでなく
金利による需給を狙って差益を取った方がいい
高金利で運用しようって需要は必ずあるからな


710 :Trader@Live!:2008/10/22(水) 00:20:49 ID:UXtUNxFR
レバ1を超えなければ全く安全。
例えば500万円持っていて1USD(100円とする)を1枚買ったとしたらレバは0.2
で1USDが80円に落ちたら480万円で80万円のポジション持ってることになるからレバは0.167
何故かレバは下がる。
実際ノーポジ分の400万円が実質円ロングの役割を果たしているので円高も安心。

711 :Trader@Live!:2008/10/22(水) 00:39:56 ID:jXwLgHGg
スワップやる奴ってどうしてこんなに頭悪いんだろな
日に60円程度のスワップもらうために
20万も損したら意味ねえw

712 :Trader@Live!:2008/10/22(水) 00:48:50 ID:XlTzVhjI
>>710
おいおいw
そりゃあ、目的が「損しないこと」ではなく「ロスカットの憂き目に遭わないこと」なら、
レバ1未満なら絶対安全だよ。
>>710の例でいうなら、アメリカ(ドル)が破綻、紙くずになっても400万は確実に残る。
絶対にロスカットにはならない。ロスカットにならないという点では100%安全。
ロスカットにさえならなければあとはどうでもいいというなら>>710の方法をやればいいってw

ちなみに>>710の方法とて、業者が破綻したら最悪500万全部ぶっ飛ぶリスクはあるよ。
もう一つは、ドル円Lがマイナススワップになる可能性だって無いわけではない。

713 :Trader@Live!:2008/10/22(水) 00:51:02 ID:XlTzVhjI
あ、もしかして俺、>>710に釣られたか?
初心者ならともかく、このスレの住人が真面目に
>>710のようなこと書くとは考えられないよな。
見事に釣られたようだ・・・

714 :Trader@Live!:2008/10/22(水) 00:55:11 ID:XlTzVhjI
というわけで、釣られたついでにもうひとつだけ。

>>710
その方法やるなら、500万円入金してレバ0.2でやるのではなく、100万円の入金でレバ1でやれって。
残りの400万は国内定期預金にでも入れとけ。
そうすりゃ万一業者が破綻しても最大損失は100万円で済む。
500万入金しちゃうと万一(業者破綻)の際に500万全部がぶっ飛ぶリスクがある。

715 :Trader@Live!:2008/10/22(水) 00:59:09 ID:s5zzMejP
スワッパーは否定しないけど、
税金絡みを除けば、含み損と確定損は同じと考えられない人は、
1枚・1週間でもいいからGFTでポジ経験してみた方が良いと思うよ

716 :Trader@Live!:2008/10/22(水) 01:13:58 ID:MZ7ANvVF
値洗い?

717 :Trader@Live!:2008/10/22(水) 01:16:52 ID:N0fOGf/F
>>709
金利が低い国はインフレがおきにくいらしく通貨も下落しないんだ
そうな。つまりインフレ抑制は金利を落とせば達成でき、逆にイン
フレ喚起は金利を上昇させることなんだと。
やっぱり日本は嘘の情報が蔓延してるんだなぁと俺は思ったよ。

718 :Trader@Live!:2008/10/22(水) 02:20:36 ID:IrOFBHA6
スワップってこんなになくなってたんだ
ドル円で120円とかあったよね

719 :Trader@Live!:2008/10/22(水) 02:26:42 ID:CYiewyAn
>>711
710の書き込み見ればスワップ派wが頭が悪いのはわかるよな
スワップ派を否定されたくないからめちゃくちゃなこと書いてるし
よくスワップ派は頭が悪くて
ショーターは性格悪いというけど
ほんまやね

720 :Trader@Live!:2008/10/22(水) 02:34:13 ID:1GuyOJw8
>>710はさすがにネタだろ
まさか本気であんなこと書く人はいないだろ

721 :Trader@Live!:2008/10/22(水) 04:38:12 ID:jXwLgHGg
超長期の予測は不可能だから
わずかなスワップの有利さに賭けるのもどうかと
結局は米ドル金利が下がるにつれてレートも下がり
抜け出せなくなったわけで
耐えるって思想は最悪だよな

722 :Trader@Live!:2008/10/22(水) 05:15:07 ID:dCRYOcz2
レバ1やるぐれーなら外貨MMFのがよくね?
スワップ金利じゃないっしょ?

723 :Trader@Live!:2008/10/22(水) 05:16:20 ID:aHt1wSLg
デイトレしても勝てないから別にいいんじゃないかな
月足見てちょこちょことやるのも

724 :Trader@Live!:2008/10/22(水) 06:09:45 ID:SrtMrbUN
>よくスワップ派は頭が悪くて
>ショーターは性格悪いというけど


わろたw 名言。

725 :Trader@Live!:2008/10/22(水) 06:26:03 ID:IaISfaHl
どっかのブログに2.5倍でもLCされたってのがあったな
しかも別ペアでSポジとかもいれつつのポートフォリオスワッパーだぜ
まぁ、一ヶ月で30円とか乱高下されれば誰でも死ぬか・・・


726 :Trader@Live!:2008/10/22(水) 09:11:48 ID:jXwLgHGg
ポンを去年買った奴は230とか240だからなあ
スワップ10年分のロスを1年で負ってしまった
リスクリターンを考えれば
もっとまともな商品があるんじゃねえかと思う
為替は単なる通貨の交換
何か生み出すものじゃないから
完全な投資的スタンスでやるのはよくないな
投機を組み合わせるべきだ

727 :Trader@Live!:2008/10/22(水) 10:39:45 ID:1GuyOJw8
外貨MMFや外貨預金は為替変動リスクはあっても利息は必ずプラス。
円換算せず相手国通貨単位で見れば常にノーリスク。
しかしFXのスワップは為替変動リスクだけでなく
利息(スワップ)そのものがマイナスになる可能性もある。

728 :Trader@Live!:2008/10/22(水) 11:00:48 ID:jXwLgHGg
安い時に米ドルMMF仕込んで放置だな

まあ米株の方がいいかもしれんがね
株安と円高でかなり割安だ

729 :Trader@Live!:2008/10/22(水) 13:34:13 ID:9AcGwMHc
今回のような下げは
確かに10年に1度すらないようなレベルだけど
それでも起こってしまったものは事実

730 :Trader@Live!:2008/10/22(水) 14:54:38 ID:N0fOGf/F
日本の金利が1.5%あればこんなに円は買われなかった。
日銀が利上げをしなかった罪は重い。

731 :Trader@Live!:2008/10/22(水) 14:59:36 ID:MbolxiC9
利上げによるデメリットは無視ですかw

732 :Trader@Live!:2008/10/22(水) 15:51:28 ID:N0fOGf/F
利上げをすれば消費が伸びる。
アメリカも利上げをしてた頃はとても消費が伸びた。
そして今利下げをしまくって消費は縮こまってしまった。
日本もバブル崩壊から金利を下げまくり小さくなってしまった。

利下げは消費に悪影響を与え株価を押し下げ不必要な通貨高を招く。

日銀はもっと早く利上げをすべきだった。1.5%の金利ならドル円は
105円を下回ることはなかった。これは為替やってりゃ馬鹿でもわかる。

733 :Trader@Live!:2008/10/22(水) 18:24:01 ID:talJC1MM
運悪く250円の時点でポン円を掴んだ人は、
ロスカット基準の厳しい業者の場合、
レバ1倍台後半でもすでにロスカットが発動されてる件について。

734 :Trader@Live!:2008/10/22(水) 18:58:53 ID:GniPD9RO
いや、
メリケン人は、
収入のほとんどを消費と、リスクのある投資に使う享楽主義者が多いから。
借金してまでモノを買う連中の比率が世界トップクラス。
とにかく貯金が大好きな日本人とは正反対。

カード破産って言葉があるけど
彼らみたいな人間が日本に増えれば、この国ももっと先に進めるんだけどね。
彼らの人生は知らないが。


735 :Trader@Live!:2008/10/22(水) 19:58:25 ID:QhXv4UKO
>>729
その考え方が一番大事だよね

10年、20年に1度しか起こらないようなことでも
それが起きた時に飛んでしまうようなポジの組み方をすれば
結局10年か20年で全部パー

736 :Trader@Live!:2008/10/22(水) 22:14:38 ID:tVWr8N43
そりゃそうだ…… >729
死なないようにポジ組んでた俺でも総資産の1/3は打っ飛ばしているからなぁ。

もともとFX……というか為替は
・レバレッジあり
・ストップあり
・規制なし
・国家レベルの介入あり
ということで、相場が一方的に動きやすい……ような気がする。
特に今回は長年溜ったバブルを巻き込んで転げ落ちたし、逆張りするファンドも一緒に死んだしなぁ。

737 :Trader@Live!:2008/10/22(水) 22:52:24 ID:s5zzMejP
為替が一方的に動く傾向があるって基本中の基本だぞ
流石に勢いは歴史的だが

738 :736:2008/10/22(水) 23:20:24 ID:tVWr8N43
金融安定化法案で反転 or 横横になると甘く見ていたのが運の尽きだった……
バブル弾けるときは本当に怖いね。

739 :Trader@Live!:2008/10/23(木) 00:21:13 ID:8sj0xdRp
で、低レバスワップ派(笑)はまだ生きてる?

740 :Trader@Live!:2008/10/23(木) 00:30:10 ID:dy0mbpRd
スワップ派なんて死んだだろw

1枚のスワポなんて1ピピ分だぜ1ピピ分w

なのにすでに4000ピピ以上下げてる件w
40000日持ち続けてイーブンとか割りに合わんな。
ま、為替が円安になれば別だけど。



741 :Trader@Live!:2008/10/23(木) 00:42:16 ID:dy0mbpRd
ポンドが159円です。

200円で低レバでも41円損してますよw

たった3枚買っただけで120万の損失ww
もらえるスワポは1日3枚だと400円弱w

742 :Trader@Live!:2008/10/23(木) 00:53:33 ID:Od6qqwpV
口座A 海外 資金たくさん スワップ悪いのでポジはあまりない
口座B 国内 資金普通 スワップいいのでポジほとんどこっち

なんだけど暴落時に口座Bの維持率が危なくなったときに
口座Bで売り、口座Aで買いで(少々手数料損するが)急場を凌ぎ
暴落が収まったら口座Aで売り、口座Bで買いで元に戻す。
今月はそれを数回行ったが
その結果口座Bは追加入金を沢山強いられたが
口座Aは何故か結構増えている。

結論
口座Aで行っている取引が実は結構優秀

743 :Trader@Live!:2008/10/23(木) 01:17:33 ID:v6xlZFC3
円が世界の基軸通貨だということを知らなかったのが大きな誤りの一つ。
そら基軸通貨だから低金利が通用してたわけだと気が付いたら後の祭り。


744 :Trader@Live!:2008/10/23(木) 01:37:41 ID:Ce2oM5pN
スワッパーなんて普通の人よりお金を無駄使いしない人が多いと思うけど、
結局一番お金を無駄使いしたのはLCされたスワッパーなんだよな

みんながお金を有意義に使ってるのにLCはただお金が無くなるだけ

745 :Trader@Live!:2008/10/23(木) 01:39:11 ID:p0WynAIK
その金で潤う奴が居るのだから有意義と言えよう

746 :736:2008/10/23(木) 01:43:23 ID:h2CXZ9SH
×基軸通貨
○投機通貨

747 :Trader@Live!:2008/10/23(木) 01:44:42 ID:cuJobo5L
相場は任意ではどうにもならん
ポジ持ったら破綻のリスクは排除できんが
ストップだけは自己判断でできる唯一の命綱だ
スワップ漬けは安全策はレバのみに任せて
ストップは放棄だからな
完全運任せじゃ欠陥手法だろ

748 :Trader@Live!:2008/10/23(木) 01:52:58 ID:s8jO8bRE
そうそう、スワップ派(苦笑)の最大の欠陥は、
損切りを設定しないことなんだよなあ。
だから資産全て失って小便大便垂れ流という最悪の結末になる。

そこをいくら指摘しても、狂信的なまでに損切りを拒むんだよなあ。
頭悪いよな。

749 :Trader@Live!:2008/10/23(木) 01:54:00 ID:s8jO8bRE
そうそう、スワップ派(苦笑)の最大の欠陥は、
損切りを設定しないことなんだよなあ。
だから資産全て失って小便大便垂れ流しという最悪の結末になる。

そこをいくら指摘しても、狂信的なまでに損切りを拒むんだよなあ。
頭悪いよな。

750 :Trader@Live!:2008/10/23(木) 01:54:19 ID:jDGNnbaO
将来的に、オーストラリアにしばらく住んでもいいと思えるなら、
現地に安全な投資をAUD建てでしておけば、いざ退職して
そのお金を使うときに、差益が出てれば円転、差損が出てれば
退職者ビザ取って向こうでのんびりする。

という計画を立てておけば、為替リスクは度外視できるよ。

751 :Trader@Live!:2008/10/23(木) 01:57:59 ID:xg/P3Zeg
>>748
本当に低レバ、1.5倍以下の低レバで運用してる人は資産すべて失ったわけではない。
たとえば500万円で開始したとしてスワップ込みで400万円程度の損失で済んでいる。
ちゃんと100万円残ってるし、ロスカットにはなっていないぞ!
それに400万円の損失といっても確定損ではない。含み損だ!
含み損は実損ではない。その証拠に口座残高は今も500万円だし、
スワップも累計100万円以上だから、合わせて残高600万円だ!
この手法のどこが悪いんだよ、言ってみろよ!!

ネタはこのくらいにして、素直に反省しまつ・・・

752 :Trader@Live!:2008/10/23(木) 01:59:39 ID:xg/P3Zeg
でも、以前は>>751みたいなことを本気で言ってた人もいたんだよね・・・

753 :Trader@Live!:2008/10/23(木) 02:19:48 ID:h2CXZ9SH
まあ、まだ死んでなければチャンスはあるし。
しばらくはスキャルで小銭稼ぎながら流動性が回復するまで待つのがベターですな。
……今の状況だと0.1枚スキャルでもスワップ以上に稼げるから洒落にならん。


754 :Trader@Live!:2008/10/23(木) 02:34:36 ID:A9/xOGEv
スワップ派の最大の欠陥は買値とレバじゃないの
糞高い買値で持ってたらどうしようもないよね

755 :Trader@Live!:2008/10/23(木) 03:17:21 ID:aiiJqYi0
レバ1倍だけど、含み損が増えるのは泣ける。今まで2回含み損から戻ってくるまで
1年くらいかかったのを耐えたけど、今回は金融不安とかだし、長期になると益々不安に(-.-;)
損きりしても、損した分稼げる器量がないし。。。

756 :Trader@Live!:2008/10/23(木) 03:43:09 ID:rAzAjZNm
ポンド250とかでレバ1とかやっても

100万近い損失なんだよな。。。ありえん。

757 :Trader@Live!:2008/10/23(木) 04:11:20 ID:4A2dUAcx
>>756
それは「レバ1でも」ではなく「たった1枚でも」でないか?
たとえレバ1でも証拠金が大きくて10枚持ってる人なら1000万近い損失・・・
しかもスワップが焼け石に水状態なのが怖いorz

758 :Trader@Live!:2008/10/23(木) 05:37:06 ID:0gsy+D4Y
スワップ派死亡記念にあげておきます

759 :Trader@Live!:2008/10/23(木) 06:32:29 ID:lraapzmi
昨日まで、なんとか悪あがきしてみたが駄目だ。
勝ったり負けたりで+-0
羊67でまた放置にするわ…

760 :Trader@Live!:2008/10/23(木) 06:35:19 ID:4HiYW2sL
今からスワポ用ポジ持てば勝ち組み

761 :Trader@Live!:2008/10/23(木) 06:57:33 ID:dafvmndn
なんか固定相場制復活という与太話が
ほんの僅かながら現実味を帯びてきたような通貨変動が起きてるな

762 :Trader@Live!:2008/10/23(木) 07:31:04 ID:0gsy+D4Y
さらしあげ

763 :Trader@Live!:2008/10/23(木) 08:21:01 ID:0gsy+D4Y
さらしあげ

764 :Trader@Live!:2008/10/23(木) 12:31:25 ID:0gsy+D4Y
さらしあげ

765 :Trader@Live!:2008/10/23(木) 12:52:53 ID:Rv4VwuLh
>>0gsy+D4Yうざいんだよ!

766 :Trader@Live!:2008/10/23(木) 14:31:18 ID:uOzmT4nf
>>761
固定相場制は無理。

通貨攻撃になって固定できなくなってあぼーんするから。
アジア通貨危機のときのバーツが固定相場制だったけど
HFの売りにあって固定しきれなかったじゃないかw

767 :Trader@Live!:2008/10/23(木) 16:47:17 ID:v6xlZFC3
円無双。円は世界の基軸通貨。

768 :Trader@Live!:2008/10/23(木) 17:05:34 ID:A+qo4mis
スワップ自慢してたメールくれた人にメール出しても
返事来ないし、結構頻繫に出してたら嫌がらせかとか逆切れされた
嫌がらせだったけど、相当イライラしてる感じ

769 :Trader@Live!:2008/10/23(木) 17:25:54 ID:P7cEpcOH
スワップ派(苦笑)

770 :Trader@Live!:2008/10/23(木) 17:26:48 ID:deTzopNq
>>768
ここ数日の予想外の為替相場できっとロスカットされたんだよ
だから気分がムシャクシャしてるんだよ

771 :Trader@Live!:2008/10/23(木) 20:11:33 ID:6zJxCf3x
円キャリートレードは日本が衰退して円が永遠に安くなっていかないと成立しないから
外人だけがやってれば上手くいくんだけど多数の日本人がやりだすと上手くいかなくなるんだよ
なぜなら衰退して貧乏になるはずの国民が為替差益とスワップを両方受け取ってドンドン豊かになってしまうという根本的な矛盾が生じる

772 :Trader@Live!:2008/10/23(木) 20:21:34 ID:zcvD8bia
香港ドルは殆ど固定相場だね。
現地銀行に口座持ってるけどUSDと同じに考えられる。


773 :Trader@Live!:2008/10/23(木) 21:08:48 ID:yjC5Li7k
つーか、本来なら今ぐらいから本格的に
このスレが稼動し始めるんが正しいはずなんだけどなぁ…
今から打診買いし始めて、ポジを形成するときじゃないのか??
たとえば今とかは、オセアニアLのユーロSヘッジで小口で集めていけば、
安定してポジ作れるのに…

煽りと嵐と負け自慢が充満している時点で、駄目だこりゃ。


774 :Trader@Live!:2008/10/23(木) 21:11:49 ID:s1jdGy6s
ドル60円
ユーロ80円
ポンド100円

諸物価を考えるとこれでもまだ円安なんだよね・・

775 :Trader@Live!:2008/10/23(木) 21:14:04 ID:s1jdGy6s
>>773
オセアニアLがマイナススワポにならないとは言いきれない点と、
キウイは本気でやばいかも知れない点。

776 :Trader@Live!:2008/10/23(木) 21:18:56 ID:yjC5Li7k
>>775そんなこと気にするんなら為替やらないほうがいいよな。
日本国債でも買ってりゃいい話。(それでも日本が破綻する!とか言って怖がっちゃう人もいるけどw)

羊が0.5%まで利下げして、キウイがデフォルト起こすような世界なら
普通にスキャルもショーターも(つーか何らかの資産を持ってる人間すべてが)皆殺しだよ。JK

777 :Trader@Live!:2008/10/23(木) 21:24:03 ID:LaR+oUeY
オセアニアなんて邦人個人投資家しかかってないんだぞ?
主婦なんていまだにNZ安いわねで買ってるらしいww
かなり危険な兆候らしい
ちなみにドル円も個人投資家が買い支えてる格好になってるらしい
ここ切り崩されたら終了。

778 :Trader@Live!:2008/10/23(木) 21:25:01 ID:QmKrpebc
おとなしく国債を買っていれば良かった
円を売るとか売国的な事をしたから罰が当たったんだ

779 :Trader@Live!:2008/10/23(木) 21:27:29 ID:JG312du2
>778
そんなことはない。
円安のおかげで企業は最高益・株価高騰だったじゃないか!
円を売って表現がいけないのかもな。


780 :Trader@Live!:2008/10/23(木) 21:41:54 ID:s1jdGy6s
>>776
いや、そのケースでやらない方がいいのは、
FXではスワップ狙いおよび中期・長期のスイング、FX以外では外貨預金、MMFなどでないか?
外貨預金とMMFはスワポ逆転のリスクはないが紙くずリスクは残る。
要は長期勝負のものはやばいからやらない方がいいことになる。
スキャルパーと数日以内の短期スイングは紙くずリスクやスワポ逆転の影響はほとんど受けない。
そのかわり枚数が多いとシステムダウン時などのリスクが高くなる。

現在のクロス円・ドル円は、今すぐ反転する可能性はもちろんあるが、
同時に当面は底なし沼で落ちるとこまでとことん落ちる可能性も考慮しておかないと。

781 :Trader@Live!:2008/10/23(木) 21:43:18 ID:s1jdGy6s
とはいえ、全財産ではなく余ってる金があってその一部で運用するならいいんじゃないかな。
無くなっても構わない金で、たとえばドル50円まで耐えられるレバでやるなら気楽だし。

782 :Trader@Live!:2008/10/23(木) 21:48:32 ID:BSch6648
ポンドが180割ったときこれぞと参戦しますた
150まで耐えられるレバで参戦しますたややハイレバです
まだ生きてます、でも生きてる心地がしません

783 :Trader@Live!:2008/10/23(木) 21:49:38 ID:6zJxCf3x
皆が意地になってナンピンしたり追証いれたりすればするほど
円安になって貧しくなるはずの日本人が円安で儲けられる矛盾が大きくなるんだよ
失ったお金はもう戻ってこないと諦めてさっさと投げたほうがいい

784 :Trader@Live!:2008/10/23(木) 22:28:24 ID:kU9yYTYu
現在のこの状況でスワッポウマーに加わろうとしている人は
スイングで頭と尻尾までがめつく取りに行こうとする人と同じで
典型的な"逆張り"だから、仮に今回は成功したとしても
長い目で見るとなかなか勝てないタイプの人だと思う。

と、トルコが75円のとき全力で食いついて先ほどロスカットになった
俺が言ってみる。

785 :Trader@Live!:2008/10/23(木) 22:47:34 ID:deTzopNq
>>784
どのくらい損しましたか?

786 :Trader@Live!:2008/10/23(木) 22:49:27 ID:DJ4G397/
この理論は覚えておいたほうがいいYO! ↓↓↓

●長い目で見た「負け組み」的な思考(スワップ・スイング共通)

  → ここまで上がったからそろそろ下がるだろう
  → ここまで下がったからそろそろ上がるだろう

●長い目で見た「勝ち組み」的な思考(スワップ・スイング共通)

  → ここまで上がったからにはもっと上がるだろう
  → ここまで下がったからにはもっと下がるだろう

787 :Trader@Live!:2008/10/23(木) 22:49:42 ID:9Yc5ytHk
>>776
>普通にスキャルもショーターも(つーか何らかの資産を持ってる人間すべてが)皆殺しだよ。JK

それはあなたの願望。能力のあるスキャラーなら絶好の儲けどき。専業スレみてみろよ。まさにウハウハ。
大損するのはアホのスワッパーだけw

788 :Trader@Live!:2008/10/23(木) 22:56:36 ID:kU9yYTYu
>>785
約100万。
75円で4枚、70円でさらに2枚追加。
何もしなくても毎日スワップ2000円入ってくると喜んでた。
レバにして4倍くらいかな。
こんなに簡単に逝ってしまうとはむしろ気持ちがいいくらいw

789 :Trader@Live!:2008/10/23(木) 22:57:27 ID:x6em5muI
さて、23:00だ。
どんな動きをするのかな?

790 :Trader@Live!:2008/10/23(木) 23:01:24 ID:zcvD8bia
今日1日、分単位のトレードをやってみた。
とりあえず結果は芳しくないが、
放置してスワップをとるよりは、ずっと「前向き」な気持ちになる。
そして、ルール通りに早めの損切りをするので、「損失が少ない」。
というのが今日の結論。


791 :Trader@Live!:2008/10/24(金) 00:33:58 ID:4sD2nhrV
>>786
それで底S掴みました。
今はすごく気持ちいいです。

792 :Trader@Live!:2008/10/24(金) 00:47:12 ID:rP3ANbD3
カウトサガールの法則と
ウルトアガールの法則を舐めてはいかん

793 :Trader@Live!:2008/10/24(金) 02:40:04 ID:xs1PKe9f
なー
これだけ下がるんなら前もってオレに言ってくれよ
下がるとわかってりゃスワップ派のオレだって
ポジション全部たたんで全力ショートしたのに

794 :Trader@Live!:2008/10/24(金) 02:49:29 ID:69kDJVyI
>>793
100.50割った時に両建てするかドテンするかしておかなきゃ

795 :Trader@Live!:2008/10/24(金) 03:34:53 ID:toSUIF4k
死んだ800万。明日から仕事さがすよ。

796 :Trader@Live!:2008/10/24(金) 03:48:29 ID:pmX1aoQ5
冗談抜きで、退職金全部失った人もいっぱいいると思われ

797 :Trader@Live!:2008/10/24(金) 03:48:48 ID:pmX1aoQ5
冗談抜きで、退職金全部失った人もいっぱいいると思われ

798 :Trader@Live!:2008/10/24(金) 03:55:28 ID:toSUIF4k
だろうな。俺は中卒37で運ちゃんでもやりながらレバ1.5でやり直すけど、
60だったら樹海だな。

799 :Trader@Live!:2008/10/24(金) 04:10:00 ID:oA0KI74g
昔の運ちゃんは稼ぎが良くて
再出発には最適だったんだがなあ

10トンに目一杯積めば東京-青森往復して100万もらえたんだぜ

800 :Trader@Live!:2008/10/24(金) 05:45:11 ID:z6rQ6knf
NZはやばいのかな?トルコやランドもかなりやばそう。
オセアニア通貨は安心と思えるのは、オージーだけでしょうか?

しかし、スワッポで生活する人って、今、1日1万だとキウイでも100枚ぽじってるんだよなー

801 :Trader@Live!:2008/10/24(金) 06:36:05 ID:IgFteZAX
100枚ポジると1円動くだけで泣けてるねきっと
そんな金もってないけど

802 :Trader@Live!:2008/10/24(金) 07:20:29 ID:u1U9EeZg
さらしあげ

803 :Trader@Live!:2008/10/24(金) 07:28:10 ID:VQwAMNnO
去年の夏の暴落時にいた羊やキウイの馬鹿スワッパーどもはどうしてんだろうな。
低レバ・アホールド最強とか言って、XX円までは耐えられる
こっから30円落ちるなんてありえると思うか?とか。
あれから40円落ちてますw

804 :Trader@Live!:2008/10/24(金) 07:32:18 ID:f6BXoR+2
>>799
ダンボール一個、東京から大阪に運ぶのに20万の請求キタよ
バブルの時の、バブリー運ちゃん、お前か!馬鹿やロー!!

東京から福岡も30万だよ、パレ一枚で!アフォ!

805 :Trader@Live!:2008/10/24(金) 09:57:52 ID:/DuJiSMj
(苦笑)

806 :Trader@Live!:2008/10/24(金) 11:13:47 ID:vWr8FnWv
>>801
ランドなら出来るんじゃね。スプでかいからポジ取った瞬間大損だけど。

807 :Trader@Live!:2008/10/24(金) 12:01:11 ID:OOrj6TEB
底打ちと判断。今日から仕込み始めます

808 :Trader@Live!:2008/10/24(金) 12:08:19 ID:3bUHVzL+
まあ後出しなら馬鹿でも出来るわなw

809 :Trader@Live!:2008/10/24(金) 12:42:44 ID:u1U9EeZg
スワップ派死亡記念あげ

810 :Trader@Live!:2008/10/24(金) 12:44:37 ID:1xYQUoNe
スワップ派のみなさんこっそりLでしょ。

811 :Trader@Live!:2008/10/24(金) 12:53:40 ID:3alhlp7Z
底割れてるね
http://fxlive.blog7.fc2.com/

812 :Trader@Live!:2008/10/24(金) 13:41:44 ID:eqcSsa3g
スワップ派ってなんでこんなに頭悪いんだろう・・・

813 :Trader@Live!:2008/10/24(金) 14:51:33 ID:8d/LI8xG
なんかもうどうでもいい気になっては来る
500万くらい消えたって生活変わる訳じゃないし
もともと使う予定の無かった金だし特に買いたい物もないし
でもカニ食いに北海道とか行けたんだな、豪華な電車で・・・
外食もせず服も買わずに貯めた金と思うと結構悲しいかも
レバ3で死ぬとは思わなかった

814 :Trader@Live!:2008/10/24(金) 16:57:52 ID:xs1PKe9f
通貨と業者によってはレバ2倍以下でも死人出てるよなーこりゃ

815 :Trader@Live!:2008/10/24(金) 16:59:10 ID:69kDJVyI
>>812
横着して金儲けしようとした結果がこれ


816 :Trader@Live!:2008/10/24(金) 17:14:11 ID:hSktExmi
幸い両建てやリバ取りで微益状態のスワッパーなんだが、ぶっちゃけどのあたりで仕込めばいいかな?
8月の高騰時にランド円売っぱらって以来スワポ用のポジを持ってない
ランドは取引停止とかキナ臭い話題が出てるしキウイもなぁ…やっぱ羊かユロあたりが完全に上向いて来てから参入が良い?

817 :Trader@Live!:2008/10/24(金) 17:21:05 ID:ine+Ub7y
たった今の値動き見ても平気ならいつでもどうぞって感じ
俺は頭からスワップという言葉を消した

818 :Trader@Live!:2008/10/24(金) 17:26:10 ID:+7m6tJTV
今の動きで死んだだろ、ほとんどの上の方で持ってたスワポ派w

819 :Trader@Live!:2008/10/24(金) 17:48:30 ID:xs1PKe9f
ポンド146円って、サブプライム時のユーロの底(147円)より低いよー

820 :Trader@Live!:2008/10/24(金) 17:50:06 ID:xs1PKe9f
書いてるうちに145円台に下がってるし

821 :Trader@Live!:2008/10/24(金) 17:51:53 ID:xs1PKe9f
あれ?今度は144円台
なんか実況報告になってきた

822 :Trader@Live!:2008/10/24(金) 17:54:04 ID:+7m6tJTV
ポンド144円ww

死んだな、スワップ派
ナムナム

823 :Trader@Live!:2008/10/24(金) 18:02:43 ID:Y+e8nVFH
ユーロが米ドルに見える。


824 :Trader@Live!:2008/10/24(金) 18:13:39 ID:D1h7YQR9
こういう場面だとUSDSGD Lがプラススワップで最強か。

AUDNZDやAUDTRYは結果論なとこあるけど、
円高ドル高予想ならUSDSGDが上がるのは予想できたはずなんだよな…

825 :Trader@Live!:2008/10/24(金) 18:32:10 ID:xs1PKe9f
実況の続き
ポンド143円台を通貨して現在142円台

826 :Trader@Live!:2008/10/24(金) 18:34:43 ID:xs1PKe9f
そして140円台

827 :Trader@Live!:2008/10/24(金) 18:36:20 ID:xs1PKe9f
139円台

828 :Trader@Live!:2008/10/24(金) 18:39:34 ID:DyQqVrhZ
スワップうまーとか幻想だったな

829 :Trader@Live!:2008/10/24(金) 18:43:10 ID:ine+Ub7y
でもウマーだった時期は存在するわけで
うまく上昇時に仕込んでやばそうならいつ逃げるかってことだな
様子見である程度S両建てしてもいいだろうし
最も悪いパターンは放置することだというのが今回の教訓

830 :Trader@Live!:2008/10/24(金) 18:43:38 ID:hSktExmi
なんか凄いことになってんなw

いつになったら仕込めるのよ俺 こんだけ下がった所で買えれば5年はスワポウマーで行けるだろ

831 :Trader@Live!:2008/10/24(金) 18:49:45 ID:8d/LI8xG
また貯金しなくty

832 :Trader@Live!:2008/10/24(金) 19:08:11 ID:K2U4VM4s
全員ロスカット?

833 :Trader@Live!:2008/10/24(金) 19:10:37 ID:8d/LI8xG
一つの口座はかろうじて生きてるが・・・更に5円下がったらしむ

834 :Trader@Live!:2008/10/24(金) 19:13:29 ID:xs1PKe9f
>>832
はい、ロスカット
ロスカット済みだからこそポンドのナイアガラの実況を
涼しい顔しながらできたのだー

835 :Trader@Live!:2008/10/24(金) 19:15:39 ID:NIk9HP+v
凡人はスケベ心出さずに、
だまされてると思っても利子のほとんど付かない銀行に預けで
コツコツ金貯めるのが一番ということ

836 :Trader@Live!:2008/10/24(金) 19:18:07 ID:aLigKuoX
はい!ロスカット!
死んだ!今君は死んだ!

837 :Trader@Live!:2008/10/24(金) 19:33:16 ID:1TtvSp1u
最近思うんだけど
スワップ派って
プラススワップ75円/日とマイナススワップ90円/日
を発生させる2つのポジを持ってた場合
「毎日75円のスワップ益!」って思えちゃう
かわいそうな人たちなんじゃないかと。

両建てとかうれしげに言ってる人たちみると不憫でしょうがない。

838 :Trader@Live!:2008/10/24(金) 19:36:00 ID:MLCRurt1
>>836
修造、てめぇ!

839 :Trader@Live!:2008/10/24(金) 19:52:03 ID:rRqT1/fj
昔はさ、こういう風にスワップ派が馬鹿にされたら
その倍のペースで反論なんかもあったんだけどね
何故かスワップ派は長文が多い特徴もあったりして

今は誰一人としてスワップ派を擁護しない・・・

840 :Trader@Live!:2008/10/24(金) 19:56:39 ID:AhPRoNIF
もうほんとスワップ目当てに外貨買ったりしない
日計りが一番安全…

841 :Trader@Live!:2008/10/24(金) 20:01:52 ID:ine+Ub7y
デイトレで勝ち続けられるなら最初からスワップには頼らんよ

842 :Trader@Live!:2008/10/24(金) 20:18:50 ID:g1gAB4vc
今のはやりはテクニカルでスウィングでしょ

843 :Trader@Live!:2008/10/24(金) 21:18:56 ID:RMbBJl6O
>839
スワップ派の前提となる「安定した短期市場」が崩壊してるからなぁ。

何にしろ、アホルダーでも情報収集と分析が重要ということだよな。
良く調べると判断材料はあったのね。

844 :Trader@Live!:2008/10/24(金) 21:57:52 ID:oGhvZ5wA
本日よりスキャル派に転進。
ドル円逆指値92.75S×1枚、ストップ93.03、リミット92.28。
見事に4700円勝たせていただきました。
負けても2800円というのは精神衛生上とてもよいです。
4700円ありゃ豪華なディナーが食べられるしw

845 :Trader@Live!:2008/10/24(金) 21:59:02 ID:ine+Ub7y
結果論かも知らんが、リーマン破綻で全部撤退すべきだったね
俺はランドその翌週に切ったけど

846 :Trader@Live!:2008/10/24(金) 22:01:59 ID:oGhvZ5wA
次の注文は
ドル円逆指値92.00S、ストップ92.28、リミット91.53の予定。
しかし注文内容は今後の動きにより臨機応変に変更。

思いっきりスレチなのでこれにて退散します。

847 :Trader@Live!:2008/10/24(金) 22:54:43 ID:u1U9EeZg
スワップ詐欺に騙された奴、出て来い

848 :Trader@Live!:2008/10/24(金) 23:18:18 ID:MAdU/Gg2
スワッパーは両建てもやるのか?w
とことんバカ丸出しだなw

849 :Trader@Live!:2008/10/24(金) 23:32:20 ID:RMbBJl6O
>845
だね。遅くとも金融安定化法案可決で下に逝った時に損切るべきだったよな。
CDSのことを知っていれば現金化の動きに気付けたかもしれないけど……不勉強を恥じるばかりですな。

850 :Trader@Live!:2008/10/24(金) 23:45:12 ID:laP44GRS
小銭拾おうとして大損出してるアホは駆逐されたねw

851 :Trader@Live!:2008/10/24(金) 23:48:52 ID:rQ1NyFAk
まさにこれだな


スワップ派
小銭を求めて
身を投げる

  |┃    |    │   ┃|  /   / /    (  /  ノ⌒)
  |┗━━┷━━┷━━┛| / ? / / /  / /   ( ,/
  |──────────,ノ\___ノヽ /⌒⌒`ヽ/ ./  / /
  |─────────/''''''   ''''''::::::\   _ \   / /
  | 〇          /(●),        .|   / \ ヽ' /
  |________/_, )ヽ、,     , .::::| ./\__.\__ノ
   │   │[=.=]| |ニ=- '       .:::://
   └──┴──┴─ヽニ´       .::::ノ
     /      \//  ̄ ̄ ̄/ /
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   /         (_/  \      / /
  /  スワッポI       \   (_/



852 :Trader@Live!:2008/10/24(金) 23:49:07 ID:rQ1NyFAk
まさにこれだな


スワップ派
小銭を求めて
身を投げる

  |┃    |    │   ┃|  /   / /    (  /  ノ⌒)
  |┗━━┷━━┷━━┛| / ? / / /  / /   ( ,/
  |──────────,ノ\___ノヽ /⌒⌒`ヽ/ ./  / /
  |─────────/''''''   ''''''::::::\   _ \   / /
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    /        //         / /
   /         (_/  \      / /
  /  スワッポI       \   (_/

853 :Trader@Live!:2008/10/24(金) 23:59:18 ID:p3t2Z/CE
まあバカが破産しようが他人事なんでしったこっちゃないですけどね
コレに懲りたら、凡人はデカイ夢なんて見ずにコツコツ働いてください

854 :Trader@Live!:2008/10/25(土) 00:06:39 ID:gV0f93vF
>853
逆、逆だから。アホルダーなんて本業やってるやつらばっかりだろ。
時間かけ(られ)ないから狂乱相場についていけないし、情報集め(られ)ないから判断をミスる。

855 :Trader@Live!:2008/10/25(土) 00:24:44 ID:Q1e4kRXN
まあね
利用目的のない金が消えただけだであまり実感無い
実際ログインしなければ昨日までと何ら変わりない
敢えてログインしないけど

856 :Trader@Live!:2008/10/25(土) 00:42:11 ID:dQAOm8E5
ぷぷぷ、必死に平静を装ってるのがウケルw

857 :Trader@Live!:2008/10/25(土) 01:01:25 ID:Q1e4kRXN
数百人の諭吉を見送って平静なわけ無いじゃんアホか?
人の痛みに鈍感な奴だなあ
もともと大騒ぎしないだけだよ

858 :Trader@Live!:2008/10/25(土) 01:35:59 ID:gV0f93vF
>856
まあねえ。『負け』ってけっこうキツいよね。
死ななきゃ薬になるだろうけど、やっぱり経験したくないよね。

859 :Trader@Live!:2008/10/25(土) 02:00:16 ID:BnrmbKSd
大金投入してて壮絶な含み損なのにすごい余裕かましてた
コテがいたんだけどなんて言ったっけな

860 :Trader@Live!:2008/10/25(土) 02:02:34 ID:BnrmbKSd
思い出したキニシナイ氏だ
生きてるかなあ

861 :Trader@Live!:2008/10/25(土) 02:40:31 ID:KxbqLP1Q
脳ミソ使わなきゃダメ!
夢から覚めて現実が見えたら、勉強だ。

862 :Trader@Live!:2008/10/25(土) 03:30:20 ID:ZjIAwClO
>>860
損切りせず追証してたら全額(1億だっけ?)溶けていると思われ。
さすがに全額溶けるまで継続はしないとは思うが。

863 :Trader@Live!:2008/10/25(土) 04:55:05 ID:p6qRu+cF
オージー円、100円台で買ってた人はレバ2でもアボンだなー
80円台でも買いだーと言ってた人多かったけど
6年かけて50円ー100円が、たった3ケ月で50円台に戻るなんて。恐ろしやー

864 :Trader@Live!:2008/10/25(土) 06:20:09 ID:RKc6ciOr
スワップ派は前から
通貨が崩壊するなんて現実的にないっていっていたし
損切りばかじゃね?とかいってたから
まだまだ大丈夫っしょw


865 :Trader@Live!:2008/10/25(土) 06:38:20 ID:/Ndd9B4I

       _ ヽ ヽj l、 レ' //,ィ ////// / /   i i   ト、
       ヽ、`ヾ    `ー‐タ.//L/_l_l_/ l ///j  l l   iハ
        ,.`ュ  /  ノT7!//ヒテミ// /メ、 /// j l j j |
        `Tく.__,ソ:::八 7j {c辷ノ   ィテく刈〈/リ }ノj/ リ
         l:::::::::::::::/i V lハ.   _ , ヾシ/Vノソ ′
   /     \::::/  l  | lヘ ヽ (_)  ,メ// っ っ
 _,ノ \__ノl   ヽ.  / i !ト Vト`_ーr <::/ハ っ
        |    ` Y / ヽ\|_/-‐ __,/仆ヘ
  返  お ヽ    _//   `7_7こ二../ ん、i
        /   /7     / |  ///  `
   し  金 |    |、     i  / /,   /
        ヽ   { \   l / /'   /
   て    /    '、  ヽ_ \i ∧__/
        |       `r‐一|`ーr、::::/
   よ    |      |::::r-|  ト ̄i|
        |      い:::::l  i:::::::|
.   |      ヽ     ヽ:::::i  |::::::|

866 :Trader@Live!:2008/10/25(土) 08:11:04 ID:2/fpnZ5b
色々な通貨の月足を見てワロタ
ナイアガラ時にショートで儲けるのが一番賢いんだろうなぁ…

867 :Trader@Live!:2008/10/25(土) 08:15:28 ID:MLTYSsJ7
このスレは>>1の書き込み見てもわかるように、本来あおりは無視するスレなのに、
もはやスワップ派を嘲笑するすれになったなw
まあ、以前いたやつはほぼ全員が退場したのだろうけどw

868 :Trader@Live!:2008/10/25(土) 08:40:46 ID:niUm1ymp
高金利通貨が注目され始めた頃に戻ったわけだよな
ポジが解消されれば当然元に戻るし
金利として海外へ流出した分だけ余計に下げる
ゼロサムゲームだからな
アホールドは損するよ
耐えればいいと指南したプロもどきの連中の罪は重いな


869 :Trader@Live!:2008/10/25(土) 08:47:18 ID:z4L4IbDA
スワップ生活とか言ってたやつらは、みんな口座壊滅したなw

870 :Trader@Live!:2008/10/25(土) 08:48:54 ID:RKc6ciOr
スワップ派のブログの管理人たちが
必死すぎてワロタ

南アランドで不労所得とかそういう系のブログw


871 :Trader@Live!:2008/10/25(土) 08:49:31 ID:vYmqfnmE

そろそろ仕込み時かもしれないな。

872 :Trader@Live!:2008/10/25(土) 08:59:54 ID:z4L4IbDA
これからどんどん金利が下がって、スワップはゴミになるだろうな

873 :Trader@Live!:2008/10/25(土) 09:35:18 ID:Qg/bhlSU
今回の天井からの下落率は

SGDJPY 79.41→59.94   約24.5%
TRYJPY 95.02→52.61  約44.6%
AUDJPY 104.45→54.94 約47.4%
ZARJPY 14.80→7.73   約47.8%

高金利通貨つってもせいぜいSGDの2倍しか落ちてないが、
金利差はそれどころじゃないぞ。
スワップ貰いつつ、ナイアガラ進行するほどキャピ益が増えるようなポジ取りは
十分可能だったってこと。

スワップ派が死んだというより、
スワップ派、トレード派に関わらず下手な奴が死んだだけ。

874 :Trader@Live!:2008/10/25(土) 09:51:31 ID:z4L4IbDA
レバ2倍でも死亡wwwwwwwwww

875 :Trader@Live!:2008/10/25(土) 09:57:12 ID:niUm1ymp
>>873
すげえ屁理屈だな
お前さんが天才的にポジるのは勝手だが
スワップ派の定義ってのは単に高金利通貨をホールドする事だし
それが多数派なんだから
バカはバカなのさ

876 :Trader@Live!:2008/10/25(土) 10:00:28 ID:Qg/bhlSU
んな勝手な定義があるか。

トレード派だって圧倒的多数が負けてるのは同じだ。

877 :Trader@Live!:2008/10/25(土) 10:02:36 ID:z4L4IbDA
スワップ派の有名ブログも口座壊滅wwwwwwwww

878 :Trader@Live!:2008/10/25(土) 10:05:12 ID:z4L4IbDA
下手に入金した奴は、入金分も溶かしまくってるw
最初からロスカットされてれば、被害はもっと少なくすんだのにwwwwwww

879 :Trader@Live!:2008/10/25(土) 10:05:50 ID:z4L4IbDA
バカなスワップ派wwww

880 :Trader@Live!:2008/10/25(土) 10:30:48 ID:2/fpnZ5b
草生やしすぎ。何か嫌なことでもあったのか?

881 :Trader@Live!:2008/10/25(土) 10:39:20 ID:n/zs8Wzz
>>848
俺もそう思う
株でも両建てする馬鹿はいるけどFXに比べたら少ない
そして株ならまだ使う意味がある場合もある
優待鳥、売り金仕込み等

しかしFXはメリット一切無しなのに両建てする人っていったいなんのつもりなんだろ?
おまじないとかそういう類かな?

882 :Trader@Live!:2008/10/25(土) 10:48:34 ID:BXBscpnE
おまじない(笑)

883 :Trader@Live!:2008/10/25(土) 10:59:33 ID:z4L4IbDA
スワップ派なんてやらなければ良かったと後悔してる奴、多いだろうな

884 :Trader@Live!:2008/10/25(土) 11:00:52 ID:2/fpnZ5b
FXなんて、素人からお金を巻き上げるための手段だからな。
最終的には素人は損しておしまい。

885 :Trader@Live!:2008/10/25(土) 11:01:13 ID:MLTYSsJ7
>耐えればいいと指南したプロもどき

つか損切りできないのはアマチュアそのもの
こんなの初歩の初歩だぜ。
両建ても死ぬほど損切りがいやなお馬鹿さんしかやらないw

ひたすらアホールドするのがどれだけ強烈なリスクを負うかが全くわかっていないのさw
いくら低レバでも台無し。気付いた時には致命的な根洗損が発生している。
逆に専業はハイレバでもごく短期間しかポジしないから意外にリスクとっていないんだ。

886 :Trader@Live!:2008/10/25(土) 11:02:28 ID:z4L4IbDA
スワップ派の決まり文句
「値動きが読めない。でも時間を味方につければ、スワップの蓄積で必ず勝てる」

アホ過ぎるw

887 :Trader@Live!:2008/10/25(土) 20:30:07 ID:DQ8uUekV
でもこれで一つの結論は出たんじゃない?
スワップ派の手法として一番大切なことは

ア ホ ー ル ド だ け は 絶 対 に 避 け る こ と

アホールドさえしなけりゃスワップ狙うこと自体は
それほど危険じゃないかも

888 :Trader@Live!:2008/10/25(土) 20:32:23 ID:i90OTQwl
いや、外貨MMFにします

889 :Trader@Live!:2008/10/25(土) 20:32:45 ID:i90OTQwl
アホールドも極めればいくとこまでいくもんです

890 :Trader@Live!:2008/10/25(土) 20:41:01 ID:DQ8uUekV
低レバ(2〜3倍)をキープしつつ複利狙いでアホールドすると
溜まったスワップ益や運良く入手できたキャピ益で買い増しし
絶えずレバが2〜3倍になるように調整することになる
その人が辿る標準的な経過は・・・

100万で開始→120万→150万→200万→300万→500万→10万(退場)

極端かも知れないが、こんな感じでいつかは退場だろ
開始から退場までに要する時間は状況によって大きく異なる
数ヶ月かも知れないし、数十年かも知れないが、いつかは退場w

なお、複利にはせず単利(どんなに益が増えても買い増しせず)なら、
初期の段階を乗り切ればその後は比較的安全なのだが、
人間には欲があるから普通の人はどうしても買い増ししてしまうw

891 :Trader@Live!:2008/10/25(土) 20:42:25 ID:DQ8uUekV
>>889
まあ単利アホールドなら複利アホールドに比べればずっとマシだね

892 :Trader@Live!:2008/10/25(土) 20:44:22 ID:DQ8uUekV
でも単利で長期のアホールドなど、やる意味が無いともいえる
なぜならそれだったら外貨MMFや外貨預金の方がずっと効率いいから

893 :Trader@Live!:2008/10/25(土) 20:46:56 ID:xjMxGgvq
普通にAUD/NZDをSすればいいんじゃね?

894 :Trader@Live!:2008/10/25(土) 20:48:54 ID:4M0N1sU1
スワップ派の最強戦略

 「まじめに働く事だよ。」

895 :Trader@Live!:2008/10/25(土) 20:49:57 ID:vAW8zjLJ
就労は最高のスワップッ!!

896 :Trader@Live!:2008/10/25(土) 20:51:35 ID:DQ8uUekV
>>893
マジレス
そんなことするぐらいなら羊かキウイを外貨預金した方がずっといい

897 :Trader@Live!:2008/10/25(土) 20:52:45 ID:DQ8uUekV
しかし、いま開始するのは落ちるナイフだから
もう少し様子見の方がいいが

898 :Trader@Live!:2008/10/25(土) 20:53:25 ID:gV0f93vF
>887
だな。ストップ入れるかどうかは運用次第だけどね。
便利だから使うべきだろうけど(もちろん信用のおける業者じゃないと危険だけど)

『ちゃんと相場を見て、自分の予想と違う動きをしたら撤退できるように常に準備をしておく』
という基本を守るべきなんだろうね。

>890
重要なのはレバコントロールだろうね。
上り相場のときに買い増しでレバキープするなら、下り相場は離隔&損ぎりでレバキープすべきだね。
……でも、欲が出てナンピン食い下がりとかしてしまうんだよなぁ。


899 :Trader@Live!:2008/10/25(土) 20:54:41 ID:vAW8zjLJ
あえて底値で買う必要はない!

上昇トレンドになったの確認して買うことこそ常勝の秘訣!!

900 :Trader@Live!:2008/10/25(土) 21:10:20 ID:DQ8uUekV
>>898
ストップの概念はものすごく大切
ただ混乱しがちなのは、ストップの概念とストップロス注文の有無は関係ない点かな

1億持ってる人が300万だけ入金してストップロス注文なしで運用するのは構わないが
1億全部入金して8000万円が溶ける地点にストップロス注文入れても全く無意味
前者は入金額を抑えることによってロスカットがストップの代用として機能しているが、
後者は名ばかりのストップロス注文で、ストップの概念を全く満たしてない

ストップを入れるかどうかより、最大想定損失額のコントロールができているかが
重要なのだと思う
1億全部を入金するなら、最低でも1000万を失うくらいのところにストップ入れなくちゃ
(その前に1億全部入れるな、という話になるがw)

アホールドに関しても、資産のごく一部だけ入金して全額飛ぶリスクを承知でやるなら
なんら問題はない
しかし大半の人はキウイが60円を割るわけないと決め付けるなどして
失っては困る以上の額でアホールドをやるから困ったことになるのだ

901 :Trader@Live!:2008/10/25(土) 21:10:28 ID:tsiSBNIY
ただ、10数年後に今のレートが神ポジになる可能性はある。
夏前は神ポジのスワップを羨んだからなw

902 :Trader@Live!:2008/10/25(土) 21:11:49 ID:vAW8zjLJ
マジレスすると十年後には全業者撤退してる可能性あります!

903 :Trader@Live!:2008/10/25(土) 21:16:28 ID:n/zs8Wzz
まースワップ派の合言葉は「複利」だったからね
複利で10年後、20年後はこうなってる
こうして元手は取ってるとよく夢を見てた

今回でよく分かったのがレバ2倍3倍は低レバでは無いってことw
十分ハイレバ
こんなまるで株と同じような上下するのならそりゃそうだよね
株で全力2階建てするようなもんだ

904 :Trader@Live!:2008/10/25(土) 21:29:57 ID:gV0f93vF
>900
そうだね。ストップロス注文と混同してた。

もっと高度な設定ができればなぁ。ストップロス注文。
移動平均でやるとか、トリガー条件を追加するとか。

>903
だからレバ調整(ry
といってもこんな相場じゃ大火傷には違いないけど。
上り相場で買って同値ストップが理想なんだろうね。


905 :Trader@Live!:2008/10/25(土) 21:38:35 ID:9tQGCrlN
スワッパーは相場を舐め過ぎてたってことだな。


906 :Trader@Live!:2008/10/25(土) 21:47:16 ID:T2GmIRDv
アホールドによる損失額 >>>>> 損切り貧乏による損失額

907 :Trader@Live!:2008/10/25(土) 22:04:25 ID:9tQGCrlN
3月の暴落は警告だったのに、その後のリバでポジション減らさなかった奴はアホ

908 :Trader@Live!:2008/10/25(土) 22:12:30 ID:j74U0ZXn
結局リカク(たまに損きり)を組み込んでおけばいいのに。
あと買うべきペアがなければノーポジも辞さない、も大事。

ほとんど「スワポがプラスのペアのみのスイング」になっちゃうけど。

909 :Trader@Live!:2008/10/25(土) 23:24:45 ID:T/IqiwbG
>>908
いやいや離隔はだれでもできるのw
アホールダーのスワップ派でも、なんだかんだ理由つけてね離隔だけはやってるんだw
意識してやらなければいけないのは損切り。これがすべて。
まあアホはいつまで経ってもできないがねw

910 :Trader@Live!:2008/10/25(土) 23:37:12 ID:RKc6ciOr
一ヶ月くらい前までは
このまま暴落したらどうすんのとか煽ったら
すぐむきに反論してくるやからがたくさんいたけど

今回はいないんだ・・・
今回はみんな消えちゃったんだね・・・
お疲れ様でした

911 :Trader@Live!:2008/10/25(土) 23:49:46 ID:eXjdW9Hi
お客様各位

平素はヒロセ通商をご利用いただき、誠にありがとうございます。

昨今の世界的な金融不安により、インターバンクにおいて、TRY(トルコリラ)ZAR(南アフリカランド)HKD(香港ドル)MXN(メキシコペソ)などのエマージング通貨の流動性が著しく低下しております。

カバー先より10月27日以降はレート配信がなくなり取引不可になる可能性、またはロールオーバー不可になり強制的にポジションの決済となる可能性があるとの報告がありました。
尚、近日中にはリスク管理の観点から証拠金の大幅な引上げを実施するとの報告がありました。

これに伴い、弊社でも証拠金の引上げを予定しております。
証拠金の引上げ日程につきましては、来週中の実施予定ですが、早ければ週前半にも実施する可能性があります。
証拠金額につきましては、具体的な数字は決定しておりませんが、現行の証拠金から大幅な引上げになる予定です。通貨ペアによっては10倍以上の引上げの可能性もございます。

実施日程及び証拠金額につきましては決定次第改めてご通知いたします。

弊社といたしましては、最大限の努力をさせていただきますが、現在の状況についてご理解いただき、今後のお取引及びポジションの管理には十分ご注意くださいますようお願いいたします。

912 :Trader@Live!:2008/10/25(土) 23:52:01 ID:gSB+9pqH
>>910
むきに反論してきた人は多分一人か二人だけだと思う。
一人か二人が、自演ではないまでもIDが変わったりして別人に見えただけだと思う。
なぜ反論したかというと、その時点ではまだロスカットになっておらず、
自分を正当化させるために反論したのだと思う。
でも、つい最近彼らもロスカットに遭い、反論する理由が無くなったのかなと。

その人たちは、たぶん今もこのスレにいると思うよ。
でも自分がロスカットになったことによりアホールドを正当化する理由が無くなったうえ、
自分も結局はアホールドで痛い目に遭ったためアホールドに対する怒りが芽生え、
今までとは正反対のことをこのスレに書いているんじゃないかな?

913 :Trader@Live!:2008/10/25(土) 23:57:51 ID:19DKshE0
>>912

凄い冷静な分析だ

914 :Trader@Live!:2008/10/26(日) 00:00:36 ID:j74U0ZXn
多分ポジがある間は「余計なお世話」にしか聞こえないんだろうね。
LC喰らってノーポジになってやっとわかるんだろう。

915 :Trader@Live!:2008/10/26(日) 00:37:29 ID:iMloCXEp
おれなんか、かりそめにも相手のためを思って、

   「損切りしたほうがいいですよ〜」

って書いたのに、返ってきたレスは、

   「業者乙」

だった。なぜここで業者が出てくるのかいまだに不思議ORZ

916 :Trader@Live!:2008/10/26(日) 00:46:32 ID:aNCj8dnU
>>915

www

917 :Trader@Live!:2008/10/26(日) 00:58:16 ID:ZnFFjz+z
>>915
相対だから、客の損は業者の利益になる場合がある。
スワップ狙いでホールドよりも決済なら手数料ももらえる。
そんなところか。

918 :Trader@Live!:2008/10/26(日) 01:08:08 ID:qz0NsfOS
>905
確かに舐めていたけど、考え方は間違っていないと今でも思うよ。
現に死んでないし。
間違いはちゃんと研究しなかったことと、読み違えた時に決断しなかったこと。
金融安定化法案成立で逆逝った時に(ry

あと、損ぎり勧めていた人でも、
・大量のキャリートレード解消(巨大な円買い/高金利通貨売り圧力)
・リーマンのCDS確定前の現金確保の動き
・短期金融市場の崩壊
あたりを指摘できていた人は少ないんじゃない?

ちなみに>97は俺だった…………なにやっているんだか。


919 :Trader@Live!:2008/10/26(日) 01:38:27 ID:r2HVH8gQ
だいたい損切りしないというやつは

損切り必要なやつはレバ高すぎる5倍ってあほか
3倍までにしとけ

とか、1年くらい前まではいってたなぁ・・・みんな

今頃どうしているんだろう

いまではレバ1倍でも危険だったわけで

スワップ生活は本当に幻想でしかなかったね

920 :Trader@Live!:2008/10/26(日) 01:43:52 ID:kWpPag+2
円安時にスワップで浮かれてた輩は一掃されたと思うんだけど、
要は為替を長期で持ち続けることはリスクがありますよ、ってことかい?

FXは短期勝負のみ正しい、って言いたいわけ?
レバ1、5年単位で長期保有だとバカ勝ちしそうでない?
レバ1だとFXの意味ねえかね。

921 :Trader@Live!:2008/10/26(日) 01:45:17 ID:atrtieM2
スワップの計算しかやってないから、為替の変化に気付かないんだろな。

922 :Trader@Live!:2008/10/26(日) 01:56:28 ID:r2HVH8gQ
でも真のすわっぱーなら
ここで行くしかない!

今こそレバ10倍でランドを1000枚ロングだっ!

923 :Trader@Live!:2008/10/26(日) 02:07:05 ID:qz0NsfOS
>922
ランドは取引中止の危険が高いよ。
今ならユーロの方がマシじゃね?100円/1ユーロもあると思うけど。

>920
円が投機通貨だということを理解していればいいんじゃない?
ただ、現状だとスワップも死んでるし、業者リスクもあるから良く考える必要あるけど。
流動性が出て来るのを確認してからくりっく365で分散エントリレバ1以下(同値ストップ付き)とか良いかも。
なんだかんだ言っても投資コストが低いのは魅力だしね。


924 :Trader@Live!:2008/10/26(日) 02:25:57 ID:XSUfgsEl
>>920
んだ、レバ1の5年保有じゃFXの意味がまるでない。
金利差逆転リスク、スワポ逆転リスク、日本の金利分は丸損。
それ考えりゃたとえ手数料ぼったくりでも
外貨預金のが長い目で見りゃトータルではずっと効率いいでしょ。
あと外貨MMF。

925 :Trader@Live!:2008/10/26(日) 02:37:02 ID:qz0NsfOS
>924
50pip〜200pipの手数料を挽回するぐらい長期に預けるなら外貨MMFとか良いかもね。
キャピ益に税金かからんし。


926 :Trader@Live!:2008/10/26(日) 02:46:28 ID:a4ch4xaO
>>924
レバ1でなくとも1.2〜1.5にできるならFXの意味があると思うけどどうよ?

927 :Trader@Live!:2008/10/26(日) 03:17:30 ID:vZuNvlVg
>>926
そんなくそみたいな取引するくらいなら
3万くらい口座にいれて
ドル円1枚単位で
どんどんトレードするほうがよほどマシだな
ハイレバでもこんなやりかたなら大損しないぜ
むしろ全財産放り込んで低レバのほうがよほど危険

928 :Trader@Live!:2008/10/26(日) 03:19:00 ID:a4ch4xaO
>>927
>むしろ全財産放り込んで低レバのほうがよほど危険


929 :Trader@Live!:2008/10/26(日) 03:21:37 ID:a4ch4xaO
そもそも2割増し、5割り増しを低レバって感覚のがどうかしてるんだよな

930 :Trader@Live!:2008/10/26(日) 03:27:23 ID:XSUfgsEl
>>925
外貨MMFはキャピに税金かからないのは大きなメリットだね。

>>926
どうよ?と言われても答えようがないわな。将来の各国の金利までは読めない。
今後絶対に日本の金利がこれ以上増えず相手国の金利が減らないならいいが、
日本の金利が相手国の金利の6分の1を超えた時点(例、日本1%、相手国6%)で、
レバ1.2のFXで貰えるスワップ < 外貨預金で貰える利息
となり、日本の金利が相手国の3分の1を超えた時点(例、日本1.5%、相手国4.5%)で、
レバ1.5のFXで貰えるスワップ < 外貨預金で貰える利息
となるんだよ。

931 :Trader@Live!:2008/10/26(日) 03:31:12 ID:a4ch4xaO
>>930
外貨預金の馬鹿高い手数料を除外してそんな計算してウンコですか?

932 :Trader@Live!:2008/10/26(日) 03:32:00 ID:XSUfgsEl
>>928
>>927ではないが、あなたの財産が1000万円だとして、
3万円だけ口座に入れてレバ30でドル円1枚持つのは危険でないが、
1000万円全額口座に入れてレバ2でドル円20枚強持つほうが
ずっと危険ってことだよ。当然のことじゃん。

933 :Trader@Live!:2008/10/26(日) 03:33:59 ID:XSUfgsEl
>>931
は???
数年寝かせるのではなくこまめに売買を繰り返す前提で言ってるの?
それだったら外貨預金よりFXだよ。
>>930は5年も10年も寝かせることを全体に書いたのだが。

934 :Trader@Live!:2008/10/26(日) 03:35:56 ID:XSUfgsEl
ああ、>>920とa4ch4xaOは別の人か。
なんとなく同じ人のように思い込んでいたから
長期保有を前提にしてると勝手に思い込んでいたわ。

935 :Trader@Live!:2008/10/26(日) 03:37:53 ID:a4ch4xaO
>>933
いや、外貨預金ってたしか手数料で金利の利益消されるぐらいボッタじゃなかったか?
外貨MMFのことだろ?

936 :Trader@Live!:2008/10/26(日) 03:39:05 ID:GuLzQKpA
外貨預金するくらいならレバ1でFXする方がマシ。

937 :Trader@Live!:2008/10/26(日) 03:44:01 ID:XSUfgsEl
一言で言うなら、
こまめに売買する予定でいるなら外貨預金・MMFやるなんてバカ。FXに限る。
手数料の違いは比較にならないほどでかい。
5年も10年も寝かす予定でいるならFXやるなんてバカ。外貨預金・MMFに限る。
長期的には日本の金利分の損はとてつもなくでかい。

>>935
銀行によるが200pipsくらいじゃないか?

>>936
期間による。3ヶ月や6ヶ月ならFXに軍配だし5年や10年なら外貨預金に軍配。
ただし、正確には将来の日本・相手国の金利の推移が読めないため、
確実な予測をいますることは不可能。
日本が未来永劫完全なゼロ金利であるならFXの不利性は全く無い。

938 :Trader@Live!:2008/10/26(日) 03:47:38 ID:vZuNvlVg
>>928
低レバ長期放置は
素っ裸で実弾飛び交う戦場に飛び込むようなものだと今回のことから学べたはずだが
本当におまえらスワップ好きだなw
大体ロングもショートもできるFXでロングしかできないなんてあまりにももったいない
下手したら0.1枚でトレードしてるほうがよほど儲かるぜ


939 :Trader@Live!:2008/10/26(日) 03:50:26 ID:a4ch4xaO
>>937
>長期的には日本の金利分の損はとてつもなくでかい
でも、実質レバを2に安定させることで長年生き残れたら資産効率2倍やんけ

940 :Trader@Live!:2008/10/26(日) 03:51:39 ID:vZuNvlVg
>>937
日本の金利が変わらなくても相手国が金利下げたら
結局意味無いな…
ダメリカもさらに金利下げるしいよいよスワップ逆転も見えてきそうだな

941 :Trader@Live!:2008/10/26(日) 03:57:05 ID:c5teT8mn
スワップ派でも株と違い24時間動いてるFXは気が休まりません。


942 :Trader@Live!:2008/10/26(日) 03:59:19 ID:XSUfgsEl
>>939
おまえ人をからかって遊んでるだろw
>>939を見てネタとわかったわw俺は見事に釣られたってわけかw

>>940
今回、金利の逆転はなくてもスワップの逆転はありうることを
目の当たりに見てしまったからなあ。

943 :Trader@Live!:2008/10/26(日) 04:05:26 ID:iPYWVkyG
>>890

そう言えば野村雅道はブログや雑誌記事で複利スワップっぽいこと書いてた
な。スワップでバフェットに張り合えるみたいな。んなわけねー。複利スワッ
プなら今回みたいなのにいずれ刈り取られるし、単利スワップならバフェット
の足元どころかその内インフレにも勝てなくなる。損きり/利確を入れなけれ
ばスワップ運用は危険かする意味がない。月足とか週足でする長期のスイング
トレードでしかスワップ運用は旨くいかないように思う、って言うのが俺の今
回の教訓。

944 :Trader@Live!:2008/10/26(日) 06:05:26 ID:c5teT8mn
スワップで1日1万円貰ってて、尚且つ、含み損でもスワポが確定益になる業者だと
年収300万円くらいの人だと、くりっく使わないと税制で相対は不利だよね

945 :Trader@Live!:2008/10/26(日) 06:08:58 ID:c5teT8mn
>>943連投すまそ。野村雅道さん、キウイ円のスワポで年収1000万円なんて本もだしてますよね!
スワポだけで1000万だと、28000円以上でないと1000万無理だよなーいくらオージー円が下がったからって
300枚ぽじれってか!すげー

946 :Trader@Live!:2008/10/26(日) 07:41:39 ID:hnow1kGQ
レバ1だと死なないと言ってるのもいたなぁ。
それなら外貨預金とか外貨MMFでいいんじゃない?って聞いたら
スプのでかさと税金がどうしたこうした・・・w

947 :Trader@Live!:2008/10/26(日) 07:53:16 ID:/j2+FGFR
ここのスレ住人は、どこの業者使ってるの?
スワップ目的なら、業者選びも手法の1つだと思うけど。
やはりくりっく業者?それとも銀行系?とにかく大手?

948 :Trader@Live!:2008/10/26(日) 07:58:05 ID:a4ch4xaO
今回の下げをみると外貨MMFのが安心だな

949 :Trader@Live!:2008/10/26(日) 07:58:26 ID:a4ch4xaO
外貨預金の選択肢はねぇだろ
外貨MMFにしろ

950 :Trader@Live!:2008/10/26(日) 08:49:30 ID:Wfv1XbGp
>>918
自分に失敗を認めない、負ける人の典型だなw
だから損するんだよw

951 :Trader@Live!:2008/10/26(日) 10:13:39 ID:LMGbXjul
銀行に預けてる金3000万円で
マンション買うかNZ/JP買うかどっちがいい?

マンション 利回り6%  180万円/年 15万/月
NZ/JP スワップ10% 300万円/年 25万/月 1枚(150円現在) 55枚
                         (今後スワップがマイナスになる可能性?)
現在52円 52×10000×55=28600000
今後42円 42×10000×55=23100000
  32 32×10000×55=17600000
  22  22×10000×55=12100000
  12  12×10000×55= 6600000(マイナス23400000円LC付近?)

現在62円 62×10000×55=34100000
今後72円 72×10000×55=39600000
  82円 82×10000×55=45100000
  92円 92×10000×55=50600000

マンションの場合は中古になった場合 3000万円→1000〜2000万円?
                       2000〜3000万円?

952 :Trader@Live!:2008/10/26(日) 10:16:25 ID:GgLthwvS
どっちも今は落ちる真っ最中のナイフだよね〜

953 :Trader@Live!:2008/10/26(日) 10:31:58 ID:BvdIj7wU
マジレスすると円預金最強

954 :Trader@Live!:2008/10/26(日) 10:33:31 ID:ttFwX/3I
だったら俺は日本国債買うわ

955 :Trader@Live!:2008/10/26(日) 11:12:30 ID:C2izM9TG
スワッパーって流行を追っていただけの人が凄く多かった印象がある

2003〜2006頭のライブドアショックまでの株バブルでは株をやっていた

それが弾けて225先物、もしくはFXをはじめた

それも駄目で今ニュースで取り上げられだした金を買い出してまたぶっこいてる

こんな絵に書いたような流れを追ってる人が多そう

956 :Trader@Live!:2008/10/26(日) 11:13:49 ID:44Li76v4
>>922
もちろんアンタはレバ10倍でランド1000枚ロングしているんだろうな?
寝言は寝てから言えよ

957 :Trader@Live!:2008/10/26(日) 11:44:26 ID:swOkmBxd
よく、大幅な含み損を抱えているにも関わらず
ポジションが強制決済されないことを理由に
「死んでない」という表現を使うかわいそうな子がいるけど
はっきりいって死んでますよ。
現時点での含み損分のお金が。

たとえば自己資金100万で
羊円100円1枚ロングしてたとして
60円の時点で-40万+スワップ累積、という状態なわけだけど
どうしてそれが”死んでない”ことになるわけ?
ポジションがまだ残ってるから?

でもね、外為なんてのは別に、今ロングしたくてもロングできないような
流動性の低いモノじゃないでしょ。
ポジションが残ってるか残ってないかなんて
どうでもいい話なんだよ。

含み損は確定損です。

958 :Trader@Live!:2008/10/26(日) 11:49:46 ID:6Htx1pWZ
当分ランド買うバカはいねえだろ
取引停止で強制決済なんかなったら
ぶん投げ祭りだよ
新発ランド債もないから
もう確実に下がる

959 :Trader@Live!:2008/10/26(日) 11:49:57 ID:oQZoYFMk
>>957
逆にいえば、含み益は確定益だったんですね!?

960 :Trader@Live!:2008/10/26(日) 12:02:50 ID:cbQCNtWe
FXは休止中。スワプがきちんとつけば持っててもよかったが、かなり不安定になってきたし、取引停止の可能性もでてきた。
金融混乱が収束し、スワプも安定すれば再開の予定。

961 :Trader@Live!:2008/10/26(日) 12:30:51 ID:Q6fypb09
>>957
その通り。馬鹿なやつに限って、「低ればは死なない」とかLCされなければよいみたいな
発想するんだよねw
しかし損切りとともに、相場をやるやつは「含み損」は「確定損」と考えなくてはいけない。
いくら低ればでも巨額な含み損が出たらもはや完全に勝ち目はないんだよw
>>959
ある意味そうなんだけど、スワップ派は離隔だけは結構やってるからねw
離隔はバカでもできるからw
手元には損のポジだけが蓄積されるw

962 :Trader@Live!:2008/10/26(日) 12:40:56 ID:GYdlPJee
>含み損は確定損です。

例えばドル円100でLして90まで下がった、1000pの確定損。
切らずに放っておいたら105まで上がったので決済、500pの確定益
確定利益-確定損=-500pって事?


963 :Trader@Live!:2008/10/26(日) 12:43:20 ID:2zPNbkMs
>>962
自分の言ってこることがかっこいいと
思ってる奴を相手にするな

964 :Trader@Live!:2008/10/26(日) 12:45:03 ID:Dp9il8Rt
982 :Trader@Live! [↓] :2008/10/26(日) 12:08:18 ID:X4ALeTHk
お客様各位

平素はヒロセ通商をご利用いただき、誠にありがとうございます。

昨今の世界的な金融不安により、インターバンクにおいて、TRY(トルコリラ)ZAR(南アフリカランド)HKD(香港ドル)MXN(メキシコペソ)などのエマージング通貨の流動性が著しく低下しております。

カバー先より10月27日以降はレート配信がなくなり取引不可になる可能性、またはロールオーバー不可になり強制的にポジションの決済となる可能性があるとの報告がありました。
尚、近日中にはリスク管理の観点から証拠金の大幅な引上げを実施するとの報告がありました。

これに伴い、弊社でも証拠金の引上げを予定しております。
証拠金の引上げ日程につきましては、来週中の実施予定ですが、早ければ週前半にも実施する可能性があります。
証拠金額につきましては、具体的な数字は決定しておりませんが、現行の証拠金から大幅な引上げになる予定です。通貨ペアによっては10倍以上の引上げの可能性もございます。

実施日程及び証拠金額につきましては決定次第改めてご通知いたします。

弊社といたしましては、最大限の努力をさせていただきますが、現在の状況についてご理解いただき、今後のお取引及びポジションの管理には十分ご注意くださいますようお願いいたします。

965 :Trader@Live!:2008/10/26(日) 13:22:37 ID:pj7JLblv
 含み損とスワップ益に対する金銭感覚のギャップも問題だと思う。
 一日に1万2万上下する差益に対する非現実感と違って、一日百幾らの収入
って云うのは非常に現実感があるんだよ。
 そもそも「含み損」なんて現実には無くて全ては現実損なんだけどね、
頭の中で分けちゃうからマズいんじゃないかな。
 

966 :Trader@Live!:2008/10/26(日) 13:45:33 ID:ieb1JVhA
今夜18歳の夫婦とスワップして来るぜ!

967 :Trader@Live!:2008/10/26(日) 13:47:07 ID:qz0NsfOS
>950
お前は何を言っているんだ??3〜4行目で間違いを認めているだろ?
こういう馬鹿にたわごと言われてもなぁ。クソの役にもたたんし。

968 :Trader@Live!:2008/10/26(日) 14:19:18 ID:qz0NsfOS
>957
ちなみに>918で死んでないとしているのは投資資金が残っているということね。
死ぬっつうのは種銭を全て失うっつうこと。
下手なスキャラー/スインガーがしょっちゅうやっているやつ。
まあ、俺も今回の暴落で3割減だけどな。

> 自己資金100万で-40万+スワップ累積
でもやっぱり6割残っているから死んじゃいないわけよ。

さすがに3〜4割減は痛いけれども、スイング/スキャルに切り替える原資としては十分だし、
そのまま死蔵し続けて(税金ロスを抑えて)バブルが回復するチャンスを待つ手もあるし。
>960みたいに一時撤退もあるかと(年内は株も荒れるからミニ株とか手を出すという方法もあるし)
#まあ、読み違えた時点で撤退するのが正解なんだろうけど。

>961
「含み損」「確定損」には税金の扱いとか(アップサイド/ダウンサイド)リスクとか歴然とした差があるだろ。
そういうのをごっちゃにするから馬鹿のたわごとにしか聞こえないんだよね。
まあ、言葉が悪いとは思うけどね。難しい言葉がOKなら、「潜在損」「顕在損」と言いたいところだけど。


969 :Trader@Live!:2008/10/26(日) 14:44:10 ID:yYTg0hxO
>>968
>「含み損」「確定損」には税金の扱いとか(アップサイド/ダウンサイド)リスク

税金のことはこの際除外して考えた方がよい。
>>957や>>965がいうように
含み損は損でないと強弁するのはただただ損切り回避のいいわけにすぎないってことさ。
相場やる以上は含み損=実現損のつもりいた方が正しくリスク管理ができるっていう意味だろ。
亜ホルダーが税金のことまで考えるわけないじゃん。儲からないのにw
この手の人間にかかると税金すら損切りしないいいわけになるだけ

970 :Trader@Live!:2008/10/26(日) 14:57:17 ID:wA9xGPyx
利下げって知ってる?

971 :Trader@Live!:2008/10/26(日) 14:57:53 ID:wA9xGPyx
後、利が逆転したらどうするの?

972 :Trader@Live!:2008/10/26(日) 15:13:20 ID:hnow1kGQ
スワッパーは資産が増えることより、スワップが入ってくればそれでいいんでしょ?

973 :Trader@Live!:2008/10/26(日) 15:21:15 ID:W8wU7NbV
金利逆転が唯一の損切りポイントと決めている。
これが結構多いし、今の情勢だとかなりのやせ我慢だが。
(損切りという視点とは別に、ポジション調整のための決済はあり)

あと、円キャリーはあまり手を広げない。OANDAなので、円よりUSDや
EURのほうが銘柄多いというのもあるが。原則として、今の自分の
ポートフォリオと相関係数が低いものしか買い増さない。
(マイナスならば、ポートフォリオ全体のボラティリティが下がるので理想的)

現実的には、スワップが高金利=通貨の安定性が低いためのプレミアムという
本質があるので、こういう相場だと結局高金利通貨の全面大幅下げになって
しまい、理想的な裁定ポジションなんて取れないんだけどね。
でも、まだ死んでないよ。

974 :Trader@Live!:2008/10/26(日) 15:45:59 ID:eKoPLoU4
>>966
18歳の男の精力の前に自分の嫁を晒すとは、
この局面でクロス円ロングするようなもの。

975 :Trader@Live!:2008/10/26(日) 16:19:36 ID:XSUfgsEl
>>962
100でLしたのち90まで下がった時点では1000pの確定損、
その後、90から105まで上がったので1500pの確定益、
よって差し引き500pの確定益と考えればわかりやすい。

100から90まで下がったのち回復したからいいが、
回復せず70まで下がっていたらどうなっていたかと考えるとわかりやすい。

余談だが、100でLしたのち95で損切り(500pの損)、
90で買い戻して105で決済(1500pの益)していれば差し引き1000pの益となり、
ずっと保持するより500p得することになる。

976 :Trader@Live!:2008/10/26(日) 16:23:46 ID:/iTSd4rl
週末でも月末でもいいので、値洗いして損益を確定させればいいんだよ。
翌週、翌月はゼロから出発。冷静になれるし、気分一新。オレは毎日やっ
てる。

スワップの手法には通じないかもしれんが。

977 :Trader@Live!:2008/10/26(日) 16:24:33 ID:XSUfgsEl
あとな、損切り行為自体を悔しいと思う人はいない。
いちばん悔しいのは損切りしたとたんに反転することだ(経験者は多い?)。
損切りしたあともナイフが落ち続ければ誰だって損切りしてよかったと思う。
ただ、どうせ俺が損切りすると、その途端に反転するんだろおい!
という恐怖があって損切りに踏み込めない人は多いのはよくわかる。

978 :Trader@Live!:2008/10/26(日) 20:43:02 ID:QC0BtJ5D
アホか 3月の暴落なんて今の暴落と比べるとゴミみたいなもんだろ
比較対象にもならん

979 :Trader@Live!:2008/10/26(日) 20:57:28 ID:EjDJfqX3
なんかアホな奴がいるなあ。

種銭が残れば”死んでない”っていうのは
スワップ派だから死なないとかいうのとは別の話じゃん。
単に、種銭の多さや、ポジ枚数の少なさのみで決まる話なんだから。

スワップ派だから死なずにすんだって言ってるバカがバカにされてるんだっての。


980 :Trader@Live!:2008/10/26(日) 21:02:34 ID:kjdNmtDU
スワップてしょぼいよな〜。
今のままだと10年掛かって元本だよ。
その10年内に金利逆転したらおしまいだな(w

981 :Trader@Live!:2008/10/26(日) 21:54:06 ID:6W+LFK5b
>>913
ヒント:本人

982 :Trader@Live!:2008/10/26(日) 22:18:30 ID:qz0NsfOS
>975
顕在損も潜在損も「損」であることを把握してりゃいいんじゃないの?
含み損も確定損も「損」なので、危機感を持って見失わないようにする必要がある……と。

さすがに含み損と確定損をごっちゃにするのは疑似問題になるからダメだろ。
含み損を「損じゃない」と強弁するのと同じぐらいナンセンスだと思うわ。

>973
それも一つの戦略だわな。スイング/ポジ調整併用ならリスク調整もできるし。
バブル崩壊時は辛いけど、長期的にはまたバブルできる可能性が高いし。
ただ長期で手広くやろうとすると、結局カントリーリスクとか避けるために情報収集・分析しなきゃいかんよね。

>977
読みそこないを重ねて連敗するのは辛いよね。自分の能力まで否定された気分になる。

>979
似たようなもんだって。リスクを取らなかったから生き残る可能性も増えたわけで。
もしスイングしてたら息の根まで止められていたわ。
くりっくみたいに止まる危険だってあるわけだしね。
……結局、くりっくってどうなったの?

983 :Trader@Live!:2008/10/26(日) 23:00:33 ID:KUWIaPTg
そもそもFX会社が10年続けば立派なもんだよ。
グーグルがようやく10周年。

984 :Trader@Live!:2008/10/26(日) 23:44:46 ID:QaO+jgFD
なんか、ここ読んでたら、この世の中「解約できない円定期預金」も「含み損」
なんじゃないかと思われてきた。
銀行潰れなくても動かせないお金だし、潰れたらしばらく受け取れなさそうだし

985 :Trader@Live!:2008/10/26(日) 23:50:48 ID:qz0NsfOS
>984
危険は少ないけどね。1000万までなら国が保証してくれるし。
少なくともキャッシュフローは悪くなるから、自分のポートフォリオをちゃんと考えないとダメだよ。


986 :Trader@Live!:2008/10/26(日) 23:53:29 ID:kRFgMVBn
>>977
損切り後に反転されるくらいならロスカットの方がマシだという思考
これを断ち切るのは本当に難しいと思う

でもここを決断できないといつか必ず破産する

987 :Trader@Live!:2008/10/27(月) 00:17:27 ID:LDVh1dMa
>986
深めのトレール入れて放置する手もあるけどね。
あるいは買った時から深めのストップ入れとくとか。
なんにしろ狼狽/立ち竦みはいかんよ。上手い人ほど状況についていけない時の逃げ足も早いしね。


988 :Trader@Live!:2008/10/27(月) 01:42:08 ID:6bzCBxaN
>>956
いやおれはスワップなんかやっていないよw
スワップってアホそのものやん
煽っただけだよw

989 :Trader@Live!:2008/10/27(月) 03:59:17 ID:69eavBJ0
スレチで申し訳ないっす。タンス預金してる人多いらしいけど
泥棒や火事になったらと考えないのかな?一切金利付かない
口座作ってそこに預けておけば良いのに

990 :Trader@Live!:2008/10/27(月) 08:14:59 ID:exjJ1RuT
損切りとロスカットって同じ意味じゃないのか?

991 :Trader@Live!:2008/10/27(月) 08:17:09 ID:ybVsDHkk
このスレで終了だな。
もう議論するまでもないだろ。スワップ派の負け。

992 :Trader@Live!:2008/10/27(月) 09:14:33 ID:yxNC8wKH
いまはスワップ金利の季節ではない、ってことだな。
旬は11ケ月前に終わった。

993 :Trader@Live!:2008/10/27(月) 14:15:58 ID:IfZFVKV+
素人なりに考えてみました。
例えば豪ドルを80円の時レバ2倍で購入してたら、40円までセーフだけど為替の20円以上の大きな含み損を抱えている状況。
完全な塩漬け状態で、頼みのスワップも下がってリスクを補う利子も貰えず、為替リスクを抱え込んでるからスワップ派の負けと言われてる。
と、いったような認識でよかったですか?

結局スワップも為替と一緒で不安定だった訳だから、長期で安定して運用したいなら外貨預金。
でも外貨預金では効率悪すぎるから外貨MMFの方がいいと。
今から投資を始めるなら、異常な円高が戻った時の為替差益を狙って1年ぐらいの中期FXが狙い?
しかし為替自体が全く読めない状況だから、レバ2で0.1枚単位で買って、残りは外貨MMFがいいかなと思ってます。


994 :Trader@Live!:2008/10/27(月) 14:20:28 ID:2U6bQyqV
>>993
全く読めないなら手を出すなよw
みんなそう考えて
底底詐欺に引っ掛かってんだよ

995 :Trader@Live!:2008/10/27(月) 14:21:19 ID:Xe3mPRrZ
踏みとどまるだけで精一杯だぜぇ…。コポkポ。

996 :Trader@Live!:2008/10/27(月) 14:23:48 ID:JldwwS1Q
日本の金利が3%になったら低醵金するよな?皆。2%でもしたいw

997 :Trader@Live!:2008/10/27(月) 14:24:11 ID:JldwwS1Q
定期預金でした ↑

998 :Trader@Live!:2008/10/27(月) 14:49:00 ID:BHPmwheo
次スレ
スワップ派が手法を議論するスレ7
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1225086490/

999 :Trader@Live!:2008/10/27(月) 14:50:46 ID:K5rENok+
次スレ勃てても議論する元気の奴残っていないのでは…?

1000 :Trader@Live!:2008/10/27(月) 15:29:35 ID:Ii7Ftk88
1000取る元気もないらしい

安値で拾って現受け→外貨出金→MMFでええんじゃないかと


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