くりっく365について25【ランド円祭】

くりっく365について25【ランド円祭】

1 :Trader@Live!:2009/11/08(日) 20:55:52 ID:IYntZP4Z
◆前スレ
くりっく365について24【天下りFX】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1256606271/
◆くりっく365
http://www.click365.jp/
◆くりっく365 ※携帯
http://click365.mjmk.jp/
◆為替証拠金取引参加者一覧(五十音順)
http://www.click365.jp/howto/index02.shtml
◆税法上のメリット
http://www.click365.jp/point/index03.shtml
◆テレビCM
http://www.click365.jp/publish/index02.shtml
◆(株)東京金融取引所
http://www.tfx.co.jp/

2 :Trader@Live!:2009/11/08(日) 21:01:14 ID:uxXAnboR
2get

3 :Trader@Live!:2009/11/08(日) 22:17:36 ID:DjtPzjD+
 、   l   _,             
  ヽ/⌒ヘ~          
  ., 't,_,ノ丶    /ヽ    /ヽ
 /  !   `  / ノ   / ノ
        /   '' ̄ ゙̄   \
        | ●  _       |    気持ちいい!!
        /    L_/  ●   |  /\ ちょ〜〜〜きもちいい〜〜〜
       'i  ○  l ,/    ○ |/.   \
        \     しii        |    /
      __ /       'ii    __ |  /
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     \,,,|           /  | | \
          |             |/

4 :Trader@Live!:2009/11/08(日) 22:18:39 ID:8Pmb6OrK
対応が遅いって言う人いるけど、こんなもんじゃないかなぁ?
気配落としたMM特定してかつ補填が利くかどうかの(弁護士も立てたであろう)
協議も当然あっただろうし・・・
事件発生して即刻、はい補填します、ってそりゃないだろうw
まあ「現在詳しく審議中です」くらいの経過報告は必要だったんだろうけど

5 :Trader@Live!:2009/11/08(日) 22:27:25 ID:dGO4TPLM
>>4
最初にくりっく自身で「正常なレートです!(キリ」とかやっちゃったからなw
言う通り、最初の段階では協議中が最善だったろうに。

6 :Trader@Live!:2009/11/08(日) 22:28:49 ID:uKJQjTrc
こういう事態を想定してその対策を何もしていなかったということだな

7 :Trader@Live!:2009/11/08(日) 22:29:00 ID:Jxstw/+1
>>4
違うだろ
最初は正常値だからLCは取り消せない
先日になって急に異常値を認めLC玉を返却すると・・・
その経緯の説明や謝罪が全く無いのがおかしいし、誠意も無いだろ

8 :Trader@Live!:2009/11/08(日) 22:33:20 ID:xmxv6iGB
当事者である俺にとって経緯なんて正直どうでもいい。とにかくホッとしているよ‥。

9 :Trader@Live!:2009/11/08(日) 22:36:43 ID:dGO4TPLM
>>8
よかったね。ただ自己申告みたいだから忘れずにw

10 :Trader@Live!:2009/11/08(日) 22:41:17 ID:Jxstw/+1
>>8
そんな事言ってるからいつまでもカモられるんだよ
あなたは客ですよ
業者のミスであれば徹底的に意見すべきだろ?
今後が心配じゃないのか?

11 :Trader@Live!:2009/11/08(日) 22:50:29 ID:xmxv6iGB
>>9

ご心配なく。ありがとう。

>>10

あなたも当事者ですか?余裕ありますね。枚数にもよるが、今は心底ホッとしている被害者(?)が大勢かと。その先の事は落ち着いてから考えたい。

12 :Trader@Live!:2009/11/08(日) 23:32:48 ID:ZRbGacJG
>>10

業者というかMMのミスと取引所の怠慢じゃね?

13 :Trader@Live!:2009/11/08(日) 23:40:26 ID:01kvyYXT
>>7
「先日になって急に異常値を認めLC玉を返却すると・・・」

TFXは、「LC玉を返却する」なんて言ってないよ。
LCはLCとして成立してる。ただし、市場実勢からかけ離れた相場だったことは認めたからこそ、
異常な価格で成立した取引と、異常な価格で成立した取引(異常な約定価格)が原因の
ロスカット取引を、顧客からの希望に基づき救おうとしている。
当事者である俺は、この対応で十分。
今回の事件を反省にTFXがどのような対策を取るのか、その方を注視したい。

14 :Trader@Live!:2009/11/08(日) 23:48:04 ID:GZH4KbWD
岡三に開設してみた。
今までソニバンでFXしてたので、手数料往復6とユロ円のスプ4で10ピピ取られていた。
でも、岡三なら合計約4ピピだから、少しやりやすくなる。

くりっく365開設は、来週末になると思うけど、楽しみだな。


15 :Trader@Live!:2009/11/08(日) 23:48:09 ID:5A3B5P/w
くりっくがやれることなんてとりあえず時間制の導入くらいじゃね〜の
ランドみたいな薄い通貨で他と同じように扱うなんて無理なんだよ
いずれランド扱うMMを増やして厚み持たせるとかね
MMからしてみれば警戒してスプ拡大したに過ぎないだろうし


16 :Trader@Live!:2009/11/08(日) 23:54:17 ID:GZH4KbWD
>>14
あれ・・・ ユロ円のスプは4だった。
合計6ってところかな。

17 :Trader@Live!:2009/11/09(月) 01:46:57 ID:OdBPAc+e
スワップ狙いで放置してて、いまだにロスカットされてることに気付いてない人がいそうな気がするんだが。
金曜15時以降に気付いたらそれこそ首を吊りたくなるだろうな。

18 :Trader@Live!:2009/11/09(月) 01:59:58 ID:+e5oVpqL
約定メールにも気づかない奴はどうしようもない

19 :テンプレ:2009/11/09(月) 02:55:49 ID:GIVUMSQ/
【手数料】
2009/10/27時点で手数料が低い順+付帯条件の良い順+あいうえお順
社名の前の●■▲は提供している取引システムの種別

●岡三オンライン証券 片道105円 日計り優遇なし ロスカット50% レバ100倍
  店頭FXも運用中。
●イーバンク銀行 片道189円 日計り優遇なし ロスカット50% レバ66倍
●岡安商事 片道189円 日計り決済94円 ロスカット100% レバ100倍
  3月に社名がハーベストフューチャーズから変更。店頭FX部門をIDO証券に譲渡。
■コスモ証券 片道210円 日計り105円 ロスカット75% レバ100倍
  月間取引3000枚以上は翌日より 片道168円 日計り時決済105円
  月間取引5000枚以上は翌日より 片道105円 日計り時決済105円
  デモ取引可能。大証FX(ここが最も詳しい)に参加。くりっくと大証FXで連携予定。
●エース交易 片道210円 日計り105円 ロスカット50% レバ100倍
  店頭FXも運用中。
●トレーダーズ証券 片道210円 日計り105円 ※ロスカット80% レバ100倍
  店頭FXを並行して運用中だが店頭SAXOのFX、代用有価証券が中止になった経験有り。
  グループのトレイダーズFXを廃業した経験有り。
■ユニマット証券 片道210円 ロスカット30% レバ100倍
  日計り優遇コース往復105円、但し翌日以降の決済1,050円
  店頭FXを6/30に終了。
●カネツFX 片道210円 日計り優遇なし ロスカット50% レバ30倍(審査によって100倍)
●小林洋行 片道210円 日計り優遇なし ロスカット50% レバ100倍
  店頭FXを並行して運用中。
●ひろぎんウツミ屋証券 片道210円 日計り優遇なし ロスカット70% レバ35倍
●リテラ・クレア証券 片道210円 日計り優遇なし ロスカット75% レバ20倍
■住信SBIネット銀行 片道262円 日計り優遇なし ロスカット50% レバ37倍
■豊商事 1,050円 日計り無料(決済のみ)ロスカット50% レバ37倍

※必要証拠金の計算方法は各社まちまちなので、詳細は各社HPで確認して下さい。
※キャンペーンは複雑なので、各社HPを参照して下さい。 
※ロスカット、マージンコールは、有効比率というくりっく独自のルールを理解すること。 
※レバレッジは最大値。

20 :テンプレ:2009/11/09(月) 02:58:56 ID:GIVUMSQ/
【取引システム】
●日立
[ロスカット判定]5分間隔
[使っている業者]12社:下の4社以外
[特徴]東京金融取引所が提供している汎用システム。ロスカット判定が5分毎になった。
インターフェースは基本設計が新しい分ユニシスよりマシだがクイック入金が使えない、
年間取引報告書が無い(両方とも一部の業者は用意している)など制約がある。
[トラブル]昨年はレート表が落ちる、IFDが使えないというトラブルが発生したが、
最近は落ち着いている。

■シンプレクステクノロジー
[ロスカット判定]1分間隔
[使っている業者]4社:コスモ証券、ユニマット証券 、住信SBIネット銀行、豊商事
[特徴]くりっくでは一番進んでおり、トレール注文、全建玉一括決済という独自機能がある。
店頭取引の経験が豊富な為洗練されたインターフェイスで使い易い。3社とも微妙に機能が違う。
デモ(バーチャル)取引がくりっくでは唯一提供されており、コスモ証券で利用可。
[トラブル]昨年はユニマット証券が半日止まるという大きなトラブルがあったが、
その後問題は発生していない。 

【チャート】
○オーバルネクスト(e-profit)
[使っている業者]シンプレクステクノロジーの3社以外の14社
[特徴]ブラウザ版の機能は平均的。リッチクライアント(専用ソフト)版はかなり使えるが、
注文連携機能が無いことが残念。
両者ともトレード画面とe-profitは別々にログインしなければならないので面倒。

○シンプレクステクノロジー
[使っている業者]コスモ証券、ユニマット証券
[特徴]ブラウザ版のみで機能は平均的。

【業者選び】 
取引所が証拠金と建玉を保障しているので、業者リスクは無く、約定能力にも差が無い。 
従って比較すべき点は「手数料」と「トレードシステム」だけ。 
まずは、コスモ証券のデモ(バーチャル)取引を試してみよう。 

※手数料の安い順又は条件の良い順に左から並べた。
デイトレ専門 → ユニマット証券(翌日まで繰り越すと手数料が10倍)
小口なら → 岡三オンライン、イーバンク銀行
大口なら → 岡三オンライン、コスモ証券
システムで選ぶなら → コスモ証券、ユニマット証券
同じ会社で店頭FXも → 岡三オンライン、トレーダーズ証券
同じ会社で大証FXも → コスモ証券

21 :テンプレ:2009/11/09(月) 03:02:43 ID:GIVUMSQ/
★くりっく365と店頭取引の比較★

【くりっくが優れている点】
1)公正
マーケットメイカー5社間で競争原理の働くベストレートなので業者は手を出せない。
※マーケットメイカー:ゴールドマン・サックス、ドイツ銀行、コメルツバンク・アクツィエンゲゼルシャフト(コメルツ銀行)、
野村證券、三菱東京UFJ銀行の5社。
店頭は収益源となっている価格操作がデフォルト。業者によっては約定拒否、
ストップ狩りや投資家と利害が相反するノミ行為を行っている。
2)スワップの中抜き無し
マーケットメイカー5社のベスト値。売り買い一本値で業者はスワップの中抜きができない。
3)数量が分かる
業界では唯一リアルタイムの気配量・出来高が公表されていること。
4)税制優遇(利益の20%、損益通算、3年間繰越)
ttp://www.click365.jp/point/#treat
5)証拠金が保障されていること
業者は取引所に100%預託、取引所は100%信託保全。
6)以上5つの点が取引業者に関わらず一律保証されていること

【くりっくが劣っている点】
1)取引可能時間
毎朝1時間中断すること。
2)取引ツール
くりっくにも通常の取引に必要十分なツールはある。
日中何回転もするようなユーザーにとって手となり足となるDealBookのような専用ソフトを
用意している業者はいない。 
くりっくで最も進んでいるシンプレクスでもブラウザベースの取引ツールで専用ソフトではない。
※大証FXでは専用ソフトが利用可能。
ttp://www.cosmo-sec.co.jp/forex_trade/daisyofx2_3.html
3)レバレッジ
最大100倍までだが、今後の政策では店頭、くりっく、大証の全てで最大25倍の可能性もある。

22 :Trader@Live!:2009/11/09(月) 03:03:53 ID:1MwaPtPt
>>19 >>20
ありがとうございます

23 :テンプレ:2009/11/09(月) 03:06:46 ID:GIVUMSQ/
【どちらとも言えない点】
1)取引コスト
くりっく業者は取引所に1単位あたり片道35円の場口銭を納めており、
これに上乗せする形で手数料を設定している。
ttp://www.tfx.co.jp/rules/document/traders_rules07.pdf
店頭は手数料0円が基本ではあるが、どこでどうやって幾ら抜かれているのか投資家側が
分からないことに加え、業者は利益捻出のために常に自社に有利になるようレートを
操作している可能性がある為、一概に店頭が有利という訳では無い。 
店頭業者のレート操作のしくみは↓が参考になる。
ttp://forexpress.com/columns/blog.php?ID=309&uID=ozeki
ttp://forexpress.com/columns/blog.php?ID=306&uID=ozeki

2)約定能力 
単純に「約定数量÷注文数量」で答えを出せるが、いずれも公表されていないので不明。 
ただし、くりっくではリアルタイムの気配数量と出来高が分かるようになっているので、
ある程度推測できるが、店頭は公表していない(ネタバレするので公表できない)ので、
具体的かつ正確な比較は出来ない。
また、相場急変の際の約定能力はカバー先が通常1〜2社の店頭業者とマーケットメイカーが
6社のくりっくでは明らかにくりっくに分がある筈だが、2008年9〜10月の相場急変時においては
見えているレートと約定したレートが食い違うという致命的なズレが連発していた。
当時の取引量がマーケットメイカー3社のシステムの処理能力の限界を超えていたことが
その原因であるが、取引所の対応は極めて悪かった
http://www.click365.jp/news/2008/20081209_02.shtml
http://www.click365.jp/news/2008/20081009_01.shtml
http://www.click365.jp/news/2008/20081007_01.shtml
http://www.click365.jp/news/2008/20080922_01.shtml

※くりっくは店頭より約定能力が優れているというカキコが多いが、いずれも具体的な根拠が
書かれていないので補足情報を求む。

24 :テンプレ?:2009/11/09(月) 03:10:43 ID:GIVUMSQ/
【監視ポスト】
インヴァストとスター為替で取引するのは暫く様子を見たほうがよさそうです

25 :テンプレ?:2009/11/09(月) 03:13:26 ID:GIVUMSQ/
623 :名無しさん@大変な事がおきました:2008/10/30(木) 09:12:36 ID:eUtiHCSd
▲▲  インヴァスト証券 クリック 昨日に続いて二度目の大幅システムダウン ▲▲

取引画面のお知らせの中にあったお詫び状がすでに削除されておりまし
た。

昨日、21:50(インヴァストが言うには22:30 この時点で食い違う)にクリック365
において大幅なシステムダウン、取引停止。またしても、クリックでここだけ。
約1時間後に復旧。
しかし、その間に建玉を持っていた人は見ているのみ。
たまたま勝った人、画面が回復したらロスカット食らっていた人。
昨日と同じで、電話にはでない。
他のクリックに聞いたら、正常に動いていますと、「それは災難ですね、システムダウンするか
しないかは、案外一番大事なことですよ!」と言われる。
本当にそうである。

ホームページ上にいつお詫びがでるんですかね?
二日続けて。
それから取引画面のお知らせの中にあったお詫び上、昨日寝てた人は分からない
でしょう?
なんで消すの?そんなに知られるのが怖い?でも、自分のとこがしたことなんだから
自業自得でしょ?本当に最低な会社ですね。顧客をなんだとおもってるんだ。

26 :テンプレ?:2009/11/09(月) 03:15:34 ID:GIVUMSQ/
■INV@ST「くりっく365」の移行について[詳細のご説明]
────────────────────────────────────
当社では現在、ばんせい「くりっく365」とINV@ST「くりっく365」の二つの取引
システムをご利用いただけるようになっております。
しかしながら、当社だけではなく、1つの会社で同じ金融サービスについて異なる
2つの口座を持つことは本来認められておりません。当社の場合も、どちらかの
口座(システム)を閉じる必要があることから、メインシステムであるINV@STの
システム(口座)を残すしかないと判断いたしました。

次に、ばんせい口座の建玉をそのままINV@ST口座に移管する方法について検討を
重ねてまいりましたが、システムの異なる2つの口座間での建玉移管(別の口座
に移管する)は極めて困難ということがわかりました。
東京金融取引所からも、建玉移管は今回のようなケースを想定したものではない
との回答があり、当局や協会等にも建玉移管について良い方法がないかを相談い
たしましたが、結果的に、今回の方法で了承を得た次第でございます。

また、10月28日という終了日につきましては、本来ならば、7月4日の移管時に一つ
の口座にすべきところを特例で延期している経緯もあり、できる限り速やかに、
2つの口座の併設期間を終了する必要があったため、INV@ST「くりっく365」を11月
に全面リニューアルするタイミングに合わせることにいたしました。

なお、8月7日以前に建てられた建玉のうち、10月28日に強制決済する際の手数料に
ついては、当社負担とさせていただく予定でございます。

当社といたしましては、精一杯の検討努力を重ねましたが、結果的に、ばんせい
「くりっく365」に建玉をお持ちのお客様をはじめ多大なご迷惑ご不便をおかけす
ることになり、誠に申し訳ございません。重ねてお詫び申し上げます。

まだまだご不明な点がおありかと思いますが、何卒ご理解のうえ、ご了承くださいま
すようお願い申し上げます。今後とも機能サービスの拡充に努めてまいりますので、
ご愛顧賜りますようよろしくお願い申し上げます。

27 :Trader@Live!:2009/11/09(月) 03:18:59 ID:GIVUMSQ/
9 名前:Trader@Live![] 投稿日:2009/10/27(火) 10:30:34 ID:EltMxCap
ホームページ上からリンクが張っていないが強制決済のお知らせ。
ttp://www.invast.jp/cd/fx/pdf/bansei/bansei_01.pdf

インヴァスト証券による強制建玉決済事件まとめ @ ウィキ
http://www21.atwiki.jp/invast/

インヴァスト証券の横暴阻止にご協力を!
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FNNS&action=m&board=1061457&tid=a5a4a5sa5ta5a1a59a5hbez7ta4n2a3kbdakbbdfa4ka446a8noa4ra1aa&sid=1061457&mid=1&first=1

その後インヴァスト都合による強制決済は10月20日に撤回しましたが遅すぎた感は否めません。

30 名前:Trader@Live![] 投稿日:2009/10/28(水) 16:37:27 ID:+EADPTVZ
隠蔽といえばインヴァスト。
9に書かれてる強制決済のお知らせが取引要綱に差し替えられるようだが?
http://www.invast.jp/cd/fx/pdf/bansei/bansei_01.pdf

28 :Trader@Live!:2009/11/09(月) 03:21:20 ID:GIVUMSQ/
スター為替のサーバーは障害でまくりです

10/2のスターのチャートw
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org274736.png

450 :Trader@Live!:2009/10/02(金) 22:04:35 ID:W65AIdKL
スター鯖落ちた?


451 :Trader@Live!:2009/10/02(金) 22:04:40 ID:1nckxDyl
はい、スター為替死亡


707 :Trader@Live!:2009/10/13(火) 23:15:34 ID:QhU/uVGd
スター為替また止まった?


708 :Trader@Live!:2009/10/13(火) 23:16:05 ID:bFS3Q5mK
落ちたみたい。
指標とかないのに

29 :テンプレ?:2009/11/09(月) 03:24:33 ID:GIVUMSQ/
805 :Trader@Live!:2009/10/14(水) 06:30:21 ID:EVtcmnpw
平素はスター為替証券をご利用頂き誠にありがとうございます。

この度弊社の為替24取引システムにおきまして、システムに不具合が発生いたしました。
現在、取引システムは正常に作動しておりますが、この不具合に伴いまして、まだ一部で注文・約定等のデータが反映されていない状況となっております。
こちらにつきましては、引き続き改修作業を行っておりますので、今しばらくお待ちいただきますようお願い申し上げます。

この度は多大なるご迷惑をお掛けいたしますことを深くお詫び申し上げます。

HPに「取引システムは正常に作動」と記述があるがログイン6時間以上ログイン出来ない。頭きた(#゚Д゚)ゴルァ!!



853 :Trader@Live!:2009/10/14(水) 20:50:49 ID:K+Pc5/VI
スター為替証券をご利用いただきありがとうございます。

下記の時間帯におきまして、くりっく365の緊急メンテナンスを実施させていただきます。メンテナンス実施時間におきましては、くりっく365にログインできなくなります。

お客様には大変ご迷惑をおかけいたしますが、なにとぞご了承のほどを宜しくお願い致します。

緊急メンテナンス実施時間
2009年10月14日(水) 20:40 〜 21:00

15 :Trader@Live!:2009/10/19(月) 11:14:12 ID:1OuCnWh9
スターは14日の20時40分頃からいきなり臨時メンテナンス
臨時メンテのお知らせメールが来た時にはすでに遅し
客を嵌めこもうとしか思ってない


16 :Trader@Live!:2009/10/19(月) 11:18:59 ID:9Z04zQK4
>>15
指標前でポジ整理しようとしたらログインできなかったんだよな。
事前に告知しないで意図的に落としたからマジで殺人行為。
こんな業者が生き残っていいのか?


17 :Trader@Live!:2009/10/19(月) 11:38:33 ID:FZ/wKfTC
>>15=>>16
自演までして、必死にネガキャンする、いつものあなたですね^^
指標前にメンテ終了させているので、何の問題もなかったのにw

30 :Trader@Live!:2009/11/09(月) 03:30:06 ID:GIVUMSQ/
18 名前:Trader@Live![sage] 投稿日:2009/10/28(水) 08:33:02 ID:my6j4imj
>>11
その通り。指標前にメンテ終わってるので全く問題なし。騒いでるのはどこの工作員かな〜w


(ここの11はこのスレの>>29についてのようです)

31 :Trader@Live!:2009/11/09(月) 03:35:54 ID:GIVUMSQ/
21 名前:Trader@Live![] 投稿日:2009/10/28(水) 10:48:20 ID:5peybJ5f
スター為替には頑張って欲しいのだが、
この1カ月で3回も鯖落ちしたのにホームページで全く報告も謝罪も無い。
隠蔽体質を直してほしい。


22 名前:Trader@Live![] 投稿日:2009/10/28(水) 11:30:22 ID:ri5xDVA1
>>21

これではご不満かな?
http://www.starkawase.jp/information/detail.html?id=206
http://www.starkawase.jp/information/detail.html?id=212
http://www.starkawase.jp/information/detail.html?id=214

23 名前:Trader@Live![] 投稿日:2009/10/28(水) 11:47:57 ID:lsJzeCNt
>>22
これこそ隠蔽体質だろ

http://www.starkawase.jp/
ここに載せるのが常識だ
客の信用を失ってることに気づけよ馬鹿スター社員

24 名前:Trader@Live![sage] 投稿日:2009/10/28(水) 12:16:24 ID:iI/KLWGg
>>23
隠蔽してねぇぢゃん。
ちゃんとトップにお詫び載ってるだろ。
おまいどこの工作員だw

25 名前:Trader@Live![] 投稿日:2009/10/28(水) 12:40:31 ID:ilf0qy0y
トップに臨時メンテナンスのお詫びはあるけど
ほかの3回のサーバー落ちは載って無いね。
簡単に見つからないところにサーバー落ちのお知らせを載せてる。
これは悪質だ。
サーバー落ちの重大さをスターの社員は認識するべきだな。

27 名前:Trader@Live![sage] 投稿日:2009/10/28(水) 13:08:14 ID:PQSGNc1b
>>25
これは悪質だってよw何様のつもりか知らねぇけどバカじゃね?
「お知らせ一覧」クリックしたらいいだけのハナシだろ?そのどこが隠蔽なんだ?
そもそも隠蔽って意味分かって使ってる?
まるでTBSやテレ朝並みの印象操作だなw

29 名前:Trader@Live![sage] 投稿日:2009/10/28(水) 13:55:19 ID:POSUUprb
>>27
鯖落ちはトップに掲載するのが常識だろ?
なぜスターはそれができない?

32 :テンプレ修正:2009/11/09(月) 03:42:14 ID:GIVUMSQ/
一応、調べた所だけテンプレ修正 間違いあったらごめん

●岡三オンライン証券 片道73円 日計り優遇なし ロスカット80% → 片道105円 ロスカット50%

マーケットメーカー6社 → 5社

ゴールドマン・サックス、ドイツ銀行、ドレスナー・クラインオート、
野村證券、三菱東京UFJ銀行、UBS銀行の6社。

           ↓

ゴールドマン・サックス、ドイツ銀行、コメルツバンク・アクツィエンゲゼルシャフト(コメルツ銀行)、
野村證券、三菱東京UFJ銀行の5社。

マーケットメーカー5社 ttp://www.click365.jp/members/list.shtml  を参照


今回のランド円についてはすまんけど誰かよろしく

33 :Trader@Live!:2009/11/09(月) 09:02:02 ID:4S+pLBmq
まーたゴネ得だよ。
自分の意思で投機しといて急に値段が下がったので損しただけなのに。

こんなことしてるようじゃ日本人はいつまでたっても12歳のままだよ。

34 :Trader@Live!:2009/11/09(月) 09:13:18 ID:PEX8GQ9k
>>33
>急に値段が下がったので損した

12歳はまさにお前(笑)

35 :Trader@Live!:2009/11/09(月) 10:26:04 ID:bE38j7HH
1 今回の結果的に異常な価格で約定された取引及び当該取引を直接の起因とするロスカット取引について、
希望者からの申請に基づき、当該価格での反対取引を行う。

2本措置は、2009年11月13日(金)15:00−まで当該取引を行った各取扱業者において希望を受け付ける。

巻き戻しよかったね。つか当然か

36 :Trader@Live!:2009/11/09(月) 13:13:07 ID:aWrwihyZ

昨日発行のヴェリタス(p60辺り)見たんで俺メモを置いておくよ。

★FX業者が「バッドティック撤回」するように365に求めていた
★ランド円LCのせいで、(月曜に?)一緒に下落してしまった他ペアのLCの補填する (←ホントかいな?)

日経ヴェリタスは、そこら辺で買うか、各市区の中央図書館なら置いてあると思うよ。

37 :Trader@Live!:2009/11/09(月) 15:28:34 ID:DQTR4s2y
>>33
腸線犬は糞酒飲んで喜んでる馬鹿だから、いつまでたっても3歳のままだなwwwww

38 :Trader@Live!:2009/11/09(月) 16:23:08 ID:9ndD/l4V
テラ初心者です
コスモ証券のデモをやってみてるんですが

IFDOCOでポンド150.50で売り注文から入り指値は150、トリガは151
期限は週末で設定しました

この注文で150.2くらいまで下がったときに中途決済しようとしても出来ないのですが
そういう仕様なのでしょうか?

39 :Trader@Live!:2009/11/09(月) 17:21:31 ID:SPEPp8Dj
>>38
実際のシステムを確認せずに書きますけど、
コスモの(というかシンプレクス製の)WEBシステムは、
IFDとかは値の変更ができなかったかと思います。予約時も一部成立後も。
取り消して、あらためて注文を出すかたちになるようです。
新規注文のみ成立している時は、その決済注文を取り消して、あらためて決済注文をセット。
そんななんで、自分はここのIFDは使えないなと判断して、
新規は単一注文で出して、それが成立後に決済注文を単一注文で出すようにしました。
単一注文であれば、値を自由に修正できます。

40 :Trader@Live!:2009/11/09(月) 17:53:03 ID:9ndD/l4V
>>39
なるほど
親切にありがとうございます

41 :Я◆774/au7k7o :2009/11/09(月) 18:37:57 ID:n4xq6V5L
>>33
Askも下がったんだったら、その言い分も納得してやるよ。
株の急落で損した塩漬け素人と同じような見方が出来るわけないだろ。
アホか

42 :Trader@Live!:2009/11/09(月) 19:36:43 ID:9ndD/l4V
ポンド上がりすぎ

43 :Trader@Live!:2009/11/09(月) 20:39:13 ID:Ai4V6tCI
>>33
印象操作ごくろうさんだな。時給いくら?

44 :Trader@Live!:2009/11/09(月) 23:13:56 ID:hz0cOMhh
 くりっく365は、日米欧の大手金融機関5社が各通貨の売買価格を示し、
一般投資家につなぐ仕組み。取引所によると、今回はこのうち1社が実勢と
かけ離れた買い注文を出していた。取引所には「ランドの値下がりリスクに
見合った合理的な値段を示した」と説明しているという。関係者によると
この会社はドイツ系のコメルツ銀行と見られるが、同行は「調査中」としている。

FX市場「くりっく365」で異常値 システム改善検討
ttp://www.asahi.com/business/update/1109/TKY200911090303.html

45 :Trader@Live!:2009/11/09(月) 23:15:42 ID:d0cX1wM8
誰だよGSだと決め付けてたのw

46 :Trader@Live!:2009/11/09(月) 23:20:04 ID:laZBFp9c
くりっくいいな
クリック詐欺のせいで巻き添え食らったおれはどうすればいいんだよ

47 :Trader@Live!:2009/11/09(月) 23:22:03 ID:mmxMpedt
ごめんよ、GS

48 :Trader@Live!:2009/11/09(月) 23:28:24 ID:DQTR4s2y
>>47
金玉に謝る必要は無いだろwwwwww
今までの悪行三昧を見てれば、疑われて当然wwww

49 :Trader@Live!:2009/11/09(月) 23:32:50 ID:hz0cOMhh
間違いなく月曜の売り仕掛けではメインプレーヤーなんでは?w

50 :Trader@Live!:2009/11/09(月) 23:49:24 ID:+H/E7sYJ
コメルツか

51 :Trader@Live!:2009/11/10(火) 00:00:59 ID:9U1ICrxx
まあみんなが騒いだ結果
システムが改善されるのなら良かったかな

52 :Trader@Live!:2009/11/10(火) 00:06:57 ID:Z9x75Hxg
>44
抗議が相次いだ
とか書いてあると、当事者じゃないのに抗議したかいが
あったというもんだ

53 :Trader@Live!:2009/11/10(火) 01:18:54 ID:boc87KZ3
ここらで、各業者のアナウンス状況をまとめておくべきじゃない?
今後の業者判断に役立つし。
住信SBIがいまだ何のアナウンスも無いようなのがむかつく。

54 :Trader@Live!:2009/11/10(火) 01:35:22 ID:+OiS0bg9
逆にランドSで入ってて9以下で指してて離隔できたやつもいるんだろ?


55 :Trader@Live!:2009/11/10(火) 01:43:19 ID:cKQSce2+
>>54
スプ300pの大幅拡大でどうやって9以下で離隔できるんだよw

56 :Trader@Live!:2009/11/10(火) 01:47:07 ID:Pf27R1YD
ワロタ

57 :Trader@Live!:2009/11/10(火) 03:22:12 ID:gBwDRx9n
別にスプ300pは違法でもなんでもない
と、エリカ様が言ってましたよ
別にぃ(-。-)y-~

58 :Trader@Live!:2009/11/10(火) 03:28:58 ID:cHW6ktvs
>>55
ランドの場合は3000pだよ

>>57
これが合法なら、相場操縦、風説の流布、店板、何でも合法になる

これほどまでにアコギで悪質なストップ狩りは見たことが無い
また、これが正式な約定値で、エラーでもないから理解しろと開き直った取引所も歴史的な出来事であった。
これは未来まで語り継がれるであろう。

59 :Trader@Live!:2009/11/10(火) 06:14:48 ID:WI7HbrL5
しかし この救済も 証拠金を用意できないといけない等、いつ実施するかは未定など
本当に 救済策と呼んでいいのだろうか?

60 :Trader@Live!:2009/11/10(火) 08:17:47 ID:sY+DhtKv
正常値と言い張ったスターとTFX?の責任は重大
LC玉をLC値で即返済するのは最低限の義務

61 :Trader@Live!:2009/11/10(火) 08:18:23 ID:boc87KZ3
「救済」という言葉を使っているのは工作員でしょ。

62 :Trader@Live!:2009/11/10(火) 08:44:26 ID:yUkZ5qrS
いや救済策で間違いないでしょ。
救済でなかったらなんて呼ぶの?

63 :Trader@Live!:2009/11/10(火) 08:59:07 ID:ZJhP97Zl
>>53
LCしていないなら、アナウンスなんて必要ないだろ

64 :Trader@Live!:2009/11/10(火) 09:06:46 ID:boc87KZ3
>>62
そんなんだから天下り役人が調子に乗るんだよ。
救っていただくわけ? ははーって感じ?
そうでなくて金融取自身の不作為の後始末でしょ?
まぁ「弁済」とかの方がふさわしいわな。

65 :Trader@Live!:2009/11/10(火) 09:21:51 ID:yUkZ5qrS
>>64
天下りFXは俺も好きじゃないけど、
こんなところに金ぶち込んで損してる馬鹿も悪いだろ。

66 :Trader@Live!:2009/11/10(火) 09:27:22 ID:ZJhP97Zl
>>65
誰か損したのか?w

67 :Trader@Live!:2009/11/10(火) 10:12:15 ID:lC3PlE/7
>>45
でも、月曜の朝ランド大きく売ったのは、GSだよ。

68 :Trader@Live!:2009/11/10(火) 11:22:45 ID:k/OC2IkN
>>67
そう思う根拠は?

69 :Trader@Live!:2009/11/10(火) 11:46:35 ID:vgY2YN4L
根拠?だって事実だから。あと、この件もう一波乱あるよ。

70 :Trader@Live!:2009/11/10(火) 12:08:33 ID:k/OC2IkN
>>69
だから、何を見てそれが事実だと知ったのかってこと。

71 :Trader@Live!:2009/11/10(火) 12:21:34 ID:DdQgYie8
ランドが暴落するって事かいな?

72 :Trader@Live!:2009/11/10(火) 12:48:16 ID:lC3PlE/7
>>70
同業だから、情報が流れてくるんだよ。

73 :Trader@Live!:2009/11/10(火) 20:19:59 ID:RGiwCy8z
大和に口座開いたのいる?

74 :Trader@Live!:2009/11/10(火) 20:32:26 ID:boc87KZ3
イーバンク銀行
FXページトップにお知らせバナー
http://efantasia.ebank.co.jp/fx/docs/s_africa_land_091106.pdf

インヴァスト証券
くりっく365ページトップにお知らせバナー
http://www.invast.jp/fx/information/#091109_01

エース交易
11/10午後8時現在、一般ページにアナウンスなし

岡三オンライン証券
11/10午後8時現在、一般ページにアナウンスなし

岡安商事
くりっく365専用サイトトップにお知らせバナー
http://www.kawaselife.com/whatsnew/information/index.asp?mode=show&seq=305

カネツFX
トップページにお知らせバナー
http://www.kanetsufx.co.jp/news/index.htm#20091109
http://www.kanetsufx.co.jp/news/index.htm#20091106
http://www.kanetsufx.co.jp/news/20091104.pdf

コスモ証券
FXページトップにお知らせバナー
http://www.cosmo-sec.co.jp/CGI/news/details.cgi?category=news_fx&seq=000186
http://www.cosmo-sec.co.jp/CGI/news/details.cgi?category=news_fx&seq=000184

小林洋行
FXページトップにお知らせバナー
http://www.kbysfx.com/fxmajors/inform/information.html#29

75 :Trader@Live!:2009/11/10(火) 20:33:37 ID:boc87KZ3
スター為替証券
トップページにお知らせバナー
http://www.starkawase.jp/information/detail.html?id=224
http://www.starkawase.jp/information/detail.html?id=223

住信SBIネット銀行
11/10午後8時現在、一般ページにアナウンスなし
ログイン後のページにもアナウンスなし

大和証券
サービス開始前の事件につき、対象外(ちなみに、アナウンスなし)

トレイダーズ証券
11/10午後8時現在、一般ページにアナウンスなし

ひろぎんウツミ屋証券
11/10午後8時現在、一般ページにアナウンスなし

豊商事
11/10午後8時現在、一般ページにアナウンスなし

ユニマット証券
くりっく365ページトップにお知らせバナー
http://www.unimat-sec.co.jp/click365fx/info/info2009110602.html

リテラ・クレア証券
11/10午後8時現在、一般ページにアナウンスなし

76 :Trader@Live!:2009/11/10(火) 20:37:43 ID:boc87KZ3
>>75
訂正します。
住信SBIネット銀行は、FXページログイン後のトップにバナー出ました。
掲載日時は、2009/11/10 13:45です。

77 :Trader@Live!:2009/11/10(火) 20:38:48 ID:LgirPckP
まじで

78 :Trader@Live!:2009/11/10(火) 21:07:20 ID:4SjtFIn9
>>76
岡三はログイン後のお知らせ欄に11月6日17:30に案内が出ている。
詳しい説明はなくくりっく365へのリンクのみ。
ちなみに岡三では今回の異常レートでの取り引き無しとのこと。

豊商事もログイン後のお知らせ欄に11月6日17:00に案内出ている。
こちらは詳しい措置も書いている。
豊商事の会員も異常レートでの約定、ロスカットは無いとのこと。

今回の対応では豊商事のみが詳しい経緯の説明メールきてた。
明け月曜の値がつかなかった原因の説明もきてた。

79 :Trader@Live!:2009/11/10(火) 21:10:13 ID:ZJhP97Zl
>>78
豊商事のメール内容知りたいなあ

80 :Trader@Live!:2009/11/10(火) 21:11:53 ID:boc87KZ3
>>78
補足サンクスです。
ログイン後のページは口座持ってる人にしかわからんので、
一般ページにアナウンスがある業者についてもない業者についても、
口座持ってる方はぜひ補足情報をよろしくお願いします。

81 :Trader@Live!:2009/11/10(火) 21:15:18 ID:4SjtFIn9
>>79
2日10:40に着信したメールしか残ってないです。。
-----
件名:【重要】南アランド/円のレート表示について(Yutaka24)

 本日2日の取引開始から約40分程度、南アランド/円の買気配が表示されなかった件につきまして、ご説明申し上げます。

本日2日のプレオープン時間帯より、取引所くりっく365市場に大量の南アランド売りの注文が殺到したため、
マーケットメーカーが買気配を提示しても大量の売り注文の消化に追われてしまい、市場に買い気配として提示できる状況にはございませんでした。
そのため、その売り注文が消化された段階で初めて買気配としてレートに表示される形となりました。

 本日オープニングから現在に至るまで、取引所並びに弊社Yutaka24システムは正常に稼動しており、この度に関しましては極端な形での市場要因によるものです。

お客様におかれましては、何卒状況をご理解いただきますようお願い申し上げます。

 なお、ご不明な点などございましたら、弊社サポートデスクまでお問合せ下さい。

-----
以上です。


82 :Trader@Live!:2009/11/10(火) 21:18:30 ID:ZJhP97Zl
>>81
サンクス

83 :Trader@Live!:2009/11/10(火) 22:50:25 ID:RSoLaJR6
>>64
>そうでなくて金融取自身の不作為

それって金融取は公式に認めてないでしょ?

84 :Trader@Live!:2009/11/11(水) 12:54:36 ID:MV5noJZi
ユニマット証券は6日の夜には既にお知らせ出てたし、
問合せ対応のためサポートも延長してた
今は削除されてるみたいだけど、最初の文面には
9日朝の暴落で巻き添え食らった人の補償も求めたけど
それは拒否されたって書いてあった

かなり対応はいいと思う


85 :Trader@Live!:2009/11/11(水) 19:05:56 ID:zelVqfCq
>>84
>かなり対応はいいと思う

取引所は悪者だけど自分たちは客のために戦った正義の味方っちゅうピカチューな言い訳だろ?
しかもいつの間にか削ってるしw
そのどこが対応いいんだ?説明してみw

86 :Trader@Live!:2009/11/11(水) 19:14:15 ID:I6LD1FVG
別に他人がどう思おうがどうでもいいわ

87 :Trader@Live!:2009/11/11(水) 23:11:46 ID:xvkjsBNC
>>36
日経ヴェリタス見た

バットティックの撤回を取引所に要求してたのって
陰バストだって

少し見直した。
ところで、淫バストの新システムってどうなの?

まだ、落ちたりしてるの?

88 :Trader@Live!:2009/11/11(水) 23:41:34 ID:R52FsfKG
>>87
陰バストに今のシステムでは危なくて資金引き上げるしかない
とメールしたかいあった。

手数料が他社より高いので、最近ここ使ってなかったが、
他社の手数料キャンペーンが終わったらまた使うとするか。


89 :Trader@Live!:2009/11/11(水) 23:49:42 ID:iJo/gagb
で、どこ製のシステムになったの?
この前までは、くりっくのデファクトの古いやつをずっと使ってたんだよね?
現在のデファクトの日立製に移ったのか、それともシンプレクスのグループか、
あるいは全く違うところのか。
テンプレからハブられたままだからわからんぜよ。

90 :Trader@Live!:2009/11/11(水) 23:52:47 ID:iJo/gagb
画面の一部のキャプチャー見つけました。
シンプレクス製のようですね。

91 :Trader@Live!:2009/11/11(水) 23:58:26 ID:lwCKDaqV
どう違うの?

92 :Trader@Live!:2009/11/12(木) 00:41:00 ID:bu++rkns
くりっく365と相対業者の両方で利益が出た場合、
確定申告する必要がないのは合算してやっぱり20万円までなのでしょうか。

ちょうど去年のリーマンショック前に相対業者でFXを始めて、80万円くらい損しました。
先週やっと取り返したのですが、相対業者だと損失の相殺ができず、
原資回復まで税金込みでもう24万円かかることを知りショックを受けてます。。。

未決済もちこしで相対業者で来年に利益を20万繰り越すか、
決済してくりっく365に移るか迷っているのですが、
合算して40万まで無申告ですむのであれば併用しようと思っています

93 :Trader@Live!:2009/11/12(木) 12:48:40 ID:qw1cqYeo
>>85
当日すぐにお知らせ画面を掲示し、サポート延長したんだから
普通に良対応だろ?

くりっく業者なんて注文流すだけで自己の裁量なんてないんだから
バッドティックの取消を掛け合うのも十分な部類だと思うぞ
どうせ、他の大多数の業者なんて、我関せずで放置だったんだろ

なんかユニマットに恨みでもあるのか?
それとも立場が一層悪くなりそうな糞業者の工作員かな

あと、削った云々は、多分くりっくからの圧力じゃないかな

94 :Trader@Live!:2009/11/12(木) 16:41:56 ID:u8WntI5I
test

95 :Trader@Live!:2009/11/12(木) 17:00:26 ID:u8WntI5I
>92

合算して20万じゃろ
しかし
相対を20万に抑えて無申告にし、くりっく365の利益だけ20%申告するのはOKかな?
もともと別々の計算になるわけだから良いような悪いような?

これが可なら今年80万の利益を20万までに調整して60万を繰り越し、
毎年20万だけ利益をだして繰り越しにして、メインを365でやっていればこの80万に対しては
無税になるのだが。

96 :Trader@Live!:2009/11/12(木) 17:12:19 ID:G7gaWg1q
くりっくで利益出てたら1円でも申告。

97 :Trader@Live!:2009/11/12(木) 18:00:12 ID:n7F7S6ig
>>95
どうやって80万の利益を20万に調整するん?
ワザと損するのか?
だったら素直に税金払えや。

そもそもくりっくと店頭の利益をまとめてとか言ってる時点でアホ丸出し。

くりっくは1円でも利益出たら申告。
損失だったら申請しなくてもいいが、損失を3年間繰り越せるから申告した方がお得。

店頭は他の雑所得と合わせて20以内の利益なら申告不要。
損失は繰り越せないから申告しても無駄。
20万以上利益が出たら申告必要。

今は昔と違ってFX会社から税務署に収支データが行ってるから申告しないと後から通知きて脱税容疑と重加算税払わされる可能性あるからちゃんと申告しとけ。

あと勘違いしてるやつ多いと思うけど店頭でくりっく以上に税金取られるのは年収約500万以上のやつ。
年収少ない奴は店頭の方が税金安いケースもある。
年収500万ぐらいの奴でもくりっくと税率対した差はないし。
絶対くりっくにしたほうがいいのは年収1200万こえてるやつ。

98 :Trader@Live!:2009/11/12(木) 18:05:52 ID:G7gaWg1q
あと、手数料以上に損をし続けているならくりっくでもOK。
毎年繰越し続けていつの日か繰越が役に立つ時が来るといいね。最大3年分だけど。

例えば去年下げては買い。損切りを繰り返して損を確定しながら安値を探る。
今年は利益を確定する。
みたいに年を跨いで考えるならくりっくの方が良いかもね。

99 :Trader@Live!:2009/11/12(木) 18:06:45 ID:HutcH4BR
絶対くりっくにしたほうがいい奴は相場で勝てない奴だよw
3年の損失繰越の有無はでかいからね
ま、相対でも青色申告にすりゃぁ繰越可能だけど事業税でさらに税率5%うpw

100 :Trader@Live!:2009/11/12(木) 18:20:22 ID:u8WntI5I
>97

それなら店頭80万の節税できるってことやね
その調整は株なんかでもやることだが、両建てで60万の損失をだし、含み益として60万繰り越せばいい

くりっくのほうが株先と相殺や損繰り越しできて絶対にイイ

101 :Trader@Live!:2009/11/12(木) 18:48:48 ID:9I1PSu9a
くりっくはまた「やる」ぜ
税制優遇のまえにLCではたまらんからな
俺はくりっくをやってなくて良かったw

102 :Trader@Live!:2009/11/12(木) 19:00:10 ID:cFwSmA6v
>>101
毎日ネガキャン必死だなw

103 :Trader@Live!:2009/11/12(木) 19:49:43 ID:sAhXyabd
くりっくでデイトレとかスキャル出来ますか?
むいてないでしょうか?

104 :92:2009/11/12(木) 20:40:20 ID:bu++rkns
色々ご意見ありがとうございました

合算して申告せず40万っていうのは、やっぱり難しそうですね

両建ての繰り越しも規制されるかもしれないという噂も見たので
数年計画で節税するならば素直に税金を払う方向で進めたいと思います

最初からくりっくにしておけば今頃原資回復かと思うと悔しいです・・・

105 :Trader@Live!:2009/11/12(木) 21:25:05 ID:cVfPNFVG
>>92
>>104
申告不要っていうのはさ、給与所得と退職所得以外の所得の合計が
20万以下なら、確定申告しなくってもいいよっていうルール。

くりっくだろうが、なんだろうが合計20万以上超えてれば、
確定申告しなくちゃだめなんだよ。
大体、店頭のFXやってるやつらは、あまり世の中の知識が・・・・

いろんな本を読んだ方がいいと・・・・・

106 :Trader@Live!:2009/11/12(木) 21:59:27 ID:72CdERml
test

107 :Trader@Live!:2009/11/12(木) 23:33:22 ID:elL42dds
スターのストリーミング注文ってクリックした後に気配値が変わらなくても失効するね?

108 :Trader@Live!:2009/11/12(木) 23:41:49 ID:elL42dds
また遅延レートなのかな?

109 :Trader@Live!:2009/11/13(金) 00:09:37 ID:siRHBJVn
安心と信頼の店頭FX

110 :Trader@Live!:2009/11/13(金) 00:13:23 ID:1nXXgp7q
大和証券もやっとスタートらしい
http://www.daiwa.jp/products/365fx/

111 :Trader@Live!:2009/11/13(金) 00:18:35 ID:AqrIyoJj
岡三が大証FXを取り扱って欲しいなぁ

112 :Trader@Live!:2009/11/13(金) 00:22:27 ID:z+gdD2zj
>>110
へー大和もひったくりっく365やるのかあ

113 :Trader@Live!:2009/11/13(金) 00:48:44 ID:7rBP7Ymn
今の出来高で大証FXに参入する企業なんてないだろ

114 :Trader@Live!:2009/11/13(金) 01:01:15 ID:7rBP7Ymn
岩井が参入するのか
何か勝算でもあるのかねぇ

115 :Trader@Live!:2009/11/13(金) 06:46:42 ID:Dxa3iocs
開始当初から参入の予定が、システムの開発不調によって延期されてただけだから、
止めるってことにはならんでしょう。
スタートは今ひとつだけど、完全にこけたとまでは言えないだろうし。

116 :Trader@Live!:2009/11/13(金) 06:56:51 ID:12bUvGoP
完全にこけてるのは大証じゃん
岩井は無謀といえる

117 :Trader@Live!:2009/11/13(金) 08:35:32 ID:D54rUWe5
岩井小百合

118 :Trader@Live!:2009/11/13(金) 08:42:06 ID:Dxa3iocs
はじめはあんなもんじゃないの。
レバ規制後を見据えて、しばらくは辛抱しないと。
まぁくりっくでも利用者の偏りは厳しく、
今後一部業者の撤退や統合は十分にありえそうだけども。

119 :Trader@Live!:2009/11/13(金) 09:05:32 ID:tZKrZSHQ
【韓国人】 「飼い犬に鎖を付けろ」と注意され 腹いせに無関係の隣人を鎌で殺害、口を切り裂く
http://www.chosunonline.com/news/20091012000048

 広津区に住む会社員Kさん(47)は、今月10日午後4時50分ごろ、自転車で帰宅した。
そのとき、60代の男が鎌を持ち、息を切らせながら近付いてきた。
Kさんの自宅から100メートルほど離れたところに住む無職のL容疑者(64)だった。
近所に住んでいるものの、Kさんと面識はなかった。
 自宅2階の窓からその場面を見ていたKさんの父親(74)は息子に対し、
大声で「あいつは昼間から鎌を持ってウロウロしているおかしな人だ。早く家に入れ」と叫んだ。
Kさんは「こんな真っ昼間に一体何なんだ」と言い、意に介さなかった。
 近付いてきたL容疑者が突然、「さっきのあいつはどこへ行ったんだ」と口にした。
驚いたKさんが「何の話か」と聞くと、L容疑者は「さっき、おれの犬に鎖を付けろと言った××がいるだろう」と言った。
Kさんは「何のことか分からないが、飼い犬に鎖を付けるというのは、当たり前の話ではないか」と返した。
 Kさんが自転車を置いて家へ入ろうとしたとき、L容疑者が鎌でKさんの背中の左側を刺した。
(長いので後略)

120 :Trader@Live!:2009/11/13(金) 23:36:49 ID:8xWzGqft
>>96-97 みたいな「くりっくは1円でも利益あれば申告」って言ってるバカは何に騙されてるんだ?

121 :Trader@Live!:2009/11/14(土) 03:11:42 ID:OYjMCSHA
NY金先物12月限
1オンス=1116.70(+10.10 +0.91%)

122 :Trader@Live!:2009/11/14(土) 06:34:05 ID:dnyEBC8E
結局どこがいいんだ。
岡三?使いやすいのはどこ?
自分で試せとか言われそうだが。

123 :Trader@Live!:2009/11/14(土) 06:52:01 ID:724Qdhbk
UBSが抜けたせいか今月に入ってドル円のスプ1が減った
先月はスプ1〜2で半々くらいだったのに

124 :Trader@Live!:2009/11/14(土) 09:07:53 ID:f1xEUD0c
>>97
>絶対くりっくにしたほうがいいのは年収1200万こえてるやつ。

そんな金持ちがランド円祭で踊るのを見るのは楽しいからね。

125 :Trader@Live!:2009/11/14(土) 14:26:53 ID:esMa9I+q
>>124
最低な嫉妬だな。

126 :Trader@Live!:2009/11/14(土) 15:26:48 ID:DgHTu2Zl
例のランド事件で対応が一番良かったのはどこですか?
口座を開く参考にしたいな。

127 :Trader@Live!:2009/11/14(土) 15:54:08 ID:eKFje416
くりっくで成行だとスプが広い時はやっぱり指値でも広いの?


128 :Trader@Live!:2009/11/14(土) 16:02:49 ID:eNAxW1qL
意味不明

129 :Trader@Live!:2009/11/14(土) 16:29:34 ID:fR/+12Fi
>>127
頭の悪いやつは相場に向いてないよ。悪いこと言わないから止めときな。

130 :Trader@Live!:2009/11/14(土) 17:03:22 ID:Z+GvJAkw
>>126
取引所次第だから業者はあんま関係ない

131 :Trader@Live!:2009/11/14(土) 17:41:21 ID:+zV7QSKh
しかし、相変わらずくりっくのCMは縁起が悪いな。
俺はポジションと結婚する気はねぇ。

132 :Trader@Live!:2009/11/14(土) 18:18:54 ID:eKFje416
>>129
いやね、指値でも相対みたいにはるか遠くの値になるのかと思って聞いてみました

133 :Trader@Live!:2009/11/14(土) 18:43:32 ID:VX5S7ac7
>>132
意味不明

134 :Trader@Live!:2009/11/14(土) 19:51:07 ID:fR/+12Fi
>>132
脳みそ腐ってるレベルだなw 相場に手を出さないほうがいいよ、マジで。

135 :Trader@Live!:2009/11/14(土) 20:21:33 ID:8e+2zLSd
>>126
今回被害者が出てるのはスターとイーバンクだけ。

この2社は値が下がったら即ロスカットだから今回みたいに一緒だけ下がったケースでもロスカットされた。

他の業者は数分に1回ロスカット判断処理してるだけだから今回みたいに一瞬だけ値が下がっても
その時にロスカット判断してなかったらロスカットされない
結果今回はスターとイーバンクの顧客が一番被害にあったけど、
段々値が下がるケースだと、一番早くロスカット処理をして損失が最小限になるのはスターとイーバンクのシステム。


対応は大元のくりっくがアホな対応したから業者もそれに従うしかなかったかと。
業者は値を取り次いでるだけだから。

136 :Trader@Live!:2009/11/14(土) 20:22:22 ID:KAgRapfn
でも結局みんなあのレートで約定された人は取り消されたんだっけ?

137 :Trader@Live!:2009/11/14(土) 20:34:06 ID:Q8w/OaqH
希望者で証拠金を用意できる奴だけ

138 :Trader@Live!:2009/11/14(土) 20:37:30 ID:Wlyb/+uU
>>135
スター為替はシンプレクス
イーバンクは日立

ホントにシステムのせいなのか?両者システム違うんだけど反応速度の差だというのか?
この2社が多かったっていう報道はどこかであったの?

139 :Trader@Live!:2009/11/14(土) 20:41:12 ID:Wlyb/+uU
今朝の日経朝刊記事によると
(日経ネットでは出てこないので日経テレコン見れる人はそっちで探してな)

同取引所は13日、同日まで受けつけた救済の特別措置に約450件の申し込みがあったことを明らかにした。影響を受けた取引は推計500件程度で、その約9割が問題発生前の状態に戻る。

とのこと

140 :Trader@Live!:2009/11/14(土) 20:47:57 ID:KAgRapfn
土曜にランドの1000だか2000万だかロスカットされて
騒いでいたおじさんは助かったのだろうか(´・ω・)

141 :Trader@Live!:2009/11/14(土) 21:23:54 ID:gbBwz0jq
>>132
どうして自分が馬鹿にされているのか、今でも理解できないだろw

142 :Trader@Live!:2009/11/14(土) 22:23:38 ID:99zVkjWl
>>136
いいや
あれはな、スプが拡大しただけと言う落ちになった


143 :Trader@Live!:2009/11/14(土) 22:29:38 ID:eKFje416
>>141
バカにしてるんですか?
性格悪いだけにしか見えないけど

144 :Trader@Live!:2009/11/14(土) 22:31:20 ID:8e+2zLSd
>>138
ウィキに報告あがってるが今のところ10月31日にロスカットされたやつはスターとイーバンクだけ。
豊とインヴァストは会社が自社の顧客でロスカットなったやついないって発表してる。

145 :Trader@Live!:2009/11/14(土) 22:36:07 ID:fR/+12Fi
>>143
驚いた。真性のバカなんだな。しかも、たぶん女だな。

146 :Trader@Live!:2009/11/14(土) 22:37:02 ID:RZC/vLVf
騒がれないと対処しないって体質が露見したので
今後は衰退の一途かな。東証の先物みたいになっちまうのか。
ほとんどの銘柄は誰も取引してないし。使う側を考えない商品なんてありえないのに。

147 :Trader@Live!:2009/11/14(土) 22:44:01 ID:Z+GvJAkw
>>135
ロスカット判定が短くなるのが悪いわけじゃないよ
今回のランド事件は異常値出した銀行とその対応に誤ったくりっくに問題があったわけだ
ロスカット判定15分で追証者続出なんて去年の話だしね
この糞仕様の反省から相対並みに短くなったわけ

148 :Trader@Live!:2009/11/14(土) 22:45:47 ID:dTUYFswb
>>97
>くりっくは1円でも利益出たら申告。
>あと勘違いしてるやつ多いと思うけど店頭でくりっく以上に税金取られるのは年収約500万以上のやつ。

あほ丸出し リアルでも言ってんの?




149 :Trader@Live!:2009/11/14(土) 23:03:36 ID:8e+2zLSd
>>148
年収と課税所得の違いを勉強してきな。

150 :Trader@Live!:2009/11/15(日) 00:37:31 ID:eE9gf0uY
>>146

11月6日までは対処する気なんて無くて、どう見ても逃げようとしてたよな。

151 :Trader@Live!:2009/11/15(日) 05:29:17 ID:iIcA1Va8
>>149
勉強するのはお前の方だろ、どアホ。
お前の言っている年収って給与のことか?
FXのことか?それとも全部か?
いずれにしても全部間違いだけどな、ばーか。

152 :Trader@Live!:2009/11/15(日) 11:18:45 ID:u90htxcj
>>148
>>97
>>くりっくは1円でも利益出たら申告。
 申告分離課税なので、正しい。
 特定口座で業者に源泉徴収してもらうケースがあるので、自分で税金を納めている感覚が無いだけなのかもな。
 源泉徴収しない場合は、1円だろうが100万だろうが自ら申請しなければならない。

> >あと勘違いしてるやつ多いと思うけど店頭でくりっく以上に税金取られるのは年収約500万以上のやつ。
 >>148指摘の通り、不適切だね。
 年収は、総収入なので範囲が広すぎる。たぶん、課税所得金額の事でしょう。
 課税対象475万を超え且つくりっくで源泉徴収するならば、くりっっくの方が有利になる。

153 :Trader@Live!:2009/11/15(日) 11:22:39 ID:u90htxcj
>>151
>>149は、下記のコメントを148が書いたと勘違いしているだけでしょ。

>あと勘違いしてるやつ多いと思うけど店頭でくりっく以上に税金取られるのは年収約500万以上のやつ。

154 :Trader@Live!:2009/11/15(日) 11:35:40 ID:u90htxcj
>>152
自己レス
自分の場合妻と子供1で給料収入は800万だから、ざっと見積もって
課税対象は472万円。
源泉徴収でも、くりっくの方が有利だな。

155 :Trader@Live!:2009/11/15(日) 11:37:38 ID:u90htxcj
>>154
間違えた・・・ 所得課税が約550万だった。 住民税の課税対象はもう少し多いな。

156 :Trader@Live!:2009/11/15(日) 11:48:18 ID:Uym8y0lc
税金の話は個別の事情によってバラバラだから
毎回つっこんでいたらキリないよw

まあ自分は知識があるんだぜって自慢したいだけなのがほとんどだな

157 :Trader@Live!:2009/11/15(日) 11:48:18 ID:82kCQ7WL
>>152
くりっくって特定口座あるんでしたっけ?

あと、課税所得が475万より低くてもFXでの儲けがでかければくりっくのほうが
有利になりますね。

158 :Trader@Live!:2009/11/15(日) 11:58:09 ID:u90htxcj
>>157
そうですね。自ら申請すれば、更に有利になりますね。
大変なので、私の場合は源泉徴収の方を選んでいます。

159 :Trader@Live!:2009/11/15(日) 12:06:07 ID:xs5FBJrY
口座開設の申し込みに特定口座とかあったけど
これは株の人の事かと思ったよ
オプションでくりっくを開設出来るんだけど
最初の時の選択口座の種類が
くりっくに関係するんですか?

160 :Trader@Live!:2009/11/15(日) 12:17:24 ID:UIjo5PDK
くりっくに特定口座なんて無い。
知ったかで書いてるやつばっか。

161 :Trader@Live!:2009/11/15(日) 12:19:18 ID:Uym8y0lc
>>160
明らかに間違ってるんだけどもうつっこまないほうがいいみたいよw

162 :Trader@Live!:2009/11/15(日) 12:27:18 ID:xs5FBJrY
だよね〜
特定口座なんかないよね〜

163 :Trader@Live!:2009/11/15(日) 12:32:03 ID:mkncq5I5
妄想カキコばっかだなw

164 :Trader@Live!:2009/11/15(日) 12:32:06 ID:z6eMlmz8

しまったあ、源泉徴収あったのか・・・
ろくに知識もないから知らんかったよ。
うかうかしてられんわこりゃ、俺もすぐに特定口座にしなければ。
とにかくこれでいちいち自分で確定申告行かなくてすむわ。
しかし、ID:u90htxcjはやけにFXに詳しいけどプロトレーダーなのかな?
ネットのおかげでこうやっていい情報はいるようになったし感謝感謝。





165 :Trader@Live!:2009/11/15(日) 12:49:24 ID:Narxwweh
このスレでの定説。
・FXは特定口座がある。
・特定口座を使って源泉徴収できる。
・くりっくは1円以上の利益でも申告しなければならない
・500万以上ならくりっくがお得。

来年が楽しみな人たちが多くなりそうだ(w

166 :Trader@Live!:2009/11/15(日) 12:56:12 ID:14ODZwMo
>>165
釣られてるのお前だけだろ。

167 :Trader@Live!:2009/11/15(日) 15:15:06 ID:F0ac6LlO
>>165
>来年が楽しみな人たちが多くなりそうだ(w

このスレの住人は損してばかりだから税金には疎いんだろ。
ただそれだけ。

168 :Trader@Live!:2009/11/15(日) 16:26:59 ID:0abbICVd
それだけ株から流れてきた人が増えてるんでしょうなぁ
しっかしなぜにくりっくが相対の1社とか2社分しか取引高がないかわかる?
改善はされつつあるけどまだ相対と比べてかなり勝ちにくいんだよね
だから税率だけ比べてもあんま意味ないよ
当然手法次第ともいえるけどね

169 :Trader@Live!:2009/11/15(日) 16:37:29 ID:f1s9a/xz
相対のほうが取引条件が圧倒的に上の業者が存在してるから、
くりっくなんかで取引してんのはバカばっかりだよ。情弱の一種といってよい。

170 :Trader@Live!:2009/11/15(日) 17:22:44 ID:F0ac6LlO
公正で透明なルール・規制に安心料として金を払ってましたが、
インヴァストの強制決済に始まって南アランド円の件で
やっと騙されたことに気がつきました。

171 :Trader@Live!:2009/11/15(日) 17:31:32 ID:0abbICVd
>>169
くりっくの最大の利点は結局3年の損失繰越だしねw

>>170
くりっくだからフェアというのは幻想
相対で起こってるようなことはくりっくでも起こるよ
業者の上に取引所があるだけにクレーム時の対応もスムーズにいくことは少ない


172 :Trader@Live!:2009/11/15(日) 17:31:40 ID:lKGZ6JjC
>>169
168の言うように手法次第だよ。
スインガーでそれなりに勝ってれば、総合課税でごっそりもってかれるのは阿呆らしい。


173 :Trader@Live!:2009/11/15(日) 17:33:52 ID:9JcnLhtS
外国人参政権よりも恐ろしい法案が、既に11月5日に民主党から参議院に請願されている。

「外国人住民基本法 」

とにかく読め。
恐ろしさに身震いするぞ。
何が恐ろしいってここでいう「外国人住民」は、不法入国者や不法滞在者でも問題ないと読み取れることだ。

「外国人住民基本法(案)」 http://www.pusan-jchurch.org/gaikokuzinkihonhou.pdf
「参議院請願済み」 http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/seigan/171/yousi/yo1710948.htm


参政権は隠れ蓑【外国人住民基本法】外国人参政権のどさくさ紛れに民主が既に参院請願!!!!
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1257945224/
■■■■■ 外国人住民基本法 ■■■■■
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1257436907/

174 :Trader@Live!:2009/11/15(日) 20:06:11 ID:iIcA1Va8
>>168
>しっかしなぜにくりっくが相対の1社とか2社分しか取引高がないかわかる?
>改善はされつつあるけどまだ相対と比べてかなり勝ちにくいんだよね

取引高が多い=勝ちやすい?、あほ丸出しだな


175 :Trader@Live!:2009/11/15(日) 20:34:19 ID:f1s9a/xz
>>172
それ以前に、エッジのあるところで取引するのが常識ってもんだ。
儲かってなんぼだからな。税金なんて儲かってから考えろ。
おまえ、実際、儲かってるか? 税金に困るほどに。そうは思えないんだが。

176 :Trader@Live!:2009/11/15(日) 20:40:38 ID:gtbLW2aR
エッジって何?
ヘッジならわかるが?

177 :Trader@Live!:2009/11/15(日) 20:49:43 ID:KlWGlIsl
エッジとは、端、縁のこと。
投資に於いてもそういう端っこを狙えと言う事。

178 :Trader@Live!:2009/11/15(日) 20:56:21 ID:dEwHR/LK
>>171

3年繰越も建玉別決済ができるようになってから、さほどメリットを感じなくなった

179 :Trader@Live!:2009/11/15(日) 21:02:24 ID:TfETKfeD
>>165
親切心で所得の少ないアホがまじレスしてみる。これで来年は大丈夫!
再来年、また、ヴァカどもが湧いてくるぜwwwww

>・FXは特定口座がある。
ないぞw あったらそのFX業者の中濃ソースくれ!
>・特定口座を使って源泉徴収できる。
ないんだからできないwww あったら、ブルドックソースだ!
>・くりっくは1円以上の利益でも申告しなければならない
お前は申告不要制度のことを言ってるのか?あほまるだしだなww
サラリーマンで、2000万以下の給与所得しかなく、くりっくで20万以下の
所得。この場合は申告しなくてもいいんだよヴォケ!勉強になったか!

>・500万以上ならくりっくがお得。
なにが500万だか意味がわからん。
一度、確定申告やってみろよwww
あっ。作成コーナーは使っちゃだめだよ。自分で、申告書Bの方もらって
書いてみて。理屈がわかってから、作成コーナーを利用すること。


180 :Trader@Live!:2009/11/15(日) 21:15:23 ID:MyH/BFO0
>>179
落ち着け/(^o^)\

181 :Trader@Live!:2009/11/15(日) 21:30:29 ID:KlWGlIsl
まぁ、1円の利益で申告しないでどうこうはないと思うけど。
相対利用のサラリーマン特例と勘違いして20万円で申告せずに数年後に調査が入るとかなり辛いだろうね。
金額的に。

182 :Trader@Live!:2009/11/15(日) 21:48:18 ID:0abbICVd
20万以下の益で数年後に税務署の調査入ろうがダメージなんて軽微だよw
つか通常は相手にもされない

183 :Trader@Live!:2009/11/15(日) 21:57:58 ID:WLbtsIwK
税務職員だって脱税額が大きいのを上げないと評価に影響するでしょ?

184 :Trader@Live!:2009/11/15(日) 22:08:42 ID:TfETKfeD
>>180
ありがとう。ちょっと頭冷やしてきました。

>>181 >>182
俺って相当つられてるアフォやね。

そもそも俺みたいな貧乏サラリーマンが相対だろうが、
くりっくだろうが、給与所得(と退職所得)以外の所得の合計が
20万以下だったら、確定申告っていう行為をする必要が無い。

でもね、俺みたいな貧乏サラリーマンでも、確定申告っていう行為を
する場合は、給与所得と退職所得以外の所得も確定申告書にちゃんと
記載して、申告しなければならない。

勉強になったね〜 周りにFPとか税理士とかいないのかね。
少なくとも、ある程度の証券会社の社員はCFPぐらい持ってるはずだぞ。
聞いてみれ。

185 :Trader@Live!:2009/11/15(日) 22:14:44 ID:TfETKfeD
つられてる俺が、申告不要を説明します。

申告不要とは、
収入の少ないサラリーマンで、年末調整で全部済んでる
人は、給料以外に年間20万以下の少ない所得なら、
確定申告されたらめんどいから、申告しなくてもいいよ。

でも、何らかの理由で確定申告するんなら、20万以下でもちゃんと
申告しろよ。

20万は相対FXのみが有効ですwwwwwwwwwww

186 :Trader@Live!:2009/11/16(月) 00:29:26 ID:QiyChDu7
なんだこの壮大な釣りはw

187 :Trader@Live!:2009/11/16(月) 03:43:22 ID:06iJ/6ht
毒美(げりみ)もよろしくね!

188 :Trader@Live!:2009/11/16(月) 06:01:23 ID:PlQ81NXo
レパトリ??

ミスチルだが何か??

189 :Trader@Live!:2009/11/16(月) 14:25:33 ID:joAfhBTm

店頭で10万、クリックで10万儲けたらどうすりゃいいの?正解を述べよ

190 :Trader@Live!:2009/11/16(月) 17:18:17 ID:Xj+7wcu5
その利益で再投資してください。

191 :Trader@Live!:2009/11/16(月) 21:46:53 ID:aoMoze/0
>>189
小躍りぐらいしとけばいいのじゃね?

192 :Trader@Live!:2009/11/16(月) 22:43:38 ID:VfHaVusw
>>189
電子申請画面で入力してみれば分かるんじゃ?

193 :Trader@Live!:2009/11/16(月) 23:37:43 ID:QiyChDu7
>>192
質問の意図をまったくわかってないなw

194 :Trader@Live!:2009/11/17(火) 02:08:25 ID:GM9UHs98
>>192
>>193
そうそう。

様々なケースで、計算して下さいってことだよwww
がんばって。

例:
1.独身、一人暮らし、無職、そのほかの所得、山林所得18万の場合。
2.既婚 子供100人、会社員年収1億、そのほかの所得 一時所得1億の場合。
3.
4.
5.






195 :Trader@Live!:2009/11/17(火) 07:28:05 ID:JXIjBQhk
毒美(げりみ)もよろしくね!

196 :Trader@Live!:2009/11/17(火) 07:28:29 ID:Of3DAI9F
7:55までって美味しいレートが付くんだな
MMが仕入れる次官だから俺たちは取引できないけど

197 :Trader@Live!:2009/11/17(火) 10:31:20 ID:KCpjJ2FY
さぁ、お逝きなさい

198 :Trader@Live!:2009/11/17(火) 10:32:48 ID:L/nbC/jL

店頭で10万、クリックで10万儲けたらどうすりゃいいの?(他に雑所得はないとする)正解を選べ


1. 20万以内であるから申告不要。
2. 店頭の10万は申告不要だが、くりっく10万は申告する。
3. くりっくで利益があるから両方申告する。

199 :Trader@Live!:2009/11/17(火) 13:05:39 ID:LVpWeNQe
おまえら、細かい税金計算をする前に、することがあるだろ。
いかに儲けるか、だ。そこに全力を挙げろ。
捕らぬ狸の皮算用っていうんだよ、おまえらのは。

200 :Trader@Live!:2009/11/17(火) 13:19:49 ID:L/nbC/jL
負け狸は繰り越しか申告無しだから悩まないねw

201 :Trader@Live!:2009/11/17(火) 21:43:36 ID:d9dCxMWX
毒美(げりみ)もよろしくね!

202 :Trader@Live!:2009/11/17(火) 21:57:05 ID:2legPjqI
イーバンクのくりっく口座開設しようと思うんだけど、使い勝手とかどう?
利用者のご意見を伺いたく

203 :Trader@Live!:2009/11/17(火) 22:01:29 ID:3UUc4zY5
イーバンクはパスワードいちいち入れるのがめんどくさい

204 :Trader@Live!:2009/11/17(火) 22:28:02 ID:geD6djnj
>>198
1に1pp

205 :Trader@Live!:2009/11/17(火) 22:42:01 ID:LVpWeNQe
>>202
情弱乙。

206 :Trader@Live!:2009/11/17(火) 22:56:54 ID:1GfA06RF
>>198
スレの流れを重視して、3

207 :Trader@Live!:2009/11/17(火) 23:07:56 ID:geD6djnj
真面目に質問してみたい。
今年外貨貯金2回やって、結果は為替益6.2万と為替損失5万円だった。
外貨貯金は、1.2万円の為替益。

FX(店頭)は、11万の黒字。
FXと外貨貯金の雑所得は、12.2万円

質問: 来週から、くりっく365を始める予定だが
    200万くらい稼いでも確定申告はしなくてもokかな?
    (給与収入は900万以下です)  

208 :Trader@Live!:2009/11/17(火) 23:37:08 ID:SAtpWolV
答えると質問だらけになるぞ

209 :Trader@Live!:2009/11/17(火) 23:39:22 ID:l85m8VxI
>>207
繰越損失の確定申告を考えといたほうがいいと思うよ?

210 :Trader@Live!:2009/11/18(水) 06:10:31 ID:E05dJA6y
>>198
1のはらたいらに100万南アランド。



そもそも、この人は自衛隊なのか、無職なのか、リーマン
なのかが不明。

でおそらく、1.2.3は釣り、みんな1を選ぶところ、
・・・実は今年、家を買ってましたという落ちで、選択肢にない
4だね。

確定申告必要!(っていうか住宅ローン控除をするからさ・・・)

とりあえず、今はランドより金の方がもうかるぞ

211 :Trader@Live!:2009/11/18(水) 20:15:48 ID:JTk9u3QY
>>207
真面目に質問してみたい。
申告しなくていいと思う理由はなに?

212 :Trader@Live!:2009/11/18(水) 20:22:52 ID:8d5V7CtJ
>>207
高確率で損するからそんな心配しなくていいよ

213 :Trader@Live!:2009/11/18(水) 23:24:59 ID:QwTcokZ5
>>211
理由は、下記の3点。
雑所得の合計が20万円を超えていない。
全ての収入を合わせても年収が1.200万円未満。
くりっく365で仮に200万円稼いだとしても、業者のの方で20%の税金を先に差し引いてくれる。

+100万で決済、-100万で決済、+200万円で決済で、合計+200万なら、
確定申告したら少し戻ってきそうだけど、申告しなくても法に触れることは
無いかなと思ってるけど、よく分からない・・・

214 :Trader@Live!:2009/11/18(水) 23:28:50 ID:cl9BKBi4
業者の方で20%の税金を先に差し引いてくれるわけないだろw
いったいくりっくを何だと思ってるのかと

215 :Trader@Live!:2009/11/19(木) 00:05:08 ID:E05dJA6y
>>213
源泉徴収してくれるFX業者があるなら、教えてくれよww

取引所取引なら別にFX業者じゃなくてもいいからさ。

商品先物取引業者でも日経225先物でもいいわ。

今、金がもうかってしょうがないんだ。頼む教えてくれよwww

216 :Trader@Live!:2009/11/19(木) 00:16:08 ID:Co5LNEpr
>>213
回答ありがとう。予想していた通り、おまえがバカだということはよくわかった。
突っ込みどころが多すぎる。

>>207 の答えは、「申告しなければならない」。
理由は、これ↓の 2. に該当するから。
No.1900 サラリーマンで確定申告が必要な人
ttp://www.nta.go.jp/taxanswer/shotoku/1900.htm

217 :Trader@Live!:2009/11/19(木) 00:28:51 ID:6Py02M59
ところで、以前、害コムのサポセンに電話して「FXの経費にPCや通信費を
計上できるか?」って質問したら、

「できます!」(きっぱり)

と答えやがった。
心配してインヴァストのサポセンにも電話してみた。

「できるかどうかはわかりません!」(きっぱり)

なぜか聞いたら、そのPCを2chの書き込みやエロサイトの閲覧にも
使ってるんでしょ?だって。
FXのみに利用しているって税務署に証明できて更に税務署が認めんと
経費として認められないと。

どうやって、PC、通信費、書籍代、新聞代を経費として計上すればいい??

218 :Trader@Live!:2009/11/19(木) 00:42:47 ID:lIa9ip5F
>>217
俺は、いつも計上してるよ、大体3分の1くらいだけど。
まあ、税務署に出すだけで署員にチェックしてもらうわけじゃないけど、ここ5年くらい、そうやって出してて何にも言ってこないから通ってるみたいだよ。

219 :Trader@Live!:2009/11/19(木) 00:59:17 ID:2K87QRgZ
そりゃぁ税務署によって判断バラバラだしチェックするひとによっても違うよ
稼いだ額とかのバランスもあるんだろうしね
1億かせいで10万くらいのPCなんて全額とおるけど10万の稼ぎしかなく10万のPC全額はけっこう厳しいんじゃね

220 :Trader@Live!:2009/11/19(木) 03:02:23 ID:CTIPz7IS
>>217
使用用途で按分というのが考え方だからね。

税務署を説得できるであろう使用割合で按分するんだ

221 :Trader@Live!:2009/11/19(木) 08:11:47 ID:Jr9gBhBd
>>216
うわっ! 俺、本当に大バカじゃん・・・
スレから、確定申告しなくていいと思ったw

>>216 マジで教えてくれてありがとう。

222 :Trader@Live!:2009/11/19(木) 09:58:21 ID:JEwVnm3d
今日は朝から「操作可能時間外」なんですがなぜでしょう?

223 :Trader@Live!:2009/11/19(木) 10:17:55 ID:7BsA/wNT
>>222
お前だけじゃねw

224 :Trader@Live!:2009/11/19(木) 10:43:34 ID:5GAw+Iq8
【重要】 現在、FX(取引所為替証拠金取引)のお取引ができない事象が生じております。
復旧までしばらくお待ちください。
お客さまには大変ご迷惑をおかけしていることをお詫び申し上げます。


225 :Trader@Live!:2009/11/19(木) 10:49:13 ID:7BsA/wNT
>>224
どこだよw
いつものネガキャン厨が、捏造かw

226 :Trader@Live!:2009/11/19(木) 10:52:10 ID:FUbYXUQA
取引所は普通に動いてるし、自分の利用する業者は何の問題もないが
今日みたいな相場も平常時なのに障害起こすような業者ってどこだよ?


227 :Trader@Live!:2009/11/19(木) 10:54:17 ID:JEwVnm3d
イーバンクですよ

228 :Trader@Live!:2009/11/19(木) 10:56:59 ID:7BsA/wNT
何でイーバンクなんかでw
口座あってすぐに作れたからってとこか
取引所証拠金よりも多く必要で、資金効率悪いだろ

229 :Trader@Live!:2009/11/19(木) 10:58:15 ID:BIubB5S2
イーバンクなんかでやってるやつは情弱中の情弱だなw 恥ずかしいやつw

230 :Trader@Live!:2009/11/19(木) 10:59:00 ID:FUbYXUQA
イーバンクか・・・
後の楽天銀行だから当然システム費用もケチってるだろうから
障害起こして当たり前かもね・・・

【重要】 2009年11月19日(木)取引開始時間から10時17分頃まで、FX(取引所為替証拠金取引)のお取引ができない事象が生じておりましたが、解消いたしましたので、お知らせいたします。お客さまには大変ご迷惑をおかけしましたことをお詫び申し上げます。


231 :Trader@Live!:2009/11/19(木) 11:06:45 ID:JEwVnm3d
復旧しました。

とりあえずくりっくの口座も作りたかったので。イーバンク銀行の口座持ってたからそのまま作った。

くりっくはスウィング用なんで普段は使わないんだけど、今日はクロス円が動き始めそうなので仕込んでおこうかと思ってね。

232 :Trader@Live!:2009/11/19(木) 11:52:32 ID:zIYMA0sQ
>>229
これでスターおススメしようとしたら、お前も情弱確定だからなwww

233 :Trader@Live!:2009/11/19(木) 12:24:53 ID:5o+XrU0U
>>231
システムが■(テンプレ参照)のコスモ証券か住信SBIネット銀行に口座つくればいいのに。

234 :Trader@Live!:2009/11/19(木) 12:26:02 ID:YeFnuAlF
大和証券はどうなんでしょうか?
口座があるからクリック作ろうか迷ってます。

235 :Trader@Live!:2009/11/19(木) 12:53:21 ID:5o+XrU0U
大和証券のもシンプレクスのシステム(■)のようですね。
口座あるならつくりやすいと思いますが、
大抵の証券会社では証券総合口座のMRF契約が解約になるし、
一つの口座を他の商品と共用したいかしたくないかなど、
いいか悪いかは各々の利用状況次第かと。

236 :Trader@Live!:2009/11/19(木) 23:15:32 ID:xWsC9r6w
【くりっく365】が行うレート操作【顧客の損失が収入源】

【顧客の損失が収入源】
※【くりっく365】は、レート操作で【顧客に損失】を負わせて大儲け!
【顧客の損失が収入源】
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237 :Trader@Live!:2009/11/20(金) 08:31:21 ID:y6fw4aSZ
>>236
嘘まで書いて、毎度必死だなw


                 訴えられるぞ

238 :Trader@Live!:2009/11/20(金) 08:39:59 ID:a0az8AoV
長期出張や入院で刈られたまま放置の人もいるだろうね
こういう人の救済はあるんかいな

239 :Trader@Live!:2009/11/20(金) 10:30:06 ID:4/g0pY0/
きゅー

240 :Trader@Live!:2009/11/20(金) 14:48:11 ID:dhbRTep7
で結局、今回の騒動の元になったバカMMは公表されたの?
世界に迷惑かけたんだし、流石に有耶無耶にはしてないよな?

241 :Trader@Live!:2009/11/20(金) 14:55:50 ID:wOo+qwak
コメルツじゃなかった?

242 :Trader@Live!:2009/11/20(金) 15:15:50 ID:ylH3qs7S
もちろんコメルツも迷惑だが気配値止めた他4社も問題だろ

243 :Trader@Live!:2009/11/20(金) 16:02:11 ID:6O3btPQX
止めたっつーか普段からランド円なんか提示してなかったんじゃね

244 :Trader@Live!:2009/11/20(金) 16:20:07 ID:GYlwB8w3
マーケットメーカーはすべての取扱通貨のプライスを提示してないでしょ
あまりにもマイナーな通貨ペアの提示には参加してないところがいるはずだ




245 :Trader@Live!:2009/11/20(金) 20:51:54 ID:vRx57L16
税金で有利だからくりっく365に移ろうかと思ってるところに
今回のことがあって様子見。

もう少し信頼性を上げてくれないとね。

246 :Trader@Live!:2009/11/20(金) 21:06:02 ID:pvw/nQVq
MMは価格提示義務があるんじゃ?


247 :Trader@Live!:2009/11/20(金) 22:01:18 ID:hoZ+PuWi
でたでた
http://www.click365.jp/news/2009/pdf/20091120_click365.pdf

248 :Trader@Live!:2009/11/20(金) 22:05:22 ID:CjO3dSSP
>>235
ここ見ると、大和はMRFから振り替えできるみたい
ttp://www.daiwa.jp/products/365fx/rules.html#margin

249 :Trader@Live!:2009/11/20(金) 22:07:33 ID:AKmLdA0E
っていうことはコメルツ銀行はMM強制不参加になってるってことじゃん
当分の間4社でいくのか・・・
マイナー通貨はスプレッド拡がりやすいかも

250 :Trader@Live!:2009/11/20(金) 22:37:09 ID:5l3Umii6
独コメルツ銀に特別考査 東京金融取引所、南ア通貨暴落で
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20091120AT2C2001Q20112009.html

251 :Trader@Live!:2009/11/20(金) 23:06:34 ID:iU95UJpE
>>248
お、どうもMRFのままでいけるみたいね。
他にそういう例としては、(くりっく365じゃないけど)マネックス証券がそうみたい。
FX開設すると証券総合口座のMRFは解約になるとこが圧倒的ではあるけど。

252 :Trader@Live!:2009/11/20(金) 23:29:49 ID:CjO3dSSP
>>251
もうちょっと大和の取引説明読んできた。
入金は27時(3時)までってのがなんか中途半端w
まぁ、俺は寝てるからまったく問題ないけど。

ttp://www.daiwa.jp/products/365fx/time.html#h03



253 :Trader@Live!:2009/11/21(土) 00:44:05 ID:PrIpBo/5
>>247
取引所も思い切ったことをするなぁ。
指先は非常に遅いが…。

254 :Trader@Live!:2009/11/21(土) 00:55:35 ID:XKL2mqoF
>>253
どこぞの大国が非公式で取引所に抗議したんだろ。
子飼いのHFが大損害になったとかそんな感じで…。

255 :Trader@Live!:2009/11/21(土) 02:26:03 ID:t/JqrU1A
>>253
おまえ、感覚がおかしいぞ。どこが思い切ってるんだよ。当たり前の対応でしかない。
このスレには、狂った感覚のやつがどうも多いようだな。

256 :Trader@Live!:2009/11/21(土) 02:32:27 ID:oxJNdqlH
しかし、こう言ったら悪いかも知れんけど
ランド円をやるということ自体が狂った感覚だと思う

257 :Trader@Live!:2009/11/21(土) 02:46:46 ID:t/JqrU1A
>>256
そうは言い切れない。よく理解しているセミプロ級のやつが手がける分には全然OKだ。
狂ってるのは、素人に毛が生えたようなやつが、スワップに目が眩んで手を出してるとか
そうういケースだ。

258 :Trader@Live!:2009/11/21(土) 02:59:23 ID:oxJNdqlH
>>257
確かにそりゃそうだ
ごもっとも

259 :Trader@Live!:2009/11/21(土) 05:39:03 ID:27DwAp6U
来週からえげつない動きになりそうだ

260 :Trader@Live!:2009/11/21(土) 10:25:14 ID:V3gm0lwC
>>257
そういえば脱税主婦が
今はランド円しかやっていないと言ってましたね。

261 :Trader@Live!:2009/11/21(土) 12:38:13 ID:XKL2mqoF
>>253の言う事も正しい。
数週間経ってようやく昨日犯人を発表した位だしな。

何たって、最初取引所は「俺らが選んだコメルツが間違えるわけネーだろ!!」と一点張りで闇に葬ろうとしてたんだから…。
翌週月曜の円買い祭りが無く世界が異様に気づかなかったら、そのまま葬られてたと思うし。
まぁ、海外から見たら参加者も取引所も狂ってると見られるだろうけど…w

262 :Trader@Live!:2009/11/21(土) 13:14:19 ID:hWYrMxTu
さぁ、お逝きなさい

263 :Trader@Live!:2009/11/21(土) 15:19:10 ID:K7T96qMN
>>250
>今後は提示レートが短期間に3〜5%以上変動した場合に異常値とみなし、システム上で自動的に排除する仕組みを導入する。

連続して3%以上同方向に変動していった場合、なす術もなくLCまでまっしぐらですね。
10月31日の南アランド円でいうと結果的にですが8.415円で買わせなかったように。

264 :Trader@Live!:2009/11/21(土) 15:26:07 ID:llvKLRRd
初歩的な質問ですが、くりっく365では、顧客と顧客間の取引は成立しないのでしょうか?

265 :Trader@Live!:2009/11/21(土) 15:29:32 ID:K7T96qMN
独自システムなら可能だろうね

266 :Trader@Live!:2009/11/21(土) 15:29:47 ID:pCojwySc
>>264 成立しません。

今回の問題の根本はコメルツではなくて、
1円株事件と同様に脆弱だったシステムそのものだな。

267 :Trader@Live!:2009/11/21(土) 15:51:23 ID:llvKLRRd
ありがとうございます。顧客間での取引が成立すれば、ここまで波紋は大きくならなかったのにと思っています。
ついでといっては何ですが、コメルツ以外のMMはBIDを提示していなかったのでしょうか?

268 :Trader@Live!:2009/11/21(土) 15:56:59 ID:WexUkVIC
ひったくりっく益々使えないな

269 :Trader@Live!:2009/11/21(土) 16:06:56 ID:pCojwySc
>>267 お前はOTC取引でをググってから書け。
このスレは質問掲示板じゃねーぞ
>>268 くりっくが使えないなら非くりっくは益々使えないだろ。

270 :Trader@Live!:2009/11/21(土) 16:09:04 ID:rIEOx4EA
くりっくのMMは順番待ちだろう。
UBSの後募集していたよな。
すごい人気らしいが・・・

コメルツは責任とって賠償して辞任だな。
当分コメルツは出入り禁止だからMMは
4社か。

これ大証だったらマーケット終了だったな。

271 :Trader@Live!:2009/11/21(土) 17:12:14 ID:UbIG3C5w
これコメルツが店頭被害者まで含めてあの朝ロスカットされたやつの補償することになったら
いくらぐらいになる?
コメルツ潰れるかな?

272 :Trader@Live!:2009/11/21(土) 17:43:48 ID:ykeRG7Fw
>>267
コメルツ以外のMMがBIDを提示していなかった理由は、公式発表に出ている。

http://www.click365.jp/news/2009/pdf/20091120_click365.pdf


273 :Trader@Live!:2009/11/21(土) 17:49:34 ID:bwNO4nGU
>>272
ひょっとしてリンク間違えてません?

274 :Trader@Live!:2009/11/21(土) 17:52:01 ID:ykeRG7Fw
>>273
間違っていない、、、つもり。

275 :Trader@Live!:2009/11/21(土) 17:52:59 ID:llvKLRRd
>>272さん。ありがとうございました。読んでみましたが、役所言葉の連続で理解できません。

276 :Trader@Live!:2009/11/21(土) 17:53:14 ID:ykeRG7Fw
他にソースはあります?

277 :Trader@Live!:2009/11/21(土) 17:56:03 ID:bwNO4nGU
>>274
「コメルツ以外のMMがBIDを提示していなかった理由」どころかコメルツ以外のMMについての記述すら見当たりません

278 :Trader@Live!:2009/11/21(土) 17:58:23 ID:ykeRG7Fw
>>275
要は、取引所が他MMの提示したBIDを拒絶した可能性が大きいということ。
(事実とは異なるかもしれません)

また、取引所は、市場から乖離したBIDを示すよりは、BIDを出ない方が良いという認識を持っていることも読み取れます。

279 :Trader@Live!:2009/11/21(土) 18:00:28 ID:ykeRG7Fw
>>277
提示レートを取引所が拒絶する設定がコメルツと他MMで異なるなら、全く記述がないことになりますね。

280 :Trader@Live!:2009/11/21(土) 18:06:21 ID:hNXmRrI1
非常に遅きに失したとはいえ、極悪MMのコメルツの名前を公表した事は一歩前進だ。
評価できる。

電話したり、メールしたり、ここに書いたりした事は無駄ではなかった。
あとは金融市場が日本にとっての大切な金融インフラである事に
当局が気付いてくれればいいのだが。。。

281 :Trader@Live!:2009/11/21(土) 18:08:04 ID:/221C4fV
ドイツ人って、友好的なイメージを持っていたが、
裏では日本の庶民を泣かせるようなことを平気でやってるんだね!
ドイツには完全に失望したよwww

282 :Trader@Live!:2009/11/21(土) 18:12:11 ID:hNXmRrI1
>>281
相当頭悪いなw
コメルツとドイツ人の庶民の対日感情とは関係ない
在日の日独離間工作かwww

まあ、銀行と名の付くところはGSに限らず、
金の為なら何でもやると考えておくだけでいい

283 :Trader@Live!:2009/11/21(土) 18:12:36 ID:mXBdWkBz
当初は強硬だったけれど、システムの不備を心配した客による大量の資金引き揚げが起こり、
業者からの苦情でやっと動いたみたいですね。
客の為というより業者の為の対応ですね。

284 :Trader@Live!:2009/11/21(土) 18:14:02 ID:uJKQxgBm
心なしかくりっく365のランドのスワポが減った気がするんだが・・・

285 :Trader@Live!:2009/11/21(土) 18:24:15 ID:llvKLRRd
BIDの提示は、単純作業なので対日感情は関係ないと思います。


286 :Trader@Live!:2009/11/21(土) 18:56:30 ID:6/lJyuPS
>>253
斎藤次郎氏がくりっくを去って改善が進むようになったのかな
前回のキウイの異常値は放置されたのにw

287 :Trader@Live!:2009/11/21(土) 19:56:07 ID:qqll7M71
岡三で口座を開こうと思います
ポンド円は成り行きと指値のスプは
どのくらいですか?
時間帯や状況によって
差はあるかと思いますが
詳しく教えて下さい

288 :Trader@Live!:2009/11/21(土) 20:05:51 ID:2WUcgTsM
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2009112100237
金融取を集団提訴へ=FX・南ア通貨急落で−損失の個人投資家ら
時事通信

289 :Trader@Live!:2009/11/21(土) 20:08:27 ID:2N/8ixN9
取引所の救済措置をあえて利用せずに裁判やるのか

290 :Trader@Live!:2009/11/21(土) 20:10:06 ID:2N/8ixN9
>>287
>成り行きと指値のスプはどのくらいですか?
>成り行きと指値のスプはどのくらいですか?
>成り行きと指値のスプはどのくらいですか?

291 :Trader@Live!:2009/11/21(土) 20:12:27 ID:WkvgBpaz
>>287
>>127-145

292 :Trader@Live!:2009/11/21(土) 20:13:12 ID:6/lJyuPS
>>139を見ると救済されたのは9割のひとで期日に間に合わなかった人も当然いるでしょ

293 :Trader@Live!:2009/11/21(土) 20:14:54 ID:2N/8ixN9
ID:qqll7M71 = ID:eKFje416 か

294 :Trader@Live!:2009/11/21(土) 20:17:14 ID:WexUkVIC
ひったくりっく365

295 :Trader@Live!:2009/11/21(土) 20:39:25 ID:hNXmRrI1
>>289
民事訴訟で勝てば、実際の損害金額だけじゃなく
「損害金額+休業補償+慰謝料」と3倍美味しいからなw
TFXも委託の事を少し甘く見すぎたな

しかし、ネタじゃなく本当に裁判やるとはな…
サラ金の年利30%程度が暴利行為で敗訴している事を見れば
勝つ可能性は充分ある

これは成り行きが気になるのう

296 :Trader@Live!:2009/11/21(土) 20:39:31 ID:92aXY7TY
裁判で勝つと損した以上にもらえるのかな。見舞金とか。慰謝料とか。


297 :Trader@Live!:2009/11/21(土) 20:40:09 ID:Xucc18eq
>>286
訴訟の準備が着々と進んでいるっぽいのが、やっぱ大きいっしょ。
まだ育ってないとはいえ、取引所が二択になったのも一因かもな。

298 :Trader@Live!:2009/11/21(土) 20:55:31 ID:bSEUmu+r
結局こんなところでくだらない書き込みしてる奴はやっぱほとんど行動力がないんだなあ
やる奴はいつの間にか集団訴訟だもんね

299 :Trader@Live!:2009/11/21(土) 21:02:13 ID:9p6tyisx
くりっくはこえーな
もうやめた

300 :Trader@Live!:2009/11/21(土) 21:09:22 ID:4ZRwr8fR
集団訴訟ってどこ筋?
MIXI?

301 :Trader@Live!:2009/11/21(土) 21:13:06 ID:/221C4fV
>>295
TFXなんて、官僚の天下り先のためだけに作られたものだろw
個人投資家なんて、ゴミなんだよ

302 :Trader@Live!:2009/11/21(土) 21:27:48 ID:hNXmRrI1
>>300
>>288を読め
どこ筋でも関係ない
裁判を起こす権利は日本人なら憲法で保障されてる

>>301
関東財務局から指導が入ったのが一番効いたらしい
民事訴訟が起きればもっと効くがな
この裁判は面白いぞ
日本の公設取引所は委託を舐めてるからな

>>298
お前、必死にTFXを擁護してた馬鹿だろwwww
自己責任を連呼してた、あの馬鹿wwww
あの8.4のレートが自己責任な訳ねえだろwwww
震えて待ってろwwwwスターとかのブローカーも一緒に損害賠償を請求されるだろ

TFXが敗訴したら日本の投資環境もかなり変わる


303 :Trader@Live!:2009/11/21(土) 21:35:04 ID:bSEUmu+r
>>302
他人の尻馬に乗って救ってもらう奴は大人しくしてろよ
何もしてないのに態度だけはマンモスビッグだな

304 :Trader@Live!:2009/11/21(土) 21:37:17 ID:6vYoe/F5
>>302
馬鹿とか決め付けはよくない。

305 :Trader@Live!:2009/11/21(土) 21:41:27 ID:Aic6CMeE
最高裁で勝ってから騒げよ
クズども

306 :Trader@Live!:2009/11/21(土) 21:48:55 ID:8NCSbxEM
裁判官がヒラメ判事で無いことを祈るよ

307 :Trader@Live!:2009/11/21(土) 21:57:14 ID:ECo6vaCk
東京金融取引所は大証と統合というか大証が買収したらいいなじゃないだろうか?
まあジャスダック買収でもう資金ないかもしれないけど・・・
狭い日本に先物取引所は2つもいらんわな

308 :Trader@Live!:2009/11/21(土) 22:01:20 ID:Hrn1up6Q
金融取を集団提訴へ=FX・南ア通貨急落で
損害賠償請求額は数億円に(時事通信)
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1258799359/

309 :Trader@Live!:2009/11/21(土) 22:03:16 ID:QL8G6q+d
金融取を集団提訴へ=FX・南ア通貨急落で−損失の個人投資家ら
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091121-00000097-jij-soci


ついに始まったなwww

310 :Trader@Live!:2009/11/21(土) 22:05:55 ID:WexUkVIC
とにかくひったくりっく365は止めとこうや

311 :Trader@Live!:2009/11/21(土) 22:07:52 ID:U5au9FXs
補償されるのに、訴訟ってw

負けるだろw

312 :Trader@Live!:2009/11/21(土) 22:12:57 ID:Hrn1up6Q
 
◆東京金融取引所は、

南アランド異常レート提示問題でマーケットメイカーのコメルツ銀行(港区)のレート提示を停止
 

313 :Trader@Live!:2009/11/21(土) 22:13:23 ID:N5k/hze/
FX業者のみならず法曹界にもお布施とか。
お前らほんと損するの好きだな

314 :Trader@Live!:2009/11/21(土) 22:15:03 ID:92aXY7TY
港区なんてどこの国にもあるんだな

315 :Trader@Live!:2009/11/21(土) 22:15:27 ID:v92jfVMZ
どこに補償されるってかいてあるの?
異常値(8円)では取引されなかったがかなり安い値(市場価格とかなり乖離)
で売買だれたのは事実
訴えられろ

316 :Trader@Live!:2009/11/21(土) 22:15:30 ID:U5au9FXs
アホな連中、訴訟の準備なんかしているうちに、
リアルでランド円8円以下になって、刈られて泣くと予想w

317 :Trader@Live!:2009/11/21(土) 22:16:02 ID:Hrn1up6Q
 
◆東京金融取引所

異常レートを提示した独コメルツ銀行に特別考査を実施。
 

318 :Trader@Live!:2009/11/21(土) 22:16:23 ID:U5au9FXs
>>315
日本語が苦手でわからないんですね
わかります

319 :Trader@Live!:2009/11/21(土) 22:16:53 ID:HTgSCz3b
>>311
負ける?
相手は間違いを認めてるので勝てるかどうかは判らんが負けは無いぞ

320 :Trader@Live!:2009/11/21(土) 22:17:11 ID:WexUkVIC
ひったくりっく365


321 :Trader@Live!:2009/11/21(土) 22:17:45 ID:vV8Wx4Qo
バカが訴訟w

322 :Trader@Live!:2009/11/21(土) 22:18:40 ID:Hrn1up6Q
 
◆金融庁

東京金融取引所の対応について調査に入る。
 

323 :Trader@Live!:2009/11/21(土) 22:20:30 ID:U5au9FXs
>>319
事実関係は認められるとしても、金は取れないだろうってことさ

324 :Trader@Live!:2009/11/21(土) 22:26:01 ID:Hrn1up6Q
【ZAR】南アフリカランド被害者の会Part3【訴訟】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1257314969/

325 :Trader@Live!:2009/11/21(土) 22:28:24 ID:HTgSCz3b
>>323
事実関係が認められたら金融取は負けるぞ
負けたら賠償問題になるのは必至
まあ、いくら取れるかは判らんがw・・・裁判費用もバカにならんしな
どっちにしろランドポジは金持ちが多いし
本気なのは間違いないだろ

326 :Trader@Live!:2009/11/21(土) 22:30:25 ID:2N/8ixN9
>>320
おまえ何歳? どこの保育園に通ってるの?

327 :Trader@Live!:2009/11/21(土) 22:30:33 ID:v92jfVMZ
どんな悪どいことやってもあとでその分だけ補償さえすれば許されます

328 :Trader@Live!:2009/11/21(土) 22:32:11 ID:U5au9FXs
>>325
補償は「特例的回復措置」で済んでいるんだから、
新たに金は取れんだろ
バカとしか言いようがないw

329 :Trader@Live!:2009/11/21(土) 22:39:13 ID:3G9J5rg3
部外者だが、これは面白い展開だなw

330 :Trader@Live!:2009/11/21(土) 22:40:02 ID:hNXmRrI1
>>328
ぼくちゃん、幼稚園から出ちゃ駄目って、あれ程言ったじゃない!








裁判の手続きと、民事における損害賠償の流れが分からないなら半年ROMってろwwww

>>325
事実関係が認定されたら、賠償と慰謝料が発生することすら知らない池沼を
相手にするのは疲れるよなw



331 :Trader@Live!:2009/11/21(土) 22:44:49 ID:HTgSCz3b
>>328
裁判を起こした時点で問題点のレベルが「特例的回復措置」で済ますレベルじゃないからな
>>295も書いてるが「損害金額+休業補償+慰謝料」とかになってる
なかなか面白い裁判になりそうだ
金融取は微妙に不利かもしれん

332 :Trader@Live!:2009/11/21(土) 22:47:38 ID:WexUkVIC
>>326
どんなに妨害しても

ひったくりっく365

333 :Trader@Live!:2009/11/21(土) 22:58:53 ID:b0hhYHr2
最初のなめた態度(対応)がいかんかったね。
しっかりお灸を据えてほしい。
たぶんある程度のとこで示談になるような気もする。

334 :Trader@Live!:2009/11/21(土) 23:00:32 ID:9OQa/lXQ
>>330
事実関係が認定されたら、賠償と慰謝料が発生すると思い込んでいる池沼さん、こんばんは!

335 :Trader@Live!:2009/11/21(土) 23:01:02 ID:1QPSPlX7
岡三オンラインで流動性の低い通貨はやめといたほうがいい・・
サポートが平日8時〜17時で、ランドの異常状態について
月曜の朝7時頃電話で聞こうとしたが無理だった。
他社のサポート24時のありがたさをしみじみ感じた。

後で電話したら、流動性の低い通貨でありくりっく365でのランド取引
自体、取引数が低いので、これからはそれを十分考慮してやってくれだと。

スプレッドも広め、手数料がかかり、ロールオーバー処理?で朝取引
できない時間の長いくりっく365から引退決めた。
所得が多く、ぼろ儲けする人には税制面からは良いだろうけれど・・
(年収+利益約400万以下の人にとってかえって不利なんだよね・・)

最近の相対取引の安いこと。手数料0、スプレッド0.5銭なんて当たり前
スプレッド0なんてとこもあるから驚いた。

336 :Trader@Live!:2009/11/21(土) 23:01:41 ID:hfvkZC9L
俺はパチ屋を訴えたいwwwwww

337 :Trader@Live!:2009/11/21(土) 23:04:03 ID:01PjgOxq
俺らみたいに本業で年収が多い奴らにとってくりっく365の税制は
ありがたいからこれからも頑張って欲しいと思う。

ぶっちゃけランド円とかやめて貰ってかまわないから。

338 :Trader@Live!:2009/11/21(土) 23:06:27 ID:HTgSCz3b
>>334
事実関係が認定されたら、賠償は発生するぞ
つーか、「特例的回復措置」なんてやってる時点で賠償は、ほぼ確実
あと、慰謝料がどの程度になるかは判らんが
今回の問題の流れを考えると金融取に不利な要素が多い

339 :Trader@Live!:2009/11/21(土) 23:10:27 ID:2N/8ixN9
「事実関係が認定されたら」っていうけど、取引所がいままで出してるプレスリリース見ても、
この事案では取引所がいくらのレートをいつ提示したかという事実関係での争いなんてないだろ。

340 :Trader@Live!:2009/11/21(土) 23:14:21 ID:la+59hXS
補償されたのに、その上で訴えた奴らだけに慰謝料とか、ねえよ

341 :Trader@Live!:2009/11/21(土) 23:23:23 ID:hNXmRrI1
>>336
好きにしろwwwwww

その結果、お前が勝訴して、パチ屋規制が入ったら
お前に飯奢ってやるよw

>>339
交通事故のように判例の多い事件の場合は
事故の事実関係に従ってほぼ自動的に賠償や慰謝料などが決定される。

今回の事件は取引員ではなく胴元の取引所を相手取って起こされた裁判なので
非常に珍しいケース。
珍しいのでどのように賠償、補償金、慰謝料が認定されるかは未知数だが
委託の個人投資家が被害者でTFXとMMが加害者の事実認定はほぼ間違いないだろう。
TFXが回復措置を取っている事からも、事実関係では不利。
むしろ「正常値」で突っ張っていた方が、裁判まで考えれば良かった筈。

どうなるかはほぼ初めての事件なので判決がどう転がるかは分からないが
実に興味深い。
今までの日本の取引所や監督当局は兎に角委託の事なんか道端の石ころくらいにしか
考えていなかったからな。
この認識が少しでも改まり、まともな金融市場が整備されるなら
今回の事件の被害者も少しは浮かばれるだろう。

>>340
普通に民事の損害賠償訴訟では「実際の損害金額の賠償+
その事件によって引き起こされた期間の休業補償+
その事件によって受けた精神的、身体的損害に対する慰謝料」の3つはセットだ。

342 :Trader@Live!:2009/11/21(土) 23:27:38 ID:2bBI/wPT
WikiとWikipediaは違います
WikipediaのことをWikiとか言わないでください

343 :Trader@Live!:2009/11/21(土) 23:28:43 ID:t/JqrU1A
24時間、チャットでサポートがあるとこがいいよ。
話した内容が全部ログになって残って、チャットが終わった後にメールで会話内容全文
を送ってくれるから証拠もばっちりキープできる。言った言わないが無いからね。

344 :Trader@Live!:2009/11/21(土) 23:29:40 ID:la+59hXS
ねえよ

345 :Trader@Live!:2009/11/21(土) 23:30:13 ID:v92jfVMZ
特例措置出すまでに時間かかったからな
最初は正常だとか言い張ってたし
その間に精神的苦痛をおった奴は多そうだ

346 :Trader@Live!:2009/11/21(土) 23:42:16 ID:2bBI/wPT
WikiとWikipediaは違います
WikipediaのことをWikiとか言わないでください

347 :Trader@Live!:2009/11/21(土) 23:51:18 ID:kwf/wI2a
ウィ

348 :Trader@Live!:2009/11/21(土) 23:55:25 ID:bUw+IRz/
ヤフートップですよ

349 :Trader@Live!:2009/11/21(土) 23:59:44 ID:WexUkVIC
ひったくりっく365でやってる時点で負け組だよ

350 :Trader@Live!:2009/11/22(日) 00:05:32 ID:fNLVeLaM
ヤフーから来ましたwwww
記念vvvvvvvvvv

351 :Trader@Live!:2009/11/22(日) 00:08:36 ID:4BGwhNYG
くりっく365はやっていないが、
相対でランドは常にポジしてるんでこの訴訟は興味ある
それにしてもあの事件が発生したときの胴元のコメントは酷すぎたな
「正式なレートですからご理解願います」って・・・
あれじゃ、投資家の自己責任云々とか言う資格は無いね

352 :Trader@Live!:2009/11/22(日) 00:14:05 ID:VMd9rgmC
>>351
あの時買い増ししてウマー!してるだろ?

353 :Trader@Live!:2009/11/22(日) 00:18:36 ID:g8UL9Vv5
>>352
いや。あの日は寝坊しちゃったんでねw
起きたときにはもう値が戻りつつあった
まあ少しは安く買えたけどね。それだけだよ。

354 :Trader@Live!:2009/11/22(日) 00:20:48 ID:g8UL9Vv5
ん?
ID変わってるけど、351=353ね

355 :Trader@Live!:2009/11/22(日) 00:23:17 ID:VMd9rgmC
それは残念だったねw

356 :Trader@Live!:2009/11/22(日) 00:37:59 ID:91z5xm5u
誰かスターの対応メール頼む

357 :Trader@Live!:2009/11/22(日) 00:53:12 ID:tnDgIkeZ
かねをひったくりっく365

358 :Trader@Live!:2009/11/22(日) 01:25:04 ID:XXS/ago7
この訴訟が裁判員制度適応なら巨額慰謝料も夢ではないね。
欧米が巨額慰謝料を認めるのも裁判員が懲らしめる意味で認めるからだからね。

天下り先なんだから、事業仕分けに入れて廃止すれば尚の事良いが・・・(これは別問題だね)

359 :おかみ:2009/11/22(日) 01:28:21 ID:+GfayGRS
365は終了して参りました

360 :343:2009/11/22(日) 01:29:07 ID:7jvkL3MA
>>344
ねえよって俺に言ってる? たくさんあるんだよな、これがw 
世界的に言って、むしろスタンダード。
つーか、24時間チャットくらいないと口座を開設してくれないのが普通。

361 :おかみ:2009/11/22(日) 01:31:21 ID:+GfayGRS
こんなので裁判なんてしたら今後異常値と認める事は確実になくなって参りました

異常値と認めた365の自爆で参りました

362 :おかみ:2009/11/22(日) 01:33:31 ID:+GfayGRS
365さようなら
今までの偽りを全部吐いて倒産

363 :Trader@Live!:2009/11/22(日) 01:35:23 ID:XXS/ago7
>>360
kakakuはログ残っているな。
くりっくじゃないが・・・


364 :Trader@Live!:2009/11/22(日) 04:14:33 ID:EBqfyrvK
くりっくから資金避難した方がいいな。
特にスター為替は消え失せろ!

365 :Trader@Live!:2009/11/22(日) 04:15:17 ID:OaL90fQk
コメルツ銀行はどれくらい儲かったのかな?

366 :Trader@Live!:2009/11/22(日) 04:20:02 ID:2n4QXtG4
異常値でロスカットされた分は賠償責任がある。

異常値が一瞬出たために、翌日のスタート価格でロスカットされた分については微妙。

異常値が一瞬出たために、翌日のスタート価格よりさらに値を下げ、
それによってロスカットされた分については賠償責任なし。

367 :Trader@Live!:2009/11/22(日) 04:20:27 ID:U3fcYGo4
コメルツは死ぬのが当然
スターも死ぬのは当然


368 :Trader@Live!:2009/11/22(日) 05:33:59 ID:Z906sbMq
マーケットメイカーが少ないからこういうことになるんだ。
亀井の豪腕で無理やり日系外資を問わず365に參加させるように強制したらいいだよ
日本でFXやりたいなら365を通せ!ってな


369 :343:2009/11/22(日) 05:40:34 ID:7jvkL3MA
>>368
ふざけんな。そもそも取引所取引なんてFXに馴染まないのだ。
それを無理矢理こなれていないシステムでデッチ上げた取引所に強制なんて冗談ではない。
まぁ、そんなことをされなくても、とっくに海外に逃げ出してるけどな。
圧倒的に有利な条件で取引できるからな。

370 :Trader@Live!:2009/11/22(日) 09:07:35 ID:74LiZTmV
>>366
おまえ何も知らないなら発言するなや。
おまえが損害賠償微妙と言ってる人達は既に特例措置でポジション復活してる。
くりっくが異常と認めているんだ。

おまえが損害賠償無理と言ってる人達が今裁判起こしている。
全額では無いにしろ損失補填されるだろうなw

371 :Trader@Live!:2009/11/22(日) 09:34:50 ID:taXxxJQq
違うだろw
裁判はまだ起こしていない
準備しているだけ
そんな時点で報道されるのもアレだが、
そもそも補償をするってのに、訴訟なんて起こせるかも微妙ってことだろ

372 :Trader@Live!:2009/11/22(日) 09:37:24 ID:0R00I89L
FXやってたら精神的苦痛なトラブルはけっこうあるだろうにw
いちいちそんなんで裁判してたらブラックリストにのって業者の口座開設拒否にあいまくりでっせ
損失補てんの段階で満足するべきだね

373 :Trader@Live!:2009/11/22(日) 10:51:28 ID:lWYh+xkp
で、コメルツ以外がレート提示してなかった理由は?
そっちの方が問題だと思うけど。

374 :Trader@Live!:2009/11/22(日) 13:55:52 ID:+qX2bJfd
>>373
流動性が無かったのに、誰かが投売りしたからコメルツの暴利レートが
突然出現したってことらしいよ。
くりっく365自体の流動性がないから、こういうこともありうるでしょ。

375 :Trader@Live!:2009/11/22(日) 14:20:59 ID:eficMf8Y
平成21年10月31日
お客様各位
  スター為替証券株式会社


    【最重要】くりっく365 ランド円の配信レートについてのご報告
     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

 平素はスター為替証券をご利用いただきまして誠にありがとうございます。

 2009年10月30日(金)のくりっく365の取引において、ランド円の買気配のレートにて
8.415円のレートが配信されております。こちらのレートですが、東京金融取引所に確認
いたしましたところ、正常なレートであるとのことです。
 よって、このレートによる評価損益の計算結果、発注されたロスカット注文は、正常な
ご注文となります。
 現在、ロスカット中となっているご注文につきましては、月曜日の取引開始時に約定と
なります。何卒、ご了承の程をお願いいたします。
 くりっく365のレート配信をおこなっております東京金融取引所のHP内の「マーケ
ット情報」にて上記レートが配信されたことをご確認いただけますので、ご確認をお願い
いたします。

 東京金融取引所HP
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  http://www.click365.jp/
  ※HPの下部にあります「マーケット情報」をご確認ください。
   マーケット情報内の「対円[2]」をクリックしていただきますと、
   ランド/円(ZAR/JPY)レートが表示されます。
   「安値」に8.415円のレートが表示されております。

以上ご確認をよろしくお願いいたします。


─────────────────────────────────────────

  スター為替証券株式会社  オンライン営業部

   金融商品取引業者 福岡財務支局長(金商)第3号
   (加入協会)金融先物取引業協会  日本証券業協会

   住所    東京都中央区日本橋本町1-5-4
   メール   support@star-g.co.jp
   サイト   http://www.starkawase.jp/
   TEL   0120-345-738

───────────────────────http://www.starkawase.jp──────

376 :Trader@Live!:2009/11/22(日) 14:47:59 ID:IZ57CLSC
>ロスカット中となっているご注文につきましては、月曜日の取引開始時に約定と
>なります。何卒、ご了承の程をお願いいたします。

スター為替は死んでお詫びしろ

377 :Trader@Live!:2009/11/22(日) 16:37:27 ID:yGQk54KS
ロスカットなんて客と証券との取り決めなんだから
状況によりしなくてもよかったんだよな。
スターはなぜ見送らなかったのか。
月曜の初値基準ではロスカットする、と言っとけばよかったのにね。
くりっくも最初pdfでうるせーな市らねーよ公言してから
スイマセンもないもんだ。最初から調査しろっての。だいたい全員休んでんじゃねーよ。

378 :Trader@Live!:2009/11/22(日) 17:03:49 ID:eficMf8Y
>>377

よく読むとスイマセンとは一言も書いてない。
石油FFファンヒーターのCMと同じ

379 :Trader@Live!:2009/11/22(日) 17:54:23 ID:/2HO8Nlr
バッドティックが出た週末の間に、TFXが「バッドティックは取り消します」と言えば
全ては丸く収まった。
そんな事もあるよね。ランド円はやっぱりマイナーだから怖いわ。メジャーに移ろうかなで話は済んだ。
しかし、怠慢なのか、週末の休みを満喫していたのかは知らんが
放置した上、システム異常ではないので「ご理解してくだしあ」と開き直った。

ここで初めて話がこじれたwww

まあ、よかったんじゃないのw
そもそも日本の取引所は為替に限らずどこも個人の委託のことを舐め切ってるwww
裁判で負ければ認識も改まるだろう。

要は、取引所はサービス業の一端であり、投機の胴元というサービスを提供する以上
そのサービスには提供者責任がつきまとう。
その提供者責任を知らん振りしてきたのが今までの歴史で、今までの方がおかしい。
医者も教師もミスを犯せば、直ぐに訴えられる世の中になった。ほんの20年昔ではありえない事だったが。
それが胴元の公設取引所でも訴えられて、賠償する世の中になったと言う事。
全体で見れば、良い方向に転がってんじゃねえの?

380 :Trader@Live!:2009/11/22(日) 18:05:50 ID:7oZRGpVj
役人の作った会社だから
「バッドティック取り消しの件について」っていう議案書つくって
それを担当者が持ち回りして上司全員の判子をもらった後じゃないと
取り消しできないんじゃないのかな?
この対応の緩慢さを見てると、マジでそんな感じがする

381 :Trader@Live!:2009/11/22(日) 18:58:28 ID:0R00I89L
以前異常値でてもそのまま放置で成功したから今回もいけると思ったんでしょうねw
なめすぎ〜
さすが前例重視の官僚様だよな

382 :Trader@Live!:2009/11/22(日) 19:37:59 ID:zix4E/O+
で、「週末基準タッチ、月曜朝一ロスカット発動」は、取引所の責任なの?証券会社の責任なの?

383 :Trader@Live!:2009/11/22(日) 19:54:16 ID:II9E2nNW
くりっく365は、裁判で和解してカネを支払った方がよい。
裁判で争うと余計ユーザーの信頼を失うよ

384 :Trader@Live!:2009/11/22(日) 20:06:22 ID:0R00I89L
>>382
そりゃぁ両方でしょ
異常値出した取引所がその後の対応がダメダメで7くらいじゃね
業者はシステムや取引所に依存しすぎで市場と300pも乖離して異常値か正常値に判断もつかないなんて幼稚すぎ
二日も猶予あったのにロスカット発動させた責任が3ですな

385 :Trader@Live!:2009/11/22(日) 21:02:50 ID:3iHZnLrL
規制始まるから来年になったら移ろうと思ってたが参るねw

386 :Trader@Live!:2009/11/22(日) 21:10:10 ID:/iC3cOZK
笑っちゃうのは、下の【補足説明】。対応が遅れたことのいいわけをしているわけだが、それがふるってる。
http://www.click365.jp/news/2009/pdf/20091120_click365.pdf

>本措置については、本事案発生直後の 11 月 2 日(月)から直ちに、着手・調整を始めましたが

「本事案発生直後」って、アホかw。あれが起きたのは10月31日土曜早朝でしょうがw
11月2日までは「空白の二日間」ですかw その間ゆっくりお休みとはさすが天下り組織w

>先ず、対象取引範囲の確定及び回復対象者の把握が必要であること

ってw、そもそも、「回復対象者」が発生したのは、11月2日までにちゃんと約定取り消し
にしなかったからで、それをしとけば被害者は誰一人いなかったはずなわけでw

387 :Trader@Live!:2009/11/22(日) 21:22:18 ID:s07Qov8W
あのさ、みんなに聞きたいけど、最近FX業者のサイトに
金融庁からのレバ規制のリンクが張られるようになっているけど、
その中に、外国業者に気をつけろ!!!なんてことが書いてあるますが、
あいつらの言う「外国業者」とクソ的なくりっくでどっちが危ないんだろね?

388 :343:2009/11/22(日) 21:44:09 ID:7jvkL3MA
>>387
くりっくのほうが危険極まりないよ。相手の身になって考えてみな。
例えば、おまえが英国人だとする。普段は自国の業者で十二分に満足しているわけだ。
そこに、日本でこうした事件が起こったというニュースに接したとする。どう感じる?
それが答えだ。

389 :Trader@Live!:2009/11/22(日) 21:44:11 ID:0R00I89L
そりゃぁ法的整備されてない海外業者のほうが危険だよ
小額ならともかくく大金つぎ込んでやるのはリスクは高い

390 :Trader@Live!:2009/11/22(日) 21:48:54 ID:pkkvrKdA
>>388
事件とかw
補償されるのに、ねつ造ネガキャン必死だなw

391 :Trader@Live!:2009/11/22(日) 21:53:24 ID:0R00I89L
>>390
その補償も9割だけで1割もれてるらしいじゃん
対応にまだまだ問題ありっつーのを露呈したね

392 :Trader@Live!:2009/11/22(日) 22:13:45 ID:ES/1CzKq
ヤフーのコメは凄いなw
ここの方が、まともな連中の集まりにしか見えないw

393 :Trader@Live!:2009/11/22(日) 22:16:10 ID:Wzg3+ZXH
>>391
訴訟準備報道が、補償状況を理解していない内容だったからな
そこから出た妄想だろ

394 :Trader@Live!:2009/11/22(日) 22:19:15 ID:3y5/8l0O
>>389
法的整備がされてないのは、日本のほうだろw
そもそも、同じFXなのに税制が2種類とか、外国人から見れば「なめてんのか!」って
話だよ。

こんな事件を起こす「くりっく365」なんかより、インターバンクレート直結業者を
使ったほうが100倍マシだわ。お金持ち仕様でコストも安いから。

395 :Trader@Live!:2009/11/22(日) 22:31:06 ID:Wzg3+ZXH
いくら基地外がわめいた所で、くりっくが最も安全で有利だって思い知らされるだけだな

396 :Trader@Live!:2009/11/22(日) 23:09:13 ID:s07Qov8W
>>395

実は、俺もそう思います。
なんだかんだ言って、外国業者使ったっところで、
また新たな規制なりなんなり作って、がんじがらめにされちゃうような気がするんだよね。

レバ規制だって、あれだけ反対意見が噴出したのに、シレっときまったし。

だったら、最初からくりっくとかを使っていたほうが安全なのかも・・・なんて。
まあ、そ

397 :Trader@Live!:2009/11/22(日) 23:09:58 ID:RXWJp0xl
俺はくりっくが最も危険で不利だって思い知ったよw

398 :Trader@Live!:2009/11/22(日) 23:15:26 ID:zix4E/O+
大証FXがあるから、あえてくりっくを選択する必要はないな。

399 :Trader@Live!:2009/11/22(日) 23:30:11 ID:jbjIgjlA
>>387
外国業者ってコメルツとかGSのことじゃねw

400 :Trader@Live!:2009/11/22(日) 23:31:38 ID:ahbIyB5P
大証のカバーはもっと薄いぞw
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091102-00000635-san-bus_all

401 :Trader@Live!:2009/11/22(日) 23:37:30 ID:LISnDCf3
>>386
11月2日に着手した事が、疑わしい。

402 :Trader@Live!:2009/11/23(月) 00:15:11 ID:t12Z7hUb
>>389
> そりゃぁ法的整備されてない海外業者のほうが危険だよ

海外業者って具体的には何を指してるんだ?
「日本で勧誘してる外資系ブローカー」のことか?
それとも例えば「海外現地のブローカー」のことか?

前者の預金保護がどうなってるか詳しくし知らないが、
少なくとも後者、例えば米国現地のブローカーのHPトップには、
「バックに保障協会(SIPC・FINRA・NFA)が付いてます」って
ロゴマークを付けて謳ってるよ。日本なんかそんなの全然ないぞw
全部は見てないが、あっても“株”屋の証券会社が会社情報でちょ
ろっと載せてる程度w 

例)SBI証券 加入している投資者保護基金 日本投資者保護基金


wikiが正しければFXは保護の対象外の可能性もありえる

【外国為替証拠金取引】−wiki
取扱い事業者および外務員は登録制(改正金融先物取引法:2004年12月成立、
2005年7月1日施行)であるが、FX事業者の破産や詐欺行為などを事前に予防・
担保する法的・財務的規制が十分でない状態であり、委託証拠金が分別管理さ
れていない事業者の場合、預け入れ金が返還されない可能性があるなど事業者
リスクを十分検討のうえ配慮する必要がある。証券会社の取り扱うFXについても、
通常は分別保管の対象外や日本投資者保護基金の補償対象外となっているので
確認する必要がある。なお、委託証拠金が分別管理されているという前提での話
であるが、FXの場合、事業者が破綻しても顧客の資産は保護されるため、破綻時
に保護対象でない外貨預金より、破綻リスクに対しては強いという見方もある。


預金保護意識は米国の方が断然高いよ・・・。米国で投資をする人なら保障基金
に属してるかは自然と気にするようになる。日本だとそんな意識すらおこらない。
言語の壁があるから不安になるのかもしれないが、海外業者だからって何でも
かんでも蔑むのは間違いだぞ。

403 :Trader@Live!:2009/11/23(月) 00:25:27 ID:Cx8+rGTM
>>402
最近FXやり始めた人?
この数年でこの板などで話題になってアボンした海外系の業者は数社じゃきかんよ
信託保全もないところ多いしね
REFCO事件とかで懲りた人も多いだろうに
上場してたしNFAにも当然加盟してたよ
いずれにせよ国内系みたいに安易にやれるような環境ではないといえる


404 :Trader@Live!:2009/11/23(月) 00:42:16 ID:aRbtr5WZ
自分はくりっくで取引はしていないのでレートは正常値だったが、
今回はくりっく365(マーケットメーカー含め)に問題はある

週末の取引終了30秒前にレートの約3割以下の価格を提示するなど作為的で悪質
ドル円で例えるとレートが90円として今回はたった数十秒で67円(約3割)の値をつけた事、ありえない・・
50年に1度の恐慌でリーマンショックの時ですらどの通貨も”1日”で最大約5〜10割の変動が最高
私の記憶ではたった”数十秒”で3割も変動する事が起こったことは過去の為替市場で見たことがない

ドイツのコメルツ銀行の仕業らしいが、こんな悪質なマーケットメーカーを
参加させて許している東京金融取引所にも問題はある

405 :Trader@Live!:2009/11/23(月) 00:47:03 ID:SmGLH0QH
さっさと取引無効でロールバックすれば良かったのにしなかったから騒ぎになったんだよなw

406 :Trader@Live!:2009/11/23(月) 00:49:07 ID:mFrgC+QE
なんかニュースになってるけど
このバッドティック(あえてこういうけど)って補填とか調整したんじゃなかったの?

訴えている人って精神的にとかまさかそういうアホな理由じゃないよな?

407 :343:2009/11/23(月) 00:50:06 ID:u5zmCf5m
>>389
おめーバカか。法的整備は欧州のほうが日本より進んでいる。歴史が長いだけあって
法的保護も整備もずっと早くから進んでるからな。
また、日本みたいに顧客を食いものにする発想では、もはや顧客が寄り付かないから
ディーリングデスクの介在がないトレードが可能になってきている。
よって、日本みたいな露骨なストップ狩りが無い。トレードの優位性を確保できる意味で
海外業者の択一だ。遅れている国内業者など論外。

408 :Trader@Live!:2009/11/23(月) 00:59:16 ID:Cx8+rGTM
>>407
ちなみにREFCOも当時はめずらかったECN可能で預託金が40万ドルからだったから参加者のダメージはかなりでかかったよ
国内振込み可、24時間日本語でフリーダイヤル可能だっただけに手軽さが受けてたしね
そしてあっけなくアボン
ECNやNDDみたくインターバンク直だからフェアということもなく今回のくりっくみたいに大幅しスプ広げたらあっけなくストップ駆られるし異常値もけっこう多い
それなりのトラブルはそれなりにある
ま、経験値つめばおまいも色々見えてくるよ

409 :Trader@Live!:2009/11/23(月) 01:19:56 ID:aRbtr5WZ
>>406
>このバッドティック(あえてこういうけど)って補填とか調整したんじゃなかったの?
普通に考えてそんなな事で許される問題じゃないよ

上で例えに出したが、
解りやすくドル円で言うとレートが90円として買い(Ask)が90円で、売り(Bid)が67円なんてレートの表示は異常
67円からもっと下がるだろうショート(S)する人はほとんどいない、逆に67円なら上がりそうなんでロングしたいが
買い(Ask)表示が90円のまま、こんな誰も買えない市場ではありえないレートを表示する自体がおかしい
90円でSポジをもっていてもAskが90円なんで利益0円、逆に90円でL(ロング)もっていた人は67円までかけている
ストップにすべて引っかかってしまう。維持率が低い人はストップロスに引っかかる
参加者側が絶対に勝てない事をくりっく365はやってしまった、正常な金融取引でなく公正取引に違反する

しかも週末の終わりの30秒前に出して、週明けすぐにレートを元に戻すなど為替操作していて詐欺行為と言われても
しょうがない
金融庁がくりっく365と問題のマーケットメーカーに対してちゃんとした処罰が必要

410 :Trader@Live!:2009/11/23(月) 01:25:59 ID:zToggnXH
>>408
そうなんだよな、一長一短
日本人だから勿論日本国内業者の方が望ましいのだが、国内国外問わず
予想外のトラブルに巻き込まれる事もある。
今回もその一つ。

日本だとお上がほっかむり決め込むと正直裁判起こすくらいしか対抗手段が無い。
外国業者の場合はそれこそ、泣き寝入り。

結局は、自分でリスク分散を図るしかないよな。


411 :Trader@Live!:2009/11/23(月) 03:01:55 ID:tS/QhXnc
ドルにして考えるとASKとBIDの差が30円、これはひどい。銀行でも往復二円、FXの意味がないね。
考えれば相対業者はかなり巧妙にストップを刈っているはずなんだよなぁ。スプが小さくても不自然な動きがたまにあるんだよ、とくに明け方。こんど魚拓をとってみるよ。どこが一番派手にやってるか教えてくれないか?




412 :Trader@Live!:2009/11/23(月) 04:01:54 ID:DwMK1D8n
>>411
ストップ狩りと言えば外オンじゃないの?
最近はクリックは大人しいの。まぁ奥の手の鯖落ちで一網打尽だもんなw

413 :Trader@Live!:2009/11/23(月) 04:55:00 ID:SmGLH0QH
モーサテが見たいです…

414 :おかみ:2009/11/23(月) 05:18:31 ID:Isby8uKT
死んだ命は帰って来ない・・・

415 :Trader@Live!:2009/11/23(月) 08:05:59 ID:WR298pzM
>>407
>歴史が長いだけ

日本で大阪堂島米会所で先物取引が始まったのは1730年だが。

416 :Trader@Live!:2009/11/23(月) 08:48:28 ID:ljm4P7ZJ
>>402

FXが保護の対象外というのであれば、業者の登録制の意味もないよな。
結局、官僚さんたちが、意味もない法を決めて、宣伝して、
その結果、問題が発生したら、「俺ら何の責任もねえ、補償もしねえ!」じゃ、
彼らの存在意味がないね。

これで思い出すのは、海上保安庁の関門海峡事故での対応。
海上保安庁の指示に従い、左から漁船を追い越そうとした韓国船が事故ったら、
「俺たちは情報提供だけ!事故の責任は判断を誤った韓国船の船長にある!」


って言いきっただろ?

こんなことが、FXの世界でも起こると思うと、ブルブルだね。

ましてや、くりっくなんて、天下り機関。
ランド円みたいなことが、今後、ドル円なんかでも起こって、
「俺たちは値段を提示しただけ!その時にポジっていた奴が悪い!」
なんてことになったら・・・。

こりゃ、もう日本の投資環境もだめじゃね?

417 :Trader@Live!:2009/11/23(月) 09:13:45 ID:Xa5cHL6d
一部の投資家、南ア通貨急落で金融取を提訴へ。

東京金融取引所(金融取)の外国為替証拠金(FX)取引「くりっく365」で、
10月末に南アフリカ通貨ランドが急落した影響で損失を被った投資家の一部が、
同取引所を相手取り早ければ年明けにも集団提訴する方向で調整を進めていることが22日明らかになった。
現時点で参加する投資家は数十人、損害賠償請求額は数億円規模になる見通し。
 
10月末のランド急落は、取引レートを提示する金融機関のひとつである
独コメルツ銀行が実勢より異常な安値を提示し取引が成立したことが原因。
同取引所は損失を被った一部投資家への救済策を講じるとともに、詳しい調査を進めている。
 
しかし弁護団の荒井哲朗弁護士は「同取引所は当初『正常なレート』と表明し、
市場の混乱を助長した。救済措置の対象外で損失を抱えた投資家もおり
相談は全国各地からある」という。

418 :Trader@Live!:2009/11/23(月) 09:21:27 ID:tS/QhXnc
これだけ業者が参入してくるのは、儲かる事業なんだろうな。「サーバー落し」、「ストップ狩り」、に新しく「スプレッド拡大」が追加になったわけだ。

スプレッドの上限が設定されると、合法的拡大の恐れもあるなぁ。




419 :Trader@Live!:2009/11/23(月) 09:58:42 ID:WR298pzM
新たに今日から加わったのは「レート提示とりやめ」。
目的は市場環境の急変を反映させないため。
オーヴァーシュートは拾わせませんってことだな。

420 :Trader@Live!:2009/11/23(月) 10:04:48 ID:7LB0t8p0
ひったくりっく365でやってたら本当に元も子も失くすよ

421 :Trader@Live!:2009/11/23(月) 10:15:41 ID:WR298pzM
>また、投資家の「安い買注文及び高い売注文」についても、投資家保護の観点からチェックする必要が無い為、受付を制限する機能を装備しておりません。

金融取が装備してなくても業者は装備してんだよw
業者がこっち有利のバットティックは拾わせませんってこと。
http://www.okasan-online.co.jp/information/2009/info00471/

422 :Trader@Live!:2009/11/23(月) 10:49:13 ID:7LB0t8p0
これからはリミット内でストップ狩りがやり放題になる。

それと、実際にリミット以上に動いた時に

逃げることも飛び乗ることも何もできなくなる。

423 :Trader@Live!:2009/11/23(月) 10:55:01 ID:ljm4P7ZJ
もう、はっきり言おうぜ。

官僚天下り機関のくりっくは、もういらね。
無能な官僚どもは規制などに手を出すな。

これ以上、迷惑かけたら、暴動がおこるぞ、ってな。

424 :Trader@Live!:2009/11/23(月) 11:39:06 ID:Xm7pou1W
当月のヒストリカルデータは日時更新となっているけど、
休日に更新されないのは仕様ですか?
秋の連休の時もずっと更新されてなかったんだが、
もしかして手作業でExcelいじってるのかな?

425 :Trader@Live!:2009/11/23(月) 11:41:43 ID:Xm7pou1W
×日時更新
〇日次更新

426 :Trader@Live!:2009/11/23(月) 17:08:34 ID:tS/QhXnc
くりっく365の運営上の不備が今回は偶然にも明らかになったけど、相対は巧妙にやっているんだろうね。客からみて一番わかりにくいのが、ストップ狩り。なにしろ板が業者からは丸ミエなんだから。狙われたら最後だよ。
大規模にやるなら、スプを拡げる、レートを提示しない。bidが非表示になると、客は全員死ぬよ。核兵器みたいなもんだよ。


427 :Trader@Live!:2009/11/23(月) 17:44:47 ID:3WGaT5Bg
>>328
まぁ結果見てから言おうや、関係者さん。
小口だけじゃなく、大口まで相手に舐めた真似したのはちょっとやりすぎだったね。
裁判所でお会いしましょう^^

428 :Trader@Live!:2009/11/23(月) 18:04:20 ID:zToggnXH
>>427
確かに
今回のはトロール漁船の底引き網宜しく、小口から大口まで一気に攫ってったからなあ
引っ掛かった中に、「ほんまもん」の人がいたのかも試練w
本気になったら大変な連中を敵に回したのかもな、TFXちゃん
これは要チェックや!!!

429 :Trader@Live!:2009/11/23(月) 18:11:26 ID:iPCcdRz2
リアル金持ち怒らせたら裁判でくるからねぇw
TFXも受けて立たざるおえないから当然内部で責任者はガクブルでしょうw

430 :Trader@Live!:2009/11/23(月) 18:24:49 ID:0D1T6zI7
>>428みたいな妄想の禿げしい馬鹿が、笑えるよなw
ロスカットした業者としない業者あったから、ロスカット
しないほうで統一するしかなかっただけだろうが

431 :Trader@Live!:2009/11/23(月) 19:04:06 ID:au6VfF3D
弁護士の叔父に勝訴の確率を聞いてみた
規約に同意している以上は完全勝訴の可能性はゼロ
客観的にみても原告側の勝ち目はほぼないらしい ただ業者側がイメージダウンを警戒して和解金を提示して終わりの可能性が強いのではないかと言ってた
業者側があくまで非を認めない形となると原告側の完全敗訴も濃厚との事


432 :Trader@Live!:2009/11/23(月) 19:08:51 ID:9elD787Z
規約の解釈の問題だというのは最初から分かるようなことで
弁護士に聞くまでもないんでないか?

433 :Trader@Live!:2009/11/23(月) 19:14:53 ID:udxphu2O
なんで印象操作をしたいのか理解に苦しむが
>規約に同意している以上
民事では、この部分は争点じゃないんだけどなw

434 :Trader@Live!:2009/11/23(月) 19:25:23 ID:zcgejMDR
ずいぶん駄目な弁護士だなw

435 :Trader@Live!:2009/11/23(月) 19:43:18 ID:zToggnXH
>>431
そんな素敵な弁護士が「本当に」いるのなら
日本の司法が心配ですねwwwwwww

436 :343:2009/11/23(月) 19:43:36 ID:Utm2vt30
>>431
おたくの叔父さん、残念ながら腕が良くないみたいだねw

437 :Trader@Live!:2009/11/23(月) 19:44:53 ID:7LB0t8p0
税金対策でひったくりっく365に移ろうかと思ったこともありました。

ひったくられて赤字になったら確かに税金ゼロだね。



438 :Trader@Live!:2009/11/23(月) 19:44:58 ID:zToggnXH
>>430
お前もう少し勉強してから書き込もうな
全て間違ってるw

439 :Trader@Live!:2009/11/23(月) 19:47:38 ID:tS/QhXnc
取引所が不備を認め、原状回復の措置をとり、さらに改善策を提示しているのをご存じなのかなあ。

440 :Trader@Live!:2009/11/23(月) 19:56:07 ID:kNRSjFBG
>>438
ぼうや、これ以上バカな妄想はやめておきなよw

441 :Trader@Live!:2009/11/23(月) 19:59:12 ID:Y1hecY47
スルーでおk

442 :Trader@Live!:2009/11/23(月) 20:00:50 ID:zToggnXH
>>440
ID変えて必死なガキにぼうや言われたわwwwwwww

443 :Trader@Live!:2009/11/23(月) 20:04:29 ID:DCJzA4R8
もう煽りはおなかいっぱいです。

444 :Trader@Live!:2009/11/23(月) 20:07:13 ID:f6cASNGk
>>430
これはひどいなあ

445 :Trader@Live!:2009/11/23(月) 20:10:48 ID:XGECMhSQ
妄想書き込みは、いつもの複数ID自演の荒らし
今日も、根拠のない妄想に、自分で同意書き込みw
スルーでおk

446 :Trader@Live!:2009/11/23(月) 20:18:13 ID:HL/vm9dz
FXTF厨かな?
昔から1人で必死に荒らしてたよな
この前は大証スレで自演バレてたし









447 :Trader@Live!:2009/11/23(月) 20:30:07 ID:f/chudI/
優秀なエリート官僚の方々が、俺達下々のために、一生懸命天下りして運営してくださってるんだもん。
文句言っちゃいけないよ。静かに泣き寝入りしなきゃ。

448 :Trader@Live!:2009/11/23(月) 20:43:05 ID:x2iew3eB
カキコした者ではないが、琴線に触れたので もう一度

420 名前:Trader@Live![sage] 投稿日:2009/11/23(月) 10:04:48 ID:7LB0t8p0
ひったくりっく365でやってたら本当に元も子も失くすよ

449 :Trader@Live!:2009/11/23(月) 20:50:33 ID:oMBSgo7D
自演を見透かされた妄想荒らしが、単発ID荒らしに切り替えたかw
誰も引っかからないような、しょうもないねつ造カキコ
をまた繰り返すんですねw

450 :Trader@Live!:2009/11/23(月) 21:37:49 ID:qIKphLoO
>>431
この書き込みは釣りだと思うが、弁護士にも得意分野と不得意な分野があるからなw

FXや先物で業者側が敗訴した事例なんていくらでもある。
「規約に同意している以上は勝てない」なんて、誤解もいいところ。

451 :Trader@Live!:2009/11/23(月) 21:49:03 ID:3WGaT5Bg
>>430
自分で何言っているか分かってる?

452 :Trader@Live!:2009/11/23(月) 23:50:33 ID:DyzbE7LK
>>446
折れは2ch歴7年くらいになるけど自演なんて一度もないお
思い込み激しすぎ&誘導に乗りすぎじゃねw

453 :Trader@Live!:2009/11/24(火) 12:21:09 ID:KKnFeD7X
折れとか書かないよなふつうw さすが7年w

454 :Trader@Live!:2009/11/24(火) 13:31:08 ID:rMfIby0C
>>439

改善策ってこれのことか?

マーケットメイカーの錯誤でも、不適切なレート提示でもなく、市場環境の急変を反映した市場実勢であったとしても、直前の相場から大きく動いた場合において、極めて稀ではあると思われますが、レート提示がなされない状況が発生する可能性がありますことをご理解願います。

455 :Trader@Live!:2009/11/24(火) 16:16:48 ID:vfA56Qly
>>454
毎日必死だなw

456 :Trader@Live!:2009/11/24(火) 17:48:19 ID:fAvnFtJa
>>450
同意見です。
今回の件は、公序良俗違反、信義則にも反した行為だと思われます。
よって、規約の同意は全く関係ありません。

恐らく、規約の同意を持ち出すことで、問題の沈静化を図っているだけ
だと考えています。
上の方で、実際に訴訟を起こされる方がいらっしゃるようですね。
個人で損失を被った方は連携を取って、頑張って欲しいですね。

457 :Trader@Live!:2009/11/24(火) 18:19:49 ID:JGdDpx0i
業者もガッツリ刈り取れば良かったのに どうせ五年も経てばみんな忘れてるよ

458 :Trader@Live!:2009/11/24(火) 18:37:32 ID:oYuuexby
ここはくずのゴミカスしかいないみたいだね
実害喰らった奴は裁判起こして行動しろよ
やる人は黙ってちゃんとやってるじゃない

459 :Trader@Live!:2009/11/24(火) 18:44:32 ID:JphI3oKt
単発IDの自演荒らしが、今日も大暴れだな
病気だなw

かわいそうにw

460 :Trader@Live!:2009/11/24(火) 18:50:38 ID:JGdDpx0i
バカが訴えて、改めて投資家には不利な法規制が掛かるんだよな


461 :Trader@Live!:2009/11/24(火) 19:28:02 ID:MOL9SNCw
>>456
公序良俗違反なんて難しい事言っても通じないよ
ここの粘着馬鹿にはw

462 :Trader@Live!:2009/11/24(火) 21:17:06 ID:XOaPB7T5
ask 11.45 bid 8.45 のレートを提示した理由を単純に知りたい
そしてこれからもこんなことを起こすつもりなのか聞きたい


463 :Trader@Live!:2009/11/24(火) 21:20:44 ID:MOL9SNCw
>>462
スプレッドを広げるのはノーリスクでのぼろ儲けのチャンスだから

>これからもこんなことを起こすつもりなのかを聞きたい
一度あることは何度でもあります
歴史は繰り返す

そしてTFXは一度目の時にこう言い放ちました。
「8.4はシステムエラーによる異常値ではありません。ご理解下さい。」…と

464 :Trader@Live!:2009/11/24(火) 21:54:57 ID:d8uf3V1i
(現地時間)ハロウィンの金曜夕方で早く帰ろうと出力止めたから、
悪いレートのが残って 8円になった。って最初言われてたけど、
コメルツだったというのと、監視してたというのを考えて想像するに

年がら年中コメルツは BID 8円という提示をしていた
他の優良レートを出す MMの影に隠れてただけだった
他の MMが 30秒早くレート提示を止めたから、最悪レートの 8円が急に顔出した
って俺は予想するんだけど、目視とかで監視してたとか言うのも、目視だろうと何だろうと
永延提示されてたら発見して指摘まで時間的余裕はある訳で、この仮説の場合、
目視で監視していたのもウソと言うことになる
(もしくは MMの提示額ではなく、選ばれた後の値だけを見ていたと言うことになる)

目視での監視を実際やっていたとして、最後に急に変更されたから対応できなかった
というのが本当だとすれば、問題とされているコメルツが、最後の 30秒で急に 8円に
値を変えたことになる
言い方の問題だが、急に変更されたのか、急に変わったのか
急に『変わった』から対応できなかったのだったら、コメルツが 11円から 8円にしたのではなく、
どこかが提示を止めたからコメルツの 8円に急に変わった
急に『変更されたから』なのなら、コメルツが 11円から 8円に変更したんだろうし

金のやりとりしてるんだから、ログ残してるんだろ
どっちなんだか気になって仕方がない
最後の 1分間、どのような提示額の推移で 8円が出たのか、正直に公開汁!!

465 :Trader@Live!:2009/11/24(火) 21:57:31 ID:dpmCbN90

訴訟???www

無駄な努力無駄な努力wwwww

オナニーしてた方がましwww

466 :Trader@Live!:2009/11/24(火) 22:01:36 ID:jA/N+bK6
>>464
そのへんは裁判の流れ次第では引き出せるかもしれないね
現状普通に問いただして真実言うわけないし

467 :Trader@Live!:2009/11/24(火) 22:09:57 ID:MOL9SNCw
>>465
ニートだからオナニーくらいしかやることないんだなw
いいよ、好きなだけオナニーしてろwwwww

468 :Trader@Live!:2009/11/24(火) 22:19:13 ID:pZspLoD1
年甲斐も無くハッスルしてる年金暮らしの人かも知れんぞ。

469 :Trader@Live!:2009/11/24(火) 22:22:45 ID:PT6pUnPE
ライブドア株主訴訟みたいに勝訴することだってあるんだぜ。

470 :Trader@Live!:2009/11/24(火) 23:19:02 ID:ioTYn+Nn
ところで、淫バストの立地クライアントってどう?
使ってる人いるの?
チャートの使い方ってわかる人いたらおしえて

471 :Trader@Live!:2009/11/25(水) 00:49:18 ID:dbz5C6rD
>>470
使ってるけど何が知りたい?

472 :Trader@Live!:2009/11/25(水) 01:11:18 ID:Dc95V1Es
一通りスレを読んでみたが、工作員必死すぎてわろた。
裁判起こすっていってんだから、こんなところで活動したってあんまり意味ないよw。

473 :Trader@Live!:2009/11/25(水) 06:10:31 ID:HITSu8Pn
>>471
例えば移動平均線で、表現式のCloseを

(Close+Open+High+Low)/4

とすると、4本値の平均値の移動平均線が作れるみたいですが、
それ以外に、表現式って何が使えたりするのかなとかが知りたいです。

474 :Trader@Live!:2009/11/25(水) 06:59:31 ID:4KLzHQ5u
>>472

裁判を起こされたという事実を広められるのが嫌なのだろう。
そんな取引所取引なんてしたくないしな。

475 :Trader@Live!:2009/11/25(水) 08:52:49 ID:cH/ScRnX
>>431
本当に叔父は弁護士?
今回の訴訟までのいきさつを読んだら、明らかに公正取引法違反・金融商品取引法違反に該当する

あと同意書や契約書に同意してサイン(捺印)しても不当な事が発生すれば
同意書や契約書の無効も可能、その様な判例は沢山ある

今回のくりっく365がやった常識をかけ離れた不当なレートの表示は裁判でも認められ有罪の可能性が高い
他のマーケットメーカーや相対業者などがみなその様な異常なレート表示していれば顧客の責任になるが、
今回悪質なレート表示をしたのはコメルツ銀行だけ、その様な顧客が負ける以外絶対に勝てないことを
やったのは間違いない、それを許してしまったくりっく365にも責任がある

今回の件は株の株価操作などでの訴訟に似ている



476 :Trader@Live!:2009/11/25(水) 09:12:53 ID:4KLzHQ5u
>>470
>>24

477 :Trader@Live!:2009/11/25(水) 09:24:02 ID:74+MUaQ8
裁判起こすって言ったきり、いまだに起こせないのは何でかなw

478 :Trader@Live!:2009/11/25(水) 09:44:08 ID:1Zw+vHTd
>>464
一言で言うと各社のAIの仕様の違いだと思う。
インターバンクのレート(TR社かE社)を各社が自分のところのポジションや
その他要因を加味してAIが加工してレートを提供しているわけです。30日の
早朝はusdzarは6時少し前に出会いがなくなっていますが、問題の時間は薄いながらも
出会いはあります。ただ断続的にインターバンクのプライスが途切れた時間があったこと
は容易に推測されます。
4時59分33秒にもプライスがなくなり、ほかの社のAIはプライスがないときはレート
を提示しない仕様になっていて、コメルツだけその下のオファーを拾う仕様になっていた
ことが考えられます。あるいは休みに入る直前だったため他社はプライスがなくなったのを機に
オフにしたかもしれません。
どっちにしても本来の相対ではあの時間のレートとしてはあり得ないものではありません。
月曜3時、4時にはもっとワイドなレートが流れています。それが場外(相対以外のFXなどは
こう呼ぶ)に流れてしまったということです。

479 :Trader@Live!:2009/11/25(水) 10:07:31 ID:CbyRWk6K
>>475
有罪ってw民事だよ

480 :Trader@Live!:2009/11/25(水) 10:42:43 ID:4KLzHQ5u
マーケットメイカーの錯誤でも、不適切なレート提示でもなく、市場環境の急変を反映した市場実勢であったとしても、直前の相場から大きく動いた場合において、極めて稀ではあると思われますが、レート提示がなされない状況が発生する可能性がありますことをご理解願います。

481 :Trader@Live!:2009/11/25(水) 10:46:29 ID:74+MUaQ8
>>480
で?
相場の基本ですよ、それw

482 :Trader@Live!:2009/11/25(水) 10:49:01 ID:18ewbEuR
あんまり、くりっくをいじめるなよ。

483 :Trader@Live!:2009/11/25(水) 12:37:54 ID:zvNQb+yc
まじか

484 :Trader@Live!:2009/11/25(水) 16:48:41 ID:OoAkj4G0
>>481

本措置とやらの導入前は基本すらなってなかったということ?

485 :Trader@Live!:2009/11/25(水) 16:50:08 ID:OoAkj4G0
>>482

相手は天下りなんで、いくら虐めても良心の呵責を感じないんだよな。
蝿とか蚊とか叩き潰すよりもねw

486 :Trader@Live!:2009/11/25(水) 16:57:29 ID:74+MUaQ8
>>484
お前バカだろw

487 :Trader@Live!:2009/11/25(水) 17:05:48 ID:OoAkj4G0
>>486
お前がバカだろw

488 :Trader@Live!:2009/11/25(水) 17:24:28 ID:74+MUaQ8
>>487
いつもの基地外荒らしが、必死だなw

489 :Trader@Live!:2009/11/25(水) 18:50:17 ID:OoAkj4G0
>>488
調子こいてると証拠金抜くぞw

490 :Trader@Live!:2009/11/25(水) 19:22:25 ID:tmf6pVTD
民事でもやるなら、ここの超アクティブな工作員たちにも賠償請求いくんじゃないかw。


491 :Trader@Live!:2009/11/25(水) 19:37:39 ID:CmVhDR9i
その超アクティブな工作員たちも裁判に参加してくりっくの賠償金はさらに膨れ上がるってか
ランド事件で実害食らった人は全員参加して慰謝料とれるのか見てみたい気がするw

492 :Trader@Live!:2009/11/25(水) 22:21:40 ID:wf0ftUKO
くりっくがこのざまなら
みんなFXから資金を引き上げるだろうな
あまりにも怖くて

493 :Trader@Live!:2009/11/26(木) 01:09:55 ID:8XzEnDpD
じゃあまずお前がさっさと引き上げれば?

494 :343:2009/11/26(木) 02:36:58 ID:tx2tu4UV
>>492

× みんなFXから資金を引き上げる
○ くりっく365業者から資金を引き揚げる

FXでマトモな業者はたくさんあるから、そっちにシフトするだけ。

495 :Trader@Live!:2009/11/26(木) 08:05:54 ID:GKCpjLTQ
くりっくが一番まともと思ってる>>492が痛い

496 :Trader@Live!:2009/11/26(木) 09:32:07 ID:pPPVoP+a
>>495
毎日ネガキャン大変ですねw
くりっくでやってないお前が書き込むなよ
どう考えても、1番まともだろうが
信託保全なんて、銀行が受けたがらない微妙なものを導入しなきゃ
ならん相対でなんて、怖くてやってられないよ

税制面も含め、本当はそんな状況が異常なんだがなw

497 :Trader@Live!:2009/11/26(木) 09:48:55 ID:znOb+TDa
世間的には一番まともとあんまし思ってないから相対業者1社とか2社分しかないんだよw
くりっくをはじめ色々あるデメリットを許容できるかって話になるだけだけどね


498 :Trader@Live!:2009/11/26(木) 09:51:51 ID:pPPVoP+a
>>497
預かり高は、1位の外コムより多いだろうが
お前のFXTFなんて、公表できないくらい少ないくせにw

499 :Trader@Live!:2009/11/26(木) 09:54:44 ID:UrGwr025
まったくの平常時にスプ30%の価格を一時的にせよ出すシステムを使う所がまとも?笑わすなよw

500 :Trader@Live!:2009/11/26(木) 09:56:15 ID:pPPVoP+a
>>499
補償したのに、何か問題でもあるのかw

FX口座数・預り推移(’09/09末時点)
http://www.forexpress.com/trader/index7.html

501 :Trader@Live!:2009/11/26(木) 10:01:28 ID:UrGwr025
>>500
馬鹿ですか?
お前は弁償してくれれば車ぶつけられても泣かないの?www
だいたい一時的に市場を荒らした責任はとるのかよ?南アに謝れ
政治的に強い国だったら国際問題だよ

502 :343:2009/11/26(木) 10:04:40 ID:tx2tu4UV
>>500
問題大アリだろうが。恍けたことをぬかすなよ。
今後は絶対に起きないようにフェールセーフの確保された強固なシステムに
変更・強化できるか否かが大問題なんだよ。んなこともわからんのか? ボケめ。

503 :Trader@Live!:2009/11/26(木) 10:04:42 ID:znOb+TDa
>>498
折れは常に勝ちやすさ最優先で業者選んでるからね
だから低脳な折れでもFX11年目にはいったわけだよw

504 :Trader@Live!:2009/11/26(木) 10:04:42 ID:pPPVoP+a
>>501
どういう妄想だよw
市場は荒れてないだろ
結局、何の影響もなかった

そういう何でもないことしか、ネガキャンの材料がないんだね
つらいねえw

505 :Trader@Live!:2009/11/26(木) 10:07:28 ID:pPPVoP+a
>>502
対応はしてるようだが、そんなのあまり関係ねえよ
補償する前例ができたんだからな

506 :Trader@Live!:2009/11/26(木) 10:07:57 ID:UrGwr025
工作員ID:pPPVoP+aは相手にするだけ時間の無駄なようです

507 :Trader@Live!:2009/11/26(木) 10:09:37 ID:pPPVoP+a
>>506
まともに反論できなくなると、そう言うしかないもんなw

508 :Trader@Live!:2009/11/26(木) 10:10:36 ID:UrGwr025
>>507
お前のが反論になってると思ってるの池沼クンwww

509 :Trader@Live!:2009/11/26(木) 10:12:52 ID:pPPVoP+a
>>508
で?
結局まともに反論できないんだろ

もう少し頑張れよw

510 :Trader@Live!:2009/11/26(木) 10:16:49 ID:znOb+TDa
別にくりっくでもこれまで相対業者がおこしてきた問題をけっこう起こしてるよ
くりっくが一部に支持されたのはイメージ構築に成功したにすぎない
税率や繰越の恩恵もでかいけど
ま、民主がこれらの恩恵を剥奪したらおもろいんだけどw

511 :Trader@Live!:2009/11/26(木) 10:17:48 ID:UrGwr025
>>509
まともに反論してから言ってね
俺以外はNGID:pPPVoP+a推奨します

512 :Trader@Live!:2009/11/26(木) 10:21:59 ID:pPPVoP+a
>>511
は?
じゃあ、具体的に南アがどんな被害を被ったのか、書いてみw

513 :Trader@Live!:2009/11/26(木) 10:25:18 ID:m8PoUS4u
荒らしの相手をする者は、その過程で自分自身も荒らしになることのないように気をつけねばならない。
基地外の頭を覗く時、基地外もまたこちらを覗いているのだ。

514 :Trader@Live!:2009/11/26(木) 10:28:53 ID:UrGwr025
>>512
まともに答えるだけ時間の無駄
お前は俺が今日殺すから糞して寝てろよ

515 :Trader@Live!:2009/11/26(木) 11:07:55 ID:egkMJ0h2
2ちゃんで○すなんていっちゃいけない。
被害届だされたら警察来るよw

516 :Trader@Live!:2009/11/26(木) 11:19:45 ID:roINjUIk
公式ホームページ見たら通貨によっては取引高が数枚なんだけど、
こんなんで約定するの?




517 :Trader@Live!:2009/11/26(木) 13:03:09 ID:8XzEnDpD
↑なに言ってんのこいつ

518 :Trader@Live!:2009/11/26(木) 14:36:34 ID:XXyEy7tc
>>477
年明けに起こすって書いてあるだろ、ハゲ

519 :Trader@Live!:2009/11/26(木) 15:16:09 ID:bqLKfPRN
インヴァストが勝手に約定したんだが
何なんだろう
損してるんだが...

520 :Trader@Live!:2009/11/26(木) 16:40:57 ID:8XzEnDpD
自分のポジションと有効証拠金も管理できない奴はFXやめろ

521 :Trader@Live!:2009/11/26(木) 17:22:03 ID:0xqKhsyy
>>496

天下りがやりたい放題のくりっくなんて怖くて使えないよw
リーマンショックじゃ提示レートが遅れまくり、
建玉移管もしないし、この前の南アなんて訴訟沙汰じゃん。

高い手数料取ってこれじゃね。
スプだってそんなに狭くないし。何しろ300pipsだったんでしょ?

522 :Trader@Live!:2009/11/26(木) 17:30:41 ID:0xqKhsyy
>>510

税率で誘き出されて手数料毟られるバカってもう居ないだろ?
3年繰越も建玉別決済できるようになり意味が無くなった。

長く建玉持てるメリットもインヴァストの件で嘘だと分かった。
突然、斉藤次郎の内定日に妥協したようだがなw

バットティックの取消しに1週間かけてるってのも、

バカなの?
ノロマなの?
やる気無いの?

523 :Trader@Live!:2009/11/26(木) 17:31:49 ID:0xqKhsyy
>>519
>>24

524 :Trader@Live!:2009/11/26(木) 19:35:03 ID:/a7Hdcd3
>>522
>税率で誘き出されて手数料毟られるバカってもう居ないだろ?

世の中、バカが多いから、まだまだたくさんいる。

>バカなの?
>ノロマなの?
>やる気無いの?

全部正解w

525 :Trader@Live!:2009/11/26(木) 21:39:57 ID:bqLKfPRN
>>520
いや、それではないんだが
はやとちりして他人を罵るとは、かなりのバカだなお前

526 :Trader@Live!:2009/11/26(木) 23:13:30 ID:D01Frjpv
>>524
リーマンの累進課税舐めるなタコ。
会社の給与課にも余計な収入隠せるし300万位辺りから全然違ってくるんじゃい。


527 :Trader@Live!:2009/11/27(金) 00:02:53 ID:6wEyn2XB
今、225先物、金先物、くりっくでドル円と豪ドル円やってるけど
なんで、ランドなんて手をだすかね。

あと、なんで店頭なんて手をだすかね。
ボラがすごいのにね。
あっ。ボラってぼられるのボラね。

528 :Trader@Live!:2009/11/27(金) 01:57:32 ID:uBW8kQK/
>>525
「勝手に約定した」「何なんだろう」
こんなセリフは馬鹿にしか書けない。

529 :Trader@Live!:2009/11/27(金) 02:04:58 ID:G0bVQGmN
>>526
お疲れさん!! だから、発想が完全に嵌められてるんだよな。
もう少し俯瞰的に広い視野で捉えないと、グランドデザインの絵を描いたやつらに
はめられて食いものにされるんだよ。
ま、社畜、ご苦労さん、というしかないねw 


530 :Trader@Live!:2009/11/27(金) 02:24:00 ID:tp9P/pJ2
>>529
ありがとうです。
決められたルール内で利益上げ、その利益の10%以上非くりっく業者でやっている人達より持っていかれない人間にとっては中々のほめ言葉ですぞ。

てかくりっくor非くりっくかの選択で俯瞰だの広い視野って何デスカ…?
スキャルメインの人?、それとも法人化したり税調があっても否認されない経費があるとか…?
前者だったらこのスレで書き込む事が間違い、後者なら社畜の立場として羨ましいし尊敬させてもらいますわ。

531 :Trader@Live!:2009/11/27(金) 03:36:49 ID:EjWiynwb
くりっく365のスプが笑える
ドル円スプ6 ユロ円スプ30 ユロドルスプ15 ポン円スプ22
さっきはポンドルが20〜30くらいでストップに触れておそらく一瞬50くらいになってたっぽい
ヤンキー休みだとこの時間はこんなもんなのか

532 :Trader@Live!:2009/11/27(金) 03:41:47 ID:EjWiynwb
と、思ったら書いてるうちにスプが戻っとる
ドル円スプ3 ユロ円スプ6 ユロドルスプ3 ポン円スプ7 ポンドル5
チェックが入ったか

533 :Trader@Live!:2009/11/27(金) 03:47:23 ID:+/FYrRX+
>>532
ポン円も一瞬だけスプ50とかになったよw
ポンドル、ユロポンが一瞬レート消えたし。
やっと、スプが戻ってきたね。

534 :Trader@Live!:2009/11/27(金) 05:54:39 ID:NwJArHUP
>>528
俺のセリフのことではなくて、
お前の単細胞のことを言ってるんだが、
まだ理解できないのか。
世の中では、それを馬鹿とよぶんだよ。

535 :Trader@Live!:2009/11/27(金) 06:13:02 ID:z7+spHPM
傍から見てると>>519が普通に馬鹿だろw
脳内で完結してるゆとりの書き込みなんて普通は理解不能

536 :Trader@Live!:2009/11/27(金) 06:49:03 ID:xVUITP1v
ドル円でスプ20とかなってるよ
だめだなこりゃ

537 :Trader@Live!:2009/11/27(金) 07:02:00 ID:G0bVQGmN
プププw 本当にバカばっかだなw 驚くほどに。
くりっくなんて使ってる時点でわかっていたことだが。。

538 :Trader@Live!:2009/11/27(金) 08:18:35 ID:ab79iCyS
NY祝日の感謝祭っつーのは正月、クリスマスに次いで市場が薄くなるんだよ
参加者がいないからMMもスプ拡大は当然でスプが極端に狭いところはただ呑んでるだけ


539 :Trader@Live!:2009/11/27(金) 08:49:26 ID:NwJArHUP
>>535
>脳内で完結してるゆとりの書き込みなんて普通は理解不能

なんか思いついた悪口をただならべたという書き込みでバカ丸出しだな。
マジレスすると>>519はわざとあの書き方をしたんだし、
ゆとりとは何の関係もないんだが...

540 :Trader@Live!:2009/11/27(金) 09:11:18 ID:e/WqiqwM
>>538
>参加者がいないからMMもスプ拡大は当然

バカw

541 :Trader@Live!:2009/11/27(金) 09:12:13 ID:0MDFCWtc
みんな、こんなとこに書いてる場合かw
絶好のチャンス!

542 :Trader@Live!:2009/11/27(金) 09:15:37 ID:JgAuN4OO
>>536
プレオープン時間帯だから関係ないでしょうに

543 :Trader@Live!:2009/11/27(金) 09:41:33 ID:SWP3I+F8
スプ固定なんて、不利な方に寄っているだけだからな

相対でやっているバカは、ただの情弱でしかない

544 :Trader@Live!:2009/11/27(金) 09:43:32 ID:GIEFCXp2
>>543
IB直結のとこでやればいいだけ

545 :Trader@Live!:2009/11/27(金) 09:55:03 ID:NgUnUbq0
直結業者の存在を知らない弱者を苛めちゃだめだよ。

546 :Trader@Live!:2009/11/27(金) 10:07:16 ID:G0bVQGmN
>>543
情弱ってさ、おまえのことなんだよw きちんとそれを自覚しようね。哀れナリ。


547 :Trader@Live!:2009/11/27(金) 10:08:19 ID:SWP3I+F8
>>544
>>545
頭が悪すぎて理解できないのかw
スプ固定なんてのは、不利な方に張り付いているだけ
そもそもIB直結でスプ固定なんて、ありえないだろうがw

548 :Trader@Live!:2009/11/27(金) 10:11:18 ID:G0bVQGmN
>>547
スプ固定の論点はともかく、おまえは相対を情弱呼ばわりしてるだろw
それがそもそも指摘を受ける原因だ。情弱で間違いないわけだからね。

549 :Trader@Live!:2009/11/27(金) 10:12:54 ID:SWP3I+F8
使ってもいない奴が、わざわざネガキャンしにくるほど、くりっく圧倒的有利な
状況を証明してしまっていることに、基地外は気づいていないんだろうなw

550 :Trader@Live!:2009/11/27(金) 10:14:30 ID:SWP3I+F8
>>548
あれ、スプ固定の無意味さを、もう認めちゃったよw

毎日間抜けな奴だなw

551 :Trader@Live!:2009/11/27(金) 10:16:10 ID:ab79iCyS
圧倒的有利ってどれだけ夢みてるんだよw


552 :Trader@Live!:2009/11/27(金) 10:39:59 ID:HM3LzuxD
>>543

不利な方に偏ったのはくりっくだろ?
もうランド円祭りを忘れたのか、バカがw

553 :Trader@Live!:2009/11/27(金) 10:43:09 ID:SWP3I+F8
>>552
補償されて終了したものを、いつまでも引っ張るしか、
ネガキャンの材料がなくなったのかw
残念だったな

554 :Trader@Live!:2009/11/27(金) 10:50:31 ID:HM3LzuxD
補償するのに1週間かかるってるってのは、

バカなの?
ノロマなの?
やる気無いの?

555 :Trader@Live!:2009/11/27(金) 10:52:57 ID:ab79iCyS
さらに期日限定で1割の救済漏れで裁判沙汰w
顧客に迷惑かけたという認識もなくいまだに謝罪すらしてないんじゃね

556 :Trader@Live!:2009/11/27(金) 10:53:25 ID:HM3LzuxD
終了させたつもりが訴えられちゃうのは
バカでノロマでやる気ない奴だけでしょ?

557 :Trader@Live!:2009/11/27(金) 11:06:07 ID:SWP3I+F8
補償は業者が連絡してるんだろ
それで訴えるなんて言ってる奴こそ、バカでノロマなんじゃねーのw
正当性が微妙だから、すぐに提訴できないで、準備とか言ってるんだろ

どうせ訴訟やるなら、もっと別のことで(相対が圧倒的に不利な条件であることとか)
訴えればいいのになw

558 :Trader@Live!:2009/11/27(金) 11:06:20 ID:nptuRyg9
大きく動く時は開きまくりなんだね。

559 :Trader@Live!:2009/11/27(金) 12:17:04 ID:N/coQcc7
>すぐに提訴できないで、準備とか言ってるんだろ

バッドティック取り消すだけで1週間かかるバカでノロマでやる気ない奴が何か言ってるよw

560 :Trader@Live!:2009/11/27(金) 12:19:56 ID:ab79iCyS
つか裁判にもそれなりの準備っつーのがあるでしょ
すぐ提訴ってどんだけゆとりなのかとw

561 :Trader@Live!:2009/11/27(金) 12:26:14 ID:ZFegKE3C
と、知ったかFXTF厨がわめいております

562 :Trader@Live!:2009/11/27(金) 13:06:24 ID:ivU+ssBE
バッドティック取り消すのは大して準備は要らないけどな。
バカでノロマでやる気ない奴は別かも試練がw

563 :Trader@Live!:2009/11/27(金) 13:11:51 ID:G0bVQGmN
今日もくりっく365でユロ円だけがスプ開いたまんまというインチキかましてるな。

564 :Trader@Live!:2009/11/27(金) 13:49:42 ID:KyfTafC4
もうここは世界から乖離されたカラバゴスFX市場だと、いい加減理解しましょう

565 :Trader@Live!:2009/11/27(金) 13:50:25 ID:KyfTafC4
>>563
インチキでもなんでもなくここではこれが正常値なのです
黙って資金引き上げればいいだけですよ

566 :Trader@Live!:2009/11/27(金) 13:59:02 ID:G0bVQGmN
>>565
バカ丸出しの下手すぎる言い訳だなw いつもながらw
他の通貨ペアのスプが戻っているなかでユロ円が開いたまま、という現象なんだよ。
明らかにおかしいってこと。
資金を引き揚げるも何もくりっくに資金を入れるほどのアホではないよ。
監視はしてるが。

567 :Trader@Live!:2009/11/27(金) 15:12:11 ID:gUxmEQ0X
565は皮肉ってるんだから、それにあわせてあげればいいのに…

まさかこんな簡単な皮肉もわからんの?

568 :Trader@Live!:2009/11/27(金) 15:13:38 ID:Mb1UZX7A
確かに最近余裕のないレスが増えたねえ


569 :Trader@Live!:2009/11/27(金) 15:14:17 ID:gUxmEQ0X
>>564>>565、
いずれも私好みの皮肉で
なかなかいい味出してると思いますけど。

570 :Trader@Live!:2009/11/27(金) 15:34:35 ID:NgUnUbq0
>>568
それだけ相場で負けている人が多いってことです。

571 :Trader@Live!:2009/11/27(金) 18:00:14 ID:NwJArHUP
インヴァストでストリーミングの注文が通らなかった。
画面上でプライスは変化していたのだが
クリックしても約定していない。
電話したら、画面で数字が動いていても、
注文の回線は切れていることがあることがある(本当かよ!)といわれた。
本当ならば恐ろしい話である、というか損した。

572 :Trader@Live!:2009/11/27(金) 20:36:52 ID:MCkbLnxN
>>571
回線切れているのにツールが動いている不思議って事?
とりあえず、人柱乙。

573 :Trader@Live!:2009/11/27(金) 21:33:55 ID:8QKTail6
ストリーミング注文は約定しない場合とか多発しますか?

574 :Trader@Live!:2009/11/27(金) 21:37:13 ID:SWP3I+F8
>>571
invastのストリーミングは前のシステムの時はスリッページ設定できたが、
新システムでは見当たらない
デフォの日立のシステムと同じで、レートが動いたら通らない
俺はinvastは成り行きか指値でやってる

ストリーミングはスリッページ設定できるスターで1にしてやってるが、
9割通る

575 :Trader@Live!:2009/11/27(金) 21:53:12 ID:NwJArHUP
それはinvastに特有なのか、
他もそうなのか、どっちなんでしょうか?

576 :Trader@Live!:2009/11/27(金) 22:01:27 ID:4vT+8JYx
スリッページ設定ができないと動いている時は約定しないことが多いですね。
止まってる時なら、確実に約定します。

577 :Trader@Live!:2009/11/27(金) 22:09:37 ID:ab79iCyS
その約定能力の低さがくりっく避けられる一因でもあるね

578 :Trader@Live!:2009/11/27(金) 22:18:08 ID:SWP3I+F8
成り行きなら問題なく約定するんだから、約定能力が低いというのは
ネガキャンに必死な奴の嘘でしかない

外コムよりも預かり高が多いのに、避けられるとか、妄想もはなはだしいなw

579 :Trader@Live!:2009/11/27(金) 22:24:43 ID:ab79iCyS
何寝言いってんだよw
約定能力が良いっつーのは見てるレートで瞬時にそのレートで約定できるかどうかにつきるよ
指値ならワンタッチ瞬間ふれても瞬時約定とかね
これは業者選択のキーになるから覚えておくように

580 :Trader@Live!:2009/11/27(金) 22:27:31 ID:SWP3I+F8
ちなみに、スリペ1にした時のストリーミングの約定率は、取引高No.1の
外オンよりも高い
また、不利に滑ることが多い外オンより、やはりスターの方がいい

581 :Trader@Live!:2009/11/27(金) 22:28:32 ID:ab79iCyS
しっかしどのスレでもメリットしか書くなみたいなズレた奴いるよなぁ
使用感なんて良い所も悪いところもあって当然なのにね
こういった業者スレで是々非々で書く奴の書き込みほどありがたいもんはないよ
くりっくもこの数年でけっこう改善して今の状態があるわけだしね
だからデイトレでも相手されるようになったわけだし
当初はひどかったよw

582 :Trader@Live!:2009/11/27(金) 22:29:54 ID:SWP3I+F8
>>579
また、FXTFかw
そんなお前が必死に2ちゃんで宣伝しても、ユーザーが増えている気配がないよなw

583 :Trader@Live!:2009/11/27(金) 22:33:25 ID:ab79iCyS
>>582
別に折れはFXTFだけじゃなく良い業者あれば推すだけだよ〜
完璧な業者なんてあるわけないしね
来年2月にサイバーが通常版のCURRENEX始めるらしいからまた業界勢力図も変わるんじゃねw


584 :Trader@Live!:2009/11/27(金) 22:54:59 ID:ZslhZ6Ew
今日はすごい出来高だね
過去最高の出来高だろうな

585 :Trader@Live!:2009/11/27(金) 23:11:05 ID:lg8LUwMr
岡三で申し込んで、もうすぐ口座が開設できそうです。
開通通知が不在で受け取れなかったけど、明日には受け取れそう。
でも、くりっくには2〜3日かかりそうだな。

岡三の評判をもっと書いて欲しい。長所と短所。

586 :Trader@Live!:2009/11/28(土) 00:02:46 ID:/2rG6Qd7
今日はうま〜

くりっくいい!

587 :Trader@Live!:2009/11/28(土) 00:03:05 ID:cKszHwoR
電話の問い合わせは、対応時間が短いからかけたことがないし、
ユーザーインターフェースが悪く、指値でスイングトレードしかやらないから
岡三でやりとりしてるんだ!と言った実感も薄いよ

588 :Trader@Live!:2009/11/28(土) 01:32:37 ID:Uoi5RvgW
>>579
取引所取引だからOTCと比べたら当然
スピードは落ちるよね。

589 :Trader@Live!:2009/11/28(土) 02:13:25 ID:TCMaDwJs
なあ件のやつで儲けた人はどうなんの?

590 :Trader@Live!:2009/11/28(土) 02:18:37 ID:Uoi5RvgW
>>589
ランドの事か?
コメルツ以外儲かったやつなんていないでしょ

591 :Trader@Live!:2009/11/28(土) 06:46:56 ID:fvNJw9op
ドル円がスワポ-3
額は僅かだが塩漬け野朗にはジャブのように徐々に効いてくるんだよな

592 :Trader@Live!:2009/11/28(土) 08:57:36 ID:ULOizUQ7
>>589
被害回復したい奴は自分のほうから「回復してくれ」と申し出ることになっている
利益が出た奴は申し出なければいいだけ

593 :Trader@Live!:2009/11/28(土) 09:20:29 ID:SCEJi24a
いまいち理解できてない奴いるようだけどランド事件でスプ300銭まで広がって顧客側で儲かった奴なんて一人もでないよ
儲かるのは銀行側だけ

594 :Trader@Live!:2009/11/28(土) 10:18:34 ID:TCMaDwJs
ひどい話だな

595 :Trader@Live!:2009/11/28(土) 11:16:52 ID:E+nrtBJf
11月2日に機敏に動いてロスカットの清算値より安いか同じぐらいの値段で
すぐにランド円を買い戻しておく。特例救済措置が発表されたときは12円台半ばくらい
まで反騰していたので、すぐに特例措置を申し込み、買い戻しておいた分は売り払う。
特例措置でロスカットの清算値でランド円を手に入れる。
実際こうやって2重に儲けを出したツワモノもいたようです。
儲けたのはこういう個人と11月2日にランド相場を売り崩して荒稼ぎしていった短期筋。

コメルツは逆差しで8円台で落とした分は転売しているはずで、その後特例措置で
買い値で返却しているので実質損失でしょう。
11月2日のロスカットの清算分は市場に出されているので、どこのMMが落としたかは
市場原理に従っている。

596 :Trader@Live!:2009/11/28(土) 14:51:34 ID:zLxFxQsa
操作に付いての質問です
指値、逆指値でのエントリーを
クリックでデモで試してみたら一方方向の値にしか
出来ませんがくりっくでも同じでしょうか?

例えば下げているトレンドではその時より
高い値段でないと指値も逆指値も出来ないんです

597 :Trader@Live!:2009/11/28(土) 15:03:45 ID:BSJVG8fF
>>596
トレンドというより買い注文か売り注文かの問題じゃね?

598 :Trader@Live!:2009/11/28(土) 15:48:58 ID:zLxFxQsa
>>597
いえいえ
昨日試してみたら下がってる最中は買いも売りも高い値段でしか出来なかったんですよ
で、上がっている時は安い値段なんです

599 :Trader@Live!:2009/11/28(土) 18:42:06 ID:lhtIb48X
>>585
メンテナンスの時間が長すぎる。
「土曜日 10:00 から 日曜日18:00まで」
って、土日の日中は殆どアクセスできない。
資産計算しようと思っても、明日の6時まで待てとは、ちょっと酷い。

もしコスモがキャンペーンを伸ばしてくれるようなら
(手数料73円)もしくは岡三と同じ100円、
全面的にコスモに移ろうかと思ってる。

岡三オンラインのメンテナンスの時間


先物・オプション取引画面:毎週土曜日 6:30 から 10:00まで
岡三オンラインFX(くりっく365)取引画面:毎週土曜日 10:00 から 日曜日18:00まで

600 :Trader@Live!:2009/11/28(土) 18:48:08 ID:cg3rvMMO
>>592
>被害回復したい奴は自分のほうから「回復してくれ」と申し出ることになっている

何様だか知らんが申し出ないのを期待してるとしか思えない。
回復したくない奴だけ申し出ればいいのに。

601 :Trader@Live!:2009/11/28(土) 20:03:58 ID:7120Pksc
>>599
岡三は土日も四本値や資産等のチェックくらいできるようにして欲しいですよね。
特に金曜の夜中に値動きがあった場合、終値や資産の状況を確認したくても
土曜の午前10時から日曜夜まで見れないのは困りますよね。

602 :Trader@Live!:2009/11/28(土) 23:44:21 ID:HwfqmmJR
>>587
>>599
情報ありがとう。 やはり、もう1社くらい申し込んでおいた方が
良さそうですね。
今年は、FXだけで、くりっく365は来年から開始の予定なので、
今年中にもう1社は申し込めそう。(どこが良いか迷うけど)


603 :Trader@Live!:2009/11/28(土) 23:58:42 ID:IzhDMoI5
>>602
くりっく365の業者選びですけどサーバーの強いところを
持っていたほうがいいと思います。
私はシンプレクス系のスターと住信SBIを使っていますが
相場が荒れているようなときはスターでは極端に重くなって
注文がすぐに通らないことが多いです(挙句にはダウンしたり)。
住信SBIの方はそんなときでもサクサク注文が通りました。
でも住信SBIは手数料が高めですが(262円/枚)




604 :Trader@Live!:2009/11/29(日) 01:19:02 ID:G/CR3W2g
>>603
ありがとうございます。
住信SBIは、一度もチェックしていませんでした。(人気ランキングにあがっていなかったので)

手数料は、許容範囲です。 今までソニバンのFXだったので!
ソニバンは手数料片道300円とスプはドル円で3、ユロ円とユロドルは4。
1〜3日間隔でトレードするので、気にならないのかも。

605 :Trader@Live!:2009/11/29(日) 16:16:02 ID:0b87LY4e
岡三と住信どっちが軽くてサーバ強いですか?


606 :Trader@Live!:2009/11/29(日) 16:48:53 ID:FakHH05B
アンチくりっくが多い理由

益が出てないから税金を払ったことないんだよ
いかに20%が有利か…
2000万が1000万になる業者なんて使えねーwww

607 :Trader@Live!:2009/11/29(日) 17:04:33 ID:vRiREttf
他は11円代なのに売り板だけ8円代で終わる取引所なんて使えねーwww

608 :Trader@Live!:2009/11/29(日) 18:41:35 ID:ytoOXFoY
岡三の指値は約定しなかったりすべることはありますか?

609 :Trader@Live!:2009/11/29(日) 18:45:53 ID:ix8sqsJo
>>606
億トレーダーの大半は相対使ってるよ〜
それだけいまだにくりっくは勝ちにくいからといえる
税率だけ見て比較してるなんて失笑もんでっせw
逆にくりっくがまともになればそれだけ相対から流れてくる可能性も高いんだよ
くりっくスレ見てるのはそういうチェックのため

610 :Trader@Live!:2009/11/29(日) 18:50:45 ID:0ZFTVV4Z
スターよ、早くポイントの肉を送ってくれ。
土日待ってたが来ない。
やっぱり休日の夜に食べたいんだよー。

611 :Trader@Live!:2009/11/29(日) 18:58:03 ID:ekt89feA
>>610
きっと君の家の郵便ポストに入ってるよ?
生身で。

612 :Trader@Live!:2009/11/29(日) 19:17:03 ID:v4O2+F+k
メンテナンス時間の件だが、e-bankも同じ、日曜18時までポジ状況は一切確認できん

くりっく系はどこもそうだと思ってたが、違うのか?

613 :Trader@Live!:2009/11/29(日) 19:23:20 ID:v4O2+F+k
>>600
自分も最初はそう思ったが、事件後ランドが再び暴落する怖れもあったわけだから、
被害者全員に対して強制玉復活、にするとやはり問題アリなんだと思う

まぁ申請受付期間が短すぎるから、そう邪推されても無理は無いと思うが

614 :Trader@Live!:2009/11/29(日) 19:34:15 ID:0b87LY4e
何でくりっくは勝ちにくいのですか?
ヒロセよりマシくらいでしょうか?

615 :Trader@Live!:2009/11/29(日) 19:43:01 ID:1turndRM
>>606
おまえ、億トレーダーの仲間いないのw
釣り餌のパクッと食い付いて、みっともないったらありゃしないw
で、そのみっともないやつがおまえに限らず多いことは認めてやるよw

616 :Trader@Live!:2009/11/29(日) 19:43:52 ID:SXEgdP0B
>>608
約定するかどうか、すべるかどうか、という話は取引所で起きる話だから、
どこの業者を使っても同じ。

617 :Trader@Live!:2009/11/29(日) 19:56:03 ID:0b87LY4e
じゃ〜何でくりっくでは勝ちにくいの?

618 :Trader@Live!:2009/11/29(日) 19:59:05 ID:v4O2+F+k
手数料のせいで必然的に期待値は下がるんじゃないか?

619 :Trader@Live!:2009/11/29(日) 20:02:34 ID:zwZvBjaO
ドイツの銀行はひどいことをするねぇ
ドイツは嫌いや

620 :Trader@Live!:2009/11/29(日) 20:16:31 ID:0b87LY4e
>>618
スプが広いのと同じ感覚じゃない?

621 :Trader@Live!:2009/11/29(日) 20:25:50 ID:v4O2+F+k
>>620
スプも手数料もくりっくより安い業者があるなら、
(そこに比べて)相対的にくりっくは勝ちにくいってことになるんじゃないかなーと思った

まぁそもそも、くりっくが勝ちにくいっていうのが真実なのかどうなのか

622 :Trader@Live!:2009/11/29(日) 21:33:00 ID:ix8sqsJo
>>620>>621
コストの差だけじゃなく約定能力の差やシステムツールの差、仕様の差とか色々あるよ
手法の差で埋められる人はくりっく使うけどたいていは相対のほうが現状優れてるといえるね

623 :Trader@Live!:2009/11/29(日) 21:36:11 ID:0b87LY4e
>>622
そんなに約定能力悪いですか?
ヒロセFX1でもかなり荒れるのですがドル、ポンド、ユーロでも
この前の事件のような事がありますか?

624 :Trader@Live!:2009/11/29(日) 21:59:16 ID:ix8sqsJo
>>623
約定能力は少し前のレスでも話題になってたよ
読み返してみるべし
それとヒロセFX1は総合的にそんなに良い業者でもないしね
たまにある事件云々じゃなく日ごろいかに勝ちやすいかが重要といえる
そのトラブルが起こったとしてもスムーズに解決できるかも大事
自分のやり方がくりっくでも相対でも大差ない状態なら当然くりっくにすべきともいえる



625 :Trader@Live!:2009/11/29(日) 22:19:22 ID:0b87LY4e
スリッページは相対も同じと書いてありましたが
相対でもピンキリです
どこの業者相当かと疑問を持ちました

626 :Trader@Live!:2009/11/30(月) 01:40:31 ID:HJ8JKuw/
なにかというと億トレだしたがるひとへw

FXの会社の預かり金足してみて、どんだけ億トレがいるんでしょうかwww
しかも預かりは入れたまま使ってない人もいるんですよwww

はいはいあなたはとてもすごいでちゅねー

627 :Trader@Live!:2009/11/30(月) 02:29:48 ID:LCZUaMIk
>>626
レバレッジというものがあってだな・・・

628 :Trader@Live!:2009/11/30(月) 05:17:23 ID:dYKug77j
>>626
億トレーダーは掃いて捨てるほどいるよ。膨大な数、存在してる。
インドネシアですら数え切れないくらいいるよ。おまえは無知だから知らないだろうけど。
中国も凄い数いるな。要するに、FXでは億なんて大した数字じゃないってことだ。
突っ込み入る前に書いておくけど、海外に関しては100万ドル超を言ってるからね。

629 :Trader@Live!:2009/11/30(月) 09:13:07 ID:EfOu1ikh
預かり高No.1の外オンよりも、くりっくの方が多いわけだからね
勝ってる奴は、みんなくりっくに移行しているといえる

630 :Trader@Live!:2009/11/30(月) 09:39:40 ID:EfOu1ikh
預かり高No.1の外コムより、くりっくの方が多い
だった

631 :Trader@Live!:2009/11/30(月) 09:48:21 ID:+tyxfP0F
くりっくって1社じゃないのですが
それを比較してるID:EfOu1ikhは真性

632 :Trader@Live!:2009/11/30(月) 09:54:50 ID:1M1q68RP
一番しっかりしてるくりっくの会社と相対を比較とか
一番しんどい会社と相対を比較してあげたら?
俺はまだ一社しか使ってないから何とも言えんがな

633 :Trader@Live!:2009/11/30(月) 10:04:06 ID:dYKug77j
一番しっかりしてるとか関係無いから。くりっく365という枠組み、システム、制度を
使っている段階で糞化するわけでね。
つまり、評価するのは、取引所としてのインフラ、システム、制度だけでOK。

634 :Trader@Live!:2009/11/30(月) 10:05:31 ID:EfOu1ikh
>>631
そんなの関係ないだろ
くりっく預かり高がどこの相対よりも多いんだから

635 :Trader@Live!:2009/11/30(月) 10:12:13 ID:EfOu1ikh
ストリーミング注文で言えば、取引高No.1の外オンよりも、
くりっくのスターの方が優秀
外オン使ってる奴は、スターに移れば大幅に利益が増える

636 :Trader@Live!:2009/11/30(月) 10:13:23 ID:+tyxfP0F
>>634
おまえ馬鹿でしょ?

637 :Trader@Live!:2009/11/30(月) 10:14:47 ID:6SrKs4UR
すこしでもスプが広がったら、取引所に電話かけてやれ。
めちゃくちゃ、動揺するぞ。

638 :Trader@Live!:2009/11/30(月) 10:22:28 ID:Vo3jAFkb
>>636
そっとしといてやるに限るw

639 :Trader@Live!:2009/11/30(月) 10:32:35 ID:EfOu1ikh
昔から宣伝に相当な金をかけている外コムより
多いってのは、相当なもんだけどな

640 :Trader@Live!:2009/11/30(月) 10:59:05 ID:0DRS+o4j
ヒロセFX1の問題はヒロセのせおじゃないんだよ!
ヒロセはアメリカのFX業者のシステム借りてるだけだから。
ランドが急落した次の月曜にクロス円下げたんだがポン円ショートしていたらストップ
狩にあった。
他社より20PIPS跳ね上がった。
ショーターが多かったんだろうね

641 :Trader@Live!:2009/11/30(月) 11:03:53 ID:Vo3jAFkb
>>640
昔と違ってヒロセがやれることも多くなってるお
全部丸投げしてるわけじゃないし
同じACT系業者でも使用感の違いがでるのはそういった影響もあるわけだね


642 :Trader@Live!:2009/11/30(月) 11:09:34 ID:0DRS+o4j
ヒロセFX1はドル円80円レベルで下髭の時、他社より下髭出しそうな気がする。
マイナー通貨なんて朝4時から6時の間に他社に無い下髭でるからね。
下髭のおかげでロングの指値ヒットして儲かった事あるけどね。

643 :Trader@Live!:2009/11/30(月) 11:27:26 ID:HP1GsL49
>>642
それ以上言うなよw

644 :Trader@Live!:2009/11/30(月) 11:31:20 ID:Vo3jAFkb
大口の犠牲がおまいらの恩恵になってるわけだお
アーブもほどほどにね
ヒロセは最悪1枚でもDC食らってる奴いるし
この最低枚数は変更されるみたいだけどDCが外れるわけじゃないよ

645 :Trader@Live!:2009/11/30(月) 11:46:17 ID:oTkshQLn
なんだかんだで今回の件はみんな得したよね
ロスカされたやつは全部取り戻せて、10円台でL入れた人はそのまま
ほとんどの人は11円前後でL仕込めたみたいだし万々歳だ

646 :Trader@Live!:2009/11/30(月) 11:47:11 ID:0DRS+o4j
DCってなんですか?

647 :Trader@Live!:2009/11/30(月) 11:48:02 ID:lReJtj8t
FXTFスレでやれ

648 :Trader@Live!:2009/11/30(月) 12:31:09 ID:0DRS+o4j
DCってなんですか?

649 :Trader@Live!:2009/11/30(月) 17:09:07 ID:3UYh5vUV
インヴァストで変な約定した。
はじめに指値の値を入れて、気が変わってそのままストップに変更。
確認してから注文を入れたのに、なぜか成り行きで約定。
間違いなく確認したよ。
何なんだこれ。
注文のウィンドウを長時間開いておいてから注文すると、
ランダムに約定するという印象。


650 :Trader@Live!:2009/11/30(月) 17:14:37 ID:3UYh5vUV
思い返してみると、自分が入れた注文はこの数日すべてあたっているのに、
インヴァストのシステムの異常?で結局損が出ている。
クリックするとランダムに約定するのか?この会社は。

651 :Trader@Live!:2009/11/30(月) 17:24:11 ID:3UYh5vUV
ちょっと、本格的に頭にきたな

652 :Trader@Live!:2009/11/30(月) 17:34:44 ID:EfOu1ikh
注文履歴とか確認したかい?
確認して自分のミスじゃないなら、invastに電話してみ

653 :Trader@Live!:2009/11/30(月) 17:38:47 ID:3UYh5vUV
ありがとう。でも以前電話したときには、テキトーな返事だけして、
こちらが引き下がれば、何であれそれでOKという態度だったな。
一年前のトラブルのときは、明白な嘘をつかれたしな。


654 :Trader@Live!:2009/11/30(月) 17:49:52 ID:AANXk30W
電話して、その内容の議事録を作ってサポートに確認メールしたら?
そうすれば言った言わないの問題起きないし嘘つかれた時に役立つ。

655 :Trader@Live!:2009/11/30(月) 17:51:31 ID:vZ74XXqF
おかしな挙動があるなら毎回注文ウィンドウを開きなおせば良いだけ
確認したとか言ってるけど思い込みの可能性大

656 :Trader@Live!:2009/11/30(月) 17:51:53 ID:3UYh5vUV
ありがとう。
この会社とは縁を切る事にする。

657 :Trader@Live!:2009/11/30(月) 17:53:10 ID:3UYh5vUV
>>655
ウィンドウを開いた開かないで約定結果が変わるのか?
社員さん。

658 :Trader@Live!:2009/11/30(月) 17:54:17 ID:vZ74XXqF
思い込んでる人間に何を言っても無駄なのでご自由に

659 :Trader@Live!:2009/11/30(月) 17:54:23 ID:3UYh5vUV
まあいいや。
インヴァストが4社目だが、
いままででここが最悪とういことだけ書き残しておく。

660 :Trader@Live!:2009/11/30(月) 17:59:29 ID:EfOu1ikh
俺はinvastでじゃないけど、指値を1円間違えていて、成行で約定したことあるよw
警告表示は出るんだけど、いちいち読まないとこうなる

invastは新システムに変わったわけだから、気づかれていないバグがある可能性も
あるんで、何ともわからんけどね

661 :Trader@Live!:2009/11/30(月) 18:20:03 ID:ksBdJebL
>>649
逆指値が成りだから、条件そろう数値を入れると即成りで約定しちゃうとか
岡三は、逆指値で数値間違うと、即約定しちゃうよ

662 :Trader@Live!:2009/11/30(月) 20:06:14 ID:E6ddPEZJ
俺みたいな金持ちは、くりっく御用達。

663 :Trader@Live!:2009/11/30(月) 21:28:26 ID:eHygAOP2
御用達という言葉の使い方がおかしい

664 :Trader@Live!:2009/11/30(月) 23:37:17 ID:A6L8Hjm5
>>663
たしかに金持ち御用達とかだな。
…エセレブ

665 :Trader@Live!:2009/11/30(月) 23:51:01 ID:QeZkZYom
>>649
インヴァストは指値からストップに
変更ができるのか?

666 :Trader@Live!:2009/12/01(火) 00:47:56 ID:RBnGDQxL
ポン円の買い気配消えてたぞ・・・

667 :Trader@Live!:2009/12/01(火) 06:20:48 ID:jWvNqMI7
>>649 それデモでも再現できますか?

668 :Trader@Live!:2009/12/01(火) 07:01:46 ID:wc76XX4i
>>667
いまは 356 にもデモあるの?

669 :Trader@Live!:2009/12/01(火) 12:09:47 ID:Y0eEcIJD
インヴァストの新しいシステム全然よくないんだけど...

670 :Trader@Live!:2009/12/01(火) 12:59:27 ID:BQ8CdqCG
自分でカスタマイズできるのかな?
なんか初期設定のがどうも気に入らないんで、webの方でやってるわ
そっちはまあまあ

671 :Trader@Live!:2009/12/01(火) 13:47:59 ID:jcCGcf5C
スターと比べてどうなん

672 :Trader@Live!:2009/12/01(火) 14:10:10 ID:Dvei/ubM
ストップっていう頼み方がいまいちわからないけど
指値は自分が売り(買い)したい値段を入れて、
ストップはこれ以上、下がった(上がった)ら成り行きって注文の仕方じゃないの?

指値入れて、数値変えずにストップに変更したら成り行きで約定するのは普通じゃない?

現在1枚持ってて
現在の値段が100.00の場合
101.00で指値で売り入れようとして、気が変わって指値のところをストップに変えたら

現在の値段(100.00)>ストップ値(101.00)なんで成り行きで売るんじゃない?

間違ってるかもしれんけど


673 :Trader@Live!:2009/12/01(火) 16:01:11 ID:IKJAc82R
何このスプw
さっさと戻せよ

674 :Trader@Live!:2009/12/01(火) 17:20:35 ID:qQIV0d1T
くりっくの社員が、ラジオ日経の杉村の番組でランド事件の言い訳してるぞ。

ttp://market.radionikkei.jp/sugimura/

大口の客が注文出したのが、悪いと責任逃れしたぞ!!!
カウンターパーティーも取引所も悪くないそうな・・・?
悪いのはすべて個人投資家で、救済してやったのは、金融取の誠意だと。
聞いてて腹が立った。
もう絶対くりっく365で取引しません。

675 :Trader@Live!:2009/12/01(火) 17:25:51 ID:nZwcvsn8
どんな社員なんだよ
そういう思考はやっぱ官僚あがりの奴なのかな

676 :Trader@Live!:2009/12/01(火) 17:36:14 ID:/BBQrIE2
そりゃ裁判沙汰になるしかないよな。

677 :Trader@Live!:2009/12/01(火) 18:41:25 ID:r8lZ+bXA
東京金融取引所がゴミヲのスポンサーとはねw
言い訳するために急遽ついたとしか思えない展開だ


678 :Trader@Live!:2009/12/01(火) 18:41:34 ID:Y0eEcIJD
>>672
なるほど、でも警告は出ないわけだな、怖い怖い

679 :Trader@Live!:2009/12/01(火) 20:08:30 ID:77wfe1Si
>>649
面白い人がいるなぁ。
指値(リミット)、逆指値(ストップ)の解説を読んだ方がいいよ。

680 :Trader@Live!:2009/12/01(火) 20:18:16 ID:fMJPgIUW
>>674
ひどい事は行っていないと思うし、真相を簡単に話した点については評価できる。

しかし、部長にまで肩書きに執行役員とは、すごい会社だな。

681 :Trader@Live!:2009/12/01(火) 20:29:21 ID:Xk/8f9rg
>>680
部長が執行役員やってる会社なんて珍しくないよ。よくある。

682 :Trader@Live!:2009/12/01(火) 21:49:00 ID:giSsF2TC
くりっくで勝てる人は指値でポジション持つの?

683 :Trader@Live!:2009/12/01(火) 22:09:16 ID:S6hWRvgV
さぁ。どうでしょうね。

684 :Trader@Live!:2009/12/01(火) 22:51:58 ID:Uk6qAqcZ
>>674
「喜び組」とかキモイんですけど
チョンなの?

クリック365は頭悪いとしかいいようがない

685 :Trader@Live!:2009/12/02(水) 00:18:41 ID:/hyaKzuH
>>684
お前が日本語の苦手なのはわかった
お前がチョンだろw

686 :Trader@Live!:2009/12/02(水) 00:20:01 ID:Wv5HNxvq
>>674
顧客が聞いててどう思うか、次第なんだよな。
てか裁判制度不勉強なのでアレだが、参考資料として提出されたらこの内容だと心証よくない気がする。

687 :Trader@Live!:2009/12/02(水) 11:37:00 ID:sHJr7u6Y
ラジオ日経 直接URL ⇒ mms://wms10.radionikkei.jp/sugimura/sugimura-091201.wma

688 :Trader@Live!:2009/12/02(水) 17:03:01 ID:cYh98Egn
>>679
いや指値(リミット)逆指値(ストップ)の定義の問題ではなくて、
エラーが出ないという点でシステムの顧客対応の不備の問題だと思うぞ。
お前、頭悪いな。

689 :Trader@Live!:2009/12/02(水) 17:27:18 ID:1+n+/DKk
エラーというか、警告の表示は出るだろ

690 :Trader@Live!:2009/12/02(水) 17:30:43 ID:UGfPEFX2
頭の悪いやつがくりっく365みたいのを使うわけで、頭の悪いやつが
多いのは必然だろう。
税制優遇という釣り糸を垂らすと食い付きまくって大漁確定なんだねw
それでも賢い魚は食い付いたりしないんだけどねw

691 :Trader@Live!:2009/12/02(水) 17:34:21 ID:1+n+/DKk
今時、相対なんか使っているとてつもない情弱のほうが、
よっぽど頭が悪いけどなw

692 :Trader@Live!:2009/12/02(水) 17:42:01 ID:1+n+/DKk
不公平な圧倒的に不利な相対の現状をどうにかしなきゃいけないのに、
現状でも相対のほうがいいと、わざわざ書き込みに来る
必死な工作員は、何がしたいんだかw

金がある奴は、まず株、その次に先物やくりっく

相対なんかわざわざやらんぞw

693 :Trader@Live!:2009/12/02(水) 17:59:27 ID:cYh98Egn
入れた値段に問題があってもなくても同じ警告だから
警告の意味はない
いいわけみたいなもの

694 :Trader@Live!:2009/12/02(水) 18:03:14 ID:1+n+/DKk
入れた値に問題なけりゃ、警告表示なんて出ないだろ
何か違う所見てるのかな

695 :Trader@Live!:2009/12/02(水) 18:10:27 ID:cYh98Egn
どちらでも同じ文章が表示されるだけ
問題があってもなくてもね

696 :Trader@Live!:2009/12/02(水) 18:13:08 ID:2ayrQX7e
>>692
ディーラーが介在しないFXCMみたいなとこ知らないの?

697 :Trader@Live!:2009/12/02(水) 18:14:56 ID:1+n+/DKk
>>696
で?
税率は満足か?w

698 :Trader@Live!:2009/12/02(水) 18:15:07 ID:Z3ecR1fk
もう12月か。
スターの手数料0キャンペーンも今月で終わりか。
正直、結構稼がせてもらえた。
手数料0ってのはいいもんだな。
今月までのポイントを使い切ることにする。
終わったら全引き出しだな。


699 :Trader@Live!:2009/12/02(水) 20:14:11 ID:UGfPEFX2
キャンペーンで手数料0とか(笑  あんまり笑わせるなよw
5年以上前から手数料無料の業者しか使ってないよ。標準で無料な。
これで当たり前だから。

700 :Trader@Live!:2009/12/02(水) 20:16:22 ID:UGfPEFX2
どうやら、ネタでなく、相対を情弱と信じ込んでるかわいそうな連中がいるんだなw
使うならECNの業者だよ。無知だからECNが何かも知らないだろうなw

701 :Trader@Live!:2009/12/02(水) 20:38:49 ID:1+n+/DKk
>>700
くりっくを使ってもいないのに、わざわざ毎日のように
お前が必死にネガキャンしなきゃならないくらい、相対はどうしようもない
ってことを、おまえ自身が証明しているわけだがなw

702 :Trader@Live!:2009/12/02(水) 23:37:55 ID:Wv5HNxvq
ちょいと前に書き込んだリーマンだけど、ちょっと考えてまとめてみた。
既出ならスマソ。

例えばポン円で50pipsの利益を獲得したとして店頭業者と控除後の利益を比較してみると…。

くりっく365で取引している人全て          ;(50pip-4pip<往復手数料>-8pip<往復スプ>)×80%=30.4
店頭取引で課税所得330〜695万円までの人 ;(50pip-4pip<往復スプ>)×70%=32.2pip
   〃        695〜900万円までの人 ;(50pip-4pip<往復スプ>)×67%=30.82pip
   〃         900〜1,800万円までの人;(50pip-4pip<往復スプ>)×60%=27.6pip
   〃              1,800万円〜の人;(50pip-4pip<往復スプ>)×50%=23pip

コレに基礎控除や経費控除云々を加味すると、単純に税率40%クラスとくりっく365での取引を比較しても当然「断然くりっくお得よっ☆」と言えなくなる。
しかもMMのレート提示によってはスプが超が付くほど開くし取引時間が短いとか無性に腹が立つ、と。
…なるほどね、これらは通貨ペアや獲得利益そして業者等で状況は変わるが単純に税率低いからってくりっくがオススメと飛びつく人を笑いたい人もいるわ。

30〜40pip以下になると更にくりっくが不利になるし、リーマンの副業隠しって恩恵がなければ正直俺もどうするか迷ってるわコレw

703 :Trader@Live!:2009/12/03(木) 00:34:16 ID:lzLlU8v+
-8pip<往復スプ> 
これって開きすぎじゃね?それともワザと?w
それに往復手数料も-2〜-4pipsじゃね?(-21pipsな業者もあるけどw)

店頭に関してはIBダイレクトやNDDなんかでもスプ寄せてるから4pipsつても
実質4.5〜6pips程度だし、実質的にもっと有利なんじゃね?

704 :Trader@Live!:2009/12/03(木) 00:55:11 ID:/AFGyQ2S
まぁたいして稼げてないのにくりっく使ってる人はそういないでしょ。
相対で勝ち続けて税金が気になる人と、収入がもともと多い人が
メインでしょう、口座残高とかの資料を見ても。

705 :Trader@Live!:2009/12/03(木) 03:02:08 ID:6LgeBnwb
365の業者で一番使いやすい取引ツールはどこでしょうか?
いまスターでやっていますが、値は手入力だし、何をするにも操作が多くて使いにくい。
ポジション表示の行に指値や逆指値が表示されず、注文も新規と決済がごちゃ混ぜに
なります。くりっく365で、ACT系のツールやマネパのハイスピ、FXCMJの取引ツールの
ようなものを採用しているところはないでしょうか?

706 :Trader@Live!:2009/12/03(木) 05:55:16 ID:75m3CKbx
>>705
使いやすさ、トレードのし易さを求めるなら、くりっく365を止めるのが正解だ。


707 :Trader@Live!:2009/12/03(木) 06:08:18 ID:02JT7wR+
>>705
インヴァストはマネパのハイスピと同じツールだと思うよ。

708 :Trader@Live!:2009/12/03(木) 06:34:50 ID:02JT7wR+
>>702
普通にサラリーがあれば、店頭の総合課税はとても考えられないな。
俺の場合は、商品先物や225もやってて、今は365よりそっちの方が収益が
多いから、FXで損しても、商品や225と内部通算できるくりっくの方が有利。
あとは、損失の繰り越し控除かな。

税金以外では、店頭取引ってどうも胡散臭いイメージがあるから、
あまりやりたくない。
このスレでネガキャン的発言している人の中では、店頭業者の社員も
いるように感じるから更に胡散臭い。

ただ、みんな言ってるように1〜10pipsぐらいの値幅をとるような
売買をしてるなら、店頭でもいいのかもね。

個人的に売買スタイルとしてはスキャルは225や商品先物。
くりっくはスイングって感じで取引。
225や商品先物の方がFXよりスキャルし易いよ。


709 :Trader@Live!:2009/12/03(木) 06:52:41 ID:Na6vxRoY
>>708
散々言われてることじゃんw
書いてることもネガキャンとあなたが言ってる内容と同じ
おおまかには手法次第なわけ
デイの一部でもくりっくが使えるような状態になったのがでかいね

710 :Trader@Live!:2009/12/03(木) 08:45:12 ID:JNC5T0Cl
あのさあ、トリガで値段を間違えると即約定する件だけど、
即約定になるのは何で?
相対のときにはその場合、「お客様の入力された値は間違っています」
という警告が出て、注文が通らなかった記憶があるんだが。

711 :Trader@Live!:2009/12/03(木) 08:49:42 ID:mX7a1gmJ
>>710
前に文句言ってる奴がいたinvastでやってみたけど、
警告表示出るよ

お客様の入力されたトリガ価格は売気配値よりも安い価格となり、
即時で約定する可能性がございます。価格について今一度ご確認ください。

712 :Trader@Live!:2009/12/03(木) 09:06:13 ID:JNC5T0Cl
おれもインヴァストだが、そんな警告は出ない。
「お客様の入力された価格によっては...」という同じ警告が
価格にかかわらず出るので、そのうちに見なくなる。

713 :Trader@Live!:2009/12/03(木) 09:13:28 ID:JNC5T0Cl
>>711
どの手順だとその表示がでるのか、おしえてくれないか

714 :Trader@Live!:2009/12/03(木) 09:19:34 ID:mX7a1gmJ
>>713
普通にOCO注文出しただけだが

715 :Trader@Live!:2009/12/03(木) 09:24:59 ID:JNC5T0Cl
>>714
単一では出ないよ

716 :Trader@Live!:2009/12/03(木) 09:38:13 ID:mX7a1gmJ
>>715
何度かやってみたけど、単一トリガーでも、1pipの乖離でも出たけど
同値の時だけは出なかった

717 :Trader@Live!:2009/12/03(木) 09:58:49 ID:E3gum4mM
くりっく全部で共通なのか、住信SBIネット銀行だけなのか知らんけど、
決済してもその決済損益分が引出せるようになるのって、
いわゆる引き渡し日基準で計算されるのね。
つまり、引き渡し日にならないと引出せない。
本来の仕組みの通りとはいえ、使い勝手の悪い仕組みだと思う。

718 :Trader@Live!:2009/12/03(木) 10:02:24 ID:SSkdfbaX
>>717
株の世界でも当たり前だろ・・・

719 :Trader@Live!:2009/12/03(木) 10:08:02 ID:JNC5T0Cl
>>716
おかしいな、単一では出なくて、
OCOでは出るが>>711とは違う文章だ

俺は「リッチクライアント版」使ってるよ

720 :Trader@Live!:2009/12/03(木) 10:12:25 ID:E3gum4mM
>>718
当たり前かどうかは知らんけど、
決済したらすぐに引出可能額には反映される業者が多くない?そうでもないの?
外為どっとコムとかそうだったからさ。

721 :Trader@Live!:2009/12/03(木) 10:16:01 ID:90HPsn8q
>>702
税金以前に勝てないジャンよw
相対は勝てる要素がくりっく365以上にある。
まず勝てなきゃ、絵に描いたモチ!

 相対と同じふうに見せて税がお徳だなんてマジで詐欺だろ。

722 :Trader@Live!:2009/12/03(木) 10:21:34 ID:H69LCgOB
>>717
お前は株を否定するわけだそれ以前にFX口座に全財産入れているようなバカかw

723 :Trader@Live!:2009/12/03(木) 10:25:41 ID:ccKFhRrK
>>720
多くないよ

724 :Trader@Live!:2009/12/03(木) 10:30:55 ID:90HPsn8q
>ただ、みんな言ってるように1〜10pipsぐらいの値幅をとるような
>売買をしてるなら、店頭でもいいのかもね。

やるとわかるけどすごくエグイ。
プログラムで利用者に不利なような価格提示をしている。
他社のチャートを見て値動きを見てると↑の時は+1〜3PIPSで表示
ちゃんとした現値で表示しない。買いを入れるのにすでに高値を買わされる。
売りはこの逆だ。時間があったら金融庁にマジで説明しにいきたいと思う。
これは流れが逆転したら負けやすいって意味でもある。

手数料往復2PIPS程度、で上記不正で3PIPS。相対に比べすでに5PIPSのビハインド
これにスプがきっちりというか・・正常時でも相対より1PIPSごまかしてる感じがする。
何もしなくても5〜6PIPSのビハインド お話にならないというか犯罪!!

725 :Trader@Live!:2009/12/03(木) 10:37:13 ID:E3gum4mM
>>722
なんでそういう発想になるのか意味不明。
くりっくからはしばらく距離を置くことにしたので、早くすっきりさせたかっただけ。

726 :Trader@Live!:2009/12/03(木) 10:38:39 ID:mX7a1gmJ
>>719
リッチクライアント版は

お客様の入力された価格によっては即時で約定する可能性があります。

といつでも出るんだな。
これでは納得できんというのか。
まあ、invastに言ってみればいいんじゃないか。

727 :Trader@Live!:2009/12/03(木) 10:41:06 ID:mX7a1gmJ
>>724
ああ、相対はレート操作あってエグイわなw

728 :Trader@Live!:2009/12/03(木) 11:23:24 ID:JNC5T0Cl
>>726
そちらは何を使ってる?

729 :Trader@Live!:2009/12/03(木) 11:33:25 ID:mX7a1gmJ
>>728
ブラウザ版

730 :Trader@Live!:2009/12/03(木) 11:47:03 ID:JNC5T0Cl
やってみたが本当だった
リッチクライアントはチャートも見にくいし
警告も適当だしダメだな、ひどい目にあった

731 :Trader@Live!:2009/12/03(木) 12:07:07 ID:rwVWSiB0
>>703
つ くりっくのポン円のスプは4
  4×2=8

732 :Trader@Live!:2009/12/03(木) 12:13:49 ID:p4fd+qrd
え?何で往復スプかかるの?

733 :Trader@Live!:2009/12/03(木) 13:31:31 ID:mX7a1gmJ
リッチクライアント版は、作った奴が手抜きしたな
確かにこれじゃあ、警告になってねえわな

734 :Trader@Live!:2009/12/03(木) 13:42:43 ID:K/3zt3K9
買ってすぐマッハで売ってみ、往復分スプはかからないよ

735 :Trader@Live!:2009/12/03(木) 13:45:15 ID:1bfSMebB
>>723
俺、色んな業者使ったけど、決済したら引き出し可能額に即日反映される業者ばかりだった。
海外や値洗いでスプがポジに組み込まれていく業者(どこだっけ?)は使ったことないけど。

736 :Trader@Live!:2009/12/03(木) 14:11:55 ID:whiyjs8o
岡三のポン円
スプ最近5なんだけど広がったの?


737 :Trader@Live!:2009/12/03(木) 14:39:42 ID:1bfSMebB
>>706
なるほど、やはりそうなんですね。なんだかFXやったことない人が作ったようなツールみたいて゜
ポジのストップやリミットを削除しないと成りで決済できないなど、何年前のツールだよと言った
感じです。

>>707
ありがとう。インヴァスト口座開いてみます。
税金の問題以前に、レバ規制などの時代の流れでくりっく365に口座開いたけど、所詮は
天下り先用に作ったみたいですよね。日本人は事なかれ主義だけど、海外から見たら
このFX業界の「相対」と「くりっく365や大証」の二重構造はどう見えるのかなぁ。
どんどん日本は置いて行かれる気がする。

738 :Trader@Live!:2009/12/03(木) 15:16:10 ID:qCCrdtwl
>>736
くりっくの中でも、岡三とそれ以外ではスプが違うと思ってるの? おめでてーな。

739 :Trader@Live!:2009/12/03(木) 19:06:52 ID:PENsqkW2
サバ落ちで有名なインヴァストを選択するとはチャレンジャーですな…

740 :Trader@Live!:2009/12/03(木) 19:24:08 ID:S6Uebd9w
くりっくにしようか大証FXにしようか迷ってます。

>>702

↑↑ この表にあてはめると大証FXはどんな感じになりますでしょうか?

741 :Trader@Live!:2009/12/03(木) 19:42:21 ID:Na6vxRoY
>>731
スプは往復かからないよ
超基本だから覚えておくべし

742 :Trader@Live!:2009/12/03(木) 20:08:58 ID:LZnl5Htc
>>740
少なくとも何かあった時のバックアップにはなるから、
両陣営に1つずつは作っておくといい。

743 :Trader@Live!:2009/12/03(木) 23:14:57 ID:02JT7wR+
ドルロング当たり!Goldロング当たり!

744 :Trader@Live!:2009/12/04(金) 12:52:16 ID:Jp6R0Dyx
今日はスターの吉田モーニングレポートまだ来にゃい

745 :Trader@Live!:2009/12/04(金) 12:56:43 ID:ECrnF1Of
くりっくのスプが前より、悪くなっている気がする。

746 :Trader@Live!:2009/12/04(金) 13:11:44 ID:qT4M7wCA
コスモ証券、「回転売買」で手数料荒稼ぎ
なんだかなー。

747 :Trader@Live!:2009/12/04(金) 13:53:39 ID:zPX0AZZs
たしかにスプレッド悪くなってるね。
メイン通貨で通常のスプが1〜2pp広がってる感じ。
商い薄い時間帯とかもっとひどくなってるし。

748 :Trader@Live!:2009/12/04(金) 14:18:09 ID:b5sveX3m
コメルツはMM業務停止中 つまり当分の間5社→4社になってる

ソースはくりっく11/20付けリリース

749 :Trader@Live!:2009/12/04(金) 14:21:36 ID:vzaShQ97
つまりコメルツが通常は良いレートを出してて業務停止されて抜けたとたんスプ拡大したってわけだね


750 :Trader@Live!:2009/12/04(金) 14:30:31 ID:TS6wiLm7
いや、必ずしも良いレートと言うわけじゃない
要はコメルツが元々偏ったレートで営業してた可能性が高いだけ

751 :Trader@Live!:2009/12/04(金) 15:53:32 ID:4shLBQR8
スプは年末年始料金か?

752 :Trader@Live!:2009/12/04(金) 16:00:41 ID:vzaShQ97
その時期はまだ早いよw
インターバンクそのものはいつもどおりだしね
くりっくの中の問題じゃね

753 :Trader@Live!:2009/12/04(金) 18:00:43 ID:sG0B3tM3
どんどん使いづらくなって顧客が逃げる

754 :Trader@Live!:2009/12/04(金) 19:04:13 ID:L8iZ0PZC
【裁判】東証に約107億円賠償命令 ジェイコム株「1円」誤発注訴訟[09/12/04]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1259901111/


755 :Trader@Live!:2009/12/04(金) 19:35:33 ID:jXMtygbH
東証は、「故意か重大な過失がない限り免責される」と規定した東証の取引参加者規定に
基づき、賠償責任を否定していた。

な、わかっただろ? 
東証が規定に免責条項を入れていようが、裁判所は賠償を命じたわけだ。
これが法的責任の真実である。大体、紙ぺら1枚に自分に都合が良いことばっかり
並べて、それに同意したらそれ以降について免責されると思ったら大間違いなんだよ。


756 :Trader@Live!:2009/12/04(金) 19:40:35 ID:TBaNOaC5
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091203-00000029-san-soci
りっくんランド “仕分け効果”人気急上昇 有料化懸念…駆け込み需要

「りっくんランド」というフレーズにもろ反応してしまうわw

757 :Trader@Live!:2009/12/04(金) 19:44:58 ID:5ssPDl8z
>>755
ちょっとお前も早とちりしてるなw

きょうの判決は、その取引参加者規定の有効性は否定していない。
「東証にも重大な過失があったから、取引参加者規定に基づき免責されない」ってことだ。

758 :Trader@Live!:2009/12/04(金) 19:50:31 ID:jXMtygbH
>>757
勘違いしてんのはおまえだよ。俺は規定そのものが否定されたとは
どこにも書いていない。
俺が言ってるのは、そうした免責条項を盾に賠償責任を否定する姿勢で
一貫していた相手に対して、裁判所は、きちんと法的利益の所在を明らかに
するし、一方的な主張は通らない、ということだ。

759 :Trader@Live!:2009/12/04(金) 19:53:15 ID:5ssPDl8z
>>758
はいはい。67点。合格だよw

760 :Trader@Live!:2009/12/04(金) 20:21:06 ID:3mFtcBsj
了解してますってハンコ押してるのに、賠償請求ってなにプギャー


とか書き込んでる人って、損害賠償と聞けば、どんな内容でも
噛みついてくる 2chのネトウヨな人だけかと思ってたけど、
現実社会でも本当にそう考えてる人っているの?

761 :Trader@Live!:2009/12/04(金) 20:24:58 ID:ECrnF1Of
裁判で争われて、さらにスプやスワップが悪くなるようなら、迷惑だからやめてほしい。

762 :Trader@Live!:2009/12/04(金) 20:51:24 ID:M+XBJHvB
とりあえず今日は雇用統計とカーズだ。
どっちを取る?

763 :Trader@Live!:2009/12/04(金) 22:32:58 ID:M+XBJHvB
ガラった

764 :Trader@Live!:2009/12/04(金) 23:42:30 ID:4shLBQR8
雇用統計でポンド円のスプいくつになりましたか?
成行全然注文通りませんでした

765 :Trader@Live!:2009/12/04(金) 23:58:19 ID:pG5a1L9k
豪ドル円の高値83.50円って・・・
相対だとどこ見ても83円超えてないのに・・・

766 :Trader@Live!:2009/12/05(土) 00:14:06 ID:SEk0hgQV
世界中が83円は超えてないよ。だから、そんなおかしなところを使うのは止めろよ。

767 :Trader@Live!:2009/12/05(土) 01:16:26 ID:UQqDJj/p
訴訟キター!!!
弁護士さんが書いた文章みるとかなり期待持てるね。
皆さん寄付も受け付けているみたいなのでみんなで応援しましょう!

ttp://www.click365-higaibengodan.com/setsumei.html


768 :Trader@Live!:2009/12/05(土) 01:31:35 ID:chmPSsoe
雇用統計時に、くりっくの携帯のレート表示がおかしかったですよね?
他の業者は82.50前後なのに81.50付近になってた。
岡三で注文してたIFDONEとかは問題なかったから、

実際のレートに誤りはなかったんだろうけど・・・
おかげで危うく間違った注文するところだったよ・・・
いまだに高値安値は81円台になってるし。

769 :Trader@Live!:2009/12/05(土) 02:11:28 ID:PAgrbO1A
豪ドル暴騰でしくじって死んでしまった
調子に乗ってレバレッジ上げすぎた
コツコツ増やした資産が一瞬でパー

770 :Trader@Live!:2009/12/05(土) 09:05:50 ID:c6reF0uc
何事も油断は禁物だな。インチキ指標前はポジ減らそうよ

771 :Trader@Live!:2009/12/05(土) 09:47:52 ID:8rD8lzNh
損失繰越してまたどうぞ

772 :Trader@Live!:2009/12/05(土) 10:43:31 ID:SEk0hgQV
ここのレートだけが世界中から乖離してる事例が頻発するというのは、
取引所というおかしな制度を採用していることもあるけど、
マーケットメーカーからとことん舐められてるんだね。
完全に食いものにされている。おまえらは猛獣の餌なんだよ。
おめでたいね。それでも使い続けてるんだから。

773 :Trader@Live!:2009/12/05(土) 11:48:42 ID:juvFXYl+
>>767
いまいち、釈然としないな
救済措置が取られなかった投資家って、6の措置の期間内に申し出なかった
ノロマな奴ってことだろ
弁護士は在日が多いそうだが、在日特有の無理矢理な訴えじゃねえのw

>8 上記6の措置により、一部の投資家については異常なレートに基づく取引 による不利益
>が一定程度解消されたと思われるが、その他の投資家については、生じた損害に関する
>救済措置は取られていない。

774 :Trader@Live!:2009/12/05(土) 12:21:30 ID:UQqDJj/p
>>773
違うよ。
救済されたのは31日にロスカット判定されてロスカット注文が執行されたやつだけ。
ロスカット判定のタイミングは各社バラバラで31日にロスカットされずに2日にされたやつも沢山いた。
同じポジジョン持ってたのにだ。

そいつらはくりっくから救済対象外と言われ何も補償されていない。
だから今回訴訟を起こしている。

775 :Trader@Live!:2009/12/05(土) 12:32:09 ID:juvFXYl+
>>774
11月2日のロスカットも救済されてるじゃん
http://efantasia.ebank.co.jp/fx/docs/s_africa_land_091106.pdf

776 :Trader@Live!:2009/12/05(土) 12:59:42 ID:3hlLISZH
>>775
業者によってばらばらな点がむかついているんでしょうね。

777 :Trader@Live!:2009/12/05(土) 13:11:50 ID:wxyOrOK9
俺はくりっくでロスカットなんか喰らった事ないから間違ってる
かも知れないが・・・

有効比率のロスカで全玉強制決済になったのを、2週間以上後で元の
状態に戻されても困るだろjk
損益どちらも玉によって状況が変わってるんだから
ポジ回復までの間に本来ならできたはずの売買ができないってのは
玉個別で回復か否かを選べ、該当玉が回復するまでの期間から任意の
ポイントを選んでの手仕舞いが保証されない限り、顧客の権利を侵害
した事になるんじゃね?

778 :Trader@Live!:2009/12/05(土) 13:16:28 ID:juvFXYl+
>>776
>>777
そういうことは、どこにも記述がないだろw

779 :Trader@Live!:2009/12/05(土) 13:24:47 ID:wxyOrOK9
何処にも記述が無いのは当たり前だろ
だって回復措置ってのは元に戻すだけなんだから
それじゃ意味無いから裁判になるんじゃないのか?

780 :Trader@Live!:2009/12/05(土) 13:30:29 ID:juvFXYl+
バカ弁護士がまとめたものに記述のないことを、
妄想で訴訟理由にデッチ上げて、楽しいかw

781 :Trader@Live!:2009/12/05(土) 13:57:43 ID:MNhu+228
今年はドバイショックのせいで、ちょっと損失出たまま終わりそうです。
来年に損失を持ち越す場合は、今年度分を確定申告しないといけないんでしょうか?
来年利益が出たらまとめて確定申告っていうのは無理ですか?

782 :Trader@Live!:2009/12/05(土) 14:12:00 ID:3hlLISZH
アホ弁護士もでっち上げているかもしれない。

783 :Trader@Live!:2009/12/05(土) 14:15:08 ID:uahJvF8F
弁護団のAさんは先物やFXの業者を訴えて勝訴した実績が豊富な人。
ここでバカとかアホとか言ってる奴は名誉毀損になりかねんなw

784 :Trader@Live!:2009/12/05(土) 14:39:29 ID:qomIRMzu
ゴネるのが上手いだけだろ

裁判もテクニック次第だからね
常識的に公正かどうかはなおざりになってる

785 :Trader@Live!:2009/12/05(土) 15:30:19 ID:UQqDJj/p
>>775
救済されていないやつがいるから訴訟になってるんだろうが。
よく文章を読んで下さい。
救済されてる人は集団訴訟の対象外です。

786 :Trader@Live!:2009/12/05(土) 15:32:18 ID:SEk0hgQV
>>784
アホか。先物やFXの業者を訴えてたくさん勝訴してるということは、
公正さが確保されている、実現されているってことだ。
逆に、ほとんどが敗訴で泣き寝入りするようでは、公正さが実現されているとは言い難い。


787 :Trader@Live!:2009/12/05(土) 15:37:32 ID:p6NhpUt4
>>784
裁判所の公正さの判断>>>>>>【越えられない壁】>>>>>>>お前の公正さの独断wwwwww

お前、法治国家の原則を理解してるか?
裁判所の判断に不満があるなら、日本から出て行けよwwwwwww
日本は法治国家だからな
お前には独裁の北朝鮮がお似合いだわwwwwwwwww

788 :Trader@Live!:2009/12/05(土) 16:11:19 ID:txsVbNZO
前日の豪ドル円のaskの最高値が83.5だって。
bidの最高値は83.0にも達していないのに。

くりっくからは撤退する。

789 :Trader@Live!:2009/12/05(土) 17:59:45 ID:juvFXYl+
>>785
だから、期間内に申し出なかったノロマな奴だろw
バカすぎw

790 :Trader@Live!:2009/12/05(土) 20:20:00 ID:SEk0hgQV
>>788
異常だな。異常としか言いようが無い。こうした異常な値が普通に出てくる
というのは、広い意味でのシステム欠陥と断言してよい。
もう少し強い言い方をするなら、システム破綻状態。マトモとは言えないな。

791 :Trader@Live!:2009/12/05(土) 20:50:52 ID:UQqDJj/p
>>789
お前は業者か?
いいかげん理解してから発言しろよ。
そんなやつだけで集団訴訟になるわけないだろ。常識で考えたらわかるよね?
バカはお前だろ。

792 :Trader@Live!:2009/12/05(土) 20:59:50 ID:juvFXYl+
>>791
まだ訴訟になっていないからねw
できないんだろw

793 :Trader@Live!:2009/12/05(土) 21:16:10 ID:UQqDJj/p
>>792
俺が訴訟するわけじゃないんだが…
弁護士が集団訴訟起こすっていってんだから待ってろよ。業者さんww

794 :Trader@Live!:2009/12/05(土) 22:02:46 ID:MAZriyKV
ん、豪ドルの最高値?
…イカサマで有名なみんなのFXですら82.8程度なのに、何ですかコレ?

795 :Trader@Live!:2009/12/06(日) 00:07:24 ID:4m1uE+ph
建玉を永久に決済しないで確定益を出さずに
永久に繰り越しすれば無税なのではないでしょうか?

出金したいときはFX業者へ買取してもらい
未払い債権として業者から取り立てます
その時は対策法人を複数使って益がでないように
するとかなんとか

796 :Trader@Live!:2009/12/06(日) 00:17:44 ID:w5cI6YBz
金利収入はどうするよ

797 :Trader@Live!:2009/12/06(日) 01:01:33 ID:Sr4j6VWy
くりっく365開設まであと3日程度なのに、怖い話が多いな。
ランドの話が出てから、申し込みしたけど、ドル円で50ppも離れたらと
思うと怖い。 でも、税金の関係があるのでクリックかな。
500万以上稼がないと税金の恩恵も受けないが・・・

798 :Trader@Live!:2009/12/06(日) 03:14:20 ID:K6YoLRqJ
岡三のやつトリガ設定しても引っかからないことが多いのはなぜ?
けっこうそれで損しているんだけど


799 :Trader@Live!:2009/12/06(日) 08:10:19 ID:aDsJCtYO
ランドやズロチ弄るとか、ハイレバでやってるんじゃないなら、大証にしようよ。
あっちはシステム上、人が多い方が参加者個々にもメリットが大きい。

800 :Trader@Live!:2009/12/06(日) 08:12:14 ID:DUOKHbCU
>>798
詳しく!

801 :Trader@Live!:2009/12/06(日) 10:39:31 ID:aD8kSeXu
くりっく365始めようかと思っているのですが一つだけ分からない点があります。
手数料の所に「1枚」いくら(210円とか)とありますが、この「1枚」とは例えば10,000通貨単位の事ですよね。
ではドルが1枚10,000通貨だとして100枚ドル売りした場合の手数料はいくらになるのでしょうか?
デイトレだとか細かい条件は無視して構いません。

ようは100枚ドル売りした場合の手数料が210円なのか21,000円なのか知りたいのです。
後者の場合1日に100取引とかする人なら手数料だけで利益の40〜50%くらい取られて、その上確定申告で20%もって
いかれるのなら普通のFXの方が手元に残る金が多くなりそうなのですが。

802 :Trader@Live!:2009/12/06(日) 10:42:50 ID:vyxKP5OZ
>>801
4〜5pip抜くような、コツコツドカントレード前提かよw
なら、そうだよw

803 :Trader@Live!:2009/12/06(日) 11:00:55 ID:0yUQo+Q/
>>801
当然1枚210円なんだから100枚21000円だよ
1日100回とかスキャル〜デイのひとはくりっくはあんま使ってないよ
そのコストだけでなく仕様やシステム的にもスキャルではムリだからね
約定能力も相対より劣るし

804 :Trader@Live!:2009/12/06(日) 11:03:16 ID:vyxKP5OZ
>>803
>約定能力も相対より劣るし

うそつけよw
取引高No.1の外為オンラインより、スターのストリーミングの方が上だ

805 :Trader@Live!:2009/12/06(日) 11:12:57 ID:0yUQo+Q/
なぜにおまいは糞業者の外為オンといつも比較したがるんだろうなぁw
こいつ相対わかってないなって失笑されるだけでっせ
口座数が多いとか取引高が多いから良いって認識がそももも間違ってる
いかに勝ちやすい業者かって視点がもっと必要
特に>>801みたいな手法だと業者選択でかなりの益の差がでるからね


806 :Trader@Live!:2009/12/06(日) 11:16:08 ID:vyxKP5OZ
使ってもいないのに、昔からくりっくスレにネガキャンのために
張り付いている基地外が、また頭のおかしいことをほざいているなw

取引高が多いってことは、みんなが使っているってことなんだよ
それが一番多い、外為オンラインがいい基準になるわけだ

807 :Trader@Live!:2009/12/06(日) 11:19:21 ID:vyxKP5OZ
スキャルなんていう、世界の有名トレーダーが誰1人として
やっていない負け組の手法であるスキャルなんて、
基準にするほうがおかしいのになw
かつて本スレでも、スキャルでコツコツ連勝して、
1回ドッカンやられて消えていったバカが、無数にいたよなw

808 :Trader@Live!:2009/12/06(日) 11:26:27 ID:0yUQo+Q/
いつも思うけど情弱ってほんとかわいそうだよなぁ
ま、それで通用してる手法なんだろうからそういった固まった思考になってしまうのは無理もないんだろうけどね
しっかしスキャルやれば全員勝てるとでも?w
それでなくても樹海率90%とか95%とか言われる世界なのにね
何をやれば継続的に稼げるのかを探し出すのはFXをやる以上最大のテーマだしね


809 :Trader@Live!:2009/12/06(日) 11:26:39 ID:OD3+JYkE
あなたのためだから、

810 :Trader@Live!:2009/12/06(日) 12:36:43 ID:TGGRFlxP
ドル円が100円のとき
スプ2銭 一枚100円の手数料でトレードしたとして
10枚(1000万円ぶん)建てると片道2000円(スプ)+1000円(手数料)
そして返済時にも3000円

1000万円のトレードで6000円の手数料となる
率にして0.06%か

手数料1%とか取られる信託や一部の商品よりいいじゃないかという気がするねー


811 :Trader@Live!:2009/12/06(日) 12:41:38 ID:Rplv34LJ
↑スプの意味をわかってない馬鹿が出てきたぞ

812 :Trader@Live!:2009/12/06(日) 12:42:23 ID:bB7HDE6C
まてまて、FXはレバかけるから頻繁にトレードするだろ、
投信は売買時と年間2ぱーくらいか?

813 :Trader@Live!:2009/12/06(日) 12:56:38 ID:aD8kSeXu
>>802-803
やっぱりそうなんですね…くりっく始めようと考えていましたがこのスレ全部読んでやめにしました。
ありがとうございます。

814 :Trader@Live!:2009/12/06(日) 13:06:15 ID:vyxKP5OZ
>>813
スキャルなんてコツコツドカントレード自体をやめとけよw

815 :Trader@Live!:2009/12/06(日) 13:07:11 ID:vyxKP5OZ
ま、いつもの自演ネガキャン野郎に何言っても無駄かw

816 :Trader@Live!:2009/12/06(日) 13:11:14 ID:o8pjEjTf
自演乙

817 :Trader@Live!:2009/12/06(日) 15:40:24 ID:Nr9B5sgV
>>801
ドルなら相対の方がスプ小さくて手数料無料でお得っぽいけど
ポンドならスプ広い分指値でやると税金分がお得だわ

818 :Trader@Live!:2009/12/06(日) 16:27:10 ID:K6YoLRqJ
>>800
指値でも成り行きでもトリガーを指定しておいて
逆に行ったとき、その値を通りすぎても約定しないで
慌てて手動で損切りすることがあり
それで10〜20pipsくらい余計に損をすることがあるてことです。

819 :Trader@Live!:2009/12/06(日) 16:27:12 ID:bB7HDE6C
スプ広くてお得?

820 :Trader@Live!:2009/12/06(日) 17:43:11 ID:tflfVh87


821 :Trader@Live!:2009/12/06(日) 19:12:39 ID:DUOKHbCU
>>818
本当なら問題だな
もっとも、岡三の関係者も読んでるだろうから
何か書いてほしいな


822 :Trader@Live!:2009/12/06(日) 19:29:54 ID:3NpGebuq
トリガーでも指値でも、一瞬つけただけで約定するのしか経験ないぞ

823 :Trader@Live!:2009/12/06(日) 19:35:08 ID:Facubnu2
>>818
岡三使ってるけど、経験上トリガで滑ったのって精々1PPくらいだな。
指値も時々滑る(こっちは有利)からまあしかたないと思う。
まあ重要指標時にポジったことはないけど。

824 :Trader@Live!:2009/12/06(日) 19:44:13 ID:b8CNY5dx
ちゃんと注文履歴確認することだな
数値の入力ミスはすることもあるだろ
万一本当にスルーされてたなら、注文履歴を証拠にできる

825 :Trader@Live!:2009/12/07(月) 01:27:32 ID:EW7UWf55
俺も岡三使ってるけど、約定能力に不満はないな。
有利にしか滑ったことないし。

先週の月曜の窓では50ピピ滑ったなw

826 :Trader@Live!:2009/12/07(月) 14:21:11 ID:GNNcfGCl
今北ですがこのケース、異常値において指値は約定せず、
逆指値は約定したって事?

827 :Trader@Live!:2009/12/07(月) 17:35:00 ID:7gu23/HZ
しっかしスプ広いね
取引所や業者が上乗せてるかのようなスプ
銀行直系で最悪じゃね?
ランド事件での銀行勢の報復とかw

828 :Trader@Live!:2009/12/07(月) 17:38:56 ID:61J4OZJt
ドル円1〜2
ユロ円2〜3
ポン円2〜4
豪円3〜4
いつもと変わらねえじゃん

829 :Trader@Live!:2009/12/07(月) 17:49:40 ID:7gu23/HZ
ドル円0.5〜1
ユロ円0.8〜1.9
ポン円1.5〜3.5
オジ円1.5〜2.2
ポンドル1.0〜1.5
ポンスイ2.5〜4.0

某ECN系だと今こんな感じの提示レート
これくらいで普通だよ

830 :Trader@Live!:2009/12/07(月) 17:55:42 ID:Rue3E74G
その普通が相対の普通の水準だと言う事?

831 :Trader@Live!:2009/12/07(月) 17:58:13 ID:oKElRur2
岡三ポン円5円で高杉

832 :Trader@Live!:2009/12/07(月) 18:01:44 ID:7gu23/HZ
そだね
こっからスプに業者の取り分を加算して提示したり、外付け手数料で徴収したりするわけ
当然カバー先や数によってさまざまだろうけどね


833 :Trader@Live!:2009/12/07(月) 19:33:55 ID:FOy9IMH/
>>830
ECN系と書いてあるだろ。ちゃんと読め。ECN系がいいのは、単に提示レート
だけではないよ。ディーリングデスクを介さないのが大きい。
今、儲けることにどん欲なトレーダーはECN系に口座を持つよ。
優位性のあるトレードが可能だからね。優位性が儲けに直結するわけよ。

834 :Trader@Live!:2009/12/07(月) 19:45:19 ID:qbzM9qG8
資産の安全性に不安のある海外インターバンク業者でやるのは、情弱

税制面でも不利だしな

835 :Trader@Live!:2009/12/07(月) 21:26:13 ID:FOy9IMH/
>>834
日本の業者よりよっぽど法的保護されている業者があるよ。
最近でこそ日本でも信託保全の業者が当たり前になってきたが、
そうなるずっと以前から保全されてる業者が多かったのが海外だしね。
税金面は仕方が無い。たっぷり儲けて、たっぷり納税するのが私の流儀。
くりっくでは儲けられる気がしない。

836 :Trader@Live!:2009/12/07(月) 21:29:30 ID:/RU0wiVb
海外で保全されてるって、大嘘をぬけぬけとw

837 :Trader@Live!:2009/12/07(月) 21:35:16 ID:73xb/WtU
Sの逆差し値セット

838 :Trader@Live!:2009/12/07(月) 22:00:27 ID:rfhpxqPL
>>835
無知な初心者は黙っておけよ

839 :Trader@Live!:2009/12/07(月) 22:18:31 ID:ZuP8BHQZ
そもそも相対の信託保全てのが、いろいろと抜け道もあって微妙なもんだからね
相対は、少額ハイレバ用としての価値はあるけどね

840 :Trader@Live!:2009/12/08(火) 01:16:43 ID:sJ84kTAZ
>>828
最近スプ開き気味だと思う。
豪ドル円しか取引しないけど、通常時は3円たまに2円だった。
今は4円たまに3円って感じだね。

スキャじゃないからそれほど重要じゃないけど、
やっぱりちょっと気になるなぁ。

841 :Trader@Live!:2009/12/08(火) 01:28:42 ID:QazGvx8q
>>840
流石にそれは開きすぎだろw

842 :Trader@Live!:2009/12/08(火) 07:58:42 ID:sYquGosG
ツールがうんこだよなあ
大証に負けてるわ

どうせ税率同じだからな
手数料無料キャンペーン中なら
大証に浮気も悪くない

843 :Trader@Live!:2009/12/08(火) 07:59:24 ID:XoiXGgnS
住信SBIのFXで出金したんだけど、
出金してから住信SBIの預金口座に入金するまでタイムラグがあるみたいね。
出金はおそらく日替わりの時点(朝7時前)に処理されるみたいだけど、
入金は9時前か、それとも日中か。その間は消えた状態。
同行内の振り替えなのにリアルタイムじゃないのって、なんか遅れてる感じ。
くりっくのシステムの制約なのか?
JNB-FXなんてリアルタイムなのに。

844 :Trader@Live!:2009/12/08(火) 08:40:31 ID:sYquGosG
>>843
約款も読まないアホですか
くりっく客の資産は全て取引所に預託だから

845 :Trader@Live!:2009/12/08(火) 08:44:10 ID:WX3px8an
イーバンクのくりっくは、タイムラグないよ
必要証拠金は取引所証拠金より少し多目だけど

846 :Trader@Live!:2009/12/08(火) 09:10:31 ID:XoiXGgnS
>>843
9時過ぎに入金されました。
>>844
約款には時間は書いてないし、約款がどうという話しはしてない。
オンライン処理の時代にシステム設計が遅れた思想になってるということを言ったまで。

847 :Trader@Live!:2009/12/08(火) 09:51:23 ID:wjUXJNqc
最近は株とかも知らないでいきなりFXに参入して
ネットバンクでクイック入金が当たり前だからそういう感覚になるのだろう

ただ世の中には商慣習というものがあるんだよ
例えば株の受け渡しが電子化したにもかかわらず3営業日かかるというのが今のご時勢に合っているかは
議論のあるところだろうけどね

文句あるならとっとと取引やめていただくほかない

848 :Trader@Live!:2009/12/08(火) 09:57:57 ID:NMYpH5/C
FXも受け渡しに2日かかるってことを知らない奴が大半じゃね〜の

849 :Trader@Live!:2009/12/08(火) 10:05:04 ID:XoiXGgnS
>>848
自分は知ってますけどね。
ただ、それは元々の仕組みであって、
フロントエンドではリアルタイムに処理してる業者もちらほらあります。
利便性を考えてそういう仕組みをつくるところと、
お役所的思考で頭が固く、ついていけてないところとあるんでしょう。

そもそも、お金の受け渡しだって、
元々は物理的に運ばないと先方には届かないはずだし。

850 :Trader@Live!:2009/12/08(火) 10:12:33 ID:NMYpH5/C
当日出金可能とかクイックで瞬時とか業者の顧客へのサービスの一環で一旦肩代わりしてるにすぎないよ
資金力がないところなんて無理だし出金に重きをおいてない業者はいまだに3日4日かかるところも多い
ま、絶対リアルタイムでないとダメっつー人は対応してる業者を選べってことですね


851 :Trader@Live!:2009/12/08(火) 10:45:59 ID:yNW8lYh+
大和証券のくりっく365は入金はリアルタイムだけど、出金は2営業日かかるorz

852 :Trader@Live!:2009/12/08(火) 18:43:20 ID:QDaqLF68
大手の大和がくりっくに参入したみたいだけど、大和証券がやってるの?
岡三は、岡三証券に FXのことを聞いたら、
うちはやってません、FX(なぞ)やってるのは岡三オンラインです!!!
ってがっつり言われて頭に来たことあるけど

853 :Trader@Live!:2009/12/08(火) 20:24:56 ID:uf8NkIA9
>>852
1行目、なんでその程度のことを自分で調べられないの?
4行目、正しい情報を提供してもらって、どうして頭に来るの?

854 :Trader@Live!:2009/12/08(火) 22:44:58 ID:SzuXo37n
>>853
まぁまぁ、典型的な肥やしタイプの精神構造のやつなんだから、大事にしなきゃw
こういうやつが肥やしを提供してくれることで成立してるんだからさw

855 :Trader@Live!:2009/12/08(火) 22:54:20 ID:43Wk8oS9
岡さんに開設の書類送って1週間経つけど
みんな返事はいつ来るの?
まだかな〜

856 :Trader@Live!:2009/12/09(水) 01:23:00 ID:/zVdi+ZT
なんだよ岡三って岡三證券じゃないのかよw
なんだ、じゃあ胡散臭いから開設するのやめた
大和証券がやるならそっちでやろっと

857 :Trader@Live!:2009/12/09(水) 01:31:45 ID:y3j9oCU7
>>856
岡三証券グループですよ。

858 :Trader@Live!:2009/12/09(水) 09:21:43 ID:yOB1eD5f
素人のフリして悪意いっぱいの工作員だらけだなw
岡三オンラインに抜かれたぐらいであせる証券会社って相当アレだな

859 :Trader@Live!:2009/12/09(水) 15:26:41 ID:/zVdi+ZT
岡三ポン円のスプ6だぞ
あり得ないんだけどw
もうやめよっかな

860 :Trader@Live!:2009/12/09(水) 15:35:15 ID:gOsHGiub
ほんとうに銀行直のレートなんかいな
くりっくぼりすぎじゃじゃん

861 :Trader@Live!:2009/12/09(水) 15:52:01 ID:CF0moice
指標発表時とか、簡単にスプ40とかになるけど
全てのカバー先が一斉にそんなにスプを広げて提示する訳ない
間違いなくカバー先提示レートに、なんらかのフィルターをかけてるだろ


862 :Trader@Live!:2009/12/09(水) 15:53:27 ID:hdYh3XEV
明らかに間違ってるレスばかりだが放置で

863 :Trader@Live!:2009/12/09(水) 17:08:40 ID:SDMqLtDN
>>861
だね。
広がるのは事実。確認してる人も多いし、容易に確認できる。
その後は想像になるど、あり得るよね。
自分はくりっくからは撤退した。

864 :Trader@Live!:2009/12/09(水) 18:40:04 ID:7TEI0ayB
流れぶった切って悪いが、

http://www.fsa.go.jp/sesc/news/c_2009/2009/20091208_2.htm
http://www.cosmo-sec.co.jp/press_release/00000121.pdf

証券取引等監視委員会から、コスモ証券に行政処分するよう、内閣総理大臣及び金融庁長官に対して勧告したみたいだが、
これって、株とか投資信託の話だから、仮に○ヶ月営業停止とかになっても、
ネットレFX「くりっく365」は影響なく取引出来ると思っていいのかな?

個人的には、今はほとんど使ってないから全額出金したが

865 :Trader@Live!:2009/12/09(水) 19:08:59 ID:D9tc1mOp
スプの広がりはヒロセと変わらんな

866 :Trader@Live!:2009/12/09(水) 19:16:18 ID:mtUVIrvr
指標時のスプの広がりなんて、大勢に影響ないけどな
またいつもの粘着基地外が、ID変えて必死だな
最近はスプを材料にしたいようだw

867 :Trader@Live!:2009/12/09(水) 19:22:46 ID:gOsHGiub
指標時だけじゃなく通常時に常に広いからクレーム多くなってるんだよ
銀行直系で今最悪レベルじゃないかな
もっとMM増やさないと話にならないよ


868 :Trader@Live!:2009/12/09(水) 19:22:59 ID:SDMqLtDN
大勢に影響がないなんてのは中の人か評論家の視点じゃん。
個々人にとっては影響のある人もいるで。

869 :Trader@Live!:2009/12/09(水) 19:27:00 ID:pp8aGc7k
MM増やしたら増やしたで文句言うんだろ?

870 :Trader@Live!:2009/12/09(水) 19:38:43 ID:mtUVIrvr
ここや大証スレを自演込みで荒らしているFXTF厨の業者なんて、
とても使えないだろw

636 名前:FXTF社員さん乙です[sage] 投稿日:2009/12/09(水) 11:31:21 ID:kjFzme8o
なにこのFXTFをマンセーする不自然な流れ
社員による2ちゃんねる工作が噂されてるけどどうやら本当らしいね
正直、FXTFは不具合ありすぎで二度と使いたくない会社です

1.サーバーが落ちやすい
2.システム障害が多発する
3.PCでの取引でログイン不可能になる
4.携帯での取引もログイン不可能になる
5.緊急(臨時)システムメンテナンスが多過ぎ
6.レート操作があるらしい
7.DC(ディーラーズチェック)があると有名
8.異常レートの配信がある
9.スプが広がる
10.チャート表示に不具合が起こりやすい

等々

取引する前に当該会社の“お客様サポート>お知らせ”のページ見てみ、怖くて使えないから
特に1〜5に関しては致命的でポジ持ってるときはマジでヤバイ
下手したら一生分の借金背負うことになる
どんだけ不具合出してんだよ

スプうんぬんしか言わないのは社員の可能性が高いから注意ね

871 :Trader@Live!:2009/12/09(水) 19:43:36 ID:v/8idkHW
>>870
いろんな所で今スプスプ言ってるわけだねw

872 :Trader@Live!:2009/12/09(水) 19:55:52 ID:gOsHGiub
>>870
FXTFがAクラスとするとくりっくはDクラスくらいだよw
勝ちやで選ぶとね
FXTF批判なんてアーブ厨の逆切れが大半だよ
ちなみにFXTFは折れの全取引高の3割くらいしかないしw

>>871
まずFXで勝つには
スプの狭さ
約定能力の高さ
システムツールの使いやすさ
システムの安定性
のバランスが求められるわけ
この他にレバやメンテの時間の有無、両建ての不可など各自必要な仕様がもとめられるわけだね

だから勝つために何が必要なのをかえお考えて業者を選ばないと結局あんま稼げなかったり樹海に行きやすくなるわけ
税率や業者の安全性を重視で選んでるととてもこの世界で生きていくのは難しいよ
当然手法によるけどね

こういったことは業者比較スレで6年くらいにわたって言い続けてるんだけどねw
先物板時代からだからかなり長いw
これが多くは見た目のスプの狭さで選んだり税率だけのイメージ業者選ぶ奴が大半なんだよね
だからあんま意味がないと最近きづいたよw
ゆえに樹海率9割とかなんだけどね

873 :Trader@Live!:2009/12/09(水) 19:58:51 ID:mtUVIrvr
>>872
世界の有名トレーダーが1人もやっていないスキャル前提で、
すべてを語るなよ自演基地外w
税率の差のほうが、よっぽど大きい

874 :Trader@Live!:2009/12/09(水) 20:24:36 ID:gOsHGiub
>>873
散々手法次第っていってるじゃんw
条件は悪いのは一目瞭然だし改善求めるのは当然ですよ

それに世界の有名トレーダーをお前は目指してるの?
イチローにその辺の奴がなれないのと同じ
そんなレベルになんて到達なんて不可能
しかしFXっつーのは手法次第ではそこら辺のやつが億に到達するのは不可能じゃないんだよね
その確立を上げるのが業者選びでもあるわけでかなり重要
勝ちやすさっつーのは業者によって全然ちがうからね
ま、おまいには何度言っても理解できないだろうけど見てる人はいろんな可能性を探るべき


875 :Trader@Live!:2009/12/09(水) 20:26:39 ID:mtUVIrvr
FXTF厨は、複数IDで自演しながら業者スレを荒らしているので注意なw
以下、大証FX☆3スレでの自演バレ

ID:h/MxKwnt ←FXTF厨キャラ
ID:Jmihvgki ←自演用IDで間違えてFXTFキャラとして答えてしまったw


329 名前:Trader@Live![sage] 投稿日:2009/10/25(日) 02:13:11 ID:h/MxKwnt
>>325>>327
折れ普通に億トレーダーですが何か?
大証開始時くりっくが糞だっただけに大証にかなり期待してたんだけど始まったもののくりっくよりさらに糞というこのあり様
ほんとやる気あるのかと
今年のがっかり大賞にノミネートされるね
ま、当然大賞はレバ規制だけど

330 名前:Trader@Live![sage] 投稿日:2009/10/25(日) 03:26:52 ID:vh14B1N2
この板で反論するやつって必ず自称億トレーダーだよなw

331 名前:Trader@Live![sage] 投稿日:2009/10/25(日) 05:11:21 ID:Jmihvgki
わざわざ証明せなあかんのか?
気に入らないなら自分の年収を事実だと証明できるように公表してから言えば?

332 名前:Trader@Live![sage] 投稿日:2009/10/25(日) 05:27:08 ID:+3zHYlzK
>>329
心が貧しいんだよ君は
いくらあぶく銭掴んでも
貧乏人根性が抜けてない哀れな人ってこと

333 名前:Trader@Live![sage] 投稿日:2009/10/25(日) 07:46:26 ID:h/MxKwnt
>>332
しっかし大証の批判や要望、改善点とか書いてるだけでえらい言われようだなw
ちょっと精神屈折しすぎでっせ

876 :Trader@Live!:2009/12/09(水) 20:32:30 ID:3THJPJF9
認知症の人の会話みたい

877 :Trader@Live!:2009/12/09(水) 20:33:25 ID:gOsHGiub
折れの自慢は2ch歴も6〜7年になるけど一度も自演とか複数ID使ったことないんだよねw
それにコピペあちこちに張りまくるって失笑もんでっせw
折れには1ミリもダメージないし


878 :Trader@Live!:2009/12/09(水) 20:36:07 ID:mtUVIrvr
FXTF厨のこのスレでの自演は、ID変えながら同じこと繰り返し言ってるだけだから、
バレバレだろw
昨日とか今日ぐらいは、スプのことばっかw

879 :Trader@Live!:2009/12/09(水) 20:38:26 ID:mtUVIrvr
昔からこのスレの荒らしは、FXTF厨1匹しかいないからw
昔はせいぜい自演ID1つだったけどなw

880 :Trader@Live!:2009/12/09(水) 20:38:51 ID:gOsHGiub
はい?
折れはこのIDしか使ってないよ
それだけ他の人もスプに不満持ってるんでしょ
ランド事件以降銀行のレートの出し方に違和感感じるしね
あまりにもECN系と乖離しすぎ


881 :Trader@Live!:2009/12/09(水) 20:40:15 ID:mtUVIrvr
>>875をちゃんと説明してから、自演じゃないとか大嘘を言い張ればw

882 :Trader@Live!:2009/12/09(水) 20:40:46 ID:gOsHGiub
ID:mtUVIrvrってここまでくるとほとんど病気だねw
ODL厨なみの異常性を感じるw
なんかかわいそす

883 :Trader@Live!:2009/12/09(水) 20:44:26 ID:mtUVIrvr
自演までしてずっと使ってもいないくりっくスレを荒らし
続けるFXTF厨よりも異常な奴なんていないだろw
まあ、せいぜい長生きしろよw

FXTF厨死んだ直後から、市況2に平和が訪れるわけだがなw

884 :Trader@Live!:2009/12/09(水) 20:50:56 ID:gOsHGiub
おまえの思い込みが病的できもいし危ないお
こういうのが後々犯罪にエスカレートしていくんだろうね

市況2が平和も何も感謝されてるほうが多いおw
今年は某スレ発端で1年半ぶりに新しいちゃっとグループもできたしね
みんないい奴でつw


885 :Trader@Live!:2009/12/09(水) 20:54:15 ID:mtUVIrvr
>>884
昔は初心者キャラの質問(自演)に答える程度の自演だったよなw
そして、その初心者キャラの返答は決まって「ありがとうございます!」ばっかw
少しはひねれよw

886 :Trader@Live!:2009/12/09(水) 21:01:24 ID:gOsHGiub
ほんとおまえってすごいね
自分の妄想が現実になってる

ま、がんばって残りの人生生きてください


887 :Trader@Live!:2009/12/09(水) 21:06:47 ID:mtUVIrvr
数年前ぐらいの業者スレの過去ログ見れば、極めて不自然にワンパターンな
初心者質問とそれに答えるFXTF厨のやりとりがあるんで、暇な人は確認してね
基地外荒らしFXTF厨って、まじひでえなあと気づければいいでしょ

888 :Trader@Live!:2009/12/09(水) 21:09:49 ID:r7cZzoLy
税制優遇というとてつもないアドバンテージをもらってもなお、これだけの
嫌われっぷりw なかなかできることではないぞw
なんで最低限の仕事すらできない体たらくなんだろうねw 情けない取引所だw

889 :Trader@Live!:2009/12/09(水) 22:00:01 ID:IkVMWZBj
ID:mtUVIrvr ってODL厨とか4000円君とかとはまた
一味違ったキチガイだね

890 :Trader@Live!:2009/12/09(水) 22:13:46 ID:q/M8C8EW
懐かしい。
これ俺が書きました。

331 名前:Trader@Live![sage] 投稿日:2009/10/25(日) 05:11:21 ID:Jmihvgki
わざわざ証明せなあかんのか?
気に入らないなら自分の年収を事実だと証明できるように公表してから言えば?

891 :Trader@Live!:2009/12/09(水) 23:50:05 ID:/zVdi+ZT
岡三のスプが客に断りもなく2も開いたのは何でなんだよ
岡三の社員いるんだろ、答えろよ

892 :Trader@Live!:2009/12/09(水) 23:55:04 ID:r7cZzoLy
>>891
スプというものは、客に断り無しに2くらい平気で開くものである。

以上、解答終わり。

893 :Trader@Live!:2009/12/10(木) 00:13:25 ID:rtjb1iMJ
ラリーウイリアムズみたいに、世界の先物取引大会に出場して優勝してみれば。
日本でも1000%の利益を出す人もいるしね。
まず、デイトレじゃ無理だけど。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4775990039/sixapart-22

894 :Trader@Live!:2009/12/10(木) 00:21:53 ID:YhEwpdd5
>>891
くりっく365のスプレッドはどの業者でも同じ。
岡三だけ他と違うと思っているお前は馬鹿。

895 :Trader@Live!:2009/12/10(木) 03:19:40 ID:ikxY7+iJ
岡三の社員って客をバカ扱いするんですね


896 :Trader@Live!:2009/12/10(木) 05:04:53 ID:kdoLMyym
イーバンクから大和に移って、システムにいろいろ違いがあって特に注文の指値訂正が条件付いたら即不能(取り消し再注文)になるのは面食らったけど、
基本的に大和のほうが使いやすくていい感じなきがする。手数料が大手の割には安いのもよかった。

証券口座にログインしないと365にたどり着けないのと、間違えてダイワFXを選びそうになるのはちょっとした難点だな。

そういえばちょっと前に
>851
見たいな書き込みがあったけど、三菱東京UFJ銀行からダイワにネットで振り込んだ金(ダイワ側には入金が反映されていた)が
直後に365FXに振り込もうとしたら残高不足で出来なかった。
表向き金額は増えてるけど、内部的には実際のトランザクションが起きてないのかな?それともいったん現金からMRFにならないといけない?
勘違いではない、と思うけどそんなに金が余って無いからそれ以降試してはいない。

897 :Trader@Live!:2009/12/10(木) 09:46:18 ID:YhEwpdd5
クイック入金したとたんにMRFを買い付ける証券会社って、ないんじゃないの?
その日の夜にバッチが動いてMRFを買い付ける。
一晩たって取引履歴を見ると、前日の日付でMRFを買ったことになっていると思われ。

898 :Trader@Live!:2009/12/10(木) 13:29:33 ID:Z2Q8uWvP
>>890
FXTF厨自演乙w

899 :Trader@Live!:2009/12/10(木) 13:37:59 ID:P1uGl/5A
また病的なやつ来たか
毎日よく飽きないよなぁ
そのエネルギーを相場にむけろと
自演なんてしたことないしね


900 :Trader@Live!:2009/12/10(木) 13:40:05 ID:Z2Q8uWvP
>>899
前からバレバレだよ
わかりやすいワンパターンでw

901 :Trader@Live!:2009/12/10(木) 13:44:56 ID:P1uGl/5A
おまいは成りすましすら知らないのか?
絶対刑事や検事には向いてないと思うよw
冤罪だらけw
普通自演するなら特徴くらい消すだろしね
折れはかなりわかりやすいし


902 :Trader@Live!:2009/12/10(木) 13:45:46 ID:P1uGl/5A
いずれにせよ人に意識がいく奴と相場に意識がいく奴との差の違いってかなりでかいんだよね
ま、そのうち消えるんだろうけどw

903 :Trader@Live!:2009/12/10(木) 13:47:13 ID:Z2Q8uWvP
>>901
キャラを消して自演しているパターンが、最近は多いしなw
いくら必死に否定しても、過去ログは消せないよw

904 :Trader@Live!:2009/12/10(木) 13:48:55 ID:Z2Q8uWvP
>>902
おまえが死ねば、多数の自演書き込みが一気になくなって、
このスレも業者スレも急に平和になるのは、間違いないからなw
その時は、みんなで祝いのオフでもやってやるよw

905 :Trader@Live!:2009/12/10(木) 13:53:34 ID:P1uGl/5A
自演説でどうしてもやりたいみたいw
かわいそうな奴だね


906 :Trader@Live!:2009/12/10(木) 13:55:13 ID:Z2Q8uWvP
結構前にも確か指摘したんだよな
そしたら、キャラ変えての自演が急増した
わかりやす過ぎるw

907 :Trader@Live!:2009/12/10(木) 14:02:07 ID:P1uGl/5A
久しぶりにODL厨を超える逸材かもなぁ
ま、めんどくさいけど時々かまってやるからくりっく一筋でがんばれよw

908 :Trader@Live!:2009/12/10(木) 14:14:41 ID:tQl8mrje
ID:P1uGl/5A とID:Z2Q8uWvP をNGにすると平和w

909 :Trader@Live!:2009/12/10(木) 21:44:12 ID:X0EXmIc6
 

910 :Trader@Live!:2009/12/10(木) 22:41:55 ID:823ay7+k
>>896
私も大和証券のくりっく365使ってます。
証券口座にクイック入金してから、くりっく365に振り替えるのは、ちょっと時間をおかないと
ダメみたい。私もおかしいなと思いつつ、サポセンに電話してタライ回しされてる内に入金
できるようになったからに時間ぐらいかな。フツーのFXの方にはすぐに入金できるのにね。

911 :Trader@Live!:2009/12/10(木) 22:49:16 ID:K37ejAlA
まぁ、いずれにしても、くりっく365のシステムは全方面的にタコなので、
入金にしても然りということですな。

912 :896:2009/12/11(金) 03:25:39 ID:DR8L8Yyr
>910
ああ、やっぱりそうなんだ。
あの時間差、なんかいやなんですよね。
今度この件はわたしも電話しておこう。問い合わせが多ければ対応があるかもしれない。
モバイルのほうはもう少し使いやすく改善してほしいかなぁ。そんなに悪くないけどね。

>897
MRFの買い付けじゃなくて、くりっくへの入金がなぜかできないんです。
銀行からの振込みは即時に反映されて金額は増えてるのに。

913 :Trader@Live!:2009/12/11(金) 08:24:01 ID:bTmMiJqz
こんなのくりっくの問題じゃなくて大和内部の問題じゃん
でも他人のせいにしたいんだよねw

914 :Trader@Live!:2009/12/11(金) 11:03:47 ID:UmH6pnf7
ロスカットの件もそうだけれども、TFXに苦情を言い続けると救ってくれるからね。
こんなおいしい会社はないですよ。

西友偽装肉返金事件を思い出す。

915 :Trader@Live!:2009/12/11(金) 11:24:55 ID:nL7X7Mz+
岡三、ポン円のスプ現在7


916 :Trader@Live!:2009/12/11(金) 11:34:34 ID:nL7X7Mz+
いや、ポン円8になってる
ちなみにドル円は2
ユーロ円3
豪円5


917 :Trader@Live!:2009/12/11(金) 11:41:49 ID:aQRe6VTV
くりっくは全社同じレート。3社使ってるがスターも岡三オンラインもコスモも同じ。うるさいからスプの話しは書くな

918 :Trader@Live!:2009/12/11(金) 12:23:38 ID:vvyAnxWO
クロス円のスプレッドが広がりすぎだわ。大証FXと密約でもあったか。
まあ、おれはドルストレート中心だからいいけどさ。


919 :Trader@Live!:2009/12/11(金) 12:29:01 ID:qGp6fKMO
ID:mtUVIrvr
ID:r7cZzoLy

みたいなキチガイが定期的にあわられるね。それだけくりっくが人気があるということだね。

920 :Trader@Live!:2009/12/11(金) 12:33:53 ID:sjzCmHyx
>>919 どうせ
大バカ証券取引所の人でしょうね。wバレバレw


くりっく365の独り勝ち
http://tradersarah.blog42.fc2.com/blog-entry-546.html


921 :Trader@Live!:2009/12/11(金) 12:40:31 ID:bChQVQ7/
代償FX人気無いうえに大証嫌われまくっててワロタ。


922 :Trader@Live!:2009/12/11(金) 13:01:53 ID:vvyAnxWO
なんで、おいらが大証関係者なのよ。今年の利益は670万円ほどのただの専業トレーダーだよ。
大証の負けっぷりは知ってるよ。だからちょっと「助け舟」を疑ってみた。

923 :Trader@Live!:2009/12/11(金) 13:02:12 ID:jMrM8ZaF
そいつセミナー屋じゃねえっけ?
セミナー屋がくりっくの一人勝ちなんて書くと、星の数ほどある相対の
仕事がなくなるんじゃねえのかw
商材とか売ってる奴だっけ?

小林洋行の期間限定デイトレ96円は初めて知った

924 :Trader@Live!:2009/12/11(金) 13:10:14 ID:Fy1vMKge
おまいら何きもい展開続けてるんだよw
くりっくに改善点が多々あるから色々書かれてるだけじゃん

925 :Trader@Live!:2009/12/11(金) 13:14:20 ID:5u0dFVKq
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926 :Trader@Live!:2009/12/11(金) 13:16:49 ID:jMrM8ZaF
>>924
どこの板でも、荒らしはよくそういう言い訳をするけどなw

927 :Trader@Live!:2009/12/11(金) 13:35:50 ID:nL7X7Mz+
>>917
俺は岡三しか使ってないから他の業者の事は知らん
だから岡三と書いている

黙れと言うなら、なんで最近岡三のスプが広がったのか理由を聞かせてくれ
ちょっと前の1.5倍から2倍になったんだ
手数料を取られて、手数料以上をスプの大きさで失ってるんだから
普通は黙ってられんだろ?

928 :Trader@Live!:2009/12/11(金) 13:49:38 ID:Fy1vMKge
>>927
ランド事件後の対応にMM側が納得してないんじゃね〜の?
それ以前と以後じゃあきらかにスプが広いね
もしくはランド事件解決にかかる費用回収のためにスプに上乗せしてるとか?
他の銀行直といわれる業者と比較しても現状広すぎ
いずれにせよMMが少なすぎなんでもっと増やさないとせっかく入ってきたデイトレな奴も撤退すんじゃね
そうなると取引高減少でますますスプが広がる可能性もあるし手数料があがる可能性もある



929 :Trader@Live!:2009/12/11(金) 13:49:43 ID:jMrM8ZaF
今日はスプ広めだな
オージー円は5がかなり多いw
これだけ動いているし、トレンドは明確だから大した問題じゃないけどね

ポン円は5〜6で、7や8は見てないけど
岡三だけってことはないと思うんだけどなあ

930 :Trader@Live!:2009/12/11(金) 13:56:32 ID:/W6TtdEG
確かに最近開きすぎだよね。やっぱりMMが一社減ったせいか。
マネパは豪円3.9のまま変わらず。

931 :Trader@Live!:2009/12/11(金) 13:56:33 ID:Fy1vMKge
もう少したって欧州系参加すりゃぁちっとは狭くなるけどね

932 :Trader@Live!:2009/12/11(金) 13:59:12 ID:aQRe6VTV
コメルツがいなくなったからスプ広がったんだよ

933 :Trader@Live!:2009/12/11(金) 14:11:22 ID:iqu6A0Dy
MMが減ったとはいえ、数自体は大証より多いはずだが、
より優れたレートを出せない事が多いのはなんで?

934 :Trader@Live!:2009/12/11(金) 14:42:56 ID:Wc5t0UFe
>>932
なるほど
豪ドルも2〜3のスプだったのに
いつのまにか3〜4になってるし・・・

935 :Trader@Live!:2009/12/11(金) 14:51:39 ID:Fy1vMKge
コメルツが常に良いレートもしくは偏ったレートを提示し続けてたなんてけっこうムリがあるけどねw

936 :Trader@Live!:2009/12/11(金) 15:15:43 ID:Wc5t0UFe
というかこの間の事件後からスプ広がったから
損失を広げたスプでまかなうつもりかも?

937 :Trader@Live!:2009/12/11(金) 15:21:02 ID:Fy1vMKge
銀行側も相当怒ってるんじゃね〜の
くりっくの対応に

938 :Trader@Live!:2009/12/11(金) 16:12:40 ID:iqu6A0Dy
くりっくとMMの関係の問題か。一理ありそうだね。長引かなきゃいいけど。

今日の豪ドルはスプ5が多いな。

939 :Trader@Live!:2009/12/11(金) 16:52:30 ID:jMrM8ZaF
オージー円、昨日までは3〜4が多かったんだよな
なんか、今日はちょっとびくりしたw

940 :Trader@Live!:2009/12/11(金) 16:59:43 ID:asX624lP
こないだの件で客の大半が10円台でL入れてかなり儲けたのに、
損した人間の分はすべて補填するってんだからそりゃ業者が損するわな

941 :Trader@Live!:2009/12/11(金) 17:31:32 ID:07Sv1IrS
>>927
他の業者を知らんでも、くりっくが提示していて全部一緒ってことくらい知っとけよ。

942 :Trader@Live!:2009/12/11(金) 18:33:47 ID:xN/JW+cu
>>927
>なんで最近岡三のスプが広がったのか理由を聞かせてくれ

おまえが、取引所の機能をわかってないのはよくわかった。
もうこれ以上、自分がバカだということを宣伝する必要ないよ。

943 :Trader@Live!:2009/12/11(金) 18:59:10 ID:mKXKwuvw
どこの証券会社でもスプは同じって教えてやってんのに、
毎日岡三のスプに文句言ってる奴って何なの・・・

ほんと恥ずかしいから二度と書き込まないで

944 :Trader@Live!:2009/12/12(土) 00:51:29 ID:Tz4OMWqE
岡三の社員ガラ悪すぎw


945 :896:2009/12/12(土) 02:11:29 ID:wJvHfVhD
>912
まったくそのとおりでダイワに文句つけるのだが、この流れでくりっくに文句をいうように見えたのか?
やれやれ。

946 :Trader@Live!:2009/12/12(土) 09:44:57 ID:/fCVceQw
法律を捻じ曲げて自分らだけ税制優遇させる893組織に金預けるアホがまだいるのか

947 :Trader@Live!:2009/12/12(土) 11:54:08 ID:snPIUAUt

ここは業者の書き込みだらけなので、

本当の一般投資家だけのスレをつくりませんか?

業者どうしの中傷とか、本当にウザイです。



948 :Trader@Live!:2009/12/12(土) 12:34:16 ID:Zo3kLgt8
一般の投資家なんかいません
引き続き業者関係者の中傷合戦を
お楽しみくださいw

949 :Trader@Live!:2009/12/12(土) 12:52:09 ID:U552QIGK
業者内の資金移動の遅さは、システムにどっか制約があるんだろう。
クイック入金が普及しはじめたのもそんなに昔ではないし、
FX専業のとこでシステム全体が一まとまりのところは単純だけど、
証券会社で証券総合口座から振り替えるようなところだと、システムはつぎはぎだろうから。
岡三オンラインなんか、いまは証券総合口座から振り替えだけど、
以前はなぜか外国証券(中国株)口座を経由するような感じになってたし。

950 :Trader@Live!:2009/12/12(土) 14:39:42 ID:mwyrH3yO
DMMの恐ろしい仕組み
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1252033829/13-23


14 名前: Trader@Live! 投稿日: 2009/09/04(金) 19:09:12 ID:3Mhq8TwH
同値撤退の指し値で約定したのに、資産へったんだけど!!

どうなってんの!???
詐欺会社だろこれ。益でたときも、ちょっとしてから25%ぐらい益へったしな

17 名前: Trader@Live! 投稿日: 2009/09/04(金) 19:13:07 ID:3Mhq8TwH
後付で意味不明に資産が減るとか、なんなんだよ、まじでよ

同値撤退のやつは取引履歴にも表示されないしよ
詐欺100%だろ。なんだこれ

21 名前: Trader@Live! [sage] 投稿日: 2009/09/04(金) 23:24:47 ID:2V75EPDy
スキャルすると変な値で約定して、損するだけw

23 名前: Trader@Live! [sage] 投稿日: 2009/09/04(金) 23:36:49 ID:zX41Om/O
スキャするなら指しておかないとね

クイック決済でやるならタイミングに注意しないと
レートの切り替えの隙間にサブリミナルみたいに
不利なレートが挟まってて、そのレートで約定するから注意

951 :Trader@Live!:2009/12/12(土) 18:08:56 ID:/4oyRKEs
だから、日本の会社は客を食ってやろうという基本姿勢の詐欺体質だから
使うなよ。この体質は、相対もくりっくも同じだ。また、先物、株も同じ。
FXなら世界最高水準の会社が海外にあって、最近は円口座を開設できるから
為替差損も回避できるし、送金も楽だから、海外でやれ。ストレスが全然違う。

952 :Trader@Live!:2009/12/12(土) 18:20:05 ID:KtEO2jFo
具体的に頼む

953 :Trader@Live!:2009/12/12(土) 18:44:11 ID:Pvm2mY8S
レフコって大手だったんだよなw

954 :Trader@Live!:2009/12/12(土) 19:07:43 ID:IvXJ2fpN
>>951
海外は最大手だったレフコみたいに、破綻しても
一部は返金されたケースもあったみたいだから、
全く危険とは言い切れないかもねw

955 :Trader@Live!:2009/12/12(土) 19:50:48 ID:Gk1gsBOZ
>>951
送金が楽なのは小額な奴だけ〜

956 :Trader@Live!:2009/12/12(土) 20:19:01 ID:Pvm2mY8S
まさにそれ
額が大きくなると送金出金は本当に面倒

957 :Trader@Live!:2009/12/12(土) 20:36:35 ID:Gk1gsBOZ
国内振込み可の海外系は年々少なくなっていくし条件がイマイチだったりだしね

958 :Trader@Live!:2009/12/12(土) 20:49:50 ID:wrR8L9E7
インヴァスト証券社長に川路猛氏
ttp://www.nikkei.co.jp/news/zinzi/20091211AS2C1100S11122009.html

959 :Trader@Live!:2009/12/12(土) 21:57:54 ID:FJemgPmf


960 :Trader@Live!:2009/12/13(日) 03:02:26 ID:LvMePhGa
>>916
>>927
こういう素人バカがFXやってるのがすごいと思う


961 :Trader@Live!:2009/12/13(日) 03:15:12 ID:zJmoQjuD
>>958
健康食品販売社長で高額所得者にのった奴の息子だな

962 :Trader@Live!:2009/12/13(日) 11:24:00 ID:CeWTrHHp
岡三の社員必死
よっぽど痛いところをついちゃったんだろうな

963 :Trader@Live!:2009/12/13(日) 13:36:35 ID:DsaQQsth
こんなスプに許容してるほうがよっぽど相場なめてるよ
銀行直のなかじゃ最低レベルだしね
ぼったくり状態でっせ
手数料別の意味がない常態

964 :Trader@Live!:2009/12/13(日) 14:07:24 ID:dA33rPZJ
外コムよりいいけどな

965 :Trader@Live!:2009/12/13(日) 22:02:56 ID:IVAr7qnE
誰かいる?

966 :Trader@Live!:2009/12/13(日) 22:16:11 ID:HJbjRCuL
なんか相対と変わらんよな

967 :Trader@Live!:2009/12/13(日) 22:40:12 ID:uvycVbG3
>>966
相対と変わらないならみんなこっちでやる訳だが・・・

968 :Trader@Live!:2009/12/14(月) 02:43:44 ID:EB4URKmR
インヴァスト証券でfx入門することに
まずったか

969 :Trader@Live!:2009/12/14(月) 04:13:55 ID:HwCLaM3z
>>967
いやいや、スプが広がったりコメルツが無くなっただけで妙なレートになったり
呑んでる相対と変わらないと言いたかった。言葉足らずでスマン。

970 :Trader@Live!:2009/12/14(月) 07:29:29 ID:bJY2Npen
>>967
くりっく365の1人勝ちらしいけど

971 :Trader@Live!:2009/12/14(月) 17:13:47 ID:xzfgQk8k
業者ごとにスプが異なると思ってる奴がいることに驚いた

972 :Trader@Live!:2009/12/14(月) 20:26:21 ID:HwCLaM3z
>>971
全部一緒なの?
くりっく365が始まってしばらくした頃、適当に数社口座開いてどこがいいかなと
各社のレート見てたらスプや動き出しのバラツキが微妙に違ってたよ。

973 :Trader@Live!:2009/12/14(月) 23:18:53 ID:Wb7I5GkF
株価が証券会社によって違うか?
商品先物価格が商取会社によって違うか?

取引所取引って言うのはそういうもん。
だけど、レートフィードや更新状況¥(システムの違いや回線速度とか)
によっては多少の違いが出るかもしれん。

974 :Trader@Live!:2009/12/15(火) 03:58:39 ID:3zEg9SKo
「多少の違い」なら違いじゃないってか
お前頭おかしいんじゃないの?w


975 :Trader@Live!:2009/12/15(火) 06:35:46 ID:CBbKCjdD
>>974
スターの場合のレートの更新間隔は
0.1秒 0.5秒 1.0秒 1.5秒 2.0秒 3.0秒 5.0秒
で選べるから、0.1秒に設定してる人と5.0秒に設定してる人では
見えているレートは違うことになる。

価格の配信は1秒間に何十回もおこなわれているから
システム的に全てのティックを配信する会社は少ないはず。

例えば88円50ってレートが連続で100回も連続で配信されていても
見ている俺たちは動いていないように感じる訳だし、全てのティックを
配信していたら、システムにも負荷がかかるはずだからね。

今の主流は、0.3秒置きとか0.2秒置きとか、一定の間隔でレート配信を
する会社が多いんだよ。

976 :Trader@Live!:2009/12/15(火) 07:10:56 ID:+ReCQ5IV
店頭とくりっくの違いも知らずにFXやってる人がいることに驚いた

977 :Trader@Live!:2009/12/15(火) 07:43:26 ID:feqGUbcH
配信頻度に差があっても
同時に注文すれば
約定値は同じだろうけどな

978 :Trader@Live!:2009/12/15(火) 14:18:56 ID:3zEg9SKo
>>976
そうやって説明してもらえればシロウトにも分かる。
サンクス

979 :Trader@Live!:2009/12/15(火) 14:20:04 ID:3zEg9SKo
>>978
アンカー間違えた>>975な

980 :Trader@Live!:2009/12/15(火) 21:14:47 ID:Dz8JyRl+


981 :kak◆xuXDUDlt.A :2009/12/15(火) 21:53:50 ID:CHAsmdyY
8円なら買ってやってもいい

982 :Trader@Live!:2009/12/15(火) 23:40:07 ID:CBbKCjdD
ところで、インバストのリッチクライアントって使い勝手いいのか?

983 :Trader@Live!:2009/12/16(水) 00:01:45 ID:kLrImOJ0
>>982
マネパのハイスピだよ

984 :Trader@Live!:2009/12/16(水) 04:09:45 ID:NJ9rRUAS
シンプレクス(韓国製)だからマネパのツールと同じ


985 :Trader@Live!:2009/12/16(水) 14:01:38 ID:WmY46KmC
岡三、ユニシスのシステム導入するってリリースだしてるよ

986 :Trader@Live!:2009/12/16(水) 14:34:16 ID:esAjYrU4
http://www.unisys.co.jp/news/nr_091216_tradebase.html

結局ウェブだけなのかな
この資料では読み取れない

987 :Trader@Live!:2009/12/16(水) 14:44:28 ID:esAjYrU4
http://www.okasan-online.co.jp/corporate/release/2009/info00855/



988 :Trader@Live!:2009/12/16(水) 15:31:59 ID:vey6xm4A
2010年3月1日(月)から、岡三オンラインFX(くりっく365)の取引システムを新システムに移行予定です。
これを記念し、期間中に新規に岡三オンラインFXの口座を開設いただいたお客さまを対象に
日計り決済時の取引手数料を無料といたします。
日計りの場合、1取引単位あたりの片道手数料が実質52.5円(税込)※となります。

※【建】105円(税込)+【決済】0円となり、実質片道換算で52.5円(税込)

なお、日計り取引以外の場合には、通常通り決済時に105円(税込)の手数料がかかります。
取引画面の[個人情報照会]で「オートネッティング」が選択されている場合には、先入先出が適用されます。
同一取引日に同数量の取引があっても、それ以前の建玉があれば日計り取引とならず、
決済時に手数料がかかりますのでご注意ください。

期間
2010年1月4日(月)〜2月26日(金)取引分まで

http://www.okasan-online.co.jp/campaign/2009_12_16/

989 :Trader@Live!:2009/12/16(水) 15:35:21 ID:vey6xm4A
>大口取引をされる投資家の皆さまのニーズにお応えするべく、
>月間の取引数量に応じて大幅に手数料をディスカウントする段階手数料の導入を予定しています。

岡三頑張りすぎw

990 :Trader@Live!:2009/12/16(水) 16:17:47 ID:K1u6Y2gD
おか〜さ〜ん

991 :Trader@Live!:2009/12/16(水) 16:24:44 ID:8LMI55j0
岡三ががんばれば他の参入業者もがんばるしね
スターの一部の通貨の手数料無料の継続もありえるかもなぁ

992 :Trader@Live!:2009/12/16(水) 18:57:05 ID:3cL+MICo
http://www.okasan-online.co.jp/corporate/release/2009/info00855/

具体的な新サービスとしては、お客さまからご要望の多かったトレール注文機能の提供を開始するほか、
為替情報ツールなど他システムとの連携を強化いたしました
。特に「くりっく365」投資家に定評があるオーバルネクスト社の「e-profit FX」については、
発注連携機能をFX業界で初めて実装し、「e-profit FX」のチャートやプライスボードから直接の発注を可能といたしました。
また、休日ログイン時間や入金可能時間の延長により、お客さまの利便性が飛躍的に高まるものと期待しています。

993 :Trader@Live!:2009/12/16(水) 19:26:28 ID:B85O4BkC
e-profitって立ち上げたことすらないけど、ログインの IDが違うんだっけ?
MT4で出来るようになってたら、神だったのに
e-profitを作ってる会社がそもそも天下り先なのか?ww
MT4なんて無理か

994 :Trader@Live!:2009/12/16(水) 20:14:49 ID:GW/rkkZz
発注機能ないなら
いっそMT4の方がいいよな

995 :Trader@Live!:2009/12/16(水) 20:29:01 ID:B/GFVQfA
岡三きましたね。
新ツールたのしみ。デモ期間とかあるのですかね?

996 :Trader@Live!:2009/12/16(水) 21:10:59 ID:3cL+MICo
URLには 2月にデモトレードシステム提供開始 のロードマップがあるよ

997 :Trader@Live!:2009/12/16(水) 22:19:05 ID:dzZw5+4U
>>988
なんで新規開設者限定なんだよ!
俺、今月開設したばかり・・・
他の業者も同じようなキャンペーンがあるかもしれないでの、
他でも開設できるように準備しておくか。

998 :Trader@Live!:2009/12/16(水) 22:25:35 ID:80joWe+q
365最高

999 :Trader@Live!:2009/12/16(水) 22:45:06 ID:WPlmGp4t
俺はどこまでも着いて行くよ岡三!

1000 :Trader@Live!:2009/12/16(水) 22:49:49 ID:vey6xm4A
1000!!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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