レバレッジ・リスク管理・資金管理を研究するスレ

レバレッジ・リスク管理・資金管理を研究するスレ

1 :Trader@Live!:2008/12/13(土) 19:34:12 ID:gyjRUjgV
今回の暴落で身に染みた人も多いはず
パフォーマンスを出すために研究しよう

2 :Trader@Live!:2008/12/13(土) 19:42:57 ID:/NJGqy4p
www

3 :Trader@Live!:2008/12/13(土) 19:54:16 ID:0Zpd+KvZ
>>2
             スンマセンでした!

  ,.vvWv,,             ,,,,   ,,,
  ミ,シー-ミ           /""メ"''y'"__"';,
  6! ー 、-}           {   !  Y'_、,_;
   iヽ =ノ         ,. -{, ,-、 ,,..人 _3ノ
-ー' ̄(` "! ̄`ヽ    / ̄| ({ ="i=リ ̄ヽ'ー、
  `ーY" ̄  |   /    ーヽ -リ'   ヽ }
ヽ      y  |   |   y    Y  、/  ヽ|
 !      |  |  |   |       ハ   }
_|      トーi"  ケ、_!       ト、_/
 |      |  |   〈  〈        リ .ハ
 ヽ_____| |   ヽ  !      // /!、;、
ヽ ヽ    | |     \ ヽ ̄ ̄ ̄ フ / !),)
 ヽ ヽ   ! ヽ     ヽ、`ー、  / 〈  ̄"


4 :Trader@Live!:2008/12/13(土) 19:58:52 ID:SLfa2USi
ハイレバは甘えっつーか
ただのギャンブル狂いっつーのを認識ができれば
自然とまともなリスク管理できるだろ

ヒリつくようなトレードで生きている実感とかいう奴等なんて
結局甘えてんだよ
自分に勝てない奴が他人に勝てるかよ

5 :Trader@Live!:2008/12/13(土) 19:58:55 ID:gyjRUjgV
まあまあそう言うなよ
俺は今まで余裕の50枚だったが、今ではスインガーになって枚数も3枚までに落ちたぜ

6 :Trader@Live!:2008/12/13(土) 20:00:53 ID:gyjRUjgV
>>4
ハイレバは怖いよな、初年度の損で
原資回復ゲームが多いのはハイレバが原因のやつが圧倒的に多いためだ

7 :Trader@Live!:2008/12/13(土) 20:01:10 ID:NsIxz6LJ
>>1
がんばって良スレにしてくれ

8 :Trader@Live!:2008/12/13(土) 20:04:25 ID:/NJGqy4p
良スレ

9 :Trader@Live!:2008/12/13(土) 20:13:43 ID:SLfa2USi
超短期のドキドキを味わうために
大事な大事なお金を危険にさらすなよ

お前らは何も我慢していない努力をしていない
ハイレバは当然たのしいもの
できるならみんなハイレバでやりたいと思っている
なぜなら楽しいから。
でもみんなやらない意志が強いから
破滅が待っているのを知っているから
ハイレバする奴は意志が弱いから我慢できない

ハイレバする奴は痩せたいと思いながら食うのを止めないデブと同じ

10 :Trader@Live!:2008/12/13(土) 20:47:04 ID:g9npoi1P
クリスマス ⇒ リスク増す ⇒ リスクマス

       (ヽ、_/ノ    _
       / '・ヽ    /  彡
       i'Y   i   |  彡 
       `i_   ヽ、 i  彡
      ( i;;`cノ  `  /
       ゙~ \ /  _/
         i `i  ノ
         '' \ >
            ''
                 くまー
                r -、,, - 、
            __    ヽ/    ヽ__
  くまー     ,"- `ヽ, / ●     l )
         /  ● \__ (● ● i"
        __/   ●)      ̄ )"__ "`;
      .(_i  ●    ' __, '"  ̄`'(___/.i⌒i
        丶_ ,i⌒i,,_(_/    ● i ̄ ̄ )_|__
      __, '"   ̄ ヽ! ● ●)  ミ~ ̄_● ヽ)
くまー   (_/     ● i    ∪  / ⊂{●  | くまー
       l ●( _●) (  ̄)-    /   -'  i
     /ヽ、   |∪l   T      i     ● '")
               くまー


11 :Trader@Live!:2008/12/14(日) 04:15:53 ID:pz2XOH+7
本当に今までこういうスレがないほうがオカシイくらいだなw
勝つために一番大切な要素だ

12 :Trader@Live!:2008/12/14(日) 05:43:03 ID:pz2XOH+7
とりあえず何から研究すればいいんだ
せっかく ^o^ なんという良スレ・・と思って覗いたがすぐに落ちそうだぞw

13 :Trader@Live!:2008/12/14(日) 05:49:14 ID:cR/MDj+z
今のボラだとレバ10でも十分ハイレバだよな。

14 :Trader@Live!:2008/12/14(日) 05:51:52 ID:14FCQTDn
2%ルールとかは

15 :Trader@Live!:2008/12/14(日) 06:31:26 ID:Maav6Qy/
カジノなんかでは資金の1%が最適なベット額だって言うぞ。
それ以上になると破産する確率が高くなるとか。
つまり、損きりは資金の1%ぐらいが妥当ってことだ。
100万持ってるなら1万損した時点で損きり。

16 :Trader@Live!:2008/12/14(日) 07:16:12 ID:9DGhZqr2
ドル円だと100万で1枚が妥当だな
エントリー厳選して日に50Pも取れば充分だろう
負ける日があったとしても
年利50%くらい出せそうかな
それでも相当優秀だろ
やろうと思えば倍にするのも簡単だが
生き残れなきゃ意味がないからな

17 :Trader@Live!:2008/12/14(日) 07:31:32 ID:qcX154h/
投資投機だと考えても、本来なら月あたり3〜5%出せれば十分だったはずなのに、
欲張っちゃうんだよね。それで目がくらんでドカンとやられる。
俺も原資回復ゲーム中

18 :Trader@Live!:2008/12/14(日) 07:39:07 ID:536cg8gT
可哀想だが好例として晒すよ
対象スレ: 【種10】10万スタートで100万円 Part16【FX】
キーワード: 全力バカ

201 名前:全力バカ ◆uwdcQFvkFo [sage] 投稿日:2008/12/08(月) 14:43:12 ID:wNI0Yuaf
8万スタート。常に全力。
最速100万目指します。
現在ポン円LポンスイL全力。

203 名前:全力バカ ◆uwdcQFvkFo [sage] 投稿日:2008/12/08(月) 17:18:51 ID:wNI0Yuaf
全決済
8万→135,662

212 名前:全力バカ ◆uwdcQFvkFo [sage] 投稿日:2008/12/09(火) 01:37:59 ID:cUnwXV/C
ユロドル全力Lスタート

213 名前:全力バカ ◆uwdcQFvkFo [sage] 投稿日:2008/12/09(火) 02:06:32 ID:cUnwXV/C
損切り→127,381

231 名前:全力バカ ◆uwdcQFvkFo [sage] 投稿日:2008/12/10(水) 00:57:42 ID:xqJ2lbOD
30回くらいトレードして127,381→121,278

234 名前:全力バカ ◆uwdcQFvkFo [sage] 投稿日:2008/12/10(水) 13:24:39 ID:xqJ2lbOD
キウイ円L全力スタート

238 名前:全力バカ ◆uwdcQFvkFo [sage] 投稿日:2008/12/10(水) 17:13:41 ID:xqJ2lbOD
半分損切り
121,278→84,748

→レスなし

19 :Trader@Live!:2008/12/14(日) 07:53:10 ID:536cg8gT
タダのヘタクソだがこちらも
対象スレ: デイトレFX part1 キーワード: バケツ

29 名前:バケツ大佐 ◆5Lg3WltxEI [] 投稿日:2008/11/29(土) 18:53:34 ID:8KSWwbCt
俺は固定で損気するしなw
おまえらのように後で戻るから放置して損失デカくなって
ほいほい退場とかだろwwwwwwwwwwwww


315 名前:Trader@Live![] 投稿日:2008/12/04(木) 00:51:28 ID:uXdS9ySm
バケツ大差、あれ?昼間からぽじってない?
ルールぶちやぶりワロタWWW

734 名前:バケツ大佐 ◆5Lg3WltxEI [] 投稿日:2008/12/11(木) 23:17:17 ID:OfFzG53K

第9日目 純資産: 103,384円 →純資産: 74,644円

今日の総括)マネパの手数料献上に悔しくて
      スイングトレードを試してみようと
      思いまして全力でドル円ロングしてしまいますた。
      まだポジ中ですが眠いので寝ます。放置ですストップもかけません。
      もしかしたら起きたら終了してるかもしれませんが・・・・
      すべてマネパのせいです。生きてたら10日目を迎えられるかもしれません。 略
738 名前:バケツ大佐 ◆5Lg3WltxEI [] 投稿日:2008/12/11(木) 23:24:35 ID:OfFzG53K
>>736

USD/JPY 新規 買 10,000 91.897
USD/JPY 新規 買 20,000 91.959
USD/JPY 新規 買 10,000 92.086

ドル円全力Lです。こいつらを救ってください。
もう証拠金不足で建てられません。
792 名前:バケツ大佐 ◆5Lg3WltxEI [] 投稿日:2008/12/12(金) 12:24:21 ID:Xr8fXUb2

  フルパワーでロングしている

802 名前:バケツ大佐 ◆5Lg3WltxEI [] 投稿日:2008/12/12(金) 12:52:32 ID:Xr8fXUb2
しんだ

20 :Trader@Live!:2008/12/14(日) 08:10:27 ID:9JQqfzG7
レバが高いほどハイリスクと言われる件について。

レバ増やしても枚数を増やさなければ、単に必要証拠金を減らすだけで、
LCされにくい利点があると思うんだけど。

これは取引会社ごとにルールが違うんでしょうか?

今ひとつよく分からないので、誰か説明をお願いします。

21 :Trader@Live!:2008/12/14(日) 08:17:44 ID:cR/MDj+z
設定レバと実効レバは別物。頻出。

レバ設定の無い業者も多いし、この板で単にレバと言うと実効レバ(通貨量÷残高)の意味。

22 :Trader@Live!:2008/12/14(日) 08:19:50 ID:qcX154h/
一般的なレバレッジという言葉になじみが無い人は、
証券会社が勝手に作った用語のレバコースを、レバだと思っちゃうのかな。

普通のレスで使うハイレバ・低レバのレバは一般的な「レバレッジ」のこと。

23 :Trader@Live!:2008/12/14(日) 08:21:15 ID:536cg8gT
ローレバ設定って業者がそうして欲しいだけじゃないの
なんかLCになってから設定を知ったっていうオマヌケさんのカキコを時々見るけど

24 :Trader@Live!:2008/12/14(日) 08:56:02 ID:9JQqfzG7
設定レバレッジ=単に通貨量を増やせる設定
実効レバレッジ=他人資本率の高さ。枚数が多いほど高くなる

ということですね。ようやく合点がいきました。

ありがとうございます。

25 :Trader@Live!:2008/12/14(日) 09:13:26 ID:Hvn8LHSt
・60万円をレバ10で一年間運用
・5万円をレバ100で運用、月の終わりに入金、あるいは出金して口座残高を月初めには5万円に戻す

さあ、儲けられるのはどちらでしょうか

26 :Trader@Live!:2008/12/14(日) 09:19:38 ID:cR/MDj+z
…どっちも死ぬと思われ。

27 :Trader@Live!:2008/12/14(日) 09:30:56 ID:yVUAYgBj
いいスレだが、たぶん落ちるな。

28 :Trader@Live!:2008/12/14(日) 10:51:43 ID:a2AbApIe
おまいらの中ではレバ何倍からがハイレバになる?

29 :Trader@Live!:2008/12/14(日) 11:58:07 ID:536cg8gT
20以上

30 :Trader@Live!:2008/12/14(日) 12:00:39 ID:536cg8gT
これもバカな好例
ttp://blog.livedoor.jp/nyankotokenken/

31 :Trader@Live!:2008/12/14(日) 12:14:40 ID:r3sGLx3B
>>30
激しくワラ……おうかと思ったが、笑えないな。
初心者は間違いなく同じ間違いを犯す。
たぶん、一回痛い目を見ないと治らないだろう。

俺もデビュー初日にストップ入れないで資金の25%を30分で溶かしたよ。
今はトレードあたりのリスクは資金の2%以内に抑えている。
レバ5でも十分だね。

32 :Trader@Live!:2008/12/14(日) 12:19:35 ID:8Y7rzk2w
レバは2倍が妥当でしょう。3倍以上とか馬鹿げてるわ。
低資金で過剰なリターンを求めすぎなやつ多すぎと思う。
資金集めてから始めればいいのに。

33 :Trader@Live!:2008/12/14(日) 12:24:07 ID:8Y7rzk2w
あと1トレードのリスクは多くて1%。
極力1%以下に押さえるべき。

34 :Trader@Live!:2008/12/14(日) 12:38:32 ID:Hvn8LHSt
>>31-33
うーん、レバの掛け方は取引する通貨やトレードスタイルの問題だと思うけど……
ちなみにそれで、どのくらいの期間でどのくらいの利益が出せてるの?

35 :Trader@Live!:2008/12/14(日) 12:41:53 ID:536cg8gT
>>34
そうそう、取引ペアによって選択すべきレバは大分違うね

36 :Trader@Live!:2008/12/14(日) 12:47:24 ID:a2AbApIe
400万で初めて2週間で220万にした、レバの計算方法も分からないで
振り返って当時のレバを計算すると13倍ぐらいいってた
その後10月からの下降相場でレバ7で、200万を900万にしたが、懲りずにハイレバでまた200万に・・・
7倍でもハイレバだと思ってきたので3倍以内まで落としてコツコツやっていこうと思う

37 :Trader@Live!:2008/12/14(日) 12:49:59 ID:a2AbApIe
age

38 :Trader@Live!:2008/12/14(日) 12:52:53 ID:r3sGLx3B
トレードあたりの最大損失=(エントリー価格−初期ストップ)×枚数
で計算して、トレードあたりの最大損失が口座残高の2%を超えないように枚数を決めてる。
初期ストップを遠くに置かなければいけないスイングやトレンドフォローの場合は枚数を少なくするし
初期ストップを近いところに置くデイトレの場合は枚数を多くする。

今のところ、週当たり10%程度の利益といったところ。
でも、正直言って裁量トレードは疲れたからもうやりたくない。
シストレに移行したい。

39 :Trader@Live!:2008/12/14(日) 13:03:34 ID:a2AbApIe
俺の研究の成果では、主にトレンドラインを元に、本当に本当に売買したいと思ったポイントのみ売買することにした
一般的にみんなはポジポジ病すぎ、売買しすぎる

自分の予想が崩れた時は即刻手仕舞い、本当に良いトレードはトレードをしてすぐにプラスになる
これで最小のリスクでリターンが望むことが出来る

40 :Trader@Live!:2008/12/14(日) 13:30:40 ID:bbqVukx9
レバが問題じゃない
損切りタイミングとトレンドをつかむのが大事

41 :Trader@Live!:2008/12/14(日) 13:37:09 ID:536cg8gT
その損切りが難しいからね

42 :Trader@Live!:2008/12/14(日) 13:39:24 ID:JVaF9Kqt
>>40
なぜヴィクターは破産した?


43 :Trader@Live!:2008/12/14(日) 14:01:07 ID:yVUAYgBj
>>40みたいな奴がどんどんと退場していくだけだから気にしないでいいよ。

44 :Trader@Live!:2008/12/14(日) 14:04:09 ID:yVUAYgBj
レバは1倍から2倍にするときが一番神経を使う。

45 :Trader@Live!:2008/12/15(月) 22:47:02 ID:U1m3QVCH
予想通り、良スレは落ちていく運命。一応あげてみよう。

46 :Trader@Live!:2008/12/15(月) 23:04:53 ID:6IZ6IegW
みんなギャンブル感覚で参加してるってことがよくわかるな。
市場で長く生き残ることよりも、ハイレバの一時の快感が忘れられないんだろ。

シストレスレも落ちたし、このスレくらいは残ってほしい……

47 :Trader@Live!:2008/12/15(月) 23:22:27 ID:tFqNbwV9
最近1枚トレードで練習してる、マジおすすめ

48 :Trader@Live!:2008/12/15(月) 23:29:00 ID:cGZutr1S
レバ何倍が良いってのはデイトレとかスイングとかで最適な数値が違ってくるから、まず自分のトレードスタイルを書いていってね!
でやっぱり気になるのがみんなの損義理と離隔のタイミング
何を目安にしてる?


49 :Trader@Live!:2008/12/16(火) 18:09:49 ID:1rjvqA+/
>>39
同意見。
俺はデイトレだけど、週2回くらいエントリーできればいいと思ってる。

50 :Trader@Live!:2008/12/16(火) 18:11:51 ID:ooDCctIi
逆に数少ないチャンスで失敗すると焦って
チャンスでもないものがチャンスみたいに見えてこない?

51 :Trader@Live!:2008/12/16(火) 22:16:44 ID:uVoWnPY9
俺なんて、ドル円25日移動平均にタッチしたら売ってやろうと思いながら、早幾年。

52 :Trader@Live!:2008/12/17(水) 01:13:00 ID:gVR3qjv4
頼む落ちないでくれage
今日は平均レバ15ほどで+150pipゲット
場合によってはレバ50近くいくけどそれでもスイングなら余裕まだかなりあるな


53 :Trader@Live!:2008/12/17(水) 04:17:22 ID:y3vHlTuz
──┬──____.           ポーン。 .。                  ____──┬──
    │       |    ─┬─_        \\         _.─┬─   |      |
    │       |      │  │工エエェェ( д )ェェエエ工│  │    |      |
    │       |    ─┴─ ̄                    ̄─┴─   |      |
──┴── ̄ ̄ ̄ ̄                                ̄ ̄ ̄ ̄──┴──

どんなスイングだよw

54 :Trader@Live!:2008/12/17(水) 21:20:07 ID:If3lRQQ1
>>52
(゚Д゚≡゚д゚)

( ゚Д゚)

(゚д゚)


55 :Trader@Live!:2008/12/18(木) 21:59:40 ID:4Y/s+rPX
みんな生きているか?と、一応あげてみる。

56 :Trader@Live!:2008/12/19(金) 00:10:39 ID:K1cd5F4e
レバ10だとどこがいいんだ?

57 :Trader@Live!:2008/12/19(金) 04:59:50 ID:ntdwXheG
勝率は案外悪くはならないものだ
最近はテクニカル分析とかのツールも充実してるし
ある程度経験積めば
ちょっと先くらいは読める事が多くなる
しかしもうダメだなと感じても切れない時が多い
相場観に合わせてきちんと損切りができるようになれば
簡単には退場にはならないだろう

曲がったら素直にドテンできたり
利食いを伸ばしてピラミッディングまでできるようになれば
安定的に増やせるのではないかと思うが
この壁を超えるのが最も困難ではないかと思う

合理性に従うには欲や恐怖心を克服しないといけないが
生存本能に則したもの
本来必要なものを捨てると言うのは
人を超越する事に他ならないのではないか
そんな事が可能なんだろうかと
失敗をするたびに思うのである

58 :Trader@Live!:2008/12/19(金) 05:50:09 ID:WdzpinvA
>>57
内田氏の発言もろパクリじゃん
恥ずかしくないのかい

59 :Trader@Live!:2008/12/19(金) 06:58:14 ID:fWDEulc5
素直にドテンして往復ビンタになる罠。

60 :Trader@Live!:2008/12/19(金) 09:03:14 ID:Q9Qc+a4K
973 名前:Trader@Live![] 投稿日:2008/12/19(金) 09:01:49 ID:PvqcjtsK
月曜から初めて11万が2日で24万に。楽勝思ったけど、昨日の上げ下げでLC食らいまくって、残ったのは2千円…
もう金がない…うぁーちくしょーっ!

61 :Trader@Live!:2008/12/19(金) 16:32:27 ID:Q9Qc+a4K
上げるか

62 :Trader@Live!:2008/12/19(金) 17:45:07 ID:knbFqt+c
損切りや利確数値は、金額じゃなく価格で決めておく事かな
もちろん取引始める前に決めておく
出来る事ならすぐにストップ入れる

スキャルな人は特に「ちょっとの利益でいいんだ……」と、なんとなくハイレバでポジる

いつもは損切りするよ!
が、たまに思い切って損切りしづらい時がある

値が戻ってきた!同値撤退出来るかな

利益が載るかも……様子見……

あぁぁぁぁぁぁぁぁぁ!!!!!!!


いやいや……リバあるだろ……少し戻ってきたし……

あ?あぁぁぁぐわぁぁぁぁぁぁ!!!!!!

こうなったらアホールドだ!追加入金だ!ナンピンだ!

樹海ルートEND

63 :Trader@Live!:2008/12/19(金) 22:41:14 ID:Q9Qc+a4K
病んでます、完全に病んでます

ちょっと質問   
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1229584889/
誰かアドバイスください
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1229599106/

64 :Trader@Live!:2008/12/20(土) 09:12:58 ID:KsrbgqUM
>>57
俺は学がねえから内田なんてのは知らんが
何年か相場張ってりゃ誰しもそういう結論になるだろさ
読めるけど勝てない不思議ってやつがね

65 :Trader@Live!:2008/12/20(土) 11:17:45 ID:GY2FHFiW
以下コピペです。

特別に真実について教えたるよ。
これが真実だから頭まっさらにして叩き込めお。

まず、いい加減リスク管理について考えようぜ?

「リスク管理」というとなんだか抽象的だけど、
つまりこういうこと。マズ最初に戦略がある。

理解すべきこと1
相場はどっちに動くか絶対にわからない

理解すべきこと2
しかし、勝算ある手法は存在する

理解すべきこと3
だが、その手法は勝算があるだけであって
「必勝」ではない。当然負けることもよくある

理解すべきこと4
でも、損切幅より、利益幅を大きく取って
その手法をなんども繰り返せばいい

理解すべきこと5
1000回やっていれば・・・
あれあれ?
トータルで勝てっているじゃん?

つーこと。
リスク管理とは、この戦略を破綻させないこと。
つまり1回の損切りで証拠金の額を大幅に減らさないこと。
それがリスク管理。それができれば、お金は増える!

この戦略が前提にないと
「リスク管理」がいまいちどんなものかわからんわけだよ。

まあとにかく、これがすべてだ。

おまいら元気か?
おれがまたFXの真実教えたるよ

今回はどうすれば手っ取り早くFXがうまくなれるかについてだ

@リスク管理から入る
これは本に書いてあるけど、証拠金100万入れるとする、そのうち1回のリスクで取れるのは基本5%だけだ。
1回の損切は5万まで。100万で1枚ポジルなら500pps、10枚なら50pps、20枚なら25ppsを損切りにする。
利益は、損切り以上に取ってくれよ。

これはエクセルで一覧表にしとくといいな。枚数ごとにどのくらいで損切りするのか、そういうやつ自分でまとめる。
10連敗したときの最大負け幅とか、10回中どのくらい勝てれば元になるのか、とか10回中1回だけの勝ちが
どのくらいまで伸びればトントンになるのか、とかシュミレーションするといい。



続く

66 :Trader@Live!:2008/12/20(土) 23:01:42 ID:zemRBZZk
+   +
  ∧_∧  +
 (0゜・∀・)   ワクワクテカテカ
 (0゜∪ ∪ +        
 と__)__) +


67 :Trader@Live!:2008/12/20(土) 23:11:26 ID:DJk7xf/y
+   +
  ∧_∧  +
 (0゜・∀・)   テカテカ
 (0゜∪ ∪ +        
 と__)__) +

68 :Trader@Live!:2008/12/20(土) 23:41:19 ID:4BKNJbVb
良スレ発見

69 :Trader@Live!:2008/12/20(土) 23:59:31 ID:/MAeLLTJ
なんじゃこのスレ
間違いなく良スレの才能を秘めているスレタイ
エントリー前にそのトレードでの最大損失を想定してない奴は論外だよな

70 :Trader@Live!:2008/12/21(日) 00:48:02 ID:i/OMU/wW
http://www.geocities.jp/y_infty/management/index.html

ケリー基準ってFXに使えるのかな。
f={(R+1)P-1}/R
ってことは勝率50%で平均利益:平均損失=2:1の手法があったとき
f={(2+1)0.5-1}/2=0.25
となり、25%の資金を投入するのがベストってことになるよな。
FXの場合は損切りすることになったときに25%失う枚数でやるってことか?
例えば資金が100万でストップを100ぴpに置くとすると
刈られたときに25万円。ドル円なら25枚。これ結構多くない?大丈夫か?
高校で数学諦めた上にエクセルも使えないアホな俺だけど今からコインを振りながら実験してみます。
ストップ100ぴpリミット200ぴp、勝率50%でやってみます。
賢い人が来てくれることを期待してageときます。

71 :Trader@Live!:2008/12/21(日) 00:49:10 ID:i/OMU/wW
ageてなかったw

72 :Trader@Live!:2008/12/21(日) 00:59:41 ID:zcmF+ixD
>>70-71
わざわざコイン使って実験するより、ケリー基準でもう少し
ググれば答えはもっと早く出るよ。読解力が人並みにあればだけど。

73 :Trader@Live!:2008/12/21(日) 01:02:35 ID:TO9qR9f4
 
          /::::::/:::::`ヽ、:、::::、:ヽ:::、:::::\
         /::::::/::::::::、::::`ヽ、:、::::、:ヽ:::、:::::\
      、__.ノ::::::/:::::///::ヘヽ、_:::::\:::i:::::i::ヽヽ:::::ヽ...ィ
     、_>':::::/::::::{|:!:リ:::ヾヾ\T::t::ヽ!::::}::::l::::ヽ  ̄
     、 _フ/l:::::::::||:l ヽ::、::::::::::Tナ}::/ト:l::::::|:ヽ:::ヽ
     ゞ::::::::ノ:::::::ノzェ、、_l:}ヽ::::ムァ_クイ::::::ノ::::}ヽ::l
      ´ `7::::::、:ベ弋_メヾヽノノ弋_メ, 'ノ::ィ'::}:ノリ リ
        V ( ヽヘゝ ̄      ̄ 77'/:::/ノ  ´
           }ヘ    { .    /::/ ゝ-
            ー' ァ:\  - _ -  /∧ー'   ダブルオーくるくる最高!
           rヘ :r|ヽ、   イ_ト:{ .))
           l ヾ:| `゙'''`ii´'''´ r'o´ }         
          __,ゝ、l     ||   |lo ィ‐ 、
   __,.... -‐ '' ´  / |    ||   |ヽ    `'' ‐-  .._
  r'r‐ '' ´      〈 .|    ||   | 〉             ィ'ヽ
  |:| |           l .|   ||   |./          / |::::|
  レ l        , | |   / ヽ   |iヘ           /  ヾ|
  |  l l    ./  |ト 〈   〉, ||  \    l   /   |
  |   l |   /    |!  ヽ ./  ||     \  | /    |
 
こうなるらしい
(EUR/USD)*(USD/YEN)≒(EUR/YEN)
 
これはマダか?
(EUR/YEN)-(USD/YEN)≒((EUR-USD)/YEN)


74 :Trader@Live!:2008/12/21(日) 01:16:22 ID:i/OMU/wW
>>72
そうなの?じゃあググってみる!ありがとう。
読解力・・・。文章読むのは人並みにはできると思うけど数式はお手上げだなあ・・・。
まあ市況2でケリー基準とかオプティマルfとかほとんど聞かないってことは使えないってことなのかな。
なんだかたぶん死んでる遭難者を探しに行く気分だぜ。ググってきます。

75 :Trader@Live!:2008/12/21(日) 02:04:57 ID:wJGbiytX
 ^o^ なんという良スレ・・・
いや冗談抜きに期待している

76 :Trader@Live!:2008/12/21(日) 10:34:56 ID:A15Z7iW3
まああんまり理屈に偏ってもね
読みの良し悪しで勝率も変わってくるし

まあ相場がどう動くかはコントロールできない
しかしリスク管理は自身で出来る
ストップを入れればいいだけだから
その上で何が有利か考え続ける事だよな

77 :Trader@Live!:2008/12/21(日) 11:29:44 ID:2UDPqr0e
ヴァン・K・タープの本より使える良スレ発見

78 :Trader@Live!:2008/12/21(日) 11:59:16 ID:Z5Ci8/h+
ケリー基準でググるよりオプティマルfでググる方がいろいろ出てくるな
どうやら利益の最大化にはいいけどリスク管理には向いてないみたい
とばしてもいい金でイッキに増やしたい人にはいいのかも

79 :Trader@Live!:2008/12/21(日) 14:54:09 ID:CqXlRcmR
カジノに10%法というのがある
常に資金の10パーを賭けるやり方だがFXの場合だと
100万で10枚でやり100ピピ勝ったら110万になるので
次は11枚でやる。
逆に100ピピ負けて90万になったら次は9枚でやる。
勝つときは大きく勝っていき負けるときは小さく負けていくわけだがこのやり方どう?

80 :Trader@Live!:2008/12/21(日) 14:58:13 ID:A6dvcm0M
FXだと100万円で0.1枚が10%ではないのか?(ドル円100円だと)

81 :Trader@Live!:2008/12/21(日) 15:23:19 ID:Z5Ci8/h+
負け額が10%じゃないの
1000ぴpで損切るなら1枚
100ぴpで損切るなら10枚

82 :Trader@Live!:2008/12/21(日) 15:24:22 ID:y4svLXVt
( ´,_ゝ`)

83 :Trader@Live!:2008/12/21(日) 16:47:59 ID:pjPOrjB0
よく資金の1%未満に損失は抑えろって本に書いてあったけど
1%以下なんて無理だろ、と思ったけどレバが高すぎるだけだったんだな。

昔は平気でレバ8とかやってたけど今から考えるとマジキチ、資金100万で
2枚でレバ2、騙しを50ヒピと考慮して50銭を損切りライン、
4枚でレバ4、騙しを25ヒピと考慮して25銭を損切りラインで、これで1%のリスク

こんな低レバで儲けられるのかと思うかもしれないけど、俺も思うけど
数多く仕掛けることで、>>65にも書いてあるけど結果的には勝つんだと思う。
仕掛けはテクニカルなポイントを使う、騙しをどのくらい置くかは各人によって違うと思うけど
納得の出来るところに置けばいいと思ってる。自分の考えが正しいならそのポイントにはチャートは動かないはず。
もし外れたらそれは自分の考えが違かったってことだし、納得して損切ることが出来る。

おれの勉強したところだとこんな所かな、後は勝つだけだ\(^o^)/

84 :Trader@Live!:2008/12/21(日) 16:51:33 ID:YxyosGMH
FXに関心を持つ者です

勉強をある程度してから取引をしようと考えています
とりあえずどこかへ口座だけを作り
いくらか入金だけしておこうと考えているのですが
取引せずに口座に入金だけ状態でも
リスクは発生するのでしょうか?

もし気が代わって別の会社で取引をはじめたい場合は
取引してなければそっくり元金は引き出せますよね?

会社がつぶれたとかそういう不慮の事態は抜きで教えてください


85 :Trader@Live!:2008/12/21(日) 16:58:08 ID:hWrWH2sv
当たり前

86 :Trader@Live!:2008/12/21(日) 17:04:27 ID:ZECzJFyh
>>84
その程度の質問は
聞く前にサイトにたくさん載ってるから
まずそこから勉強がいいと思います・・・(´・ω・`)

87 :Trader@Live!:2008/12/21(日) 18:08:28 ID:YxyosGMH
ごめんなさい基本的すぎるせいか
サイトにすらのってないんですよ><



88 :83:2008/12/21(日) 18:09:30 ID:pjPOrjB0
勉強中の身だから違うんじゃねって意見あったらきかせてくださいな

89 :Trader@Live!:2008/12/21(日) 18:12:41 ID:Z5Ci8/h+
>>87
こっちの方が詳しい人多いよ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1229326632/

90 :Trader@Live!:2008/12/22(月) 00:35:11 ID:CZUygD5D
ハイレバやっても下がるのが怖くてチキン離隔してしまうから

ローレバでやって伸ばすのと利益はとんとんくらいかな、

しかし、リスクは圧倒的にローレバが低いのでローレバのほうが

トータルでは勝てる気がする。まあ、よほど管理がうまけりゃ

ハイレバでいいのだろうが。

91 :Trader@Live!:2008/12/22(月) 09:17:30 ID:CV9IQoHa
まあ性格も関係してんのかな
よく1週間で10万が100万になったみたいなこと言ってるやついるが俺にはそんな博打できないな

92 :Trader@Live!:2008/12/22(月) 18:23:12 ID:qhNYA/eq
レバ9ほどで株の信用取引と同じくらい

93 :Trader@Live!:2008/12/23(火) 01:09:38 ID:8NhGW0xK
上げ

94 :Trader@Live!:2008/12/23(火) 02:21:08 ID:E8WVwSsn
ハイレバがハイリスクってのが俺にはどうも理解できん
ポジションの枚数が許容範囲を超えることが俺にはハイリスクだ

95 :94:2008/12/23(火) 02:28:28 ID:E8WVwSsn
だって1万ドルのポジを証拠金100万円と10万円で持つ場合を比べると
レバは1倍と10倍。でも損失額は値がどう動いても両者同じ

レバレッジて要は資金効率の話でしかないんじゃないの?
レバが何倍かとかより許容出来る損失額がいくらってのを決めることが大事なように思える
実際今レバが何倍かとか計算したことない俺

96 :Trader@Live!:2008/12/23(火) 02:34:43 ID:slfElPo9


  むりむりw

  みんなえらそーなこといっているけど

  さいごはみんな

  よくにおぼれてしぬんだよ




97 :Trader@Live!:2008/12/23(火) 02:40:35 ID:ka8MTMto
>>95
貴方の言っていることはすべて正解です。

ただし、付け加えることが一点。
レバレッジは資産に対して何%の損失額を許容できるか?の目安として考えます。
極端な話、100万の資産で10万失うことは結構な痛手だと思います。
しかし、資産が一億だった場合はどうでしょう?失う10万という金額は同じでも精神的な負担が違いませんか?

子供の頃限られたお小遣いでどっちのおかしを買うか迷ったことはありませんか?
大人になった今なら迷わず両方買ってしまうでしょう(俗に言う大人買い)

総資産に対して何%までなら精神的な負担を最小限に抑えて損切りできるか?
精神的な面から考えてレバレッジの設定は大切なのです。

98 :Trader@Live!:2008/12/23(火) 02:42:33 ID:T0Jo/x+o
1万円でFXを初めて2週間で300万円!18日の暴騰19日の下落も大的中!更には目標89.7付近宣言。(実際は90.04が高値でした)そして来る12月22日の予測〇〇.〇〇円にて大〇〇!応援してください!挑戦中ブログ21日更新→http://blog.livedoor.jp/fx200801/

99 :Trader@Live!:2008/12/23(火) 02:54:23 ID:E8WVwSsn
>>97
>精神的な面から考えてレバレッジの設定は大切なのです
レバの設定じゃなくてストップや許容損失額の設定じゃない?
レバは設定するものじゃなくて、設定された許容損失額によって自動で決まってくるものだと言いたいんだが

100 :Trader@Live!:2008/12/23(火) 03:08:30 ID:E8WVwSsn
例えばドル円のSポジを持ちたい時

現在値が90.80とする。この時点で精神的負担とかでレバ何倍とかから決めない
各自資産に対しての損失割合を求めて、ここでは例えば2万円が許容損失額とする
91に強い抵抗線があるとする。で、91をストップに。
つまり1枚がストップにかかると−2000円
てことは10枚ポジれる

10万円口座に入ってるとするとレバ100倍
でもレバ100倍になんの意味もない
2万円が許容損失額でストップが20pipてことしか設定してない

101 :Trader@Live!:2008/12/23(火) 03:21:31 ID:4ZXm2+67
必ず91.00で決済できるならいいけど値がとぶ危険性がある

102 :Trader@Live!:2008/12/23(火) 03:27:08 ID:E8WVwSsn
スリッページの危険性は自分のリスク管理で減らせるもんでは無いと思うが。
滑りにくい会社使えとしか…
つかどんなリスク管理や戦術取っても滑るときには滑るだろう

103 :Trader@Live!:2008/12/23(火) 11:56:52 ID:n0zqSmBW
レバ1倍や2倍でやってても、所詮人間がやることだから、他の要素が絡んで難しい気がする。
例えば、根気よくタイミングくるまでポジるの我慢できるのか、とか。

環境要因とかもあるよね。
働いてる人や、同居人がいる人は、落ち着いてトレード出来る時が少ないだろうから、焦ったり勝負を急いだりしてしまうだろうし。

また、例レバ1枚でやってても、負ける回数や負けの幅が大きければ、それを取り戻すのは、大変だし。
だから、たった1回の勝ちですぐ取り戻そうと高レバトレードに皆いくんだろうし。

104 :Trader@Live!:2008/12/23(火) 12:27:23 ID:ka8MTMto
>>99
その通りだと思います。
資産に対して何%を許容できるか?を考えて自分のトレード法と照らし合わせるとレバレッジは自然と決まってきます。
なぜレバって言葉を執拗に使うかというと、複利で運用していくので固定の金額で考えるとそのうちやばい金額の損切り設定になっていくからです。

105 :Trader@Live!:2008/12/24(水) 21:21:58 ID:zVv02DRC
良スレage

106 :Trader@Live!:2008/12/24(水) 21:54:26 ID:PLHD/foJ
もともと投資っていうのはつまらないもので、日々の動き程度では一般的にあまり左右されないから
話題が少ないところにもってきてレバやリスクや資金管理に特化しようとするとますます話題が限定
され、過疎化していくのでは?
ところで夏の終わりくらいからFXに興味を持っていろいろ勉強して、2ヶ月ほどHKDUSDとかUSDJPY
AUDJPYなどを試験的に何度かポジったが、才能がないらしく、勝ったり負けたりしながら100万円が
97万円になったので撤退することにした。
俺的には株は結構いけてるので、株に集中することにした。まぁ相性ってやつも大事だね。
もちろん資産を運用するっていうレベルでなくて、遊んでなくてはついついメインの株を売ってしまいたく
なるので、その気持ちをコントロールするための100万だ。では、みんなの健闘を祈る。ノシ

107 :Trader@Live!:2008/12/25(木) 07:25:40 ID:S72KRjMy
まあ2ヶ月で3%しか減らしてないならものすごく上手い部類に入ると思うが、
株で勝てるならそのほうがいいわな。

108 :アペル◆KeUrgbPHp. :2008/12/25(木) 11:44:40 ID:5X0HcFOy
結局リスク管理を突き詰めてくと、過去の戦績の統計を利用できるシステムトレード
に落ち着いてくると思うんだけどみんなシストレでやってんの?
損益の標準偏差とかドローダウンとか分かってればある程度
未来のリスクを予想できる最強ツールになると思うんだけど。


109 :Trader@Live!:2008/12/25(木) 15:29:27 ID:BreC8xNR
破産確率も面白いよな。自分の投資行動を見直す目安になる。
ちなみに俺のやり方だと2%ほどだった。
1%以下が目安らしいが2%だとやばいのかな?

110 :Trader@Live!:2008/12/25(木) 20:47:29 ID:r/9hT2cG
>>107
おいおい褒めないでくれよ。本人はかなり落ち込んでいるんだから。もういっちょ頑張ってみようか
なんて邪な気持ちがでてきてやめられなくなるじゃないかw

111 :Trader@Live!:2008/12/25(木) 23:01:51 ID:SeBzdEmA
50%と99%と幅がありますがこれはどういうことですか?

112 :Trader@Live!:2008/12/26(金) 02:27:15 ID:FdREyt41
>>65
おまいら元気か?
おれがまたFXの真実教えたるよ

のレスは全部俺です。他に10PP抜きスレとかに良く書き込んでいたんだが
なんかツボを得ていたのか結構コピペされちまった。
あんまり張らないでくれ。
投資金得るために作ってた商材用にまとめていた原稿なんだ。
みんなの反応がよかったんでつい真実を書きすぎてしまった。
こっちでさらに詳しく書いたんで興味ある人はどうぞ。
ttp://www.homing-fx.com/
宣伝になっちゃうのでこれ以上レスはしない
ちなみにリスク5%と書いたけど2%以内じゃないと破滅すると思う。

113 :Trader@Live!:2008/12/26(金) 02:57:54 ID:43iOmwe/
商材屋かよ
消えろや

114 :Trader@Live!:2008/12/26(金) 03:01:45 ID:11Jn3yME
つかこれ情報商材スレで商材出すって騒いでた奴かなw
勝てる手法あるけど資金ないからでできない。商材出すっていってた人いたw


●小額からはじめられますか?
20万円くらいからのスタートを推奨しています。

ってあるけど、35歳のサラリーマンは一ヶ月の給料20万ももらえないのかなwww

115 :Trader@Live!:2008/12/26(金) 06:14:52 ID:/TlDe3SU
>>112を一応覗いてみた。たった100Pしかないのに文字は大きく行間もあけまくりで
公開しているのは全体の約1割にもなる9ページなのだが、どうでもいいことがうだう
だと書いてある。1/100の298円なら買ってもいいな。

116 :Trader@Live!:2008/12/27(土) 07:44:42 ID:v4TKPfBM
age

117 :Trader@Live!:2008/12/27(土) 08:02:59 ID:16L0S5kx
FXってレバ利かせられる(資金効率が高い)から良いんでしょ?

どうせポジるんならなるべく多い枚数の方がいい。
もちろんエントリーはそうそうできないが。

低レバがいいなんていう香具師は適当にポジりすぎだと思う




118 :Trader@Live!:2008/12/27(土) 10:26:49 ID:aqQRth/9
どんだけ勉強しようが分析しようが
しょせん丁半博打
3連敗5連敗は当然あるだろ
ハイレバで負けが続けば枚数維持できなくなるほど再起不能になるつーこった
何年FXやる気なのか知らないが
あと30年やる気ならハイレバなんて論外だろ

119 :Trader@Live!:2008/12/27(土) 12:50:01 ID:8ADdTqUx
>>108
リスク管理だけを突き詰めていけば、確かにシストレがいいんだとは思う
ただ利益を追求した場合、やはり裁量に分があると思う


120 :Trader@Live!:2008/12/27(土) 12:57:21 ID:sGuvTcWm
利益追求は常にリスク管理の裏側にある。

121 :Trader@Live!:2008/12/27(土) 15:49:39 ID:kucdKbeB
ラスべガス方式はどう

122 :Trader@Live!:2008/12/27(土) 17:33:53 ID:v4TKPfBM
マーチンゲールは論外だな。
ただ、1枚ずつ増減させてくダランベールとかピラミッドは
ある程度勝率が高ければ使えると思う。


123 :Trader@Live!:2008/12/27(土) 17:39:45 ID:aqQRth/9
負けたら即、種を追加できるってことは
それ実質低レバだよね

124 :Trader@Live!:2008/12/27(土) 19:00:05 ID:r8/Q2zgY
>>119 場亀



125 :Trader@Live!:2008/12/27(土) 20:41:08 ID:Ax0WSRmj
リスク管理に、レバは一切関係なし。
許容損失pipsと許容損失額を電卓に叩き込んで枚数決めるだけ!

126 :Trader@Live!:2008/12/27(土) 21:24:05 ID:C52+on/L
許容損失額が残高上回ったら面倒だろが。

127 :Trader@Live!:2008/12/27(土) 23:19:35 ID:sGuvTcWm
逆マーチンは連勝すると凄まじく利益が増える。
同じ回数連敗すると元に戻るけどw

128 :Trader@Live!:2008/12/28(日) 01:52:13 ID:DGkWHXtM
ピラミッドは本格的に稼ぐためには欠かせないと思う
ただナンピンする程度のレベルの人間が使うとむしろ悪影響だろうが

>>126
イミフ

129 :Trader@Live!:2008/12/28(日) 08:39:42 ID:bdSAEFie
1取引の最大想定ドローダウン分は口座に入れておかないといけないわけだから
それは結局レバ管理と同じだろ。

130 :Trader@Live!:2008/12/28(日) 11:08:56 ID:ThZegljp
>>129は>>125に対するレスなのか?


131 :Trader@Live!:2008/12/28(日) 11:10:31 ID:bdSAEFie
>125と>128になるかな。

132 :Trader@Live!:2008/12/28(日) 11:12:05 ID:ThZegljp
>>127
やるならリミットつけたほうがいいな。
3連勝したら1枚に戻すとか。勝率にもよるが。

133 :Trader@Live!:2008/12/28(日) 11:37:11 ID:5Mv1yFpx
おれは10万増えたら1枚増やしてるな
ストップとリミットは1:1で指値してる

134 :Trader@Live!:2008/12/28(日) 11:50:44 ID:wznjpKUN
>>129
レバなんて結果でしかないんだよ。
大体、口座の何パーセントを最大ドローダウンに設定しているんだ?
まさか50%以上とか..
このスレ的には、せいぜい1〜5%だよ。


135 :Trader@Live!:2008/12/28(日) 12:35:53 ID:L/dYk8Af

最大ドローダウン 5%
余裕の証拠金 5%

銀行預金 70%
その他 20%


金融資産の配分は、このくらいが標準?

136 :Trader@Live!:2008/12/28(日) 14:37:00 ID:DGkWHXtM
金融資産の配分に基準はないと思う
個人の資産の額による
最近じゃ銀行預金の割合少ない人が多そうだ

ちなみに資産が約1000万の俺は
FX30%
株30%
銀行預金30%
コモディティー10%

FXでのドローダウン2%


137 :Trader@Live!:2008/12/28(日) 17:10:06 ID:VDPDSZND
あげとくか

138 :Trader@Live!:2008/12/28(日) 17:12:34 ID:HW1Wm1dk
>>136
ドローダウン2%って1トレードの損失は何%にされているのですか?

139 :Trader@Live!:2008/12/28(日) 17:33:10 ID:yzdgR9fe
>>138
言うまでもなく2%

140 :Trader@Live!:2008/12/28(日) 17:37:19 ID:HW1Wm1dk
言うまでもなく2%って、1度の損きりでFXの運用やめるのか?
なんかドローダウンの意味合いが違うような・・・

141 :Trader@Live!:2008/12/28(日) 17:42:48 ID:/mBhtxDC
ドローダウンの意味が解ってない人の件についてwww

142 :Trader@Live!:2008/12/28(日) 19:00:34 ID:L/dYk8Af
>>136 
トレード10連敗 ≒ 最大ドローダウン
・・と設定すると、金融資産の20% もリスクに晒すのですか?FXだけで

危険では?

143 :Trader@Live!:2008/12/28(日) 20:00:45 ID:wznjpKUN
>>142
一回負けたら口座残高が減少するだろ。
次回からは、その残高から2%って意味だろ。

144 :Trader@Live!:2008/12/28(日) 20:41:45 ID:/F706bca
ドローダウンの定義も人によってバラバラぽいな

145 :Trader@Live!:2008/12/28(日) 20:45:18 ID:WcX/7e5t
>>136
FX30%っていうのはFXをポジるための証拠金=現金でいいよな?

146 :Trader@Live!:2008/12/29(月) 07:31:36 ID:RDlKYsy2
証拠金は3%以下に抑える事。

147 :Trader@Live!:2008/12/29(月) 11:47:24 ID:5LmjaaVP
金融資産の分散例・・

FX証拠金 5%
(1トレードの損失 0.5%)

銀行預金 65%
金地金・年金保険等 30%

148 :Trader@Live!:2008/12/29(月) 14:02:40 ID:S56pX1l8
資産でしょ?年金保険ってどゆこと?
BSのアセットの話じゃないのか?

149 :Trader@Live!:2008/12/29(月) 15:00:05 ID:5LmjaaVP
年金保険(三菱)
http://www.bk.mufg.jp/tameru/hoken/nenkin/teigakunenkin/index.html



150 :Trader@Live!:2008/12/29(月) 16:00:55 ID:S56pX1l8
うん
年金保険が何かは知ってるけど
これが金融資産になるのかってことがイマイチ分からなくて
まぁどうでもいいか

151 :Trader@Live!:2008/12/29(月) 16:08:28 ID:5LmjaaVP
中途解約時、あるいは満期の返戻金デス


152 :Trader@Live!:2008/12/29(月) 16:18:08 ID:S56pX1l8
なるほど
俺の積立型の生保も金融資産と考えておk?

153 :Trader@Live!:2008/12/29(月) 21:57:16 ID:nGWYuvy4
age

154 :Trader@Live!:2008/12/30(火) 14:56:29 ID:iUd7bGhw
金融資産トータル100% 基準で

FX証拠金 10%
(1トレードの損失 1%)

でもおk?

155 :Trader@Live!:2008/12/30(火) 20:24:57 ID:qoAKz92A
ちょっと小金が貯まったからと言って運用を考えるなんて○百万円早いんだよ。


156 :Trader@Live!:2008/12/31(水) 01:34:48 ID:T4FIf7FV
小金が貯まったから、1枚単位で遊んできま〜す。
ユロ円あたりで


157 :Trader@Live!:2008/12/31(水) 08:03:15 ID:rNmG0p10
>>154
損失1%てのは全資産に対する1%?それともFX証拠金に対する1%?
前者なら損失額が大きすぎ。後者ならおk

前者の、毎回証拠金の1/10を賭けるのは無茶だと思う

158 :Trader@Live!:2008/12/31(水) 10:59:01 ID:T4FIf7FV
証拠金の1/10でイイのでわ?

平均勝率50%、証拠金維持率20%とすると
8連敗の可能性は、1/(2^8)=0.39%

カナ?

159 :Trader@Live!:2008/12/31(水) 11:03:08 ID:T4FIf7FV
9連敗の可能性は、1/(2^9)=0.19%


160 :Trader@Live!:2008/12/31(水) 14:09:09 ID:rNmG0p10
1000人いれば2人は全部無くす
500人なら1人が全部無くす

それは負ける確率じゃない
全部無くす確率でしょ?
また例え10回目で勝ったとしても全部取り戻すのにどれだけかかるんだ?

俺にとってだが、それはもはや無茶だなぁ
まぁ証拠金が10万とかの大学生の遊びとかでも無い限りだが

ちなみに10%とかで5年以上生き残ってる人見たこと無い

161 :Trader@Live!:2008/12/31(水) 16:02:10 ID:T4FIf7FV
>全部無くす確率でしょ?


金融資産トータル100% → 91% に減少する確率だお〜 >>154


162 :Trader@Live!:2008/12/31(水) 17:11:39 ID:rNmG0p10
>>161
ああ、すまん
(証拠金を)全部無くす確率って言いたかった
つか10回の取引失敗で全金融資産90%とか痛くない?
怖すぎると感じるの俺だけ?

163 :【中吉】【1522円】株価【150】 :2009/01/01(木) 08:09:58 ID:a6jDPL9f
相場の地合いは変化して行くからな
特定の動きにだけ効果のある手法だと
10連敗くらい普通にある
負け続けて変化に気付いて調整できるだけの余裕が欲しいね

164 :Trader@Live!:2009/01/01(木) 09:37:49 ID:5XITnYVM
>10連敗くらい普通にある

それって、投資に向いてない人では?


165 :Trader@Live!:2009/01/01(木) 10:06:51 ID:Dw5/0rh4
例え10連敗しても、最初の計画を貫けるなら、取引の達人だ。
ただ不運が続いているに過ぎないからだ。

166 :Trader@Live!:2009/01/01(木) 10:10:24 ID:5XITnYVM
不運 ×

レートの流れが読めていない人では?
 

167 :Trader@Live!:2009/01/01(木) 10:16:43 ID:C/NV3xqU
連敗する方法おしえてくれよ

168 :Trader@Live!:2009/01/01(木) 11:14:43 ID:Sl1S9wPW
スキャの場合は、大きくスリップしたり
向こうのシステム不良で約定しなかったり
逆指しした位置から10PPも滑って約定と

こっち側の問題ではなく、業者側の問題で大損こくことになる

FX取引初期の頃に、レバ400倍、200枚取引で
利が乗ってから同値撤退で注文出してたのに決済出した時に
10PPも滑って約定して

こっちの問題でもないのに、いきなり原資の1/5も失って発狂しそうになった

こんなのはリスク管理以前の問題


169 :【大吉】【1040円】 :2009/01/01(木) 11:29:41 ID:iqZJ0Rsd
>>167
俺と同じポジを持つことだよ。なんならここに書き込もうかw

170 :Trader@Live!:2009/01/01(木) 12:04:15 ID:zSEs4iTZ
サーバーダウン、スリップも含めてリスク管理なんだろ。
だから、口座残高の1〜5%の範囲でストップと枚数決めるんだろ。
このスレって、そういうスレだよね。

171 :Trader@Live!:2009/01/01(木) 12:19:36 ID:Sl1S9wPW
>>170
ハァ?

事前にスリップして約定することに関して
かなりの確率で頻繁に起きると、デカイ字で解りやすく注意書きしてるわけでもなく

都合の悪い事は、隠して解らないような場所、目が届かないような場所に隠して

スプ激狭、ハイレバ大量注文出来ることをデカイ字で宣伝しやがる
それでいざ、ハイレバで大量注文した挙句、ありえないスリップ
画面が固まり、決済注文出しても約定せずと

はっきり言ってこんなのは法律違反を犯してると言っても過言ではない

確か、都合の悪いことを見えない位に小さい字で表示して
それで、法律違反になって逮捕された例があっただろ?
それと同様だ

FX業者で監査が入って、罰くらってるFX業者も結構あんだろ?
オマエ業者の人間か?

172 :Trader@Live!:2009/01/01(木) 12:45:45 ID:zSEs4iTZ
>>171
遅かれ早かれ、オマエは市場の肥やしになって消えるな。
スプ激狭?
そんな業者使おうと思った時点で、負けてるんだよ!

173 :Trader@Live!:2009/01/01(木) 15:48:06 ID:jbPSjVVF
まあインターバンクのスプより狭い時点で何か裏があるわな。
でなけりゃ注文のたびに赤字だ。

174 :Trader@Live!:2009/01/01(木) 16:03:43 ID:AYxA58C/
>>171
業者の宣伝文句なんか鵜呑みにすんなよ。
実際にその業者使ってるやつの評価とか調べりゃわかることだろ。
だいたいFX業者に限らずわざわざ自分に不利な情報をわかりやすく注意書きするか?
確かにありえないスリップ、約定拒否は腹立つだろうがそんな業者に騙されてる時点で
取引する以前のリスク管理ができてねーんだよ。

175 :Trader@Live!:2009/01/01(木) 16:06:03 ID:5XITnYVM
金融資産の内、
FX証拠金 5% (1トレードの損失 0.5%)
前後が標準になるのかな?

FX証拠金 50万円とすると、
ロスカットは 5万円(10枚の場合 50pips)

ドル円だと、レバ18倍〜

176 :Trader@Live!:2009/01/01(木) 16:23:10 ID:5XITnYVM
金融資産総計 1,000万円
内、FX証拠金 100万円 の場合

ロスカット 5万円(10枚の場合 50pips)
ドル円、レバ 9倍〜


177 :Trader@Live!:2009/01/01(木) 19:08:41 ID:PbYFE/tg

>>65のコピペの続きを読みたいのですが(´・ω・)

178 :Trader@Live!:2009/01/02(金) 04:36:13 ID:IxNvyBL9
(´・ω・)ホーミングFXにきっと書いてるお
死んでも買わないけどW

179 :Trader@Live!:2009/01/02(金) 04:58:55 ID:Da3Ju7pp
BNF、損に怒り思わずモニター二台壊す。

損切りは感覚だそうです。
http://jp.youtube.com/watch?v=Lz-Z_RfTWYc&feature=related

180 :Trader@Live!:2009/01/02(金) 06:57:24 ID:IuRFiqnr
計画的に安心しながら負ける人達のスレですね?

181 :Trader@Live!:2009/01/02(金) 09:25:49 ID:nJD+oExb
初夢が原資溶かす夢とか終わってる・・・・・

182 :Trader@Live!:2009/01/02(金) 10:21:33 ID:S3ZSIRDg
脱税して、国税庁の査察が入る夢を見たよ〜



183 :Trader@Live!:2009/01/03(土) 10:13:33 ID:1Fxefe/w
平均勝率50%、1000回トレード
確率計算をすると、7〜8連敗が複数生じますね。

184 :Trader@Live!:2009/01/03(土) 13:33:09 ID:uLOn1It+
まぁ普通にやってたら10連敗なんて数年の内に経験するだろ
損失額を10%なんて高い値でやってると数年で相場からいなくなる
まさにリスク管理が出来てない典型だ

185 :Trader@Live!:2009/01/03(土) 19:32:48 ID:FWBOOFzN
続けて10連敗もするということはエントリー、ストップ、エキジットのどれかがおかしいことになる
手法の見直しが必要

186 :Trader@Live!:2009/01/03(土) 22:58:47 ID:7KpFUSzq
何十年相場をやる気か知らないけど
40年くらいを想定してたら
10連敗くらい平気であるだろうさ

187 :Trader@Live!:2009/01/04(日) 00:28:27 ID:4jp7M0F2

金融資産総計 1,000万円
内、FX証拠金 100万円 の場合

ロスカット 5万円(10枚.50pips)
ドル円、レバ 9倍
ユーロ円、レバ 12倍
平均勝率 50% 前後

10連敗くらい平気かしら〜

188 :Trader@Live!:2009/01/04(日) 02:15:56 ID:JRbotPva
>>187
まったくリスク管理というものが理解できていないね。
(10枚.50pips)と決めているのと、レバを気にしている時点で勉強不足!
その考えでは、証拠金100万円なら、おそらく1年以内に市場から退場でしょう。

189 :Trader@Live!:2009/01/04(日) 03:04:02 ID:9EhEAvQO
レバ10なんて
五連敗したらもう同じ枚数ポジれなくなりそうだ
そしたら即資金移動するんだろうか
それなら最初からFX資金に計上してればいいのに

190 :Trader@Live!:2009/01/04(日) 06:28:40 ID:T+H2C16R
 
              ,.r ''''‐-、   ,,,.......,,,
             ,;'"     ゙l!,;;'"    ゙ヽ
            .,;'       }l!      ゙!
            {!_____,i{______l!
          ^~~l!  ヾ〓",;''゙ヽ ヾ〓"  ,;l!~^^
          i  ヽ---,;r'''"^~^ヽ......,,,..r '"
  ~~^〜〜〜〜十...,,,,____l!      'l!__,,,,...-‐‐ナ〜〜〜
   〜〜〜〜〜弋‐‐-- {!,     ,l!----〜ナ〜〜〜〜
     _,,,--''""~~~ヽ、  ゙ヾ.,,,,__,,,.r'"~~^^^,.r'^‐〜-...,,___
   〜"        l ゙ ‐..,,,_____,,,.... r ''"l
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             |      ,, ,,      |
             ',   ,,lllii=;;;= lll .ii ゙゙ ,l
             ,   ,,,,,,,,lll ,,illl .lll,,, ,!
             ヽ、         ,r'
               ゙ヽ、...,,,,_,,,...r '"
ゲバゲバ30秒!
http://jp.youtube.com/watch?v=9DWrBvwjmsA#t=9m10s

191 :Trader@Live!:2009/01/04(日) 08:05:12 ID:DRTb8QYa
10連敗程度なら3年間スキャかデイトレやってたら普通にあり得るだろ
10%ごとの損失とか絶対退場するぞ

192 :Trader@Live!:2009/01/04(日) 08:58:00 ID:gRrXJJpX
損益頂上までの回帰期間はあんまり考えてなさそうだな。

連敗だけの損失で数字出していると、
例えば5連敗後に1勝して、また連敗に入るってこともよくありますので、
回帰期間を織り込んでドローダウン考えないと想定外の損失ってことになりますよ。

まあみんな織り込み済みで話してるのかもしれないけど、
ちょっと読み取れない感じがするわな。

193 :Trader@Live!:2009/01/04(日) 10:41:03 ID:4jp7M0F2

金融資産総計 1,000万円
内、FX証拠金 100万円 の場合

ロスカット ?万円
(?枚.?pips)


?の部分を教えて頂戴。

>>188 >>189 >>191 >>192

194 :Trader@Live!:2009/01/04(日) 10:49:10 ID:bpbi7nqv
>>193

ロスカット1万円

スイングの場合 0.1枚、100pips

デイトレの場合 0.2〜0.5枚 50pips〜20pips



195 :Trader@Live!:2009/01/04(日) 10:55:34 ID:uiV5qZVr
おまえら平均利益/損失の事も折り込み済みで
勝率やらドローダウンの話をしてんのか?

196 :Trader@Live!:2009/01/04(日) 11:02:14 ID:4jp7M0F2
>>194
1枚=1万通貨単位に直して・・

>>195
平均利益/損失 ≒ 2
平均勝率≒ 50% でよろ〜


197 :Trader@Live!:2009/01/04(日) 11:20:31 ID:vxFXgDy6
FXは投資ではありません。FX≒投機です。

198 :Trader@Live!:2009/01/04(日) 11:33:02 ID:uiV5qZVr
>>196
資金曲線次第だが
仮に平均損失が50pipで利益が100pipなら10枚でも問題無いと思う。
平均損失100pipなら5枚。
ただしあくまで資金曲線次第。
100連敗後に100連勝でも勝率は50%になるし。



199 :Trader@Live!:2009/01/04(日) 14:13:07 ID:JRbotPva
>>193

証拠金残高が100万円、1トレードの最大損失を証拠金残高の5%と仮定すると、

ロスカットは5万円(当たり前か..)

最大損失pips(ストップね!)は、サポートラインやレジスタンスラインの少し外側に置くのが一般的だから、

枚数=(100万円×5%)÷(最大損失pips ÷100)だな。

枚数とか、損失pipsというのは、最初から決めるものではなく、チャート見ながら決めるものだよ。

もし証拠金残高が95万円に減少したら、100万円の所を95万円で計算するんだよ。

エクセルで管理すると楽だよ。

ちなみに、上の式の中ではレバは一切関係ないでしょ。


200 :Trader@Live!:2009/01/04(日) 14:42:21 ID:jm4+MpO9
基本スキャルでポジションを塩漬けしないとして
1日に資金の3%を毎日かせいでいけば
50日後に10万が43万100日後に190万
200日後に3690万になるが
これにはどういった弱点があるでしょうか?

201 :Trader@Live!:2009/01/04(日) 14:43:22 ID:0nzlqNyz
現実には毎日負ける。

202 :Trader@Live!:2009/01/04(日) 14:44:20 ID:BmMjLRdE
2行目が妄想

203 :Trader@Live!:2009/01/04(日) 14:44:24 ID:9EhEAvQO
>>200
基地外じみたパフォーマンスである点がヤバい
あっちゅうまに億万長者

204 :Trader@Live!:2009/01/04(日) 14:46:51 ID:jm4+MpO9
では0.3%では?

205 :Trader@Live!:2009/01/04(日) 14:55:43 ID:DRTb8QYa
>>204
頭悪いなぁ
毎日安定して勝てるようなら去年あんなに損するやつなんていねーだろ
為替のプロなら絶対負けないとでも思ってるのか

206 :Trader@Live!:2009/01/04(日) 15:01:50 ID:uiV5qZVr
利益目標が3%なら損失目標はできれば1.5%以内に抑えたい。
10万円なら1500円損失を出した時点で1日のトレード糸冬了。


207 :Trader@Live!:2009/01/04(日) 15:23:25 ID:jm4+MpO9
逆に損失目標を優先したらどうだろう?
3%損するまではトレードをつづけるとかいい感じだと思う

208 :Trader@Live!:2009/01/04(日) 15:33:14 ID:/xyEvIJ1
>>205

それ言ったら、スキャルやってるやつは、必ず負けることに大金使ってる、
銭失いのバカ確定ということだぞ。

209 :Trader@Live!:2009/01/04(日) 15:40:42 ID:jm4+MpO9
利益より損失のほうに重点を置いた方が良さそうですね

210 :Trader@Live!:2009/01/04(日) 15:44:48 ID:DRTb8QYa
>>208
スキャやってる人は必ず毎日安定して勝ってるの?って意味なんだが
別にスキャがダメなんて言ってない

>1日に資金の3%を毎日かせいでいけば
この仮定があり得ないから意味がないと言ってる
一日の許容損失を仮定したほうがよっぽど現実的

211 :Trader@Live!:2009/01/04(日) 17:44:10 ID:W8LjHp4A
自分がそんなハイペースで金が増えたことを想像してみたら
・俺天才!レバ上げちゃう!→大怪我
・やべえ・・・、動く金が大きくて怖い!→レバ下げてパフォーマンスダウン
・レバは常に一定に保つぜ!→年明けに過去最大連敗をくらって税金で死亡
こうなりそうな気がした

212 :Trader@Live!:2009/01/04(日) 18:42:59 ID:0nzlqNyz
>208
だから勝ってる奴でも毎日勝ってるわけじゃないだろ。
週のうち3日勝ち2日負け、トータルで+0.5%とかそんな感じじゃね?

213 :Trader@Live!:2009/01/04(日) 23:29:06 ID:93V+/5b2
レバレッジの設定を論ずるのは、取引スタイルによって違ってくるから案外難しそう
安定して運用成績の良い人は、ある程度レバレッジを効かせたほうが良いだろうし

あと、この前バックテストで気付いた事だけど
10年のうちに最大-75%のドローダウンがあり、10年での運用成績が1000倍のシステムを
-35%のドローダウンに収まるように、レバレッジを変えたとしても
最終的な利益がアップするかダウンするかは運しだいなんだ・・・と言うことは
みんな当然の事として知っていると思うけど
問題はこの予想最大ドローダウン等の数値の信頼性と、金額の過多により安全性をどれくらい
変えるべきかということだよね
これは他の投資対象とも比べて検討すべきことで、こうなってくると、要は、つまり、
非情にめんどうだってことだ
ってことで最終的には自分のセンスで適当に決めて良いんじゃないかな
デイトレなら1回5%の損失でおkだろう

1回5%の損失でやってすぐに資金を2/3にするようならリスク管理以前に
ポジションの取り方に問題があるわけでfxから撤退した方が良いしね
分かりづらい日本語でごめんと申す

214 :Trader@Live!:2009/01/04(日) 23:46:52 ID:KtThJPL1
まあ1回の許容損失額を把握しとけばそう難しく考えることもないんでないの
実際のトレードでは計算どうりにいかないこと多いしね

215 :Trader@Live!:2009/01/05(月) 22:47:17 ID:7T3xJqWI
金融資産総計 200万円〜
内、FX証拠金 50万円 の場合

ロスカット 1万円 (1〜5枚.100〜20pips)

平均利益/損失 ≒ 2
平均勝率≒ 50% 
年間取引 100回の場合
年間利益 ≒ 50万円(100% 増加)


・・こんな感じでどう?

216 :Trader@Live!:2009/01/05(月) 22:54:39 ID:+cKW71aL
取引のスパンにもよるけど、ポジる前に損ぎりポイントを決めて、
その地点での損失が口座資産の3%以内になるようなレバするとか

217 :Trader@Live!:2009/01/05(月) 23:50:08 ID:mKiBc+QU
常に役満狙いです。


218 :Trader@Live!:2009/01/06(火) 04:28:25 ID:nz/ofk/u
スレタイのようなこと書かれてる本ありますか。

219 :Trader@Live!:2009/01/06(火) 04:46:08 ID:igV0VIMu
例えば豪ドルを買う場合、買ったら下がる、買ったら下がるで大きな損失がでたとする。
しかし、それは豪ドルが下がったから損失がでたわけであり、ある意味では低い水準で豪ドルを買うためのコストと考える。
これで最安値で豪ドルを買うことができればあとは上がるしかない。そうなればこの分についてはレバ100倍でも1000倍でも評価損がでないわけだから、ぜんぜん問題ない。
最初に買った水準まで戻せば損失分も取り戻せる。長く持てばスワップもつく。
特に今回、豪ドルは史上最安値までいったので、これを下回ることは当分ないと思われる。


220 :Trader@Live!:2009/01/06(火) 06:21:32 ID:30ao5ozy
私の場合、昨日は29.4%資産を増やしたわけだが
損失許容額を超えたにもかかわらず損切りができなかった自分がいた
結果的には良かったがいつか痛い目にあうことは容易に予想できる
といっても 1000通貨単位で6800円から8800円に増やしただけだが(笑)
資金が多くなった場合ロットは少なくしなければならないとおもった

221 :Trader@Live!:2009/01/06(火) 07:43:35 ID:qI10kk/y
>>218
このへん読んでみれ
http://www.amazon.co.jp/dp/4939103544

222 :Trader@Live!:2009/01/06(火) 12:38:51 ID:nz/ofk/u
>>221
thanks.

223 :Trader@Live!:2009/01/06(火) 13:04:12 ID:9AF7g2O+
>>219
スワップ目的でストップ無しでアホールド
天才ですねあなた

あれ?数ヶ月前どこかでそういう人達見たことが…

224 :Trader@Live!:2009/01/07(水) 04:22:08 ID:R/65p9LV
ハイレバほどStopはタイトにするべきですか?

225 :Trader@Live!:2009/01/07(水) 09:18:54 ID:dBK3lJWd
これは凄まじく良スレ

226 :Trader@Live!:2009/01/07(水) 13:50:05 ID:7WrdYdhc
>>220
>資金が多くなった場合ロットは少なくしなければならないとおもった
いや、ロット数じゃなくて、損切りをキッチリすることだと思うよ

逆に数百pips吹っ飛んだらどうすんの?数年もFXすれば普通にあり得るよ
ロットが多くてもストップ入れてたらリスクはコントロール出来る
ストップ入れない・取り消す場合のみリスクが全くコントロール出来ない

227 :Trader@Live!:2009/01/08(木) 00:15:31 ID:9TTJmmgY
そうかーストップ入れるようにしよう
目安はどんなですかね?
0.5円くらいかなと

228 :Trader@Live!:2009/01/08(木) 00:18:17 ID:ygkXw9IO
>>227
それぐらいでいい。

229 :Trader@Live!:2009/01/08(木) 02:31:22 ID:GEi1Xzx/
リスク管理をするならストップは必ず入れたほうがいい
特にハイレバでストップ狩にやられたくないとか思ってる人は要注意

ポジッた後ブレーカーが落ちてルーターがぶっ壊れて、パソコンで取引
できず、携帯でなんとか取り引きしたわたしが言うのだから間違いない


230 :Trader@Live!:2009/01/08(木) 02:39:15 ID:rfj7Vg06
そんな状態になったら、命に関わるなw

運転手さんもストップかけてなくて痛い目にあったらしいぞ

231 :Trader@Live!:2009/01/08(木) 03:03:47 ID:W6EC9ovb
良スレ上げ・・・!

232 :Trader@Live!:2009/01/08(木) 03:06:49 ID:KDef4bhI
ポジった直後にストップかけるなんて呼吸と同じようにするもんだと思うんだが
基本ストップかけない人は一体どういう判断でストップ無しにしてるんだ?
自分のポジ判断に100%自信があるの?
もしくは5年とかスワップ払いながらポジ塩漬け上等ってことなのかな?

233 :Trader@Live!:2009/01/08(木) 03:08:45 ID:1f+zRDxm
とても臆病なの

234 :Trader@Live!:2009/01/08(木) 07:36:53 ID:QwVJNKCo
ただ

「ストップを入れずにかつ、強制LCを回避」
「ストップを入れてかつ、損切り貧乏を回避」

これはどちらも至難の技だということを認識してもらわないと困る。
前者は絶対不可能、後者は簡単みたいに言うのは無責任極まりない。
結局勝ってる奴は極極一部なんだから。

235 :Trader@Live!:2009/01/08(木) 09:13:47 ID:XcnC5m1V
シストレの場合は時間成行決済をストップ代わりにする事はある。
バックテストで平均損失、ドローダウンが分かってるからね。
ただし損失のほとんどが標準偏差にきれいにおさまる安定したモデル造りが前提だけど。

236 :Trader@Live!:2009/01/08(木) 09:33:14 ID:2D+RxLYp
リスクテイカーになっている時点でもう負けているのでしょうか?
そこから勝てますか?

237 :Trader@Live!:2009/01/09(金) 03:03:54 ID:qWVZD2ZP
どこでどれだけリスクを取るかが問題なだけ

238 :Trader@Live!:2009/01/10(土) 09:15:25 ID:5fQSFVVU
俺の一回のポジは0.1レバだ。レバ1を超えると借金だって知っているか?
借金してギャンブルをやる奴がリスク管理とか資金管理を語るなんて
腹がよじれるくらい笑わせてもらったよw

239 :Trader@Live!:2009/01/10(土) 09:26:45 ID:6UPmXMlO
つまり残りのレバ0.9分は銀行に預けておいた方が金利ついてお得ってことか
勉強になった

240 :Trader@Live!:2009/01/10(土) 09:35:41 ID:5fQSFVVU
>>239
違うよ。

241 :Trader@Live!:2009/01/10(土) 10:12:07 ID:AJyYJ9/p
金融資産総計 200万円〜
内、FX証拠金 20万円

ロスカット 1万円 (2枚.50pips)

平均利益/損失 ≒ 2〜
平均勝率≒ 50%〜


・・レバ1倍コース。

242 :Trader@Live!:2009/01/10(土) 11:43:41 ID:KVbd4MFt
>>238
資金をFX口座に寝かせておいて嬉しいの?
おまえFX歴かなり浅いだろ

243 :Trader@Live!:2009/01/10(土) 12:50:35 ID:RicV/ujG
>>238は「レバ1を超えると借金だって知っているか?」と言いたいだけの初心者だろ。
そんな誰でも知ってることを、偉そうな口調で語るあたり、腹がよじれるくらい笑わせてもらったよw

要は総資産を見た時にマイナスにならない額を持っていれば、自己資金での運用の範囲なのに、
わざわざ証拠金として入れてる額に対してレバ0.1厳守は、資金効率が最悪だ。
去年の「百年に一度の大相場」と言われる動きに耐えるのでさえ、レバ1で十分なのに。
なお、去年は米のバブルがはじけてあの動きだから、ここから同じ幅で下落することはあり得ない。

もし総資産との関係で「レバ0.1」という言葉を使ったなら、それは言葉の使い方を間違ってる。

また、投資とは、どのようなものであっても(普通預金であっても)、多少のリスクは含むものであり、
リスクテイキング=ギャンブルという認識は、少しでも経済・金融かじった人間から見れば噴飯もの。
ここは資金効率を向上させつつギャンブルを避ける手法の考察のスレであり、
「レバ1超えると借金」という単細胞な認識で、それ以上の資金効率を諦める人間は最初から対象外。

いずれにせよ、>>238はFXに関して他人を笑えるレベルではあり得ない。
知識は自分のものにしてから使わないと恥をかく、という典型だな。

244 :Trader@Live! :2009/01/10(土) 13:40:19 ID:ewCjW8Gc
>>238
大体、ポジった瞬間に殆ど含み損でスタートだし、それを承知で参戦している訳で何を今更・・・・


245 :Trader@Live!:2009/01/10(土) 14:35:22 ID:KVbd4MFt
単純に初心者だろ
まだ1倍でも取引するのが怖いだけだよ

246 :Trader@Live!:2009/01/10(土) 14:37:53 ID:TPdAzLMP
10万を20万にするにはレバ10で100ピピ。
20万を40万にするにはレバ10で100ピピ。

という倍々ゲームはよく聞く話だけど、実際には

10万を20万にするにはレバ10で100ピピ。
20万を 0万にするにはレバ10でー100ピピ。

というパターンで退場が多い気がする。

後者はピピ数では差し引きゼロなのに原資の10万は元に戻らず
消えてしまうというパラドックス。
この辺がレバレッジの怖いところだと思う。


247 :Trader@Live!:2009/01/10(土) 14:39:09 ID:e/gOhoDb
______________    '-ニ、l,    ______________
 ヽ二二二二二二二二二二二二ニ)    | ノ l    (二二二二二二二二二二二二二ノ
  ヽ-------------|-----|三三 ||、  /vvvvヽ  .ノ/三三|-----|--------------'
   \ニニニニニニニニニkニニニ-ヽ三三ヽヽ-':vvvvvv:i--'/ 三三ノ二二ノニニニニニニニニニ/
     ''---、------ヽ-=ニ~-ヽニ-~/.l.>、vvvvv/;-',ヽヽ-ニノ~ニ=-ノ------,,,--'''''~
        ~~~~~~~~~ヽニ-~,-',`-、// |.--vv--,|| lヽヽ/ヽニ-/'''''''''''''''''
               ヽ',-''ノ.// l l-l  .|:::|  :|--'~~lヽヽ,ヽ'~
                 ~'-'-ノノノ_l.|:||:|:::::|:||:|_l_lヽヽ-'^
                      ,,-''~||~~~'||=-、
                    /  _,,,,,,,,,,,,_  \
                   /  /~ /\ ~'-、 ヽ.
                  /  / / / .,- 、\  ヽ,
                  /  l' <  ヽ/  \ ヽ  l
                   |  |, -、\    /\ >|  :|
                  l  .l\ ヽ/ , 、.\   .l  l
                 .ヽ ヽ \  / >  .>  ノ  ./
                  .ヽ .ヽ  `'  / ./ ノ  ノ
                   \  \  \/ ,-'  /
                     ヽ ~~''''''''''''~  /
                      ''-=======-'

248 :Trader@Live!:2009/01/10(土) 14:39:32 ID:Xw3NKRN4
一般的にはレバ100だと思うぞそれは。

249 :Trader@Live!:2009/01/10(土) 14:47:48 ID:TPdAzLMP
すまん、レバ100だった

250 :Trader@Live!:2009/01/10(土) 15:49:51 ID:VlaWfVOZ
同じ上下幅でも、半分にするのは簡単。
1.5倍にするのは無理。

251 :Trader@Live!:2009/01/10(土) 16:07:28 ID:KVbd4MFt
>20万を 0万にするにはレバ10でー100ピピ

いやいやいや、その前にちゃんと損切りしようぜw
それがこのスレの趣旨でもあるだろ
しかしやっぱ損切り出来ない・しないと退場がいかに簡単かよく分かる数値ではあるね

252 :Trader@Live!:2009/01/10(土) 18:51:03 ID:5fQSFVVU
ほかは人は知らないが>>239と>>242と>>243は頭の悪いことがよく分かった。
一ポジが0.1と書いたら残りは寝かしていると思って必死こいて人をけなしている時点で
資金管理もリスク管理もまったく分かっていない坊やだ。

253 :Trader@Live!:2009/01/10(土) 19:21:25 ID:vOaeHWHs
>>252
自分が間違ってることは素直に認めないと、本当に救いようの無い頭の悪さに見えるぞ?
結局のところ、証拠金総額に対して、自分のポジション全体の実額が問題なわけであって。
一回のポジががレバ0.1であっても、同じような玉を1000玉持ってたらレバ100だ。
一回のポジがレバいくらかなんて、普通の人は気にするようなことじゃないんだ。
だから、君は普通の人に通じない自分だけの言葉を使って話していることに気付いてくれ。
例えて言うなら、3年前に一人で「お前らKYだな」とか言って、誰にも理解されないのを、
「あいつらは頭が悪いから俺の言うことが解らないんだ」とかいって一人で悦に入ってるようなもの。

人の資金管理とかリスク管理をバカにする前に、自分の言葉遣いが人に伝わるかを考えてくれ。

254 :Trader@Live!:2009/01/10(土) 20:10:38 ID:5fQSFVVU
>>253
まともな人もいることがわかったので少し満足。どっか行けってけなされるだろうけど少しロムしてみるよ。
わるいな、煽ると本性がでやすいのでわざとだよ。


255 :Trader@Live!:2009/01/10(土) 20:55:37 ID:6UPmXMlO
本当に本性がでてるね。
勉強になった

256 :Trader@Live!:2009/01/11(日) 00:23:22 ID:mYAGwrF8
>>254
どっか行け
みんなお前頭悪いって思ってるぞ
みんなが頭悪いって思ってるのはお前だけ



257 :Trader@Live!:2009/01/11(日) 08:02:24 ID:DVBNG5KA
10万を20万にするのも0にするのも
2分の一の確率だがその後が違う
1から10にするのと20から10にするのは
労力がえらい違う
20のときはレバも当然高い減るのも早いしかし増えるのも早い
fxにはその辺に不思議がありそうだ
やっぱメンタルかな?



258 :Trader@Live!:2009/01/11(日) 08:22:12 ID:DVBNG5KA
つまり1から2に上げる労力で
20から10に下がるわけである

259 :Trader@Live!:2009/01/11(日) 08:29:45 ID:DVBNG5KA
つまりレバレッジは便利なものだが
損した場合は限りなく危険だと言うことだ
つまり下から這い上がるには相当な労力を要し
落ちるにはいとも簡単と言うことが分かる

260 :Trader@Live!:2009/01/11(日) 08:35:12 ID:DVBNG5KA
私の提案だが
レバレッジは資金が高くなるにつれて低めに設定した方が良い
そして損切りも着実にしたほうがよい

261 :Trader@Live!:2009/01/11(日) 09:02:50 ID:EG9jv6wH
それが前提でこのスレがたってるわけだが・・・

262 :Trader@Live!:2009/01/11(日) 10:41:08 ID:4wN1xYJu
金融資産総計 200万円〜
内、FX証拠金 20万円

ロスカット 1万円 (2枚.50pips)

平均利益/損失 ≒ 2〜
平均勝率≒ 50%〜


・・レバ1倍コース。

263 :Trader@Live!:2009/01/11(日) 10:46:15 ID:9WfVJatu
ハイレバって、何倍ぐらいからが、ハイレバなんだろう・・・

264 :Trader@Live!:2009/01/11(日) 10:47:35 ID:4wN1xYJu
レバ1倍以上では?


265 :Trader@Live!:2009/01/11(日) 11:24:55 ID:N14A3H7s
俺的には2倍から10倍が低レバ
20倍は中レバ
40倍から100倍はハイレバ
100倍より上は超ハイレバ

266 :Trader@Live!:2009/01/11(日) 12:10:14 ID:TqIfBD5J
5倍以上はハイレバだろ

267 :Trader@Live!:2009/01/11(日) 12:41:37 ID:cPdVc0QG
1円動いたときに資金の100%失うのがレバ100倍、10%失うのが10倍
突然動いて滑ることを考えたら10倍でも怖いな

268 :Trader@Live!:2009/01/11(日) 16:04:32 ID:7hnkfoLA
ハイレバという言葉を使用し始めたのは個人投資家でしょ
相場のプロの世界で通じない言葉なんだから客観的な定義なんて必要ない

ちなみにサブプライムで大損出してた機関は30倍程度が普通だったみたいだね
だから含み損増大→運転資金枯渇→資産ぶん投げ(LCと同義)のスパイラルでひどいことになったのは記憶に新しい

269 :Trader@Live!:2009/01/11(日) 17:24:21 ID:SuVCWcXT
嘘つけw
ソースは?

270 :Trader@Live!:2009/01/12(月) 09:17:12 ID:r0GyLWo6
>>269
どこの部分が嘘だと言ってるの?

271 :Trader@Live!:2009/01/12(月) 12:10:16 ID:xwCC3Vii
3ヶ月の初心者ですが今まで損切りについてないがしろにしてきたわけですが
今後徹底してやろうと思いますけどこれをやることによってトータルで勝てるように
なるんですかね?ドル円で0.5円くらいを目安にしてます

272 :Trader@Live!:2009/01/12(月) 12:13:41 ID:W9dZRL8S
>>271
トレール使うと良いかも


273 :Trader@Live!:2009/01/12(月) 12:35:28 ID:zN5GoSPM
狭い幅でストップ入れると勝率は下がる
利を伸ばさないとダメだね
コツコツドカンの逆をやるわけだから


274 :Trader@Live!:2009/01/12(月) 12:37:52 ID:WasFr7/R
トータルで勝つには勝率と損切り、利確の幅をどれくらいでやるかが大事

275 :Trader@Live!:2009/01/12(月) 12:51:49 ID:CK/Usgj6
損切りが遅すぎて資金半減→損切りを徹底して損切り貧乏で
残りの半分を溶かす…ってのもお約束パターンの1つだからなー

276 :Trader@Live!:2009/01/12(月) 12:51:51 ID:W9dZRL8S
平均利益/損失 ≒ 2〜
平均勝率≒ 50%〜


277 :Trader@Live!:2009/01/12(月) 13:15:42 ID:xwCC3Vii
意識を変えるのは重要じゃないかな
なんていうか損切りしたいと常におもう気持ち
早く損切りしたーい おう!なんて安い額で損切りできるんだろう
おれってしあわせみたいな気持ち
すいません バカです

278 :Trader@Live!:2009/01/12(月) 13:27:22 ID:2J3OO5S2
>>277
俺はそれに近いかな
損切りはむしろありがたい
大抵切った後、そのまま値が吹っ飛んでいくからなぁ
持ってたら毎回爆損だ
ここまで来るのに2年かかったけど

279 :Trader@Live!:2009/01/12(月) 13:42:37 ID:CK/Usgj6
それだったら損切りというよりドテンすりゃ儲かるんじゃね?
俺の場合は往復ビンタだが。

280 :Trader@Live!:2009/01/12(月) 14:00:23 ID:LFFn3ljy
>>221
それは旧判ですが、良いのですか?

281 :Trader@Live!:2009/01/12(月) 14:17:29 ID:2J3OO5S2
>>279
ドテンすることもあるけどする確率は5回に1回くらい
逆に行ったら「何枚ドテンで損切りはこの値で、離隔はこの辺り」とかちゃんと自分の中で相場予想が出来ている時のみにしてる
出口入り口の計画無しでは絶対にポジりたくないんだ

282 :Trader@Live!:2009/01/12(月) 15:29:56 ID:o/Ay+uUd
例えばLポジを持っていたとして、
「相場がここから上がる可能性は低い」と考えることと、
「相場はここから下がる可能性が高い」と考えることとは
必ずしもイコールではないからな。

前者を理由として損切りを行うことはあるが、
ドテンは後者が成立しないと行わない。


「一回損切った後、同じ方向のポジをもう一度取り直してはいけない」
なんてルールが無い以上、一旦損切って仕切りなおしというのはごく当たり前の戦術。

283 :Trader@Live!:2009/01/12(月) 16:23:00 ID:z0/YnHSi
たとえLCされそうになっても、業者に電話して「ちょっとタンマ!」って
言えば笑ってチャラにしてくれるじゃん。リスク管理とか言ってる奴は
よっぽどコミュニケーション能力が無いんだな。

284 :Trader@Live!:2009/01/12(月) 23:42:07 ID:J3C8aBQi
ちなみにみんなはペイアウトレシオと勝率ってどんなもんなの?
トレードスタイルによって大きく幅があるし、人のを聞いてもってのは
わかってるんだけど、ちょっと興味があって聞いてみる。

ちなみに俺は、やっと成績が安定してきたなぁと思って計算してみたら
ペイアウトレシオ89.1%。勝率60.1%だった。
ちょっと自信が出た所だったので、思ったより低くてガッカリだった。

利を伸ばせるところで伸ばしきれていないのがもっかの課題。
ペイアウトレシオ100.0%超、勝率65%超を目指して頑張ろうと思ってる。

285 :Trader@Live!:2009/01/12(月) 23:52:13 ID:WasFr7/R
中途半端に利を伸ばそうとしたらいつのまにか同値まで戻ってくることはよくあるからな
勝率に合わせて最初からリミット設定したほうがいいのかもしれん

286 :Trader@Live!:2009/01/13(火) 00:15:52 ID:qCV1E+xc
見直したら、本業絡みの用語とゴッチャになってた orz

ゴメン、ペイアウトレシオじゃなくてペイオフレシオでした orz

287 :Trader@Live!:2009/01/13(火) 00:29:21 ID:m8ND24Ge
>>286
勝率はいいけど
ペイオフレシオは100%近くにしておかないとな
まさに損小利大

288 :Trader@Live!:2009/01/13(火) 00:34:57 ID:CLP/g0KN
初心者スレに書きこんだんですが、反応がなかったのでこちらでも質問させて下さい。

税金の事も考えてくりっく365の業者で具体的にはスター為替を考えています。

取引としては円ドルのロングで中期取引を考えていますが、ロスカットや
マージンコールがどうなるのかよく分からないので以下の例であってるか教えて頂きたいです。

証拠金預託金額:1500000円
取引量:10万米ドル

■レバレッジ20倍
 マージンコール:有効証拠金額が350000円(10×取引所証拠金額)を割ったとき 
  =為替差損が 11.5円となったとき
 ロスカット:有効証拠金額が150000円を割ったとき(10×50000×0.3)→必要証拠金額の30%
  =為替差損が 13.5円となったとき

■レバレッジ30倍(取引所証拠金額)
 マージンコール:有効証拠金額が350000円(10×取引所証拠金額)を割ったとき
  =為替差損が 11.5円となったとき
 ロスカット:有効証拠金額が105000円を割ったとき(10×35000×0.3)→必要証拠金額の30%
  =為替差損が 13.95円となったとき

上記の考え方であっているでしょうか?

289 :Trader@Live!:2009/01/13(火) 06:36:49 ID:cdOvZ1GL
>>288
ちょっと違うんじゃない?
取引量が10万米ドルって書いてるけど1ロット10万通貨ってこと?
普通は1万通貨だと思うんだけど...
レバレッジ20倍ってことは20ロット200万通貨だから
1円動くと200万動きますよ....

290 :Trader@Live!:2009/01/13(火) 06:51:35 ID:CLP/g0KN
あ、ごめんなさい。
マルチポストになってしまったのでクリック365スレに質問を
統一しようと思ってたんですが、ご回答ありがとうございます。

スター為替だとレバレッジと取引量をそれぞれ選択出来る様なので
1ロット1万通貨、20倍で10ロットっていう取引が出来そうなんです。

そもそもここからして勘違いしてるのかもしれませんが。。。

291 :Trader@Live!:2009/01/13(火) 06:55:38 ID:CLP/g0KN
ちなみにこれが必要証拠金の一覧表です。
http://www.starkawase.jp/click365/currency.html#margin

292 :Trader@Live!:2009/01/13(火) 07:06:41 ID:cdOvZ1GL
1ロット1万通貨というのは1円動けば1万円動くと考えたらいいと思いますよ
10ロットだったら10万
必要証拠金っていうのがややこしくしてるかもしれませんが例えば150万で
必要証拠金が5万の場合150÷5で30になります
つまり150万で30ロットまでかけられるということレバはこのとき30倍
必要証拠金というのは1ロットかけるのに必要な金額ですから


293 :Trader@Live!:2009/01/13(火) 07:14:23 ID:cdOvZ1GL
ちなみに上記の例でフルに取引した場合かけた瞬間ロスカットされるでしょう
つまり10ロットかけた場合50万が証拠金
残り100万で勝負ということです
100万の損まではロスカットされないということです

294 :Trader@Live!:2009/01/13(火) 10:05:28 ID:qCV1E+xc
>>285>>287
リミットは入れているけど、結局リミットに届く前にクローズしてる事が多い。
特に週初めは慎重にやった結果、ポジをクローズした後にでリミットまで行って、
あああああな展開とか、想定していたよりも早く思ってた方向に動いて慌てて
ポジ取りして微益でクローズな展開になりやすい。

昨日も1.3410Sをポジって、ストップを1.3480、リミットを1.3470、ストップを
1.3300に設定してて、ポジ取りが早かったのもあって焦って1.3391でクローズ
しちゃったんだけど、結局リミットまでちゃんと届いていたという。

プロスペクト理論そのまんまな感じなんだけど、これで助かってることも多いから
まだまだポジ取りの計画だとかに見直す点がありそう。

レスありがとうね。

295 :Trader@Live!:2009/01/13(火) 10:07:35 ID:qCV1E+xc
>>294
ごめ。書き間違い。
ストップ1.3470のリミット1.3300でした。

296 :Trader@Live!:2009/01/14(水) 06:32:50 ID:q7OMfEIE
昨日は10:30頃89.80付近まで上がった(USD/JPY)
決めたルール通りに損切りした
Sナンピン4つの損切りをして資金は40%減った
資金が少ないのでレバが必然的に高くなるのでこんなもんかなと...
今日朝見たら結局またもとに戻ってた
なんか損した気分だがこれが最悪と思えばいいかな
もしかしたら90円超えることもあり得るのだし...

297 :Trader@Live!:2009/01/14(水) 08:40:41 ID:4VCZppNT
資金いくらでやってんの

298 :Trader@Live!:2009/01/14(水) 09:38:38 ID:CypU79Gp
金融資産総計 200万円〜
内、FX証拠金 20万円

ロスカット 1万円 (2枚.50pips)

平均利益/損失 ≒ 2〜
平均勝率≒ 50%〜


・・レバ1倍 推奨コース。

299 :Trader@Live!:2009/01/14(水) 13:46:55 ID:Y7esAq/3
レバ1でやって おもしろいのか。FXの醍醐味が失われてるじゃないか

300 :Trader@Live!:2009/01/14(水) 14:19:43 ID:CypU79Gp
>>299
金融資産総計に対し、レバ1倍 前後
内、FX証拠金に対し、レバ10倍 前後


301 :Trader@Live!:2009/01/14(水) 14:22:23 ID:kb9qVyBD
それでも株よりよっぽどアレだが

302 :Trader@Live!:2009/01/14(水) 14:41:50 ID:AqienenT
>>296
マイルールに従って損切りしてるのなら、あとのことはすべてタラレバ。
問題あればレバ下げてストップを深くするとか変更すればよし。
ただ、ナンピン4つはルールとしてはリスクが高いと思う。1トレードで
資金40%溶かすのはこのスレの趣旨からは外れてると思う。ギャンブルと
割り切ってやってるのなら全否定はしないけど。


303 :Trader@Live!:2009/01/14(水) 15:09:05 ID:v8rxxHiu
>>300
金融資産に対してレバ何倍とか計算してもあまり意味無くね?


304 :Trader@Live!:2009/01/14(水) 21:43:57 ID:Rur7hOU5
最初は良スレって思っていたけど、難しいようだな、この話題は。

305 :Trader@Live!:2009/01/15(木) 07:23:03 ID:PPlxnCno
二人のコテの所為でガキの喧嘩になってたしな

306 :Trader@Live!:2009/01/15(木) 07:34:54 ID:PPlxnCno
さて。すまない、寝起きでボケてたようだ。

307 :Trader@Live!:2009/01/15(木) 09:30:56 ID:5lmzUhEp
リスク管理って要するに

1回(1日)のトレードの最大許容損失額

を予め決めることですよね?

308 :Trader@Live!:2009/01/15(木) 09:59:28 ID:dVV5URCY
ストップロスに関してのことの方が大きいんじゃない?
ストップ付けないてのは論外にしても
どのくらいの幅でつけるのかってかなり個人の裁量によるものがあるし

309 :Trader@Live!:2009/01/16(金) 20:57:34 ID:qOnn2WTs

ストップロス ≒トレードの最大許容損失額


310 :Trader@Live!:2009/01/17(土) 01:54:23 ID:/wtpeHJY
ストップ+エントリーポイントの信頼度
両方なければ意味がないと思います。

ストップを徹底していれば退場はないかもしれませんが時間・手数料の無駄。
というかじわじわ削られるのがオチです。

リスクリワードとか勝率とか見積もられる方が数多くいらっしゃいますが、
2:1で勝率50%なら確かに勝ちます。(厳密に言えば試行回数を重ねるほど破産のリスクは実は増えます)
しかし、本当に2:1でしょうか?50%でしょうか?
1.5:1で勝率40%なら期待値の上ですでに手数料負けです。


そんなことより誰でもわかるおいしいポイントを待つ、これにつきます。

311 :Trader@Live!:2009/01/17(土) 01:57:32 ID:obvAuCTz
オプティマルFを勉強しろよ。

312 :Trader@Live!:2009/01/17(土) 02:46:11 ID:fFhauzxy
>ストップロス ≒トレードの最大許容損失額
というのは正しいけど2つの面から補足する余地があるね。

1つは最大損失許容額の算出方法としてどのようなポジションサイジングの手法を使うのかということ。
ケリー基準もハーフケリーも固定比率なども全てこのポジションサイジングの手法に過ぎない。
レバレッジコントロールの概念も同様な切り口から言えばポジションサイジングの手法の一つと言える。
すこし変わった概念として、特定条件下で取引を抑止して見送るトレードフィルタリング制御も、
実は結局のところ1か0のデジタル処理を施すポジションサイジング手法として表現できることに注意が必要。

2つめは最大許容限度額の決定方法としてどのような要素から求めるのかというもの。
取引手法に依存するMDDをベースとした計算方法の多くはこれを決定するためのものだと言っていい。
また取引手法からではなく資金管理上の制約から最大損失許容額に縛りを入れるものもある。
PFやAPFとかPRや勝率や破産確率などをパラメータとして用いて制限をかける方法はこのタイプね。

313 :Trader@Live!:2009/01/17(土) 04:32:39 ID:obvAuCTz
長文ウザ

314 :Trader@Live!:2009/01/17(土) 05:32:40 ID:5RYSp7zu
>>312

で、お前はなんぼ勝ってるか教えろ。


315 :Trader@Live!:2009/01/17(土) 06:43:52 ID:5mO0vyrz
>310
>そんなことより誰でもわかるおいしいポイントを待つ、これにつきます。

そんなものは無いからみんな負けてる。
ちょっと勝てるようになったからって調子こいてると酷い目に遭うぞ。

316 :Trader@Live!:2009/01/17(土) 08:14:48 ID:cOLduaAl
いいアイデアかどうか分からないが...
オレのFX会社は必要証拠金を下回ったらロスカットになる
これを利用する
ロスカットを損切りにする
1000通貨単位で入っているんだが30000円の資金で
例えば0.2円落ちたらロスカットとする
オレのFX会社は千通貨単位で一ロット証拠金300円
1000X×0.2=30000ー300x
500X=30000
X=60
60ロットで0.2円落ちたらロスカット
ロスカットされた場合の残金は18000円
0.05円上がった場合(買いとして)3000円の利益
この手法は損切りを早めにした方がいいだろう

317 :Trader@Live!:2009/01/17(土) 09:17:09 ID:xjeeqKCB
最大許容損失に基づくストップはあくまでも
「それ以上の損失を許容しないために何があっても強制的にポジを閉じるライン」
であって、一旦そこにストップロスオーダーを置いたからといって、
何が何でもそのラインに達するまで我慢しなければいけないということではないからな。

ストップを置くのは「死なないための保険」で、
当たり前だけど保険をかけただけで勝てるようになるわけじゃない。

318 :Trader@Live!:2009/01/17(土) 09:26:36 ID:PVN9/mIV
一般的な金銭感覚なら

ストップロス -1万円
平均利益/平均損失 ≒ 2〜
平均勝率≒ 50%〜

で良いのでは?


319 :Trader@Live!:2009/01/17(土) 09:28:37 ID:xjeeqKCB
ストップロス(最大許容損失)は自分で好きに決められるが、
下の二つはそうはいかないという単純な事実を見落としてないか。

320 :Trader@Live!:2009/01/17(土) 09:32:17 ID:PVN9/mIV
それは個人のテクニック次第では?



321 :Trader@Live!:2009/01/17(土) 09:34:41 ID:xjeeqKCB
そのテクニックとやらが、自分の好き勝手に上げられるものならその通り。

322 :Trader@Live!:2009/01/17(土) 11:11:53 ID:obvAuCTz
>>316
>ロスカットを損切りにする
はあ?
ロスカットのこと損切りといい
損切りのことロスカット って言うんだろ。

323 :Trader@Live!:2009/01/17(土) 11:55:07 ID:pJ6BYuIM
株から始めた人は皆そういう認識よね
FXのロスカットてのは強制決済のことね

324 :322:2009/01/17(土) 12:11:47 ID:obvAuCTz
>>323
いや、俺は商品先物なのだが。
FXって歴史浅くて、相場用語とかそういうの知らないひと多いよね。
逆指しのことがストップなのに、損切りすることをストップって言うし。
逆差しでロスカットするから、ストップって言う言い方する。
同でも良いけど。


325 :Trader@Live!:2009/01/17(土) 12:11:49 ID:4qteuGiO
レバレッジいくつにしても、1枚しかポジらないから
俺はハイレバのほうがいい
資金が増えれば、枚数を1枚ずつ増やしていくだろうけど

なんで、有効証拠金ギリギリまでポジションを取るのか
俺には理解できない?
だって、スプレッドだけでも、少しはマイナスになるのに
レバなんて高いほうが、資金のない人も参加しやすくなる
ギリギリまでポジるためじゃないと思うんだが

ま、他人のことだから・・・・・・・・

326 :Trader@Live!:2009/01/17(土) 12:14:39 ID:zLwgga6x
>>325
実効レバと設定レバ

327 :Trader@Live!:2009/01/17(土) 12:19:17 ID:xjeeqKCB
>>324
ポジションを取った時点ではストップ=損切りだからね。
最大許容損失津の話をしている時に離隔ストップは関係ないし、
いちいち「損切りの逆指値」と言うのは面倒くさい。

ロスカットを「業者による強制ロスカット」の意味で使うことについては、
自分では使わないがもう慣れた。

328 :Trader@Live!:2009/01/17(土) 12:21:44 ID:AF1QAn2r
それだけ強制決済される人が多いって事だろうね

329 :Trader@Live!:2009/01/17(土) 12:39:11 ID:cOLduaAl
買いの場合落ちる金額をYとしてロット数をXとする
資産30000証拠金300円の場合千通貨単位で
1000X×Y=30000ー300X
1000XY=30000−300X
Y=30/Xー0.3
このように反比例の関係になる当然ロットが増えれば許容できる幅も減る
しかし強制決済後の金額も考えなければならない
ロスカット後の金額=30000ー300X
資産はいくらか?いくらまで減らしても良いか?何円落ちたら?
微妙なバランスではある  



330 :Trader@Live!:2009/01/17(土) 12:42:26 ID:cOLduaAl
訂正
ロスカット後の金額=300X

331 :Trader@Live!:2009/01/17(土) 13:18:39 ID:cOLduaAl
ちなみにこの条件で0.2円幅にした場合資産に関係なく
ロスカット後は60%×資産である

332 :322:2009/01/17(土) 14:27:48 ID:obvAuCTz
>>327
>ポジションを取った時点ではストップ=損切りだからね。
意味わからん

333 :322:2009/01/17(土) 14:29:51 ID:obvAuCTz
以前とあるブログでみて驚いたのが、
ストップ=損切り リミット=利食い って勘違いしてるやつがいた。
ストップ=逆指し リミット=指値 って感覚ないの?みたいな。
ロスカットは指値でする場合だって時と場合によってはあるのにね。


334 :Trader@Live!:2009/01/17(土) 15:05:01 ID:byuuZSqk
>>333
おまいに一票


335 :Trader@Live!:2009/01/17(土) 17:48:22 ID:cOLduaAl
Y=30/Xー0.3という数式がでたわけだが
資産30000として
Y=0.1のときX=75
Y=0.3のときX=50
Y=0.5のときX=27.5
要するに皮肉なことにロスカット幅を広げると
ロスカット後の資産は少なくなる
前述したようにこれは資産の量に関係ない

336 :Trader@Live!:2009/01/17(土) 18:14:15 ID:cOLduaAl
結論的にロスカット幅を縮小するとハイレバになる
残る金額が多いのも去ることながら
短時間に物事が凝縮される
時間も金なりの概念からいけば有効かもしれない
だらだらと低レバでするよりは....
所詮、上がるも下がるも近似値的に2分の1に近いのは当然だろう

337 :Trader@Live!:2009/01/17(土) 18:19:53 ID:mvRPxDgK
ハイレバでやると焦るから、そのメンタル的要素から
負ける確率が高くなるように思うんだけど。
低レバだと、ゆったり構えていられるから、そういうった心の動きは
FX大きいよ。(実感)

ドル円は大して動かないからいいけど、
たとえば、ユーロ、ポンドやってると、1円、2円の幅くらい
誤差のうち。ポンド、ユーロはハイレバだと一か八かで
ダメなときはホントすぐにマイナスになってどんどん下がる。
で、焦るからまた悪循環。

ドルは動いてもせいぜいたかが知れてるから(たまにドカーンと
くるけど)、ハイレバで枚数買うのもありだと思うけどね。

338 :Trader@Live!:2009/01/17(土) 18:23:33 ID:u4eJavBJ
何で強制ロスカットまで持つのさ。

339 :Trader@Live!:2009/01/17(土) 18:32:08 ID:cOLduaAl
すごいことひらめいた!
ヒントはY=0.03もしくは0.02
もうこれ以上は...

340 :Trader@Live!:2009/01/17(土) 19:18:04 ID:xjeeqKCB
>>332
馬鹿だね。

341 :Trader@Live!:2009/01/17(土) 22:03:00 ID:Cs0DKGCd
>>336
>結論的にロスカット幅を縮小するとハイレバになる
それは逆だろ。ハイレバにするから、ロスカットに耐えられる
幅が狭くなるんだよ。
どうも算数のやりすぎで訳わかんなくなってないか?


342 :Trader@Live!:2009/01/18(日) 04:15:06 ID:N5kcPnxv
>>341
そうだな、それで正解
でも、枚数いっぱい持てば、ハイレバにした意味がない
ロスカットまで近くなる

343 :Trader@Live!:2009/01/18(日) 04:19:58 ID:Zl0/XtzH
何度も言ってるが
強制決済後の残金はハイレバの方が高い
もちろん利益の単位が高い
実行時間は短縮される

344 :Trader@Live!:2009/01/18(日) 06:38:52 ID:/BFFgIMK
ハイレバはOCO指してPCから離れるときだけだな
リアルタイムでやったら狼狽決済したり損切りできなくて死ぬ

345 :Trader@Live!:2009/01/18(日) 09:06:05 ID:7l6pX/oU
まあリスクの取り過ぎはいかんよ
突発的な事態に対処する余裕が無いからな
イレギュラーな事故も結構起きるものだからな
そのたびに死んでたらやってられんわ
ストップオーダーでコントロールできると思うのは大間違いだ

346 :Trader@Live!:2009/01/18(日) 10:21:10 ID:+nxUc7aP
リスク管理って、要するに資金の配分では?
レバ設定はその一過程。

全金融資産:FX保証金:ロスカット額

100:10:1   ・・位がイイのかな?

347 :Trader@Live!:2009/01/18(日) 10:27:20 ID:+nxUc7aP
100:10:0.5   ・・位が安心?


348 :ゐきる◆ENKx2/b/eg :2009/01/18(日) 10:28:37 ID:xveLjF/j
>>345
うん。俺もそう思う。
絶対しないと思ってる失敗でもやってしまう事はある。

349 :Trader@Live!:2009/01/18(日) 14:18:54 ID:BwDowbb+
一日一円で一億日で一億ですよ!!

350 :Trader@Live!:2009/01/18(日) 15:04:07 ID:57Q+CQRW
つかココのみんなは普通にロスカット額とか計算してるけど
損切りもしないでロスカットまで取引続けるの?
すげーですね


351 :ゐきる◆ENKx2/b/eg :2009/01/18(日) 15:52:02 ID:xveLjF/j
最近は損きりをロスカットと書く人が多くてごちゃごちゃになってる。

352 :Trader@Live!:2009/01/18(日) 16:13:36 ID:57Q+CQRW
FXの話してるんだよね?
損切りとロスカットくらい使い分けないと意思の疎通が出来なくね?www

353 :Trader@Live!:2009/01/18(日) 16:15:48 ID:+nxUc7aP

ストップロス ≒ロスカット ≒トレードの最大許容損失額


354 :Trader@Live!:2009/01/18(日) 16:25:43 ID:fdFkoYi0
ロス:損
カット:切る

355 :Trader@Live!:2009/01/18(日) 16:33:52 ID:+nxUc7aP

全金融資産:FX保証金: 最大許容損失額(1トレード)

100:10:0.5   ・・位が安心?


356 :Trader@Live!:2009/01/18(日) 16:50:39 ID:uZb2bf38
レバ何倍とか、資金の何%で損切りとかいろいろ書かれてるけど、
もう少し心理面からも考えた方がいいと思う。
専業トレーダーやら富豪なんかを除いて、普通に毎日働いてる人なら、
何らかの形でお金を稼いでいるはず。
そして、結局のところ、資産があろうとなかろうと、その収入の額がその人のお金を判断する基準に
なっているはずだから、
たとえば、毎月給与収入がある人なら1回のトレードで月給の10%までの損失にする、
とかいうような(数字は適当なのであしからず)、個人の身の丈に即した基準にしたらどうだろうか?
そうすれば、それぞれのお金に対する基準をはみ出ないので、
損が出ても損切りが遅れることが無いし、一瞬で全財産失うことも無い。
悔しいけど、まあしょうがないと割り切って次のトレードに進めるのでは無いかと思う。

357 :Trader@Live!:2009/01/18(日) 16:58:30 ID:/KaCbXE7
>最近は損きりをロスカットと書く人が多くてごちゃごちゃになってる。

逆だろ。
FXなんか最近の流行。
株式や商品市場が歴史があって、ロスカット=損切り と言葉通りに使ってきた。
FXの素人どもがロスカット=強制ロスカットって勝手に作り上げた。



358 :Trader@Live!:2009/01/18(日) 16:59:46 ID:/KaCbXE7
FXの場合 ロスカット=強制ロスカット ってどこに定義があるのか教えてほしいね。

359 :Trader@Live!:2009/01/18(日) 17:03:09 ID:/KaCbXE7
ロスカット=強制ロスカット って勝手にFXのバカども作り上げるものだから
技術的に相場転換点でロスカットするということをせずに、強制でロスカットすることが当たり前と錯覚してる。
ばかだよ。まったく。

強制 っていう言葉の大切さをしれよ。

360 :Trader@Live!:2009/01/18(日) 17:04:19 ID:/KaCbXE7
ちゃっちゃとロスカットせずに、レバレッジで強制ロスカットを免れるようなバカこいてる。


361 :Trader@Live!:2009/01/18(日) 17:06:22 ID:MrnmF0Wg
>358
業者からしてそう書いてる。
ttp://www.gaitame.com/beginner/loss.html
ttp://www.moneypartners.co.jp/partnersfx/losscut.html

362 :Trader@Live!:2009/01/18(日) 17:09:01 ID:/KaCbXE7
なら業者がバカなんだな。

363 :Trader@Live!:2009/01/18(日) 17:09:31 ID:/KaCbXE7
なら強制でないロスカットはなんていうんだよ。

364 :Trader@Live!:2009/01/18(日) 17:11:45 ID:/KaCbXE7
損切りです。 なんて言ったらわらうぜ。

365 :Trader@Live!:2009/01/18(日) 17:14:31 ID:yYlqMbI5
意思の疎通をはかりたいなら日本語で損切り、強制決済って言えばいいじゃん。
なんでそんなに呼び方にこだわってんの?

366 :Trader@Live!:2009/01/18(日) 17:15:26 ID:ccQOyedI
ロスカットと損きりは同じ意味でしょ。
FXのような証拠金取引だと、
証拠金保護のため強制的にロスカットしてくれるだけだ

367 :Trader@Live!:2009/01/18(日) 18:12:49 ID:S3uGEyQY
実際10pips勝って1万円ぐらいの利益にはならんと商売にならんだろ
むしろ証拠金10万でレバ100で10枚取引
ロスカット50%で、最大負けても損失はー5万

そうなったらまた5万追加できる時に追加して続ければいい。

368 :Trader@Live!:2009/01/18(日) 18:16:08 ID:8x3QvwQ5
ここだと口座に100万入れて1枚買っても、ハイレバだって
言われるなぁ。
私みたいに20万入金で1〜2枚なんていったら
リスク管理上は自殺行為?


369 :Trader@Live!:2009/01/18(日) 18:18:26 ID:j0iuyC+u
20倍以下なら低レバ

370 :Trader@Live!:2009/01/18(日) 18:27:10 ID:/KaCbXE7
>>366
FXより歴史のある商品先物だって、日経225だって証拠金取引だが。
強制ロスカットなんか昔はねえし。追証だし。
強制ロスカットない時代から、損きりのことロスカットって言ってた。


371 :Trader@Live!:2009/01/18(日) 18:29:09 ID:/KaCbXE7
強制じゃないロスカットをなんていうんだよ。

372 :Trader@Live!:2009/01/18(日) 18:29:54 ID:/KaCbXE7
ストップですなんて言ったら笑っちゃうぜ。

373 :Trader@Live!:2009/01/18(日) 18:33:58 ID:mZ8MZPR9
土日などインターバンク介さないで売買のオファー来たとき、決済リスクの管理はどうしていますか?
最近は欧州や中東の個人投資家が多くなってきていますが。


374 :Trader@Live!:2009/01/18(日) 18:38:39 ID:AEHxMSEv
50万でレバ100に挑戦してみます。
最低10万残ればいいです

375 :Trader@Live!:2009/01/18(日) 20:18:24 ID:pOUXVZ6q
相場に入ってる人間から見ると、強制決済=退場を意味するからな。
その辺が違和感あるんだよ、入金減らしてシステムに損切りの代わりを
させてるっているのが。

376 :Trader@Live!:2009/01/18(日) 20:36:28 ID:S3uGEyQY
株なんかだと極端な話半値になったり紙同前になったりするわけでしょ
でもFXの場合、例えばUSDが短期で半値になることはあり得ない
ほとんどは1円以下の上げ下げで利益を出すことが目的なんだから
資金少なめハイレバでやるほうがむしろ目的に叶ってて安全なはず

377 :Trader@Live!:2009/01/18(日) 20:46:28 ID:MrnmF0Wg
対円だとむしろドルが例外。
AUDJPYなんかは短期間で半値近くに落ちた。

378 :Trader@Live!:2009/01/18(日) 20:53:27 ID:lXZNxFD3
200万円でドルやユーロ10枚やり取りは危険でしょうか?
よっぽどの事が無い限り損ギリはしません

379 :Trader@Live!:2009/01/18(日) 20:58:56 ID:MrnmF0Wg
20円動いただけで死ぬぞ(その前にLCだろうけど)。
少なくともユロ円の場合は自殺行為だと思う。

380 :Trader@Live!:2009/01/18(日) 21:00:51 ID:RGgFim/t
種70万でドル円100枚でスキャルしました。
先週の結果は78万勝ち。
来週も100枚張りで100万を目標にします。

381 :Trader@Live!:2009/01/18(日) 21:03:15 ID:lXZNxFD3
>>379
20円か〜ありそうですよね
前回ユーロが落ち始めて140円台で買ってしまい
痛い目にあいましたよ(´・ω・`)

迷いながら手を出していない状況です

382 :Trader@Live!:2009/01/18(日) 21:11:18 ID:Alj/59di
>>378
> よっぽどの事が無い限り損ギリはしません

経験浅い俺が偉そうに言える立場じゃないが…
この考え方が危険な気がするのは気のせいか?

383 :Trader@Live!:2009/01/18(日) 21:12:32 ID:aWcHzmIn
高レバのスキャルパーってよく見るけど一発退場にならないのか?

384 :Trader@Live!:2009/01/18(日) 21:17:48 ID:u4v1P7yg
数pipsで損切りとかしてるでしょ。

385 :Trader@Live!:2009/01/18(日) 21:48:12 ID:sU5QLBnF
一発退場にはならないけどじわじわ資金が減っていくことはある

386 :Trader@Live!:2009/01/18(日) 22:03:49 ID:dAEs07gQ
LC=損切りでしょ
今はMCってつかわないの?

387 :Trader@Live!:2009/01/18(日) 22:07:21 ID:KMQeVHs7
うーん、一回の取引のリスクの話があるけど、
その人の種によるんじゃないかな?小額だとある程度リスクをとってでも種増やさないと、やる意味ないだろう。
例えばリスクを抑えれば年3割勝てる人がいたとして、
金融資産1千万なら年300万儲かればいいと思うけど、
仮に金融資産百万なら年30万だろ?
年中パソコンに張り付いて精神消耗させてその程度なら、FXはやめるべきだと思うけどなぁ。

388 :Trader@Live!:2009/01/18(日) 22:20:23 ID:5Z0Is206
ハイレバスキャルは突然値が飛んだ時に爆死するから
俺はもうヤンネ

389 :ゐきる◆ENKx2/b/eg :2009/01/18(日) 22:26:05 ID:xveLjF/j
コツコツ ドゴォォォオオオオン!

390 :Trader@Live!:2009/01/18(日) 22:56:26 ID:Y3Pebu51
ポジションのサイズやレバレッジは、極端すぎなければどうでもいいと思う。
問題は自分でだめだと思ったときに損切りできるかどうか。
あまりにも大きすぎる損失を負わないことが重要。
どんなに天才的なトレーダーでもいづれ頭打ちになるんだから、あせらず
のんびりやればいいんだと思う。

391 :Trader@Live!:2009/01/18(日) 23:22:55 ID:OmFcP3En
ハイレバ使いなら数pipsで損切・利確するから一発退場はなかなか無い
重要指標(雇用統計など50pipsくらい瞬間移動するもの)の前にポジ清算するだろうし。
指標の騙し上げ下げで即死する場合もあるからね
タチが悪いのはハイレバで損切しなかったり、重要指標をまたぐやり方

392 :Trader@Live!:2009/01/19(月) 00:21:01 ID:JUyAbVj/
>>389

全金融資産:FX保証金: 最大許容損失額

1000:50:5


393 :Trader@Live!:2009/01/19(月) 03:25:44 ID:h2uDINNP
例えば、ある勝率や損益比率の時にもっとも効率良く資金を増やせる
ポジションサイズの計算方法があるのだからどうでもいいというわけではないと思うよ。
もっともその通りサイズで取引すると破産確率が跳ね上がるからそのままでは現実的ではなので、
破産確率を一定以下に抑えるように再計算して使うようにしないとだけどね

394 :Trader@Live!:2009/01/20(火) 08:46:52 ID:EXIx30qF
業者のハイレバ「コース」のことを
ハイレバって読んでる奴いるよな
ロスカットも同上。
業者も悪いと思う

395 :Trader@Live!:2009/01/20(火) 23:22:48 ID:FCyJPfER
10万で1枚はハイレバではないが、100万で10枚はハイレバだな。
種10万のうちはギャンブルOKでしょ。
100万あればポジションサイジング考えなきゃ即死ですな。


396 :Trader@Live!:2009/01/20(火) 23:43:15 ID:y+YyaShi
は?

397 :Trader@Live!:2009/01/21(水) 01:38:30 ID:Z7PybdWL
100万で10枚とか全然ハイレバじゃないぞ
100万あって300枚ならハイレバだと思うが

398 :Trader@Live!:2009/01/21(水) 09:06:23 ID:zrveW7hn
は?

399 :Trader@Live!:2009/01/21(水) 15:21:11 ID:Y4I/fnj5
は?

400 :Trader@Live!:2009/01/21(水) 17:23:12 ID:I5WYuojK
要は損を限定して、益は可能な限り増やしていけばいいんですね。
損は常に1がいいのだろうか。

401 :Trader@Live!:2009/01/21(水) 17:29:02 ID:y6FmM/uj
>>394
同感
「レバレッジコース」と1回の取引の「実効レバレッジ」の
区別できてない初心者多すぎ


402 :ゐきる◆ENKx2/b/eg :2009/01/21(水) 18:28:08 ID:mJPqZry7
>>401
そうだね。400倍コースでやってるから「俺はレバ400でも勝ててるから、ハイレバでも全然問題ない」とか言ってる人が相当居ると思う。

403 :Trader@Live!:2009/01/22(木) 16:10:20 ID:EU5L6Id1
それはいると思う

404 :Trader@Live!:2009/01/23(金) 06:11:17 ID:++Bx2aCz
それまさに俺の会社の上司。
結構いるよそういう人。

405 :Trader@Live!:2009/01/23(金) 22:32:53 ID:JZlojBFl
レバは2じゃなくて3でも問題ないと思うんだけど、もしもの時に備えてなのかな?

406 :Trader@Live!:2009/01/24(土) 18:01:08 ID:u/HOBsZk
>>405
レバが2倍で安全で50倍が危険とかではなく
使ってるレバを管理できるかってことが重要なんだよ
リスク管理とはそういうもんだよ
FXで億いくひとがけっこういるのもそういうリスク管理が上手いからでもあるわけだ
当然手法なりシステム構築があってのことだけどね

407 :Trader@Live!:2009/01/25(日) 04:30:15 ID:4zCnDMCF
禿同
リスク管理ってのは一番の根底にある物だよね
しっかりしたリスク管理の上に自分の手法を構築していくもの

408 :Trader@Live!:2009/01/25(日) 04:41:16 ID:O8A+P0Ke
売買ルールと同様に
ポジションサイズもシステムで縛ればいいじゃんじゃん

409 :Trader@Live!:2009/01/25(日) 22:48:56 ID:ICe7LEYF
常にレバ10倍です

410 :Trader@Live!:2009/01/25(日) 22:51:10 ID:J1tJ1sy8
肝っ玉の小さい奴だなあ 

411 :Trader@Live!:2009/01/25(日) 22:51:24 ID:8zov4bOI
普通じゃん

412 :Trader@Live!:2009/01/26(月) 17:38:03 ID:pT4mc1xN
FX以外でお金でお金殖やすものはどんなデリバティブ商品があります?

413 :Trader@Live!:2009/01/26(月) 20:33:11 ID:MARnwDi4
デリヘルがどうかしましたか?

414 :Trader@Live!:2009/01/27(火) 04:21:35 ID:AHMbwbtx
詳しくは知らないけど、個人が利用出来るのってここら辺がメインなのかな。
http://www.orix-hiroba.jp/keyword/archives/2007/11/post_64.html

先物としてはこんなのもあるみたい。
http://deribatibu.blog.shinobi.jp/Entry/8/
http://www.findai.com/kouza/Derivatives.html

ググればこんな感じで色々と出てくるし、自分で調べると面白いかもよ?
http://moneykit.net/visitor/fx/fx16.html
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%87%E3%83%AA%E3%83%90%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%96

1/22に、ドル円のストライクプライスオプション満期と同時に発生した売りあびせとか、
ここの所のドル円の異常な下げ渋りとか見てて、ちょっと興味が出たところだから、
俺もちょっと調べてみようかと思ってる。

415 :Trader@Live!:2009/01/28(水) 23:31:01 ID:4+Rmf6sC
FXを避けるのはなぜ?
…いや興味本位で。

416 :Trader@Live!:2009/01/29(木) 18:00:10 ID:gSzSrVNl
今は何でもやれるけどねえ
金利だろうが指数だろうが

あんまし少数のプロだけがやってるようなのは避けるべし
その世界の定石がわからないと嵌め込まれる
素人がたくさんいて流動性のあるのが一番

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