【原発推進】御用学者のリストを作るスレ(3)

【原発推進】御用学者のリストを作るスレ(3)

1 :名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/04/01(金) 08:54:17.13 ID:4Oizzeem0

原発業界・政界から金をもらい、福島原発事故で東電と政府に都合の良いことしか
言わない御用学者と、それを登用するマスコミを問題視し、
彼らのおかしな発言を記録するスレです。

■御用学者とは(wikiより)
学術的な調査を改竄ないしは解釈し、
権力者や統治者、ないし依頼者に都合の良い結果を導き出す者

原発業界御用学者リスト @ ウィキ
http://www47.atwiki.jp/goyo-gakusha

前スレ
【原発推進】御用学者のリストを作るスレ(2)
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1301376155/

2 :名無しさん@お腹いっぱい。(北海道):2011/04/01(金) 09:10:13.01 ID:s8y/pvz40
>>1

安全と言っているか危険と言っているかを基準にするのではなく、
この辺を御用濃度の基準にしたほうが良いと思う。ネットで調べられるでしょ。

・電力会社やプラントメーカー出身
・寄付講座
・電力会社や関連法人からの研究費助成を多く受けている
・電力会社や関連法人主催の講演会によく呼ばれている(講演料が支払われている)

3 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/01(金) 09:40:02.90 ID:yKkPwxEp0
いちおつ

4 :名無しさん@お腹いっぱい。(北海道):2011/04/01(金) 09:48:49.72 ID:sXB7iDvf0
たまには本丸も思い出してください

>原子力安全・保安院の現院長である寺坂信昭氏は、エネ庁勤務の経験もあるが、同院入りの前職
>が経産省商務流通審議官であり、三越や伊勢丹などの百貨店担当をしていた文系事務官だ。
>http://www.j-cast.com/2011/03/24091192.html?p=2


5 :名無しさん@お腹いっぱい。(福岡県):2011/04/01(金) 10:09:56.61 ID:lriextE30
御用学者 これが問題では?

グローバルCOEプログラム
2002年度から開始された21世紀COEプログラムの考え方を基本的に継承した。ただ、「21世紀」に比して採択件数を半減させる一方で、一採択拠点あたりに配分する補助金の額を倍増する点で、より競争的な制度になっている。

http://ja.wikipedia.org/wiki/グローバルCOEプログラム

6 :名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/04/01(金) 10:12:43.36 ID:4Oizzeem0
>>2
ぜひ君が調べてくれ。管理人の負担が大き過ぎる。

7 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/04/01(金) 10:17:32.45 ID:geB9NyOh0
http://blog.livedoor.jp/pfj_blog/archives/50611101.html
WHOもリスト入れようぜ

8 :名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/04/01(金) 10:32:17.17 ID:4Oizzeem0
稲恭宏がオモロ過ぎるwっっwwっっっw
突っ込みどころが豊富過ぎる逸材だから独立スレ必要www
低線量放射線療法とやらは自己愛性人格障害は治せないのはよくわかるwww

9 :名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方):2011/04/01(金) 10:34:23.57 ID:D19uup9HP
>>8
確かに独立スレものでしょうね
このスレで他の研究者と同列に語るのは良くないと思います

10 :名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank):2011/04/01(金) 10:37:01.74 ID:O4E2S3CG0
自称専門家の【東京大学大学院 大橋 靖雄教授】息しとるかぁ?
ttp://www.epistat.m.u-tokyo.ac.jp/

プルサーマル公開討論会 日付:平成17年12月25日
ttp://www.saga-genshiryoku.jp/plu/plu-koukai/

ttp://www.saga-genshiryoku.jp/plu/plu-koukai/pdf/051225touronkai_gijiroku.pdf
【東京大学大学院 大橋教授】
・格納容器が破損するというようなことは、物理的には考えられません
・当時原子力のリスクは、隕石に当たって、隕石が地球に落ちてくるリスク
・専門家になればなるほど、そんな格納容器が壊れるなんて思えないんですね
・放射能被害が顕著に外に出て起こるということは有り得ませんから、
 我々のPRというのもしていかなければいけないと思っております。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方):2011/04/01(金) 10:42:55.56 ID:D19uup9HP
>>10
この議事録はローカル保存しました
小出先生も出てる



12 :名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank):2011/04/01(金) 10:45:21.46 ID:O4E2S3CG0
>>11
ついでに。indexページに動画2本あるよ。
数分しか見てないけど議事録の時のビデオと思う。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/01(金) 10:58:08.00 ID:zDMtT7wV0
菊池のTwitterの件は俺も事実誤認が有ったのでこれ以上はあまり書かないが、書き込みの流れを書いておく。

>文部科学省と厚生労働省の検査は目的も方法も違うが、それを分析センターが混同したのが発端、ということかと。RT @kumikokatase 本来は緊急時は葉菜は水洗しないことになってます。bit.ly/fNDinQ
TweetDeck • 11/03/26 11:12

>じゃあ、だめだ。厚生労働省の中で混乱があったんだ RT @y_tambe: 平成14年の厚労省「緊急時における食品の放射能測定マニュアル」での試料調整方法は「食品、添加物等の規格基準(平成11年)」に従うことになってて、どうも水洗いしないことになってた
TweetDeck • 11/03/26 11:17

これらを受けての発言がこれ。

>測定結果の数値を見ちゃうと「意図が」と思いかねないんだけど、数値を見る前なら「食べる状態に近いほうがいいんじゃないか」と考えるのも自然なんだよね。ただ、マニュアルとの齟齬は問題なんだけど
TweetDeck • 11/03/26 11:34

14 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/01(金) 11:05:48.10 ID:yKkPwxEp0
>>13
大して考えたり調べたりせずに、雑談気分でツイートしている感じだね。
あんまり追求しても意味ないと思う。


15 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/04/01(金) 11:16:37.79 ID:geB9NyOh0
学者だって専門外のことならそんなもんだろと思ったけど
専門の学者がアレな感じなんだった

16 :名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/04/01(金) 11:25:44.04 ID:e1Vl2N8Q0
前スレに紹介があった朝日ニュースターの吉井英勝(国会で福島原発が津波に弱いことを指摘していた京大工卒の共産党議員)
の出演シーン、youtubeに欲しいな

17 :名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/04/01(金) 11:28:12.52 ID:mmoc+Y+v0
1乙

【福島原発】作業員の被爆について〜2011/3/25/金
福島原発事故の現状について 小出裕章先生(京都大学原子炉実験所)に聞く
ttp://www.youtube.com/watch?v=js0MHm4wxVs

18 :名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方):2011/04/01(金) 11:29:08.48 ID:D19uup9HP
赤旗も科学記事はまともなものが多いものなあ



19 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/04/01(金) 11:40:25.84 ID:geB9NyOh0
赤旗は政治関係以外はわりとまともってイメージがあるw

20 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/01(金) 11:48:11.02 ID:vC8vjr3K0
赤旗は共産党以外の記事はまともだよ。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。(沖縄県):2011/04/01(金) 11:51:47.00 ID:v2F96aoG0
共産党の上層部はエリートの巣窟

22 :怒り限度(チベット自治区):2011/04/01(金) 11:57:03.37 ID:1inN/qJZ0
御用学者を呼んできて、国民に安全、安心と煽るマスコミの正体。
ボトルネックに必ず原子力関係の人間がいる。↓

http://tsurumitext.up.seesaa.net/image/E58DB1E999BAE381AAE8A9B1E38080EFBD90EFBC92EFBC96EFBC96.jpg

23 :名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/04/01(金) 12:01:16.40 ID:UmKGiP0s0
【事業】青山繁晴 Part27【仕分けられる】より

【経済産業省(原子力安全・保安院)】
契約金額:8,504,393円 契約日:2007年(平成19)9月18日
ttp://www.nisa.meti.go.jp/text/kaikei/19new-nyusatsu_itaku.pdf
契約金額:10,500,000円 契約日:2008年(平成20)10月17日
ttp://www.nisa.meti.go.jp/nyuusatsu/nyuusatsu-2009/kyousou-2.pdf

【独立行政法人原子力安全基盤機構】
契約金額:7,971,000円 契約日:2006年(平成18)12月
ttp://www.dpj.or.jp/special/yobicyousa_h20/pdf/03/95_02.pdf (平成20年民主党予備的調査)
契約金額:6,900,589円 契約日:2007年(平成19)12月12日
契約金額:5,639,091円 契約日:2007年(平成19)12月26日
ttp://www.jnes.go.jp/choutatsu/pdf_zuikei/0712.pdf(リンク切れ−グーグルキャッシュで確認可



24 :名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方):2011/04/01(金) 12:01:53.48 ID:D19uup9HP
テレ朝の原発バライティ始まりました

25 :名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/04/01(金) 12:05:39.54 ID:/TLCwpPw0
自衛隊の化学防護隊出身か。
面白い話が聞けそう。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/01(金) 12:12:07.10 ID:vC8vjr3K0
>>21
本当に有能であれば、そのこと自体はいいことだ。


27 :名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区):2011/04/01(金) 12:29:56.48 ID:W3e7KdPiO
ニュースの深層
13:00〜13:55
これからもう一回再放送があるからね。
見れる環境の人は是非。


28 :名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/04/01(金) 12:55:31.76 ID:ccj2e9DJ0
>>2
電力会社はともかく、反原発派にプラントメーカー出身のエンジニアが多い気がするんだが。

安全中がなんか言ってる
ttp://twitter.com/hayano/status/53594238520270848

29 :名無しさん@お腹いっぱい。(京都府):2011/04/01(金) 12:57:21.36 ID:gITguPxV0
共産党の党員学者はそれなりに優秀。
野党においてうまく使うことが必要。
共産党が政権(地方政権も含め)取ったら、御用学者にたちまち変身。

30 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/01(金) 13:10:22.52 ID:yKkPwxEp0
>>28
I-38は臨界を示すらしいね。この後東電の報告からは消えてしまった。
それが単なる誤りなのか、恣意的に消したのかわからず。
ただこの辺の判定は、間違いはあり得るらしい。
今はテルルの検出で騒いでいる。

31 :名無しさん@お腹いっぱい。(沖縄県):2011/04/01(金) 13:10:55.72 ID:v2F96aoG0
共産党には優れた人もフツーに多いが、指導者のいうことを聞きすぎるという傾向がある。
自分の主張をすればいいのに、公式見解の類と矛盾しないように調整してしまう。賢いからね。
官僚みたいなもんだ。結果的に、もっている能力の少なからぬ割合が無駄になる

>御用学者にたちまち変身。

だから、これはもの凄くありえる

32 :名無しさん@お腹いっぱい。(三重県):2011/04/01(金) 13:21:44.90 ID:p/CLPnMT0
>>31
共産党は、派閥を認めない。
「分派活動」として糾弾され、撤回しなければ追放される。

左翼団体がやけに数ばかり多いのは、大なり小なり似た体質があるから。

社会党、社民党は、左翼の中ではそうしたところがあまりないので、
比較的左翼系市民団体が集まりやすい。

33 :名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県):2011/04/01(金) 13:24:06.40 ID:qNG5fyM0P
共産党支持者だが、正直、政権政党としては考えてない。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/04/01(金) 13:29:57.21 ID:e1Vl2N8Q0
>>23
特に原子力安全基盤機構との契約額は大きいな

青山繁晴と独立総合研究所の本業は事実上、原子力業界の宣伝マンってことだ。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/04/01(金) 13:39:41.00 ID:4Oizzeem0
矢ヶ崎が福島からデータ採取して帰って来る頃だぞ。

安全安全連呼してる御用学者どもで
現地入りしてる者はいるのかね?
テレビ出てる暇があるなら
学生つれて調査に行ってこいって。
東京の研究室で換気扇止めて
息をひそめてる場合じゃねーつうのw
せめてこんな時こそ役立とうとする
良心は無いのかね?

退官した貧乏学者のじいさんがんばってんのに。

36 :名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/04/01(金) 13:41:40.95 ID:ZZGNaLT90
関西テレビのアンカーを見ている関西圏の人が過度に気にしてしまうのは
経済的損失による弊害の方が大きいと思うけどね

原子力の原理とか放射能の危険性はあまたの学者が出て解説しているから
青山氏には政治的責任の追及
特に最近出てきたいわき市の物資が大量に滞っている原因
本当に政治的圧力があるのかを明らかにしてほしい

37 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/01(金) 13:42:17.12 ID:vC8vjr3K0
あ〜なんでもいいんだが、原発問題で一番信用できる政党は現時点
共産党でしたってだけでいいんじゃね?
いいかげん、スレチだよ。
正しいこと言ってる人間を「将来御用学者になる」なんて言うのは
プルトニウム飲んでも大丈夫レベルの与太だ。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/04/01(金) 13:44:08.90 ID:e1Vl2N8Q0
>>36
>青山氏には政治的責任の追求
じゃないだろ
>青山氏に対する責任の追求が必要
だろ

39 :名無しさん@お腹いっぱい。(三重県):2011/04/01(金) 13:45:26.78 ID:pslRBuU30

28 :名無電力14001:2011/03/22(火) 03:18:48.28
松本零士、「銀河鉄道999」で原発PRアニメ

メーテル、また会えた 九電「銀河鉄道999」新作公開
http://mytown.asahi.com/areanews/fukuoka/SEB201010060035.html
2010年10月7日

九州電力のホームページで配信している「銀河鉄道999」〈(C)松本零士・東映アニメーション〉=九電提供

 松本零士さん原作のアニメ「銀河鉄道999(スリーナイン)」の「新作」
を、九州電力がホームページで公開している。アクセス数は2カ月余りで
10万件近く。宇宙を舞台に九電の事業をPRする内容だが、根強いファン
もいてひそかな人気だ。

 「時空を超えたエネルギーの旅」のタイトルで、本物と同じ鉄郎とメーテルが
宇宙を旅する物語。約4分ずつ5話あり、7月末から1話ずつ順に配信し、9月
24日に最終回を迎えた。

 制作費は数千万円。北九州育ちの松本さんも参画し、制作会社も声優もほぼ
オリジナル通り。温暖化による海面上昇で陸地が水没寸前だったり、資源が
乏しく高エネルギー燃料のリサイクルを進めたりしている星を舞台に、
温暖化防止への取り組みや核燃料サイクルをアピールしている。九電の担当者は
「さりげなく事業のPRができた」と話す。(大畑滋生)


原発推進CM&協力した有名人【銭ゲバ】
http://unkar.org/r/atom/1300430653

306 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/01(金) 13:39:30.74
もんじゅの敦賀市内に並ぶ、松本先生のキャラ銅像の群れ。

http://www.tsuruga.or.jp/moni/




40 :名無しさん@お腹いっぱい。(京都府):2011/04/01(金) 13:50:56.34 ID:gITguPxV0
>>37
京都や大阪で実際にあったことだよ。
とはいえ、今回の件は共産アレルギーは賢明な態度じゃないという教訓を与えた
という点ではお互い一致しているんじゃない。

41 :名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/04/01(金) 13:53:45.27 ID:rBgzXmHQ0
>>38
同意
で、昨日管理区域の第二原発に街宣車が突っ込んだそうだが、
そもそもこうした事態を防ぐ手立てを考えるのが、「セキュリティ」の専門家の仕事だろ?

42 :名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/04/01(金) 14:01:48.86 ID:ZZGNaLT90
>>38,41
ああそうか、この人原子力発電所のセキュリティが本業だったっけ
保安院と言われる人達の仲間?

東電は役員のリストが上がっているけど
保安院の氏名って眼鏡かけたおじさんしか出てないよね?
実態はどういうものなんだろう

43 :名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県):2011/04/01(金) 14:19:04.80 ID:+QchFffY0
ミヤネ屋 2011年4月1日放送
福島産の牛肉で510セシベルの放射性セシウムが観測された。基準値は500セシベルである。
伊藤哲夫先生はきっぱり、「健康への影響はまったくございません」と発言。
再度、念押しの質問をすると「数回食べても何ともございません」と発言。


44 :名無しさん@お腹いっぱい。(三重県):2011/04/01(金) 14:19:22.29 ID:p/CLPnMT0
>>40
同意。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府):2011/04/01(金) 14:23:34.26 ID:m9yWEaZX0
セシベルってなんだよ('A`)
ベクレル/kgだろが、単位系くらいちゃんとしようや

46 :名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県):2011/04/01(金) 14:25:48.94 ID:+QchFffY0
>>45
ごめん間違えた

47 :名無しさん@お腹いっぱい。(東日本):2011/04/01(金) 14:28:45.49 ID:tSxuvtIC0
「原発技術は優秀だが政府が悪い」と極右の婆さん
ttp://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/diplomacy/500247/

48 :名無しさん@お腹いっぱい。(三重県):2011/04/01(金) 14:33:19.12 ID:aywdS03t0
今日の午前中 NHKラジオ第一聞いてたら 聖マリアンナ大?の教授と言うのが出てきて
ヨウ素は体に入ってもすぐに排出されるから心配ないとか言ってたんだけど追加でOK?

49 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/01(金) 14:37:26.12 ID:1qSaAhsO0
もしそうだとしても、持続的にヨウ素が放出されている環境下では見当違いでしょ。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/04/01(金) 14:44:10.96 ID:Eara0jcr0
幼児の甲状腺に溜まるがな

51 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/01(金) 14:47:45.35 ID:8XbIcd5V0
今週の週刊文春を見ると、立花隆はいまだ原発推進派。
こいつは駄目だな。追加しといて。

52 :名無しさん@お腹いっぱい。(西日本):2011/04/01(金) 14:52:57.97 ID:GO7eXf/s0
建屋周辺映像
名無しさん@十一周年:2011/04/01(金) 06:50:29.40 ID:Z0jedn8V0
http://media.oregonlive.com/oregonian/photo/2011/03/9434904-essay.jpg
http://media.oregonlive.com/oregonian/photo/2011/03/9434903-essay.jpg
http://media.oregonlive.com/oregonian/photo/2011/03/9434902-essay.jpg
http://media.oregonlive.com/oregonian/photo/2011/03/9434901-essay.jpg
http://media.oregonlive.com/oregonian/photo/2011/03/-352eed96d4694c3c.jpg
http://media.oregonlive.com/oregonian/photo/2011/03/9434898-essay.jpg
http://media.oregonlive.com/oregonian/photo/2011/03/9434897-essay.jpg
http://media.oregonlive.com/oregonian/photo/2011/03/-23d570f1af767772.jpg
http://media.oregonlive.com/oregonian/photo/2011/03/-05bcf00ccea5d89b.jpg
http://media.oregonlive.com/oregonian/photo/2011/03/9434894-essay.jpg
http://media.oregonlive.com/oregonian/photo/2011/03/-ef5808cf5bf0af58.jpg





53 :名無しさん@お腹いっぱい。(福島県):2011/04/01(金) 14:58:06.76 ID:F8kUq49Z0
>>52
ある意味グロだな

54 :名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/04/01(金) 15:06:20.33 ID:Eara0jcr0
蓮なみの破壊力

55 :名無しさん@お腹いっぱい。(沖縄県):2011/04/01(金) 15:07:01.05 ID:v2F96aoG0
高木仁三郎氏や久米三四郎氏(ともに故人)は、原発の危険性をずっと訴えておられた。
さぞ無念でしょう

56 :名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/04/01(金) 15:11:49.95 ID:UmKGiP0s0
>>42
332 :文責・名無しさん:2011/03/17(木) 21:25:35.33 ID:Uq5k6Kd10
関西で放送されてるアホ山電波放送みれば
>契約金額:8,504,393円
の中身が推測できるな
内容公開すれば税金ドロボーとかいわれるような
ペーパーレポートかもな


57 :名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/04/01(金) 15:25:07.11 ID:v1fNL5AR0
>>22
もろやんか

58 :名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/04/01(金) 15:33:07.71 ID:UmKGiP0s0
http://www.asyura2.com/10/senkyo78/msg/247.html

独立行政法人原子力安全基盤機構
契約業者:株式会社独立総合研究所(社長 青山繁晴)
契約内容:核物質防護に係る検知・阻止技術に関する調査(I)海外技術動向調査
契約金額:\7,971,000、落札率99.8%(注目!)
契約日:2006年(平成18年)12月契約
http://www.dpj.or.jp/special/yobicyousa_h20/pdf/03/95_02.pdf
(これは民主党の調査によるもの)



59 :名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank):2011/04/01(金) 15:48:22.45 ID:tEDYbHqA0
昨日の続き

稲恭宏はPubMedの文献を見る限り、独立行政法人 放射線医学総合研究所でも研究していたようですね
(共同研究者は財団法人 電力中央研究所(原子力技術研究所の親玉)に所属する野村崇治)

配信内でソースとして示された文献は、重度被曝マウスに対する低線量放射線の有用性に関するものが多く、
普通のマウスが低線量放射線を浴びた際の有用性に関するデータは少ないように思われる

稲氏の研究が、現在の放射線医学総合研究所が掲載している研究結果に活かされた形跡もない
(稲の名前は文献データベース含めHP上に一切出てこない)

一見実績があり正しいように見えるが、現時点で「福島はまったく問題ない」と
あの文献を元に言い切ってしまう姿勢は非常に危険
抗生物質いらない、口蹄疫大丈夫と、根拠・研究成果も示さずに言い切ってしまう所からも明白
(そもそもそれが事実なら、間違いなく今頃世界的な学者になっている)

JCOの件から、細かな発言も疑って掛かる必要がある
(JCO当時、博士(医学)号も取得しておらず、論文も発表していなかったのに、原子力安全委員長が自分に助言を請いに来たと発言 )


他にも書くことが多すぎるるので、そのうち別の場所でまとめます

60 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/04/01(金) 15:52:09.06 ID:JhVYwLJF0

稲出現で何でそんなにファビョてんだお前ら
放射能について自分が信じさせられてきたことが全否定されたからかw


61 :名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/04/01(金) 15:58:07.04 ID:Eara0jcr0
>>59
もうマトモな奴は出たがらないんじゃない?
で、トンデモ電波しか残ってなかったとか

62 :名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank):2011/04/01(金) 15:58:19.49 ID:tEDYbHqA0
>>60
いや、昨日「よく調べもせずに批判するな!」と言われたのでちょっと調べただけです
熱くなってるのは多分私だけで、識者の方は調べるまでもないと思っているかと

63 :名無しさん@お腹いっぱい。(石川県):2011/04/01(金) 16:05:30.96 ID:R7vO6gVR0
>>39
エルガイアも見といて
http://www.kepco.co.jp/pr/elgaia/energaia/index.html

64 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/01(金) 16:08:11.32 ID:8cJxMg1N0
>62

お疲れ様です。
俺は昨日の流れを読みながら、笑いながら寝てしまいました。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank):2011/04/01(金) 16:08:45.88 ID:tEDYbHqA0
>>61
リストを改めて見ると、凄い人数ですよね
ただ、稲氏を見た人が信じる気持ちは分かりました

全体の話のうち「放射線は体に良い!」という部分は3割程度で、かつそれ以外の科学的な部分は
結構まともなことを言っているので
(放射性カリウム40とかヨード欠乏症を絡めた甲状腺がんについてとか)

66 :名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank):2011/04/01(金) 16:12:40.30 ID:tEDYbHqA0
>>64
どうもです
内心楽しみながらやってた事もあり、まぁ勉強になって良かったです

67 :名無しさん@お腹いっぱい。(兵庫県):2011/04/01(金) 16:38:56.56 ID:t0SBdfJJ0
>>65
死の恐怖や生活苦に直面してる被災者の心を利用した巧みな腹黒原発推進派であることは否めない

68 :名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方):2011/04/01(金) 17:24:14.87 ID:JyR75ZVb0
4号機の爆発時の映像はもう出てこないのかなあ

69 :名無しさん@お腹いっぱい。(西日本):2011/04/01(金) 17:26:29.26 ID:GO7eXf/s0
>>68
出しても出しても隠蔽されます

70 :名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方):2011/04/01(金) 17:39:58.81 ID:JyR75ZVb0
>>69
あることはあるんですね

71 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/01(金) 18:09:08.26 ID:/458Hj/l0
朝ズバ御用学者 東大特任教授 諸葛宗男

諸葛「1960年代当時はいまより1万倍も放射性セシウムが高い値だった」
諸葛「核実験をバンバンやってましたからね。当時中学生くらいだったあなた(みの)もわたしも、
その空気を吸って、 お米を食べて育ってきた」

みの「……」

グラフで1か所だけピッと高くなっているのが、チェルノブイリのとき。
そして今回も高いピークになっている。

諸葛「高くていいということはないが、全く心配することはないん

72 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/04/01(金) 18:11:51.57 ID:dRcymXN8P
そういえば、反原発の人が他業界の御用学者って可能性はどうなの?
他の業界だけじゃなくても、火力や自然エネルギー発電系の利権とか

73 :名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/04/01(金) 18:32:26.47 ID:4Oizzeem0
そんな勢力があればまだマシだったかもしれん。

74 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/01(金) 18:37:59.42 ID:vEFhaWqU0
実際には癌になる可能性がわずかに上がる程度で
御用学者が言うように過剰に心配することはないのだろう。
タバコと同じように。

しかしタバコだって癌になる危険性はわずかとはいえあるわけで
安全です安心ですと言うのは間違い。
癌になる危険性がわずかでもある以上は
ヘタクソな印象操作をせず正直に危険はあると言わなければダメだろう。
かえって信用をなくす。

75 :名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/04/01(金) 18:41:20.23 ID:XGEvZ4/l0
タバコと一緒てw
てか大人はどうでもいいんだよ。赤子や成長期の子供が全滅なんだよ。そんな事くらい知ってろよ。

76 :名無しさん@お腹いっぱい。(京都府):2011/04/01(金) 18:42:48.72 ID:bxNf0Hrj0
>>72
それはないだろ。
原子力関係に携わってるのに反原発ってのは
よほどの熱意と決意がなければできないよ。
他のエネルギーを推進するために原発反対したって
得るものより失うもののほうが遥かに大きい。

77 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/04/01(金) 18:43:32.94 ID:dRcymXN8P
ソーラー利権は実際あるでしょ


78 :名無しさん@お腹いっぱい。(京都府):2011/04/01(金) 18:44:03.84 ID:bxNf0Hrj0
もうがいしゅつだと思うけど
まだ見てない人はぜひ。
原子力関係者が原発に反対するというのが
どういうことかよくわかります。

なぜ警告を続けるのか〜京大原子炉実験所・”異端”の研究者たち〜
http://video.google.com/videoplay?docid=2967840354475600719

79 :名無しさん@お腹いっぱい。(新潟県):2011/04/01(金) 18:44:45.50 ID:zMigtJly0
>>74
>癌になる危険性がわずかでもある以上は
>ヘタクソな印象操作をせず正直に危険はあると言わなければダメだろう。

そそ、だから定量的な話をしてくれれば、少なくとも物を考えられる
人間なら納得するし我慢もする。もうそういう時期だろう>御用先生方

これこれの地点では発癌の可能性が1/1000増えました、とかね。

武田さんの人気が高いのは、それなりの根拠を示してこれをやってくれているから。

80 :名無しさん@お腹いっぱい。(京都府):2011/04/01(金) 18:45:11.40 ID:bxNf0Hrj0
>>77
原発に反対してる学者は
ソーラー利権を得るために反対してるって
真剣に思ってるの?

まあ思うのは勝手だけどねw

81 :名無しさん@お腹いっぱい。(京都府):2011/04/01(金) 18:48:16.85 ID:bxNf0Hrj0
日本は御用学者の賢い方々の意見を伺って
放射線許容量を100ミリシーベルトから250ミリシーベルトに引き上げた上で
たぶんヨウ素剤も飲ませてないんだろうな。
作業員にヨウ素剤飲ませてる、飲ませてないに関しての情報はある?


ヨウ素剤、今すぐ配布を 仏放射線専門家グループ
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011040101000225.html

フランス政府は2009年、原発事故の際の安定ヨウ素剤配布基準を100ミリシーベルトから
50ミリシーベルトへ厳格化している。

82 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/04/01(金) 18:48:38.39 ID:dRcymXN8P
>>80
それは>>73に対して言ったもので
ソーラーだけに限らず、他の自分の利権のために
実際に反対してる人がいるかどうかは俺が知りたい方の情報だよ

83 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/04/01(金) 18:49:25.72 ID:/tR0TUTA0
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1301376155/
346 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県)[sage] 投稿日:2011/03/30(水) 18:49:46.35 ID:bleI6XUd0 [1/3]
反対派 矢ヶ崎克馬(琉球大学理学部教授)

ww.geocities.jp/hokkaihankakuishi/yagasaki.html

これによれば、
23.内部被曝を勘定すると放射線犠牲者は6500万人
ヨーロッパ放射線リスク委員会、トータルで6500万人がなくなっている。1945年から89年までに。

6500万人÷44年=148万人/年
日本人口が地球人口の50分の一とすると、日本で3万人/年、死亡してきたことになる。

84 :名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/04/01(金) 18:54:29.52 ID:e1Vl2N8Q0
>>71
テレ朝でも同じことを言っていたね
あの時、武田邦彦に反論して欲しかったが、時間がなかった。

ちょっと考えただけでも、いろいろ反論できると思うよ。


まず諸葛の言い分にしたがって、今のレベルの汚染された野菜をOKにすると、
自動的に食品の基準を後から作為的にねじ曲げたことになる。
これは武田邦彦の言うとおり、日本の食品は永久(に近く)外国に売れなくなる。
それだけじゃなくて、工業製品だって敬遠されるし、外国企業の日本への投資だって激減する。
有形無形でものすごい損失になる。
これだと、基準を変えずに農作物を廃棄処分にした方がはるかに特ということになる。


他にも、
これは原発推進派が作ったグラフだが、
http://www.aomori-hb.jp/ahb2_08_t01_term.html
これを見ても1万倍ってことはないとわかる。 つまり諸葛はその名のとおり、人間のクズなんだろうね。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/04/01(金) 18:58:54.94 ID:V6WlmDG70
>>83
まさか、ゆすり・たかりの名人とかね〜よな?

86 :名無しさん@お腹いっぱい。(新潟県):2011/04/01(金) 19:01:03.05 ID:BUwG6qzJ0
あれ? radikoでmbs聞けなくなった?

87 :名無しさん@お腹いっぱい。(新潟県):2011/04/01(金) 19:05:06.58 ID:LpJf26le0
TBS昼の番組に出る寺井隆幸。東大大学院工学系研究科教授。核融合炉工学
、原子力材料工学専門家。
御用学者発言連発の上、不謹慎なへらへら笑い。
東京都の水道水汚染騒がれた初日。大人、乳幼児、妊婦全て全く問題ない。
飲んで下さい。
海の汚染:全く問題なし。
建屋内のたまり水の汚染明らかになった時:格納容器損傷なしなので心配いらない。
水は津波の水がたまったものなのでくみ出せば解決。安心して下さい。
現在の基準は厳しすぎるので、今のレベルでは心配する必要は全くない。
1〜4号機で様々なトラブルが日替わりで出てくる現状について:
「不謹慎かも知れませんが、テレビゲームのように次々と新たな敵が出て来ます
が、順々に片付ければいいです。あまり心配しないで下さい。」とへらへら笑顔で
発言。ガキデカみたいなとぼけた顔でバーコードはげの能天気な顔が毎日お昼に
出てくるのは不愉快。

88 :名無しさん@お腹いっぱい。(香川県):2011/04/01(金) 19:08:39.86 ID:8xM/FS7v0
>>86
関西局は関西以外は昨日で終了だったはず

89 :名無しさん@お腹いっぱい。(新潟県):2011/04/01(金) 19:09:02.17 ID:BUwG6qzJ0
>>88
そうですか
残念

90 :名無しさん@お腹いっぱい。(新潟県):2011/04/01(金) 19:16:58.22 ID:LpJf26le0
諸葛宗夫。朝ズバで馬鹿発言連発。推進派のみのもんたも引く。
うそを本能で見抜く女性出演者は全員凄い形相で諸葛をにらむが
みのやTBSの方針が有るので異議唱えられず。
諸葛「国際原子力機構の取り決めで、緊急時にはすべての基準値を
100倍まで引き上げられとなっています。今政府が見直しを進めて
いますのでそうなれば野菜も水道水も外気の放射線量も全て基準
内です。100ミリシーベルトが基準になりますからね」
お前は馬鹿か!

91 :名無しさん@お腹いっぱい。(静岡県):2011/04/01(金) 19:18:49.39 ID:muRLtqUZ0
>>90
結構、他の情報番組でも、最近は御用学者がご高説たれると
心ある(?)出演者は微妙な顔するよね


92 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/04/01(金) 19:21:48.24 ID:/tR0TUTA0
>>89
keyholeTVで聞ける。

93 :名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank):2011/04/01(金) 19:22:23.07 ID:byoYrgZS0

http://www.ustream.tv/channel/cnic-news

後藤さん始まった。

94 :名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/04/01(金) 19:27:25.85 ID:Ocw+57nQ0
嘘をついて人を騙すにしても、もうちょっとバレにくい嘘をつけばいいのに、
と思うのだが。思うに、

福島原発1号機の設置許可申請書は1966年7月1日
大阪万博の4年前、東京五輪の2年後、建設のための調査は1960年(終戦15年後)

ネットが無いどころか、ビデオも無い。テープレコーダーもほとんど普及していない。
そんな時代に、田舎の農民や漁民を煙に巻けば金が貰えた大学教授。
その弟子たちが今の専門家。
昭和30年代に田舎限定で有効だった詐欺手法を、そのまま使ってるだけじゃないか?

95 :名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/04/01(金) 19:28:16.72 ID:+2KRei0O0
>>74 >>79
それに加えて、実は定量的な数値も出しつつシレッと「安全です!」って言い切る
学者もいるからな。

長崎大の山下のオッサンの話なんて、よくよくマジメに聞くと
「あぶねーじゃん!」って話だろうに(笑)


96 :名無しさん@お腹いっぱい。(山口県):2011/04/01(金) 19:37:22.30 ID:TQuvBBqF0
>>74
100人に2,3人癌が増える程度とか言ってぞ。
1000万人居たら20万から30万増える程度だってさ。
つーか増えるほど強かったらヤバかろうと思うけどな。

97 :名無しさん@お腹いっぱい。(新潟県):2011/04/01(金) 19:47:08.70 ID:BUwG6qzJ0
>>92
さんきゅ

98 :名無しさん@お腹いっぱい。(北海道):2011/04/01(金) 19:47:48.52 ID:Br2BSTF70
後藤さんはやっぱすごいなあ
きちんと具体的な案が出せるもんな
こんな人日本にはあんまいないよ

99 :名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/04/01(金) 19:48:37.42 ID:7XQQdF/AO
素人の視聴者には分かるまいってメディアで放言かましてる御用学者たちさあ、後で泣きを見ることになるぜ、三十年前のスリーマイル島事故の時に同じような役割演じてた輩同様。なーむー。

100 :名無しさん@お腹いっぱい。(兵庫県):2011/04/01(金) 19:49:45.70 ID:t0SBdfJJ0
>>96
気にしすぎだよみんな・・・コレ見たらわかる
http://www.youtube.com/watch?v=PHeq8TfSRBM&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=oPwctMW2TJ4&feature=player_embedded

101 :名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/04/01(金) 19:54:19.35 ID:Eara0jcr0
7時のNHKが一番正確かなあ?御用使わなくなった。NC9よりよっぽどマシなような

102 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/04/01(金) 19:59:01.96 ID:5qtq1mZ7i
>>74
いろいろ理不尽だよな
池田信夫みたいなのもいるし

103 :名無しさん@お腹いっぱい。(新潟県):2011/04/01(金) 20:14:48.98 ID:BUwG6qzJ0
小出さん登場

104 :名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/04/01(金) 20:14:51.43 ID:4Oizzeem0
>>100
コ ワ イ

105 :名無しさん@お腹いっぱい。(京都府):2011/04/01(金) 20:16:56.69 ID:bxNf0Hrj0
>>71
モロ屑は今朝のあさズバで
「ヨウ素の半減期は8日ですのでどんどん弱くなってます」
と言ってた。
毎日高濃度の放射性物質が海水から検出されてるにもかかわらず。

最近の御用学者のなかでもNHK NW9の山口と並んで
モロ屑はいちばんひどい。

絶対に許してはいけない。

106 :名無しさん@お腹いっぱい。(京都府):2011/04/01(金) 20:20:20.11 ID:bxNf0Hrj0
>>99
> 後で泣きを見ることになるぜ、三十年前のスリーマイル島事故の時に同じような役割演じてた輩同様。

kwsk

107 :名無しさん@お腹いっぱい。(山口県):2011/04/01(金) 20:23:23.75 ID:TQuvBBqF0
>>100
チェルノブイリの時のスェーデンのデータ。
http://www.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/tyt2004/tondel.pdf
http://www.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/seminar/No104/CNIC0602.pdf





108 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/01(金) 20:28:55.28 ID:vEFhaWqU0
御用学者的には
タバコや排気ガスや食品添加物だって
現実に世の中に蔓延していてそれが許されているのだから
放射能だけ目くじら立てんなよって事なんだろうな。
なまじ放射能の性質に詳しいだけに。


109 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/01(金) 20:29:42.48 ID:ZSHewpF10
ガンまで至らない不定愁訴の事になると本当に誰一人としておくびにも出さないな

110 :名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区):2011/04/01(金) 20:32:23.67 ID:u1BHU7KoP
>>75
そういう事いう奴は、タバコだって子供が吸うのは禁じられている。赤ん坊にタバコ吸わしたらどうなるのか。何で妊娠中はタバコを控えた方が良いと言われてるのか。その辺から考えて分からないのかと思うよ。実際は浴びる放射線量がどの程度かは分からないんだし。

111 :名無しさん@お腹いっぱい。(兵庫県):2011/04/01(金) 20:41:47.92 ID:t0SBdfJJ0
>>107
フランス スウェーデン ポーランドで甲状腺癌だらけ
http://www.jca.apc.org/mihama/chernobyl/wise529.htm

112 :名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/04/01(金) 21:06:27.32 ID:xDN0h2100
>>96
100人に2,3人って高率だろ
日本人全体なら数百万人規模ってことだぞ
1000人に一人でも致命的ならリスク低いとは言わんだろ

113 :名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/04/01(金) 21:14:49.31 ID:m3fHhHqb0
小出先生のこれも必見です。

岩上安身さんのインタビュー
ttp://www.ustream.tv/recorded/13695456

114 :名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府):2011/04/01(金) 21:15:37.84 ID:m9yWEaZX0
NHK
山下俊一がまたムチャクチャゆうとる('A`)

115 :名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区):2011/04/01(金) 21:17:36.51 ID:koWU/iGdO
このNHKの新しい先生も駄目だな
福島が安全なわけねぇ

116 :名無しさん@お腹いっぱい。(京都府):2011/04/01(金) 21:18:34.38 ID:bxNf0Hrj0
長崎大学の山下教授が飯舘村に行って
村民に安全千元したようだ。

117 :名無しさん@お腹いっぱい。(京都府):2011/04/01(金) 21:19:02.64 ID:bxNf0Hrj0
安全宣言でした。

118 :名無しさん@お腹いっぱい。(山口県):2011/04/01(金) 21:19:57.96 ID:TQuvBBqF0
>>112
そうだよ。
悪性新生物での死亡者が年間30万人くらいだから倍になる程度かな。


119 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/01(金) 21:20:16.51 ID:GaCRiS290
こより先生だけはガチ






というか何をしゃべったのか全然聞いてないや
もう気になって気になってw

120 :名無しさん@お腹いっぱい。(新潟県):2011/04/01(金) 21:20:45.44 ID:LpJf26le0
TBSひるオビで寺田隆幸4/1コメント
「日本の国を守るのは政府しかいないので、仏のアルバ社は自分
で言っているように政府の従業員としての立場で政府の命令した
範囲内の強力のみに従うように」
「IAEAや他国が色々な基準を言うが、ここは日本なので、日本政府
が定めた基準に絶対服従。他の基準とかなんとかごちゃごちゃ言っても
関係無い。」
地下水の汚染の件。「心配ない。雨水の集積場になって流れ込んだ水。
あちこちに飛び散った残骸に着いていた放射性物質が雨で流れて集まった
だけなので今の時点では問題なし」
政府が頼りなく、基準も知らないうちにどんどん引き上げた政府が信用
出来るのか。


121 :名無しさん@お腹いっぱい。(京都府):2011/04/01(金) 21:24:51.65 ID:gITguPxV0
この山下は、圧力容器も格納容器にも穴一つ開いてないようなことをいうね。
これはデマ認定だね。

122 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/01(金) 21:27:14.13 ID:/458Hj/l0
東大病院放射線治療チーム

http://twitter.com/team_nakagawa/status/50715646211792896
>昨日”高揮発性のため、水に含まれたヨウ素は煮沸することで幾分取り除くことができる”、と
>言いましたが、固体状のヨウ素分子(I2)の場合でした。水中に存在するヨウ素では、
>揮発効果はほとんどないため、煮沸はお勧めできません。
>お詫びの上、訂正させて頂きます。申し訳ありませんでした。

http://twitter.com/team_nakagawa/status/50383768665604096
>再度、3月21日のツイートで、「「緊急時(中略)マニュアル」によると、
>食物の放射能測定前に水洗は行なっていないようです」と申し上げたのですが、別途通達が
>あり、「水洗いして測定した」ということがわかりました。お詫びして訂正します。

こう言う反対のことを間違うからよけい混乱するんだよ
東大学者はもっと考えて発言しろ。

123 :名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府):2011/04/01(金) 21:28:11.25 ID:m9yWEaZX0
こんな腐った御用学者が無責任に安全安全吹いてたら、乳幼児から殺される><

124 :名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区):2011/04/01(金) 21:29:00.04 ID:koWU/iGdO
山下いきなり嘘言ったな
60日じゃないよ排出まで100日かかる

125 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/01(金) 21:29:49.38 ID:MZlPjlHL0
山下 福島県以外の県は安全といった。

126 :名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区):2011/04/01(金) 21:29:58.70 ID:dk0CmHB1O
法制面の御用学者 西尾勝 塩野宏 村松

127 :名無しさん@お腹いっぱい。(京都府):2011/04/01(金) 21:31:36.11 ID:bxNf0Hrj0
>>125
福島はあぶないってことだなw

128 :名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/04/01(金) 21:34:37.40 ID:qNi8k2720
広瀬さんが、「福島県は、放射能汚染についての相談役として、長崎大学からとんでもない医者を呼んだ」と数日前の講演で言ってた。
山下俊一 こいつのことだったのか。

129 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/01(金) 21:35:03.47 ID:fCmTFpqY0
稲恭宏なんだが、こいつの言う
低放射線療法に関しての是非はどうなんだ?
たかじんのそこまで言って委員会に出てた
放射線治療の医者も同じような事言ってたのだが、
低放射線が体に悪いという学者や医者の意見っていうのはあるのかな。
というもの、福島原発の状態と、放射線量の影響というのは
また違った範疇のような気がするんだ。



130 :名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県):2011/04/01(金) 21:37:37.90 ID:qNG5fyM0P
NHKも安全キャンペーンモードですか

131 :名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/04/01(金) 21:38:33.40 ID:32YaaHQZ0
明らかに嘘の発言とか、
ちゃんと記録してまとめておきたいな
許される事じゃないと思う

132 :名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/04/01(金) 21:38:48.22 ID:4Oizzeem0
山下はなんでそこで日本の原子力技術は素晴しいとか
専門外の事をわざわざ言わなきゃならないのかね?

何しに行ったかと思えば、放射線量の計測も自分ではせず
ただ住民をアホ扱いで大丈夫大丈夫連呼しただけ。
こいつ重罪だわ。

133 :名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/04/01(金) 21:45:04.50 ID:+2KRei0O0
国は飯舘に放射能研究村を作って、安全宣言している放射能学者を全員
そこに住ませるべき。

新たな町おこしにもなるし、それで数年後もピンピンしてたら
「疑ってこめんなさい<(_ _)>」って謝るわ。



134 :名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/04/01(金) 21:48:07.03 ID:mmoc+Y+v0
Twitterより
『NHKニュース9 山下俊一長崎大大学院教授、飯舘村で講演、IAEAの避難勧告にもかかかわらず「心配無い」。将来癌になったら責任とるのか?』

135 :御用聞き(東京都):2011/04/01(金) 22:02:33.57 ID:yKkPwxEp0
ここまでウィキに反映しました。

リストに「知ったか系」を追加、とまべっちを移動しました。
(電力業界や政府の原発系から金もらってるとは思えないので)

御用か御用でないかを精査する必要は確かにあると思うのだが
まだ手がつきませぬ



136 :名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/04/01(金) 22:04:13.60 ID:mmoc+Y+v0
>>108
> タバコや排気ガスや食品添加物だって

タバコ・排ガス・食品添加物及び畜産それぞれに御用学者がいる

もう乳製品やめたほうがいい


新谷 腸相 2
http://www.youtube.com/watch?v=F3Ljc6Y-ZVg




137 :名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/04/01(金) 22:04:15.03 ID:xMT3xtXi0
「心配無い」=「どうせ責任取るのは俺じゃないし…」

138 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/01(金) 22:08:18.90 ID:W936Fu3N0
プルトニウムの致死量は32グラムと書くウォール・ストリート・ジャーナル日本版
馬鹿かこいつらはw
http://jp.wsj.com/japanrealtime/2011/04/01/%E7%9B%B8%E6%AC%A1%E3%81%90%E3%83%A8%E3%82%A6%E7%B4%A0%E3%82%84%E3%83%97%E3%83%AB%E3%83%88%E3%83%8B%E3%82%A6%E3%83%A0%E6%A4%9C%E5%87%BA%E2%80%95%E6%88%91%E3%80%85%E3%81%AE%E7%94%9F%E6%B4%BB%E3%81%AF/

139 :名無しさん@お腹いっぱい。(京都府):2011/04/01(金) 22:10:13.55 ID:bxNf0Hrj0
1号炉が爆発したときに日テレで爆破弁って言ってたヤツ誰だっけ?

140 :名無しさん@お腹いっぱい。(三重県):2011/04/01(金) 22:12:08.99 ID:G/uEQF0e0
>>138
「今のところ、日本政府はIAEAなど国際機関による福島第1原発の査察を受け入れる
方針を示していない。このため、今、われわれが頼ることができるのは東京電力や
政府からの発表に限られている。もし発表された数値が正しいならば、周辺地域で
検出された放射性物質は科学的にみて、短期的には人体には影響を及ぼすものでは
ないということになる。一方で、半減期の長いセシウム137などの放射性物質が、
長期的にみれば、今後周辺地域に環境問題を引き起こす可能性については
ほとんど語られていない。」

この一文を入れたのは、言外に「あまり当てになりませんよ」と読者に示したいからだと思う。

141 :名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/04/01(金) 22:12:39.05 ID:4Oizzeem0
山下は原子力安全委員会被ばく医療分科会に
所属していたみたいだな(2004〜7あたりか)
なら納得だわ。

142 :名無しさん@お腹いっぱい。(京都府):2011/04/01(金) 22:15:38.25 ID:bxNf0Hrj0
>>141
完全なる御用ですね

143 :名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/04/01(金) 22:16:45.27 ID:4Oizzeem0
>>135
すごい充実乙です。
知ったか系おもしろいw

144 :名無しさん@お腹いっぱい。(香川県):2011/04/01(金) 22:16:48.60 ID:Vt68DVRM0
原発は事故を絶対起しません。

原発は重大事故は起しません。

原発は安全です。

原発は必要です。

放射能は危険でありません。

放射能は体によいです。←今、ここ

145 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/01(金) 22:18:43.43 ID:W936Fu3N0
三重綾子

事実確認やら反証の確認、名数チェックなど記者の基本動作どれ1つできていない
あなたは記者に向いていないので即刻やめるべき
でなければウォールストリートジャーナル日本版って馬鹿記者の巣窟と認定する

146 :名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank):2011/04/01(金) 22:22:49.76 ID:tEDYbHqA0
>>129
稲恭宏寄りの意見は「放射線ホルミシス」、否定寄りの意見は「バイスタンダー効果」当りを検索ワードにして調べると、
文献が出てきます

147 :名無しさん@お腹いっぱい。(大分県):2011/04/01(金) 22:24:43.78 ID:u6siEWzM0
今日の朝日新聞のオピニオンに小宮山宏が出ている。
これくらいの地位になると、御用というより御用学者を束ねる立場か。
原発弁護+温暖化脅威論プンプン。

148 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/01(金) 22:27:25.90 ID:juUb+muc0
TV局が東電、役人、国策としての<原子力>ばかりを重視してるにしても…
「ウランを使いますが、エネルギーとしてです。漏れません、安全!」
だったのに…
「そもそも、放射能安全ですから〜!」に変わっているのが怖い。
TVで出てくる医者、教授、学者みんな原子力推進派ばかり。

チェルノブイリ事故にしても、山下さんは温和な顔してものすごく楽観論。
ヤブロコフ博士など真剣に放射能の後遺症について調査してる方と
激論してほしい!



149 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/01(金) 22:27:41.19 ID:MZlPjlHL0
古舘 情報の発信といいながら、行政や東電の責任
てめえ、マスコミの責任はないのかよ

150 :名無しさん@お腹いっぱい。(山口県):2011/04/01(金) 22:33:30.27 ID:TQuvBBqF0
>>144
漏れるかもしれませんが放射能は安全です。
という論理で住民を説得出来ればこれからも建てれるだろうけどな。

計画中の原発は絶対に安全ですという前提で建設許可貰ってるから、
そのまま何事も無かったかのように計画続行という事にはならないだろうな。

151 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/01(金) 22:34:42.37 ID:MZlPjlHL0
http://www.mhlw.go.jp/toukei/itiran/roudou/monthly/23/2301r/dl/pdf2301r.pdf
厚生労働省の賃金調査
電気・ガス 突出して高い。



152 :御用聞き(東京都):2011/04/01(金) 22:38:58.72 ID:yKkPwxEp0
ツイッターより

「僕を密着取材したドイツ国営放送の意見「日本の報道は視聴者に判断能力が
無いと決めつけて、安全性を強調→落ち着かせ→人々を統制することしかしてない。
私達や各国は逆で、視聴者に判断・行動してもらうために考えうる危険性を
全て報道する」後者こそ民主主義。」


153 :名無しさん@お腹いっぱい。(京都府):2011/04/01(金) 22:42:26.22 ID:gITguPxV0
>>152
こんなこと言われちゃって悔しいね。

154 :名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/04/01(金) 22:46:26.36 ID:shgutv7B0
この報道、原発事故だけならまた違ったのかなぁ

155 :名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/04/01(金) 22:47:02.00 ID:PTXFoc6o0
ドイツにしばらく住んだことあるが向こうは人口密度がぜんぜん少ないし
大都市が日本ほど近接していないし
大陸は陸続きでどこにでも逃げられるし
パニックが起こりにくいと思われる
当然状況にはよるが

156 :名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県):2011/04/01(金) 22:49:15.65 ID:qNG5fyM0P
ドイツから見たら日本の民度なんて、日本から見た中国の民度レベルなんだろうな

157 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/01(金) 22:49:54.86 ID:W936Fu3N0
「原子力ムラ」の御用学者が利権やら政治力を握ったときに
これが民主主義の危機につながると思った人は
反原発に関わってきたごく一部の人たちくらいだろうけど
もう海外にも指摘される事態になった
もはや手遅れなのか、いやまだ取り戻せるチャンスがあるのか
その選択肢は選挙での投票行動でしか示せないのも事実

158 :名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/04/01(金) 22:55:31.82 ID:shgutv7B0
NHK実況見てると水野って人が人気ありそうだけど
ウィキ見る限りはそういう評価だったのか

159 :御用聞き(東京都):2011/04/01(金) 22:55:48.56 ID:yKkPwxEp0
>>155
自分で自分を貶めてはいかん
人口が密集してたって自己判断できるよ。愚民扱いされ続けなければ。

>>156
日本から見た北朝鮮のレベルではないかと思う。

>>157
デモという手段もある。
ドイツは先週20万人以上参加だってさ。日本は1000人…
出かけてなかったら参加したんだが


160 :名無しさん@お腹いっぱい。(新潟県):2011/04/01(金) 22:56:08.79 ID:GewCjiet0
>>152
くやしいけど平和ボケしてる国民が大半だよなぁ・・・
国民がバカだとバカな政権ができる
コレをきっかけに目覚めてほしいわ

161 :名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方):2011/04/01(金) 23:03:56.49 ID:Bn3gzir/0
今回の原発事故を機に無党派層って言われてる奴らも
選挙に対しての姿勢が少しでも変わってくれればと思うわ
○○党に入れろとは言わんからよおく考えてから投票してくれ

162 :名無しさん@お腹いっぱい。(新潟県):2011/04/01(金) 23:05:28.66 ID:tONEedgn0
>>160 そのためにはマスゴミや政府や御用学者の言うことをそのまま信じて
自分らに被害がなければバラエティ番組や野球やパチンコ遊びに戻る大衆となる代わりに
読売やネトウヨに非国民と的外れなレッテル貼られても、同じ国に住む日本人への共感や
権力への批判的検証を忘れない「やさしいサヨク」になる覚悟を決めないと。

163 :名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/04/01(金) 23:07:11.09 ID:shgutv7B0
日本から出てくのも手かと

164 :御用聞き(東京都):2011/04/01(金) 23:07:38.60 ID:yKkPwxEp0
孫正義見直したー

masason 孫正義
昨日は某副大臣と本気で大喧嘩をした。「人命を賭けの対象にしてはならない!
馬鹿野郎!」「そんな事は、貴方に言われなくてもわかっている!」「わかっているなら
即刻避難命令を出せ!」「色々検討を…」未だに怒りがおさまらない!
3月30日 お気に入り リツイートの取消 返信

孫正義
masason 孫正義
原子力発電を推移する側の一方的意見を盲目的に信じてはならない。
3月30日 お気に入り リツイートの取消 返信



165 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/01(金) 23:08:27.12 ID:W936Fu3N0
震災当初は海外ディアは勘違いも含めて日本人の冷静さに賞賛と報じられたが
原発事故を境に、あれおかしくね?という評価になり始めるね。単に従順なだけと
この期に御用学者を生んだ産学官の利権トライアングルを崩さないと
政治的に信用できる党派は限られるけど
それ以外の選択肢ではもはや民主主義を取り戻せない気がする

166 :名無しさん@お腹いっぱい。(福岡県):2011/04/01(金) 23:09:12.56 ID:TcDYCEDR0
wikiトップページのコメント欄読んでワロタ
たかが2ch発のまとめに何を吠えてんのかと
根拠が正確性が云々言うなら自分でまともなの作れよw

167 :名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/04/01(金) 23:10:27.40 ID:j28ULDgt0
>>160
一応いっとくが自民もこの期に及んでまだ推進派だからな?(谷垣が日和った)
くれぐれも良く考えて投票したほうがいい



168 :名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/04/01(金) 23:10:53.98 ID:4Oizzeem0
マスコミや政府が恐れているのは、
国民のパニックじゃなくて
各方面からの衝突する利害の
責任を恐れてるのだと思う。
カスタマーセンターのクレーム処理屋みたい。
結果はどうなろうと
その場は取り繕ってひたすら保身。
最悪の事態をまねいても、責任はうやむや。
だからこのリストみたいに
責任の所在を個人で明らかにして、
記録する事が大事だとおも。

169 :名無しさん@お腹いっぱい。(新潟県):2011/04/01(金) 23:13:41.01 ID:GewCjiet0
>>162
ネトウヨとかサヨクとか下らないレッテル貼りする必要はないだろ
おかしいと思ったらおかしいと声を上げ周知させることが必要だと思う。
新潟から中国大使館の土地購入を阻止したのもコミュニティでの周知があって実現したしね。
日本人は平和すぎて危機感を無くしてる人が多いけど、話せば理解してくれる。
周知して団結して声を挙げる事が大事だと思う。

170 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/01(金) 23:19:11.50 ID:W936Fu3N0
まあ確かにウヨもサヨも一致できるのは
原発利権トライアングルを崩し
御用学者どもを日本から排除すること
それを政治的に履行できる奴を支持して投票すること
それしかないだろ

171 :名無しさん@お腹いっぱい。(山陰地方):2011/04/01(金) 23:20:10.51 ID:8rfRr+dvP
放射能は安全なんて悪質なデマ流すやつは逮捕しろよ

172 :名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県):2011/04/01(金) 23:20:14.82 ID:qNG5fyM0P
選挙て、社民と共産以外に選択肢あるの?

173 :名無しさん@お腹いっぱい。(新潟県):2011/04/01(金) 23:21:40.39 ID:tONEedgn0
民主は地震のタイミングと対応が拙くって政治的に割を食ったけど、
その敵失を利用して自民が政権を取り戻しても、原子力の安全神話の流布と
反原発の市民運動をつぶすマスコミのネガキャンと御用学者や電力会社、政治家との
癒着問題とか、全然解決しないどころか泥坊を警官にするようなものでは?


174 :名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/04/01(金) 23:24:43.71 ID:j28ULDgt0
原発作業員の命、作業員に仕立て上げたホームレスの命、
自衛隊員の命、レスキュー隊の命、みしらぬ他人の命、
知人の命、友人の命、自分の親戚の命、自分の命
自分の妻子の命、
自分の子孫の命すら

全部ベットして炉にくべて換金して、もう自分じゃ止まれないってんなら
誰かがとめてやんなきゃならんと思う

でも普通自分で止まるよな? マジでわからんわ

175 :名無しさん@お腹いっぱい。(長屋)(福岡県):2011/04/01(金) 23:27:28.76 ID:8FBd9sUD0
御用学者の排除には大学の師弟関係も見直さなければ!

長崎大学の場合

長瀧重信(現名誉教授)

山下俊一教授(現原研施設長、グローバルCOE拠点リーダー)

高村昇教授 原爆後障害医療研究施設放射線疫学分野(通称:原研疫学)

師に絶対逆らえないし、師の間違えすら指摘できない体制かと思う。


176 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/01(金) 23:28:38.36 ID:HUnpuaic0
小出は御用学者ではないんだがトンデモ学者入ってて研究者ぽくないよな
よく京大の理系の助教やってられるな
主観が通用する文系向きの人だな

177 :名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/04/01(金) 23:32:18.61 ID:+2KRei0O0
>>159
>>日本から見た北朝鮮のレベルではないかと思う
既出だろうが、その北朝鮮からも「国際社会が憂慮」と言われている我がニッポン・・・
(ttp://sankei.jp.msn.com/world/news/110331/kor11033122540005-n1.htm)


178 :名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/04/01(金) 23:33:19.56 ID:Eara0jcr0
>>176
つ フォイアアーベント「方法への挑戦」

所詮理系は切り取ったモデルの中でしか息ができないんだよ

179 :名無しさん@お腹いっぱい。(新潟県):2011/04/01(金) 23:36:58.10 ID:tONEedgn0
>>176 学者としての栄達を取るか、自分の良心に準じて冷や飯を食うか、
後者を選ぶことは潔いけど、誰にもできることではない。
子供の頃、TVや教科書や伝記で偉い人といわれていた日本の先人達が
今何人もアメリカのスパイだの実は密約を結んでたとか出てきてるけど、
良心的に生きたがゆえに歴史の表舞台には上がれずに消えていった人達もまた
沢山いるんだろう。京大の小出さんは今注目されているからマシなほうだ。

180 :名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/04/01(金) 23:39:34.06 ID:ZsFM5XSz0
誰が御用学者連れてくるのか?
株式会社電通さん(広告業第一位)ではないのか??
それとも報道局の人々??

181 :名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府):2011/04/01(金) 23:44:34.13 ID:W1wmJswVP
ただし京大の小出はアホだけどな。
海の放射能は薄まるから大丈夫とかほざいてる。
生態学でもなんでもない分際でw

182 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/01(金) 23:45:22.54 ID:W936Fu3N0
>>180
これははっきりしている
肩書きでしか判断できない、事実確認や反証、取材の裏付けなど基本動作すら
できない馬鹿な記者と編集デスク
テレビの場合はディレクターやプロデューサー

要するに何も勉強しないで何か専門的なハナシをしてくれるというだけで
相手を選んでるとこうなる

183 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/01(金) 23:51:09.62 ID:HUnpuaic0
>>179
いやそうではなくて小出は主観が入りすぎていて理系の研究者としては
ちょっと、というのを言いたかっただけ。

184 :名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県):2011/04/01(金) 23:53:01.02 ID:BKjA71830
NHK。山口、山下と連夜の飯舘村安全宣言はかなり大胆だ。
昨日は名大教授の慎重論と両論だっただけに、余計に。

ヨウ素は減っていくとたかをくくっているのかもしれないが
土壌や雑草からセシウムの高濃度汚染が見つかっているし、
今後もホットスポットがあちこちに出現するのでは。

山下は周到にもセシウム安全説まで流していたが

185 :名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方):2011/04/01(金) 23:54:03.71 ID:Bk3kvjJq0
小出裕章助教は「地上の星」。
しかし、今や、北極星として航路を照らさんとされている。

186 :名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/04/01(金) 23:56:42.08 ID:Eara0jcr0
セシウムは因果関係が言われてない、証明されてないからにすぎないんじゃね?

実は因果関係ありました、てへって後で言われてもなあ
無機水銀から有機水銀ができるって理論的に証明されたの21世紀になってからだぜ?
枯葉剤とか劣化ウランと同じなんじゃね?

187 :御用聞き(東京都):2011/04/02(土) 00:03:32.55 ID:kRkedsJL0
>>181は悪意ある中傷だね

「小出裕章氏の続き。圧力容器の穴をふさぐ修理はできない。
放射線量がすご過ぎて、誰も近寄れない。ロボットには、修理はできない。
最悪の事態を避けるため、水を注ぎ続け、海に放射能で汚染された
水を排出し続けるしかない。海流に乗って、太平洋側は、
地球規模の放射能汚染となる。」

188 :名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/04/02(土) 00:06:52.98 ID:+hVWfgkV0
>>184
やっぱりNC9は大越の安心の為の番組なんだよ
今日も大越、びびってたぞw

189 :名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank):2011/04/02(土) 00:37:34.74 ID:R55+/uqk0
>>185
持ち上げ過ぎだよ。
彼は全共闘世代・団塊の悪い面を引きずってるから反原発といっても
自己実現に偏ってるのがマイナス。データを出すことに徹してればいいのにと残念。

190 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/02(土) 00:42:30.30 ID:IarZiRs50
世界が激怒!!

ついにきた 官製プルトニウムアニメ!
(昭和臭)

日本「プルトニウムは無毒!
飲んでも安全 ニコッ」

これは夢か、中国か

田中正造も黄泉帰る。。。

幼稚園児も笑い出す洗脳動画はココ

http://getnews.jp/archives/107384

191 :名無しさん@お腹いっぱい。(長屋)(福岡県):2011/04/02(土) 00:46:21.41 ID:T4TpxI7x0
4月1日 長崎新聞
政策調査員に長瀧氏ら採用
政府、原子力災害対策で

 政府は31日、福島第一原発の事故を受け、原子力災害対策について
助言を得るため医師の資格を持つ長瀧重信長崎大学名誉教授ら7人を
内閣官房の政策調査員として採用することをきめた。交代で毎日1人が
常駐する。メンバーは4月1日、枝野官房長官らと官邸で会い、今後の
取り組みを確認する。

山下俊一の師が内閣官房政策調査官って、おいおい、相当な歳だぞ!
菅か枝野が火消しを呼んだ。だめだこりゃ。

192 :名無しさん@お腹いっぱい。(長屋)(福岡県):2011/04/02(土) 00:59:01.09 ID:T4TpxI7x0
毎日にも載ってました。
内閣官房:医師の資格持つ有識者7人 交代で常駐へ

 政府は31日、福島第1原発の事故を受け、原子力災害対策について助言を得るため医師の
資格を持つ有識者7人を内閣官房の政策調査員として採用することを決めた。交代で毎日
1人が常駐する。メンバーは4月1日、枝野幸男官房長官らと官邸で会い、今後の取り組みを
確認する。メンバーは次の通り。

 遠藤啓吾・京都医療科学大学長(4月1日就任予定)
▽神谷研二・広島大原爆放射線医科学研究所長
▽児玉和紀・放射線影響研究所主席研究員
▽酒井一夫・放射線医学総合研究所放射線防護研究センター長
▽佐々木康人・日本アイソトープ協会常務理事
▽長瀧重信・長崎大名誉教授
▽前川和彦・東大名誉教授


毎日新聞 2011年3月31日 23時45分



193 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/02(土) 01:00:59.64 ID:LPD2qiiO0
>>189
執拗に小出助教を中傷する中二病
ポスドクの憐れな姿をさらしに来たのか

194 :名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方):2011/04/02(土) 01:01:46.00 ID:4G3dr66j0
>>189
「自己実現」に「偏って」いない職業人など、存在しない。
職業と人格的利益は不可分、そして人格的利益の内実は「自己実現」の価値だから。
主観的価値たる「自己」を、職業という社会的文脈で「実現」しようとする以上、
誰しも自己「偏」愛に陥るもの。
「全共闘世代・団塊」だから「自己実現に偏ってる」とは、説明不足の論理。
すべての職業人は、本質的に「自己実現に偏ってる」もの。
「偏ってる」ことは、職業人の倫理の高低を決しえない。
その高低は、主観的な動機に過ぎない「自己実現」の内容・程度ではなく、客観的な仕事の成果物の価値によって判断すべき。

御用学者の成果物は、情報の隠ぺい・遮断・ミスリード。
小出氏のそれは、正確な情報の公開。

社会の側から見てどちらの成果物が価値が高いか、
すなわちどちら側の者が職業人としての倫理が高いかは、
明白。


195 :名無しさん@お腹いっぱい。(長屋)(福岡県):2011/04/02(土) 01:06:15.64 ID:T4TpxI7x0
連投です。
内閣官房の政策調査員=御用学者認定確定

パニック恐怖症のアホ菅に呼ばれたんだね。



196 :名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府):2011/04/02(土) 01:09:18.75 ID:woLImLA20
http://www.youtube.com/watch?v=LteyIgAnvLs

197 :御用聞き(東京都):2011/04/02(土) 01:11:16.32 ID:kRkedsJL0
こういう人もいるんだね。

935 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県)[sage] 投稿日:2011/04/02(土) 01:01:36.75 ID:ENjtm5fN0 [2/3]
田中俊一(元日本原子力学会長ら・16人)が緊急提言

会見動画
http://www.yomiuri.co.jp/stream/press/movie.htm?id=19649&feed=19649

記事
http://www.yomiuri.co.jp/feature/20110316-866921/news/20110401-OYT1T00801.htm

状況はかなり深刻で、広範な放射能汚染の可能性を排除できない。
国内の知識、経験を総動員する必要があるので、原子力災害対策特別措置法に基づいて、国、自治体、研究機関が一体となって、対処していくことを求める。

かなりの炉心燃料が解けている。いまだに熱を持っていて、時々刻々圧力容器を破り、ついには格納容器を破る。そうすると、大量の放射性物質が広範囲に拡散するおそれがある。

水素が今も大量に出続けている。ジルコニウム(燃料棒の被膜?)による水素発生のあとも、今も核反応で水素はでている。いつでもまた爆発的事象がありうる。そうすると、格納容器を損傷するおそれがある。

共通の最終目標
・原子炉は、できるだけ速やかに、冷温停止にもっていく。
・使用済み燃料プールは、燃料を水没させるよう水を入れておくこと。

方法
・電源を回復して、連続冷却を回復させる。→冷温停止へ

実際には、現場で努力されているようだが、この作業がどんどん遅れている。いまの状態は、かなり深刻な状況である。法律にそって、総理の下で一元化した対策をとらなければ危ない。(つまり、いまはマチマチなことを各々でやっているのでダメダメという含み)

また、首都圏の水道汚染にみられるような広範な放射能汚染への対策も早急にやるべき。


198 :名無しさん@お腹いっぱい。(長屋)(福岡県):2011/04/02(土) 01:18:06.34 ID:T4TpxI7x0
長崎では被爆者団体が

長崎大学の3人
長瀧重信(現名誉教授)
山下俊一教授(現原研施設長、グローバルCOE拠点リーダー)
高村昇教授 原爆後障害医療研究施設放射線疫学分野(通称:原研疫学)

に対して抗議活動が始まるかもしれません。
この3人の放射性物質に対する安易な発言は容認できないし、
こんなのが被爆地長崎の医学者と思われるのは悲しすぎる。

同時に反原発のキャンペーンも行われる可能性もある。

被爆者団体は容易に核兵器に転用できるプルトニウムのが発生する原発に
反対しているようです。


199 :御用聞き(東京都):2011/04/02(土) 01:19:40.60 ID:kRkedsJL0
810 名前:名無電力14001[] 投稿日:2011/04/02(土) 01:12:39.04
>>97 の空撮写真の高解像度版ぽ
http://cryptome.org/eyeball/daiichi-npp/daiichi-photos.htm


200 :名無しさん@お腹いっぱい。(京都府):2011/04/02(土) 01:29:27.86 ID:p/EOB+O20
>>181
でたらめ書いてんじゃねえよ。
薄まるからだいじょうぶって言ってんのはヅラ西山と
モロ屑だろが。

>>188
このスレでよくNC9って書いてる人いるけどNW9だよね。

201 :名無しさん@お腹いっぱい。(京都府):2011/04/02(土) 01:50:15.20 ID:p/EOB+O20
>>197
この動画で田中氏が言ってるなかでとても大事な部分を
書き出しておいて欲しかったな。

「原子力の平和利用を進めていくなかでまさかこういう事態、これほど国民に迷惑をかけるような事態は
 予測してなかった。結果的にこういうことになってることについては、やっぱり原子力を進めてきた
 人間としてやはりある種の、やっぱり国民に謝らなくちゃいけないような気持ちはみんな持ってると
 思ってます。」

ちなみに田中氏は元日本原子力研究開発機構特別顧問、
元原子力委員会委員長代理(原子力委員会のHPには現在も委員長代理とある)
というバリバリの推進派。にもかかわらずこのような謝罪の言葉を出してくれる人もいて
ほんの少しだけだが救われた気がする。
またこの記事によると同席した松浦祥次郎・元原子力安全委員長も
「謝って謝れる問題ではないと思うが、失敗した人間として社会に対して問題を解決する方法を考えたかった」と
陳謝した、とある。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110401-00000640-san-soci


それに比べてテレビに出てくる御用学者どもときたら。

202 :名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/04/02(土) 01:56:39.28 ID:B5vR3R200
>>197
どういう方々は知りませんが会見を見る限り良心的な部類のように見えますね。

是非とも提言だけでなく、具体的なPJ体制を整えて参画して欲しいです。


203 :名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/04/02(土) 01:57:06.94 ID:uNCLTqiU0
>>201
どうであれ信念があってやってた人なんじゃぁないだろうか。

それだけに事態の深刻さが伝わってきて怖いんだけど


204 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/04/02(土) 01:58:36.57 ID:yNG5S4ETi
山下俊一は飯館村とかで活動してて福島県放射線アドバイザーで
立場上安全って言ってる印象したぞなんかちらっと国際基準を守れ(IAEA勧告に従え)みたいなニュアンス出したり

205 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/02(土) 01:58:38.90 ID:v/lU+W9B0
http://www.snsi.jp/tops/kouhou

副島隆彦 ←この人とち狂ってる。
あんたはいいけど、弟子6人大丈夫かよ。

206 :名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/04/02(土) 02:11:49.24 ID:9t+j6ULJ0
まさに狂っているな。
この非常時に関係者に迷惑かけてるし。
例の街宣車で原発に突撃したバカウヨとやってることは同じ。


207 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/02(土) 02:34:04.29 ID:olHDxWXg0
>>205
これぞ安全厨の鏡!

へなちょこ御用学者は彼の爪の垢でも煎じて飲むがよい。

208 :名無しさん@お腹いっぱい。(京都府):2011/04/02(土) 02:53:46.48 ID:p/EOB+O20
>>205
ご参考まで
http://blog.livedoor.jp/nnnhhhkkk/archives/65285015.html

209 :名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/04/02(土) 02:58:16.52 ID:9t+j6ULJ0

IAEAと安全委、土壌めぐる見解相違で対立
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20110401-OYT1T00786.htm

IAEA勧告要請を安全委「国内判断問題なし」と却下
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20110331-OYT1T00858.htm


210 :名無しさん@お腹いっぱい。(京都府):2011/04/02(土) 02:59:05.16 ID:UYZb48xE0
>>197
ああ、奴ら逃げ打ってきた。投了は近いのか。

211 :名無しさん@お腹いっぱい。(京都府):2011/04/02(土) 03:14:46.70 ID:iMrCQGPn0
最初の頃は御用学者が日替わりで大勢いてたから顔と名前を覚えられなかったけど
最近はモロクズの顔を見ない日はない。
他の御用学者は旗色が悪くなってトンヅラしたの?
武田先生のブログでばらされていたけど、
福島の放射線量の値が高いので問題になったとき
「このくらいの量では大丈夫」と言い切ってた灯台学者がいて(名前は伏せてある)
東京の放射線量が福島のの200分の1しかないのに
大学内では「換気扇を使うな」と指示していたらしい。
さすがは灯台教授
そこまでバカじゃなかったんだ

212 :名無しさん@お腹いっぱい。(中国・四国):2011/04/02(土) 03:15:30.05 ID:ZaMWjfMGO
>>204
あげくNHKみたいなところが騒ぐから
風評被害が…とまで言ってたな。

結構、枝野と同じく玉虫色発言。

213 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/04/02(土) 03:16:41.20 ID:UnEuyb5jI
>>194
何だろうな
何が問題だったんだろ
広瀬隆だって正しかった

科学的客観性よりもなんか本能、直感の方が正しかった的なことをさえ感じる
近代科学哲学としては受け入れ難いだろうけど

214 :名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/04/02(土) 03:16:55.82 ID:m3FDcvV+0
タケシの番組で、御用学者を嘘発見器にかけないかな。

215 :名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/04/02(土) 03:24:40.52 ID:B5vR3R200
>>204
いや、実際彼が話した福島での講演内容聞いてみな。
思いっきり安全だと豪語してる。

ちなみに、質疑応答で県民の一人が
「先生は安全安全って言いますが、じゃあ、なんで国は現地の物を食うなと言うんですか?」
と質問したところ「それは国の基準値を超えたから」ってあっさり答えてた。

福島市に住むうちの親戚はそれを聞いてたんだが「結局、安全なのか危険なのか判らない・・・」
って頭抱えてたよ。まあ、最終的には避難したけどなw




216 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/04/02(土) 03:27:44.57 ID:UnEuyb5jI
原子力の安全性は評価できて
危険性が評価できない科学

なんだろ中立性のためには
絶対に危険性を証明する立場が必要だったんだろうけど

コミュニティの自律性にまかせるだけじゃ
そういう健全性が担保できなかったみたいな

217 :名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/04/02(土) 03:32:17.01 ID:9t+j6ULJ0

安全性は評価 = ウヨク・保守の発想 = 巨大利権の構図
 
危険性の評価 = サヨク・リベラルの発想 = プロ市民は無視してOK


218 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/04/02(土) 03:34:01.49 ID:UnEuyb5jI
>>215
まあ印象でね
飯館村とかフィールドで活動してるし

219 :名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank):2011/04/02(土) 03:39:35.38 ID:WvfUpOfg0
★★★赤ちゃんを障害児にする東京電力の犬、東大・東工大の御用学者ども★★★

●オックスフォード・スチュワート教授
⇒胎児は、成人の基準の100分の1の放射線を浴びるだけでも、ガンや知的発達障害の被害が生じる可能性がある。
●松本義久(東工大)
⇒現在の放射線レベルは、宇宙ステーションより以下(宇宙飛行士と一般市民を比較。妊婦まで宇宙に連れて行く)
●諸葛(東大教授)
⇒核実験の頃は、セシウム・ストロンチウムは現在の1万倍だった。今、千倍になったところで問題ではない。
●その他、東電の犬、御用学者は朝から晩まで同じ発言ばかり
この放射能レベルなら健康に害がない、食品は安全、水は飲んでも大丈夫、○○と比較して危険のないレベル、
冷却装置がうまく作動すれば収まる、チェルノブイリのようなことはない、格納容器を修理すれば放射能漏れは収まる

●武田先生(NHKには絶対よばれない)
今、やるべきことは、
風下地域の人達は、なるべく避難する。肺に放射性物質が入らないよう、マスクをする。
危険な水や食品は、なるべく摂取しない。一つだけでなく、様々な経路からの被曝の累積が怖い。
特に妊婦は幼児は、できる限り、遠くに避難したほうがいい。

危険、危険と騒いで、安全だったら儲け物。
安全、安全と安心させて、危険だったら、ガンで死んだり、障害児が出来て一生後悔。



220 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/04/02(土) 03:40:38.01 ID:UnEuyb5jI
イデオロギー、利権いろんなバイアスはわかるけど
結局どうあれば良かったのか教えてくれ
科学は信じるなでいいのか?事故も進歩のためっていうのかな?

221 :名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/04/02(土) 03:46:50.78 ID:9t+j6ULJ0

フォールト・トレランスの考え方が基本的に間違っていた。

答えを先に作ってしまっていて、その答えにあわた事象しか起きないと
まるで宗教のように妄信して、誰も否定できない教条的ムードを作り出してゆく。

否定できるのは、外部の見識だが、その真摯な声はすべて
「サヨクのたわごと」「プロ市民」と、論よりイデオロギーのレベルで却下されていった。

それが日本と福島の大惨事をもたらした。

222 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/02(土) 03:48:06.40 ID:e+XM2ABT0
東大の御用学者はもはや普遍的存在

1956年に水俣病が発見された際、地元の熊本大学は、ただちに
現地調査を行い、有機水銀が原因であることを特定し、チッソに
排水停止を求めた。ところが、日本化学工業協会は、東大教授
たちに水俣病研究懇談会、通称「田宮委員会」を作らせ、連中が
腐った魚を喰ったせいだ、などという腐敗アミン説をでっち上げ、
当時のマスコミも、この東大教授たちの権威を悪用した世論操作
に乗せられて、その後も被害を拡大し続けてしまった。
http://agora-web.jp/archives/1291655.html

原因が工場排水中の水銀らしいと見当がついた一九五九年夏
以降は、熊本大学医学部の研究班は企業や通産省、御用学者
の集中砲火を浴びることになる。(中略)この間医学界主流に
あった東京大学医学部を中心として作られた田宮委員会は、
水俣病つぶしの有力な手段であり、日本化学工業協会とチッソ
から研究費をもらっていた。
http://senmon.fateback.com/soukagakkai/katagaki/kumamoto_gakui.html

223 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/02(土) 03:53:04.82 ID:UbMRG54/0
【新モデルだと】ECRR2010放射線リスクモデル【アウト】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1301680501/

224 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/04/02(土) 04:04:58.77 ID:UnEuyb5jI
>>221
あと技術も安全評価もアメリカ由来ってのもありそう
広瀬隆が日本の学者はバカ、NRCの奴らは計算はできるって言ってたけど
向こうはさらに安全評価に相当コストかけてそう
例えばMELCORぐぐって
NRCの炉心融解シミュレーションソフト

こういうコストかけて安全って数字出された計算、シミュレーションして安全って数字出されたら
例えば小出さんの地道なフィールドワークで危険っていってもかき消えるよなあ

問題の根は深そう

225 :名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/04/02(土) 04:05:01.25 ID:EVDPFS2t0
放射能は健康にいいから、福島原発作業員は防護服なしでも全然おk
むしろ身体が強くなる
って言ってるトンデモ学者、おまえデマで通報するぞ
コピペ貼る拡散厨もデマの拡散で通報するわ

226 :名無しさん@お腹いっぱい。(福岡県):2011/04/02(土) 04:05:44.37 ID:JcbWDmeQ0
広瀬(危険な話とか)を昔読んだ率直な感想

多重防御システムを次々に突破し破局に至る論調は万馬券の予想屋
そんな都合の良い可能性など何十年に1回あるんかなと
更によく分からん説明で「次の大事故は20世紀中に日本」とも断言
原子炉も古くなった20年遅れで的中したのは何と言ったものやら

227 :名無しさん@お腹いっぱい。(関西・北陸):2011/04/02(土) 04:33:28.88 ID:yGNpbXRMO
何故、各テレビ局は御用学者ばかり出演させる?
澤田とか有り得ないやろ!どいつもこいつも大丈夫や圧力容器が爆発してもたいした問題にならないとか(笑)
司会者も毎回同じ事聞くなよ!マジ、コイツら政府の飼い犬や!

228 :名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/04/02(土) 04:45:12.92 ID:5V0KTvV60
逆に考えると原子力推進御用学者がテレビで不自然な安全説明してくれる事が
彼らの長年のインチキさをみずから白状してるみたいで良いのかもな。

金や利権のためなら公共電波で平気で嘘を吐き続ける学者もかなりいるもんだと国民もいいかげん
気づいただろう。

229 :名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区):2011/04/02(土) 04:48:27.60 ID:p3avqaFdO
>>227
東電は大切なスポンサーだからじゃない?

田中優
『関東東北大震災 原発について』動画

↑で検索してみろ!

230 :名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区):2011/04/02(土) 04:48:45.04 ID:p3avqaFdO
>>227
東電は大切なスポンサーだからじゃない?

田中優
『関東東北大震災 原発について』動画

↑で検索してみろ!

231 :名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/04/02(土) 04:50:36.77 ID:EVDPFS2t0
東大医学博士「放射線の心配はない、逆に元気になる、いっぱい深呼吸すべき」

福島原発事故の医学的科学的真実: 稲 恭宏博士 緊急特別講演
パート1 http://www.youtube.com/watch?v=PQcgw9CDYO8
パート2 http://www.youtube.com/watch?v=8ONbhHHBlVk
パート3 http://www.youtube.com/watch?v=c1R0D82JHzI
パート4 http://www.youtube.com/watch?v=X6K4M-ytivQ
パート5 http://www.youtube.com/watch?v=28QPwHkjnPo
パート6 http://www.youtube.com/watch?v=24Jq7H9AevA


【まとめ】
・『低線量率放射線』を理解している奴は殆どいない。マスコミは不勉強すぎる。
・世界平均の数十倍〜百倍の高自然放射線地域の住人は癌が少なく健康で長寿。
・福島の魚、野菜、穀物、乳製品、水道水、何の問題もない。というかむしろ高級品質。
・日本人は海産物を食べてヨウ素が足りてるので、放射性ヨウ素を吸い込んでもほとんど吸収されない。
・チェルノブイリ、広島、長崎しかデータがないため基準値はいい加減、科学的根拠は皆無。
・妊婦が低線量率放射線療法を受けると、とっても頭のいい、体格のいい赤ちゃんが産まれる。
・樹齢1200年の芽が出ない桜を宇宙ステーションに持っていってたら放射線のおかげで芽が出た。
・福島原発の敷地内にそのままの服装で入っても問題ない。逆に体の疲れが取れて元気になる。
・震災で体調不良で死ぬ二次災害が少ないのは、放射線のおかげで元気になってるため。

・福島原発の敷地内にそのままの服装で入っても問題ない。逆に体の疲れが取れて元気になる。
・福島原発の敷地内にそのままの服装で入っても問題ない。逆に体の疲れが取れて元気になる。
・福島原発の敷地内にそのままの服装で入っても問題ない。逆に体の疲れが取れて元気になる。
・福島原発の敷地内にそのままの服装で入っても問題ない。逆に体の疲れが取れて元気になる。
・福島原発の敷地内にそのままの服装で入っても問題ない。逆に体の疲れが取れて元気になる。
・福島原発の敷地内にそのままの服装で入っても問題ない。逆に体の疲れが取れて元気になる。



完全にデマ、殺人だろ?

拡散してる奴も同罪だ




232 :名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方):2011/04/02(土) 05:04:26.95 ID:D+eX6iT80
>>231
専用スレがあるのでそちらで。
ttp://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1301554543

イナセンセというかこのグルーブが本当に言いたいのはパート6の最後
に出てくる眼鏡クンが最後に言う部分だよ。他は前フリ。
本当のプロだな。ある意味見事。

233 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/04/02(土) 05:12:22.93 ID:UnEuyb5jI
それかさあ
学者>>>エンジニアみたいな空気が間違いだったか
後藤さんとか責任あるのも
発言力が必要だったのもエンジニアだよな

234 :名無しさん@お腹いっぱい。(福岡県):2011/04/02(土) 06:03:11.48 ID:JcbWDmeQ0
放射線の専門家に自重を求める - 武田邦彦 (中部大学)
http://news.livedoor.com/article/detail/5460238/

235 :名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方):2011/04/02(土) 06:11:28.41 ID:jhQkn6rU0
さすがに今は福島原発が緊急事態だから学者も報道もそっちばっかいくけど
活断層の上にあるもんじゅのことも忘れないであげてください
去年の落下事故のせいで次に震度5程度の地震が福井にくれば今の福島よりひどいことになるそうです


みんなのヒーローもんじゅちゃん(物理板より転載)

2010年8月26日、炉内中継装置(直径46cm、長さ12m、重さ3.3トン)がつり上げ作業中に落下する事故が起きた
原子炉に鉄クズ(交換装置)3.3トンが落下し、回収が不能であることがわかった
燃料棒の交換方法断たれる
休止不能で制御棒なんとか突っ込んで冷やし続けている状態
燃料が高濃度のプルトニウムで福島よりずっと臨界しやすい
プルトニウムは臨界を防ぐ制御棒効きづらい上に温度にムラができやすい
プルトニウムの量は長崎原爆の100倍以上
本州のど真ん中福井県にあるが、地震プレートの真上にあることが建設後にわかった
高速増殖炉の構造上配管が複雑でクネクネしててペラペラ、構造的に地震に弱い
耐震性をどれだけ強化しても、地震のゆっさゆっさ自体は今の技術では防げない
ゆっさゆっさすると、炉内で巨大な鉄クズもゆっさゆっさ、燃料棒破損も
中を見るカメラが故障し、修理不能であることがわかった
冷却系が液化ナトリウムで、水や空気に触れると大爆発を起こす
福島でやっているほぼ全ての冷却方法が今のままでは通じない、逆に爆発的火災になる
2011年2月21日、装置を現場で担当する燃料環境課長が敦賀市の山中で自殺
今までに2兆4000億円以上つぎ込んで年間維持費だけで500億円掛かり、これまでの発電量は0
燃料の質と量から、チェリノブイリや広島長崎なんか目じゃない人類史上最強の事になる
半径300kmは…

236 :名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方):2011/04/02(土) 06:28:05.16 ID:dy+VBXR10
御用学者のレトリックw

237 :名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府):2011/04/02(土) 07:14:39.65 ID:nQjYYiGb0
諸葛がなんかゆうとるでT豚S

238 :名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府):2011/04/02(土) 07:18:28.38 ID:nQjYYiGb0
諸葛   60年代の核実験やってた頃のほうがもっと酷かっただから大丈夫
みずぽ  その理屈はおかしい
諸葛   いいとは言ってない

239 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/02(土) 07:25:12.85 ID:2vw+EStg0
60年代以降の癌患者の何割かは核実験の影響で死んでるってことだろうな

240 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/02(土) 07:25:24.42 ID:r1yvB3Ni0
何かにつけ原発に反対する人間は理解できない
原発嫌ならエアコン使うな的発言を繰り返していた
伊東四朗がAC広告に出るのは不愉快極まりない
まず、自分のこれまでの発言をどうするのか
誤りとするのか、いや、それでも原発大丈夫と言い続けるのか
それをはっきりさせるべきだろう
卑怯、厚顔無恥

241 :名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方):2011/04/02(土) 07:26:31.55 ID:ERA4DuvJP
一ヶ月後のビッグモロー

「電離層がなかった大昔に比べればマシ だから大丈夫」
「生きてるだけで丸儲け」
「死んだら放射能から解放されます」
「南妙法蓮華経」

242 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/02(土) 07:30:25.15 ID:2vw+EStg0
内田春菊にも何かコメントしてもらいたい

243 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/04/02(土) 08:20:07.40 ID:Kg4UVD800
>>164
この副大臣って仙石かね?
元韓国人?の孫の言うことなら、売国民主も少しは話を聞くかもって期待したのに…

244 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/04/02(土) 08:22:28.25 ID:Kg4UVD800
>>170
> まあ確かにウヨもサヨも一致できるのは
> 原発利権トライアングルを崩し
> 御用学者どもを日本から排除すること
> それを政治的に履行できる奴を支持して投票すること
> それしかないだろ

そうなると日本共産党くらいしかないぞ。愛国で共産主義の連中だが、投票するか?

ちなみに、民主はただの売国。右でも左でもない。

245 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/04/02(土) 08:24:04.53 ID:Kg4UVD800
>>171
> 放射能は安全なんて悪質なデマ流すやつは逮捕しろよ

たぶん逆になるのでは?放射能は危険というと逮捕される。まあ京大が頑張ってる間は大丈夫だろうけど、

246 :名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方):2011/04/02(土) 08:25:55.57 ID:ERA4DuvJP
>>244
民主や社民に比べればはるかに科学的視点があるからなあ
社民が消滅してその分議席増やすならいいだろ

247 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/04/02(土) 08:27:01.59 ID:Kg4UVD800
>>173
> 民主は地震のタイミングと対応が拙くって政治的に割を食ったけど、
> その敵失を利用して自民が政権を取り戻しても、原子力の安全神話の流布と
> 反原発の市民運動をつぶすマスコミのネガキャンと御用学者や電力会社、政治家との
> 癒着問題とか、全然解決しないどころか泥坊を警官にするようなものでは?

自民も民主も原発推進派。

単純に原発を止めたいだけなら日本共産党がいいと思う。あそこは全くブレないから。ただ、その他の面で日本がどうなるか全くの未知数。アメリカに見捨てられるかも?

248 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/04/02(土) 08:29:10.85 ID:Kg4UVD800
>>183
> >>179
> いやそうではなくて小出は主観が入りすぎていて理系の研究者としては
> ちょっと、というのを言いたかっただけ。

安全系御用学者の方がよっぽど主観が入ってるじゃん。なんかものすげーバイアスかかってんな、お前。

249 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/04/02(土) 08:35:36.09 ID:Kg4UVD800
>>213
> 何だろうな
> 何が問題だったんだろ
> 広瀬隆だって正しかった

話は単純。

原発反対派の方が、ずっと科学的、客観的だったってこと。

彼らがちょっと変な人に見えてしまうのは、皆のことを考えて必死に事実を訴えても、ほとんどの人が耳を傾けず、むしろ軽蔑してくるから。

周りを安全厨に囲まれてるお前らなら、その気持ち、少しはわかるだろ?

それを何十年も続けてきた人たちなんだよ。



250 :名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方):2011/04/02(土) 08:37:51.44 ID:ERA4DuvJP
小出がサヨクなのかサヨクを利用してるだけなのか知らないけれど

もっとフィールドに最新データを公表してほしいな

数字には色も匂いもないからな

今一瞬読売テレビに出演w 「プルトニウムは遠くに飛ばない」発言のみ

251 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/02(土) 08:40:02.73 ID:LPD2qiiO0
>>247
ルーピーのほうが見捨てられていただろ
アメリカ人って偏見も含めて日本人のあいまいさをことのほか嫌う
特に普天間みたいに利権が絡む政治を見ると「ゆすりの名人」とか言っちゃう
それよりはっきりものをいう奴は割と好かれる
だから自己主張の強い中国人と付き合える

252 :名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/04/02(土) 08:48:58.27 ID:+hVWfgkV0
>>251
そんなにアメリカ持ち上げる風潮は小泉からな。清和会じゃん
「ゆすりの名人」なんて言う奴は信用できない

253 :名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県):2011/04/02(土) 08:56:44.17 ID:KBZLDLlHP
>>246
> 社民に比べればはるかに科学的視点がある

この辺、根拠を示してください。

個人的には共産主義より社会民主主義の方が日本には向いてると思うんだけど。

254 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/04/02(土) 08:57:07.52 ID:Kg4UVD800
>>217
>
> 安全性は評価 = ウヨク・保守の発想 = 巨大利権の構図
>  
> 危険性の評価 = サヨク・リベラルの発想 = プロ市民は無視してOK

右・左の政治思想と、原発推進・原発反対の科学的思想の間には、何の関係もない。

お前のような馬鹿がレッテル貼りをするせいで、誰も原発の安全性を確保できなくなった。

255 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/04/02(土) 08:59:16.38 ID:Kg4UVD800
>>225
やって。口先だけじゃなく。

256 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/04/02(土) 09:00:41.60 ID:Kg4UVD800
>>226
> 広瀬(危険な話とか)を昔読んだ率直な感想
>
> 多重防御システムを次々に突破し破局に至る論調は万馬券の予想屋
> そんな都合の良い可能性など何十年に1回あるんかなと
> 更によく分からん説明で「次の大事故は20世紀中に日本」とも断言
> 原子炉も古くなった20年遅れで的中したのは何と言ったものやら

文系だからって確率を理解できないことは許されない。そういう人間は社会の底辺にいるべき。

257 :名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県):2011/04/02(土) 09:03:03.54 ID:KBZLDLlHP
>>254
> 右・左の政治思想と、原発推進・原発反対の科学的思想の間には、何の関係もない。
>

金をばらまいて、本質的には不要なものでも作って経済を拡大していく
というのが資本主義の思想だから、「何の関係もない」というのは間違いだと思う。
原発なんかまさにその象徴だよ。


258 :名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/04/02(土) 09:03:18.92 ID:9t+j6ULJ0
>右・左の政治思想と、原発推進・原発反対の科学的思想の間には、何の関係もない。

本来イデオロギーと関係の無い、科学的・技術的な安全見解を、原発の危険性を
訴える学識者のほとんどがサヨクだったという事実をもってして、
「サヨクの言うことだから軽視してよい」などというイデオロギー問題に
摩り替えて、物事の本質を見失っていたのは、お前らなんだと思うよ。

259 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/02(土) 09:04:39.33 ID:TsHP6XJ00

 早野龍五って冤罪のような?

260 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/04/02(土) 09:04:41.80 ID:hsgt086U0
神学論争と同じだな
トルコ軍が迫る城壁の中で、スプーンの先に何人の天使がとまれるかw


261 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/02(土) 09:06:23.63 ID:2vw+EStg0
早野によれば政府の出してる退避エリアは適切らしい

262 :名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方):2011/04/02(土) 09:06:25.25 ID:ERA4DuvJP
>>253
イデオロギーの事ではなく党員の資質の事だよ

社民党が社会民主主義を具現化しようとしてるとはとても思えないのだが

263 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/04/02(土) 09:06:28.97 ID:hsgt086U0
>>259
その先生、物理学で原子力とは派閥ちゃうだろw

264 :名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/04/02(土) 09:07:12.95 ID:9t+j6ULJ0
ま、どのみちもう手遅れだけどな。

反日レッテルを押していた連中が、実は日本を最も大切に思っていて、
愛国ズラしていたお前らが、日本を滅ぼしてしまったという事実は
何も変わらない。

265 :名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県):2011/04/02(土) 09:11:26.26 ID:KBZLDLlHP
>>262
>党員の資質

だから、その根拠が知りたい。
落選してるけど、社民なら保坂展人みたいな優秀な人材もいる。

社民は党首のプレゼンテーション能力に問題はあるかも知れないけど
ネットでは叩かれ過ぎだと思う。


266 :名無しさん@お腹いっぱい。(香川県):2011/04/02(土) 09:13:05.13 ID:dqWNUgfB0
モロクズなんて、東大教授とか言っているが、企業とタイアップした講義の講師を務めただけ。
原発の元技術者が東大教授の肩書をもらってPR活動にいそしんでいる。
学内では教育という名で企業の金で企業の思う通りのイデオロギー教育を行い、外に対しては
東大という権威を借りて原発のPR活動を行う。これが元東芝の技術者という肩書であれば、ど
このTV局も使わなかったであろう。
産官学協力の一番悪い面が出ている。この意味で東大も何とかすべきではないのか。
またBPOとかにもクレームをあげるべきではないか。

267 :名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区):2011/04/02(土) 09:13:56.34 ID:s54TMkrBO
>日本を滅ぼしてしまった
???

268 :名無しさん@お腹いっぱい。(三重県):2011/04/02(土) 09:16:59.61 ID:ad4WVorh0
滅んでもいないし
実質経済世界二位もゆらぎません。

日本を甘く見過ぎだろ。

269 :名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/04/02(土) 09:18:12.33 ID:lUjrx3sS0
御用学者には福島帰りの爪の垢を飲ませたい。
現地調査した矢ヶ崎琉球大名誉教授が
今晩ユーストで報告会を生中継するようです。
お年だったりとテレビ向きでは無いのであれだがw
まあ暖かく見てやってほしいw

先生講演会「福島原発事故でいま何が」(広島)
4月2日(土)18:00〜20:30
緊急講演会「福島原発事故でいま何がー矢ヶ崎先生が現地からの報告/原爆症認定集団訴訟で内部被曝について
証言された矢ヶ崎先生を迎えて」
チャンネル> http://t.co/MnbPy2A
チラシ> http://t.co/rdaqWTO

270 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/02(土) 09:18:12.95 ID:LPD2qiiO0
>>265
55年体制の後半から社会党の落ちぶりはすごかった
政権の機密費で背広券もらって要求引っ込めたとか枚挙に暇がない
福島みずほは弁護士時代は人望があったが、なんで党首になるかねという人は今もいる

>>268
中国に抜かれて3位。滅んではないが

271 :名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方):2011/04/02(土) 09:19:41.73 ID:ERA4DuvJP
>>265
中卒の活動家が語る反原発は物語にすぎないだろw

272 :名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方):2011/04/02(土) 09:23:37.92 ID:D+eX6iT80
>>260
神学論争だねぇ
「天使と悪魔」では「目指す所は同じ」だったが。
目指す所が同じ「幸福」だとしても
「経済的」か「精神的」か、では同床異夢以上には
ならないなぁ

273 :名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/04/02(土) 09:24:38.21 ID:5V0KTvV60
チェルノブイリの時と違い今回は鮮明なTV証拠映像がたくさんあるから。
逃げれると思うなよ。

274 :名無しさん@お腹いっぱい。(北海道):2011/04/02(土) 09:28:34.03 ID:nKpf94Is0
福島第1原発事故の影響で、福島県産の農産物が大打撃を受けるなか、
東京・葛西にある県特産物取扱店「アンテナショップふくしま市場」が売り上げを伸ばしている。
ホウレンソウなどの出荷制限品目は取り扱っていないが、店長の桜田武さん(41)は「震災前の130%ぐらいの売り上げ。
がんばれ、という声を頂き、ありがたい限りです」と感激。消費者は「福島産」を見捨てていなかった。

 イトーヨーカドー葛西店の一角にある24坪の売り場が活気づいている。30代の男性は段ボール一箱分の福島産ジャガイモを買って帰った。
「学校の給食で使うんです。もちろん安全な野菜ですから」。
神奈川県相模原市、千葉県勝浦市などからはるばる「福島ブランド」を求めて買いに来た主婦もいた。

 2006年8月にオープンして以来、平日は250〜300人、土日祝日は500〜700人がレジを通る。それが震災以降は3割増し。
原発事故以降、恐れていた風評被害は杞憂(きゆう)だった。
福島市出身の桜田店長は「来客数だけでなく、売上単価も上がっています。
お客様にはこんな時期だからこそ『買ってあげたい』という気持ちもあるのかもしれません。『お店を閉めないで』と激励の声を頂いてます」と話した。

http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20110330-OHT1T00344.htm

275 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/02(土) 09:31:08.41 ID:89OOMtmZ0
今は3位だがこの先数年は一桁クラスに居られるかどうか?とすら唱えてる学者もいるけどね

276 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/02(土) 09:31:55.35 ID:2vw+EStg0
たしかに神学論争だな
俺は仏教で有名な「毒矢のたとえ」を思い出した

277 :名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方):2011/04/02(土) 09:33:40.79 ID:tRiiYGDw0
「間違った情報に惑わされないように」
ってACで嘯いてるな
原発の安全神話と御用学者に惑わされないように

278 :名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府):2011/04/02(土) 09:34:26.65 ID:bbpH+p9M0
モロクズ、放射能を浴びた遺体なんか着ているものを剥ぎ取って水をかければ
いいんだ、まるでご遺体をもの扱い。
さらに、日本中の放射線取り扱い技術者を集めて投入しろだと、彼らは人間
でっせ、安全確保もママならん所にバンバン人が行くかよ、てめえが弁当でも買って
最前線の技術者に届けんかい、人間を何と思ってるんだ、恐ろしくて
話にならん、そういえばおっさんが出てくる朝ズバの司会者寄付したのかよ。
杉良を見習え。

279 :名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方):2011/04/02(土) 09:40:13.10 ID:ERA4DuvJP
御用学者の中にも使い捨て作業員がいるんだなあ

ビッグモローはこれから金引っ張れる可能性なくなったから自爆要員なんだろうか


280 :名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区):2011/04/02(土) 09:45:25.69 ID:y6nG8Wo2O
山下俊一 賄賂いくら出たわけ?


281 :名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/04/02(土) 09:58:06.85 ID:OeOW4l8B0
>>215
俺もあの山下俊一という人は福島の人達をどうしたいのか分からなかった。
住民との遣り取りを聞いていてふと思ったのは、山下氏にとってあの地域の
人達は美味しい研究材料なのではないかと言う事。
だとすれば多くの人が館村に留まってくれた方が好都合。


282 :名無しさん@お腹いっぱい。(栃木県):2011/04/02(土) 10:02:11.26 ID:YekbS4kU0
>>71 >>84

俺は危険厨だけど
「私の子供のころは土壌の中の放射性物質が今の1000倍以上だったんだから大丈夫」という
「モロクズ理論」はそれなりに説得力あるんじゃないの?
84のグラフでは10年間にわたり今の数百倍だったわけだし。
対外関係はともかく、
モロクズ理論に対する有効な反論はないように思える

その他の説明は全く説得力ないが。

283 :名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県):2011/04/02(土) 10:02:20.51 ID:p6c3bsVg0
twitterで中川恵一のチームの発表をありがたがってる人がいるそうだが

284 :名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/04/02(土) 10:07:08.05 ID:OeOW4l8B0
>>198
> 長崎大学の3人
> 長瀧重信(現名誉教授)
> 山下俊一教授(現原研施設長、グローバルCOE拠点リーダー)
> 高村昇教授 原爆後障害医療研究施設放射線疫学分野(通称:原研疫学)

グローバルCOE拠点リーダーって文科省に選ばれし文科省のよい子じゃないか。
黒と言う事がハッキリした。

現役の国大「教授」はまず疑って見た方がいい。
科研費とか企業との共同研究費をもらえる人達はだいたい権力側なんだよ。
大学の独立行政法人化の負の側面だな。

285 :名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/04/02(土) 10:09:37.25 ID:OVpXPVAf0
>>281
よりによって山下俊一なんかを、相談役に呼んだのは福島県だ。
放射能は安全だと県民を騙すための道具として、奴を使っている。
山下よりさらにひどいのは、知事を筆頭とした県の幹部ということだ。

286 :名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/04/02(土) 10:10:01.84 ID:OeOW4l8B0
>>282
俺は少子化の遠因なのではないかと疑ってる。
精子や受精卵は放射線に対する感受性が高いのではないかと。
子供が大人より何倍も放射線感受性が高いのと同じように。

287 :名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方):2011/04/02(土) 10:11:33.71 ID:ERA4DuvJP
>>282
まだ今年の年間降下量がどれほどになるかわからないのに
大丈夫という
ビッグモローは
もう学者ですら無い

288 :名無しさん@お腹いっぱい。(栃木県):2011/04/02(土) 10:14:57.84 ID:YekbS4kU0
>>286
ロシアの人口減少を見てもそれはあるかもね

まあモロクズ理論に対しては、
http://www.aomori-hb.jp/ahb2_08_t01_term.html
のグラフは本当に正確なのか?という疑問はあるが

289 :名無しさん@お腹いっぱい。(栃木県):2011/04/02(土) 10:17:04.00 ID:YekbS4kU0
>>287
確かに今年どれほど降下するかは未知数だね

290 :名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/04/02(土) 10:17:50.80 ID:OeOW4l8B0
>>285
自治体の首長、自治体議員や公務員は住民が元の居住地に留まるか戻ってくれないと
困るから影響を過小評価するだろうね。

半径20km以内の避難地域で働いていた小学校教師の人が「戻りたい。」と言ってい
たが、それはその場所でしか成り立たない職場環境だからでしょう。可哀想だけど。

291 :名無しさん@お腹いっぱい。(京都府):2011/04/02(土) 10:17:59.24 ID:UYZb48xE0
>>263
実験屋は東電とはずぶずぶ。
でも、原子力じゃないから、中立的に見えるので、
2号機のトーラスが吹っ飛ぶまで記者に引っ張りだこ。
その前で止まれば「科学」のヒーローになれたのに、
残念だったね。
吹っ飛んでから、えらい人に呼ばれて、原子炉の状況を
ツィートするの止めろと言われて止めたようなことを
ツィートしてた。

292 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/02(土) 10:18:30.24 ID:2vw+EStg0
>>282
その10年間の爆上がりした放射能の影響で
その後から現在までどのくらいがん患者が増えたのか、
あるいは変化がないのか
といった統計データを添えないと反論もクソも無いと思うが

293 :名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方):2011/04/02(土) 10:18:42.26 ID:ERA4DuvJP
精子減少症の原因として一時期 いわゆる環境ホルモン説がもてはやされたけど
フォールダウンのほうがビンゴだったのかもしれないね

294 :名無しさん@お腹いっぱい。(京都府):2011/04/02(土) 10:20:27.88 ID:p/EOB+O20
1号炉が爆発してから御用学者どもは毎日毎日オウムのように
「チェルノブイリとは違います」「チェルノブイリのようにはなりません」
と言い続けてきたが、現在格納容器は損傷し、圧力容器も損傷した。
そして水蒸気爆発が起こる可能性がゼロではないこともわかった。
そしてなによりも福島原発の圧力容器のなかにはチェルノブイリを遥かに超える量の
放射性物質が入っているという事実。


295 :名無しさん@お腹いっぱい。(京都府):2011/04/02(土) 10:25:04.02 ID:UYZb48xE0
>>294
チェルノブイリとはタイプが違う

チェルノブイリ型原発ではない

って自明の事実を言っただけですが、なにか?
が、奴らの常套手段。

296 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/02(土) 10:25:37.46 ID:2vw+EStg0
1964年前後に生まれた子供と平均との癌発生比率が気になるな

297 :名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/04/02(土) 10:29:40.18 ID:OeOW4l8B0
>>283
ウクライナやベラルーシの高濃度汚染地域ではいまでも子供に川魚を食べさせると
医者に叱られているのに。

298 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/02(土) 10:31:49.99 ID:2vw+EStg0
中川恵一チームは早野龍吾のお墨付きがついているな

299 :名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方):2011/04/02(土) 10:32:49.63 ID:ERA4DuvJP
俺は1960生まれのおっさんだけどだけどこの5年後に生まれた男性くらいから精液中の精子数は
減り始めているんだよなあ

それは今も続いている

いわゆる環境ホルモン(ホルモン用作用物質)
種々の食品添加物
バックグラウンドの放射性物質

いろんな説がある

俺がちょっと研究していたのは10年くらいまえだけど俺らの世代が
一番精液が濃かったw




300 :名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/04/02(土) 10:37:33.22 ID:OVpXPVAf0
>>288
自分の身の回りを見ても、不妊症、繰り返す流産、子供の内臓奇形、先天性低視力等の話をたくさん聞く。
そういう症例の発生率の推移のグラフは、どこかに無いのだろうか。
無いとすれば医学会が隠してしまっているんだろうな。
もしあれば、288のグラフと見比べてみたいものだ。

301 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/02(土) 10:38:46.98 ID:2vw+EStg0
>>299
1965年生まれから減り始めてるって
http://www.aomori-hb.jp/ahb2_08_t01_term.html
の1964年のセシウム爆上がりとあまりにもドンピシャすぎるな…

302 :名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/04/02(土) 10:47:32.89 ID:iJ1LmCih0
今日の朝日で、共産党は必ずしも頭から原発反対ではないと知って以外だった。
今すぐ原発止めろというのは無責任 by志位
社民党だけが国会ではとにかく反対の立場だそうです。


303 :名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方):2011/04/02(土) 10:49:51.78 ID:ERA4DuvJP
>>302
現実的な意見だと思うよ

とりあえずは
冷却システムの整備・多重化はしないとね

304 :名無しさん@お腹いっぱい。(新潟県):2011/04/02(土) 10:51:26.80 ID:xbt/qzae0
>176>181
御用学者支持派は馬鹿げた事言うな。
上の言いなりの人は出世し教授。
信念を持って話す人は、二流大学や助教どまり。
会社もそうだろ、ごますりうそつき野郎が上に立つ。
もっと沢山の情報に触れたらどうか。
理系は専門分野に特化しすた世間知らずの人が多いので
いつの世も権力者にコントロールされ宣伝に利用される
事が多い。
本当に優秀な人は日本を捨てて海外で研究している人が
多いのでは?

305 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/02(土) 10:51:31.04 ID:khwGVIJ+0
完全なる御用かどうかはわからんが。

福島第一原子力発電所の事故を受け、日本の原子力研究を担ってきた専門家が1日、
「状況はかなり深刻で、広範な放射能汚染の可能性を排除できない。
国内の知識・経験を総動員する必要がある」として、原子力災害対策特別措置法に基づいて、国と自治体、産業界、
研究機関が一体となって緊急事態に対処することを求める提言を発表した。

田中俊一・元日本原子力学会長をはじめ、松浦祥次郎・元原子力安全委員長、石野栞(しおり)・東京大名誉教授ら16人。

同原発1〜3号機について田中氏らは「燃料の一部が溶けて、原子炉圧力容器下部にたまっている。
現在の応急的な冷却では、圧力容器の壁を熱で溶かし、突き破ってしまう」と警告。
また、3基の原子炉内に残る燃料は、チェルノブイリ原発事故をはるかに上回る放射能があり、
それをすべて封じ込める必要があると指摘した。

一方、松浦氏は「原子力工学を最初に専攻した世代として、利益が大きいと思って、原子力利用を推進してきた。
(今回のような事故について)考えを突き詰め、問題解決の方法を考えなかった」と陳謝した。

(2011年4月2日01時42分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20110401-OYT1T00801.htm


306 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/04/02(土) 10:55:06.23 ID:sZfxUoi30
中川恵一ってほんとに東大顔。
基本的に悪いことをしそうな顔。

307 :御用聞き(東京都):2011/04/02(土) 10:56:30.78 ID:kRkedsJL0
>>259
ところどころ、「安全と言う」ためのデータ解釈(としか思えない、もしくは説明不足)を
していたり、初期にチーム中川をおススメしてたりしたので入っています。

電力・原発業界の紐つきかどうか調べる必要がありそうですね。

やっぱり「安全厨」カテゴリを新設した方がいいか。

308 :名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方):2011/04/02(土) 10:56:40.39 ID:ERA4DuvJP
元役職の人はすでにたんまりもらった後だから好き放題言える
あんまり言い過ぎるとポアかもしれんけどw

金の切れ目が縁の切れ目



309 :名無しさん@お腹いっぱい。(熊本県):2011/04/02(土) 10:57:36.51 ID:70/nHeeg0
「モロクズ理論」はそれなりに説得力ある。

日本人の精子はここ数十年で数分の一。
若者より爺の精液が濃い始末。

男女構わず若者十人に数人は不妊症
そのうち一人はなにしようと子どもができない。

ひょっとしてセシウムか?

310 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/02(土) 10:58:18.81 ID:gzl8J+Dv0
昨日武田氏が更新したブログは読みごたえがあった。

311 :名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/04/02(土) 11:00:28.96 ID:bbyREEguO
>>299
電磁波の影響じゃないの?

そのあたりから急速に家電製品が広まってるから

312 :名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方):2011/04/02(土) 11:03:57.01 ID:ERA4DuvJP
>>311
その可能性も当然あるね ただちょっと早いような気もするけどな

313 :名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/04/02(土) 11:04:35.88 ID:ujfhE+jK0
>>301
ひょっとして精子の濃さも少子化と関係あるかもね。
1965年生まれが成人する1985年当たりから急激に減り始めてる(日本の場合)。

少子化対策と出生率の推移(日本など6カ国)
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/1582.html

314 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/02(土) 11:04:54.05 ID:gzl8J+Dv0
ジーパンで精子が減るとか。
色んな説があるよな。

315 :名無しさん@お腹いっぱい。(北海道):2011/04/02(土) 11:05:06.29 ID:nKpf94Is0
アトピーが急に広がったのはなぜ?

316 :名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/04/02(土) 11:08:42.38 ID:/52b14n30
学者で信用できるのはこのグループくらいだな
http://www.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/
京都大学の原子力安全研究グループ

317 :名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/04/02(土) 11:08:56.44 ID:1R4aJ3400
こっから先は原子力関係の御用学者はあまり出番ないだろ。
内部被曝に対する健康への影響へと関心がシフトしている。

東工大松本は医者ではないし、東大中川は放射線科だ。

個々の問題は、産婦人科医、小児科医、血液内科医などに直接聞くしか
なくなるが、データの解釈には個人差があるので公式見解はなくなる。


318 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/02(土) 11:09:12.04 ID:v/lU+W9B0
>>302
本音は反核・反原発だけど、それを言うと
「また共産党ができもしないこと言ってる」
と思われるから、予防線はってんじゃねーの?
段階的に止めるとか、大人な意見を装ってるだけで、
本音はバリバリの反核・反原発だから安心?していいよ。

319 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/02(土) 11:11:29.63 ID:gzl8J+Dv0
共産主義は、科学的社会主義だから。
本質的に「科学」を疑ってないんじゃない?
昔からそうだと思う。
ただ、全否定でなくても、原発を縮小させようとしているなら、評価すべきと思う。

320 :名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方):2011/04/02(土) 11:12:07.21 ID:ERA4DuvJP
>>317
医者の世界も御用だけらだよw

国から科研費もらってる教授連中が真実を述べるかどうか見ものだね

321 :名無しさん@お腹いっぱい。(広島県):2011/04/02(土) 11:12:48.89 ID:L721+id50
この人たちはテレビ出てたりした?

 福島第一原子力発電所の事故を受け、日本の原子力研究を担ってきた専門家が1日、
「状況はかなり深刻で、広範な放射能汚染の可能性を排除できない。国内の知識・経験を総動員する必要がある」として、
原子力災害対策特別措置法に基づいて、国と自治体、産業界、研究機関が一体となって緊急事態に対処することを求める提言を発表した。


 田中俊一・元日本原子力学会長をはじめ、松浦祥次郎・元原子力安全委員長、石野栞(しおり)・東京大名誉教授ら16人。

 同原発1〜3号機について田中氏らは「燃料の一部が溶けて、原子炉圧力容器下部にたまっている。現在の応急的な冷却では、圧力容器の壁を熱で溶かし、突き破ってしまう」と警告。
また、3基の原子炉内に残る燃料は、チェルノブイリ原発事故をはるかに上回る放射能があり、それをすべて封じ込める必要があると指摘した。

 一方、松浦氏は「原子力工学を最初に専攻した世代として、利益が大きいと思って、原子力利用を推進してきた。(今回のような事故について)考えを突き詰め、問題解決の方法を考えなかった」と陳謝した。

(2011年4月2日01時42分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20110401-OYT1T00801.htm

322 :名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/04/02(土) 11:16:14.47 ID:/52b14n30
>>321
今日もNHKで見た

323 :名無しさん@お腹いっぱい。(熊本県):2011/04/02(土) 11:20:24.78 ID:70/nHeeg0
フォールアウトと精子減少症の相関関係、統計的にどうなの?
これ、巧いこと証明できたら一気に話は変わってくると思うんだけど。

>>321
今更反省している人間のリストも欲しいね。
しかし、『国内の知識・経験を総動員する必要がある』って、なんで国内に限定するんだ。
日本で電力会社から金もらった人間は利害関係がありすぎる。
事実よりも、見たいものだけ見る連中だ。
利害関係がない専門家で対策チームつくるべきなんじゃないだろうか。
今の東電を排除することを含めて。

324 :名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方):2011/04/02(土) 11:22:29.61 ID:UGSS7Xlr0
オレは関西在住だからもんじゅの存在が怖い

325 :名無しさん@お腹いっぱい。(香川県):2011/04/02(土) 11:22:31.64 ID:dqWNUgfB0
共産党は自分たちが政権とるまでは全て反対。
自衛隊も、原発も、自分たちが政権とったあとにはOKという方針。


326 :名無しさん@お腹いっぱい。(広島県):2011/04/02(土) 11:25:22.42 ID:L721+id50
>>322
安全厨だったの?

327 :名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方):2011/04/02(土) 11:26:57.35 ID:ERA4DuvJP
>>323
それを証明するのは難しいなあ
統計学的に相関があったとしても
家電製品の出荷額とかジーパン(今はジーンズか)の出荷額とも相関があるかもしれない

何かものを言うということは難しいんだねえ


328 :名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/04/02(土) 11:26:59.41 ID:lUjrx3sS0
コピペ

1970年 政府:「有機水銀はただちに健康に問題はない」
   ↓
2004年「メンゴメンゴ、やっぱ死ぬわ」

1980年 政府:「アスベストはただちに健康に問題はない」
   ↓
2005年「メンゴメンゴ、やっぱ死ぬわ」

1985年 政府:「薬害エイズはただちに健康に問題はない」
   ↓
2002年「メンゴメンゴ、やっぱ死ぬわ」

2011年 政府:「放射能はただちに健康に問題はない」←イマココ!
   ↓
20XX年「メンゴメンゴ、やっぱ死ぬわ」

329 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/02(土) 11:27:45.61 ID:Qk8/wWVM0
原子力工学とは、ヴァーチャルな世界なのです。

330 :名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方):2011/04/02(土) 11:33:08.00 ID:ERA4DuvJP
>>328
有機水銀やアスベストの有害性はずっと以前から知られていた医学的真実
だけれども
因果関係を認めさせるのはものすごく大変だったわけだね

全ての人が発症するわけではない
発症までにタイムラグがある

このへんがネックになるわな

急性放射線障害とか食中毒みたいなものは分かりやすいんだけどね

331 :名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県):2011/04/02(土) 11:34:43.39 ID:KBZLDLlHP
>>246
>>262
>>271
1960生まれのあなたが、学歴のみを根拠として「社民には科学的視点がない」と
主張しているのは了解しました。

では社民のみが明確に反原発を主張しているのは何故か?あなたの科学的視点で
説明できますか?

332 :名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方):2011/04/02(土) 11:41:13.84 ID:ERA4DuvJP
>>331
反原発もけっこうですが
反対するには科学的根拠と代替案が必要なわけで
危ないから反対というのでは
はさみも自動車も世の中から無くさないといけません

333 :名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/04/02(土) 11:41:20.61 ID:1R4aJ3400
かかりつけ医に相談ということで。


334 :名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県):2011/04/02(土) 11:44:57.07 ID:KBZLDLlHP
>>332
> 反対するには科学的根拠と代替案が必要なわけで
> 危ないから反対というのでは
> はさみも自動車も世の中から無くさないといけません

それはすべての反原発運動に言えることで、社民党固有の問題ではありませんね。

335 :名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/04/02(土) 11:48:38.78 ID:9t+j6ULJ0
 
「レベル6」への引き上げ提言=福島原発事故で米シンクタンク
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2011040200145


336 :名無しさん@お腹いっぱい。(石川県):2011/04/02(土) 11:48:41.11 ID:lFQqDXlK0
>>332
原発がないと電気が足りないというのは
思い込みです

337 :名無しさん@お腹いっぱい。(兵庫県):2011/04/02(土) 11:50:12.33 ID:lIAqHIOm0
今、原発推進派の学者が
各放送局を火消しに回ってるが、あれって逆効果だろ?
圧力容器まで損傷したんだから、ある程度の慎重論が必要だ
国民の批判を恐れるあまり
何でもかんでも「数値は減少傾向にある」「健康に影響ない」とか
事態は収束に近づいているとか
いい加減なことばかり言うから、誰も信用しなくなるんだよ


338 :名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県):2011/04/02(土) 11:54:56.10 ID:SSV0d3eS0
早野twitter 「セシウム注意!」

何を今更というか、予防線というか・・・

339 :名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方):2011/04/02(土) 11:55:44.76 ID:ERA4DuvJP
http://ameblo.jp/kt0420/entry-10827203063.html

由らしむべし知らしむべからず


340 :名無しさん@お腹いっぱい。(沖縄県):2011/04/02(土) 11:55:51.88 ID:+/cLXsCD0
原発の対案は省エネとか節約だろ

341 :名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方):2011/04/02(土) 11:59:21.97 ID:ERA4DuvJP
http://apr.2chan.net/dec/52/src/1301711224989.jpg

このネタもマスコミに出たか

342 :名無しさん@お腹いっぱい。(栃木県):2011/04/02(土) 12:02:46.00 ID:wHajlp8X0
>>332 それは屁理屈。程度問題。
1960年生まれは日本人として優秀な世代なのにそんなもんか・・。

343 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/04/02(土) 12:08:31.46 ID:CKouus6i0
>>197
大手マスコミがこういうの出したってことは、もうまじやばい。
安全スローガンを最後まで垂れ流すのはNHK。

344 :名無しさん@お腹いっぱい。(三重県):2011/04/02(土) 12:09:35.79 ID:8BksT7R20
>>331
共産も忘れてはいけない。

345 :御用聞き(東京都):2011/04/02(土) 12:13:52.77 ID:kRkedsJL0
>>285
原発反対の全知事を陥れて、原発業界とずぶずぶなのが現知事ですからね。
東電の謝罪面会を蹴っ飛ばしたとか、あほらし。
東電と原発のおかげでさんざん美味しい汁吸ってきたくせに。

346 :名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/04/02(土) 12:18:09.65 ID:QDEmHFJX0
>>238
ごめん、煽りぬきで何を言っているのか本当に分からないんだ
だって会話になってないぞこれ?

347 :名無しさん@お腹いっぱい。(兵庫県):2011/04/02(土) 12:20:11.88 ID:W2vErVMH0
こんな連中にコロリとだまされて原発は安全だと国民は信じてたのか。
もう何もかも信じられん。

348 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/02(土) 12:20:35.86 ID:LPD2qiiO0
福島県の被災者、特に子供は被害者なんだよ
原発の利権に群がった政治家や官僚、電力・電機業界や御用学者たちの

福島県産の野菜買って応援したい気持ちはあるが
利権構造が変わらないとポーズだけで意味がないんだよ>NHK

349 :御用聞き(東京都):2011/04/02(土) 12:21:25.92 ID:kRkedsJL0
>>343
会見が3月16日で、発表が4月1日というところがもうね。
この2週間、出さずにいたわけだけど、もうだめだ、今出して置け、となったんだね。


350 :名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方):2011/04/02(土) 12:28:07.37 ID:ERA4DuvJP
>>349
これ16日だったのかあ

マスゴミも4/1から保身に走りだしたってことですかね

351 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/02(土) 12:28:41.43 ID:Uar/m3iW0
>>325
少しは調べろよ共産党は自衛隊の存在を否定してないぞ。
それどころか海外派兵も「国連が承認し平和維持活動に限って」は容認したらどうか
という議論もしてる。(俺は反対だ)
社会党とごっちゃにしてるほど無知な奴は黙ってな。

352 :名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/04/02(土) 12:37:17.90 ID:lUjrx3sS0
>>321の動画
田中俊一・元日本原子力学会長らが謝罪まじりの緊急提言
http://www.yomiuri.co.jp/stream/press/movie.htm?id=19649&feed=19649

事態はより深刻になっている事の証だが
東電が傾いてきたせいか若干外堀が埋まってきた感じ。
がんばろうー

353 :名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/04/02(土) 12:45:05.08 ID:/52b14n30
>>351
共産党、確かに表面に出ている事で書いてあることとか読むとまともなんだよな。
逆に民主や自民は何やっているのかと言いたくなるくらい。

だがな、この党もミニ民主だと思う。
・優秀な論客は上澄みの一部だけ
・それ以下の党員はメチャクチャレベル低そう
・貴重な上澄みすらテレビの討論番組でまともに討論しているのを見たことがない
・そして最後になぜ共産主義なのか?という決定的な疑問が残る

俺の仮説:日本人には政治に向かない。

354 :名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/04/02(土) 12:45:15.44 ID:B5vR3R200
>>350
そうでしたか・・・やっぱ、終わったな

355 :352(千葉県):2011/04/02(土) 12:48:07.17 ID:lUjrx3sS0
ゴメ。ガイシュツだったのね。

356 :名無しさん@お腹いっぱい。(西日本):2011/04/02(土) 12:52:51.33 ID:kprGHUyY0
>>352
こういう人が出てきてホットしている
国民は体のことや将来に向けて予防と対策ができる
そのためにも正しい情報を公開してほしい
危険と安全を双方平行しながら事にあたって行かなければならないと思う
事故以来もう20日経つがその地を離れたほうがよいと思われる避難地域の人は
早く出たほうが良いと思う
自衛隊員にお願いするといい
その地の空気を吸いその地の水を飲みその地の野菜を食べ続けている人もいるはず

357 :名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/04/02(土) 12:56:44.77 ID:5V0KTvV60
>>352
もう遅すぎ感があるけど怒っても仕方が無い。
日本や世界の為にがんばってくれ。

358 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/02(土) 12:57:01.32 ID:Uar/m3iW0
>>353
TVで共産党の議員が話をしようとすれば気が狂ったみたいにさえぎる司会者は
>>353だって観てるだろ。(田原とかww)
日本のTVで共産党の議員がまともに話が出来る討論番組なんてないぞ。
初期の朝生で僅かにくらいかな。
あと、超エリートで秀才のトップを支えてるのは叩き上げのジジババだよ。
あの人たちが死んだ時が共産党の終わり。
でも政党としてまともに形が出来ているのは共産くらいというのが日本の不幸。
幸運にも友人の親が長く議員を務めた共産党員で一家全員を知ってるので。
偏見なく彼らを見る機会が持てたが下が駄目なんじゃなく、俺らの世代が駄目なんだわ。
ジジババで党員は学がなくても熱とパワーと合理主義を備えてたよ。

359 :名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/04/02(土) 13:01:40.56 ID:OVpXPVAf0
御用学者の名前、問題発言、経歴を晒して記録することは重要だ。
しかし、わざわざ奴らを選んで発言させているマスコミの罪はさらに重いと思う。
御用学者の名前を晒すと同時に、奴らを呼んだマスコミ名も記録して欲しい。
マスコミのなかでも、特に重罪なのはNHKだ。
受信料を取ってそれで運営しているくせに、真実を隠し、東電を擁護する学者ばかり連れてくるとは何事だ。
みんなただちにNHKを解約し、受信料支払を拒否すべきだ。
それをしなければ、NHKは御用学者をテレビに出し続ける。
NHKさえ倒せば、この国のマスコミはもっと態度を改めると思う。

360 :名無しさん@お腹いっぱい。(新潟県):2011/04/02(土) 13:02:58.66 ID:y45Jy5j20
大橋弘忠(東京大学大学院教授)
午前のBS朝日の番組で、事態は「収束に向かっている」と語る
この人、プルサーマル推進派として有名なのね

361 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/02(土) 13:04:06.71 ID:NOylGG690
>>349
>>343
>会見が3月16日で、発表が4月1日というところがもうね。
>この2週間、出さずにいたわけだけど、もうだめだ、今出して置け、となったんだね。
3月16日会見ってどうやって分かった?
現状報告の日付はとても重要だよ。
ソース提供求む。

362 :名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方):2011/04/02(土) 13:05:24.00 ID:ERA4DuvJP
しかし攻殻機動隊2ndGIGみたいな展開になってきたなあ
個別の人たちは出現するのだろうか


俺の知ってる旧社会党の人間はたまたまかもしれないけれど金で動く奴
ばっかりだったなあ


363 :名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方):2011/04/02(土) 13:10:07.74 ID:ERA4DuvJP
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14039032

ミヤネ屋、梅沢冨美男の証言 支援物資を止めている奴がいるらしい

364 :名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県):2011/04/02(土) 13:11:39.78 ID:KBZLDLlHP
>>270
>>362

旧社会党の左派が今の社民党で、右派が今の民主党に流れたわけで。

>>246
>民主や社民に比べればはるかに科学的視点があるから

だからこういう糞味噌一緒みたいな発言が1960年生まれの人から
出ることにちょっと愕然とする。

365 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/02(土) 13:17:56.80 ID:wxPwSPft0
>>338
データを読むときに注意しろと言ってるだけで、危険だから注意しろとは言ってない。
つか、早野はもう危険とも安全とも言ってないよ。今はひたすら情報提供に徹してる。
危険か安全かは自分たちで判断しろというスタンス。

366 :名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank):2011/04/02(土) 13:19:58.04 ID:cl0z5t5D0
>>305 田中俊一さんは3月18日に学術会議で講演をし、3月15日?に
天皇の前で事情説明をしている。18日の講演ファイルは「田中俊一」で
検索すればすぐ出て来るように最初から的確に現在の状況を見抜いていた。
そういう人のコメントがマスゴミに出てこなかったのは、やはりある種の
意図を感じざるを得ない。

367 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/02(土) 13:20:42.12 ID:AQ3NpqWg0
>>206
迷惑はかけてないだろう?
彼の主張の是非は別として、現地に行って自ら調査をし、現状を報告することは評価される。
むしろ、フリージャーナリストが誰もこういうレポートをやってないことが情けないと思うが。

368 :名無しさん@お腹いっぱい。(福岡県):2011/04/02(土) 13:21:56.36 ID:uaoZ5eku0
どうでもいいんだが
>■御用学者とは(wikiより)
ってところ恥ずかしいからさっさと修正しろよ
wikiとwikipediaじゃ意味がぜんぜん違うぞ。
wikiにリスト作ってるのに誰も気にならないの?

369 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/02(土) 13:27:42.61 ID:2vw+EStg0
>>365
早野は微妙にトンズラモードか。
一番逃げなければいけない初動のころに
政府発表の退避指示20kmを信用しろと喧伝してたのに。

370 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/02(土) 13:34:04.61 ID:NOylGG690
>>366
だからさあ、そういう大事なレスはソースも一緒に提示してな。
http://scienceportal.jp/news/review/1103/1103191.html

371 :370(チベット自治区):2011/04/02(土) 13:35:44.82 ID:NOylGG690
ついでに。
http://blog.goo.ne.jp/ngc2497/e/f4e0db9c64c5ae9d9a7a1c28e28fa9e5

372 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/02(土) 13:35:59.37 ID:IKaEBnGv0
御用学者とは逆のスタンスの学者の発言も記録しとこう

「ただちに影響ない」の言葉こそ疑うべきと阪大名誉教授
http://www.excite.co.jp/News/society_g/20110401/Postseven_16344.html
「枝野官房長官や原子力安全・保安院による“ただちに健康に影響はない”というのは、
事故のたびに国民を安心させるため使われる言葉。欺くための言葉に聞こえます。」

欺くための言葉に聞こえます。
欺くための言葉に聞こえます。
欺くための言葉に聞こえます。
欺くための言葉に聞こえます。
欺くための言葉に聞こえます。
欺くための言葉に聞こえます。
欺くための言葉に聞こえます。

373 :名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/04/02(土) 13:37:27.35 ID:idnGHg3DO
>>369
一方で原子力資料情報室のust勧めたりしてたけど。
推進・反対双方からの反響がすごすぎたんでしょ。

気象学会が箝口令敷いてることリークしたり、cl38から再臨界の可能性を誰よりも早く口にしたり、数字と行間が読める人間にとってはこれ以上ない情報源だよ。初期からずっと。

374 :名無しさん@お腹いっぱい。(栃木県):2011/04/02(土) 13:39:10.05 ID:YekbS4kU0
>>361
1日だよ、会見は。16日厨が工作員なのか勘違いなのか知らんけど

福島第一原子力発電所の事故を受け、日本の原子力研究を担ってきた専門家が1日、
「状況はかなり深刻で、広範な放射能汚染の可能性を排除できない。国内の知識・経験を総動員する必要がある」として、
原子力災害対策特別措置法に基づいて、国と自治体、産業界、研究機関が一体となって緊急事態に対処することを求める提言を発表した。
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20110401-OYT1T00801.htm

375 :御用聞き(東京都):2011/04/02(土) 13:40:57.60 ID:kRkedsJL0
>>368
どうもすみません。修正しますた。

376 :名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府):2011/04/02(土) 13:47:04.92 ID:nQjYYiGb0
>>368
禿げしくどうでもいいなw

377 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/04/02(土) 13:55:04.68 ID:Xq05Lfjj0
>>285
山下のようなキチガイをアドバイザーに招聘している県知事佐藤雄平と福島市長瀬戸孝則は
クズの中のクズ!
県民、市民の生命と安全のために働くのがお前らの仕事のはずだろ?
電話で広報や災害対策室に文句をいくら言っても暖簾に腕押し状態。
国家利権と無責任体制の権力機構はやっぱり化け物だよ。
X線の集団検診のケースと比較して現在の空間放射線量測定値が十分安全であると
錯誤させる表示を即刻WEBサイトから削除するように忠告しても雄平は完全無視だわ。

378 :御用聞き(東京都):2011/04/02(土) 13:57:59.82 ID:kRkedsJL0
>>374

すまぬ。
こちらの資料で18日に講演したというのを読み、
読売記事のURLに20110316と入っていたのでまつがえた。

>>936の田中俊一(元日本原子力学会長)の福島原発への見解ページ
http://kasai-chappuis.la.coocan.jp/NuclearPowerPlant/TANAKAToshikazu20110318.htm

記事
http://www.yomiuri.co.jp/feature/20110316-866921/news/20110401-OYT1T00801.htm

1日になって、プレスに発表したってことか。

379 :名無しさん@お腹いっぱい。(福岡県):2011/04/02(土) 14:04:11.51 ID:JcbWDmeQ0
>>256
ん?叩かれてんの俺?
ご明察通り社会の最底辺で生活してますです、はい

380 :名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/04/02(土) 14:16:15.69 ID:OVpXPVAf0
>>377
そのとおり。
政府が福島県民を見殺しにしているのだから、県民にとって最後の頼みの綱は県だけだ。
その県までもが政府のやり方に追随し、県民を見殺しにする側に回った。
山下俊一を連れてきたことで、それが明らかとなった。
県は、福島は安全だという嘘の宣伝のために、奴をフルに活用している。
社会主義国なみの、今の日本の情報統制下の状況を打開しなければ、県民も国民も騙され続ける。
俺は、NHK受信料支払拒否運動を広げて、マスコミを覚醒させる以外、状況打開策は無いと思う。

381 :名無しさん@お腹いっぱい。(福島県):2011/04/02(土) 14:23:23.98 ID:SyOjE7Og0
5〜10年後に福島県民に健康被害が現れ始めたら
このスレを参考に復讐しようと思います。
地位に固執し、金の亡者に成り下がり福島県民を
臨床のモルモットにした学者達は絶対に許さない。
家族もろとも地獄に堕ちろ。

382 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/02(土) 14:29:33.99 ID:Uar/m3iW0
現在の福島県知事って、反対派だった元知事を落として原発推進した人物だろ?
そりゃ「安全」だと言いたいだろうよ。
自分の責任逃れのためにも悪いのは東電です。原発自体は必要で安全なんです!と
言わないと福島から叩きだされるだけじゃすまないもん。
反原発論者の自分から見れば許せない野郎だが、今後の原発推進派の多くはこの県知事みたいな
言説になるだろうな。

383 :名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank):2011/04/02(土) 14:29:55.53 ID:lgJELvVe0


6日の風向き…やばすぎる

http://transport.nilu.no/products/browser/fpv_fuku?fpp=conccol_Cs-137_;region=Japan


384 :名無しさん@お腹いっぱい。(福岡県):2011/04/02(土) 14:31:33.46 ID:JcbWDmeQ0
寝てる間に6スレ行っててワロタ

【原発問題】専門家らが警告「現在の応急的な冷却では、溶けた燃料の熱で圧力容器の壁が突き破られてしまう」 [4-2 0142]★6
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1301720203/l50

385 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/04/02(土) 14:52:12.16 ID:ERA4DuvJP
>>382

individual eleven

386 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/02(土) 14:54:03.62 ID:NVaw7+BG0
>>10
大橋靖雄が御用学者Wikiに載ってないのはおかしいよな。
誰か追記してくれ。

387 :御用聞き(東京都):2011/04/02(土) 14:59:32.58 ID:kRkedsJL0
>>386
過去のものも全部さらうとキリがないので
福島原発事故関連でおかしなことを言っていない限り載せていません
整備していくうちにWikiの性格が変わるかもしれません。そのときは掲載を検討します。


388 :名無しさん@お腹いっぱい。(熊本県):2011/04/02(土) 14:59:44.34 ID:70/nHeeg0
裁判官も載せるべきかも。

【裁判】中国電力上関原発の建設妨害 山口地裁、間接強制認める決定 反対派住民に1日70万円支払い命じる
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1301497819/
http://kyushu.yomiuri.co.jp/news/national/20110330-OYS1T00164.htm

389 :名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/04/02(土) 15:00:03.16 ID:lUjrx3sS0
>>381
まず逃げて(><)

390 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/04/02(土) 15:02:22.83 ID:jMxMhCfJ0
>>213
法的な問題だったら九大法の関係者がずーっと言い続けてる
今回の件だったら例えばコロコロ変わる暫定基準値について
「事実的には問題があるけど、法的には問題がない、こんなのはレトリック」
こういう風にいいそう
メジャーになれないんだけど ハイデガーの存在論がベースのようだけどそこまでは良く分らない
そうした人の話を毎日思い出すよ

391 :名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/04/02(土) 15:07:31.17 ID:9t+j6ULJ0
 
まさに人災 5年前に指摘されていた福島原発「津波」への無力 (レジデント 2011年4.18号)
http://president.jp.reuters.com/article/2011/04/01/650DA4AE-56B6-11E0-8777-12CF3E99CD51.php

392 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/02(土) 15:07:41.96 ID:Uar/m3iW0
>>388
その判決酷過ぎるよ。

393 :名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区):2011/04/02(土) 15:08:11.12 ID:AShF8D14O
原発利権政治家は中曽根と渡部と他には?

394 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/02(土) 15:11:45.82 ID:cFr0djBG0
すこしくらい放射線に浴びたほうが健康にいいらしい

天皇陛下も皇后陛下も雅子様もご健康がすぐれないのだから
福島県の浜通りにご用邸を建てて、そちらでゆっくりご静養
していただきたい。 国民からの切なる願いです。

395 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/02(土) 15:12:48.16 ID:CaCeaAQs0
>>391
「冷却系が喪失するというのが津波による(略)問題」
「大規模地震によってバックアップ電源の送電系統が破壊される」
「老朽化したものの実証試験を行ったということはどれぐらいありますか」
日本共産党の吉井、鋭い指摘しているな。
これは評価したい。

「今後、経済産業省を挙げて真剣に取り組んでまいりますことを、
ここでお約束申し上げておきたいと思います」
こういっておきながら何もやっていない経産相の二階、
東電からいくらもらってるのだろうか。

396 :名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/04/02(土) 15:14:56.00 ID:D8oLrF+T0
>>205
おれは感動したが

「私、副島隆彦は、はっきり書きます。皆さん、どうか、20キロ圏、10キロ圏の中の人でも、数時間なら、大丈夫ですから、
ご自分の家に戻って、ご自分の財産や、犬猫、家畜の安否を確認してください。脅(おび)えてばかりいても、何もなりません。
50マイクロシーベルト毎時ぐらいの放射線量は、たいしたことはありません。どうぞ、ご自分の家に避難所から戻って、
津波に遭っていなければ、ほとんどの家は何の損傷もないのですから、しっかりと、自分の家を一度は、調べてください。」

「富岡の町の様子。


 私は、この駅のそばの瓦礫の脇にいた、一匹の猫に餌をやって、もう一匹いたのだが、こっちは、近寄って来なかったので、
餌だけおいて、そして、一匹の方だけを、連れてきた。今、私のPCの前で、邪魔をしながら、寝込んでいる。メス猫で、雉(きじ)と三毛(みけ)の雑種で、
1歳ぐらいだろう。きっと飼い主は死んだだろう。私は、タマと名前を付けた。以後、この「富岡タマ」は、私が死ぬまで一緒に暮らすだろう。」

・富岡タマ。↓
ttp://snsi-j.jp/picture/img-box/img20110401195359.jpg

397 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/04/02(土) 15:18:03.43 ID:jMxMhCfJ0
水俣病でも、いろいろ被害が出てる「現実」があるのに
水俣病被害者というのを「法的」に設定して、それ以外の人は救済されずみたいなことがあったらしいな
科学的な因果関係には医学部が政府の論理を補強して、法的な因果関係は法学部が政府の論理を補強する
その役割は東京の某大学
枝野は東北大法で、「ただちに〜」はまさにその論理だが、
まあこれは枝野が悪いんじゃなくて日本中の法学者の無意識的な常識ってとこが問題なんだろな

398 :名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/04/02(土) 15:19:18.36 ID:3tDmSaU10
いよいよ格納容器割れてるのが発表されたぞ!

399 :名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/04/02(土) 15:19:59.93 ID:D8oLrF+T0
>>215
そうなのか・・・

副島氏、人間としてはその行動力は評価できるが考え方は評価できないとしておこう
ただちに危険はなくても安全だというのは判断を間違えさせる

400 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/02(土) 15:26:01.23 ID:2vw+EStg0
>>396
いくならさすがにマスクしようぜ

401 :御用聞き(東京都):2011/04/02(土) 15:26:02.14 ID:kRkedsJL0
「みのもんたが今、ポロリと言いましたよ。「我々の仕事は(機密費を貰っていることも
あるし/笑)世論を抑えたり、世論を喚起すること」だそうです。」

402 :御用聞き(東京都):2011/04/02(土) 15:30:20.46 ID:kRkedsJL0
ツイッターより

山下俊一長崎大大学院教授が飯舘村で「全く心配無い」と講演。
食品経由の放射性I摂取のみ警戒すべきで、マスク不要、外遊びOK、
セシウム摂取も全く問題なしと。でも乳幼児、妊婦の健康リスクは
注視すべきと。言葉に自己矛盾ある。せめて『大人に限れば』と
前置きするのが学者のモラルでは?

昨夜NHKに出演した山下俊一長崎大大学院教授は『チェルノブイリ
での教訓が活きようとしている』と飯舘村が自分の研究の実証の場
であるかのような主張をした。厳格な健康管理下でのみ言える『多
少の安全』を農業=土いじりの村で『全く心配ない』と断言するとは。
村民はモルモットではない!

飯舘村民は疲弊している。もう安心安全を主張する学者の偏った
言葉にしか耳を傾けない村民が増えてきている。村民は弱い。その
弱さにつけ込んで一方的に安心を押しうる国や県の誘導に心地よさを
求めている。真実に依らない安心の代償は大きい。様々な公害訴訟の
歴史が雄弁に物語っている。


403 :名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/04/02(土) 15:34:23.22 ID:9t+j6ULJ0
>>398
なにをいまさら。
あの水漏れジャバジャバ時点で誰でもわかっていたこと。

404 :名無しさん@お腹いっぱい。(福岡県):2011/04/02(土) 15:34:58.32 ID:JcbWDmeQ0
890 :名無しさん@十一周年:2011/04/02(土) 15:31:53.95 ID:O2++/FRfO
原子力系研究所の研究員やってる友人からメールきたけど
今回ほど大規模の災害で建屋崩壊程度の損害に留まってるのは
日本の原子力技術の高さを物語ってる、
圧力容器の破裂は理論上ありえないから心配しなくていい、
これがもし諸外国の事故だったなら大変なことになってるだって

405 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/02(土) 15:35:58.37 ID:zU1+F2//0
>>363
これは梅沢冨美男の無知か「助けてやる」という驕り高ぶりが成せる業。
阪神大震災でも個人が被災地に物資を持ち込んで大混乱に陥ったことは有名。
これを教訓に被災地では「集積→平等配布」が原則。
こんなことは過去に被災地支援をした人にとっては常識。

↓なお、被災者側に逆ギレしたバカもいる。
http://www.youtube.com/watch?v=5JNx2N5AUUk&feature=player_embedded


406 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/02(土) 15:55:35.87 ID:X/RwAXu40
原子炉万歳学者達は放射性物質漏洩を、単なる事象としか認識出来ないのかもね。

豊かさの疾病メタボや、文明の利器・車の事故でも人は死ぬから、
今回の土壌汚染・内部被爆もそのうちの1つじゃん、みたいな。

人類を数字でばっか研究してるとそうなっちゃうのかも。


407 :名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/04/02(土) 16:04:10.46 ID:q4tzUUTo0
気の早い奴はもう盗電社員寮に投石はじめてるらしいな
ttp://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1301723279/

情強の俺はガンや難病になったらこの御用学者スレ参考にするんで、
息長く続けてね

408 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/02(土) 16:13:29.82 ID:NOylGG690
>>404
圧力容器の破裂は理論上ありえないから心配しなくていい、
理論上ありえないから心配しなくていい、
理論上ありえないから心配しなくていい、
理論上ありえないから心配しなくていい、

マヌケだよなあ。まあ、だから学者やれるんだろうけど。

409 :名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/04/02(土) 16:22:06.14 ID:4G/3eAmX0
>>396
頭見ろ。既に被曝しているぞ。

410 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/02(土) 16:28:39.65 ID:X/RwAXu40
今、田中俊一の映像を見た。
今更何言ってんだって感じだな。

要約すると
『原子力を推進してきたが、
年寄りだから本当はもう知らん顔しててもいいんだけど、一応謝っておく。
年寄り推進派は皆同じ気持ち。ごめーん。』

自責の念から逃れたいだけで、何の意味もない。

411 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/02(土) 16:50:23.76 ID:Uar/m3iW0
>>407
酷い話だらけだが社員寮に投石は止めろ。

それこそ、ここのリストに載ってるくらいの大物や公人ならまだしも
社員寮にいる程度の末端。
これから福島に特攻しなくちゃならん奴らだ。

412 :名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区):2011/04/02(土) 16:52:27.49 ID:O0+ZD5ZWO
2002年に共産吉井議員が福島第1・3号基へ調査。
・制御棒配管の85%が損傷・制御棒駆動水圧系配管にひび割れ
・炉心隔壁でひび割れが起きているので、今後中性子照射による影響を含めた検討を
・東電の事故隠しの体質
等を指摘、福島県庁で記者会見していた。
2005年10月の国会でも福島原発に関し、制御棒を駆動する水圧をかける配管が腐食して、穴があいて水が漏れる問題がある事を取り上げていた。
今回どこから水が漏れてるか知らないけど…もうやだ…。

413 :名無しさん@お腹いっぱい。(京都府):2011/04/02(土) 16:53:20.77 ID:wW84CS190
>>404
日本で原子力やってる学者はほとんどが御用学者。
東電や国から補助金もらって研究してるやつらども。
原子力系研究所の研究員やってるやつはその学者の思想を植えつけられてるんだから
当然安全厨。そして御用学者へと成長していく。
その繰り返し。

414 :名無しさん@お腹いっぱい。(新潟県):2011/04/02(土) 16:55:37.86 ID:y45Jy5j20
彼らの研究室に所属する学生さんはどう思ってるのかね?
教授の顔色うかがってるだけかな

415 :名無しさん@お腹いっぱい。(福島県):2011/04/02(土) 17:02:30.82 ID:SyOjE7Og0
東電と政府から金もらって原子力の研究に関わってる人間は
全て死刑にして欲しい。
テレビで安全宣言して金の為に福島県民を見殺しにしている学者は
生きてて恥ずかしくないの?もしもの時は死んで詫び入れてね。

416 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/04/02(土) 17:17:13.19 ID:P9tfP4D40
福島県専用 32
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/eq/1301671149/

安全厨が福島人の洗脳に懸命w

417 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/02(土) 17:20:47.41 ID:Q1vYoD7J0
一目でわかるリストみたいなのないんですか?

418 :名無しさん@お腹いっぱい。(山口県):2011/04/02(土) 17:22:32.36 ID:kYKjpjo20
健康問題を論じる場合には、
癌とか白血病とかの研究者とか臨床医とかに聞かないと、
原発開発側の奴に聞いてもあんまり意味無い。

419 :名無しさん@お腹いっぱい。(京都府):2011/04/02(土) 17:23:30.29 ID:wW84CS190
>>417
>>1から読み直せ

420 :名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/04/02(土) 17:24:41.33 ID:D8oLrF+T0
>>409

まあおれは危険厨だからどうでもいいよ

>>413
被ばくの基礎データーからして政治がらみらしい
ソースは矢ヶ崎克馬琉球大学理学部教授の説

他の学者はアメリカやIAEAのデーターを鵜呑みにして議論しているだけがほとんど

例えばセシウム137の人体での生物学的半減期は70日以下とされているが
ググったチェルノブイリでの鯉の調査では130日から400日となっている
http://www.google.com/url?sa=t&source=web&cd=1&ved=0CBoQFjAA&url=http%3A%2F%2Flinkinghub.elsevier.com%2Fretrieve%2Fpii%2FS0166111609701165&ei=odqWTb3AKo7QcbP3tJoH&usg=AFQjCNHeYAXIs-Vy0nvCZRbXIqu7zEgXXA
なぜ人間は70日で鯉は130〜400日なのだろうか?
どうもひとくくりで70日という数字を信じてしまうことに疑問を感じる

チェルノブイリの影響も学者が言うのと新聞記事では違いが多すぎる
うかつに安全だと思うよりできるだけ用心することが当たり前の行動だろう

421 :名無しさん@お腹いっぱい。(北海道):2011/04/02(土) 17:32:49.32 ID:nKpf94Is0
テレ朝に後藤さんでるとか

422 :御用聞き(東京都):2011/04/02(土) 17:51:17.88 ID:kRkedsJL0
>>120
寺田隆幸ってどんな人?
ぐぐっても学者の肩書出て来ない

423 :名無しさん@お腹いっぱい。(福島県):2011/04/02(土) 17:57:45.41 ID:OCCu5kAA0
>>422
寺井隆幸だろ

424 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/04/02(土) 18:03:36.85 ID:UnEuyb5jI
>>382
プルサーマル推進派で今回の件について真っ黒だね。知事選で消えるでしょう。まずそっちの背景を知ろうよ。
河野太郎とか19兆円の請求書とか。

425 :名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方):2011/04/02(土) 18:05:16.57 ID:N7FvgWqw0

台湾からの義援金が100億円を突破 支援桁外れ、親日ぶりを示す
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1301648548/


426 :名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/04/02(土) 18:07:19.55 ID:ZRCINnxP0
利権関係もまとめWIKIつくって欲しい

427 :名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/04/02(土) 18:15:15.92 ID:lUjrx3sS0
>>269の矢ヶ崎ユーストはじまった。

428 :御用聞き(東京都):2011/04/02(土) 18:16:48.57 ID:kRkedsJL0
>>423
d

429 :名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/04/02(土) 18:21:19.07 ID:9mWmlB+jO
>>402
20〜30年後はA級戦犯だな。本人もそんな将来に責められても「その時はそう思った」で乗り切るつもりなんだろう。

430 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/04/02(土) 18:41:26.97 ID:UnEuyb5jI
見た印象だと本人も葛藤ありそうだったし
そもそもICRPの基準に沿ってるだけ
そっちで見ると劣化ウラン弾を許したとか出てくるけど

431 :御用聞き(東京都):2011/04/02(土) 18:43:28.72 ID:kRkedsJL0
masason 孫正義
明日4/3(日)21時〜のUst対談は、福島原発語ります。原発を設計された
田中三彦氏と後藤政志氏も出演同意。
http://ustre.am/bNTj iPhone http://ustre.am/etwy


432 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/02(土) 18:44:52.17 ID:sVb+Q2OC0
wikiの御用学者リストに長瀧重信が載っていたけど
途中からは、政府や東電は正確なデータを公表しろとか言っているし別に御用学者じゃないと思う

433 :名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/04/02(土) 18:45:49.15 ID:iFeMVV5r0
週刊新潮立ち読みしたが、スゴイな。
ここでお馴染みの御用学者しか出てないww

434 :名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/04/02(土) 18:46:16.18 ID:FSvnn4mQ0
>>417
今回の原発事故の戦犯一覧   (2011/3/30/20:30版)

核武装及び原発利権のため原発推進している識者

●A級戦犯 (絞首刑に値するのはこいつら)
中曽根康弘 岸信介 正力松太郎 田中清玄  渡辺恒雄 瀬島龍三 平岩外四  笹川良一 石原慎太郎 加納時男  清水正孝 

●原子力委員会 (原子力推進機関) 委員長一覧
正力松太郎  三木武夫 中曽根康弘 佐藤榮作 田中眞紀子 中川秀直 谷垣禎一 町村信孝 大島理森

●政治家
谷垣禎一 町村信孝 安倍晋三 小泉純一郎 中曽根康弘 石破茂 麻生太郎  平沼赳夫 橋下徹 高市早苗 
 小池百合子 西村眞悟 石原慎太郎 片山さつき 佐藤雄平 吉田泉 森英介 小沢一郎 鳩山由紀夫 舛添要一 山崎正昭

●学者 医者等の専門家(原発推進御用学者一覧)
松本義久 有富正憲 関村直人 山口彰  星正治 中川恵一 諸葛宗男 伊藤哲 菊池誠 小宮山宏 衣笠善博 中村仁信 澤田哲生 苫米地英人
西澤潤一 神谷研二 大槻義彦 吉村作治 岡本孝司 山下俊一 長瀧重信 稲恭宏 石川迪夫 下道國 北村正晴 米原英典

●財界
逢坂國一 加納時男 田中紀夫

●ジャーナリスト・作家・文化人等
副島隆彦 西部邁 小林よしのり 北村晴男 勝谷誠彦 宮崎哲弥 田母神俊雄  櫻井よしこ 和田秀樹 大前研一  辛坊治郎 北野武 北野大 浅草キッド 木村太郎 住田裕子
大川隆法 みのもんた 三宅久之 勝間和代 草野仁 薬丸裕英  星野仙一 渡邉恒雄 堀江貴文 曽野綾子 池田信夫  小松左京 木元教子 青山繁晴 山本弘 嶌信彦 堺屋太一 竹村健一  梅原猛 野村克也 大宅映子

○情報が錯乱するなか数少ない信用に値する識者
広瀬隆(作家) 広河隆一「作家) 小出裕章(京都大助教)  石橋克彦(神戸大学名誉教授) 安斎育郎(立命館大学特命教授・名誉教授)
田中三彦(元日立エンジニア・福島原発設計者)  後藤政志(元東芝原子炉(格納容器)設計エンジニア) 小倉志郎(福島第1原発を設計 東芝の元エンジニア) 菊地洋一(元GEエンジニア 福島第1原発6号機の建設に関わる)
矢ケ崎克馬(琉球大学名誉教授 菅谷昭(松本市市長、NPO法人チェルノブイリ医療基金理事長) 室田武(同志社大学 経済学部教授) 佐藤栄佐久(元福島県知事)

435 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/02(土) 18:50:00.16 ID:iB7fP9+m0
340 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)[sage] 投稿日:2011/03/31(木) 18:54:17.99 ID:qQ6LyZxc0

2011/03/30 ワイドスクランブル 
激論!! 武田邦彦 vs 大学教授2名 福島原発・汚染水対策

武田邦彦 (前内閣府原子力安全委員会専門委員)
諸葛宗男 (東京大学公共政策大学院特任教授)
中島  健 (京都大学教授)

Youtube
http://www.youtube.com/watch?v=keNKJtrgfmw
http://www.youtube.com/watch?v=90c8KrUzsJk
http://www.youtube.com/watch?v=HEMNbhLvZD0

ニコニコ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14018769
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14018614
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14018427


武田邦彦出演【緊急生放送 第2回】福島原発に何がおきているのか? - ニコニコ生放送
http://live.nicovideo.jp/watch/lv44810912

436 :名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/04/02(土) 18:57:40.30 ID:SHCTXkGT0
そろそろ追求が避けられないと思ったのか
安全厨が責任うやむや厨に変更されている模様
国民全体の意識とか科学の未来とか言い出したら要注意

437 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/02(土) 19:01:08.03 ID:gzl8J+Dv0
梅原猛は、浜岡原発を止めろというアクションに署名している。
単純に御用とは言えないと思う。
それより、悪質なのは立花隆。

438 :名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/04/02(土) 19:06:00.00 ID:AtDf/RLM0
福島原発が事故を起こした後、テレビでは東大教授が「このぐらいの放射線なら安全だ」と繰り返していました。
当時の福島市と東京では放射線の強さは、約200倍でした。
ところが、事故直後、東大の中では文書が回り、「換気を止めること、ドラフト(化学実験などで使う空気が漏れない装置で、
これを使うと外気が研究室に入る)」を停止するよう命令があったことを昨日、確認しました。
テレビでは「レントゲンが600マイクロシーベルトだから、福島市の20マイクロシーベルト(毎時)は30分の1だから心配ない」
と発言した、当の東大教授が、その200分の1のところで生活をしている自分の大学では「換気扇を止めろ」と指示したのです.
ttp://takedanet.com/2011/03/42_20e0.html

この東大教授だか助教授って誰?

439 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/04/02(土) 19:08:10.86 ID:0xc5tMK70
恥の巨人立花隆

440 :名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/04/02(土) 19:10:06.34 ID:D8oLrF+T0
備忘録

ICRP vs ECRR

441 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/02(土) 19:11:14.26 ID:CaCeaAQs0
東電は東大にも金をばらまいているから、
誰であっても東大教授は基本的に信用しないほうがいいと思う

442 :名無しさん@お腹いっぱい。(福島県):2011/04/02(土) 19:11:37.32 ID:3IqwBo4z0
>>438
私も知りたい。
ガンか白血病になったら研究室に殴り込みに行きたい。

443 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/02(土) 19:12:50.20 ID:NOylGG690
ここに載ってる御用学者達。
おそらくこの先1〜2週間以内にこぞって政府、東電批判に回るぞ。原発、放射能汚染ともに。
「今の状況は非常に深刻です」
「政府の対応は後手に回ってます」
「ただちに危険はないが、将来的に安心かどうかは明言できません」
その他いろいろ。
御用聞きが責任回避に回り始める。

絶対見逃すな。
絶対に見逃すな。

444 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/02(土) 19:13:48.41 ID:NOylGG690
436 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(長屋)[] 投稿日:2011/04/02(土) 18:57:40.30 ID:SHCTXkGT0
そろそろ追求が避けられないと思ったのか
安全厨が責任うやむや厨に変更されている模様
国民全体の意識とか科学の未来とか言い出したら要注意



445 :名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県):2011/04/02(土) 19:21:07.87 ID:SSV0d3eS0
NHK7時、海洋汚染へのコメントでも山口彰を登場させていたが・・・
なんか要領を得ない感じだったので、
ニュースウォッチに期待

446 :名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/04/02(土) 19:25:37.97 ID:SHCTXkGT0
>>444
だいたいどんな事件の火消しでも
最終局面で投入されるのがこの手合い
普通のバイトより語彙は多いが対応力はないからすぐボロが出るけどな

447 :名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/04/02(土) 19:30:11.35 ID:AtDf/RLM0
>>443
変節前も後も学者の所属、氏名、発言内容とその日付、発言場所(放送局)を片っ端から
記録していって、いずれ英訳して海外に発信していくとは、本来の意味のジャーナリズムとして
必要な作業になりますね。

ジャーナリズムは職業ジャーナリスト以外に禁止されている行為ではないし、公に向けて発言した
内容はプライバシーには含まれないから後でまとめて批判しようが全く名誉棄損にもならない。
批判のための引用も合法だ。

448 :名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区):2011/04/02(土) 19:30:11.97 ID:O0+ZD5ZWO
2週間位前(?)のNHKの9時のニュースに出演した学者が、
「締め切った部屋で暖房をつけると一酸化炭素中毒になる恐れがあるので、窓を開けたりして換気を心掛けて下さい」と、しれっと言っていた。
屋内退避している人は、窓開けたらもっと恐ろしい事になるじゃないかと本当に腹が立った。犯罪者だよ。

449 :名無しさん@お腹いっぱい。(京都府):2011/04/02(土) 19:35:00.51 ID:1LBD2g1i0
>>443
さっき7時のNHKのニュースで
御用学者山口彰がVTRで登場して
例のピットのひび割れについて
「もっと早く見つけるべき」
とかなんとか言ってたと思う。

安全安全を連呼してたおまえが言うな、と
思わず突っ込んでしまったよw


450 :名無しさん@お腹いっぱい。(新潟県):2011/04/02(土) 19:38:23.47 ID:y45Jy5j20
>>447
だれか動画の形で保存して、アーカイブにして欲しいわ

451 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/02(土) 19:41:59.60 ID:OsittqUl0
>>434
小出氏が組んでいる旧社会党や社民党の人たちも信頼できることになるんじゃね?

452 :名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/04/02(土) 19:45:32.11 ID:SHCTXkGT0
>>451
そして、このように事の本質とは関係ない
イデオロギー批判や人格批判を急に始める
ソース記事がある場合は典型的には「また○○か」とか発信元を貶める
返ってくるレスにも人格批判を絡めて返す
逆切れ懐柔を繰り返しても流れがコントロールできない場合は
AAを貼りまくって迷惑行為も辞さない

453 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/04/02(土) 19:47:50.82 ID:0xc5tMK70
御用学者は
事故対応が悪いから
危険になったというように主張を変え始めたな
そんな責任回避の詭弁に騙されてたまるか

454 :名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/04/02(土) 19:50:26.74 ID:zZwB26LN0
↓なんかこのサイト見てると、年間50msvまではOKな気分になってくるんだけど。
というか、10msvくらいならむしろ健康にいいんじゃね?っていう。
http://homepage3.nifty.com/anshin-kagaku/a_index_he.html

御用学者リストにヒットしたのは秋葉澄伯って人のみ。
もっとヒットしまくると思ったんだけど、概ね中立な情報ってことなのか。
内部被曝は別として、外部被曝についてはちょっと位の線量本当にどーでもいいのかもって気がしてきた。

455 :名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/04/02(土) 19:51:53.00 ID:AtDf/RLM0
>>453

日本の政府-メディア総出の北朝鮮的隠蔽体質に怒り心頭の各国政府やIAEAが
次々と事実の暴露を始めたり半強制的な介入を始めているからな。
このまま安全側のバイアスたっぷりの見解を出しているとインチキ学者の烙印を
押されてしまいかねない…と考えて、

「初動〜2週間はホントに安全だったのだが、現場の対応が悪くて4月に入ったあたりから
急激に悪くなったのだ」というストーリーを準備しているんだろう。
急激に悪くなった結果、IAEAが出してくるような数値になったのであって、当初から悪かったのを
私たちが隠蔽していたのではないですよ、と。

456 :御用聞き(東京都):2011/04/02(土) 19:58:08.69 ID:kRkedsJL0
チェルノブイリ原発事故の真実現場で何があったのか?2
http://www.youtube.com/watch?v=t-apqN_ly7I&feature=channel_video_title

ベラルーシの放射線安全研究所所長ワシリー・ネステレンコ教授
「大臣はすぐにモスクワの医学アカデミーに電話を入れてくれましたが、
モスクワはこう言ったんです。

“その程度の放射能レベルなら何もしなくていい。”

私が怒って“本当に何もしなくていいのか”と厚生大臣に詰め寄ると
“お前にはモスクワに命令する権限はないはずだ”と言い返されました。」

そのため、5月1日、ミンスクやキエフでは何も知らされていない住民は、
恒例のメーデーパレードを行い、高濃度の放射能に汚染される結果となった。

住民「1か月もすれば何の心配もないと言われました」
「政府がニセの情報を流したため、多くの住民が健康被害にあったんだ」

当時のウクライナ共和国保健相ロマネンコ
「政府がニセの情報を流したと国民は言っているがそれは違う!
政府でさえ当時は事故の規模を把握できていなかったんだ」

ゴルバチョフ「放射能汚染がベラルーシにまで広がるとは予測できませんでした。」


457 :名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/04/02(土) 19:58:55.86 ID:FSvnn4mQ0
東電の記者会見で仕込まれている御用記者=さくら、もどこかにリストアップされるといいなあ。

458 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/02(土) 19:59:08.37 ID:CaCeaAQs0
批判的な声も聞かれるけど、
先日内閣官房参与に任命された田坂広志はかなりの切れ者。
ようやく原発に関して海外の力を借りるようになってきたが、
その後ろにはこの人の力があると見ている。


459 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/04/02(土) 19:59:55.66 ID:IVdlwgZY0
事故対応を考慮に入れずに、安全、安全とわめいていたのなら
そんなバカは学者の資格なし
即刻去れ、というか死ね

460 :名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/04/02(土) 20:01:10.87 ID:SHCTXkGT0
>>454
妊婦はレントゲンも駄目なんだから
どうでもいい訳ない

461 :名無しさん@お腹いっぱい。(秋田県):2011/04/02(土) 20:03:09.08 ID:KviMY3dw0
とりあえず、今回のことについて安全安全いってる人はみんな信用できないな。
危険っていうのもへんだけど、逆に安全っていうのも変だ。
気長に見ていく

462 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/02(土) 20:03:24.12 ID:iB7fP9+m0
>>438
>>442

>>435

463 :名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/04/02(土) 20:03:38.53 ID:6eQaWAigO
>>455
電力会社ー電力族議員ー官僚ー土建屋ーヤクザー警察
ー電通ーマスゴミ(記者クラブ)ー大学

この最悪最強のズブズブ連中を
外圧でどこまで解体できるかだな。
東電本店前で軽いデモやっただけで逮捕とか異常な国だよ。

464 :名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/04/02(土) 20:04:34.36 ID:+hVWfgkV0
外圧で、って何ぞ

465 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/04/02(土) 20:05:33.87 ID:Kg4UVD800
>>264
これは酷い思い込み。

466 :名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/04/02(土) 20:06:02.17 ID:a5TMlW5F0
IAEA、アメリカ、フランス

467 :名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/04/02(土) 20:06:38.12 ID:+hVWfgkV0
愛国ズラしてた奴はニュー速とかでアメリカに身売りしたいとか、米軍クーデターおこしてくれ
とか言ってるw

468 :名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県):2011/04/02(土) 20:07:34.86 ID:YTaMSQC30
気長にみているうちに癌になったりして・・・

469 :名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/04/02(土) 20:10:27.12 ID:zZwB26LN0
>>460
それも疫学的には根拠がないっぽいよ。

470 :名無しさん@お腹いっぱい。(三重県):2011/04/02(土) 20:11:13.31 ID:YSoHVFh70
>>463

電力会社ー電力族議員ー官僚ー土建屋ーヤクザー警察
ー電通ーマスゴミ(記者クラブ)ー大学 =共産

IAEA=欧米


なんだ、中米代理戦争に発展か。朝鮮半島の二の舞だな。



471 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/04/02(土) 20:11:18.91 ID:Kg4UVD800
>>318
段階的に停止、最終的に脱原発なら、最も理想的なシナリオじゃん。

いきなり全停止なんて無理。廃炉にするの大変なんだぜ?

日本共産党って名前で死ぬほど損してるよな。

472 :御用聞き(東京都):2011/04/02(土) 20:11:21.62 ID:kRkedsJL0
>>454
それ関西だね。福井にある原発銀座の関連と思われ。
福島原発は東京電力だから、御用学者は違うのかも知れない。

本当に健康によかったら、今のような基準値はもうけられていないだろうね。


473 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/02(土) 20:11:52.93 ID:l5i13igt0
本当に、彼等の発言は後世まで、残しておいてほしい。
東工大、赤いメガネの澤田さん…
3週間ずっと。
「安全です」
高濃度の汚染水にて3人が被曝した時も…
「問題ないです、ただの“がれきに付着した放射能”でしょ」
ひたすら損傷や炉心溶融を、避けて、ことごとく予想をはずしていった。

東工大、松本さん…
核分裂した放射能物質の水道水に対して…
「全然問題ないです!」
マジで、ちょっぴりエスプリ効いた水道水かのごとくセールストーク。

飯館村で安全トークして下さってる山下さん。
チェルノブイリに関しても軽く見積もりすぎる。
ずっと研究し続けているヤブロコフ博士の懸命なる助言も聞くべき。



474 :名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/04/02(土) 20:13:12.32 ID:9t+j6ULJ0

日本気象学界、放射性物質予測の公表自粛を要請 波紋広がる
http://www.asahi.com/national/update/0402/TKY201104020166.html

475 :名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/04/02(土) 20:14:32.28 ID:+hVWfgkV0
>>474
「政府が出すべき」って何を考えてんのかな。こんな奴ばっかりか

476 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/04/02(土) 20:15:44.20 ID:ADrNpMiE0
まるで全体主義国家だな・・・
そろそろネット規制も来るだろう

477 :名無しさん@お腹いっぱい。(北海道):2011/04/02(土) 20:16:34.06 ID:nKpf94Is0
>>474
な、なんじゃこりゃああああああああああ

478 :名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/04/02(土) 20:17:01.79 ID:9t+j6ULJ0
こいつも東大

479 :名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/04/02(土) 20:18:39.47 ID:zZwB26LN0
>>472
ま、とりあえず読んで見れ。

480 :名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/04/02(土) 20:18:48.11 ID:4G/3eAmX0
>>474
これはもう明らさまな言論/情報統制だろ。露骨過ぎる

481 :名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/04/02(土) 20:20:16.02 ID:9t+j6ULJ0
 
見方を変えれば、公表できないほど放射能汚染が悲惨な状況とも言える。
もう逃げたほうがいいかな・・・

482 :名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/04/02(土) 20:20:33.14 ID:SHCTXkGT0
>>469
特に妊娠初期の胎児が放射線からの影響を強く受けるのは事実なうえ
実際医療機関じゃ妊婦は避けるようになってる

どこで人体実験したのかしらんが
年間50msvとかが影響ないって言い張るなら乱暴な話だな
通常の線量じゃそもそも年間ミリも行かないだろ

483 :名無しさん@お腹いっぱい。(熊本県):2011/04/02(土) 20:22:15.91 ID:70/nHeeg0
>>404
やっぱ、頭いい奴は原子力なんて研究しないんだな。
バカしか残ってないんじゃ。

484 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/04/02(土) 20:22:47.10 ID:ERA4DuvJP
個人がガイガー計数機を設置して報告するしかないよ
すでに有事 国が情報統制するのは当たり前

俺も買ったけど6月にならないと来ないらしい

485 :御用聞き(東京都):2011/04/02(土) 20:23:19.89 ID:kRkedsJL0
>>479
いくつか読んだけど、>>479が感心したのはどれよ?

486 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/04/02(土) 20:23:48.33 ID:n1HZahvF0
アカデミズムの人間が自ら学問の自由を放棄するとは
あきれるというか悲しくなってくるわ

487 :名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/04/02(土) 20:25:31.28 ID:cY+7J1yu0
>>473
赤メガネさんは、少し許してあげてください。
震災直後は、広く説明しすぎて「不安をあおるな」と安全厨に攻撃されまくってたんです。
途中まではまともだったんです、ワイドショーに出だしておかしくなった。

488 :名無しさん@お腹いっぱい。(北海道):2011/04/02(土) 20:26:11.45 ID:nKpf94Is0
これってどこでやるの?
http://twitter.com/CNICJapan/statuses/54132579837816832
よろしくお願いします RT @JUNS_JP: 「孫さんx田原総一郎さんx後藤・田中(元原発設計技術者)さん」との
緊急対談を明日夜行う事になった。「光の道」からちょうど一年、場所も同じ、スタッフも中尾さん・須藤さんと同じメンバー。StreamCowBoys頑張ろ!!


489 :名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/04/02(土) 20:26:33.34 ID:9t+j6ULJ0
 
学会が政府の統制に立ち向かうならともかく、学会自ら統制を要請し政府に進言。
こんなエセ学者が日本の学界を牛耳っているのかと思うと悲しくなる。

490 :名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/04/02(土) 20:28:01.34 ID:+hVWfgkV0
>>483

いや、まあ、東大では底抜(ry

491 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/04/02(土) 20:30:54.73 ID:+XKBJmA40
今日の日刊ゲンダイから引用させていただく

>放射性物質が漏れても「問題ないレベル」を繰り返す御用学者。
>これがトップレベルの教育を受けてきた日本のエリートなの
>かと泣けてくる。

普通のマスコミじゃあ御用学者なんて言葉いえないよね
あとは経団連米倉や石原のセリフもバッサリ
ゴシップ紙が正論を延々と書いてる

492 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/02(土) 20:31:28.75 ID:CaCeaAQs0
>>463
そういった利権集団はお互いに徹底して利権を守り合う。
ここでは、自由競争の原理は働かない。

大手マスゴミも含めて、共産主義国家の官僚みたいなもの。
厳しい資本主義の競争原理は下に押し付けて、
自分達は利権を分け合って食って行く。

いう通りこいつらは最悪で最強だが、
今回の震災で
電力会社、電力族議員、官僚、マスゴミ(記者クラブ)、大学(東大)
の信用は失墜した。
少しずつ利権構造にもヒビが入っていくものと期待している。



493 :名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/04/02(土) 20:32:36.44 ID:+hVWfgkV0
ここで静かな筑波が出てくるだけじゃね?

494 :【東電 84.0 %】(チベット自治区):2011/04/02(土) 20:32:36.27 ID:4Me/c8520
>>474
新野 宏
http://ns.eps.s.u-tokyo.ac.jp/jp/member/index.php?_urid=1507&_lang=ja

495 :名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/04/02(土) 20:33:05.08 ID:D8oLrF+T0
>>474

風向きをアニメ化した画像見たけど九州にも放射性物質いきそうだから情報操作しようとしてるんだろうな
もう東北関東だけの問題ではなくなってる

496 :名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/04/02(土) 20:33:22.42 ID:a5TMlW5F0
しかし東京大学ってのはクズしかいないな

497 :名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/04/02(土) 20:35:01.53 ID:zZwB26LN0
>>485
へーって思ったのはこれだな。
http://homepage3.nifty.com/anshin-kagaku/sub060201hobutsu2002_kondo.html

パッと見、原発推進派の論文にしか見えないんだけど、西の電力会社の息がかかっているんだろか?
でも東京電力は長崎の大学にまで資金注射しようとしたって話だし、
近畿あたりでも有名どころなら、御用学者リストに載りそうなもんなんだが。

498 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/02(土) 20:35:53.20 ID:NOylGG690
>>474
この文書のことでしょう。
http://wwwsoc.nii.ac.jp/msj/others/News/message_110318.pdf

499 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/04/02(土) 20:36:24.03 ID:+XKBJmA40
私立の雄Kもどうなんだろ
Wはあまりきかないな

500 :名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/04/02(土) 20:37:18.46 ID:+hVWfgkV0
>>499
Wの理工って残念ながら趣味(ry

501 :名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/04/02(土) 20:37:23.37 ID:9t+j6ULJ0
放射性物質の拡散予想図をずっとドイツのサイトで見ていたが、
なぜ肝心要の日本で出てこないのか不思議に思っていた。

いまその理由が分かったよ。

こんな隠蔽体質が蔓延しているから原発事故も起こる。

502 :名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/04/02(土) 20:39:03.95 ID:lUjrx3sS0
コラーw
矢ケ崎もっとガンバwww
弟子らはもっともっとがんばれーwwwww
反原発派弾幕薄いよwww

503 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/04/02(土) 20:39:45.18 ID:+XKBJmA40
>>500
んーでもあのガッコは基本的に体制側じゃない
ぼんちゃん多いし

504 :【東電 83.5 %】(チベット自治区):2011/04/02(土) 20:40:23.62 ID:4Me/c8520
連法が仕分けしようとした高性能スパコン使えば飛散予想なんか数秒で出来るのに

505 :名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/04/02(土) 20:41:38.30 ID:+hVWfgkV0
>>504
今時クラスタじゃないスパコンなんかつくんなよ

506 :名無しさん@お腹いっぱい。(福島県):2011/04/02(土) 20:42:28.64 ID:3IqwBo4z0
>>487
東工大の赤めがねは絶対許さない。
福島県の放射能の量がずば抜けてるフリップの前で
安全安全言ってるのこの目でみたから絶対に許さない。


507 :名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/04/02(土) 20:42:45.14 ID:+hVWfgkV0
よく考えるとそれもムラ社会だったんだよな。クラスタだと安くすむからまずかったわけで、、、

508 :御用聞き(東京都):2011/04/02(土) 20:44:48.82 ID:kRkedsJL0
これかなりあやしいわ

安全安心科アカデミー
http://homepage3.nifty.com/anshin-kagaku/index.htm

ゴメリ地区での甲状腺がんやその他がんには触れず、小児白血病が0だけを取り上げて
チェルノブイリでの50mSv被曝によるリスクは0という。
原爆の被爆者一人が天寿をまっとうしたからといってリスク0という。
「非常に多いという間証拠」によってリスク0という。
こんなの一かけらも信じられん。

あと、ホルミシスデター

原発銀座の御用組織だよ。

---
50mSv被ばくのリスクはゼロだ。
 チェルノブイリ事故で、ベラルーシ国のゴメリ地区は放射性降下物で大量に
汚染を受けた(〜600kBq/m2)。 累積被ばく量は約50mSvと推定されている。
しかし、小児白血病年間発生率は汚染の後で増加しなかった。これは40万人
の小児の登録制度に基づくもので、大変精度が高い疫学調査であるから、
「50mSv被ぱくによる小児(O〜15才)の白血病リスクはゼロだ」、という確証がえられたことになる。
 広島で原爆爆心から2qで被ばくした人は約50mSv被ばくした。 このような
被ばく者の一人Kさんは、半身の原爆熱線でおおやけどしたが、93才の天寿を全うした。
50mSv前後の被ばくで天寿を全うした人の数は非常に多いという間証拠がある。
50mSvのリスクはゼロである証拠である。




509 :名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/04/02(土) 20:46:21.81 ID:SW7wWIlY0
青山繁晴さんなんかもこの件では原発推進の御用学者臭い。話を聞いてると、
東電が管に振り回されたかわいそうな被害者みたいに聞こえる。
管政権も東電もこの人災を生み出した当事者。

510 :名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/04/02(土) 20:46:34.50 ID:a5TMlW5F0
>>498

>放射線の影響予測については、国の原子力防災対策の中で、
>文部科学省等が信頼できる予測システムを整備しており、
>その予測に基づいて適切な防災情報が提供されることになっています。

SPEEDIのことか?www

511 :名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/04/02(土) 20:48:18.67 ID:+hVWfgkV0
>>509
思いっきり東電から金もらってるのが明らかになってるが?

512 :御用聞き(東京都):2011/04/02(土) 20:52:30.11 ID:kRkedsJL0
>>497
年間3〜5mSvで健康に良いというデータを得たって言ってるだけじゃないか。
読んでも、これよりも多く被曝したいとは思わない。

これはICRPの年間1mSvという上限を上げさせるための文書。
確かに、世界の自然被曝が2.4mSvというから、それ含めて1mSv未満にしろというのは
厳しすぎる気はするね。


513 :御用聞き(東京都):2011/04/02(土) 21:01:18.77 ID:kRkedsJL0
新しい用語デター “パニック神話”

「小山真人静岡大教授(火山防災)「通知は『パニック神話』に侵されている。
住民は複数の情報を得て、初めて安心したり避難行動をしたりする。
トップが情報統制を命じるのは、学会の自殺宣言に等しい」|2日朝日:
放射性物質予測公表自粛を 気象学会要請に戸惑う会員http://p.tl/81Nd」



514 :名無しさん@お腹いっぱい。(栃木県):2011/04/02(土) 21:02:51.77 ID:15RXy0hB0
東大医学博士の稲恭宏という人が、栃木県鹿沼市で講演してたんだけど
彼の持論では、今のレベルの放射能を浴びても全く問題はない
むしろこの程度ならば低線量率放射線医療というもので
身体がとても健康になるから福島産の農作物を積極的に摂取して良い
原発付近に行けば慢性疾患も起きず以前よりも身体は元気になるだろう
ということを言ってた
これが本当なら凄いことだし、講演会では拍手喝采だったけど
この人って実際どうなの?

http://www.youtube.com/watch?v=PQcgw9CDYO8
http://www.youtube.com/watch?v=8ONbhHHBlVk&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=c1R0D82JHzI&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=X6K4M-ytivQ&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=28QPwHkjnPo&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=24Jq7H9AevA&feature=related

515 :御用聞き(東京都):2011/04/02(土) 21:03:45.93 ID:kRkedsJL0
稲信者はどっか逝けよ…
スレをトンデモで埋めるな

516 :名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/04/02(土) 21:03:52.25 ID:SHCTXkGT0
パニックが恐いんじゃなくて
パニックの原因になった情報をだした!!
って言われたくないんだろうな多分

517 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/04/02(土) 21:05:14.76 ID:+XKBJmA40
パニックを起こすってのは国民をバカにしてるのだ
電車でもきっちり整列乗車する国民だ

518 :名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/04/02(土) 21:07:08.38 ID:a5TMlW5F0
揃いも揃って体制に媚びては保身に走る小心者ばかりだな

519 :名無しさん@お腹いっぱい。(栃木県):2011/04/02(土) 21:07:36.35 ID:15RXy0hB0
>>515
信者っていうか自分はどっちかといえば懐疑的なんだけど
自分の家族がそういう講演聞いてきたんで
本当にそんなこと声を大にしていう学者がいるものなのか
とびっくりして

520 :名無しさん@お腹いっぱい。(福島県):2011/04/02(土) 21:08:58.16 ID:OCCu5kAA0
>>519
それさんざん既出だから。スレ全部読みなよ。

521 :名無しさん@お腹いっぱい。(三重県):2011/04/02(土) 21:09:08.15 ID:ZPKGDKHn0

放射性物質予測、公表自粛を 気象学会要請に戸惑う会員
http://www.asahi.com/national/update/0402/TKY201104020166.html


気象学会にも御用学者が・・・・。

522 :名無しさん@お腹いっぱい。(栃木県):2011/04/02(土) 21:11:59.59 ID:15RXy0hB0
>>520
ごめん
既出なのね。スレ読みます。

523 :名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府):2011/04/02(土) 21:13:27.54 ID:9Ix5Axf+0
御用学者は永遠に晒しものだな。 はよ死ね

524 :御用聞き(東京都):2011/04/02(土) 21:15:00.32 ID:kRkedsJL0
>>519
稲は学者と言えないと思うよ。
http://www47.atwiki.jp/goyo-gakusha/pages/24.html

自分の商売を宣伝してるだけで、御用学者でも何でもない。
こういうのはと学会や菊池誠のところで引き取って欲しい。

ここは詐欺師なんてチンケな野郎でなく、民衆を愚民扱いする政府と原発利権と
御用学者のずぶずぶを告発するスレだーっw

525 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/02(土) 21:16:04.72 ID:CaCeaAQs0
>>521
日本気象学会の理事長・新野宏は東大教授。
東電から東大に資金が流れてるのは知ってるよな。

しかし、情報統制しようとしているのは危険な兆候。

526 :名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/04/02(土) 21:17:40.86 ID:D8oLrF+T0
>>474
理由はこれだと思う
ttp://squid.nilu.no/~burkhart/sharing/JAPAN/FLEXPART_FORECASTS/Japan/conc_I-131_0_20110406T150000.png

527 :名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府):2011/04/02(土) 21:18:32.59 ID:eS75ySpf0
>>515
どうせ内部被爆とか外部被爆を同等に扱ってるんだろうな。
毎日、それを食べ続けて、内部被爆し続けるとか考えてないんだろ。
どうせ、武田のとっつあんにつっこまれまくられるレベル。
DBに例えると、界王拳を寝てるときもつかってる状態。
体もたない。

528 :名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/04/02(土) 21:19:23.42 ID:lUjrx3sS0
一昔前は防災は、パニックをどう回避するかばかり考えられていたが
実際大規模な火災などで、炎を前にしても人はなかなか逃げない。
現実と危機感の欠如から死亡例が多数出た。
今回の津波も、そんな例が見られたと言う。

529 :御用聞き(東京都):2011/04/02(土) 21:19:48.46 ID:kRkedsJL0
>>524
あと、マスコミもだな
政治家まで行くと手広げ過ぎな気がするが
ずるずるつながってるのできっぱり切るのも難しい

530 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/02(土) 21:19:58.48 ID:l5ibWzkl0
http://www.sys.t.u-tokyo.ac.jp/staff/oha.html

東大の大橋ってこいつ?
福島原発の事故で壮大な人体実験が始まって
興奮しすぎて連続射精の最中だろうな

531 :名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/04/02(土) 21:20:41.93 ID:+hVWfgkV0
島田、これ命取りだろ

関東圏って何千万住んでるんだっけ?
しかも後々検証されるぞ

532 :名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方):2011/04/02(土) 21:23:17.47 ID:PFYMwS6S0
言論市場で精査したいので、追加したい人物や削除したい人物を上げてくれ。その理由も


今回の原発事故の戦犯一覧   (2011/4/02/21:00版)

核武装及び原発利権のため原発推進している識者

●A級戦犯 (絞首刑に値するのはこいつら)
中曽根康弘 正力松太郎 渡辺恒雄 岸信介 児玉誉士夫 田中清玄 平岩外四 笹川良一 石原慎太郎 加納時男 勝俣恒久 清水正孝 

●原子力委員会 (原子力推進機関) 委員長一覧
正力松太郎 田中俊一  三木武夫 中曽根康弘 佐藤榮作 田中眞紀子 中川秀直 谷垣禎一 町村信孝 大島理森

●政治家
谷垣禎一 町村信孝 安倍晋三 小泉純一郎 石破茂 麻生太郎  平沼赳夫 橋下徹 高市早苗 
 小池百合子 西村眞悟 片山さつき 佐藤雄平 吉田泉 森英介 渡部恒三 小沢一郎 鳩山由紀夫 舛添要一 山崎正昭 細田博之 佐藤剛男 近藤剛参 森喜朗 世耕弘成 竹中平蔵 自民党清和会 

●学者 医者等の専門家(原発推進御用学者一覧)
田中俊一 小宮山宏 中川恵一 長瀧重信 山下俊一 新野宏 関村直人 松本義久 有富正憲  山口彰  星正治 諸葛宗男 伊藤哲 菊池誠 衣笠善博 中村仁信 澤田哲生 苫米地英人 大橋弘忠
西澤潤一 神谷研二 大槻義彦 吉村作治 岡本孝司  稲恭宏 石川迪夫 下道國 北村正晴 米原英典 

●財界
逢坂國一 加納時男 田中紀夫

●ジャーナリスト・作家・芸能人・文化人等
伊東四朗 西部邁 小林よしのり 北村晴男 勝谷誠彦 宮崎哲弥 田母神俊雄  櫻井よしこ 和田秀樹 大前研一  辛坊治郎 北野武 北野大 浅草キッド 木村太郎 住田裕子
大川隆法 みのもんた 三宅久之 勝間和代 草野仁 薬丸裕英  星野仙一  堀江貴文 曽野綾子 池田信夫 木元教子 青山繁晴 山本弘 嶌信彦 堺屋太一 竹村健一  梅原猛 野村克也 大宅映子

○情報が錯乱するなか数少ない信用に値する識者
広瀬隆(作家) 広河隆一「作家) 小出裕章(京都大助教)  石橋克彦(神戸大学名誉教授) 安斎育郎(立命館大学特命教授・名誉教授)
田中三彦(元日立エンジニア・福島原発設計者)  後藤政志(元東芝原子炉(格納容器)設計エンジニア) 小倉志郎(福島第1原発を設計 東芝の元エンジニア) 菊地洋一(元GEエンジニア 福島第1原発6号機の建設に関わる)
矢ケ崎克馬(琉球大学名誉教授 菅谷昭(松本市市長、NPO法人チェルノブイリ医療基金理事長) 室田武(同志社大学 経済学部教授) 佐藤栄佐久(元福島県知事) 海老澤徹(元京都大学原子炉実験所 助教授)

533 :名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府):2011/04/02(土) 21:24:17.54 ID:nQjYYiGb0
浴びたSv値だけ算出して、あとはWHOの資料見たほうがいいなこりゃ

534 :名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県):2011/04/02(土) 21:24:34.49 ID:SSV0d3eS0
大越は安全連呼の学者に苛立っているようにも

535 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/02(土) 21:24:42.96 ID:gzl8J+Dv0
立花隆を追加しといて。
今週の週刊文春で「一家に一台、ミニ原発」を持つことを推奨している。

536 :名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/04/02(土) 21:25:34.14 ID:+hVWfgkV0
島田の発言誰かまとめて。ちょっとコレやばすぎ

537 :御用聞き(東京都):2011/04/02(土) 21:30:08.50 ID:kRkedsJL0

「「NHK事情」再教育された水野解説委員。本日から登場。どこまで再教育されたか、注目。
嘘つきといわれた阪大の山口は出演を辞退したい旨。で、長崎大の山下がどこまで粘るか?
実は東電との癒着が一番指摘されている東大はみな尻ごみ。
「東大はあてにならない」と東電幹部より。」



538 :名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府):2011/04/02(土) 21:30:45.45 ID:MFGLvCmW0
ここで話題になっている方々の映像のログってありますか?
あったら教えてくださいm(__)m

539 :名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方):2011/04/02(土) 21:30:57.42 ID:GFiJ6kAS0
今のNHKのやつ酷すぎ。
超楽観的な予測、計算をもとに数値を出して、あたかもそれが絶対のように
「安全です」

特に飯館村に関して、「ヨウ素は8日で半減するから、それをもとに計算したよ!全然大丈夫だよ」
は酷すぎる。半減期30年であれだけ話題になったセシウムを忘れるなんてありえない。
どんだけ悪意に満ちてるんだよこいつ

540 :名無しさん@お腹いっぱい。(京都府):2011/04/02(土) 21:32:59.25 ID:1LBD2g1i0
>>537
これ何?

541 :名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/04/02(土) 21:33:02.40 ID:+hVWfgkV0
0.02%だっけ0.2%だっけ?数値はしっかり把握しとかないと

というかまさに詭弁とか洗脳のテクニックなんだが

542 :名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/04/02(土) 21:37:44.84 ID:lUjrx3sS0
>>532
原子力官僚がすっかり抜けてるよ。

日本の原子力政策は、なによりも官僚によって推進されてきた。
本丸にもかかわらず、今回も陰に息をひそめ隠れてるよ。
原発関係特殊法人も彼らの天下り先だし。

例えば
元経済産業省 資源エネルギー庁 原子力政策課長 柳瀬唯夫

543 :名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/04/02(土) 21:38:06.25 ID:SHCTXkGT0
>>532
死人が混ざってるww
まあこの際死人もぼこぼこにしといた方がいいわ

544 :名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/04/02(土) 21:38:22.64 ID:+hVWfgkV0
>>539
幼児400人に一人って言ってたから綻びだけどね
実社会では許されない桁だって理解できてないっぽい

オーダーが%にケタが大上昇してることに人が気付かないと思ってるんだろうか?

545 :名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank):2011/04/02(土) 21:38:25.24 ID:lgJELvVe0
>>539
しかも年間許容量100シーベルトで計算してる。
法律は1シーベルト。

546 :名無しさん@お腹いっぱい。(福島県):2011/04/02(土) 21:39:11.43 ID:OCCu5kAA0
外郭団体の理事とかにも目を向ける必要があるね


547 :御用聞き(東京都):2011/04/02(土) 21:40:33.91 ID:kRkedsJL0
>>540
ツイッター
長めに文字列選択して検索してみそ


548 :名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/04/02(土) 21:42:36.25 ID:+hVWfgkV0
ああ、これ島田は確信犯だわ
数値モデルを示しただけで、私は「価値判断」してないって逃げれるんだわ

うわー凶悪

549 :名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県):2011/04/02(土) 21:42:54.29 ID:SSV0d3eS0
というか、それでさえ楽観視させるに十分な数字とも言えないしね

550 :名無しさん@お腹いっぱい。(熊本県):2011/04/02(土) 21:43:07.77 ID:70/nHeeg0
>>526
他国の予想はどうなの?
この予想、第三者による検証が欲しい。

551 :名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/04/02(土) 21:43:18.51 ID:SHCTXkGT0
逃げきれんだろ
わざわざモデルを選択してるんだから

552 :名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/04/02(土) 21:43:38.00 ID:pG/wBx7m0
>>535
一家に一台は極端だけど、原子力発電をもし生かすのであればこういうやり方しか無いと思う。京大の助教グループが最終的に目指してるのはこういう方向なのかも。

濃縮ウラン使って大規模発電しようとするから今回のような取り返しのつかない災害を引き起こすわけだし。

553 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/02(土) 21:43:53.64 ID:Rksn81bt0
山下俊一て何で長崎の学者なのにあんななのと思ったら
ABCCの末裔か、おぞましやー
前にABCCに治療してもらってたと思ってた被爆者が実はモルモット扱いだった事を
知って憤っている番組をNHK特集でやってた
しかも日本人の協力者の全く悪びれず「そうですよ」なんて証言してた
こいつら人非人だ

554 :名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/04/02(土) 21:44:05.36 ID:+hVWfgkV0
>>551
そのモデルの出した数字を言っただけって言うつもりだぞ、こいつ

555 :名無しさん@お腹いっぱい。(長野県):2011/04/02(土) 21:45:36.39 ID:f8DvhR460
>>545
君の言う単位おかしくね?

556 :名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/04/02(土) 21:47:09.12 ID:+hVWfgkV0
ミリの間違いだろ

557 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/02(土) 21:47:56.27 ID:PxxFR3ec0
原子力ムラの住人は、「事故」とは云わずに「不具合」と云う。完ぺきに「安全」だから「リスク」は論じない。だから予備の電源車も、除染技術も持っていなかった。
SPEEDIEなんて存在してた事すら奇跡的。だって放射能の拡散なんて「不具合」はあり得ないんだから。アレの予測を発表したがらないのは、あってはならないプログラムだからね。
だから御用学者はどいつもこいつも「安全」としか言えないし、仮に「安全」って言えないかな?なんて思った時は、「ただちに危険はない」なんて云ってる。
リスクについてカケラも研究したことはないんだから、今の事態をアレらにコメントさせるのは無駄。


558 :名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/04/02(土) 21:50:09.14 ID:SHCTXkGT0
>>554
逃げ道である他の例を知ってるならもともと
モデルを複数示して視聴者に判断の選択権を与えるべき
それをしないんだから
マジシャンズ・チョイスみたいなもんで意図的だってことになる
他のモデル知らないなら何も調べない思いつきのアホってことだろ

559 :名無しさん@お腹いっぱい。(熊本県):2011/04/02(土) 21:50:59.34 ID:70/nHeeg0
外国の専門家呼んでくりゃいいのにな。
まあ、真実伝えるつもりがそもそもマスコミにないんだろうけど。

560 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/02(土) 21:52:08.83 ID:dMr0wEkY0
東大って大したこと無いな、言ったこと全部はずれてる

561 :名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/04/02(土) 21:53:28.36 ID:+hVWfgkV0
>>558
その数字の解釈してないんだよ。数字示しただけで
「400人に1人が多いか少ないかは言えない」ってボソッと言ってるんだよ
つまり、オーダーあげといて後で文句つけられても不当な数字ではないと言えるわけだ

562 :名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/04/02(土) 21:57:43.98 ID:OVpXPVAf0
>>539
>>553
そういう御用学者しかテレビに出さないNHKを、資金的に援助・支援しているのが一般民衆。
安全だ安全だと国民を安心させる素晴らしい報道をしてくれるNHKに、これからもみんな受信料を納め続けるんだろう。
受信料払ってる奴らに、NHKの批判などする資格は無いわ。
ありがたく御用学者の言うことを聞いてりゃいいんだよ。

563 :名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/04/02(土) 21:58:31.03 ID:SHCTXkGT0
>>561
楽観的な印象のみ与えておきながら
危険だと思う人は思ってくれって予防線貼った訳かw
悪質だな


564 :名無しさん@お腹いっぱい。(沖縄県):2011/04/02(土) 21:58:57.88 ID:S2ndMCaj0
FRIDAYの記事だけど

敦賀原発で働いていた人が
日本初の原発被爆訴訟を起こした時に
法廷に御用学者が10人出てきたそうだ

このリストって手に入らないかな

565 :御用聞き(東京都):2011/04/02(土) 21:59:19.45 ID:kRkedsJL0
NHK見そこなった
みんな、だれの話してるの?

566 :名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/04/02(土) 22:03:31.95 ID:+hVWfgkV0
放射線医科研究所の島田

567 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/02(土) 22:04:56.32 ID:nK7L8A5G0
とにかくデータを出してほしい。
α、ベータ、ガンマ線と核分裂してしまい、漏れてしまった物質のデータを!

8日で半減…のヨウ素はもう逃げにしか見えないくらい。
この学者、研究所の方々は今までさんざん…
「絶対、核分裂した放射性物質なんて外に漏れません!」と語ってました

いつの間にやら「そもそも放射性物質なんて人体に影響ないですよ〜!」に。
元々が原発推進論者ではなく、放射性物質のリスクを語れる(原爆ぶらぶら病)
あるいは、食物連鎖から来る、体内被曝のリスクを語れる方をTVで見たい。

どちらにせよ、素人でも真っ先に気ずく、炉心溶融を最後の最後まで外した
赤いメガネの方。途方に暮れました。
放射性物質の怖さは10年、20年先。学者達の発言、チェックしなくては。

568 :御用聞き(東京都):2011/04/02(土) 22:06:27.03 ID:kRkedsJL0
>>566
d
島田義也の項にまとめた。
他スレでも話題になってた。
でも具体的な内容がほとんどないから、風評被害みたくなってるw
そのうちyoutubeあたりで出回んないかな。


569 :名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府):2011/04/02(土) 22:07:01.07 ID:MFGLvCmW0
どんどん、民法の動画が消されているのですが・・・
探しています。なにかソースがあったら教えてください。

570 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/02(土) 22:11:07.79 ID:1Ssp3/gu0
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1301744839/
言ってる人はどうなんですか?

何か知識ないんで良くわかりません


571 :名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/04/02(土) 22:11:32.09 ID:OVpXPVAf0
このスレにいる奴らは、NHKの極悪非道さをわかっていながら、NHK受信料払って、NHKを支援していやがる。
わかっていながら、自分にできることを何もしないのだから、馬鹿な一般大衆よりずっとタチが悪いわ。
NHKを資金的に援助しているんだから奴らと同罪だ。
自分のやってることを棚上げしてのNHK批判なんかやめろ。
もし、NHKを本気で批判したいのなら、今すぐ電話してNHKを解約しろ。

572 :名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/04/02(土) 22:11:58.06 ID:D8oLrF+T0
>>550

わかりません


 西 日 本 の 人 も 今 の う ち に 水 道 水 を ポ リ タ ン ク 等 に 常 時 蓄 え て お く こ と を お 勧 め し ま す

 あくまでも念のためです



573 :名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/04/02(土) 22:13:56.62 ID:+hVWfgkV0
>>571
金払ってるから文句が言えるんだよ

574 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/02(土) 22:19:34.49 ID:NOylGG690
>>539
まあ、発症を確率で言い始めた時点で少し前進かもな。
放射線による晩発性障害は確率なんだよ。
それを指摘しない学者がほとんど全て。

575 :名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/04/02(土) 22:20:54.30 ID:SHCTXkGT0
>>564
岩佐裁判って名前が出てきた
原告の人は10年前に亡くなってるな
訴訟は公的なもんだから被告側証人で探せば出てきそうだが
裁判所のデータベースとかだろうか

576 :名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/04/02(土) 22:20:56.44 ID:D8oLrF+T0
ー矢ヶ崎先生の公演動画録画分がきた
http://www.ustream.tv/recorded/13720741

とくにγ線の体内被曝は抑えておいた方がいい
それとICRPとECRRの違いもね



一応安心できるように言っておく
広島長崎の原爆でも生き残って元気にやっている人達がいます
正しい知識で自衛してください

577 :名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/04/02(土) 22:21:31.40 ID:+hVWfgkV0
>>574
どうせ採用してるモデルはヨウ素と小児甲状腺ガンの因果関係だけだけどな

578 :名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank):2011/04/02(土) 22:21:46.50 ID:zoLLIo7z0
****は被差別部落・穢多・非人・朝鮮人丸出しw
****は被差別部落・穢多・非人・朝鮮人丸出しw
****は被差別部落・穢多・非人・朝鮮人丸出しw
****は被差別部落・穢多・非人・朝鮮人丸出しw
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****は被差別部落・穢多・非人・朝鮮人丸出しw

21 .....
.,,.,.
Y43

579 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/02(土) 22:23:27.76 ID:NOylGG690
>>542 いい指摘だと思う。まさにその通り。
エダノ会見時の報告文も官僚が書いた作文だ。
「ただちに健康への被害はないものと考える」
は役人答弁としては100点だ。
このリストで学者一覧ができたなら、次は役人一覧だよ。
そこが正に本丸だよ。

580 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/02(土) 22:26:14.84 ID:cg4xn0E/0
>>205
俺の浪人生時代の英語の先生だったんだが、どうしてこうなった

581 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/02(土) 22:26:36.33 ID:KGb+rOjr0
情報7daysニュースキャスターって録画なんかな?

なんか汚染水は海に漏れてないから大丈夫とか言ってるけど。
九州大の工藤和彦ってのがでてるけど。

582 :名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/04/02(土) 22:26:38.50 ID:OVpXPVAf0
>>573
金払ってる奴らが、払わないと言い出だす事が、NHKに危機感をもたらすとは思わないのか?
ここで書き込みしてるだけで、肝心のNHKには黙って受信料払い続けて、それでNHKの何が変わるんだ。
NHKは、馬鹿な民衆どもはこのまま騙し続けられると、自信を深めることだろう。
払い続けるということは、今のNHKの報道に賛同し、NHKを資金支援していることになるのさ。

583 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/04/02(土) 22:26:43.96 ID:FOOs1tAQ0
sakamobi H.Sakamoto
kenshimadaがリツイート
「直ちに健康には影響しない」 QT @asRagi 信用できない言葉一覧→「お年玉預かる」「一生に一度のお願い」「明日から本気だす」
「ここは俺が食い止める」「マラソン一緒に走ろうな」「怒らないから言ってみなさい」「全然勉強してない」「先っちょだけだから」

584 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/02(土) 22:27:25.71 ID:Rksn81bt0
>>576
原水協もっと動け
原水禁は連合=東電・電力総連に抑えられてなにも言えん

585 :名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/04/02(土) 22:29:23.27 ID:+hVWfgkV0
>>582
契約関係っての理解してないのか?

586 :名無しさん@お腹いっぱい。(東日本):2011/04/02(土) 22:30:57.72 ID:KwBwPLXR0
RyzeVia そもそもさ、なんでこういう用語使うのかね。
賛成・反対派がそれぞれ根拠を提示しあって物事を決めるのが普通だろうに。
RT @t_takaishi: 無知の衆愚は危険っていういい例だね
RT @RyzeVia: なんだこのリストふざけんな! http://bit.ly/fRpTW0

↑(twitterより)
こいつらのほうこそ衆愚だろw
専門外のど素人がなにほざいてんだよw


587 :名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/04/02(土) 22:32:04.12 ID:6eQaWAigO
>>205
副島がおかしいのは昔からだろw
己の妄想だけを根拠にアポロ計画は無かったと決めこんで
本まで出した恥知らずだぞ

588 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/02(土) 22:35:35.43 ID:NOylGG690
>>562 そいつは少し違うと思うぞ。
今、民放は原発ニュース流してるかい? たった1週間で通常編成に戻ってるよ。
いまだに原発絡みのニュースを速報で流してくれてるのはキー局としてはNHKだけだ。
俺らが求めるのは、閉ざすことじゃなくて、確かな事実や想定を示してくれるところじゃね。
今、わずかではあるがNHKのスタンスが変わりだしてる。 
この動きを増幅させたらどうかと考えてる。


589 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/02(土) 22:44:48.95 ID:1OwFlc260
ミスマッチ修復もHR修復も知らない奴らがこんなスレで偉そうにしてると思うと笑えるわ

590 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/02(土) 22:45:55.86 ID:NOylGG690
>>569
正直、いまそこまで手が回らない。youtubeのTV動画は削除されるだろう、との予測はしてるが、1個1個探してDLしてる時間が無い。
手が回る人達は、今のうちにyoutubeその他で怪しい動画は片っ端から自分のPCに落しておいて欲しい。
必ず後で貴重な資料になるから、手の空いてる人は是非それをやって欲しい。


591 :名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/04/02(土) 22:48:21.85 ID:6eQaWAigO
>>589
素人以下の妄言を公共の電波で喚く御用学者をどう思うんだ?

592 :名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/04/02(土) 22:51:50.48 ID:OVpXPVAf0
>>588
今のNHKに満足し、これからのNHKにそんなに期待しているなら、払い続ければいいさ。
民衆はマスコミに不満を持っても、民報相手では投書や苦情電話しか不満を伝える手段が無い。
そんなもの連中にとって痛くも痒くもないわ。
マスコミに対して、一番効果的にダメージを与え、真の報道に向かわせる可能性があるとしたら、NHKの受信料支払拒否しかないだろう。
あんたが支払い拒否したからといって、すぐにNHKが閉じると思っているのか?
そんなに甘い相手じゃないだろ。数十万人が拒否してやっと動くかどうかだろ。
ここの連中はやる気が無いことがよくわかった。もういいわ、勝手にしてくれ。

593 :名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/04/02(土) 22:53:13.25 ID:4G/3eAmX0
>>532
武田邦彦センセーは原発容認者だけど、信用に値する識者に
是非とも付け加えてやってくだされ<(_ _)>

あのセンセーは、この事故以来、一貫して御用学者を批判している。
加えて避難のための具体的対処方法もブログで提示している。

個人的事情ですまんが、福島市/郡山市に住むウチの妻の親戚も、
センセのyoutubeのビデオ見て避難してくれたし、
福島の妻の友人もその準備も進めたから




594 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/02(土) 22:53:22.97 ID:NOylGG690
あと考えられるのは、2chでの大量アクセス禁止だな。 2chで書き込みできず1〜2週間前のレスしか読めなくなったら(凍結=フリーズ)最悪の事態だと思っていい。
その時の対応も、今のうちに考えておいた方がいい。

595 :名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/04/02(土) 22:53:54.26 ID:lUjrx3sS0
腰巾着のチーム中○がいらっしゃいました。

596 :名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/04/02(土) 22:54:37.09 ID:6eQaWAigO
>>592
受信料など一度も払ってませんが何か?

597 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/02(土) 22:57:25.21 ID:NOylGG690
>>592
先は長いかも、だよ。でもすべきことはここ1ヶ月にかかってる、と思ってイイ。
この1ヶ月をどう過ごすか、もう少し真剣に考えたらどうかな。

598 :名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/04/02(土) 23:02:02.04 ID:pGIB7yzB0
>>594
2chはあまりにもおバカなので、統制の対象にもならんと思うがw

599 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/02(土) 23:05:37.73 ID:1OwFlc260
>>591 御用学者って面は否定しないけど、ただの物理的・医学的真実にも無知から噛み付いてる馬鹿が多いように感じるよ。

それに東大ったってたかが5億で買収されないよ。東大の補助金の総額知ってて言ってんのかね?

600 :名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/04/02(土) 23:09:26.32 ID:+hVWfgkV0
>>599
東大は買収されない。でも教授は5億で買収されるw

601 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/02(土) 23:09:46.07 ID:bVWyV/pC0
>>592
「奇跡の詩人」垂れ流したときにやめました


602 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/02(土) 23:11:01.59 ID:1OwFlc260
>600
まぁ研究お金ないと出来ないからね。でも直接懐に入るわけじゃないし、5億じゃMRI2台も買えないぜ?

603 :名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/04/02(土) 23:11:43.78 ID:+hVWfgkV0
>>602
原子力だからMRI必要ない

604 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/04/02(土) 23:12:01.45 ID:sZfxUoi30
他スレにて、御用学者リストwikiをまだ知らない人が大勢いるようだ。
宣伝すると荒らされるからあまり宣伝しないほうがいい?

605 :名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/04/02(土) 23:12:17.27 ID:+hVWfgkV0
というより寄付講座なんか人件費だろ?

606 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/02(土) 23:12:17.95 ID:1OwFlc260
>>603 例えばだよw
そんなにたいした金額じゃないってことさ

607 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/02(土) 23:12:36.28 ID:tK7lDpj10
>>532
それぞれの主な肩書きを入れた方がいい
それをしていないから、こんな肝心の人物が抜ける事になる

福島第一原子力発電所現所長      吉田昌郎
http://www.tepco.co.jp/nu/f1-np/syotyou/index-j.html
福島第一原子力発電所前所長・現常務 小森明生
https://www4.tepco.co.jp/nu/f1-np/syotyou/komori-j.html





明らかな人災である今回の大事故の直接的な責任者が東工大大学院出身(管首相の出身校)の吉田で、
前任の小森は東京大学大学院出身。因みに前々任の所長も東京大学大学院出身だが既に引退している

初動段階で手を尽くせばこんな大事故になってない
最重要な戦犯は吉田と直接的な相談相手であったと目される小森だ

608 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/02(土) 23:13:17.02 ID:H1u1QSR00
今日のNHKでエクセル使って累積線量説明してた奴の名前教えてください

609 :名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/04/02(土) 23:14:12.51 ID:D8oLrF+T0
>>599
と学会菊池乙w

610 :名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/04/02(土) 23:14:32.24 ID:+hVWfgkV0
島田義也

611 :名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/04/02(土) 23:15:32.31 ID:D8oLrF+T0
>>599
ハニートラップもあるかもなw

612 :名無しさん@お腹いっぱい。(石川県):2011/04/02(土) 23:15:56.12 ID:UQDBIONv0
5億がたいした金額じゃないとか感覚おかしいわ

613 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/02(土) 23:16:05.63 ID:H1u1QSR00
>>610
いや違うでしょ

614 :名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/04/02(土) 23:16:56.28 ID:+hVWfgkV0
NW9には山口と島田だけだろ?

615 :名無しさん@お腹いっぱい。(香川県):2011/04/02(土) 23:17:08.57 ID:dqWNUgfB0
>>607
「初動段階で手を尽せば」っていうけど、どんな回避手段があったの?

616 :名無しさん@お腹いっぱい。(福岡県):2011/04/02(土) 23:18:37.13 ID:jKFDIjle0
利益相反を明らかにしないで
学者として発言してはいけない
というのが現代の学問のルールだが

まあそういうやりかたでは
大学に残れないのが日本の大学なんだな

617 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/02(土) 23:19:06.72 ID:1OwFlc260
>>609
誰だそれw ま、俺も逆にヤバさは分かってるつもりだし、
精神衛生上も太平洋の魚は今後買いたくないけどな。

でも学者の発言で、変な事は変と言えばいいけど、あからさまな事実も嘘だ嘘だ言うのは
よくないからちゃんと調べた方がいいってことさ。

618 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/02(土) 23:19:47.27 ID:H1u1QSR00
>>614
いや長崎大学の人だった気がする
やせてて白髪の人

619 :名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/04/02(土) 23:20:14.29 ID:+hVWfgkV0
>>618
どの番組?

620 :御用聞き(東京都):2011/04/02(土) 23:20:34.63 ID:kRkedsJL0
>>604
あんまり荒らされたらそのとき考えます。
情報を共有したい人がいるかも知れないので、他スレで知らせても良いのでは



621 :御用聞き(東京都):2011/04/02(土) 23:21:37.78 ID:kRkedsJL0
>>617
どの辺?>あからさまな事実

622 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/04/02(土) 23:21:43.85 ID:sZfxUoi30
>>620
わかりました。

623 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/02(土) 23:21:44.75 ID:H1u1QSR00
>>619
ニュースウォッチ9
エクセルで累積線量計算して説明してた

624 :名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/04/02(土) 23:22:57.40 ID:+hVWfgkV0
>>623
阪大山口と島田しか記憶にないが?

625 :名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/04/02(土) 23:24:35.22 ID:D8oLrF+T0
>>617
あからさまな事実と思ってるのはICRPのデーターを元にしてる

リスクをちゃんととってるのはECRRのほう


626 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/02(土) 23:24:47.94 ID:H1u1QSR00
>>624
今日見た?あれ今日土曜だよな??
でもやってたよね
東京の場合と飯舘村の場合と比較して東京だと3ヶ月で発がん性が0.02パーセントあがるって言ってた人

627 :名無しさん@お腹いっぱい。(新潟・東北):2011/04/02(土) 23:25:10.24 ID:vQYnJ/gXO
何日も前に地元の番組にゲストできた川島なんとか。


628 :名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/04/02(土) 23:26:46.72 ID:+hVWfgkV0
>>626
それ島田だよ

629 :名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/04/02(土) 23:27:06.23 ID:hY6pUH6G0
緊急提言が重くて見れないんだが、どっかにミラーないか?

630 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/02(土) 23:27:13.44 ID:1OwFlc260
>>621
たとえば
放射線をあびてもDNAの修復能力で大丈夫
ってそのまんま事実だしなぁ。程度問題だし、確率的影響だけど。

たばこの方が余程危ないってのもその通りだ。

631 :名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方):2011/04/02(土) 23:27:22.39 ID:ERA4DuvJP
>>601
俺も
特に医療関係者なら誰でもそう思うよなあ

>>581
たけしは生では何言うかわからないから録画だと思うけどな

632 :名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/04/02(土) 23:28:54.36 ID:lUjrx3sS0
彼らはいくらか本気で
彼らの「真理」と「正義」を言ってると思うよ。
金銭の授受だけが御用学者を作ってる訳じゃないし。
原子力ムラって言うぐらいだから、
風通しの悪い、なあなあの狭い人間関係の中で
長いものに巻かれて、独自の風習を育み
持ちつ持たれつ繁殖して来た。

権威主義や講座制に違和感など持つ事もない羊の群れが
大鑑巨砲主義的な巨大技術にせっせと勤しみ、
どんどん肥大化して、最後に大惨事を招いたわけ。

いずれにせよきっちり責任取ってもらうわ。

633 :名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方):2011/04/02(土) 23:30:02.65 ID:ERA4DuvJP
放射線障害も2週間以内に同じエリアの半数以上に症状が出てこないと
国は認めないと思うな

634 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/02(土) 23:30:23.71 ID:H1u1QSR00
>>628
そうなのか疑ってゴメン
ggったら顔が違ったので解らなかったけど、調べたらそうだったありがとう

635 :名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/04/02(土) 23:31:44.78 ID:iFeMVV5r0
演題:原発に関する緊急学習会
講演日時:2011年03月29日
講演者:菊池洋一氏
略歴:元・ゼネラル・エレクトリック技術者であり、福島原発建設の現場監督

(発言内容抜粋)
福島原発は、あと半年くらいは放射能を出し続ける。
誰も責任は取らないだろう。
原発推進派の学者達に取ったアンケートでは、
いまもほとんどの人が「原発推進を続けるべきだ」と答えている。
プルトニウムがたくさんできている。

チェルノブイリの時、「日本は格納容器があるから放射能は絶対外に出ない」と言っていた。
今福島はどうか。
「ベント」はほぼ全ての容器についている。欧州では放射性物質を出す時の事を考え、
ベントの先に、放射能を外に出さないようにする建屋を作ってあるが、日本にはそれが無い。

米国は、スリーマイル以降原発を作っていない。あれから30年たって技術者は残っていないだろう。
日本はバカスカ原発を作っている。
「日本人はすごく優秀」というが本当にそうか?とんでもない。
原発の現状の事もあり、東南アジア諸国も日本を疑っている。

血尿が出る程がんばったのが福島原発だった。
今こんな状態になっていて本当にたまらない。
いまTVで安全をうたっている学者達は、現場での作業なんかした事ない。
全然知らない。現場の事なんかわかるわけもない。

636 :名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/04/02(土) 23:32:52.74 ID:6eQaWAigO
永六輔が言ってたけど、昨日週刊現代を買おうとしたら
どこに行っても売り切れだったらしい。
週刊誌は東電タブーが少ない分、比較的自由に批判しているから
そろそろ大衆もテレビや新聞の言論統制ぶりに気付いて
もっと真実っぽいメディアが選ばれているのかもしれない。
週刊文春の東電・御用学者批判は痛烈だった。
あと未読だけどFRIDAYで東電研究をやってたみたい。

637 :名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/04/02(土) 23:33:42.70 ID:D8oLrF+T0
> たとえば
> 放射線をあびてもDNAの修復能力で大丈夫

ネトウヨの知能レベルだなw

638 :名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/04/02(土) 23:37:58.84 ID:6eQaWAigO
>>633
水俣病なんかの認定も非常に厳しいままで
頑なに緩和しようとしないしな。

639 :名無しさん@お腹いっぱい。(東日本):2011/04/02(土) 23:39:36.28 ID:KwBwPLXR0
東大の放射能系の学者といえども今回の事故に関してはもはやど素人www

これをみとめろよwwwくずどもが

640 :御用聞き(東京都):2011/04/02(土) 23:40:30.27 ID:kRkedsJL0
>>630
程度問題ってことは、どれだけ浴びても100%修復しますつー話じゃないでしょ?
「まったく安全です」という安心感だけ植え付けるような物言いはだめだということ。

たばこの件は、武田先生が似た事例を使ってうまく書いてるな。
http://takedanet.com/2011/04/1100_863e.html



641 :名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/04/02(土) 23:41:08.93 ID:4G/3eAmX0
>>632
>>彼らはいくらか本気で
>>彼らの「真理」と「正義」を言ってると思うよ。

なるほど(いい意味で理解しています)。。。

ということは、逆に彼らの科学的業績ではなく、
彼らの「真理と正義」がいかなる考え方に基づいているか?
が問われるべきだということでOK?

642 :名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/04/02(土) 23:41:54.99 ID:+hVWfgkV0
宗教的情熱に近いものは感じるね。「絶対」って言い切るから

643 :名無しさん@お腹いっぱい。(沖縄県):2011/04/02(土) 23:42:30.07 ID:S2ndMCaj0
>>636
都合の悪い雑誌は買い占められちゃうかもね

644 :名無しさん@お腹いっぱい。(東日本):2011/04/02(土) 23:43:56.73 ID:KwBwPLXR0
もはや学者も自分の都合や好みから発言するようになったということ、というかもうずーとまえからだけどね。
自分の好みや不安から、危険だ危険だといってるおばちゃんとまったくおなじw

645 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/02(土) 23:46:57.79 ID:NOylGG690
>>561
>「400人に1人が多いか少ないかは言えない」ってボソッと言ってるんだよ
及び腰だが考えられる数字を挙げた訳だ。
多いか少ないか、そこまで突っ込んで自分の考えは言えないのが御用学者の良心限界。
少ない訳ねえだろが。
4万人に100人、40万人に1000人。
ぶったまげる数字、確率だよ。 

646 :名無しさん@お腹いっぱい。(東日本):2011/04/02(土) 23:48:43.82 ID:KwBwPLXR0
>たばこの方が余程危ないってのもその通りだ。

はい、風評被害www

647 :名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方):2011/04/02(土) 23:49:13.35 ID:ERA4DuvJP
国や東電は10年後に発症した癌と放射線との因果関係を証明するのは無理であることを
知っているんだよ

原発労働者だって裁判しても勝てないんだろ

648 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/02(土) 23:50:22.04 ID:1OwFlc260
>>640
1Gy細胞に当てても、SSBで1000個、DSBすら40個程度なんだよ。
まして10^(-6)オーダーで当てたってほとんど切れないはずだよ。
ほっとんどが損傷応答で修復されるって言ってるの。

そのとき修復されなかった修復もれがどの程度だかだけど、現状の外部被曝なら
環境放射線程度であって、普段と変わらないってことだよ。
平均寿命が3年短くなるたばこよりよっぽどマシだよ。
「絶対大丈夫」とは言ってないでしょ?99.99%大丈夫、とかの物言いならいいわけ?

649 :名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方):2011/04/02(土) 23:50:28.32 ID:ERA4DuvJP
>>646
しかし 放射性物質で汚染されたたばこ葉で作られたたばこは危ないと思うよ

650 :名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/04/02(土) 23:50:28.89 ID:lUjrx3sS0
>>641
価値中立なんてあり得ないからね。
価値自由なんてほど遠く
驚くほど無自覚な人はたくさんいるけど。
なにかとてつもない幼さが原発事故を引き起こしてるとオモ。

651 :名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/04/02(土) 23:51:42.39 ID:D8oLrF+T0
>たばこの方が余程危ないってのもその通りだ。

たばこを吸っているひとはたばこのリスクに放射性物質のリスクが上乗せされます

652 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/02(土) 23:52:03.33 ID:tK7lDpj10
>>615

初動段階で包み隠さず危険を訴えて、必要な技術者と資材を国家レベルで調達すれば
そもそも温度が上がってなかっただろ
例えばこんな感じ

非常用電源設備の空輸:米軍または自衛隊ヘリを使う
                米空母に急行させ、直接電源をとっていても良い

ドライベントの早期実施:ウォーターフィルター等で濃度を下げてから放出する機材の確保





この二つだけでも早期に手配できていれば、殆ど何の問題にもならなかった

653 :御用聞き(東京都):2011/04/02(土) 23:52:35.10 ID:kRkedsJL0
@Wikiのコメント欄にも書かれていたが、金の流れは調べてみたいところなんだけどねー
そんなもん簡単にできたらどっかの週刊誌あたりで記者になってるわw

確かに5億なんてみみっちいもんじゃないだろう。
東電だけじゃなく政府からも予算の割り当てがある。
原子力関係の金というなら全部見る必要がある。

それと原発メーカーとも付き合いがあって、接待されたり
新製品のプレゼン見たり新技術の開発で協力とかしてるうちにどんどん取り込まれてしまう。
金だけでないいろんなものが原子力ムラを作り上げる。


654 :名無しさん@お腹いっぱい。(福岡県):2011/04/02(土) 23:53:01.00 ID:5JLRJ1is0
>>580
安心しろ
この人のアメリカ政治思想研究の評価は今も変わらんよ
それ以外はもう誰も知らんがw

655 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/02(土) 23:53:34.02 ID:vA1vwhfM0
労働組合側の原発推進組合も入れてくれ

・連合
・電力総連(東電労組の上部組織)
・電機連合(日立、東芝の労組が加盟)

656 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/02(土) 23:53:40.32 ID:1OwFlc260
>>653
本気で調べたいなら放医研がらみで調べてみな

657 :名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/04/02(土) 23:53:42.19 ID:D8oLrF+T0
>>648
>>576の動画を見ろ

DNAの正常な修復率は五割程度

658 :名無しさん@お腹いっぱい。(東日本):2011/04/02(土) 23:53:57.76 ID:KwBwPLXR0
>しかし 放射性物質で汚染されたたばこ葉で作られたたばこは危ないと思うよ

そうですねw

しかし現在、煙草とガンリスクの直接的関係はないという論文も沢山でています。
もちろんその結果もまた覆されるかもしれませし、ほかにも影響あるでしょうから、
煙草が安全とはいえません。むしろ避けるに越したことはありませんし。
煙草を排斥している人の理屈はもっともだと思います。

これと同じことが今回の放射能でも言えるんですよw
禁煙運動しときながら、放射能になれば風評被害とかいってるのをみると
ばかかとおもいますねw

659 :名無しさん@お腹いっぱい。(東日本):2011/04/02(土) 23:57:16.89 ID:KwBwPLXR0
学問がどうとか、専門がどうとかいっときながらいってることは自分の都合と好み
学者も研究者の肩書きもしょせんこけおどしでつかってるだけ
これがじじつでしょw


660 :名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/04/02(土) 23:57:40.86 ID:D8oLrF+T0
ECRRがまとも
アメ公は基地

661 :名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/04/02(土) 23:57:51.48 ID:4G/3eAmX0
>>650
ありがとう、そして禿しくどーいです。
そして「とてつもない幼さ」に加えて「付け焼き刃のエリート意識」も。




662 :御用聞き(東京都):2011/04/03(日) 00:02:22.84 ID:kRkedsJL0
>>648
>現状の外部被曝なら
>環境放射線程度であって、普段と変わらない

この前提がわからん。
現状とはどのぐらいの想定なの

たとえば、2μSv/h以上を想定しようか。
10〜100mSv/年でもまったく同じことが言えるのかどうか。

東京が2μSv/hにならないとは言えないし
福島で避難地域以外でそのぐらいの地域がある。


663 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/03(日) 00:03:11.51 ID:IvZRj2Vx0
>>657
動画長い...
「正常な修復の割合」ってのは何がどうなる割合なのかさっぱりだぜ
だいたい、仮にDNAが切れたとしてだ。その結果凄まじい低い確率でがん抑制遺伝子の
領域あたりがフレームシフトしてがん細胞化したとしてだ。
普通は、アポトーシスするのよ。

たばこは放射線の影響が上乗せされるってのはそりゃそうだけど、
10000に1足すようなもんだぜ?現状なら。

とりま内部被曝がやばくないとは言ってないんだぜ。
ただ、現状は、福島周辺以外では外部被曝は全く問題ないよ。

664 :名無しさん@お腹いっぱい。(香川県):2011/04/03(日) 00:03:44.06 ID:dqWNUgfB0
>>652
妄想の世界ですね。

665 :御用聞き(東京都):2011/04/03(日) 00:04:55.60 ID:XLpNcVkw0
>>656
まじか。情報d

666 :名無しさん@お腹いっぱい。(東日本):2011/04/03(日) 00:06:46.95 ID:CjIY2R+a0
東京でも可能な人は逃げたほうが良いよ。
都合が付かない人は、それほど気にせずすごせると思うけど。
ただし、危ない危ないと警鐘をならすことを非難するのはおかしい。
禁煙運動を非難するのと同じくらいおかしいね。

>たばこは放射線の影響が上乗せされるってのはそりゃそうだけど、
>10000に1足すようなもんだぜ?現状なら。

はい風評被害wwwwwww

667 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/03(日) 00:07:33.11 ID:IvZRj2Vx0
>>662
うーん、、、確か環境放射能って1mSv/yくらいじゃなかった?
腹部CTで10mSVくらいでしょ?
もうおちおちCTすら撮れないレベルじゃない?現状の外部被曝気にしてたら。

668 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/03(日) 00:09:56.16 ID:IvZRj2Vx0
>>666
たばこは大規模疫学調査で3年寿命縮むってエビデンスがあるよ。
もちろん肺がんに限らずCOPDとか含むけど。

669 :名無しさん@お腹いっぱい。(京都府):2011/04/03(日) 00:09:57.99 ID:8R3dvNLP0
実際、医療被曝の発ガンリスクを問題視する人もいるけどねー

670 :御用聞き(東京都):2011/04/03(日) 00:11:24.79 ID:XLpNcVkw0
>>667
中川の「放射線をあびてもDNAの修復能力で大丈夫」は、
環境放射線に限った発言だったのか?
だったらその項目は削除するかねぇ。
ただ、福島事故があった後での発言だからね。
誰もが事故による外部被ばく+内部被ばくを気にし始めた頃だ。
そのときに環境放射線限定の話してたら、ずれてるとしか思えんが…

671 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/03(日) 00:11:42.71 ID:IvZRj2Vx0
>>669
確かに一度、LANCETかなんかに載ったけど、結局どちらとも言えないねって結論だよ。
米国では子供に頭部CTは避ける傾向にあるらしいね。

672 :名無しさん@お腹いっぱい。(北海道):2011/04/03(日) 00:11:59.38 ID:76ObtHOm0
http://cryptome.org/eyeball/daiichi-npp/pict46.jpg
http://cryptome.org/eyeball/daiichi-npp/pict5.jpg
http://cryptome.org/eyeball/daiichi-npp/pict10.jpg
http://cryptome.org/eyeball/daiichi-npp/pict7.jpg
http://cryptome.org/eyeball/daiichi-npp/pict11.jpg
http://cryptome.org/eyeball/daiichi-npp/pict12.jpg
http://cryptome.org/eyeball/daiichi-npp/pict13.jpg
http://cryptome.org/eyeball/daiichi-npp/pict6.jpg
http://cryptome.org/eyeball/daiichi-npp/pict8.jpg
http://cryptome.org/eyeball/daiichi-npp/pict9.jpg
http://cryptome.org/eyeball/daiichi-npp/pict14.jpg
御用学者の嘘は、もはや大量殺戮兵器レベル。。。に思える。




673 :名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/04/03(日) 00:13:17.72 ID:adYRqqUv0
>>663
動画の序盤から理解できなかった安全厨乙w

674 :名無しさん@お腹いっぱい。(東日本):2011/04/03(日) 00:14:22.79 ID:CjIY2R+a0
どの程度のエビデンスかがもんだい。大規模疫学調査と付くものの内容が一般に適当だとおもう。
発ガンせいと煙草との関係は無いという論文もでている。

あ、俺が言いたいのは、煙草が危険じゃないってことじゃないよ。
俺は煙草は危険だとおもっている。いくらリスクはほとんど無いっていう論文を読むようなところにいてもね。

いいたいのは、放射能だってそうだってこと。特に放射能は煙草ほど危険リスクの研究もすすんでいない。
そんななかで安全安全とかいってるのはおかしすぎ。
あと危険だと騒ぐのを風評被害というのもおかしい。それなら禁煙運動のほうがよっぽど風評被害だって言うの?



675 :名無しさん@お腹いっぱい。(京都府):2011/04/03(日) 00:15:20.45 ID:8R3dvNLP0
>>671
どちらとも言えないね

ってのは「結論」とは言わないけどね普通

676 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/03(日) 00:15:29.64 ID:IvZRj2Vx0
>>670
文脈調べてないで非難してたわすまん
少なくとも、福島近辺じゃなくて、内部被曝を考えないなら、現状問題ないことは確かだと思う。

あと、俺言ってること矛盾してるけど、100mSV以下の確率的影響については、学問的にも未確定なんだよ。
(広島等の疫学調査で因果関係が立証できない)

個人的には内部被曝だいぶ怖いお。

677 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/03(日) 00:17:25.38 ID:IvZRj2Vx0
>>675
センセーショナルだったんで一時期話題になったけど、否定的な調査も多いから、まだ調査中ってのが正確。

678 :御用聞き(東京都):2011/04/03(日) 00:17:46.65 ID:XLpNcVkw0
>>663
あと、福島周辺の話もしているつもりなのだが。
政府が20q‐30qを自主退避にしているが、そんなことでいいのか、と思う。
飯舘村にいる人に、「DNAは修復するから気にしないで大丈夫!」と
言えるだろうか?
中川がそれを言ったとき、飯舘村の放射線量や水などの放射性物質の量は
もっと低かったかもしれないが、高まる可能性は十分あったというのに。


679 :名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/04/03(日) 00:18:29.72 ID:adYRqqUv0
それとDNAのダメージはα線とγ線ではかなりの差が出る
α線では修復率が高いのかもしれないがγ線の内部被ばくだとそうとうなダメージがある

680 :名無しさん@お腹いっぱい。(京都府):2011/04/03(日) 00:18:33.13 ID:8R3dvNLP0
>>676
まあねえ、津波がくる30分前には、津波の高さが5mなのか10mなのか20mなのか、学問的にも未確定だからねえ
高台に逃げろなんて騒ぐやつは、物理的・地学的にも無知だから噛み付いてる馬鹿だよね

681 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/03(日) 00:18:52.16 ID:IvZRj2Vx0
>>673
俺自分は危険厨だと思うけど...寝よ、、、 

682 :名無しさん@お腹いっぱい。(京都府):2011/04/03(日) 00:20:05.08 ID:8R3dvNLP0
>>681
俺様賢いオマエラ啓蒙してやる厨でしょ

683 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/03(日) 00:21:52.63 ID:BT2WT/YW0
海に流れた放射能ですが、幸いなことに、漁業権を放棄してますので
あそこで漁をする人はいません→アホか、海に柵があるわけじゃなし
魚は泳いでくるだろ、で、漁業してる方に泳いでいって捕獲されたて
みんな食べるだろ

幸い海は大きいので放射能もうすまります→薄まったって垂れ流し
続ければどんどん増えていくだろ、薄まるってどういうことだよ
どんな少なくても蓄積されていくんだよ

684 :名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/04/03(日) 00:22:47.37 ID:adYRqqUv0
>>682

ID:IvZRj2Vx0の逃げ方が菊池臭いなw

685 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/03(日) 00:23:55.92 ID:IvZRj2Vx0
>>680
そのたとえなんかずれてる気がするんだぜ

100mSV以下が未確定ってのは結構有名な話なんだよ。
たとえばね、発がん上昇率が+0.1%として、もともと50%がんになるんだから、
それをp値0.05で検出できないってこと。
>>679
つり?同じ外部被曝ならα線の方がやばいよ。γ線の内部被曝は距離が近いからって意味ならヤバいけど、
α線は高LETだよ?



686 :御用聞き(東京都):2011/04/03(日) 00:24:25.09 ID:XLpNcVkw0
>>681
も休み
良い夢を

687 :名無しさん@お腹いっぱい。(京都府):2011/04/03(日) 00:24:53.07 ID:8R3dvNLP0
>>684
SSBとかDSBとか、いかにも「オマエラ愚民ども平伏せ」感が漂ってて可愛いけどねー

688 :名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方):2011/04/03(日) 00:25:05.10 ID:2s/EBomaP
>>683
しかし臨界起こして作業できなくなったら原子炉ごと海に沈めるしか
選択肢はないぞ


689 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/04/03(日) 00:26:34.60 ID:71ik9Irc0
今までの原発による電力供給が弱い方たちの上に成り立っていると思い知らされました。
なぜか国内では放送できなくて、イギリスで放送されていました。
隠された被爆労働〜日本の原発労働者1
‎1995年 イギリス Channel4
http://www.youtube.com/watch?v=92fP58sMYus&feature=player_embedded

690 :名無しさん@お腹いっぱい。(京都府):2011/04/03(日) 00:26:39.74 ID:8R3dvNLP0
>>685
なんだかすごく基礎的な話を「俺こんなこと知ってんだぜ!」的に話すオマイ、実はそんなに嫌いじゃないよー

691 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/03(日) 00:27:47.69 ID:IvZRj2Vx0
>>687
それは否定しないわw
修復するから大丈夫って語呂の良さ?で非難してる人も居るだろうから、
ほんとに修復あるんだよって言いたかったのが大きいお。


692 :名無しさん@お腹いっぱい。(新潟県):2011/04/03(日) 00:28:08.20 ID:jKL6XPvy0
>>474 シミュレーションくらい日本で自前で出せるはずと思ってたのに
ネットじゃドイツやノルウェーのしか出てこなくておかしいと思ってたらこれか。

693 :名無しさん@お腹いっぱい。(福岡県):2011/04/03(日) 00:29:35.94 ID:F1mrfB9v0
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1301755074/
このスレの871(ID:/qoIhQwp0)がちょっと興味深いレスまとめやってるな
俺は何も真偽判断つかんけど

694 :名無しさん@お腹いっぱい。(京都府):2011/04/03(日) 00:29:43.82 ID:8R3dvNLP0
>>691
寝る宣言をしてからも寝ないで一生懸命書き込む、そんなオマイも結構好きだぜー

695 :名無しさん@お腹いっぱい。(兵庫県):2011/04/03(日) 00:29:47.30 ID:uAXsPhPF0
■つまりこういう事



・東京電力
会長 東大経済学部 ←文系
社長 慶応大経済学部 ←文系
(東電の社長職はなぜか過去全員文系。社員はマジメな理系たち。)


・中部電力
会長 成蹊大工学部(火力発電畑一筋) ←理系
社長 東大工学部 ←理系


・関西電力
会長 京大工学部 ←理系
社長 京大工学部 ←理系



696 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/03(日) 00:31:51.57 ID:IvZRj2Vx0
>>694
昔Rad51の研究してたのさ ノシ

697 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/03(日) 00:32:07.93 ID:DQHRzKvR0
>>670
内部被爆なんてワードはずっと後になってから現れたものだよ。
ほうれん草だったかな。
まともに出てきたのは水道水&東北産野菜出荷規制から。

698 :名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/04/03(日) 00:34:14.55 ID:xNQ5gmpv0
>>685
> 100mSV以下が未確定ってのは結構有名な話なんだよ。
>たとえばね、発がん上昇率が+0.1%として、もともと50%がんになるんだから、
>それをp値0.05で検出できないってこと。

文系でスマンが、それが長崎大の山下の論理。
しかし、それを「安全か危険?」を判断するのは別の論理。
で、いわゆる御用学者は押し付けがましく「安全安全♪」と吹聴しているから
このスレができたというハナシ。

699 :御用聞き(東京都):2011/04/03(日) 00:34:21.05 ID:XLpNcVkw0
>>697
放射線の専門家がそんなことを思いつかないとでも?

700 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/04/03(日) 00:34:58.16 ID:I3ljBJ6p0
>>129
電波。オカルト。被曝については免疫などというものはない。
これ以下なら安全という量もない。単純に確率の問題だと
いうのが現在の主流の仮説だ。

701 :名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方):2011/04/03(日) 00:35:26.35 ID:2s/EBomaP
修復できなければ紫外線当たるだけで死ぬわなw



702 :名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/04/03(日) 00:36:01.41 ID:2qHY9i+S0
未確定ってのはよく危険の照明がない=安全とすり替えられる言葉

703 :名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方):2011/04/03(日) 00:37:54.06 ID:2s/EBomaP
元々の発症率50%だってバックグラウンドの放射線が関与してるかもしれんわな

704 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/03(日) 00:37:59.87 ID:DQHRzKvR0
>>676
>100mSV以下の確率的影響については、学問的にも未確定なんだよ。
そんな事は始めから承知してる。それを無視して「安全」と言い切った学者達に怒りを感じてる。
「安全かどうかは分かっていない」
「研究を怠ってきた学者として詫びる」
が学問に生きる者の筋でないか。
ましてや一番影響を懸念されるのが児童、乳幼児、妊婦だ。
ありえねえ。



705 :名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/04/03(日) 00:38:44.85 ID:adYRqqUv0
>>685
眠くてαとγを逆にしてしまったw
動画見たらわかるだろw

706 :名無しさん@お腹いっぱい。(京都府):2011/04/03(日) 00:39:08.29 ID:8R3dvNLP0
>>704
寝た人にレス返しちゃ可哀想よ

707 :名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/04/03(日) 00:39:33.01 ID:2qHY9i+S0
どう誤解されるかを承知で一般相手に言葉を選択的に使い
追求されれば学問的にはこうだで逃げようとする
悪質きわまりない

708 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/03(日) 00:39:38.47 ID:cGPo7k5n0
>>664

どこが妄想だ、アフォか
完全に出来る事であり、やれなかったのは隠蔽していたから

709 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/03(日) 00:39:41.51 ID:bAbKmP840
>>698
だから未確定って言っているだけじゃないの?
未確定=安全ではないが、それは国語の問題で、理解できる人には理解できるかと。



710 :名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/04/03(日) 00:41:19.79 ID:adYRqqUv0
>>685

そこまでわかっているなら工作員決定だw

おい、工作員w

711 :名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/04/03(日) 00:41:22.49 ID:2qHY9i+S0
わざと理解しにくそうな言葉を使い誤解されれば
理解できなかった人間が悪いという
この手の人間はこういう手口をよく使うな

712 :名無しさん@お腹いっぱい。(京都府):2011/04/03(日) 00:41:47.35 ID:8R3dvNLP0
>>709
安全って言ってたよ、というか言い切ってたよ

713 :名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/04/03(日) 00:43:16.72 ID:xNQ5gmpv0
>>709
わかったわかった、アンタはエラい。これからも頑張ってなw

>>702
どーい



714 :御用聞き(東京都):2011/04/03(日) 00:44:20.91 ID:XLpNcVkw0
>>710
あんまり責めるなよ
せっかく危険厨を自認してる奴を敵に回すこともないだろう…

715 :名無しさん@お腹いっぱい。(京都府):2011/04/03(日) 00:45:29.37 ID:8R3dvNLP0
>>714
彼は危険厨じゃなくて、俺様偉いで厨だから
書いてる内容はたいしたことないけどねー

716 :名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/04/03(日) 00:46:41.79 ID:ldAscytV0
866 :卵の名無しさん:2011/04/02(土) 08:38:52.54 ID:7VDp77Vk0
ちょっと血内の先生教えておくれ。

自然高効放射線地域であるブラジルガラパリの疫学調査
http://www.rist.or.jp/atomica/data/dat_detail.php?Title_No=09-02-07-03
によると

「ガラパリの住民202人とその対照地域の住民147人についての調査結果による
と、(抹消血リンパ球の)染色体異常(欠失、2動原体、リング)の頻度はガラパリと対照地域と
では有意に異なっており、検査細胞数中の染色体異常の割合(%)は対照
地域の0.98%に対して1.30%とガラパリの方が高くなっている。」

ということらしい。
通常でも1%くらいの染色体異常があるとはしらなかったのだが、内部被曝
があるとやっぱりその比率は増えるらしい。
これって免疫能に影響がでる?
つまり、風邪ひきやすくなるとか健康に影響が出る?
それとも機能的には問題なし?

教えてちょんまげ。



717 :名無しさん@お腹いっぱい。(中部地方):2011/04/03(日) 00:50:24.91 ID:+7yXMCPn0
どのレベルの放射線が危ないのかは、こんかいの福島原発で分かる

718 :名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/04/03(日) 00:50:25.79 ID:ldAscytV0
716の教えてちょんまげ→問題むずかしすぎるためかレスつかず

残念w


719 :名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/04/03(日) 00:51:14.06 ID:adYRqqUv0
>>715
だよな(汗)

一瞬>>714の指摘で謝ろうかと思ったぜw



720 :名無しさん@お腹いっぱい。(中部地方):2011/04/03(日) 00:54:05.07 ID:MQvi1u1E0
もろくず先生はもはや神。次の朝ズバでどんなネタを繰り出してくるか楽しみ。
信じる者は救われる。

721 :名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県):2011/04/03(日) 00:55:26.50 ID:hemFCxD2P
昨日の朝日新聞に次の記事がありました。
みなさん選挙に行きましょう。

福島第一原発の深刻な状況が続くさなかの統一地方選で、
社民党は「脱原発」をアピールし、共産党は政策の転換を訴えている。
だが、これまで原発を推進・容認してきた自民、公明の両党や
政権党の民主党は「争点隠し」ともいえる煮え切らない態度に終始している。

民主:原発推進
 岡田幹事長「あまりバタバタと議論することではない。もう少し冷静に議論した方がいい。」
自民:原発推進
 谷垣総裁「原子力を推進したのは間違いないが、現状ではなかなか難しい。」
公明:原発推進
 山口代表「全国の原子力発電所の安全総点検を根本からやり直さなければいけない。」
共産:原発慎重
 志位委員長「すぐに原発は止められない。安全最優先の原子力政策に切り替える。」
社民:原発反対
 福島党首「国会で唯一の「脱原子力政策」として原子力政策の転換を実現したい。」
みんな:原発推進
 渡辺代表「東京電力を一時国有化し、安全性を再点検する。」

722 :名無しさん@お腹いっぱい。(京都府):2011/04/03(日) 00:56:56.03 ID:8R3dvNLP0
みん党が電力会社国有化って、どういう風の吹き回しだろうか

723 :名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/04/03(日) 00:57:12.06 ID:ldAscytV0
ただ、低線量であっても染色体への影響ははっきりでるわけで
東工大松本のDNA修復酵素ですべてが解決するという戯れ言は
科学的にみても間違えということがわかる。

松本、医者じゃないし、しょうがないか。

ただ、そうすると松本、何の資格もないのに医業に踏み込んだ
ということで医療法違反だね。




724 :名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方):2011/04/03(日) 00:59:09.28 ID:2s/EBomaP
低レベルの放射線を持続的に受け続けて10年後にどうなるかなんて
前向きに研究しようがないからなあ

ラドン温泉街では肺がんの発症率が高いとかそんなペーパーはないのかな

725 :名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/04/03(日) 01:03:54.25 ID:xNQ5gmpv0
>>722
俺もおモタ。
「電力自由化」ならともかく「国有化」なんて、国民新党の間違いかと思ったわ

726 :名無しさん@お腹いっぱい。(福岡県):2011/04/03(日) 01:08:14.28 ID:n4JHpbGb0
>>722
電力会社の力凄いじゃんっていう権力欲

727 :名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方):2011/04/03(日) 01:14:22.03 ID:2s/EBomaP
>>716
 ガラパリの住民202人とその対照地域の住民147人についての調査結果によると、
染色体異常(欠失、2動原体、リング)の頻度はガラパリと対照地域とでは有意
に異なっており、検査細胞数中の染色体異常の割合
(%)は対照地域の0.98%に対して1.30%とガラパリの方が高くなっている
( 表1 )。この染色体異常の原因は外部放射線よりもトリウムに由来する
220Ra、212Pb、212Biの内部被曝であろうと推測されている。しかしながら、
エスピリト・サント州の夫婦8000組とその妊娠終結(生・死・流産)44,000回について、
産児の性比、先天性異常、流産、死産、乳児
死亡、生殖能(受胎率、出産率)を調べた結果によると、対照群と比較して、
「良い」影響も「悪い」影響も認められなかった。


すでに放射能耐性の低い遺伝子は淘汰されている可能性があるからなあ
有意差がなかったからと言って影響がないとは言えんなあ

728 :名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/04/03(日) 01:20:58.84 ID:7rZOCri60
みんなの党は日本型ネオリベだから、実際は官僚と親和的。
官製自由化の行き着く先は独法の乱立、つまり焼け太りなのは見ての通り。
「国有化」は既存権力への、恭順いたしますので権益チョーダイ!の合図だろう。

729 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/03(日) 01:23:11.61 ID:XQDXYijR0
米欧は安価な「天然ガス発電」に切り替える
「原発バブル」が崩壊へ

二〇一〇年秋から一一年初めにかけて世界の原子力関係者に立て続けに衝撃が走った。
最初のインパクトは米国で約三十年ぶりの再開となるはずだった原発新設計画が凍結されたこと。
二番目は米国エネルギー省エネルギー情報局(EIA)が「長期エネルギー需給見通し」の中で示した、原発ニーズの悲劇的な予測だった。
引き金を引いたのは、本誌で幾度となく指摘してきた天然ガス価格の劇的な下落だ。火力発電のコスト競争力が一気に高まったことで
初期投資の重い原発の優位性が失われてしまった。この急展開に、一九七九年のスリー・マイル島事故後の長い冬の時代に耐えてきた
原子炉メーカーだけでなく、「原子カルネサンス」の掛け声に乗って皮算用をそれぞれ弾いていた大学の研究者やゼネコンなども顔面蒼白となっている。
官民挙げた「日の丸原発」の輸出拡大に依然躍起の日本だが、原発バブルの崩壊は急速に進んでいる。


730 :名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方):2011/04/03(日) 01:33:24.41 ID:i0Gt8SfZ0
>>721
民主 現状の危機を全く理解していない、お話にならない
自民 それだと国民の熱がさめたら再開しそうな言い回し
公明 国民から非難されてる自分らの体制すら見直せない奴らは黙っとけ
共産 15年前を思うとありえないコメント、しかしアカ政権は怖い
社民 おそらくここの住民が一番賛同しそうな感じ、だがアカs(ry
みん 東電だけじゃねえよ、もんじゅも東海村も知られてないだけで実はすごいやばいんだから


迷うわ
いっそ投票しないっていうのも意思表示としてはありなのか
でもそれだと票田のあるとこが俄然有利になるしなあ

731 :名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府):2011/04/03(日) 01:35:16.08 ID:qSKmD/Bj0
>>590
ひとつひとつ探しました。DLします。
http://www.youtube.com/watch?v=J_mv2jEXdI4
http://www.youtube.com/watch?v=pn_7_tLM8eA
http://www.youtube.com/watch?v=vz8Rp9pZU7o&feature=channel_video_title 
http://www.youtube.com/watch?v=F0hGgvfx5yo&feature=player_embedded

732 :名無しさん@お腹いっぱい。(京都府):2011/04/03(日) 01:35:59.58 ID:8R3dvNLP0
大した内容でもない「俺様偉いで厨」に萎縮しないで次行ってみよう

http://www.engy-sqr.com/media_open/others/rokkasho_kougi080303.htm
恫喝する人たちのリストが載ってます

733 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/03(日) 01:38:06.06 ID:GHwqGKv50
去年まで続いていた原発推進キャンペーンの糞マスゴミ記事
いやあインターネットって何でも証拠が残ってていいですね!

http://business.nikkeibp.co.jp/article/tech/20100113/212126/
原発漂流
地球温暖化と、エネルギー需給の逼迫懸念に対する解決策として、
原子力発電所に対する期待感が高まっている。「原子力ルネサンス」
という言葉に代表されるように、世界各国の政府や関係企業は相次ぎ、
原発の新増設計画を打ち出している。しかし、政策や技術動向、エネ
ルギー需給の不確実性は高まりつつあり、今後、原発メーカーや電
力会社は事業戦略の巧拙を厳しく問われることになる。荒波にどう挑
むのか−−。企業首脳のインタビューを絡めながら、原発事業の最
前線を追う。

734 :名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/04/03(日) 01:39:44.23 ID:dV4ELrLX0
俺が社民に投票する日がくるとは……

735 :名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府):2011/04/03(日) 01:44:58.30 ID:5vjM98bm0
>>731
澤田ってやつ、結局、プルトニウムは安全とは言ってないな。
確かに飛散しにくいとだけ言って、後は厄介の一点張りw
結局、プルトニウム=体内に蓄積されてα線放射されて危険ということだな。


736 :名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府):2011/04/03(日) 01:48:13.59 ID:qSKmD/Bj0
他にも、動画のリンクがあったら教えてほしいです。どんどん消されていっています。
判断するのは難しいですが、記録として残すべきだと思います・・・

737 :名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/04/03(日) 01:50:11.91 ID:dV4ELrLX0
ttp://www.crav-ing.com/
こういうの使って動画保存したら?

738 :名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府):2011/04/03(日) 01:54:14.42 ID:qSKmD/Bj0
>>737
ありがとうございます。
今はニコチューブゲッダンでやっています。

wikiにあるような情報のソースを映像で保存しておけないかと・・・苦心しています
民放はなかなか録画するひともアップするひとも少ないのか見つけられないのが現状です

739 :名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/04/03(日) 01:55:38.68 ID:QHDsOkBb0
このスレの住人には、少なくとも似非学者を見抜く目があり、危機にある日本を救うための「核」になるのではないかと期待していた。
ところがどうだ、俺がいくら煽っても、なんの反応無しだ。
ここは偽善者の集まりだと認識した。
マスコミに登場する御用学者=悪
その悪を指摘する自分=善
ところが、その御用学者を出し続けるNHKは大好き、受信料はこれからも払うよ。
それでは、悪の元締めのNHKに、資金援助し続けることになる。
結局、あんた達のやってることは偽善であり、NHKと同列の国家的犯罪行為の片棒を担いでいるんだよ。

部分的に悪を指摘して、悪の元を止めようとしない、それどころか資金援助するとは・・・、ここにいる奴らが、いったい何がやりたいのだか俺にはさっぱりわからない。
本気で御用学者のインチキ発言を批判する気があるなら、この「踏み絵」を踏んでみろ。

「踏み絵」=NHK受信料支払拒否(=NHKに電話して、とことん解約理由をぶちまけろ)
これができない奴らは、ここで御用学者批判なんかするな。
踏めた奴だけに、発言権がある。
これを踏めない奴らのオナニー発言には、もううんざりだ。御用学者とまったく同列、NHKの奴らといったいどこが違うんだ。
偽善者どもは、すべて消えろ。


740 :名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/04/03(日) 01:58:12.34 ID:xNQ5gmpv0
>>732
この本を読んだことはなないですが、なんともはや、
この抗議文ってマジスゴで笑うしかないですね。
>勿論、我々は喜んで六ヶ所のトマトも三陸の魚も子供と一緒に食べると申し上げる。

だったら今、喜んでFUKSHIMAの魚、食ってもらいたいですわ。

>>734
ワラタ



741 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/03(日) 01:59:27.21 ID:aXHthW+h0
コンクリ注入も汚染水止まらず…第一原発2号機

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110402-OYT1T00899.htm?from=main2
>汚染水の流出量はほとんど減らなかった。東電は急きょ、東京から止水技術の専門家を呼び、
>3日朝から高分子素材を使って新たな止水作業に取りかかる。

コンクリート作戦失敗しますたwww

742 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/03(日) 02:05:27.61 ID:GHwqGKv50
元衆院議長の河野太郎が原子力産業やら官僚の原子力ムラに反発してたと
もはや世界から忘れられているWikileaksに出ているんだね
まあ自民のなかでも河野派は浮いていたから議長になったようなもんだけどな
http://213.251.145.96/origin/23_0.html

743 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/04/03(日) 02:07:49.27 ID:+SHdTe+50
>>739
おいおい勝手に結論付けるなよw
俺は原発どうこう以前にNHKなんか払ってないw

744 :名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/04/03(日) 02:08:41.26 ID:xNQ5gmpv0
>>739
釣りかもしれんが、まあ、もちつけや。極端過ぎるぞ。

アホなマジレスするが、ちなみに俺は解約するつもりだが、
朝ドラ好きのウチの読め説得せねばならん。
他の家もジジババ説得とか、いろいろあるだろ。
(ラジオ体操できんとか、演歌ショー見れんとかw)



745 :名無しさん@お腹いっぱい。(福岡県):2011/04/03(日) 02:10:15.54 ID:F1mrfB9v0
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1301749826/l50
ID:MksoapgL0
ID:QqKwPEzI0
自称現場技術者、バケツ特攻とか原子炉海中投棄とか凄い話してるな

746 :名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/04/03(日) 02:13:28.57 ID:QHDsOkBb0
>>744
解約するなら、あんたは同志だ。
解約したって、見たけりゃ見ればいいさ。
むしろ解約後、NHKが態度を改めるかどうか、見届けなければならない。


747 :名無しさん@お腹いっぱい。(兵庫県):2011/04/03(日) 02:15:52.93 ID:2CwngcDy0
原子力推進派のとんでも専門家が
すべてのテレビ局に張り付いて今まで言ったこと

格納容器内部のガスを抜くのは圧力容器を守るためで
圧力容器が壊れたら大変なことになります
→ベントで漏れるガスの放射線量は微量だから大丈夫
水素爆発を起こしても→圧力容器に損傷はないので大丈夫
燃料棒が露出して空焚きになっても→大丈夫
そしてついに、圧力容器が損傷しても→数値は減少傾向にあるので大丈夫
IAEAの避難基準を超えてても→日本は避難しなくて大丈夫
海の汚染が基準値の4000倍になっても→その後数値が減少傾向なので大丈夫
高濃度の放射性物質が海に流れ出ても→拡散するから大丈夫
ヨウ素は→半減期が8日間なので大丈夫
プルトニウムは→重い元素なので飛散しないから大丈夫
ヨウ素、セシウムが魚介類の体内に入っても→すぐに排出されるから食べても大丈夫

未だに原子炉に空いた穴を誰もふさぐことが出来ない状況なんだが
それも大丈夫なのかな



748 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/03(日) 02:19:18.69 ID:BsA3TBn60
「造血幹細胞採取は不要」と原子力安全委 作業員の命より政治的配慮か

http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110403/plc11040301310001-n1.htm

東京電力福島第1原発の放射能漏洩事故で、復旧作業員の大量被曝に備えた自家造血幹細胞の
事前採取について、内閣府の原子力安全委員会が「不要」と判断していたことが2日、わかった。
現時点で事前採取する必要がない理由として
(1)作業員にさらなる精神的、身体的負担をかける
(2)国際機関での合意がない
(3)十分な国民の理解が得られていない−ことを挙げている。
全身に被曝した場合、血液の細胞をつくれなくなる障害が起きるが、あらかじめ自身の造血幹細胞を
採取・冷凍保存しておけば、それを移植することで造血機能が回復する。

おいwww最低だぞ!!!!

749 :名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/04/03(日) 02:20:28.97 ID:QHDsOkBb0
仕事休んでデモに参加しろとか、東電本社前で座り込みしろとか、そんな煽りは俺だってうんざりだ。
生活あるから、気持ちはあっても容易には参加できない。
しかし、NHKの受信料支払い拒否なんか、簡単に誰でもできることだろ。
NHKに電話して、御用学者しか出さないNHKへの不満を、しこたまぶちまけてやれ。
電話さえできない臆病者しか、このスレにはいないのか?
こんな簡単なことができなくて、いったい何ができるんだ。

750 :名無しさん@お腹いっぱい。(福岡県):2011/04/03(日) 02:27:46.08 ID:n4JHpbGb0
>>748
ひどすぎる……
人権派弁護士さん達、お仕事ですよー
政治カテゴリに入ってるのも違和感&不愉快だわ

751 :名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/04/03(日) 02:28:19.85 ID:QHDsOkBb0
ここにいる奴ら、いったいNHKの何が怖いんだ?
俺にはさっぱりわからない。
なんで、こんなウソ報道し続けているNHKに資金援助して、国家的犯罪の片棒を担ぐんだ?
NHKは、飯館村を放射能で皆殺しにしようとしている。
NHKなんか、みんなで干し上げてやれば、簡単に潰せる。
まともなマスコミ報道を、このスレから取り戻せ。

752 :名無しさん@お腹いっぱい。(福岡県):2011/04/03(日) 02:31:34.05 ID:F1mrfB9v0
>>751
とりあえずスレ違い
NHK解約運動は専用スレ立てて思う存分やって


753 :名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方):2011/04/03(日) 02:33:11.98 ID:i0Gt8SfZ0
>>748
あれ?原子力安全委員会ってどっちかっていうと原子力を抑制するためにある組織じゃなかったっけ?
そのニュースはマジなのか・・・

754 :名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/04/03(日) 02:34:22.06 ID:QHDsOkBb0
>>752
俺は「御用学者問題」の根源を叩く提言をしているんだ。
スレ違いじゃねえだろ。
お前はNHK職員か?

755 :名無しさん@お腹いっぱい。(福岡県):2011/04/03(日) 02:36:15.49 ID:KAbinpEH0
放射線治療では中川さん、臨床も、基礎でもなんも実績ないよ。
ただ医学放射線学会では大きな顔してるけど。持論は治療のアメリカ化。
金持ちは、沢山の治療スタップで長生きしろ。庶民はくたびれきった
治療医と技師でてきとーにやれって論で、現場じゃだれも知らんふりだがや

756 :名無しさん@お腹いっぱい。(兵庫県):2011/04/03(日) 02:36:36.49 ID:2CwngcDy0
テレビに出てる「とんでも専門家」に言わせると
原子炉(圧力容器)に穴が開きっぱなしでも
大丈夫なんだろ?
原子炉に亀裂が入って、中から放射能がどんどん漏れ出しても
健康に影響がない数値なんだろ
昔から言われてきたことだけど
日本の原発って安全なんだな
何があっても大丈夫なのが、今回の事故でよくわかった

757 :名無しさん@お腹いっぱい。(福岡県):2011/04/03(日) 02:46:48.83 ID:F1mrfB9v0
>>754
>「御用学者問題」の根源を叩く提言
だからコレがスレ違い
ここは提言スレじゃないっしょ
提言スレ立てて思う存分やって



758 :名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/04/03(日) 02:47:18.58 ID:QHDsOkBb0
あ〜、ここも結局クソスレか。
日本全国、バカばかり。
仕方ない、NHKや枝野の言うこと聞いてろ。
みんな奴らに殺されるわ。

759 :名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府):2011/04/03(日) 02:49:01.80 ID:X2jBbHeG0
もう、カルトだよな・・・ うんざりだわ>御用学者

760 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/03(日) 02:50:49.45 ID:osJFmLm80
>>748
手続きが厄介なので、
手続き無視して採取したらあとで責任を問われる可能性があるから
やらないというお役所仕事ですな

761 :名無しさん@お腹いっぱい。(東日本):2011/04/03(日) 02:53:00.26 ID:CjIY2R+a0
学者が自分の都合と好みで発言しているということが丸わかりになったなw

762 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/03(日) 02:53:50.36 ID:DQHRzKvR0
>>731
遅くなってゴメン。で、ありがとう。
他にも広めて欲しい。
今のうちに手分けして証拠物件残しておいて。

763 :名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/04/03(日) 02:56:10.82 ID:h8JU6hN80
>>759
同感。つか、金融業界とかも私腹を肥やす為だけのそんな奴らばっかだろ。
政治、マスゴミ、医療、どこの業界もそうだよ。狂ってる。
こいつらのカルトっぷりと比べたら、麻原なんてぜんぜん小者だよ。

764 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/03(日) 02:58:30.24 ID:DQHRzKvR0
>>739 まだ起きてっかな?
きっかけはなんでもいいんだよ。まずはNOの声を挙げるところから全ては始まるのさ。
言葉が始めに来て、その後に行動が伴う。
中国の動き然り、中東の動き然り。

765 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/04/03(日) 02:59:36.01 ID:AOeKQB790
いまの政府や国のあり方は、いちどひっくり返さないといけない。
そのために、西日本の首長たちの反乱に大いに期待しよう。

766 :名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/04/03(日) 03:02:54.21 ID:QHDsOkBb0
>>764
お〜同志か?
あんたNHK解約したか?

767 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/03(日) 03:08:58.11 ID:DQHRzKvR0
>>766
もとから払ってね〜よw

768 :名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/04/03(日) 03:11:29.51 ID:9h5N8oUj0
とりあえず岩手まで来たので記念カキコ。
nhkのニュースは政府の広報番組みたいだね。
ドキュメンタリーとかはいいの作るときもあるのに。

769 :名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/04/03(日) 03:18:13.88 ID:QHDsOkBb0
>>767
そんなら踏み絵を乗り越えてる。
あんたは発言権ありだ。
このスレの住人で、NHKに資金援助しながら、NHKに登場する御用学者を批判する奴らを、俺は絶対に許さない。
なんだそれ? マッチポンプか? 
各自、自分のスタンスを明らかにしろ。
踏み絵を踏め。
いい加減なことを言う奴は「必死チェッカーもどき」で監視する。
http://hissi.org/

770 :名無しさん@お腹いっぱい。(福岡県):2011/04/03(日) 03:18:42.83 ID:KAbinpEH0
重粒子線がん治療施設、陽子線がん治療施設など、大規模な
放射線治療施設の分布と原発の分布が見事に一致する。
世界で巨大、巨費の重粒子線施設は日本以外はたしか1施設(それも
研究加速器の付属施設)だったような。肝のような体表に近い臓器のガンを
たたくのには、RF焼灼法とか収束超音波法が世界のスタンダード。


771 :名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/04/03(日) 03:18:44.60 ID:h8JU6hN80
うむ、民法は逃電の犬、犬HKは政府の犬
払ってた奴もそうでない奴も、嘘垂れ流して騙してるんだから
健康被害が出たとして訴える事も可能じゃね。他の局や安全言ってる奴ら相手にも。
原発奴隷の人は、訴えないと誓約書かされるみたいね、やり方汚くて反吐が出る。
東海の時も、あんだけの被害あったのに違う地域の人2人だけ?しか訴えなかったのはそういう事なのかね。

772 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/04/03(日) 03:29:38.93 ID:dOpMa4H/0
そもそもNHKや民放なんかまったく期待してない
期待してたらこんなところに書き込みしないよw

773 :名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/04/03(日) 03:34:45.17 ID:h8JU6hN80
まあ、俺らはそうだけど、9、9割の人はテレビと新聞に騙されてるわけだからな。
骨のあるジャーナリストなんかは簡単に消されるし、良くてトンデモ扱いだし、どうしたもんだか。

774 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/03(日) 03:44:56.18 ID:KoMwtgoj0
何だ、このスレ…。
韓国の親日罪みたいなマネしてんのかよ…。

775 :名無しさん@お腹いっぱい。(愛媛県):2011/04/03(日) 03:49:56.23 ID:Vj6NIwOT0
>>744
それと同じ内容のカキコ別のところでも見た。
最近工作員が始めた新戦術のようだなw

776 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/03(日) 03:53:59.99 ID:DQHRzKvR0
>>769
う〜ん、そういうことじゃなくてだな。
今起きてる事は犯罪なんだよ。政府+企業+報道総ぐるみでの。
これまでにも水俣病、薬害エイズ、薬害肝炎、いろいろなのが起きてたが、どれも局地的で国民に当事者の意識は薄かった。
今回の事故は、放射能汚染という曖昧な恐怖から国民にも当事者意識が生れつつ有る。
もう少し突っ込むと、震災ですくんでる福島県民に更に原発被害が加わって、その悲惨さに関東、西日本の人達にも加害者感が現れてる。
で、俺のスタンスは、この先5年後10年後に関東、東北の子供らに何の悪影響も及ぼさなければ万々歳、何か悪影響を引き起こしてしまう可能性があるなら、
彼らとその保護者だけでも安全域に避難させてはどうか、って考えなんだ。
そこで、今ここで起きてる動きがもっと大きくなり、関心を呼ぶようになれば、マスコミや学者も、正しく注意喚起するかも、と考えてるわけだよ。 以上。


777 :名無しさん@お腹いっぱい。(兵庫県):2011/04/03(日) 03:56:33.95 ID:2CwngcDy0
強いものに一切逆らえない日本の社会は
ある意味「旧ソ連」に似てるんだよ
実際の所、原発推進派以外の
原発に慎重な立場を取る政治家・学者・ジャーナリストなんて
今まで干されて来ただろ?
この国はある意味、危険なんだよ
わかってても誰も止めることができない

778 :名無しさん@お腹いっぱい。(兵庫県):2011/04/03(日) 03:58:16.52 ID:2CwngcDy0
日本の社会は強いものに逆らわず
下へ下へとしわ寄せする社会だ
そんな国が原発持てばどうなるか、想像できたはずだ
原子力業界に弱い 政治家・マスコミ・学会
分かっていたのに危険性を指摘出来なかった三悪だな
未だにテレビ局が原子力推進派の「とんでも専門家」を出演させて
何があっても「大丈夫だ」「健康に影響はない」なんて言わせてんだもんな
もしくは、原子力業界がテレビ局に圧力をかけて自分達の息の掛かった学者を
出演させていると言ったほうが正しいかもね


779 :名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県):2011/04/03(日) 03:59:19.93 ID:j9G03pEeP
>>777
旧ソ連なんてひどいこと言うなぁ〜
せめて北朝鮮と

大企業マンセー

780 :名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/04/03(日) 04:10:20.97 ID:QHDsOkBb0
>>777
3/11以降の完全なる情報統制に、俺もショックを受けた。
しかも、その後3週間経ても、それが続いている。
社会主義国以上の完璧な情報統制。自由主義の日本で、こんなことがあってよいのか。
あんた、止められないなんて、言うなよ。
諦める前に、NHK受信料支払い拒否しろ。


781 :名無しさん@お腹いっぱい。(愛媛県):2011/04/03(日) 04:14:15.46 ID:Vj6NIwOT0
>>774だった
それと同じ内容のカキコ別のところでも見た。
最近工作員が始めた新戦術のようだなw

まあ右も左も東電総攻撃だし
韓国の親日罪とか
そんな思い付きのピンボケ戦術が通用するのかねえ
なんか戦時中に米軍が日本兵を怖がらせようとして
キツネを放った話を思い出したw

782 :名無しさん@お腹いっぱい。(福岡県):2011/04/03(日) 04:16:12.17 ID:n4JHpbGb0
親日罪とか久しぶりに聞いたわw

783 :名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/04/03(日) 04:19:26.84 ID:xGzV/CPM0
>>776
>>739
>>777
>>778
ここまで原子力利権が酷いとは思っていなかった。
今後、福島やその近くでは死産や奇形が増える。
日本は高度医療で死産になりそうな子供も救ってしまうから奇形という悲劇が大量生産される。
これは本当に恐ろしい不幸なことになる。

皆さん、「頼れる仲間プルト君??プルトニウム物語」 を見たことありますか?
カルトだよw

プルト君は食べても安全ですwww
http://www.youtube.com/watch?v=bJlul0lTroY&hd=1

「プルトニウムはガブ飲みしても安全頼れる仲間プルト君」
http://www.youtube.com/watch?v=FM-chXAtIYU&hd=1
本物を素手で触っても大丈夫!www


784 :名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/04/03(日) 04:47:27.67 ID:bqmmYFR50
裁判起こしたら勝てるのか?裁判所がグルになってたらおしまいだ

785 :名無しさん@お腹いっぱい。(愛媛県):2011/04/03(日) 04:56:56.70 ID:Vj6NIwOT0
裁判所はいつの時代も政府の味方だよ

786 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/03(日) 05:17:34.62 ID:zyQ8+LQY0
今度の事故で解ったこと

政府 マスコミ 大企業 御用学者にとっては

国民の命や生活なんてどーでもいいものだった

787 :名無しさん@お腹いっぱい。(中部地方):2011/04/03(日) 05:32:05.82 ID:dv27QwNA0
クソッ、俺はもうモロクズ先生しか信じねーからな!モロクズ信者は俺について来い!


788 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/04/03(日) 05:34:21.87 ID:sKFEoI+80
1sあたりのベクレル数(Bq/kg)

0.111 アメリカの法令基準(水)
0.5 ドイツガス水道協会
1 WHO基準(水)
10 WHO基準(野菜)
10 日本の3月16日までの基準値(水)
100 日本の乳児飲用に関する暫定的な指標値(水)
170 アメリカの法令基準(飲食物)
210 東京都金町浄水場
300 日本の3月17日以降の暫定指標(水)
370 日本の3月16日までの基準値(野菜)
965 福島県飯館村の水道水
1,000 WHO基準 ←餓死を避ける為に緊急時に食べざるを得ない非常事態時の数値
2,000 日本の3月17日以降の暫定指標(野菜)
8,300 千葉旭市の水洗いした春菊 ←26日時点
54,100 茨城の水洗いしたホウレン草 ←食べても直ちに健康に影響があるわけではない
5,190,000 福島飯舘村の水洗いしてない雑草
3,900,000,000 3号機で作業員の足がつかった溜まり水
2,900,000,000,000 2号機の溜まり水

789 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/03(日) 05:38:03.74 ID:d+i5DlTQ0
安井至(国際連合大学名誉副学長。東京大学名誉教授。製品評価技術基盤機構(NITE)理事長)って
どういう人だろう。
BBCのインタビューに答えて、
「福島原発近くは30年住めなくなる可能性がある」って言っているらしい。

http://www.bbc.co.uk/news/world-asia-pacific-12945713

790 :名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/04/03(日) 06:24:08.40 ID:YEjvbmG60
>>695
これホント?

>>748
これさ、ついこの間福島原発の20k以内に入ったイギリス人?の人も
不要って言ってたな。今調べてもソースがないんだが…
負担をかけるとか
それ以前に、大量の線を浴びないようにしろって言ってたけど
なんとかならないかな…前線で頑張ってる人たちのことを考えると辛すぎる

791 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/03(日) 07:16:33.37 ID:L1kklxhl0
>>790
イギリス人の専門家が言ってたのは
1)やられるときは血液だけじゃなく肺や臓器もやられるので、造血幹細胞だけ取っても仕方がない
2)対象者が絞りきれないし、みんなやってたらとても対応しきれない
3)採血自体が作業員にダメージがある

792 :名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/04/03(日) 07:45:17.92 ID:YEjvbmG60
>>791
ありがとう
あの人のほうがまっとうなこと言ってるね
今回のことで、人を人とも思わないってのがいかに怖いかわかった

793 :名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県):2011/04/03(日) 07:58:21.43 ID:2YrUoHNV0
役に立つかわからんが、
第22回参議院議員 電力総連における選挙区選挙候補
ttp://www.denryokusoren.or.jp/kikanshi/tsubasa/159.pdf
民主まみれでワロタ

794 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/03(日) 08:05:30.91 ID:BsA3TBn60

東電のカネに汚染した東大に騙されるな!
http://www.insightnow.jp/article/6430

東京大学寄付講座・寄付研究部門設置調
http://www.u-tokyo.ac.jp/res01/pdf/20110301kifu.pdf

795 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/03(日) 08:14:50.13 ID:YTslLF3I0
http://skazuyoshi.exblog.jp/12828796/

796 :名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/04/03(日) 08:18:14.21 ID:qp/ggXR20
>>508
確率的影響を確定的影響であるかの様にすり替えている訳か。
「ほら、癌にも白血病にもならない人が1人いた
→つまり、この被曝量では癌にも白血病にもならないことが証明されたんです!」

確率的影響をそんな風に扱ったら、一人残らず確実に癌になるまで
被曝リスクはゼロってことになってしまう。

797 :名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/04/03(日) 08:19:18.47 ID:kVFgwcIK0
東電の労働組合が東電の経営陣なら責めを受けるべきだろうな。
現場に駆けつけて決死の作業をしている東電社員は
その多くが労働組合に属してるだろうしな。

加害者たる産・官・学+自民党の責任が、なぜ労働者(作業員)に
被せられてしまうのか?

政治工作、あるいは権力志向の言論が多いということか?

798 :◆LLLLLLLLL. (埼玉県):2011/04/03(日) 08:26:03.73 ID:6v3lUXip0
| ̄:/ : : /: : : : : : : :i: : : i: :\ : :\    \
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: :|: : : : |: :.|:斗 十‐/ i|: :∧-‐ト|: : : |     |
: :|: : : : |イ|: :|:/ |:/   |:/ |ハ: : |: : : |  \_,ノ
: :|: : : : | レヤ示ト     rテv|:./|: : : :|
ヽ|: : : : |/{:::::::i }     トイ レ: :|/|/   関東地方 
( |: : : : 代c::ノソ     レリ |: : : : |       東北地方 北海道地方
.〈.|: : : : |x`¨       、¨x.|: : : i:|    にいる
\|i: : : :|        ,   /|: : : i:|      すべての 愛すべき 国民へ 告ぐ
∨リ\: :iト 、      `´ ィ  |: : /|リ      
‐┴―\|- 〈 >rァ 爪|V  |/
:::::::::::::::::::::::ヽ \ リ
::::::::::::::::::::::::__\
:::::::::::::::/ ::r――‐へ      rっr‐-、_
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:::/ ::/ /          ヽ|.    L|_|_ト'           |
/ ::::/  /         \   ただちに にげろ    |
. :::/ |/           |                 |

799 :名無しさん@お腹いっぱい。(東日本):2011/04/03(日) 08:43:43.96 ID:CjIY2R+a0
御用学者リストみたいなのをどんどんつくるべきだよw
そうやって調子こいた学者どもに自覚させないとねw

800 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/03(日) 08:50:10.99 ID:FUp2pN7H0
それにしても本当に東大は御用学者だらけだな。
水俣の時と変わらん。

801 :名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県):2011/04/03(日) 08:51:49.03 ID:j9G03pEeP
マスコミに御用学者しか出てこないのは非常に危険だな。
珍太郎や橋下やそのまんま東を当選させる国民だから。

明らかに世論を「安心」させる方向に誘導しようとしてる。
目を閉じて耳と口をふさげば、とりあえず心配せずにすむから。

802 :名無しさん@お腹いっぱい。(東日本):2011/04/03(日) 08:54:44.98 ID:CjIY2R+a0
もはやマスコミは偏向報道だよ。法律違反。
危険vs安全で番組構成しろよ。

803 :名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府):2011/04/03(日) 09:03:24.54 ID:qSKmD/Bj0
>>776
私も、ゆるやかな犯罪だと思います。
動画、少しずつ探しています。抜き出した言葉ではなく前後の文脈も検証できますので。
ただし、検索ではなかなか限界がありますので見つけた時にここにリンクを貼ったりウィキにリンクを貼ったりしてもらえるとかなり助かります。

804 :名無しさん@お腹いっぱい。(岐阜県):2011/04/03(日) 09:18:20.05 ID:wumCcrt00
>>797
東電の「正規社員」が現場で作業してると思ってるのか
やれやれだぜ

805 :名無しさん@お腹いっぱい。(岐阜県):2011/04/03(日) 09:19:58.06 ID:wumCcrt00
マスコミはこれまで
「広告代(みかじめ料)払わないならお前んとこボコボコに報道してやんよ」
ってやってきた893組織だからなぁ

NHK?国営だろ

806 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

807 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/03(日) 09:28:06.45 ID:y6ZO8Lm40
10年近くも前の記事ですが・・・・今読み返してみるとやっぱりと思います。

http://www.wa-dan.com/article/2011/03/post-84.php

「福島原発は欠陥工事だらけ」担当施工管理者が仰天告白 ---(週刊朝日)

週刊朝日2002年9月20日号配信


資源エネルギー庁の原発推進PR費だけで、年間70億円もの税金が使われている。一方で
次から次へと明るみに出る東京電力の損傷隠しに、「もっと大きなものを隠しているのでは
ないか」という声さえも漏れるほどだ。福島原発で実際に建設に取り組んだ元技術者たちが、
驚くべき現場のずさんな実態を本誌に語った。(編集部注:本誌2002年9月20日に掲
載。年齢、肩書き等は当時のものです。ご注意ください)


 福島第一、第二、柏崎刈羽原子力発電所で起きた東京電力の損傷隠しは、日本の原発への
信頼性を大きく揺さぶった。東電のうそつき体質が明らかになり、チェックもできず判で押
したように「安全宣言」を出してしまう経済産業省の原子力安全・保安院の無能さが世間に
知れ渡ってしまったのだ。



808 :名無しさん@お腹いっぱい。(関東):2011/04/03(日) 09:50:56.48 ID:VakK1CI7O
NHKはどうみても国内の報道機関で一番まともな報道してるぞ(笑)
確かに−イメージな事実の報道は扱い小さかったりしたけど最近だいぶ良くなってきた。

809 :名無しさん@お腹いっぱい。(石川県):2011/04/03(日) 09:56:20.23 ID:10g/TqDK0
お金って人の命より大事なんだね
悲しいわ・・・こんなことになって。


810 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/03(日) 09:58:04.17 ID:kG2iOJxT0
非常に憂慮するのは、マスコミ(大竹まことも言ってが、週刊誌が頑張ってる)
が、私達国民の“思考停止”させるような報道ばかり流すこと!

もうチェルノブイリですら10日〜2週間でピリオド打ったのに、冷却できず。

そして、絶対に、未来永劫放射性物質など漏れる訳がないと語ってきた…
東工大のポップでキッチュな赤いメガネの方。
汚染水を「問題ないです、瓦礫に付着した水でしょ」と述べてきたのを忘れません。

怖いのは、これから食物連鎖からくる内部被曝です。
議員秘書だった佐藤久美子さんが著書で告発しています。
担当議員に、原発推進派から、お金をもらいそうになったとか…
つまり、国策としての原子力の安全性を広めてくれと…

役人や企業やTV局は、この流れに乗るのも悲しいけど理解できます。
然しながら、学者や研究所や医者が、利益に乗るなど恥ずかしいですよ。
危機意識をtwitterで発信している孫正義さんの言葉を引用します。

大事なものを日本人は忘れてないか…
原発推進派の言葉ばかりを聞いていてはいけない、と。


811 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/03(日) 09:58:11.43 ID:zOIj3Lvp0
原発推進音頭
http://www.youtube.com/watch?v=ETaDN13Je3Y
推進派の写真入り

812 :名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/04/03(日) 10:06:40.57 ID:0dS8KyB0O
>>777
ソ連のウラルの悲劇やチェルノブイリの後始末の仕方は
今回の福島原発より遥かにマシだと思うけど

813 :名無しさん@お腹いっぱい。(栃木県):2011/04/03(日) 10:09:26.79 ID:Thj2eL6B0
モローも斑目も元東芝なんだね

元日立や元三菱で東大教授っているのかな?


814 :名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/04/03(日) 10:09:48.49 ID:m7jXdVqU0
プルトニウムの量って冷戦の核実験の時の量と一緒だから
安全とか言うけどつまり1+1=2になるってことだよね。


815 :名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/04/03(日) 10:14:00.20 ID:qp/ggXR20
>>777
「日本は世界で唯一経済的に成功した社会主義国」という昔からあるジョークは
まさに日本のそういう体制、体質を指してるんだよな。

あと、日本流ポジティブ・シンキングというのがあって、これも大きな問題の根源。
「起こって欲しくないことは起こらないことにする」という思考方法を「前向き」
「ポジティブ」と捉え称賛する傾向が日本にはある。
総論では「危機から目を背けず直視して、前向きにその危機に立ち向かい、対処し、
解決して寧ろそれ等を好機と捉え進んでいく」ことが前向き、ポジティブなあり方なんだ
と言う。
しかし各論に入るとまさに「目を背けずに危機を直視する」意見を「そんな後ろ向きな話!」
「危機を煽って!!」「風評被害!」と排除し始める。

816 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

817 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/03(日) 10:19:55.44 ID:08t1cxLy0

二階俊博経産相(当時)と政府参考人の広瀬研吉保安院長(同)の責任を
追求すべし。
http://president.jp.reuters.com/article/2011/04/01/650DA4AE-56B6-11E0-8777-12CF3E99CD51.php

吉井「冷却系が喪失するというのが津波による(略)問題」「大規模地震によってバックアップ電源の送電系統が破壊される」

二階「今後、経済産業省を挙げて真剣に取り組んでまいりますことを、ここでお約束申し上げておきたいと思います」

→二階はその後まったく対応せず、福島を人の住めない地に追いやった。

地震は想定外だったかもしれないが、送電の破壊は国会でも議論されるくらい想定内。これは人災である。

ついでに二階は、和歌山で数々の利権を働かせて捻じ曲げ、国民の利益を損なってきた。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%8C%E9%9A%8E%E4%BF%8A%E5%8D%9A



818 :名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県):2011/04/03(日) 10:20:24.57 ID:j9G03pEeP
>>815
>「日本は世界で唯一経済的に成功した社会主義国」

だから日本には共産主義よりは社会民主主義が合ってると思うんですけどね。
社民の党首にプレゼンテーション能力を磨いて欲しい。

819 :名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方):2011/04/03(日) 10:21:09.36 ID:2s/EBomaP
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14048925
原発推進音頭  ニコ動版



820 :名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/04/03(日) 10:24:04.55 ID:kVFgwcIK0
「(3月14日に)2号機の燃料棒が露出したとき、東電側は『全員撤退したい』と伝えてきた。撤退したら
終わりだった。絶対に止めなければならなかった」

 あの時点で撤退とは無責任極まりない。この政府関係者は、事故の初動から東電の対応に不信感を
抱いていた。

 地震発生時の11日、福島第1原子力発電所1〜3号機は自動的に止まったものの、津波により外部の
設備が使えなくなった。予備の電源も失われ原子炉内を冷やすシステムも動かなくなった。炉内を
冷やさなければ、燃料棒が溶け深刻な事態を招く。東電はまず電源を復旧しようと電源車を送った。
しかしそれをつなぐ部分が水没しており結果的に失敗した。

 そのうちに1号機では炉内の熱で水蒸気が発生し、圧力が高まっていった。破裂しないうちに放射性物質を
含む水蒸気ごと逃がし、圧力を下げる必要があった。これをベント(排気)という。「ベントをやらなければ
ならなかったが、本店は非常に消極的」(政府関係者)という状況だった。

 福島第1原発の現場責任者は、吉田昌郎・執行役員発電所長である。その陣頭指揮は光っていたようだ。
「吉田所長は勇敢で現実的だった」と政府関係者は言う。「しかし、本店を経由してしか現地に連絡できなかった。
だから12日朝、菅直人総理がヘリで現地に飛び『ベントしろ』と言った。吉田所長の背中を押しに行ったんだ」
(政府関係者)。

ダイヤモンド・オンライン 2011年3月25日
http://diamond.jp/articles/-/11628



日本を間一髪で救ったのは、菅直人首相だった。

821 :名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/04/03(日) 10:26:58.85 ID:qp/ggXR20
>>820
東電が主張したのは、東電で対処できる限度を超えているので政府主導で
自衛隊や米軍の協力体制を敷いて欲しい、東電主導ではこれ以上無理という
話だったんだよ。
東電情けないと思うだろうが、実際問題、運転しかしてない東電に対処能力は無い。

それを叱り飛ばし、東電だけで対処しろと命じ、自衛隊や米軍の協力を先延ばしに
しまくったのが管首相。
その管首相の判断がまさに後手後手に回る一連の出来事の元凶でもある。

822 :名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/04/03(日) 10:30:05.58 ID:kVFgwcIK0
>>821
>東電だけで対処しろと命じ、自衛隊や米軍の協力を先延ばしに

よくもそーゆう根も葉もないデマを。。


1995年の阪神・淡路大震災後の自民党に比べ、現在の民主党政府はかなりうまく対応している。
当時の対応は完全に機能不全状態で、自民党の権威も失墜した。さらに菅首相は当時の自民党とは違い、
特に米国など外国から支援要請を即座に受け入れた。

ウォールストリートジャーナル  マイケル・オースリン日本部長
http://jp.wsj.com/Japan/node_214591



823 :名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/04/03(日) 10:32:42.05 ID:gv6jwOZ50
やっぱり菅のせいか。思ったとおりだw

824 :名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/04/03(日) 10:32:46.02 ID:kVFgwcIK0
さらに米国やフランス企業の支援を最初に断ったのは東電。さらに防衛省。
内閣にあがる時点で、官僚と東電にことごとくシャットアウトされてしまった。

それを菅政権が知ったからこそ、内閣内に専門チームをつくり、
官僚や東電に独断先行しないようにさせたのだ。

825 :名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/04/03(日) 10:33:12.02 ID:kVFgwcIK0
「(3月14日に)2号機の燃料棒が露出したとき、東電側は『全員撤退したい』と伝えてきた。撤退したら
終わりだった。絶対に止めなければならなかった」

 あの時点で撤退とは無責任極まりない。この政府関係者は、事故の初動から東電の対応に不信感を
抱いていた。

 地震発生時の11日、福島第1原子力発電所1〜3号機は自動的に止まったものの、津波により外部の
設備が使えなくなった。予備の電源も失われ原子炉内を冷やすシステムも動かなくなった。炉内を
冷やさなければ、燃料棒が溶け深刻な事態を招く。東電はまず電源を復旧しようと電源車を送った。
しかしそれをつなぐ部分が水没しており結果的に失敗した。

 そのうちに1号機では炉内の熱で水蒸気が発生し、圧力が高まっていった。破裂しないうちに放射性物質を
含む水蒸気ごと逃がし、圧力を下げる必要があった。これをベント(排気)という。「ベントをやらなければ
ならなかったが、本店は非常に消極的」(政府関係者)という状況だった。

 福島第1原発の現場責任者は、吉田昌郎・執行役員発電所長である。その陣頭指揮は光っていたようだ。
「吉田所長は勇敢で現実的だった」と政府関係者は言う。「しかし、本店を経由してしか現地に連絡できなかった。
だから12日朝、菅直人総理がヘリで現地に飛び『ベントしろ』と言った。吉田所長の背中を押しに行ったんだ」
(政府関係者)。

ダイヤモンド・オンライン 2011年3月25日
http://diamond.jp/articles/-/11628


826 :名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/04/03(日) 10:33:46.71 ID:gv6jwOZ50
その結果生じたのがこのていたらくか。やっぱり菅のせいだなw

827 :名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県):2011/04/03(日) 10:34:36.72 ID:j9G03pEeP
職業工作員がこのスレに気がついたようです。
流されないように注意が必要でしょう。

828 :名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方):2011/04/03(日) 10:38:13.68 ID:2s/EBomaP
>>825
そんな判断力あるはずないと思いますがね

829 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/03(日) 10:38:26.27 ID:Zfo97Ost0
>>811
どうせ電波曲かなと思ったら
忌野清志郎かよ。

830 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/03(日) 10:39:35.35 ID:BsA3TBn60
2:40諸葛宗男と武田先生のやり取りが面白い
http://www.youtube.com/watch?v=HEMNbhLvZD0&feature=related

諸葛たじたじwwww

831 :名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/04/03(日) 10:41:35.86 ID:kVFgwcIK0
「(3月14日に)2号機の燃料棒が露出したとき、東電側は『全員撤退したい』と伝えてきた。撤退したら
終わりだった。絶対に止めなければならなかった」

 あの時点で撤退とは無責任極まりない。この政府関係者は、事故の初動から東電の対応に不信感を
抱いていた。

 地震発生時の11日、福島第1原子力発電所1〜3号機は自動的に止まったものの、津波により外部の
設備が使えなくなった。予備の電源も失われ原子炉内を冷やすシステムも動かなくなった。炉内を
冷やさなければ、燃料棒が溶け深刻な事態を招く。東電はまず電源を復旧しようと電源車を送った。
しかしそれをつなぐ部分が水没しており結果的に失敗した。

 そのうちに1号機では炉内の熱で水蒸気が発生し、圧力が高まっていった。破裂しないうちに放射性物質を
含む水蒸気ごと逃がし、圧力を下げる必要があった。これをベント(排気)という。「ベントをやらなければ
ならなかったが、本店は非常に消極的」(政府関係者)という状況だった。

 福島第1原発の現場責任者は、吉田昌郎・執行役員発電所長である。その陣頭指揮は光っていたようだ。
「吉田所長は勇敢で現実的だった」と政府関係者は言う。「しかし、本店を経由してしか現地に連絡できなかった。
だから12日朝、菅直人総理がヘリで現地に飛び『ベントしろ』と言った。吉田所長の背中を押しに行ったんだ」
(政府関係者)。

ダイヤモンド・オンライン 2011年3月25日
http://diamond.jp/articles/-/11628



日本を間一髪で救ったのは、菅直人首相と吉田昌郎発電所長。
この二人がいなかったら、炉心爆発で日本は数千万人が死んでいた。

832 :名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/04/03(日) 10:47:03.25 ID:m7jXdVqU0
ちょっと
安全
わずかな
若干漏れてる

833 :名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府):2011/04/03(日) 10:50:07.99 ID:piX8EC3S0
原発の現場で働いているのは下請け業者の技術者だよ。
吉田を持ち上げるのは辞めろ、吉田のやっているのは
おい、下請けの連中、死んでくれと言ってるようなもの
じゃないか。東電の奴はみな福島で安全なところにいる
ではないか。

834 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/04/03(日) 10:52:34.14 ID:VAmDjCFt0
推進派と御用学者じゃ全然違うだろうに

835 :名無しさん@お腹いっぱい。(北海道):2011/04/03(日) 10:53:36.81 ID:mnpFeog+0
822の御用コメントを賞賛・・・
するわけ無いじゃん(笑)

それぞれの立場で都合の良いことを言い合うものだが、真実は自己責任で判断するもの。

俺の判断では821だな。

836 :名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/04/03(日) 10:53:55.80 ID:qp/ggXR20
>>822
それは地震、津波災害の被災者対策についての記事では?
原発に関しては事故(的事象)発生後すぐにアメリカから米軍の協力、
大量の冷却水や設備の提供申し出があったが管首相の判断で拒否
した事実が既に報じられているが。

837 :名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/04/03(日) 10:57:56.54 ID:NIQRjK4Q0
>>836
zakzakバカは他に行ってくれ。

838 :名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方):2011/04/03(日) 10:58:49.26 ID:2s/EBomaP
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1490220.jpg

吉田さんの主張

839 :名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県):2011/04/03(日) 11:04:03.42 ID:Idt/L+II0
官邸のミスでわかっているのは、
初動を官邸と東電が仕切ったせいで専門家の意見が入ってこなかったということだろう
ベントがどうのということはまだよくわからないが、
最初の数日、JNESが指摘していた使用済燃料の問題がまったく等閑視されたのは
官邸と東電という狭い範囲で決断がなされていたからだと上の田中俊一が指摘している。



840 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/03(日) 11:07:02.29 ID:7SnPVDGs0
炉心を液体窒素で冷却できないの?

841 :名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/04/03(日) 11:08:53.63 ID:qp/ggXR20
>>839
ベントに関して、後になって枝野が「管首相が止めたというのはデマ」と発表しているが、
実はその枝野自身が当初「管首相が大変お詳しいということで、管首相到着まで
作業を待って貰っている状態」と記者会見ではっきり述べている。

842 :名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/04/03(日) 11:12:42.92 ID:kVFgwcIK0
>>839
>>841
そーゆう発言をするときは、かならずソースを出せよ。
個人的勝手な憶測を、さも事実のように言ってるだけかと思うぞ。

843 :名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/04/03(日) 11:13:26.90 ID:XJvTKGIN0
>>839
警察のデジタル無線機を最前線の詰め所に常にONでマイクを置いておけないかな。
その緊迫した生音声を常に官邸や学者の集まる所でオープンに聞ける様にすれば
情報の共有は簡単だと思うけどね。

844 :名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県):2011/04/03(日) 11:15:35.64 ID:Idt/L+II0
>>842
ほれ
ttp://kasai-chappuis.la.coocan.jp/NuclearPowerPlant/TANAKAToshikazu20110318.htm

845 :忍法帖【Lv=1,xxxP】(catv?):2011/04/03(日) 11:17:58.10 ID:HOTj3yhE0
テレビで放射能対策ではアメリカ、フランス、海外の方が沢山のノウハウ持っててレベルが高いと言ってたけど、
食品の放射線レベル基準は海外は厳し過ぎる
日本基準で大丈夫、安全と主張する


846 :名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/04/03(日) 11:18:07.95 ID:gv6jwOZ50
>>842
枝野の記者会見での発言ってはっきりソース書いてあるじゃん。馬鹿?

847 :657(catv?):2011/04/03(日) 11:18:30.47 ID:I7j4hAAh0
>>841
 首相は16日夕、官邸を訪ねた内閣特別顧問の笹森清元連合会長に向かって、こう胸を張った。続けて東京工大応用物理学科卒の経歴を誇るように言った。
「ぼくはものすごく原子力に強いんだ」

枝野もこの笹森にだまされたんじゃないのかな?
会長と中国旅行してた この笹森に

848 :名無しさん@お腹いっぱい。(岡山県):2011/04/03(日) 11:21:48.05 ID:XLf3Yz0N0
>>802
だね、司会は完全に中立でどっちの意見も同意しない
反対派と賛成派の両方を参加させて意見を言う
公正な報道なんてもともとこの国なかった

849 :657(catv?):2011/04/03(日) 11:23:12.45 ID:I7j4hAAh0
東電出身の笹森氏は会談後、記者団に
「(首相は)原子力について政府の中で一番知っていると思っているんじゃないか」
と述べた。
皮肉交じりなのは、半可通の口出しほど危険で邪魔なものはない
と内心考えたからかもしれない。
笹森氏は、首相が「ここから第1原発の方も収まりそうなので、
原発の問題で枝野(幸男官房長官)さんや福山(哲郎官房副長官)さんの
荷を軽くさせたい」と述べたことも明かした。

ね、会長と中国から帰国したその足で笹森がサンケイにリークしてるんだよ
この「収まりそうだ」との発言も波紋を呼んだ。官邸筋は「とてもそんな状況じゃない」と驚愕した

850 :名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方):2011/04/03(日) 11:25:28.80 ID:9Saa+oWO0
言論市場で精査したいので、追加したい人物や削除したい人物を上げてくれ。その理由も


今回の原発事故の戦犯一覧   (2011/4/02/21:00版)

核武装及び原発利権のため原発推進している識者

●A級戦犯 (絞首刑に値するのはこいつら)
中曽根康弘 正力松太郎 渡辺恒雄 石原慎太郎 岸信介 児玉誉士夫 田中清玄 平岩外四 笹川良一 加納時男 勝俣恒久 清水正孝 

●原子力委員会 (原子力推進機関) 委員長一覧
正力松太郎 田中俊一  三木武夫 中曽根康弘 佐藤榮作 田中眞紀子 中川秀直 谷垣禎一 町村信孝 大島理森

●政治家
谷垣禎一 町村信孝 安倍晋三 小泉純一郎 石破茂 麻生太郎  平沼赳夫 橋下徹 高市早苗 
 小池百合子 西村眞悟 片山さつき 佐藤雄平 吉田泉 森英介 渡部恒三 小沢一郎 鳩山由紀夫 舛添要一 山崎正昭 細田博之 佐藤剛男 近藤剛参 森喜朗 世耕弘成 竹中平蔵 自民党清和会 

●行政 官僚
柳瀬唯夫

●学者 医者等の専門家(原発推進御用学者一覧)
田中俊一 小宮山宏 中川恵一 長瀧重信 山下俊一 新野宏 関村直人 松本義久 有富正憲  山口彰  星正治 諸葛宗男 伊藤哲 菊池誠 衣笠善博 中村仁信 澤田哲生 苫米地英人 大橋弘忠
西澤潤一 神谷研二 大槻義彦 吉村作治 岡本孝司  稲恭宏 石川迪夫 下道國 北村正晴 米原英典 

●財界
逢坂國一 加納時男 田中紀夫

●ジャーナリスト・作家・芸能人・文化人等
伊東四朗 西部邁 小林よしのり 北村晴男 勝谷誠彦 宮崎哲弥 田母神俊雄  櫻井よしこ 和田秀樹 大前研一  辛坊治郎 北野武 北野大 浅草キッド 木村太郎 住田裕子 飯田浩史
大川隆法 みのもんた 三宅久之 勝間和代 草野仁 薬丸裕英  星野仙一  堀江貴文 曽野綾子 池田信夫 木元教子 青山繁晴 山本弘 嶌信彦 堺屋太一 竹村健一  梅原猛 野村克也 大宅映子

○情報が錯乱するなか数少ない信用に値する識者
広瀬隆(作家) 広河隆一「作家) 小出裕章(京都大助教)  石橋克彦(神戸大学名誉教授) 安斎育郎(立命館大学特命教授・名誉教授)
田中三彦(元日立エンジニア・福島原発設計者)  後藤政志(元東芝原子炉(格納容器)設計エンジニア) 小倉志郎(福島第1原発を設計 東芝の元エンジニア) 菊地洋一(元GEエンジニア 福島第1原発6号機の建設に関わる)
矢ケ崎克馬(琉球大学名誉教授 菅谷昭(松本市市長、NPO法人チェルノブイリ医療基金理事長) 室田武(同志社大学 経済学部教授) 佐藤栄佐久(元福島県知事) 海老澤徹(元京都大学原子炉実験所 助教授)

851 :名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方):2011/04/03(日) 11:26:15.89 ID:9Saa+oWO0
御用学者の親玉的存在がコイツ


「真夏の昼の夢」原子力病   田中俊一

「このところ原発の稼働率は、90%を越えて韓国並みになってきた。全発電量の
40%以上という目標も既にクリヤーし、温室効果ガスの削減量も2005年に比べて
1億トンを越し、堂々の実績である。六ヶ所の再処理工場もいろんなトラブルに
見舞われたが、ようやく本来のパフォーマンスを達成し、抽出されたPuはMOX燃
料に加工されて、プルサーマル軽水炉で順調に利用されている。使用済燃料を貯
蔵する中間貯蔵施設も完成し、暫くは使用済燃料の行く先を心配することはなく
なった。あれこれの困難の時を越えて、原子力発電はようやく落ち着き、エネル
ギーの供給と温室効果ガス削減にも確かな実績を残している。こうなると不思議
なもので、原子力発電に対する国民やメディアの見方も変ってきたようである。
国民の信頼も高まり、高レベル廃棄物の処分場もまもなく稼動ができそうだ。古
い原発のリプレースも、新規増設も順調に進展している。なんと心穏やかに原子
力の仕事ができる時代が来たものである。


中略

暑い陽射しを避けて、庭先の木陰で香り豊かなSaza Special Blendコーヒーを片
手にのんびりと本を読んでいたら、いつの間にか転寝をしてしまったらしい。我
に返って思い起こすと、常日頃、こうあったらと願っていることである。なんと
幸せなひと時であったのかと思いつつ、かなりひどい原子力病に侵されていると
思うと苦笑がこみ上げてきた。

852 :名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/04/03(日) 11:26:16.09 ID:kVFgwcIK0
>>744
そのリンク先は、>>839の言ってることが
正しいという説明になっていないと思うが?

具体的にリンク先の文章をコピペしてくれる。

>>846
だからソース(引用先)を貼らなきゃ、あんたのデマか
あるいは事実かなんて証明できないだろ。
ばか?

853 :名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/04/03(日) 11:29:17.09 ID:kVFgwcIK0
斑目とか笹森とか、責任回避と責任擦り付けのために、マスコミリーク上手すぎるよ。

854 :名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/04/03(日) 11:29:35.08 ID:kT5MJoMF0
おまいら、女川原発は事故・ってないんだぞ。

知ってたか

855 :名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県):2011/04/03(日) 11:29:50.02 ID:Idt/L+II0
>>852
>燃料プールの危険は、原子力安全基盤機構(JNES)の方が指摘していたのに、
>官邸が仕切っているから保安院から対策本部に伝わらず、無視されていたそうです。

>つまり、これほどの事故に拡大したのは、官邸と東電という限られたところでの
>判断に原因があるのです


856 :名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/04/03(日) 11:37:52.48 ID:kVFgwcIK0
>>855
「原子力安全基盤機構」と「保安院」の典型的な予防線・責任転嫁・保身発言だろ。
この期に及んで、原子力関係の官僚のリーク発言を信じるほうがイカれてる。

857 :名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県):2011/04/03(日) 11:43:55.73 ID:Idt/L+II0
>>856
動かぬ証拠を突きつけられて、涙目で考えた言い訳が、発言者への難癖かw

原発での日米協力がどうだったかという話をしてるときに、
日米関係について批判的なことを言うはずもないオースリンのコメントをもってきて
菅政権を批判してる奴がいうセリフじゃないなwwwwww>>822

858 :名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank):2011/04/03(日) 11:46:46.52 ID:MfUk5gOr0
>>850
 
●ジャーナリスト・作家・芸能人・文化人等
安藤和津 住田裕子(弁護士) 幸田真音(作家) アグネスチャン 勝間和代
●原子力委員
 藤家洋一(前委員長) 


859 :857(愛知県):2011/04/03(日) 11:47:54.69 ID:Idt/L+II0
菅政権を擁護してる奴、だったww



860 :名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方):2011/04/03(日) 11:49:38.03 ID:2s/EBomaP
もう責任なすりつけモードに入ってるからな

今のところは東電一人負けだわな

861 :名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/04/03(日) 11:55:52.28 ID:kVFgwcIK0
>もう責任なすりつけモード

それは、見方を変えれば原発事故が一段落しているからともいえるな。
東電一人負けになってしまっているが、一番悪いのは安全管理を
行ってきた行政部門。具体的には「保安院」

この部分で、日・米には決定的な差がある。


862 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/04/03(日) 12:09:46.40 ID:VAmDjCFt0
>>842
動画でばっちり残ってるがな

863 :名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/04/03(日) 12:18:01.91 ID:dV4ELrLX0
もう三日後にはほぼ日本全土被るな
この期に及んで改心しない天罰といっていいだろこれ

誰かエイプリルフールだといってくれ


864 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/04/03(日) 12:24:53.30 ID:cVNKyRTi0
>>850
原発事故と核保有はまったく別の話だろ

865 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/03(日) 12:25:36.62 ID:kG2iOJxT0
『原発安全神話』は崩壊した…
あれだけ、日本の技術では放射性物質は漏れないと吹いた教授達は反省を!

これからTVを中心に始まる『放射性物質自体、安心〜』を説く先生諸氏…
今大事なのは、必死に保身に走る“机に座って得たデータ”では無く!

孫正義さんがTwitterで訴えてるように…
彼は、広島近隣、島根で育ち、親子でガンや白血病を目の当たりにしてきたと。
放射能の怖さ(10年先から出てくる)を、机の上のデータではなく実感として
訴えています。

机の上からではなく、生活人として目を覚まして下さい。

866 :名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区):2011/04/03(日) 12:29:00.82 ID:7n/Q/QsRO
外国が出しているデータが、実は嘘つき少年が全部作りました、って事だと良いのにね
こんなに見たくない現実が来るなんて、
能内お花畑になりそうだ
3.11以前はカンニングで騒いでいた日本が信じられん

867 :名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/04/03(日) 12:34:10.28 ID:YEjvbmG60
>>865
だからか

あの人は真摯な感じがする

868 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/03(日) 12:42:01.12 ID:osJFmLm80
今の世論で原発推進とか言ってたら支持を失いかねん


869 :名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方):2011/04/03(日) 12:42:09.30 ID:9Saa+oWO0
言論市場で精査したいので、追加したい人物や削除したい人物を上げてくれ。その理由も


今回の原発事故の戦犯一覧   (2011/4/03/12:30版)

核武装及び原発利権のため原発推進している識者

●A級戦犯 (絞首刑に値するのはこいつら)
中曽根康弘 正力松太郎 渡辺恒雄 石原慎太郎 岸信介 児玉誉士夫 田中清玄 平岩外四 笹川良一 加納時男 勝俣恒久 清水正孝 大島理森 藤山愛一郎

●原子力委員会 (原子力推進機関) 委員長一覧
正力松太郎 石川一郎 井上五郎 田中俊一  三木武夫 中曽根康弘 佐藤榮作 田中眞紀子 中川秀直 谷垣禎一 町村信孝 大島理森 中曽根弘文  藤家洋一

●政治家
谷垣禎一 大島理森 町村信孝 安倍晋三 小泉純一郎 石破茂 麻生太郎  平沼赳夫 橋下徹 高市早苗 熊谷太三郎 小池百合子 西村眞悟 片山さつき 
佐藤雄平 吉田泉 森英介 渡部恒三 小沢一郎 鳩山由紀夫 舛添要一 山崎正昭 細田博之 佐藤剛男 近藤剛参 森喜朗 世耕弘成 竹中平蔵 自民党清和会 中曽根弘文

●行政 官僚
梅澤邦臣 柳瀬唯夫 玉置敬三

●学者 医者等の専門家(原発推進御用学者一覧)
田中俊一 小宮山宏 中川恵一 長瀧重信 山下俊一 有沢広巳 鈴木篤之 宮崎慶次  新野宏 関村直人 松本義久 有富正憲  山口彰  
星正治 諸葛宗男 伊藤哲 菊池誠 衣笠善博 中村仁信 澤田哲生 苫米地英人 大橋弘忠 杤山修  小掘鐸二 久保寺昭子  垣見俊弘 茅誠司 伏見康治 田中靖政
西澤潤一 神谷研二 大槻義彦 吉村作治 岡本孝司  稲恭宏 石川迪夫 下道國 北村正晴 米原英典 

●財界
逢坂國一 加納時男 田中紀夫 吉田確太 渥美健夫 渥美直紀 宗像英二 鹿島守之介

●ジャーナリスト・作家・芸能人・文化人等
伊東四朗 西部邁 小林よしのり 北村晴男 勝谷誠彦 宮崎哲弥 田母神俊雄  櫻井よしこ 和田秀樹 大前研一  辛坊治郎 北野武 北野大 浅草キッド 木村太郎 住田裕子 
飯田浩史 木元尚男大川隆法 みのもんた 三宅久之 勝間和代 草野仁 薬丸裕英  星野仙一  堀江貴文 曽野綾子 池田信夫 木元教子 青山繁晴 山本弘 嶌信彦 堺屋太一
 竹村健一  梅原猛 野村克也 大宅映子 安藤和津 幸田真音 生島ヒロシ 弘兼憲史

●法曹
吉田悌二郎

○情報が錯乱するなか数少ない信用に値する識者
広瀬隆(作家) 広河隆一「作家) 小出裕章(京都大助教)  石橋克彦(神戸大学名誉教授) 安斎育郎(立命館大学特命教授・名誉教授)
田中三彦(元日立エンジニア・福島原発設計者)  後藤政志(元東芝原子炉(格納容器)設計エンジニア) 小倉志郎(福島第1原発を設計 東芝の元エンジニア) 菊地洋一(元GEエンジニア 福島第1原発6号機の建設に関わる)
矢ケ崎克馬(琉球大学名誉教授 菅谷昭(松本市市長、NPO法人チェルノブイリ医療基金理事長) 室田武(同志社大学 経済学部教授) 佐藤栄佐久(元福島県知事) 海老澤徹(元京都大学原子炉実験所 助教授)

870 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/03(日) 12:43:07.31 ID:YTslLF3I0
北海道大学 奈良林 東芝出身

871 :名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/04/03(日) 12:47:02.45 ID:QRTHi83v0
電事連の広告に藤沢久美が出ています@文芸春秋今月号

872 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/03(日) 12:48:29.48 ID:2b3bXhfL0
諸葛をはじめ最近になって過去の核実験の大気汚染状況と今の状況比べてそのころよりましだと言う
とんでも論が御用学者たちが言い始めてきたんだが

核爆弾より原発に使われる核燃料って何百倍以上なんだよね?

873 :名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方):2011/04/03(日) 12:49:01.12 ID:9Saa+oWO0
原発推進者のもっと徹底したパージが必要だと思う。
多少の魔女狩り的な乱暴さも今回は事が重大だけに仕方がない。

874 :名無しさん@お腹いっぱい。(京都府):2011/04/03(日) 12:51:16.53 ID:N+EZ+kYq0
深夜に4号機の作業員が降臨してたけど
津波ではなくて地震でかなりのシステムが壊れてたんだな。
ECCSもだめだったらしい。
御用学者どもは想定外の津波のせいにしようとしてるけどそうはいかんよ。


875 :名無しさん@お腹いっぱい。(栃木県):2011/04/03(日) 12:55:42.39 ID:Thj2eL6B0
>>874
東電が最初にアメリカの援助を断ったというのも
それが原因だろうね

876 :名無しさん@お腹いっぱい。(福島県):2011/04/03(日) 12:58:02.80 ID:YPi/zoGm0
長崎大学の山下俊一は、福島のラジオで
水道水を沸騰させればヨウ素が飛んで飲めるようになると力説していた。
長崎からきた学者だから福島県民はこいつの話を信じているのに
自分の研究のモルモットにしようとしているのがわかって失望した。
福島県民に健康被害がでたら長崎県民は責任もってこいつを潰してね。
あと、臨床実験を子供や妊婦でするなら一日50万のバイト料やれよ。


877 :名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank):2011/04/03(日) 12:58:24.59 ID:MfUk5gOr0
ECCSは肝心の時に作動しない代物。
原発事故の時によく問題になる。


878 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/03(日) 12:58:27.46 ID:Sqd/hLTb0
東電社員寮にCNNが突撃取材 対応者逆切れ
http://www.youtube.com/watch?v=scXs8uwiv-U

879 :名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県):2011/04/03(日) 12:59:20.90 ID:j9G03pEeP
推進とか御用とか、外から見たらなかなか区別はつかないだろうなぁ。

口では安全!推進!とか言いながら家族は引っ越しさせてる人もいるだろうし
頭っから安全神話に汚染されてて信念を持って安全だとか言ってる人もいるだろう。

880 :名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/04/03(日) 13:05:38.17 ID:1iyfwsNJ0
安全にしろ危険にしろ断言する奴は怪しい

881 :名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/04/03(日) 13:06:38.51 ID:XJvTKGIN0
想定外
未曾有の天災
若干の漏れ
わずかに
少し
小さな亀裂
人体に影響が無いレベル

882 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/03(日) 13:12:48.00 ID:GRkBWzeK0
>>869
広瀬隆は除外してほしい。
言ってることに矛盾が多いし、単に反原発を売りにしている作家といった
印象が強い。
例えば、汚染された飲食物はちょっとでも危険危険と連呼していながら、
それなら(この人の理屈だと)今1番重要なのはちょっとでも汚染が見つかった
福島、茨城、栃木、群馬、埼玉、千葉、東京などの野菜はただちに全部出荷を
数年間禁止すべきなのに、そんなことは全く言わない。

883 :名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/04/03(日) 13:13:27.18 ID:QRTHi83v0
今日の朝日の一面にも風評被害という言葉がありましたが
これは御用メディアが使う言葉であって
農家の皆さんも含めて原発事故による放射能汚染の直接的被害を受けていると
言うことに尽きると思いますよ。

http://takedanet.com/2011/04/46_e65d.html
武田さんの言ってることが正しいと思います。

884 :名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区):2011/04/03(日) 13:14:35.84 ID:vqYZqf0FP
菊池誠のツイート
「メルトダウンという言葉の使い方には幅があるので、「メルトダウンだったかどうか」にこだわり続ける上杉隆は無意味だけど、
細野首相補佐官も「どの意味なのか」言わないところを見るとわかっていない可能性が高い。僕はメルトダウンとは臨界の場合だと思い込んでいたけど、それは間違いだった 」

メルトダウンは臨界の時しか起きないと想ってたらしい。その程度の知識しかないならこの件について語らない方がいいよ。

885 :名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府):2011/04/03(日) 13:17:50.23 ID:5vjM98bm0
なんか民主の工作員うざぇなw
アホ菅は李登輝の真似してジャンバー着て、パフォーマンスに失敗したなw
人命第一の李登輝と、メンツ第一の菅じゃ比べ物になるわけない。
結果にでてきてこれだ。

886 :名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方):2011/04/03(日) 13:19:24.54 ID:9Saa+oWO0
言論市場で精査したいので、追加したい人物や削除したい人物を上げてくれ。その理由も


今回の原発事故の戦犯一覧   (2011/4/03/13:00版)

核武装及び原発利権のため原発推進している識者

●A級戦犯 (絞首刑に値するのはこいつら)
中曽根康弘 正力松太郎 渡辺恒雄 石原慎太郎 岸信介 児玉誉士夫 田中清玄 平岩外四 笹川良一 加納時男 勝俣恒久 清水正孝 大島理森 藤山愛一郎 麻生太郎  安倍晋三

●原子力委員会 (原子力推進機関) 委員長一覧
正力松太郎 石川一郎 井上五郎 田中俊一  三木武夫 中曽根康弘 佐藤榮作 田中眞紀子 中川秀直 谷垣禎一 町村信孝 大島理森 中曽根弘文  藤家洋一

●政治家
谷垣禎一 大島理森 町村信孝 安倍晋三 小泉純一郎 石破茂 麻生太郎  平沼赳夫 橋下徹 高市早苗 熊谷太三郎 小池百合子 西村眞悟 片山さつき 
佐藤雄平 吉田泉 森英介 渡部恒三 小沢一郎 鳩山由紀夫 舛添要一 山崎正昭 細田博之 佐藤剛男 近藤剛参 森喜朗 世耕弘成 竹中平蔵 自民党清和会 中曽根弘文

●行政 官僚
梅澤邦臣 柳瀬唯夫 玉置敬三

●学者 医者等の専門家(原発推進御用学者一覧)
田中俊一 小宮山宏 中川恵一 長瀧重信 山下俊一 有沢広巳 鈴木篤之 宮崎慶次  新野宏 関村直人 松本義久 有富正憲  山口彰  
星正治 諸葛宗男 伊藤哲 菊池誠 衣笠善博 中村仁信 澤田哲生 苫米地英人 大橋弘忠 杤山修  小掘鐸二 久保寺昭子  垣見俊弘 茅誠司 伏見康治 田中靖政
西澤潤一 神谷研二 大槻義彦 吉村作治 岡本孝司  稲恭宏 石川迪夫 下道國 北村正晴 米原英典 奈良林直 田中知 平山英夫

●財界
逢坂國一 加納時男 田中紀夫 吉田確太 渥美健夫 渥美直紀 宗像英二 鹿島守之介 辻倉米蔵  澤田 隆

●ジャーナリスト・作家・芸能人・文化人等
伊東四朗 西部邁 小林よしのり 北村晴男 勝谷誠彦 宮崎哲弥 田母神俊雄  櫻井よしこ 和田秀樹 大前研一  辛坊治郎 北野武 北野大 浅草キッド 木村太郎 住田裕子 
飯田浩史 木元尚男大川隆法 みのもんた 三宅久之 勝間和代 草野仁 薬丸裕英  星野仙一  堀江貴文 曽野綾子 池田信夫 木元教子 青山繁晴 山本弘 嶌信彦 堺屋太一
 竹村健一  梅原猛 野村克也 大宅映子 安藤和津 幸田真音 生島ヒロシ 弘兼憲史 岡江久美子

●法曹
吉田悌二郎

○情報が錯乱するなか数少ない信用に値する識者
広瀬隆(作家) 広河隆一「作家) 小出裕章(京都大助教)  石橋克彦(神戸大学名誉教授) 安斎育郎(立命館大学特命教授・名誉教授)
田中三彦(元日立エンジニア・福島原発設計者)  後藤政志(元東芝原子炉(格納容器)設計エンジニア) 小倉志郎(福島第1原発を設計 東芝の元エンジニア) 菊地洋一(元GEエンジニア 福島第1原発6号機の建設に関わる)
矢ケ崎克馬(琉球大学名誉教授 菅谷昭(松本市市長、NPO法人チェルノブイリ医療基金理事長) 室田武(同志社大学 経済学部教授) 佐藤栄佐久(元福島県知事) 海老澤徹(元京都大学原子炉実験所 助教授)

887 :名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/04/03(日) 13:27:00.15 ID:NIQRjK4Q0
手抜き工事から事故隠し、故障放置、汚染、劣悪な労働環境などなど
原発内には外部には知られたくない事の詰め合わせ。
今回も事故発生当初は、いつものように内部で揉み消そうとして必死だったのかもね。
事態の深刻さを自覚した時には、もう東電ではどうしようもなくなってる。

女川は深刻な事態に陥ってないとしても
燃料タンクが転がっていたりと、被害が無かった訳じゃないから
いまごろ必死で何かを隠滅している悪寒

888 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/03(日) 13:34:12.06 ID:zM66oVN20
>>882
それ、なんの矛盾もない思うが?

889 :名無しさん@お腹いっぱい。(三重県):2011/04/03(日) 13:36:34.41 ID:fHl+tym70
>>886

松本零士も加えてくれ。

あいつも原発PR漫画やアニメをやってるから。
「もんじゅ」の地元敦賀には、松本キャラの銅像群や、松本キャラのバスが走っているぞ。

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/iga/1298917310/361

890 :名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/04/03(日) 13:45:27.33 ID:NIQRjK4Q0
>>882
危険なのか安全なのかはっきりしろ!なんてがなり立てるから
安全厨の御用学者にとにかく大丈夫だからバカは黙ってろって言われるんだよ。
絶対安全なんて言い切れない。そんな放射能汚染の時代になったんだよ。

矢ケ崎はちょっと頼りない所もあるけど、
危険性を指摘しながら、でもこの際楽天的になろうと言う。
開き直って、でも最大防御というスローガンは
安全か危険かの2分法では生きて行けない時代を
ちゃんと引き受けるしかないって言ってるんだと思う。

危険か安全かどっちなんだと叫ぶ声は
御用学者の需要を増やすだけ。



891 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/03(日) 13:47:23.42 ID:08t1cxLy0
>869

今回の事件の隠れた本当の戦犯は二階だ。忘れるな。


二階俊博経産相(当時)と政府参考人の広瀬研吉保安院長(同)の責任を
追求すべし。
http://president.jp.reuters.com/article/2011/04/01/650DA4AE-56B6-11E0-8777-12CF3E99CD51.php

吉井「冷却系が喪失するというのが津波による(略)問題」「大規模地震によってバックアップ電源の送電系統が破壊される」

二階「今後、経済産業省を挙げて真剣に取り組んでまいりますことを、ここでお約束申し上げておきたいと思います」

→二階はその後まったく対応せず、福島を人の住めない地に追いやった。

地震は想定外だったかもしれないが、送電の破壊は国会でも議論されるくらい想定内。これは人災である。

ついでに二階は、和歌山で数々の利権を働かせて捻じ曲げ、国民の利益を損なってきた。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%8C%E9%9A%8E%E4%BF%8A%E5%8D%9A


892 :名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/04/03(日) 13:58:29.04 ID:0dS8KyB0O
よそにも書いたが、福島原発の地元自治体は双葉だけじゃないだろ。
大熊町、浪江町、富岡町辺りを何故マスゴミが完全無視してるのか?

893 :名無しさん@お腹いっぱい。(三重県):2011/04/03(日) 14:01:21.02 ID:fHl+tym70


原発推進CM&協力した有名人【銭ゲバ】
http://unkar.org/r/atom/1300430653




894 :名無しさん@お腹いっぱい。(兵庫県):2011/04/03(日) 14:05:38.14 ID:2CwngcDy0
当初原子力専門家は
圧力容器を守るために、格納容器の極微量の放射性物質を含むガス抜きをする
圧力容器が損傷すると、大変なことになると説明した
ところ今、1号機〜3号機において、その肝心の圧力容器に損傷があり
高濃度の放射性物質の漏えいが認められた。
            ↓
これは大変なことになったと思いきや
それでもやはり、原子力専門家は言う「事態は収束に向かっている」
「健康に影響はない」と・・・
原子力専門家達は自分達が今まで発言して来た内容を羅列してみるがいい
矛盾していることに気づくぞ。どこかの大学の教授なんてひどかったぞ
核分裂が止まっているので、崩壊熱は心配しなくとも、数日で下がり事態はすぐに収束すると言った
未だに冷やし続けないといけないわけで、見積もりの甘さは計算間違いか?






895 :名無しさん@お腹いっぱい。(京都府):2011/04/03(日) 14:10:15.53 ID:Yaiib7Cl0
>>894
> 核分裂が止まっているので、崩壊熱は心配しなくとも、数日で下がり事態はすぐに収束すると言った

それがほんとなら使用済燃料プールは必要ないんだがなw
誰でも知ってるのに嘘をつく御用学者どもは全員地獄に堕ちればいい

896 :名無しさん@お腹いっぱい。(京都府):2011/04/03(日) 14:11:30.10 ID:Yaiib7Cl0
武田、たかじんの番組で
「原発はすぐ止まる止まる」
と安全発言してました。

897 :名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府):2011/04/03(日) 14:12:09.91 ID:mGuczWq20
13 名前:名無電力14001 投稿日:2011/04/03(日) 12:56:49.64
原発業界御用学者リスト
http://www47.atwiki.jp/goyo-gakusha/

18 名前:名無電力14001 投稿日:2011/04/03(日) 13:57:13.38
>>13
御用学者リストだけど、御用学者・非御用学者りすとについて、
具体的な「実際にした発言」を2,3書いておかないと、アンフェアな気がする。

学者さんって、気を付けて言葉を喋ってる人いるから、
例えば「仮に〜だとすると、こうなります。」って言ったときに、
「こうなります」って言う部分だけ取ってきて「御用学者」とか言われている人もいる気がする。

あと、危険な事だけ言えば日本社会的にいいわけじゃないので、
「正確な事をいう学者」先生が最もありがたい。

例えば、京大の小出教授とか、
>プルトニウムの検出は、原子炉内の核燃料棒ペレットが融けている証拠
とかプルトニウムの検出が発表された後で、言い出した奴なんだけど、
プルトニウムが検出される前に、「プルトニウムは出てるのは明らか」なことは
このスレの人たちは皆知っていたし、そもそも、セシウムが出ていること自体、
核燃料棒ベレットが融けている証拠なわけで、プルトニウム検出と直接的な関係はない。

まぁ、そういうことだから、最低でも「いつ」「どこで」「正確な発言内容」を
キチンと書かないと、単なるアンフェアな学者ネガキャンになるだけだと思う。

898 :名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/04/03(日) 14:13:29.40 ID:jj0mtqr/0
誰がスペードのエースなの?


899 :名無しさん@お腹いっぱい。(京都府):2011/04/03(日) 14:14:56.03 ID:8R3dvNLP0
>>897
小出氏の発言をちゃんと聞いてない人間が、なにを偉そうに言ってるのかとw

900 :名無しさん@お腹いっぱい。(北海道):2011/04/03(日) 14:15:31.29 ID:mnpFeog+0
北海道大学大学院工学研究科「奈良林 直」氏が、サンデースクランブルに出演。プルトニウムより塩の方が危険、塩は200グラムが致死量と、塩の危険性を熱弁。それなら食べてもらいましょう! http://amba.to/eosOOS


901 :名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方):2011/04/03(日) 14:21:05.01 ID:9Saa+oWO0
芸術家は表現活動ができるだけ自由であるべきだから極力いれないようにした。特にSF作家は原子力など最先端のテクノロジーを信望するのも無理からぬものがある。
だから松本零士とか手塚治虫とか小松左京とかはいれていない。
政治的メッセージが強い弘兼憲史は迷ったけどいれた


今回の原発事故の戦犯一覧   (2011/4/03/14:15版)

核武装及び原発利権のため原発推進している識者

●A級戦犯 (絞首刑に値するのはこいつら)
中曽根康弘 正力松太郎 渡辺恒雄 石原慎太郎 岸信介 児玉誉士夫 田中清玄 平岩外四 笹川良一 加納時男 勝俣恒久 清水正孝 大島理森 藤山愛一郎 麻生太郎  安倍晋三

●原子力委員会 (原子力推進機関) 委員長一覧
正力松太郎 石川一郎 井上五郎 田中俊一  三木武夫 中曽根康弘 佐藤榮作 田中眞紀子 中川秀直 谷垣禎一 町村信孝 大島理森 中曽根弘文  藤家洋一

●政治家
谷垣禎一 大島理森 町村信孝 安倍晋三 小泉純一郎 石破茂 麻生太郎  平沼赳夫 橋下徹 高市早苗 熊谷太三郎 小池百合子 西村眞悟 片山さつき 二階俊博
佐藤雄平 吉田泉 森英介 渡部恒三 小沢一郎 鳩山由紀夫 舛添要一 山崎正昭 細田博之 佐藤剛男 近藤剛参 森喜朗 世耕弘成 竹中平蔵 自民党清和会 中曽根弘文

●行政 官僚
梅澤邦臣 柳瀬唯夫 玉置敬三 広瀬研吉

●学者 医者等の専門家(原発推進御用学者一覧)
田中俊一 小宮山宏 中川恵一 長瀧重信 山下俊一 有沢広巳 鈴木篤之 宮崎慶次  新野宏 関村直人 松本義久 有富正憲  山口彰  
星正治 諸葛宗男 伊藤哲 菊池誠 衣笠善博 中村仁信 澤田哲生 苫米地英人 大橋弘忠 杤山修  小掘鐸二 久保寺昭子  垣見俊弘 茅誠司 伏見康治 田中靖政
西澤潤一 神谷研二 大槻義彦 吉村作治 岡本孝司  稲恭宏 石川迪夫 下道國 北村正晴 米原英典 奈良林直 田中知 平山英夫

●財界
逢坂國一 加納時男 田中紀夫 吉田確太 渥美健夫 渥美直紀 宗像英二 鹿島守之介 辻倉米蔵  澤田 隆

●ジャーナリスト・作家・芸能人・文化人等
伊東四朗 西部邁 小林よしのり 北村晴男 勝谷誠彦 宮崎哲弥 田母神俊雄  櫻井よしこ 和田秀樹 大前研一  辛坊治郎 北野武 北野大 浅草キッド 木村太郎 住田裕子 
飯田浩史 木元尚男大川隆法 みのもんた 三宅久之 勝間和代 草野仁 薬丸裕英  星野仙一  堀江貴文 曽野綾子 池田信夫 木元教子 青山繁晴 山本弘 嶌信彦 堺屋太一
 竹村健一  梅原猛 野村克也 大宅映子 安藤和津 幸田真音 生島ヒロシ 弘兼憲史 岡江久美子

●法曹
吉田悌二郎

○情報が錯乱するなか数少ない信用に値する識者
広瀬隆(作家) 広河隆一「作家) 小出裕章(京都大助教)  石橋克彦(神戸大学名誉教授) 安斎育郎(立命館大学特命教授・名誉教授)
田中三彦(元日立エンジニア・福島原発設計者)  後藤政志(元東芝原子炉(格納容器)設計エンジニア) 小倉志郎(福島第1原発を設計 東芝の元エンジニア) 菊地洋一(元GEエンジニア 福島第1原発6号機の建設に関わる)
矢ケ崎克馬(琉球大学名誉教授 菅谷昭(松本市市長、NPO法人チェルノブイリ医療基金理事長) 室田武(同志社大学 経済学部教授) 佐藤栄佐久(元福島県知事) 海老澤徹(元京都大学原子炉実験所 助教授)

902 :名無しさん@お腹いっぱい。(福井県):2011/04/03(日) 14:24:48.83 ID:p+3upVWt0
言ってることが毎日変化するので何を信じて良いかもうわからん

903 :名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank):2011/04/03(日) 14:25:49.07 ID:MfUk5gOr0
●学者 医者等の専門家(原発推進御用学者一覧)
斎藤正樹(旧動燃、東工大教授、TVでテキトー解説) 


904 :名無しさん@お腹いっぱい。(兵庫県):2011/04/03(日) 14:26:58.44 ID:2CwngcDy0
@圧力容器内のウラン燃料が浸っていた
 高濃度放射性物質を含む冷却水が海に流出 ←いまこの段階
 対策→冷却水のろ過と移し変え
A原子炉(圧力容器)の亀裂を修復
 対策→具体的にはまだこれといった対策がない
B注水ポンプの修復
C冷却機能の回復

Aを飛ばしてBCへは進めない
穴の開いた原子炉に一体誰が近づけるというのか?
関係者が揃いも揃って何の説明もない

905 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/03(日) 14:27:25.53 ID:w2mKrLB90
専門家名乗ってデタラメ連発して恥ずかしくないのかね

906 :名無しさん@お腹いっぱい。(福岡県):2011/04/03(日) 14:27:45.12 ID:C0A8i6rD0
(手塚キャラクター使用を)「原子力関係は全部断ってます」
「ぼくは反核であらゆる核エネルギーに反対なんだけど、核融合エネルギーには賛成なの。核融合は当分まだできないだろうから(笑)。それができた時点でぼくはアトムを核融合エネルギーの産物だとしたいの。」
「原子力に関してはぼくは反対、と、大体キチンとしている。電気事業には協力するけれど、原子力キャンペーンだったら絶対いやだと念を押しています。」

(1989『図説危険な話』P44-48「ぼくも原発に反対です 手塚治虫特別インタビュー」)

907 :名無しさん@お腹いっぱい。(山形県):2011/04/03(日) 14:27:55.96 ID:sA4yTtvl0
3月13日頃は
圧力容器も格納容器も損傷は無いって
言いきってたんだよな
いつの間にか
原子炉自体損傷したことが既成事実化されていて
大マスコミは誰も突っ込まない

908 :名無しさん@お腹いっぱい。(兵庫県):2011/04/03(日) 14:37:24.11 ID:2CwngcDy0
>>897さんへ
>>894で述べた内容は複数の人が確実に聞いた
しかも一番深刻かつ重要な箇所の矛盾点だよ
この点においてテレビに出演している
「原子力とんでも学者」を擁護する理由は微塵もないと思う

909 :名無しさん@お腹いっぱい。(福岡県):2011/04/03(日) 14:41:17.53 ID:C0A8i6rD0
原発 緊急情報(46) 「風評被害」を学ぶ - 武田邦彦
http://news.livedoor.com/article/detail/5462698/

910 :名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank):2011/04/03(日) 14:41:34.06 ID:n505SP8d0
>>894 少なくとも2,3号機は終息に向かっているだろう。圧力容器に孔があって
格納容器にも損傷があるのは確かだけど気体中への漏出放射線量はかなり減っている。
ということは、少しづつ圧力容器の中の放射性物質が外へ出ているものの反応は不活性
で段々、そうした物質の生成量は落ちていることになる。海水汚染は冷却水経由で
致し方ない面があるが、これ以上の事態の悪化(圧力容器の底抜けとか水蒸気爆発で
放射性物質をまき散らす)とは無関係。問題は1号機。これは炉心溶融が7割
進んでいる上に圧力容器内の圧力が上がり続けている(さらに圧力が不均一。つまり
中で気体が流れている)。4号機も不気味だけど、当面は1号機に注意しておけ。

911 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/03(日) 14:42:47.36 ID:zt8llBTj0
水野解説員は戻って来ましたか?
しばらくテレビが見れなかったが心配だ

912 :名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/04/03(日) 14:43:11.56 ID:0dS8KyB0O
>>901
SF作家でも豊田有恒みたいな自民政権ゴロツキは
入れていいと思う。
まあ豊田なんて世間から忘れ去られた作家だが。

913 :名無しさん@お腹いっぱい。(新潟県):2011/04/03(日) 14:47:24.77 ID:dzKNPO0R0
福島県立医科大・・・(´・ω・`)
http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=38996&from=tw

914 :名無しさん@お腹いっぱい。(兵庫県):2011/04/03(日) 14:48:28.98 ID:2CwngcDy0
>>910
ようするに圧力容器に穴が開いているようなものですよ
一番知りたいのはどうやって修復するのかということです。
原子炉に直接接する作業、誰が近づけるというのか
どの部分に亀裂が入っているかの点検と溶接作業をしないといけないでしょ
それなしには、注水ポンプの修復も冷却機能の復旧もありえないんだから

915 :名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/04/03(日) 14:49:13.67 ID:1iyfwsNJ0
御用自治体;福島県双葉町
原発利権で散々うまい汁を吸ってきて、さらに議会で福島原発7号機、8号機の建設を求める決議までしている

気の毒だとは思うがこういう経緯を考えるとあんまり同情出来んな

916 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/03(日) 14:49:37.50 ID:YTslLF3I0
http://skazuyoshi.exblog.jp/12828796/
あわやメルトダウン、福島第一原発2号機電源喪失水位低下
2010年 06月 19日

917 :名無しさん@お腹いっぱい。(兵庫県):2011/04/03(日) 14:53:20.32 ID:2CwngcDy0
>>910
気体中への漏えい放射性線量が減ってるというが
建屋の中のしかも原子炉へ
いつになったら近づけるのかが、一番の問題でしょ
圧力容器に亀裂が入ってるんだから、あそこは間違いなく
とてつもなく高濃度だよ。まさか2万年後とか言わないでよ

918 :名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank):2011/04/03(日) 14:56:25.49 ID:n505SP8d0
>>914 ようではなくて孔が開いている。修復は当面、出来ない。
それは共通認識だろう。2,3号機はある程度冷やし続けてじゃんじゃん
汚染水を捨てるしかない。そうしないと作業が出来ないからね。実際
問題として何が駄目で何が最悪かを順序づけないと何も進まない。
どちらにしても時間がかかる。まあでも原子炉の各種パラメータは
終息に向かっている事を示している。

1号機(或いは4号機)はもっとひどい事がこれから起こる危険性が
否定できないということ。

919 :名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/04/03(日) 14:56:44.06 ID:uGand23f0
まったく個人的な疑問なんだが
諸葛宗男 (東京大学公共政策大学院特任教授)
の、諸葛って本名なのかな?
諸葛亮(諸葛孔明)からもらった芸名・ペンネームって
ありえないかな?


920 :名無しさん@お腹いっぱい。(香川県):2011/04/03(日) 15:02:13.51 ID:MbMkWtEy0
>>918
諸葛姓の人は結構いるよ
私の同級生にもいた

921 :名無しさん@お腹いっぱい。(京都府):2011/04/03(日) 15:04:19.13 ID:vAW6xbNB0
>>919
あほな質問するなよw

922 :名無しさん@お腹いっぱい。(中国・四国):2011/04/03(日) 15:10:14.47 ID:o3A+mM4RO
>>900
奈良林いいたい放題だったな。 
テリー伊藤が数値も出さないで安全なんて?
と、かなり食いついてたけど。

923 :名無しさん@お腹いっぱい。(栃木県):2011/04/03(日) 15:12:17.64 ID:Thj2eL6B0
斑目 諸葛 奈良林 は 元東芝

東芝閥

924 :名無しさん@お腹いっぱい。(兵庫県):2011/04/03(日) 15:16:19.73 ID:2CwngcDy0
東電上層部や原子力専門家が考えてることぐらいお見通しだよ
建屋内での修復作業なんて、もはや考えてないだろ

@原子炉に空いた穴なんて修復せず、冷却水を外部から注入し続ける
A原子炉から漏れた高濃度冷却水なんて、一向に気にせず
 既に海に漏れ出したという既成事実から、なし崩し的にこれからも
 海へ流出させ続ける
Bあとはタイミングを図りながら、チェルノブイリ式エンディング行なう
 つまり修復せずにコンクリートで固めるだけ

ある程度、国民感情が「他に方法がないから仕方ない」と思うように
なるまで、タイミングを待ち続けてるんだろうな
今はあれこれやってる振りをしてるだけ
アメリカやフランスのロボットも圧力容器に空いた穴を探し
無人で溶接まで出来ると思う?国民に無力感が蔓延した頃
「仕方がないからじゃーやるぞ」的にコンクリートを一斉に放出
その後、無事に固まったら「どや顔」するだろう。
所詮は簡単な作業でしか、解決しようとしない。
上層部の大雑把な体質見れば、そこまで読み取れるよ







925 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/04/03(日) 15:17:27.62 ID:Ax3n4xV80
>>916
なにこのデジャヴ感

926 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/03(日) 15:38:16.51 ID:DQHRzKvR0
>>867
どうりでねえ。孫がNHK討論で一人だけ場の空気を無視してホンネぶちまけてたよ。けっこう早い時期に。
「最大の危機回避、40q避難指示を」進行役があわててた。 
この時、孫のスタンスがよく分からなかった。

927 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/03(日) 15:41:19.18 ID:DQHRzKvR0
>>890
まったくそう思う。でもなあ、危険域の子供らだけは最大避難させてもいいんでないかと思う。

928 :名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/04/03(日) 15:46:25.89 ID:xGzV/CPM0
>>901
立花隆
入れて下さい。
昔は反原発だったのに東大閥に取り込まれてからフニャフニャになってる。
最近の堺屋太一との雑誌対談でドヤ顔で「一家に一台小型原発」なんてふざ
けたこと言ってます。

この人が利権に取り込まれていく構造は見ているだけで納得。昔は「安全なら
国会の隣に建てろ」と言っていたのに。。。

929 :名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/04/03(日) 15:46:48.21 ID:xGzV/CPM0


930 :名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/04/03(日) 15:46:53.94 ID:XJvTKGIN0
若干
わずか
微量
すこし
はるかに低い

931 :名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/04/03(日) 15:47:31.72 ID:xGzV/CPM0
>>929
ミスです。ごめんなさい

932 :名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/04/03(日) 15:56:54.22 ID:YEjvbmG60
>>926

孫正義 masason
この原発による国難が無事に何事も無く過ぎて「お前が騒ぎ過ぎた」と批判された時、
私は心の底から喜んで辱めを受け入れます。
本当に皆と一緒に日本の無事を祝福。
私自身の名誉や批判などは、人々の命の尊さと比べる次元のものにあらず。
17時間前 TwitBird iPadから 100+人がリツイート

これ見て嬉しかったよ

933 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/03(日) 16:02:45.57 ID:DQHRzKvR0
そうじゃなくてだなあ。
今リーチかかってるかどうかを知りたいんじゃないの。
今の検査がどの程度になってるかなの。
2〜3週間でリーチ(危険)になるならもう子供だけでなく誰も居れないって。

934 :名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/04/03(日) 16:19:25.00 ID:0dS8KyB0O
>>932
いろいろ批判される人だが、やはり器が大きいな。
どっかの電気販売屋のクソどもとは比較にならん

935 :名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/04/03(日) 16:19:45.80 ID:QRTHi83v0
シンクタンク・ソフィアバンク副代表 藤沢久美
文芸春秋4月号の電気事業連合会の広告より

「運転中の原子力発電所の安全性については・・・二重三重に
張り巡らされた技術的な安全担保の仕組みとそこで働く方々の
真摯な姿を直に拝見し、一定の安心感を持って良いのでは
ないかとという印象を持っている。・・・」

936 :名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/04/03(日) 16:22:10.33 ID:kVFgwcIK0
>>932
石原慎太郎の「これは天罰」と比べてなんと心の広い言葉だろうと思う。

バカウヨが崇拝する人間の卑しさと
バカウヨが毛嫌いする人間の崇高さ

このコントラストがすごい。

937 :名無しさん@お腹いっぱい。(兵庫県):2011/04/03(日) 16:24:53.99 ID:Ursr79h+0
ほらよ
http://www.denryokusoren.or.jp/kikanshi/tsubasa/168.pdf

938 :名無しさん@お腹いっぱい。(熊本県):2011/04/03(日) 16:26:40.42 ID:vwX9F2fb0
>>865
鳥栖駅前で育ったと思うけど。

939 :名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/04/03(日) 16:28:02.76 ID:0dS8KyB0O
>>936
次の都知事が災害対策や東京の地位沈下(更に避難勧告がでるかも)
で、どう対応しても地獄を見るのは必至だから
いっそ石原のアホに続投させて苦しんでもらおうかな。

940 :名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/04/03(日) 16:33:48.58 ID:QRTHi83v0
>>937
地方選の投票に当たってこれはよく読んでおくべきですね
どの候補が電気会社が母体かを

941 :名無しさん@お腹いっぱい。(北海道):2011/04/03(日) 16:33:51.05 ID:GKEQ5fyR0
これ超楽しみ

本日のインターネット中継の告知です。
4月3日 午後9時から

「田原総一郎×孫 正義 対談 〜東日本大震災について〜」
ゲスト 田中三彦氏(サイエンスライター)、後藤政志(元原子炉格納容器設計技師、博士(工学))

孫氏からの出演依頼を受けて、田中三彦氏とともに福島原発震災をエンドレスで語ります。

配信チャンネル
CNICチャンネル(映像はアーカイブされます。)
http://www.ustream.tv/channel/cnic-news
ソフトバンクチャンネル
http://www.ustream.tv/softbankcorp-jpn


942 :名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank):2011/04/03(日) 16:47:41.79 ID:HjDEGZ1r0

ヨウ素
http://squid.nilu.no/~burkhart/sharing/JAPAN/FLEXPART_FORECASTS/Japan/conccol_I-131_20110407T030000.png

セシウム
http://squid.nilu.no/~burkhart/sharing/JAPAN/FLEXPART_FORECASTS/Japan/conccol_Cs-137_20110407T030000.png

西日本オワタ

943 :名無しさん@お腹いっぱい。(愛媛県):2011/04/03(日) 16:53:01.14 ID:Vj6NIwOT0
ついでに朝鮮半島までとばっちり
その次は中国東北部とロシアも汚染されるな

944 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/03(日) 16:57:10.05 ID:bY2XedBs0
>>901
野田秀樹
「アエラ」連載終了ばかり注目されてるけど、連載内容は御用学者の受け売りだった

竹内薫
「週刊新潮」連載最新回連載やJ-WAVE「JAM the WORLD」参照

945 :名無しさん@お腹いっぱい。(兵庫県):2011/04/03(日) 17:11:07.02 ID:2CwngcDy0
圧力容器が損傷した時点で手の尽くしようがなくなった
思い出してみろよ

事故当初、原発専門家が真っ先に言ってた言葉だ
「もし圧力容器が壊れるととんでもない事が起きます。
 圧力容器だけは、何があっても絶対に守らなければなりません。
 ですから格納容器に溜まったガスを抜く必要があります。」

それから色々あって、結局、圧力容器が壊れてしまった…
建屋の中での作業、ましてや穴の開いた原子炉に近づいて
点検や溶接なんて出来るわけがない・・・

テレビに出演してる原子力学者も最初は威勢が良かったが
今ではすっかり、その場を取り繕うので精一杯の模様だ

946 :名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方):2011/04/03(日) 17:12:33.20 ID:2s/EBomaP
奈良林ってそんなこと言っていたのか?
微粒子を吸引するのが最も危険なのに

まあTBSの視聴者なら納得するかもしれんけどな

947 :名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/04/03(日) 17:14:33.14 ID:G2VBWxPT0
孫正義は福山の魂ラジに出演して以来かなり好感をもっている
熱い竜馬ファンだった

948 :名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/04/03(日) 17:16:04.37 ID:xNQ5gmpv0
>>910
サルの文系なんで誠にくだらん質問恐縮ですが、
>圧力容器に孔があって
>格納容器にも損傷があるのは確かだけど気体中への漏出放射線量はかなり減っている。

という(安定?)状態を今キープできてる理由が、判らんのだわ。

<損傷があるから放射能含んだ蒸気は漏れる。
でも今は根性で水で冷やしているのと「幸運にも」損傷があるから、
漏れた蒸気は大量に気体中には拡散せず汚染水になっている。
また、そのド根性の冷却も、初めは温度と圧力のバランスを保ちながらやるのは難しかったが、
今はそのコツを掴んだので、うまくいっている・・・という理解でOK?>

なんでこんなこと聞くかというと、ちょっと前にも不安院が
「注水において、温度と圧力のバランスを保つのは難しい」とか
「ベントの必要があるかもしれん」とか言ってたから。

ついでに言うと、これをTVで解りやすく説明してくれるヤシこそ「学者」だろうに・・・とオモ。

長文スマン












949 :名無しさん@お腹いっぱい。(兵庫県):2011/04/03(日) 17:28:07.25 ID:2CwngcDy0
>>948
水素爆発を起こす前から、空焚き現象は起こってた
格納容器どころか、圧力容器内部の圧力が高まり過ぎて
穴が開き、核分裂が伴う放射性物質が出てきた
これは推測ではない、実際に原子炉の外では検出されるはずのない
セシウム他が、水素爆発以前に検出されている。
原子炉内部から漏れ出た放射性物質は建屋内で溜まってたに他ならない
そして水素爆発で一気に大気中に放出される。
この時点で数値が急上昇するのは当たり前だよ
その後、数値は下がり続けているという説得はインチキ他ならない
何の安心材料にもならない。要するに今、何が起きているかというと
原子炉、しかも圧力容器に穴が開き、しかも空焚きが永く続いていたことから
燃料棒から溶け出した、濃度の高い放射性物質が何の隔壁もなく
外に出てきてるんだよ。 長文スマン



950 :名無しさん@お腹いっぱい。(福岡県):2011/04/03(日) 17:28:22.98 ID:C0A8i6rD0
33 :名無しさん@十一周年:2011/04/03(日) 17:11:58.03 ID:fvw39ktM0
                     ト、>\>、VVしれ,_二ニニ}
                   」 >j          `}ニニ}
                  ヘY / __ =ニニニニ= }ニ/
                 { { |_/  ゝ ≧-    ニ {r'
                 ゝ イ   Yf仙ュ__f谷ュ┐jj
       >―く   __ >-j    ーク ̄下---タ
      ,'.:.:.:.:.:.:.:.:Y´.:.:.:.:.:.:x―くi    /(   j   ,イ   危険厨学者を黙らせろ!
      ,′.:.:.:.:.:.:.:.:.:..:>'´人_八_{_∠、 _`ー'_j  jく     俺の母校、東大の御用学者でかためるんじゃ!
     ,'.:.:.:.:.:.:.:>' ´ ハ \ \こ〉、 ゝ`ー'´ <ニk,`ー-、_
    ,'.:.:.>':/    人 丶  \_)'  \二二__ ノ `マニk,  `ー-、
    //.:.: /  ∠   >-へ__)ヘ  /ー< /.:.:.:.:.:. `マニk,   ハ
    ,':.:.:.:.:.:く-ー'^ー'´ ̄〉 .:.:.:.:.:.:.:.:∧ /  j∨.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: `マニk,//
    |.:.:.:.:.:.:.:.` < __/.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: 〈y^ii^l/.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.> ヘ

951 :名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/04/03(日) 17:28:39.02 ID:dV4ELrLX0
孫正義は見直した

952 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/03(日) 17:36:32.70 ID:EYUeciN/0
>>948
俺も良く分からないけど、外からの注水で冷却してる以上圧力は1気圧じゃないか?
(閉鎖された冷却系が復帰してる炉有ったっけ?)

>「注水において、温度と圧力のバランスを保つのは難しい」とか

これって、温度を下げ過ぎると何かまずいという意味なのか?

>>910
>気体中への漏出放射線量はかなり減っている。

これって根拠有るの?特定の場所の放射線量が減っても単に風向きとかの気象条件のせいって可能性も有るけど。

953 :名無しさん@お腹いっぱい。(兵庫県):2011/04/03(日) 17:39:55.03 ID:2CwngcDy0
水素爆発時の大気中濃度が
時間が経つにつれ下がり続けたのは当たり前でしょ
建屋に内部に溜まってた放射性物質は爆発時に一気に放出されたんだからね
大気中の濃度が下がってきたから
「だから安心だ」とか「安定している」という意見が論外なんだよね
原子炉に近づいてみろ、図ることも出来ないくらいの
高い数値の放射性物質が少しずつ、漏れ出てるから
建屋内部、ましてや原子炉なんかへは近づけないぞ
作業もできない。それをオブラートに包んで発表してるだけのことだ
だから「数値が安定してきた」→「大丈夫」の様に聞こえるんだよ




954 :名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/04/03(日) 17:45:17.32 ID:adYRqqUv0
日本の学者は国際放射線防護委員会(ICRP)のデーターで洗脳されている
ECCRの情報を拡散しよう!


ECRR2003年勧告:
1945-1989年の放射線被曝死は6160万人
被害の実態に基づいた画期的な放射線リスク評価の報告書
ICRPの線量体系とリスク評価を根底から批判
労働者の被曝限度を5mSv以下に、公衆の限度を0.1mSv以下に
ttp://www.jca.apc.org/mihama/News/news71/news71ecrr.htm



955 :名無しさん@お腹いっぱい。(福島県):2011/04/03(日) 17:47:27.67 ID:P7azyk+W0
SAFE
って、人文字でも作ってから、写真撮ってもらえっ!
http://photos.oregonlive.com/photo-essay/2011/03/fukushima_dai-ichi_aerials.html#photo-9434904

956 :名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府):2011/04/03(日) 17:51:13.97 ID:5vjM98bm0
>>941
一時期ぐらいで・・・。
関東、東北に誤れw
真横に赤と黄色いどくろが巻いてるし

957 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/04/03(日) 17:53:42.45 ID:xYq6njP20
孫氏の会社は在宅勤務ってツイッターはほんと?

958 :名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/04/03(日) 18:10:25.67 ID:xNQ5gmpv0
>>953 >>952
いや、厨のオレにつきあってくれてスマン。
で、原子炉とその近辺がめちゃくちゃ高濃度の放射線量であることも判る。

ただ、そもそも>>910の言うように、そういやウチ(神奈川)の線量も
減少傾向にあるけど、なんでや?と思いお伺いした次第。
また、それまで懸念されていた爆発やベントの可能性とかの話はどこに行ったんだ?とも。

ありがとう







959 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/04/03(日) 18:13:42.00 ID:59FmZ5nk0
1970年 政府:「有機水銀はただちに健康に問題はない」
   ↓
2004年「メンゴメンゴ、やっぱ死ぬわ」

1980年 政府:「アスベストはただちに健康に問題はない」
   ↓
2005年「メンゴメンゴ、やっぱ死ぬわ」

1985年 政府:「薬害エイズはただちに健康に問題はない」
   ↓
2002年「メンゴメンゴ、やっぱ死ぬわ」

2011年 政府:「放射能はただちに健康に問題はない」      ←イマココ!
   ↓



960 :名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/04/03(日) 18:14:17.39 ID:ZOcIT3t30
韓国や台湾にもとんでくお

961 :名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/04/03(日) 18:45:23.37 ID:kVFgwcIK0
 
御用学者と日本の大手メディア 欧米メディアとのプルトニウム報道“温度差”
http://diamond.jp/articles/-/11689?page=5

962 :名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/04/03(日) 18:49:01.58 ID:0TTPJTmW0
原発に疑問を持つ立場で研究を続けている
京大七人衆のドキュメンタリーをつくった大阪テレビ。
すると、テレビ局から関電がスポンサーを全部降りた。

そのドキュメンタリー↓↓
「なぜ警告を続けるのか?京大原子炉実験所・"異端"の研究者たち?」
http://video.google.com/videoplay?docid=2967840354475600719#

このドキュメントを放映後、関電がスポンサーを全部降りた、のソース↓↓
「あえて最悪のシナリオとその対処法を考える【Part1】」
http://www.youtube.com/watch?v=7W3ZI6ENAl0&feature=relmfu
この動画の00:59:30〜に出てくる。



963 :名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府):2011/04/03(日) 18:51:09.64 ID:5vjM98bm0
>>960
もう仙谷ひきいる民主の隠蔽、過小評価作戦が裏目に出てるな。
危険厨=世界標準じゃないかよw
もう風評じゃないだろ。
実害なんだよ。

964 :名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/04/03(日) 18:54:53.76 ID:kVFgwcIK0
放射能過小評価は産経と読売の十八番だろww
>>961を嫁。

965 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/03(日) 19:13:26.21 ID:kG2iOJxT0
865です。
>>938>>947>>951
こんなに文章を読んでいる人がいるなんて。
自分の文章を読み直しました。
彼は早くから「原発問題は、多くの人々の生命に関わる問題」と語っていて。
そのリツイートの声無き声にたくさん触れていたのです。
島根の白血病は、その叫びの一つでした。
短文は難しいですね、彼の出身地と勘違いされた方申し訳ありません。

今回の国策としての“原子力”利権は、役人や経団連(日立、東芝など)TV。
この大逆風のなか、経済界のトップとしてtwitter上で、市民の声をしっかり
受け止め警鐘を鳴らしてくれたこと…
それが嬉しく書き込んでしまいました。

出来れば、原子力推進の先生諸氏にも伝わってほしくて。

966 :名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/04/03(日) 19:25:12.34 ID:ldAscytV0
ソフトバンク、原発50km圏内の代理店に何の指示もだしていなかったらしい。
さっき、代理店から文句が出てあわてて何らかの指示を出した模様。

一瞬、孫正義のことを尊敬しかけたのだが、そのやりとりを見てこいつも
あかんと思った。

いきなり世間に何かを言う前に、自分で現在の状況を判断して自分の責任の
及ぶ範囲で何かを決定するというのが組織のトップだと思うが。
その上で行政なりに具申するのはありなんだが、自分が決定するのを拒否して
行政に言わせようとするのは人間としてちょっとどうか。


967 :名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/04/03(日) 19:40:44.46 ID:1wHVNijn0
>>962
「大阪テレビ」って言い方はやめてよ
知らない全国の人に対しては「大阪MBS毎日放送」って書くべきだよ
TBS系列の準キー局だから情熱大陸とか、いくつかTBS系で全国放送している番組も製作している

968 :名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/04/03(日) 19:46:41.59 ID:XJvTKGIN0
>>966
まあ正直借金体質経営してるからあんまり信用できない。
御用学者でも多額な借金を抱えてる奴が居そうだがどうだろうかね。
弱みがあるので嫌々テレビに出てやってる奴も居るかも。

969 :御用聞き(東京都):2011/04/03(日) 20:03:35.80 ID:XLpNcVkw0
東電前デモ逝ってきた
人数少なかた
どうやったらドイツみたいに集まるんだろう

970 :御用聞き(東京都):2011/04/03(日) 20:06:30.10 ID:XLpNcVkw0
レベルが低くて立てられないので
どなたかおながいします

【原発推進】御用学者のリストを作るスレ(4)

原発業界・政界から金をもらい、福島原発事故で東電と政府に都合の良いことしか
言わない御用学者と、それを登用するマスコミを問題視し、
彼らのおかしな発言を記録するスレです。

■御用学者とは(wikiより)
学術的な調査を改竄ないしは解釈し、
権力者や統治者、ないし依頼者に都合の良い結果を導き出す者

原発業界御用学者リスト @ ウィキ
http://www47.atwiki.jp/goyo-gakusha

前スレ
【原発推進】御用学者のリストを作るスレ(3)
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1301615657/



971 :名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/04/03(日) 20:10:53.89 ID:YEjvbmG60
>>969
できれば4月10日に行く予定

どうやったらか…
うーん…どうやったら…だろう(/Д`)
自分も今までのには行ってなかったしな


しかし日立と東芝製の電化製品買う気が無くなった
文字も見たくなくて…そんなこと言ってたらどれも買えなくなるんだろうけどさ…

あ、でも茨城県の日立あたりは頑張れ

972 :名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/04/03(日) 20:11:26.39 ID:WoKKur+uO
ポリマーとおがくずと古新聞のダマにならないかき混ぜ方について早く解説しちくれや、原子力ムラの金の亡者の先生w

973 :御用聞き(東京都):2011/04/03(日) 20:12:11.18 ID:XLpNcVkw0
藤林徹(元東芝原子炉設計部長)というのがやはりこんなことを書いている。

「水に溶けやすいので、野菜は水で洗えばよう素もセシウムも取り除くことができます。」

こいつら、御用学者とかいう前に本気でこの辺の物事を知らないのだろうな。
葉物野菜は水分を葉から吸収するということを…
根物野菜もこれからどうなるかわからない。
空気中や雨や土壌の放射性物質が、植物に及ぼす影響を知らないで物を言っている。

原子力の専門家
放射線医学の専門家
この他に今必要なのは、放射線が環境に与える影響を研究する専門家 だ。
そしてそれはいない。


974 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/03(日) 20:13:50.29 ID:Ni6bLNBj0
デモが極左のキモイ集団モードで
何の代替案も出さないで叫ぶだけだと
中間派の多くの市民からスルーされるだけ
今までもそうだったんだから。

975 :名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/04/03(日) 20:16:21.25 ID:qp/ggXR20
御用学者の発言に関して注目すべきは、次の事態についてのコメントですね。

これまで、「爆発したりしません」→爆発、「容器は破損しません」→容器破損と
「あり得ません」と断言していたことがその後起こる事象を繰り返している。
その予測が間違っていた事自体もさることながら、もし予測が違っていたら
恐ろしいことになる、というコメントを付している御用学者が多かった事に着目しましょう。

「水素爆発ですから!容器は健全で、放射性物質は漏れていませんし、これからも漏れません。
もし容器が破損したというならこれは大変ですよ。尋常ではない被害が出るでしょう。しかし!
容器は壊れていませんから!!」

こんな感じで「もしそうなったら大変なことになる」とコメントしている学者は当初物凄く多かった。
録画している方は観直してみましょう。
そしてその同じ学者が、その恐ろしい事態が確認された後に何とコメントしているかも確認してみましょう。
上記の様なコメントをしていた同じ学者が
「容器が破損したといっても外に出た放射性物質はわずかですから!!
 もし大部分が落下して水と一緒に大量に流れたといったら大変ですよ、しかし!…」
等と言ったりしてないでしょうか、そしてまた同じ学者が汚染水大量流出発覚後にまた別のことを
言い出していないでしょうか。

録画している方は観直して書き起こし、学者氏名、番組、出演日とともに今後長年にわたり
公表して回るのが健全な言論社会の在り方です。
名誉棄損や営業妨害にはなりません。

976 :名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府):2011/04/03(日) 20:17:48.74 ID:X2jBbHeG0
まあ、右翼も左翼もキチガイだから、関わりたくない罠

977 :名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/04/03(日) 20:18:20.69 ID:YEjvbmG60
>>974
それは言える
あと、妙な団体関わってると思うと行きづらい
悪用されそうで…

978 :名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/04/03(日) 20:23:26.54 ID:WoKKur+uO
海洋、土壌とかの環境汚染の専門家は民放には呼ばれないだろうな。原子力ムラの輩が一番聞きたくない発言しそうだし。

979 :名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/04/03(日) 20:25:12.40 ID:YEjvbmG60
>>978
地震と原発の関係での問題提起をし続ける地質学者さんもかな

980 :名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/04/03(日) 20:34:03.45 ID:xNQ5gmpv0
>>977
そうなんだよ。オレもデモ(抗議)に行きたいと考えているが、
「妙な団体」これがやっかいだ。
(ちなみに俺は東電よりも東大とか経産省に抗議したいが)

昔、ツレに誘われて何かのデモに軽いノリで行ったら、
過激派主催のデモで、それ以来勧誘されまくったからな(苦笑)。

981 :御用聞き(東京都):2011/04/03(日) 20:37:24.16 ID:XLpNcVkw0
>>977
力のない一介の市民なんぞ悪用のしようもないだろう
ただ集まって、好きなときに抜けるだけ。
一応東電に向かって叫んできた
「東電は原発を止めろ」
「東電は謝れ」
「政府は原発を止めろ」
とか

反原発の「たんぽぽ舎」とかいたけど、紙渡されただけで署名すら求められなかったな
せっかくの機会だと思うのだが

とにかく今は人がたくさん集まるということが大きな意味を持つ時期だ。



982 :名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/04/03(日) 20:39:01.55 ID:NIQRjK4Q0
次スレ立てたよ。
【原発推進】御用学者のリストを作るスレ(4)
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1301830637/

983 :御用聞き(東京都):2011/04/03(日) 20:48:32.46 ID:XLpNcVkw0
>>982
さんきゅー

984 :御用聞き(東京都):2011/04/03(日) 20:58:39.41 ID:XLpNcVkw0
田原総一朗も出るんだって

田原 総一朗×孫 正義 緊急対談 〜東日本大震災について〜21時から開始予定。
後藤、田中両氏も出演予定です。
http://www.ustream.tv/channel/cnic-news


985 :名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/04/03(日) 20:59:25.92 ID:xNQ5gmpv0
>>982
乙です。

ttp://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1301792635/
やっぱ、デモ以外の方法考えるわ・・・



986 :名無しさん@お腹いっぱい。(長屋)(福岡県):2011/04/03(日) 21:00:51.84 ID:rBr24Bjt0
>432
長崎大学3人の師弟は政府や東電の御用じゃない!
アメリカの御用だ!

987 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/03(日) 21:05:10.68 ID:DQHRzKvR0
>>941
そろそろ始まりそうだね。
配信チャンネル
CNICチャンネル(映像はアーカイブされます。)
http://www.ustream.tv/channel/cnic-news

988 :名無しさん@お腹いっぱい。(新潟県):2011/04/03(日) 21:12:28.89 ID:dzKNPO0R0
>>987
音が小さすぎて聞こえない(´・ω・`)

989 :名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/04/03(日) 21:16:12.45 ID:G2VBWxPT0
遅刻の田原待ちか

990 :名無しさん@お腹いっぱい。(香川県):2011/04/03(日) 21:18:52.52 ID:MbMkWtEy0
>>988
音はニコ生の方がいいですよ
http://live.nicovideo.jp/watch/lv45302618
コメ消し推奨

991 :名無しさん@お腹いっぱい。(新潟県):2011/04/03(日) 21:19:44.69 ID:dzKNPO0R0
>>990
ありがとうございます(・∀・)

992 :御用聞き(東京都):2011/04/03(日) 21:23:45.15 ID:XLpNcVkw0
100億円寄付キター

993 :名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/04/03(日) 21:24:28.16 ID:G2VBWxPT0
孫さん、100億と将来報酬寄付!!!!???
すげーーーーーーーーーーーーー

994 :名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府):2011/04/03(日) 21:44:34.96 ID:845u4OId0
ソフトバンクに金貸してる人はどんな気分だろう。
表立って文句は言いにくいだろうけど。


995 :名無しさん@お腹いっぱい。(福岡県):2011/04/03(日) 21:49:57.68 ID:GKoPTaZo0
反原発デモは基本2系統しかない
・共産党
・プロ市民
過激派は原発専門デモは通常やってない、今だけ
どれも嫌なら自分で一からやるしかないな

996 :名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/04/03(日) 21:52:53.91 ID:dV4ELrLX0
俺ソフトバンクにするわ

997 :御用聞き(東京都):2011/04/03(日) 21:53:43.00 ID:XLpNcVkw0
>>994
寄付するのは個人資産だからな


998 :名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府):2011/04/03(日) 22:02:47.17 ID:845u4OId0
>>997
ありゃ、それはすごい。俺もソフトバンクにしようかなぁ・・・

999 :名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/04/03(日) 22:07:25.41 ID:YEjvbmG60
999なら夜食は小龍包
無いけど(ノД`)・゜・。

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/03(日) 22:08:44.51 ID:Rs5cm/ei0
無いのかよw

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