【原発】御用学者のリストを作るスレ★11【推進派】

【原発】御用学者のリストを作るスレ★11【推進派】

1 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/05/05(木) 17:45:43.81 ID:IkikOZQW0
【原発】御用学者のリストを作るスレ★11【推進派】


原発業界・政界から金をもらい、福島原発事故で東電と政府に都合の良いことしか
言わない御用学者と、それを登用するマスコミを問題視し、
彼らのおかしな発言を記録するスレです。


テンプレは>>2-10くらい。

2 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/05/05(木) 17:54:51.71 ID:E2DH0QQ+0
■御用学者とは(Wikipediaより)
学術的な調査を改竄ないしは解釈し、
権力者や統治者、ないし依頼者に都合の良い結果を導き出す者

原発業界御用学者リスト @ ウィキ
http://www47.atwiki.jp/goyo-gakusha

前スレ
【原発】御用学者のリストを作るスレ★10【推進派】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1304230210/

過去スレ
【原発】御用学者のリストを作るスレ★9【推進派】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1303768667/

【原発】御用学者のリストを作るスレ★8【推進派】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1303229563/

* 【原発】御用学者のリストを作るスレ★7【推進】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1302866604/

* 【原発推進】御用学者のリストを作るスレ(6)
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1302528017/

* 【原発推進】御用学者のリストを作るスレ(5)
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1302153750/

* 【原発推進】御用学者のリストを作るスレ(4)
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1301830637/

* 【原発推進】御用学者のリストを作るスレ(3)
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1301615657/

* 【原発推進】御用学者のリストを作るスレ(2)
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1301376155/

* 【原発推進】御用学者のリストを作るスレ
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1300581677/

3 :名無しさん@お腹いっぱい。(福岡県):2011/05/05(木) 18:05:35.10 ID:sgBJl2Nw0
976 :名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/05/05(木) 17:07:03.53 ID:TniQu/ej0
反原発ばかりを叩く菊池誠氏は,結局のところダメだと思うけど
(自分は菊池氏が,稲恭宏や池田信夫をまともに批判しなかった時点で,原発関連については見限った)
じゃあ,広瀬隆はいいかといえばやはり疑問は残ると思う.他分野でのトンデモぶりという点では,
武田邦彦よりもさらにひどい.

前スレより
毎度「トンデモ」と言ってるけど、
どこがどうトンデモなの?
具体的な指摘が毎度欠けてるじゃないw

4 :名無しさん@お腹いっぱい。(福岡県):2011/05/05(木) 18:08:44.00 ID:sgBJl2Nw0
981 :名無しさん@お腹いっぱい。(三重県):2011/05/05(木) 17:24:10.94 ID:N3xqdDWT0
広瀬さんはマグニチュード誇張説唱えてるけど

そのせいで感情論だけの人ってイメージ


これも前スレより
彼が毎度言ってるのは、誇張ではなくて、
「今回だけ、急に別の種類のを用いて公表した」
「すり替えた」と批判してる件かな?


マグニチュードの種類
http://gaia-hp.com/Taisin/Zisin/2Magunityudo/Page/Magunityud3.htm

この講演でも言ってた
http://www.youtube.com/watch?v=50zWZU4rhPw


5 :名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方):2011/05/05(木) 18:11:03.84 ID:zjYKuaHo0
今回の原発震災の戦犯一覧   (2011/4/26/14:00版)
核武装及び原発利権のため原発推進している識者@

●A級戦犯 
中曽根康弘 正力松太郎 柴田秀利 渡辺恒雄 石原慎太郎 高橋雄豺 岸信介 藤山愛一郎 田中角栄 茅誠司 白川司郎 白洲次郎 竹内陽一 石川一郎 井上五郎 児玉誉士夫 平岩外四 加納時男 荒木浩 安川第五郎
 勝俣恒久 清水正孝 武藤栄 大島理森 石川迪夫 宮崎慶次 鈴木篤之 斑目春樹 衣笠善博 
小泉純一郎 安倍晋三 麻生太郎 
●アメリカ合衆国 ●自由民主党 ●讀売グループ ●電気事業連合会 ●経済産業省 ●文部科学省

●政治家
谷垣禎一 町村信孝  石破茂 平沼赳夫 高市早苗 熊谷太三郎 小池百合子 西村眞悟 片山さつき 二階俊博 空本誠喜 江田五月 逢沢一郎 梶山弘志 桜内義雄 山下徳夫 直嶋正行
佐藤雄平 吉田泉 森英介 渡部恒三 小沢一郎 鳩山一郎 鳩山由紀夫 舛添要一 山崎正昭 細田博之 塚原俊平 佐藤剛男 近藤剛参 森喜朗 世耕弘成 下条進一郎 原田昇左右
自民党清和会 田中角栄 大畠章宏 藤井孝男 尾身幸次、林幹雄 熊谷弘 細田博之 森英介 津島雄二 江渡聡徳 木村太郎 後藤茂 田名部匡省  中谷元  山本有二 鳩山邦夫 山本拓
中曽根弘文  藤原正司 近藤駿介 与謝野馨 三木武夫 佐藤榮作 田中眞紀子 中川秀直 稲田朋美 山谷えり子 石原伸晃 西岡武夫 西川一誠 亀井静香 小沢鋭仁 桜内乾雄 桜内義雄 桜内文城

●行政 官僚
経済産業省 文部科学省 梅澤邦臣 柳瀬唯夫 玉置敬三 広瀬研吉 寺坂信昭  石原茂雄 野崎豊 石田徹 坪谷隆夫 今井隆吉 吉野良彦 石川嘉延 宮林正恭 江崎格 垣見俊弘 衣笠善博  岡崎俊雄

●学者 医者等の専門家(原発推進御用学者一覧)
茅誠司 有沢広巳 伏見康治 宮崎慶次 鈴木篤之 茅陽一
早野龍五 田中俊一 小宮山宏 近藤駿介 中川恵一 長瀧重信 山下俊一 高村昇 斑目春樹  宮建三 新野宏 関村直人 広瀬崇子 松浦祥次郎 小崎完 渡部丹 大島竹治
松本義久 有富正憲  山口彰  斎藤正樹 明日香壽川 西川孝夫 西澤潤一 佐々木康人 青木芳朗 石野栞 水野教宏 木村逸郎 齋藤伸三 佐藤一男 住田健二 柴田徳思 関本博 永宮正治 小堀鐸二 岸田英明
星正治 諸葛宗男 伊藤哲夫 寺井隆幸 中村仁信 澤田哲生 前川和彦 大橋弘忠 杤山修  鈴木正昭 小掘鐸二 柴田碧 久保寺昭子  奈良林直 田中知 平山英夫 山名元 大竹政和 高田純
田中靖政 村上秀明 神谷研二  河田恵昭 伊藤貫 平松茂雄 金子正人 甲斐倫明 西澤潤一 神谷研二 岡本孝司  稲恭宏 下道國 米原英典  江守正多 櫻井春輔 稲恭宏
中川八洋 中西輝政 吉村作治 藤家洋一 藤城俊夫  成合秀樹 杉浦紳之 石井正則 北村正晴 松原純子  出光一哉 青木和弘 小島圭二 岡田恒男 重松逸造 三橋紀夫 吉川榮和
菊池誠 川島隆太 大槻義彦  茂木健一郎 竹中平蔵 苫米地英人 和田秀樹 森永卓郎  毛利衛 中島健 桜井淳 浅沼徳子

●財界
逢坂國一 加納時男 田中紀夫 吉田確太 笹森清 那須翔 渥美健夫 渥美直紀 宗像英二 鹿島守之介 辻倉米蔵  澤田 隆  元谷外志雄 米倉弘昌 木川田一隆 荒木浩 鼓紀男 
高原和彦 国沢幹雄 石川六郎  加藤乙三郎 永野治 石原武夫   竹内哲夫 青井舒一 河野俊二 飯田庸太郎 秋元勇巳 岩波千春 天沼w 八島俊章 今井敬 水谷功
 藤巻恵次 南直哉 東芝 日立 三菱重工 IHI 鹿島建設 熊谷組 五洋建設 大成建設 三井住友銀行 電気事業連合会(東電以下、各電力会社) 電通

6 :名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/05/05(木) 18:11:07.20 ID:BckVN9zI0
前スレ950
>でも原発は化学物理学、地質学とか色んな専門知識が判断材料に
>必要なんだよね、素人に全ての専門を理解するのは難しいし
>困った問題だよね。

全く同意。学者や専門家の発言のどこまでが合ってるのか、間違ってるのかってなかなか分からない

前スレ961
司法ムラかあ…嫌な響きだな

あと選挙で裁判官おとせるやつさ、あまりにもその広告みたいなのが少なくない?前から不審に思ってるんだけど
陪審員制度とかって司法の暴走を少しでも防いだり、司法の未来を変える可能性ってある?

7 :名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方):2011/05/05(木) 18:11:17.55 ID:zjYKuaHo0
今回の原発事故の戦犯一覧   (2011/4/26/14:00版)
核武装及び原発利権のため原発推進している識者A

●ジャーナリスト・学識経験者・芸能人・文化人等
池田信夫 山本弘 伊東四朗 西部邁 小林よしのり 勝谷誠彦 宮崎哲弥 田母神俊雄  櫻井よしこ 大前研一  辛坊治郎 北野武 北野大 浅草キッド 木村太郎  中島岳志 長辻象平 高橋英樹
飯田浩史 木元尚男 大川隆法 みのもんた 三宅久之 勝間和代 草野仁 薬丸裕英  星野仙一 中川八洋  堀江貴文 曽野綾子 木元教子 青山繁晴  嶌信彦 村田晃嗣 佐々木俊尚
堺屋太一 竹村健一  野村克也 大宅映子 安藤和津 幸田真音 生島ヒロシ 弘兼憲史 岡江久美子 藤沢久美 野田秀樹 竹内薫 高木美也子 露木茂   田渕久美子 福島敦子 蟹瀬誠一
大熊由紀子 上坂冬子 福田和也 川合俊一 中畑清  荻野アンナ  豊田有恒 浜村淳 山田邦子 渡部昇一 花田紀凱 石原萠記 浅井愼平 舞の海秀平 伊藤聡子  神津カンナ 松田美夜子 松浦晋也
渡瀬恒彦 金美齢 乾貴美子 福沢朗 辰巳琢郎 石原良純 中村政雄 尾崎正直 長岡昌 猪瀬直樹 所ジョージ 長嶋一茂 大宮エリ 幸田真音 木場弘子 高木美也子 岸本葉子 養老孟司 寺島実郎 野口悠紀雄 
 
●メディア
讀売グループ(讀売新聞 讀売テレビ 日本テレビ 等) フジサンケイグループ(フジテレビ 関西テレビ 産経新聞等) 週刊新潮 週刊文春 週刊ポスト 月刊WILL 月刊自由  正論 諸君! SAPIO

●法曹
吉田悌二郎 橋下徹 北村晴男 住田裕子 大喜多啓光 宮岡章 男澤聡子、戸室壮太郎 貞家克己 坂上寿夫 園部逸夫 佐藤庄市郎 可部恒雄  小野幹雄 大堀誠一 橋元四郎平 味村治 三好達

8 :名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方):2011/05/05(木) 18:11:33.99 ID:zjYKuaHo0
○情報が錯綜するなか数少ない信用に値する識者 (2011/4/26/14:00版)
広瀬隆(作家) 広河隆一(ジャーナリスト) 田中優(ジャーナリスト) 鎌田慧(ジャーナリスト) 内橋克人(経済評論家) 明石昇二郎(ルポライター)
日隅一雄(元産經新聞記者・弁護士) 伊東良徳(弁護士) 只野靖(弁護士) 鈴木篤(弁護士) 河合弘之(弁護士) 伊東達也(弁護士) 海渡雄一(弁護士) 郷原信郎(弁護士)
小出裕章(京都大助教) 石橋克彦(神戸大学名誉教授) 安斎育郎(立命館大学特命教授・名誉教授) 樋口健二(報道写真家) 谷口雅春(浜岡原発 元技術者) 池田清彦(生物学 早稲田大学国際教養学部教授)
矢ケ崎克馬(琉球大学名誉教授  室田武(同志社大学 経済学部教授) 今中哲二(京都大原子炉実験所・助教) 川野真治(元京大原子炉実験所・助教授)  沢田昭二(名古屋大名誉教授)
瀬尾健(元京大原子炉実験所)  首藤重幸(早稲田大学教授) 槌田敦(物理学者 環境経済学者) 茂木清夫(東京大学名誉教授・元地震予知連会長) 七沢潔(NHK) 池田こみち(環境総合研究所)
海老澤徹(元京大原子炉実験所 助教授)  小林圭二(元京大原子炉実験所 講師) 飯田哲也(環境エネルギー政策研研究所長) 津田敏秀(岡山大学大学院 環境学研究科・疫学) 近藤誠(慶應医学部講師)
田中三彦(元日立・福島原発(圧力容器)設計エンジニア)  後藤政志(元東芝・原子炉(格納容器)設計エンジニア) 上澤千尋(原子力資料情報室) 村田三郎(医師) 崎山比早子(医師) 肥田舜太郎(医師)
小倉志郎(福島第1原発を設計 東芝の元エンジニア) 菊地洋一(元GEエンジニア福島第1原発6号機の格納容器の建設に関わる) 鎌田實(医師) 山口幸夫(法政大学教授) 梅原猛(哲学者)
菅谷昭(松本市市長、NPO法人チェルノブイリ医療基金理事長) 佐藤栄佐久(元福島県知事) 孫正義(実業家) 吉井英勝(衆議院議員 共産党) 西尾漠(原子力資料情報室) 伴英幸(原子力資料情報室) 
村田光平(前駐スイス)大使 大島堅一教授(立命館大学教授) 高木仁三郎(物理学者) 河野太郎(衆議院議員 自民党) 張貞旭(松山大学教授) 藤田祐幸(慶応大学 助教授) 岡村眞(高知大学教授・防災科学)
小村浩夫(静岡大学教授) 生越忠(和光大学教授・地質学者) 渡辺満久(東洋大学教授・変動地形学) 井野博満(東京大学名誉教授 金属材料物性) 立石雅昭(新潟大学教授・地質学)
中田高(自然地理学、地形学・広島工業大教授) 鈴木康弘(名古屋大学 環境学研究科地震火山・防災研究センター教授) 恩田勝亘(ジャーナリスト) 森住卓(フォトジャーナリスト) 戸田清(長崎大学環境科学部教授)
松井英介(放射線医学・呼吸器病学・岐阜環境医学研究所所長) 青山貞一(東京都市大学環境情報学部教授 環境総合研究所所長) 河田昌東(四日市大学講師) 増田善信(気象研究所元研究室長)
 野口邦和(日本大学専任講師) 舘野淳(元中央大学教授・核燃料化学)  戒能 一成(大阪大学RISS特任教授)  畑明郎(大阪市立大学特任教授・環境学者) 水口憲哉 (東京海洋大学名誉教授)
富山洋子(日本消費者連盟代表運営委員)

9 :名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方):2011/05/05(木) 18:14:34.83 ID:zjYKuaHo0
マグニチュードの件で菊池は広瀬の言っていることはすべて間違いと断定したが、
あれはそもそも菊池の間違いだからw
あの一件で菊池はレッテル貼りの非科学的、非論理的、似非科学者ということがわかる。
バイアスかかかりまくりで公正な視点がない。理系のステレオタイプ的なダメなところが凝縮されているのが菊池誠
菊池誠、池田信夫あたりは本当にみっともないと思うからそろそろしゃべるのをやめたほうがいいよw

10 :名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/05/05(木) 18:15:03.37 ID:4EbMZt4r0
ここで御用学者(笑)とかアラ探ししてんなら
どんどん青山さん応援して
民主党政権を叩けよ引きこもりどもww
青山さん一押しの平沼さんが総理の救国内閣しか日本救えない

11 :名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方):2011/05/05(木) 18:15:58.92 ID:zjYKuaHo0
●今現在旬な、テレビ 雑誌 ツィッター、ブログ、ネット等でデマ情報を撒き散らす特に悪質な文化人

●池田信夫 時代遅れの右翼リバタリアンw
●勝谷誠彦 大病院の息子のぼんぼんアル中右翼 
●櫻井よしこ 右翼ババア
●辛坊治郎 A級戦犯読売グループのアジテーター 右翼 
●三宅久之 A級戦犯、中曽根、ナベツネらと親交が深い右翼 売国奴
●勝間和代 市場経済原理主義の拝金主義者の右翼 衒学で情報発信が悪心 謝罪も保身
●堀江貴文 拝金主義者 反省の色がなくべらべらネットで発信。悪影響。考えが稚拙
●曽野綾子 右翼小説家
●青山繁晴 右翼アジテーター 責任転嫁で政府批判と東電批判に必死
●菊池誠 科学が相対的なことを理解しない悪質な似非科学者 権威主義で阪大の恥
●大槻義彦 似非科学者 感情的で合理的でない こじつけが多い
●茂木健一郎  自称脳科学者 事故後、事故保身の言い訳が醜い
●弘兼憲史  逆切れでますます原発推進。漫画家としてのキャリア台なしw

12 :名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/05/05(木) 18:17:02.34 ID:BckVN9zI0
>>4
そういうのって後になってもその人の印象として言われるだろうし
広瀬さんはすっごく目立つ人みたいだし、テンプレ入りも検討したほうがいいかも?

13 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/05/05(木) 18:19:19.90 ID:m8WXu/7U0
トンでもうんぬんで片付けようって人は、
そういう広瀬さんに対するレッテルで済ませれば楽だからでしょ。
あの再生回数が凄い動画ですら、
特別これが正しいんだとばかりの主張をしてるわけでもなし、
あくまで独自で調査したものを作家として話してるって感じ。
間違いがあったとしても、
昔の朝生とかを見てもそれを認めることも出来る人だしね。

14 :名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank):2011/05/05(木) 18:22:21.72 ID:0O9KQ1Fr0

http://sites.google.com/site/radmonitor311/home#20
放射線量モニターデーターまとめページだって。

15 :名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank):2011/05/05(木) 18:23:37.73 ID:0O9KQ1Fr0

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110505-00000010-khk-l07

飯舘村の牛が全国にばらまかれるらしい


16 :名無しさん@お腹いっぱい。(沖縄県):2011/05/05(木) 18:24:19.58 ID:2BCtizF+0
山下俊一福島県放射線アドバイザー
事故直後講演

福島県が県のアドバイザーとしたのは長崎大の山下俊一教授。
「放射線の影響は、実はニコニコ笑ってる人には来ません。
クヨクヨしてる人に来ます。これは明確な動物実験でわかっています。
酒飲みの方が幸か不幸か、放射線の影響少ないんですね。
決して飲めということではありませんよ。
笑いが皆様方の放射線恐怖症を取り除きます。」って言ってる人。

長崎大・山下俊一教授の『語録』
山下俊一氏・高村昇氏「放射線と私たちの健康との関係」講演 2011年3月21日 http://www16.atwiki.jp/pipopipo555jp/pages/3008.html


山下俊一福島県放射線アドバイザー
2011/05/03 二本松での講演

「皆さんはここに住み続けなければならない。ここで生きていかなければならない。現実です、理論じゃない。長崎や広島がそうでした。」
「これから、みなさんが病気になるのを調べるには福島県民みなさんの協力が必要です」
「10年後の放射線による影響は福島県民全員の協力の上で、疫学調査をしなければなりません。だからここで影響にはついては言えない」
「年間20という国の指針が出たんだから、国の指針に従うのは国民の義務です」
「100mSv以下では放射能の影響は科学的に証明されておらず結果は何十年後にならなければわからない。だから自分は福島の人達に安心してもらうように心配ありませんと言い続けてきた」
「100mSv以上一度に浴びなければ発がん性リスクは確認されてない」
「平時に定めた1ミリを20ミリに上げた事が容認できない方はそこから避難するしかない。 」
「私は安全を皆さんに言ってない。安心を語っている」意味不明
ついに化けの皮がはげました。

山下俊一氏による講演(5月3日・二本松市)【前半/講演】
http://www.youtube.com/watch?v=7364GahFWKI
山下俊一氏による講演(5月3日・二本松市)【後半/質疑】
http://www.youtube.com/watch?v=ZlypvPRl6AY

17 :名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/05/05(木) 18:26:30.89 ID:KMqqmTMw0
面倒ですね。原発反対派のリストを作ったほうが早いんじゃないですか?

18 :名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/05/05(木) 18:26:48.02 ID:BckVN9zI0
>>16
ニコニコがアレなのは前提で

>「皆さんはここに住み続けなければならない。ここで生きていかなければならない。
>現実です、理論じゃない。長崎や広島がそうでした。」

これがなんか腹立つ…

19 :名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県):2011/05/05(木) 18:27:07.94 ID:62Y3iWG60
>>11
右翼とか左翼とかいうのを持ち込まないんで欲しいんだな。
そういうのは別枠でやってくれ。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方):2011/05/05(木) 18:29:15.26 ID:zjYKuaHo0
事故後の右翼推進者の自己保身の言い訳集

1 おれは原発推進でも反対でもなく中立派だったw

2 イデオロギーと原発推進、反対は関係ないw

3 左翼が原発反対している反動で原発が推進されたw


どれも詭弁だからなw

21 :名無しさん@お腹いっぱい。(福岡県):2011/05/05(木) 18:29:21.66 ID:sgBJl2Nw0
>>12
ではおねがいしますw

自分が気になったのは、他者を「トンデモ」と言いながら
そのどこがどう科学的に間違ってるのか、その具体的な指摘が
欠けている、と言う点

前スレにもうひとつあった
これなんか詭弁の典型w

944 :名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区):2011/05/05(木) 16:16:04.14 ID:q/b5uL2vO
>>941
わたしは広瀬隆の講演をはじめて聴いたとき、
こんな恐怖で人を圧倒してコントロールするやり口はえげつないと思った。

あとオカルト(トンデモ論や陰謀論)依存みたいな不安定な人が
広瀬さんにはまっている場合もある。




22 :名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県):2011/05/05(木) 18:30:15.87 ID:9xF9a/p7P
>>6
確かに「安全性を主張する」ためにはそれらの知識を総動員する必要があります。
しかし「危険性を訴える」ためには、どれか一つ分野の知識で十分だと思います。

自分が気になる分野で危険性や疑念を表明すればいいのです。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/05/05(木) 18:35:29.98 ID:4EbMZt4r0
青山繁晴氏こそ真の愛国者
細野モナオや某内閣府副大臣とかの工作員がこのスレの住人
中朝の手先が日本国産原発を潰そうとしてるのバレバレ


24 :名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方):2011/05/05(木) 18:36:41.49 ID:zjYKuaHo0
>>自分が気になったのは、他者を「トンデモ」と言いながら
>>そのどこがどう科学的に間違ってるのか、その具体的な指摘が
>>欠けている、と言う点

広瀬の言っていることが間違っているならその内容に対する直接の反証をすればいいのになw
たんに補助事実を提示して信用性に値しない人間とレッテル貼りして発言の信用性を貶めようとしているだけだからなw
菊池誠は本当に醜い。早く阪大から追放してほしい。税金を無駄に使うなよなw 税金無駄につかって勤務時間に悪質な
デマをネットに流しているからな。みなし公務員が職務時間にそんなことしていていいのかよww

25 :名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/05/05(木) 18:37:36.90 ID:BckVN9zI0
>>20
左翼が原発反対しているせいで新しいのが建てられなかった、とか聞くけどあれも?

>>22
まあそれもそうかー
小さいころ、地震が多い日本に原発があって平気なの?とか思ったな
自分はそのあと、「でも必要なんだ(よくわからんけど大丈夫、あと、どうしても必要)」系になっちゃったけどね

26 :名無しさん@お腹いっぱい。(京都府):2011/05/05(木) 18:38:20.92 ID:RBLeI67K0
>>3
ちゃんと菊池さんの言動を追いかけていない人だからな、そいつ

27 :名無しさん@お腹いっぱい。(京都府):2011/05/05(木) 18:40:27.04 ID:RBLeI67K0
>>4
気象庁が普段使っているマグニチュードでは今回の地震の大きさを正確に測るのは
原理的に無理なのだが、それでも値を出す必要があるので、別の、世界が使っているマグニチュードにしたのだが、
それを陰謀だと片付けてしまうぐらい、学識がないのが広瀬隆

28 :名無しさん@お腹いっぱい。(京都府):2011/05/05(木) 18:41:36.87 ID:RBLeI67K0
>>8
特定の政党の支持者ばっかだな(笑

29 :名無しさん@お腹いっぱい。(京都府):2011/05/05(木) 18:42:09.02 ID:RBLeI67K0
>>9
広瀬隆の言ってることは、ほとんど間違い、で問題ないでしょ?

30 :名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方):2011/05/05(木) 18:45:57.91 ID:zjYKuaHo0
>>気象庁が普段使っているマグニチュードでは今回の地震の大きさを正確に測るのは
>>原理的に無理なのだが、それでも値を出す必要があるので、別の、世界が使っているマグニチュードにしたのだが、


菊池誠本人なら痛すぎる発言だなw

原理的に無理ではないだろw
震源地をわけてだせばいいだけだからw
そもそも、別の、世界が使っているマグニチュードにしたことに対する説明がないのはおかしいと疑義を呈しただけで断定はしてないだろw 広瀬はw
それを捕まえて広瀬の著書を読んだことない菊池がトンデモバイアスで広瀬の言っていることはすべておかしいと断定していることがおかしいんだろw

菊池誠はキチガイで明日にでも死ぬべきだと思うが、その取り巻きも気持ち悪いな。イケメンだからキモイ女がついているのかw

31 :名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方):2011/05/05(木) 18:47:45.81 ID:zjYKuaHo0
>>29
菊池誠も同じことをいっていたが、どうしてマグニチュードで気象庁を批判したことだけで、広瀬隆の言っていることが全部間違いになるんだw
それ以外の具体的に、広瀬の摘示した事実で間違いを指摘してみろよw キチガイ菊池さんw 阪大の教授会に懲戒請求だすからなw

32 :名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/05/05(木) 18:48:08.66 ID:TniQu/ej0
>>26
ツイッターもkikulogも全部読んでるんだがなあ.
別に菊池氏だけ追いかけてるわけじゃなく武田氏も小出氏もその他アゴラ系もシノドス系もSTS系も,
それからマキーノところも概ね読んでる.もっとアカデミックなものも英文含めてなるべく読んでる.
多分,自分くらい広範囲に量を読んでる人間は少ないと思うくらい読んでるよ.

つまらん党派性が出てきたのでここからは撤退するわ.といってもここ数日しか書き込んでないが,
反応を見るという目的は達せられた.まあ頑張ってくれ.



33 :名無しさん@お腹いっぱい。(北海道):2011/05/05(木) 18:49:19.81 ID:oHZb4eG10
昔々、小出vs広瀬の論争があったように思うが、詳細忘れた。
誰か覚えていないかな。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方):2011/05/05(木) 18:52:56.92 ID:zjYKuaHo0
>>32
河野太郎先生?

35 :名無しさん@お腹いっぱい。(京都府):2011/05/05(木) 18:54:58.47 ID:RBLeI67K0
>>30
> 原理的に無理ではないだろw

原理的に無理
「マグニチュードの飽和」と言われる現象

36 :名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方):2011/05/05(木) 18:55:05.83 ID:zjYKuaHo0
いや句読点からみると東大の人だねw

37 :名無しさん@お腹いっぱい。(京都府):2011/05/05(木) 18:55:31.24 ID:RBLeI67K0
>>32
追いかけているのなら稲恭宏や池田信夫への評価はわかるだろう

38 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/05/05(木) 18:56:54.70 ID:LEkdrr6c0
サンケイ乙。
http://sankei.jp.msn.com/world/news/110505/kor11050518000003-n1.htm
北朝鮮の核施設のほうが放射能汚染が深刻?科学者の皮膚はむけ…

この時期にこの記事を署名入りで出すって?
つまり、福島の住民に「お前らまだまだだな、北の国はもっとレベル高いぜ!」こんな感じ?
しかし、
>「放射能で皮膚がむけるほどなら、年間50ミリシーベルト以上の放射線を浴びていたはずだ」(韓国・漢陽大原子力工学科教授)ということです。
ふ〜ん、20を2年半浴びれば同レベルに達しますが。

どっち狙ってる記事だよ。。>>>(外信部 水沼啓子)


39 :名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/05/05(木) 18:58:02.35 ID:BckVN9zI0
>>36
凄く読んでるっていうか読むのが仕事じゃないと>>32ほど読めないよな
早野龍五って人とか?

へんなぼやき

40 :名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方):2011/05/05(木) 18:58:43.37 ID:zjYKuaHo0
>>「マグニチュードの飽和」と言われる現象

41 :名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方):2011/05/05(木) 18:59:04.80 ID:zjYKuaHo0
「マグニチュードの飽和」と言われる現象


これは反論になっていないだろw

42 :名無しさん@お腹いっぱい。(京都府):2011/05/05(木) 19:00:21.10 ID:RBLeI67K0
マグニチュードの飽和、って理解すれば分かるようになります

43 :名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/05/05(木) 19:02:06.81 ID:BckVN9zI0
世界で一番大きな地震は何ですか?

地震の大きさはマグニチュードで測ります。
しかし、普通使っているマグニチュード(M)は一般に大きな規模の地震になると、
次第に規模の通りに大きくはならない性質(マグニチュードの飽和)があります。

このような飽和をおこさない特殊なマグニチュードであるMw(モーメントマグニチュード)で測った記録によると、
西暦1900年以降では、 1960年5月22日に南米チリに発生した起こったMw 9.5の地震です。
この地震の震源域の長さは1,000kmにも及びます。
また、津波が約1日かけて太平洋を挟んだ日本にも来襲し、大きな被害をもたらしました。 アメリカ地質調査所による、
1900年以降に発生した地震の規模の大きなもの上位10位は次のとおりです。(2010年3月11日現在)



これ気象庁のHPなんだけど、マグニチュードの飽和についてなんかの反論になる?

44 :名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府):2011/05/05(木) 19:02:18.29 ID:hLFlbiLj0
>>39
いや、,氏の書き込みは人間観察が面白かった。
撤退先リンクよろしく。ついて行くから。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/05/05(木) 19:02:57.13 ID:xSXt23D40
>>25
それも事故後の嘘だわ。動燃の頃から政府が基準値を甘くして
ずさんな安全管理で破損や老朽化見つけてもスルーしたのは有名だから。
だいたい反原発にそんな力は無いよ。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/05/05(木) 19:04:30.69 ID:IkikOZQW0
>>32
kikulogまで読んでるってすごい。
撤退はしないで、役に立つ書き込みをしてくれるとうれしい。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。(福岡県):2011/05/05(木) 19:06:22.50 ID:sgBJl2Nw0
1-6 終焉に向かう原子力 広瀬隆氏講演
http://www.youtube.com/watch?v=50zWZU4rhPw&feature=related

マグニチュードの件、この講演で話してた
3:00〜あたりから
「島村英紀」という学者の指摘の引用、と言う形で喋ってる





48 :名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方):2011/05/05(木) 19:07:12.05 ID:zjYKuaHo0
>>42
だから時間差のある地震だから震源域をわけて考えれば、気象庁マグニチュードで十分計算できるともいえるだろw
なぜ原理的に無理って断定するんだよw そこらへんが菊池的な二元論稚拙な判断っぽいよなw

49 :名無しさん@お腹いっぱい。(静岡県):2011/05/05(木) 19:08:16.60 ID:JvDblFQy0
(関西地方) ID:zjYKuaHo0
この人は広瀬本人の匂いがすんだよねw
別に原発に問題があると考えてても、広瀬の言うことが全て正しいと認める必要はない
そう認めなければならないって主張する必要がある、特殊な事情って何なんだろって考えるとね・・・

50 :名無しさん@お腹いっぱい。(京都府):2011/05/05(木) 19:10:09.50 ID:RBLeI67K0
>>47
ええ、だからデマですね
島村さんというひとは北大で詐欺をして追放された人です

51 :名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank):2011/05/05(木) 19:10:33.14 ID:1LwQB3wG0
>>43 その通りだから気象庁マグニチュードは大地震に使えず、気象庁もやむなく
モーメントマグニチュードに切り替えて発表し直した。

まあ広瀬隆も大概で、言っている事は確かに出鱈目ばっかりなんだけど、菊池程
ひどくはないわな。理系の研究者はレッテル張りをやらず自分が分からない事に
根拠もなく断言しないものだけど、彼は研究を止めて久しく、何時もトンでもの
世界に遊んでいるからある種の言説がトンでもと感じたら思考停止で駄目のレッ
テルを貼ってしまう。経験論的にはそれはそんなに間違っておらず、その決めつ
けのお陰で時間を節約できるのだけど、基礎がぐらぐらして定説もなく、何が正
しいか分からない処で衆を惑わす(というか阪大の恥をまき散らす)ばかり。そ
の挙句は段々東電が事故前から言っている事に段々近づき、プルトニウムを飲ん
でも大丈夫とまで言い始めているから、ネジが飛んでしまった感じ。

52 :名無しさん@お腹いっぱい。(京都府):2011/05/05(木) 19:10:50.74 ID:RBLeI67K0
>>48
分けて考える意味はなに?

53 :名無しさん@お腹いっぱい。(京都府):2011/05/05(木) 19:11:34.28 ID:RBLeI67K0
>>51
プルトニウム飲んでも大丈夫、ってどこで言いました?

54 :名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/05/05(木) 19:14:15.82 ID:BckVN9zI0
>>45
そうかあ

そういえば、自分は民主党好きじゃないんだけど、今回民主党をレス中で非難しないと怒る人が嫌だ

自分も民主のせいで被害が広がったんじゃとか良く思うし、現与党の責任は重いと思う。むしろ避難してる
でも同時に今回のは民主だけの問題じゃ無いと思うんだよな
>>45が言うような問題もあるんじゃあないのかなあ…

>>49
えっ、なにごと

55 :名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank):2011/05/05(木) 19:14:26.00 ID:INQtEdylP

斑目春樹は悪魔

56 :名無しさん@お腹いっぱい。(京都府):2011/05/05(木) 19:17:59.47 ID:RBLeI67K0
>>54
簡単にデマにひっかかりますね(笑

57 :名無しさん@お腹いっぱい。(福岡県):2011/05/05(木) 19:19:35.85 ID:sgBJl2Nw0
>>50
ああ、ゴメン
俺も地震のことは素人なのでここから先の話はわからない


地震学者・島村英紀氏に聞く(2)
実際には岩手県宮古市で津波の高さが37.9mまで達していた・・
過去の地震もモーメント・マグニチュード方式で計算すれば、
環太平洋でこの半世紀に5−6回この規模の地震が起きていたことになり・・
想定外の地震と言えなくなる。
http://twitter.com/#!/hkawa33/status/57723133389574144



58 :名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/05/05(木) 19:20:33.75 ID:BckVN9zI0
>>56
デマ部分教えて
頭悪いからわからない

自分はこの程度で本人とまで言うか?って>>49に思っただけなんだけど

59 :名無しさん@お腹いっぱい。(京都府):2011/05/05(木) 19:23:12.97 ID:RBLeI67K0
>>57
環太平洋でM9以上が有史上、数回あるのは事実ですね
東北であると思っていた人、あった証拠を出せた人はいないです

島村さんは気象庁が東電を救うためにわざと大きなMを発表したと主張していますが
そういう事実はないです

60 :名無しさん@お腹いっぱい。(京都府):2011/05/05(木) 19:23:59.97 ID:RBLeI67K0
>>58
政府=民主党、だと思っていては福島原発の使用継続審査の謎は理解できません

61 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/05/05(木) 19:24:47.24 ID:xSXt23D40
まぁ憶測はいいから御用をこれからもキッチリ監視して
自説や言動の責任を取らせるのが肝要だよ。
ここをうやむやにしたらまた偽善者が生き残って
日本の発展を妨げる。
戦争中は天皇礼賛を書いてたくせに戦後左翼の勢力が
強くなったら同和問題を題材にして弱者の味方のふりして
称えられた住井す○みたいなインチキ野郎を出さないように。




62 :名無しさん@お腹いっぱい。(群馬県):2011/05/05(木) 19:29:11.64 ID:K/breGbc0
押川正毅さんは東大の良心だな。
純粋に能力だけであの地位に就いていて、
人柄も円満、社会的な考え方もしっかりしている。
10年に1人の逸材だと思う。
ほめ殺しじゃなく、本当にそう思う。

その押川さんでさえ(だからこそ)
政治的には東大を追われた過去がある。
東大は大学ではなく、お役所だからね。

一方、押川さんと同期の伊東乾さんときたら、、、

63 :名無しさん@お腹いっぱい。(福岡県):2011/05/05(木) 19:33:48.82 ID:KUcQHjvC0
>>33
俺は知らんな、聞いたことない


64 :名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方):2011/05/05(木) 19:36:12.42 ID:zjYKuaHo0
>>島村さんは気象庁が東電を救うためにわざと大きなMを発表したと主張していますが
>>そういう事実はないです

そういう事実がないというなら、その立証をしないと・・・

キクチさんは主張にいつも根拠がないよw その主張が疑わしいというのならわかるが、
それがないと断定するならその立証をしないと・・・
そんな論理の飛躍があるから叩かれるんだよ。理系の人なのにいろいろ論理的におかしいことばかり言っている

65 :名無しさん@お腹いっぱい。(福岡県):2011/05/05(木) 19:39:18.38 ID:dtpJy4cK0
>>64

>そういう事実がないというなら、その立証をしないと・・・

これはまたわかりやすい「悪魔の証明」ですね。



66 :名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/05/05(木) 19:39:59.87 ID:D9D/JN+K0
(京都府) ID:RBLeI67K0

>>ALL

原発事故の質問に全力で答えるスレ★38
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1304245515/177
ご参照ください。


67 :名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/05/05(木) 19:41:26.01 ID:BckVN9zI0
>>61
>まぁ憶測はいいから御用をこれからもキッチリ監視して
>自説や言動の責任を取らせるのが肝要だよ。
>ここをうやむやにしたらまた偽善者が生き残って
>日本の発展を妨げる。

だね
ここで誰が何を言ったかの情報が集まることはほんと大事だ

これからどういう世の中になるか分からないけど、だからこそ

68 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/05(木) 19:42:26.02 ID:UMStMNzT0
菊池誠氏を御用「学者」に分類することに特に依存はないが、原発や放射線について専門家として
語るだけの学識はないよ。
震災直後の市民社会フォーラムというMLで、福島原発は(地震で自動停止して)核反応が止まった
のだからメルトダウンしない、なんて堂々とボケをかましていたら、多忙な中、見かねて降臨した
小出裕章氏に、しっかり教育的指導を受けていたからな。


69 :名無しさん@お腹いっぱい。(京都府):2011/05/05(木) 20:05:01.40 ID:RBLeI67K0
>>64
立証されているのにそれを理解できない人がいるということですよ
あなたのようにね

70 :名無しさん@お腹いっぱい。(京都府):2011/05/05(木) 20:05:35.48 ID:RBLeI67K0
>>68
小出裕章さんが信用できるとでも?

71 :名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方):2011/05/05(木) 20:10:21.36 ID:zjYKuaHo0
>>68
菊地誠は、理系は専門外は素人ということをわかっていないよなw
おれは理系で国立大学の教授だからおれの発言はすべて科学的根拠があると上から目線でいっているようなもんだw
少なくともそんな馬鹿なことを言っているのが本当だとしたら、原発に関しては一般の素人とおなじレベルの見識しかないということかw
原発に関しては、広瀬のほうがよっぽど専門的知識があるのに、ただの作家と見た権威主義で叩いてみて恥をかいたというところだろうねw

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/05(木) 20:14:24.01 ID:xkfwz0xe0
昔、景山民夫という作家がいて、広瀬隆さんや高木仁三郎さんの影響を受けて、
反原発のエッセイを数多く書いていました。
しかし、嫁さんの影響かエルカンターレ教に入信し、反原発の影響は鳴りを潜めました。

何が言いたいかというと、この人みたいに頭がキレる人でも、何かの影響を受けて
ドップリはまり込んでしまい、しかも、いつのまにやら立場を変えることがあるのか、ということ。

73 :名無しさん@お腹いっぱい。(京都府):2011/05/05(木) 20:15:18.33 ID:RBLeI67K0
>>71
> >>68
> 菊地誠は、理系は専門外は素人ということをわかっていないよなw

立証してください

74 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/05(木) 20:18:33.23 ID:9tMDNwRs0
>>69
断言や立証など厳密には誰もできないし、
できる人がいたとしても、それはアンタじゃない、
アンタの手にはあまるってことだろ?
ハッタリはやめようよ。
御用学者たちもその手のハッタリで自分を偉くみせてたし、
その取り巻きには何も理解できないくせに尻馬に乗って
デカい面していた奴が多数だったとみている。

75 :名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/05/05(木) 20:19:45.31 ID:AioVstlNO
>>72
そんなことオウム真理教サリン事件でとっくに証明されてる。

76 :名無しさん@お腹いっぱい。(京都府):2011/05/05(木) 20:19:57.22 ID:RBLeI67K0
>>74
できてますよ
このかた科学の人ではないですけど、ちゃんと見抜いています
http://tetsudo.wordpress.com/2011/03/29/hirose-takashi/

77 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/05(木) 20:29:04.58 ID:9tMDNwRs0
>>76
この人の書いているのは立証じゃなくて、
そう考える方がより妥当だろうという解釈を推測し示しているだけ。
広瀬&島村が憎いあまり?に、先走って相手を非難して後で訂正するはめに
なっているのがご愛嬌ってことかw
で、俺が何も理解しないでって言っているのは、リンク先を書いたような人
じゃなくて、まさにアンタみたいな人だよ。

78 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/05(木) 20:31:32.25 ID:9tMDNwRs0
>>66
ごめん、(京都府)がスルー対象だったとは知らなかった…。
もうこのスレには書き込まないから許してね。

79 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/05/05(木) 20:32:43.40 ID:N/VHVyka0
>>53
横からですが、
http://twitter.com/#!/kikumaco_x/status/65940868124782593
だとおもいます。その前後でプルトニウム経口摂取のはなしをしている。

ま、突き詰めていくと経口摂取が「危険だという証拠は不十分」というのはその通りだと私も思いますが、
だからと言って、安全だという証拠も不十分だし、まして、安全だという宣伝をしていいわけでもない。
これは菊池誠もわかっているはずですが、なぜか、そっち方面への批判はあまりないところが
菊池誠。

80 :名無しさん@お腹いっぱい。(北海道):2011/05/05(木) 20:33:57.22 ID:oHZb4eG10
http://www.youtube.com/watch?v=vfMg_QQ3NZA&NR=1
途中で会場から質問しているのは広島大の星正治か?



81 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/05/05(木) 20:34:05.29 ID:xSXt23D40
反対派の中でも真っ当な意見を述べてた人達みたいに
先見性を持つにはどうしたらいいんだろうね?
良識のある人ほどリベラルで他人に強要しないから
皆が問題に気づいた頃には手遅れになりかけてる・・・。


82 :名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方):2011/05/05(木) 20:36:09.00 ID:zjYKuaHo0
広瀬さんの言いたいことはガル(揺れ)自体はそんな想定外のものではなかったってことだろw
それで想定外の津波の責任にしたくて、震源域と時間差のあるものをまとめてマグニチュードとしたことが疑わしいとは俺も同じ印象をもつねw
実際、津波じゃなくてショボイ揺れで電源が失われた疑いも強いしねw

83 :名無しさん@お腹いっぱい。(北海道):2011/05/05(木) 20:40:20.40 ID:egS6yfBR0
学者や大学教授達は全く原子力発電所のことに関して分かっておらず、求められている知識は技術者しか持っていない

広瀬氏のここのところはガチ

但し

原子力発電所の所長経験者の人が大学で教鞭をとるケースもあるが

このケースは学者としては最強で

実務経験のないいわゆる学者や大学教授さんたちは

この種のエキスパートには内心強度の劣等感を持っているものだから

一般の人に対して無駄に威張って自分をでかく見せようとするのな

てか普通の学者や大学教授さんたちは現場においてはお客さんに過ぎないのね

84 :名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/05/05(木) 20:43:04.99 ID:gyveAXeZ0
なんだ武田叩きで飽きたらずこっちにも(京都府)がきてんのか

85 :名無しさん@お腹いっぱい。(京都府):2011/05/05(木) 20:52:24.52 ID:RBLeI67K0
>>77
科学的な議論ができないのでしょうか?
だとすると学者の発言の真偽判定はかなり大変でしょうね

86 :名無しさん@お腹いっぱい。(京都府):2011/05/05(木) 20:53:23.48 ID:RBLeI67K0
>>79
経口摂取の際の内部被ばく係数は国際的に合意された数字がありますので
相対的な危険性はよくわかっていますよ

87 :名無しさん@お腹いっぱい。(京都府):2011/05/05(木) 20:54:13.10 ID:RBLeI67K0
>>82
地震の基本的な知識がないのでしょうか?
この1月半、かなりのことを学べたと思いますけどね、、、

88 :名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/05/05(木) 20:55:01.11 ID:gyveAXeZ0
> (京都府)はこの通称全力スレに粘着している、噂によると超有名な荒らしだそうです。
> 前々スレ
> 原発事故の質問に全力で答えるスレ★35
> http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1303021983/
> では、
> >「あの(京都府)」について
> >・全力ではない脊髄反射的な1行レスをする
> >・自分はソースを出さずに、気に入らないレスにはコピーを要求する
> >・テンプレと称してだらだらコピペをする
> >・自分の書き込みに対する批判は華麗にスルーする
> >・上から目線で質問者の意図を考慮しない
> >・安全盲信厨房である
> >あの(京都府)は書き込み禁止、見かけてもスルーすること
> >
> >↓↓↓ どうしても我慢できない場合はコチラへ↓↓↓
> >原発事故の質問に(京都府)が2〜3行で答えるスレ★1
> >http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1302253304/

自分の巣に帰れよ

89 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/05/05(木) 21:01:57.90 ID:N/VHVyka0
>>86
もちろん、よくご存知だろうと思いますよ。

ま、出発点で、「危険だという証拠」をさがそうとする人と
「安全だという証拠」をさがそうとする人と
2種類の人がいるんでしょうね。

90 :名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/05/05(木) 21:02:16.82 ID:DotTYbOs0
>>88
> >・自分はソースを出さずに、気に入らないレスにはコピーを要求する
> >・自分の書き込みに対する批判は華麗にスルーする

これってネットに限らず実社会でも原発推進派に典型的な言動パターンだよな。
反対派が提示する代替案には完璧でないと難癖をつけるくせに
原発に対する批判にはまともに答えず一方的に勝利宣言をするというもの。

91 :名無しさん@お腹いっぱい。(京都府):2011/05/05(木) 21:03:50.18 ID:RBLeI67K0
>>89
私は危険だと思うから、根拠はともかく危険だという人は良心的な学者で
危険だと言わない人は政府東電に操られている人、っていう判断基準なのは
過去スレを見ててもよくわかりました

92 :名無しさん@お腹いっぱい。(京都府):2011/05/05(木) 21:04:31.09 ID:RBLeI67K0
>>90
危険だと思い込んでいる人には、コピペを盲信する人が多いです

93 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/05/05(木) 21:05:42.12 ID:N/VHVyka0
>>91
そんなこと私自身は書いた覚えはありませんが。

94 :名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方):2011/05/05(木) 21:08:30.04 ID:zjYKuaHo0
五味馨

95 :名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank):2011/05/05(木) 21:13:44.66 ID:0O9KQ1Fr0

http://www.asyura2.com/11/genpatu10/msg/537.html

福島原発水素爆発による放射能の急性被曝障害で死亡した疑いの子供がたくさんいる

http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1304597291/

96 :名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方):2011/05/05(木) 21:43:15.32 ID:FAljpnGU0
>>90
原発推進派は事故を連発してるのに
安全策の代替案を全く出してない。

せいぜい、今より全力でずっと安全にする!!しか言ってない。
反対派に代案をと言うなら、まず今回の地震・津波に
対しての完璧な代案を出して頂きたい。優秀な
推進派の方々に期待ww

97 :名無しさん@お腹いっぱい。(九州):2011/05/05(木) 21:53:57.10 ID:mDQfEtMTO
こういう話題に必ず絡んでくる立花隆はどういうスタンスなのか?

98 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/05/05(木) 22:00:52.88 ID:wh4HQXiL0
(福岡県)って、菊地を敵視する自称サヨの「T」ってのじゃないの。
菊地のブログに乗り込んで難癖つけて、相手にされなくなったら、
そのことを自分のブログに転載してイチャモンつけ続けてる人。
絡むキッカケは、菊地が広瀬をトンデモ呼ばわりしているこの一点で、
wikiが菊地をグレーゾーンに置いてる事にもご機嫌斜めらしい。

99 :名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/05/05(木) 22:01:01.06 ID:ksqOfeTn0
京都って、別のスレで相手されなくなった人かな
まだなんだか半素人のにわか知識で得意がってるみたいだけど

100 :名無しさん@お腹いっぱい。(京都府):2011/05/05(木) 22:01:35.60 ID:RBLeI67K0
>>93
自覚がないだけですね

101 :名無しさん@お腹いっぱい。(京都府):2011/05/05(木) 22:02:09.36 ID:RBLeI67K0
>>95
ブログが記事を削除しました
デマであることを自ら認めたということでしょう

102 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/05/05(木) 22:05:05.17 ID:V3MA48p00
>>100
>>過去スレを見ててもよくわかりました
:そんなこと私自身は書いた覚えはありませんが
>>自覚がないだけですね

こういう論法なら、誰に対しても
「あんたはこういうやつだ。俺は絶対ただしい」
って言えますね。

103 :名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/05/05(木) 22:09:05.78 ID:BckVN9zI0
NGに入れることにした
相手にしたら居ついちゃう

104 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/05/05(木) 22:10:58.44 ID:V3MA48p00
私もそうします

105 :名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県):2011/05/05(木) 22:24:38.71 ID:gp2K9EEd0
エネ庁の若手官僚から添付ファイルが3通ついたメールが来た。

その一
5月1日の政府・東電統合本部全体会合の議事録。
『このままいくと8日にも高濃度の放出が行われる。』



河野太郎ブログ
http://www.taro.org/2011/05/post-996.php

拡散希望!八日に高濃度放出??

106 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/05/05(木) 22:25:36.04 ID:V3MA48p00
>>105
わ!

107 :名無しさん@お腹いっぱい。(京都府):2011/05/05(木) 22:25:41.24 ID:RBLeI67K0
官僚に転がされる自民党重役w

108 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/05/05(木) 22:27:26.57 ID:R3/pyJOM0
>>103-104 = スルーも出来ない2ch初心者、NGにしたとかうぜえから死ねよ。

109 :名無しさん@お腹いっぱい。(福岡県):2011/05/05(木) 22:28:16.82 ID:KUcQHjvC0
>>98
なんか俺のこと言われてんのかとドキッとしたw
(京都府)以外の京都府も今までこんな気持ちだったのかと実感したわ


110 :名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/05/05(木) 22:36:04.72 ID:AioVstlNO
ノーベル賞の野依氏は脱原発志向でした@NHK9時

111 :名無しさん@お腹いっぱい。(京都府):2011/05/05(木) 22:37:42.28 ID:RBLeI67K0
え?

112 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/05/05(木) 22:45:11.52 ID:V3MA48p00
>>108
スルーしろよw

113 :名無しさん@お腹いっぱい。(関西・北陸):2011/05/05(木) 22:55:41.22 ID:CyL+YPMXO
256:名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) 05/05(木) 22:27 oVe0rB4A0 [sage]
東電 損害賠償限度で配慮要望  ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20110505/k10015710281000.html
原子力損害賠償紛争審査会 委員
大塚 直 鎌田 薫
草間 朋子 高橋 滋
田中 俊一 中島 肇
能美 善久 ←会長
野村 豊宏 米倉 義晴
山下 俊一 ←★御用 100ミリまで安全
 
雇われの犬も審査会に入ってるし この国はどこに向かおうとしてるのだ

114 :名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/05/05(木) 22:59:37.76 ID:Kq7ADWKg0
>>113
御用学者の元締めはもともと文部省だから
ここの省で賠償が勝手に決められそうというのは当たり前

文部科学省は下野した自民党がもっとも影響力もってる省だしね

勝手に避難地域を絞ったのも文部科学省主導だ
たぶんここが問題

115 :名無しさん@お腹いっぱい。(中部地方):2011/05/05(木) 23:07:04.41 ID:V0r4SgKv0
岩波新書「原発はなぜ危険か」田中三彦著が1990年1月に出版されていた。
しかし初版以降如何したことか絶版。
開くと、東京電力福島原発の危険性が写真で掲載されている。
20年以上前に原発の危険性が指摘されている。
しかし、何故絶版とされているのか。
講談社のブルーバックス、「日本の原子力施設全データ」も絶版
原発の危険性について書かれた書籍に絶版が多いのは何故か。

調査によれば、これらの出版が復刻されている。
核・放射能の危険性の声を封じられなくなった証。




116 :名無しさん@お腹いっぱい。(京都府):2011/05/05(木) 23:09:10.39 ID:RBLeI67K0
>>115
売れなかったから。

117 :名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/05/05(木) 23:12:09.32 ID:gyveAXeZ0
>>105
これはその一よりその三の東電処理案がいいこと書いてある。
これを潰した内閣は国民のこと考えてないのは明白だ。

118 :名無しさん@お腹いっぱい。(群馬県):2011/05/05(木) 23:18:53.48 ID:mS2pLHQF0
>>71
権威を嵩にきてやりたい放題のニセ科学商人に敵意むき出しになるのは、同じ穴のムジナだからだよな。
権威を支えにして、やりたい放題というのが菊地誠の主張の本筋だから、
裏返すと、菊地誠も、ニセ科学商人も、権威を盾にしなければ何も出来ない。

菊地誠にとって取り巻きは、権威を演出するための大事な道具立てだから、
自分を褒めそやしてくれない異に沿わないものがいると、すぐに拗ねたり、
駄々をこねたりといった、あからさまな態度をとって、
その意思を忖度した取り巻きたちが、ああだこうだ屁理屈を捏ねなら、
その異に沿わない部外者の発言権を奪うように、やんややんや御託を捏ねるパターンが多いやね。
忖度でなく、twitterでアンケート書込命令を直接下したこともあるね。

119 :名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/05/05(木) 23:24:10.75 ID:Ud7Jw4rt0
>>705
さっき、4/29の広瀬氏の講演のビデオ見てたら、近いうちにドライベントやるはずだから気をつけろと言ってた。
1-6 終焉に向かう原子力 広瀬隆氏講演
ttp://www.youtube.com/watch?v=50zWZU4rhPw&feature=related
5/8に本当にやるのか? せめて風向き考えてやってくれ。



120 :名無しさん@お腹いっぱい。(熊本県):2011/05/05(木) 23:31:38.00 ID:v1SV/m1X0
http://onodekita.com/

東大卒で、元東電社員。現在開業医のお医者さまのブログ。

(雑談)の中の内容が詳しい。

毎日過激な内容更新中!

121 :名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/05/05(木) 23:55:41.59 ID:AioVstlNO
ベントが必要ということはやっぱり冷却がうまくいってないんだな。
一方で1号原子炉建屋に入るとか、やはりいいニュースと悪いニュースが交互にくる。

122 :名無しさん@お腹いっぱい。(福島県):2011/05/05(木) 23:56:58.09 ID:kwKJHhcG0
山P講演会、喜多方の人はラーメン絡みで忙しそうだし
二本松ほど緊迫した土地じゃないので、ゆるーい内容な予感。

山P「おいしいラーメンを食べていれば放射能は来ませんよワッハッハ」
みたいなのと予想。

123 :名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/05/05(木) 23:57:14.41 ID:SKktB3dx0
最近降下物減って喜んでるけど、積もったままのセシウムとか公園にあるから
気持ち悪いな。

124 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/05(木) 23:57:41.49 ID:6y9dBXca0
以下は原子力委員会委員を務める 青山繁晴 のトンデモ発言
公然と東電を擁護しているし、こいつは間違いなく御用

> プルトニウムというものを人間がつくり出したことは事実であって、
> それと同時に自然界には一定の放射線量が既にあるということも事実であって、
> その両方をきちんと教わる授業を文系、理系関係なく、子供たちの段階からやってほしい。

> 自然界の放射線量を超えることがない。環境への影響はない。しかし社会的には、
> こうした事実がまったく知られていなくて、環境が汚染されたかのような事実誤認がある。

> 相場観というものをもう一度教育でつくり直すべきではないか。
> 危機管理を考えても、必ず巨大地震というのはやがて来るわけですから、
> そのときに何が起きているかということを地元の方あるいは国民全体がフェアに、
> 客観的に判断できるような教育を今から積み上げることが大事ではないかと思っています。

原子力委員会 新大綱策定会議(第3回)
http://www.aec.go.jp/jicst/NC/tyoki/sakutei/siryo/sakutei4/siryo5.pdf

125 :名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/05/06(金) 00:00:16.83 ID:ctNYyCc90
>>122
山下の喜多方講演はどんな内容だったんだ?
いまや山下は御用学者の中でも特A級の要注意人物だ

126 :名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/05/06(金) 00:11:11.61 ID:O6YZ4n8qO
山Pには自爆してもらって御用一網打尽の糸口を作ってもらいたい

127 :名無しさん@お腹いっぱい。(福島県):2011/05/06(金) 00:13:28.54 ID:+aN788aI0
喜多方市がもっとも混んでいる連休中に講演会を設定したのは謎
市民も出歩かないだろう、市民に来て欲しくないとしか思えない

逆に喜多方に行った県外の人がスネークしてくれたかも

128 :名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/05/06(金) 00:28:02.26 ID:K/UCdEhx0
>>127
時間と金に余裕があれば喜多方講演を聴きに行きたかったんだけどなぁ・・・
誰か山下を厳しく追及して山下がボロを出していることを期待

129 :名無しさん@お腹いっぱい。(熊本県):2011/05/06(金) 00:28:13.62 ID:IFr5COBq0
>>30
イケメン??
ハードル下がった?

130 :名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/05/06(金) 00:42:10.45 ID:NWWrKUHI0
566 :文責・名無しさん:2011/05/06(金) 00:12:40.97 ID:Yy2afEjx0



【御用】 原子力ムラの住人 青山繁晴 のトンデモ発言 【御用】


> プルトニウムというものを人間がつくり出したことは事実であって、
> それと同時に自然界には一定の放射線量が既にあるということも事実であって、
> その両方をきちんと教わる授業を文系、理系関係なく、子供たちの段階からやってほしい。

> 自然界の放射線量を超えることがない。環境への影響はない。しかし社会的には、
> こうした事実がまったく知られていなくて、環境が汚染されたかのような事実誤認がある。

> 相場観というものをもう一度教育でつくり直すべきではないか。
> 危機管理を考えても、必ず巨大地震というのはやがて来るわけですから、
> そのときに何が起きているかということを地元の方あるいは国民全体がフェアに、
> 客観的に判断できるような教育を今から積み上げることが大事ではないかと思っています。

原子力委員会 新大綱策定会議(第3回)
日 時 平成23年1月31日(月)15:00〜18:06
場 所 ホテルグランドパレス ゴールデンルーム
議 題 1.原子力のエネルギー利用について 2.その他
http://www.aec.go.jp/jicst/NC/tyoki/sakutei/siryo/sakutei4/siryo5.pdf


131 :名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/05/06(金) 00:45:47.74 ID:NWWrKUHI0
共同通信官邸番記者の経験くらいしかないから
さっぱり意味不明、理解不明の文章だよ

青山繁晴
こんなのが毎日テレビで原発論じているんだから
日本は終わりだよ

132 :名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/05/06(金) 00:51:59.71 ID:NWWrKUHI0
御用学者が政府や企業のヨイショするのは
どこの国でもたくさん例がある

しかし文学部、政経学部卒のホワイトハウスの元番記者が
あらゆる科学知識が必要な原発事故をしたり顔で解説することは
アメリカとかでは決してない

世界でも日本だけの特殊事情
それが青山繁晴らの解説です

133 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/05/06(金) 00:56:57.04 ID:75nO6HTU0
いろんな人がいるんだね。早稲田ってよくないなあ。中味がなくて声だけでかいみたい
な感じだね。恭なんとかいう東大博士の人もふくめて。
青山さん政経出身なのに、なにやっているんやら。



134 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/05/06(金) 01:00:55.31 ID:xFkG3O6f0
日本には専門家を尊重する風土がないし、専門家を軽んじる風潮が
ますます酷くなっている。
それが経済学部出身者を保安院長にしたりすることにも繋がってる。

提案があるのですが、原発推進、反対の政治家のスレは分離した方が
良いような気がします。
どうやら政界で推進派がかなり巻き返しているようですし、
このあたりで比較的正確なリストを作っておく必要があるかと思います。
ここでやると邪魔になりそうなので分離したいのですが。

135 :名無しさん@お腹いっぱい。(群馬県):2011/05/06(金) 01:10:43.45 ID:c15VIRlc0
>>79
>>なぜか、そっち方面への批判はあまりないところが菊池誠。

推進派の御用学者のデマゴークも大事だと一応は言っているけど、
言葉とは裏腹に、一か月たっても、まだ一人もやっていない。言っていることと行動がかけ離れているんだよね。
その一方で、広瀬隆叩きだけは熱心なようだけど、推進派の御用学者たちに対しては、ほんとにやる気があるのだろうか。
お役所用語で「検討します」というのが、「やらない」の婉曲表現というのと何だか似ていて、
菊池がよく用いる手なのかもしれない。責任逃れのための言い訳ばかり達者でまさに「高度な御用学者」という命名が相応しいやからだよ。

「201. ねお ― April 4, 2011 @18:38:05
今度は原発を推進してきた側のデマゴーグもやって下さい
きくち April 4, 2011 @21:10:03
それはだいじなことなんだけど、今目立つ人はいないかな。
推進すべしって言ってる人はいるけど、経済の文脈だと思う。

誰かいたら、指摘してください」
http://www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp/~kikuchi/weblog/index.php?UID=1300643617#CID1301909885

136 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/05/06(金) 01:14:49.58 ID:sB2OB2sl0
>>133
稲恭宏が早稲田というのはソースがないよ。
http://www47.atwiki.jp/goyo-gakusha/pages/24.html
ここに載ってるように、
東大の院に行く前に早稲田の人間科学にいたらしいということは分かっている。

137 :名無しさん@お腹いっぱい。(群馬県):2011/05/06(金) 01:20:26.87 ID:c15VIRlc0
菊地誠の権力に擦り寄るさまは、まさに、御用学者そのもの。長いものには巻かれろって発想でしかものを考えていない。
権威に群がる取り巻き相手に商売をしているという点で、kikumacoは、ニセ科学産業と同じ体質を持つ。
いわば、近親憎悪の商売敵だからこそ、ニセ科学を目の敵にしているだけだ。

権威を嵩にきて、商売をしているという点で、まったくの同類。なぜなら、ニセ科学を批判する根拠が既存の権威だからである。
決して、科学的な整合性ではないのだ。その証拠に、彼は広瀬隆を具体的な指摘をせずに、レッテルを貼ることばかりに躍起になっている。

挙句の果てには陰謀論的なロジックを用いる始末だ。たとえば、行政の責任を相対主義を用いて市民になすりつけ、
その証拠となるものは、根拠のない憶測(kikumaco用語で言うデマ)でしかないという短絡ぶりは菊地誠の異常性がよく現れている。

『僕は、これまで行政側の「絶対安全神話」と市民の側の「ゼロリスク指向」とが
一緒になって作り上げてきたリスク観が問題なのではないかと、考えています。
リスクについて、まともに議論することを避けてきたのですよね。理由はある程度想像がつきますが』
きくち March 30, 2011 @10:34:11
http://www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp/~kikuchi/weblog/index.php?UID=1300644378#CID1301443012

上の発言で市民蔑視の感情がもろに現れているのがよくわかる。
原発のリスクに対する見解についても、過去の自分の発言を棚にあげてよく言ったものだと呆れるしかない。

『リスクの面からすれば、少なくとも現時点での日本の原発については、リスクは小さいと言っていいのではないでしょうか。』
きくち November 2, 2009 @09:57:23
http://www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp/~kikuchi/weblog/index.php?UID=1256740025#CID1257114359

138 :名無しさん@お腹いっぱい。(群馬県):2011/05/06(金) 01:38:58.26 ID:c15VIRlc0
>>133
稲恭宏に関しては、ユウプロモーションの西尾友子とのインチキ化粧品ビジネスもひどいが、
そのインチキ・ビジネスのパートナーの西尾らと連名で、「勝手に飯舘村を応援する会」を結成している。
会の声明に付随してある参考文献にはおそくらく稲の提案と思われる放射線ホルミシスの関連文献を挙げてある。

勝手に飯舘村を応援する会 荒木和博BLOG
http://araki.way-nifty.com/araki/2011/05/post-8a9a.html

そこには、反原発のサヨク憎しの党派性で集まった田母神俊雄などの連中が集まっている。
ウヨク、サヨクの党派性でしか物事を考えられないと、こういう連中と同じ轍を踏む事になるだろう。

139 :名無しさん@お腹いっぱい。(福岡県):2011/05/06(金) 02:06:46.79 ID:QVXwnKoJ0
テレビがバラエティ作りに慣れすぎたな
原発ほど専門的でなくても知識が必要な事件に
タレントや出所の怪しい評論家がしたり顔でコメントするのは度々あった

……これからはそういうのにも抗議していかなきゃならんのかな

140 :名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/05/06(金) 02:17:36.35 ID:blynT6DG0
>>138
稲せんせい飯舘村の村長に会っちゃってるよw
http://www.youtube.com/watch?v=anCpq_r1V0A&feature
チャンネル桜の連中もw
なにこれ?
飯舘村村長大丈夫なのかwwwww

141 :名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県):2011/05/06(金) 02:47:03.54 ID:bMnpRxv80
>>136
とはいえ、1993年に早稲田の人間科学部にいたことまでは確実なんだな。
修士てことだな。医師免許を持たないことだけははっきりした。

142 :名無しさん@お腹いっぱい。(北海道):2011/05/06(金) 03:09:00.69 ID:6ncevJj10
>>123
最近もまだ降っている
ttp://atmc.jp/ame/?n=11
ttp://atmc.jp/ame/?n=8
ttp://atmc.jp/ame/?n=12
ttp://atmc.jp/ame/?n=9
ttp://atmc.jp/ame/?n=13
ttp://atmc.jp/ame/?n=6
ttp://atmc.jp/ame/?n=7

143 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/05/06(金) 03:23:00.36 ID:Do9Myn5k0
学者リストスレなのに、書き込む人間の正体探しスレになってきてるw
京都はスルーでいいんじゃね?

「原発と中曽根スレ」では中曽根の後ろにいた人物が挙げられてるよ。
東急の五島一族だって。
ズブズブだったらしい。



144 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/05/06(金) 03:34:38.19 ID:Do9Myn5k0
>>140 これは・・・飯館村は一体どっちに向きたいんだ?
もう村長、YOUTUBEで注目されるのが快感になっちゃったんじゃね?
田母神さんは何で居るんだかw

145 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/05/06(金) 03:38:00.89 ID:5RLqODv10
>>135
菊池誠は、二酸化炭素温暖化原因説については、どう言ってるのかにゃ?

146 :名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank):2011/05/06(金) 03:54:19.83 ID:QuJSm2/qP
地球温暖化の原因の20%は原子力発電所なんだって

147 :名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県):2011/05/06(金) 04:30:05.17 ID:bMnpRxv80
>>144
でもおかげで、飯館村長の発言がどうしてズレてるのかわかったよ。
留まる=愛国、と刷り込まれちまったんだな。
ジジババだけならそれでもいいんだけどな正直。

148 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/06(金) 04:34:47.42 ID:rjp1pluT0
>>120
http://onodekita.sblo.jpを通読した。
彼が東電の元保安担当の常識から指摘していることすら、推進派は認めていない。
東電関係者の謝罪発言も、芝居としか思えなくなった。

149 :名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank):2011/05/06(金) 04:48:07.78 ID:QuJSm2/qP
なんという美しい画像、文章だ
ふくいち賛歌は永遠に続く

http://beebee2see.appspot.com/i/azuY0dj2Aww.jpg

150 :名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/05/06(金) 05:09:32.52 ID:qSUFzmy90
>>140
村長も洗脳されてるな
人間誰しも楽な方を信じたがるからな。
完全にアウト。田母神もアウト!

151 :名無しさん@お腹いっぱい。(北海道):2011/05/06(金) 05:34:02.72 ID:6ncevJj10
>>140
チャンネル桜をはじめ、原発推進派は、福一による汚染はたいしたことない、
原発による汚染は恐れるに足るものではない、
原発は安全だ、
これからも作り続けるのが妥当だ
という線にもっていきたいのだから、当然の反応だろう。

152 :御用聞き@携帯(広西チワン族自治区):2011/05/06(金) 06:08:18.30 ID:bhcenAa9P
何かスレ伸びてると思ったら京都府来てたんか。
菊池の取り巻きに相応しいクソっぷりだったな。

さて原発政策に歯止めをかけるのは、コスト問題しかあるまい。
廃炉から使用済み燃料の保管コスト、高速増殖炉の維持費に事故処理
現行炉全部の安全設計の見直し
地元に振る舞われる金
全てを全国民にさらけ出してアセスするんだ。
さらに大事故時の補償。市町村単位で放射能測定するコストも。

国民投票はまずこれについて実施。「原発にかかるコストをすべて明らかにし、国民によるアセスメントを行なう」

内閣府の原子力関係の委員も国民投票が必要だ。これほど国民の健康と生活に関わる政策はないからな。
斑目は真っ先に落選だ。


153 :御用聞き@携帯(広西チワン族自治区):2011/05/06(金) 06:51:17.48 ID:bhcenAa9P
>>134
原発利権を解体するスレではいかんの?

154 :名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県):2011/05/06(金) 06:57:24.46 ID:tTwQAFv9P
おはようございます。節電しましょう。

>>134
賛成ですが、>>153 のおっしゃるように、すでに立てられているスレを
有効利用するのが良いかと思います。

菊池某に関しては、このスレの大きなノイズ源になっているような気がします。
政治における橋下知事みたいな人でしょうか。
私はこれからNGワードに入れます。

155 :名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/05/06(金) 07:30:27.00 ID:O6YZ4n8qO
なんだ、やっぱり菊地レスはみんなウザがってるんじゃん

156 :名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県):2011/05/06(金) 07:30:32.04 ID:tTwQAFv9P
>>81
>反対派の中でも真っ当な意見を述べてた人達みたいに
>先見性を持つにはどうしたらいいんだろうね?

何でも疑ってかかることでしょうか。反原発、脱原発には理数系かつ理論系の人が
多い印象があります。もともとそういう素質を持っていたり、そのような訓練を
受けている人は必然的に原発推進のまやかしに気が付きやすいのだと思います。

>良識のある人ほどリベラルで他人に強要しないから
>皆が問題に気づいた頃には手遅れになりかけてる・・・。

結局は教育の問題なのでしょう。話の内容や論理性よりも、「声の大きい人」
「プレゼンテーションが上手な人」になびいてしまうのは仕方のないところがあります。

157 :名無しさん@お腹いっぱい。(福岡県):2011/05/06(金) 07:39:09.34 ID:QVXwnKoJ0
菊地菊地話題が連続してるけど結局どこに分類されたの
分類に慎重にならざるを得ないような大人物なの

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/06(金) 07:43:37.41 ID:pMynBhBm0
たとえ広瀬さんの言うことに多少誤りが含まれているにしても、
長年にわたり原発の危険性を訴え続け、大事故はもう直前に迫っているという
彼の予言が不幸にも当たってしまったことは事実なんですよね。

事故が起こっても安全安全言い続け、どうにもならなくなるとトンズラ決め込む
賛成派よりは少なくともずっとマシ。

159 :名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank):2011/05/06(金) 08:00:43.16 ID:QuJSm2/qP

斑目春樹は悪魔

160 :御用聞き@携帯(広西チワン族自治区):2011/05/06(金) 08:06:48.17 ID:bhcenAa9P
菊池は小物だから分類が面倒くさい。
黒木のリツィートには頭きたけど、その後菊池の人格批判になるとそれはこのスレでやることじゃないと思うし
大物なら真剣に分析したいが、そんなに影響力もないだろ
ちょっと考えてみるけど

161 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/05/06(金) 08:17:37.26 ID:zo8oTCiN0
二本松での山下の質疑ひどかったなw

安全を決めるのは国
私は安心を語ってるだけ
専門的なことは答えられない

完全に開き直ってる…

162 :名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/05/06(金) 08:25:04.79 ID:ZgohbGD+0
このスレで菊池誠に拘っているのはごく少数だと思うよ
彼らの意見も、菊池に対する批判なのか不満なのか、
結局どうしたいのかが分からないコメが多い

163 :名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方):2011/05/06(金) 08:26:01.02 ID:Tfz+/GKN0
菊地は表面上ゆるく振舞っているが、中身が透けて見えるから人をイラづかせるよなw

164 :名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方):2011/05/06(金) 08:28:03.43 ID:Tfz+/GKN0
朝から菊地の取り巻きが茶を濁したいけどダメ。これからこのスレが続く限り菊地ネタは続くからw 小物で影響力は少ないが言動が悪質だから多くの人がむかついているんだろうから諦めろw

165 :名無しさん@お腹いっぱい(東京都):2011/05/06(金) 08:30:17.48 ID:Dtnyi0V50
初めに結論ありき
これって学問と言えるのか?
ただの宗教か信仰じゃねぇか

166 :名無しさん@お腹いっぱい。(京都府):2011/05/06(金) 08:39:38.22 ID:tUsGABtG0
>>165
御用学者を認定している人たちの態度はまさしくそれですね

167 :名無しさん@お腹いっぱい。(京都府):2011/05/06(金) 08:41:00.82 ID:tUsGABtG0
>>137
権威を嵩に?
正しいことと間違っていることが分からない人ですか?

168 :名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県):2011/05/06(金) 08:44:47.86 ID:tTwQAFv9P

「インターネットにおける風評被害・名誉毀損の対策を請負います」

とか言って、無意味な書き込みや反対意見の書き込みを有料で行い、結果として
スレを潰してしまう業者がいるとのことです。

みなさん、スルーのスキルを磨きましょう。

169 :名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/05/06(金) 08:53:03.83 ID:ZgohbGD+0
原発と地域振興
http://trust.watsystems.net/matuo/matuo3.html

これを読むと原発の魅力が分かる
まさに毒饅頭

170 :名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/05/06(金) 09:48:34.19 ID:MZ9yS3jj0
商売もあるだろうしいろいろ完全じゃないだろうし、この人にも賛否あるだろう
ただ孫さんのツイッターがやたら燃えてるのは確か。正義って書く名前にも感じるところがあるみたいで


孫正義 masason
internetは世界中に革命を起こしている。国境、宗教、年齢、階級などあらゆる壁を越えて。
今回の出張でその事をとても強く感じている。

世界は、躍動している。
既に20年間日本経済は停滞。
何とかしなければ!

原発の場合、損傷が在る場合の運転強行は大事故につながり得る?
@nhk_news: 敦賀原発2号機 濃度が上昇 http://t.co/KDsmUVK[+] #nhk_news

日本政府は、即刻基準値を再検討すべきだと思います。
RT @*******: 【東京新聞】学校放射線基準は「安全でない」 ノーベル賞受賞の米医師団 http://bit.ly/jgK843[+]

津波じゃないっ?
RT @*******: 朝生での原発推進派の重鎮・石川迪夫氏の発言を覆すもの。(共産党)外部電源喪失 地震が原因 吉井議員追及に保安院認める http://bit.ly/k2ICgr[+]

福島の学校で子どもを地べたに座らせるとかグラウンド部活…?
どう思いますか?
RT @goskino: 福島県の小学校教員の訴え http://bit.ly/lc3IbO[+]

子供の命を軽視する国に未来は無い。
RT @PSIMAC211 文部科学省が示した被ばく線量基準は国際的な常識ではなく人の命、子供の命より行政の都合でか!? http://bit.ly/jiJjmq[+]

辛いなぁ。
子供達の為に何とかしないといけない。
RT @goskino:
「『福島の子どもたちを助けて!』 福島県の小学校教員の訴えhttp://bit.ly/lc3IbO[+]

孫正義、死すとも、正義は死せず。
6日前 TwitBird iPadから

私自身は何時でも覚悟有り。
RT @zoota319 孫さんの行動力に敬意を表します。…「出る杭は打たれる」という言葉が。何かの因縁をつけられて検察にしょっぴかれないように十分ご注意くださいませ。

171 :名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/05/06(金) 09:50:15.26 ID:MZ9yS3jj0
>>170
中途半端に伏せてしまった…

172 :御用聞き@携帯(広西チワン族自治区):2011/05/06(金) 09:53:29.74 ID:bhcenAa9P
>>165
いいえ国策です

173 :名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/05/06(金) 09:57:13.92 ID:S0Qk5dmj0
>>168
政府がピットクルーに工作を依頼しているのかもな

174 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/05/06(金) 10:30:38.27 ID:9sNFLWdm0
>>157
菊池は御用学者にさえなれない屑だからな。
科学者の肩書きも自称に過ぎない無能。
声だけでかい素人ブロガーに分類するのが妥当かと。

175 :名無しさん@お腹いっぱい。(静岡県):2011/05/06(金) 11:06:03.39 ID:9hr5GX4x0
>>174
同意
いっそ「声だけでかい素人ブロガー」という項目を追加すればいい

176 :名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/05/06(金) 11:12:48.61 ID:S0Qk5dmj0
>>175
科学者ではないが、金融日記(藤沢数希)や池田信夫も
まとめてそのカテゴリーに放り込むのが相当

177 :名無しさん@お腹いっぱい。(関西):2011/05/06(金) 11:45:21.86 ID:cKC0u+ieO

胎児が5mSv被曝すれば、4%以上の重度知的障害児が生まれると指摘(放射線影響研究所)
http://www.rerf.or.jp/radefx/uteroexp/physment.html



178 :名無しさん@お腹いっぱい。(京都府):2011/05/06(金) 12:23:43.10 ID:N8zC7tOb0
今回青山が福島原発に入ったレポートは大きな意味があるものだったが
その発言には大きな間違いも含んでいる。
青山はテレビに出るたびに「原発は地震には耐えたが津波のせいで事故を起こした。」
と繰り返しているがこれはまったくの勘違い。
原子炉建屋自体はいわば鉄筋コンクリートの建物で堅牢であり、格納容器や圧力容器自体が
地震によって破壊されることはないのは認めるが、原子炉から出ている配管が大きな地震に
耐えられるはずがない。電源が確保されていても循環系の配管が破断してしまえば
それは即事故につながるということ。
さっきワイスクで青山が出て浜岡の津波対策について話していたが
浜岡に直下型地震が来たら津波など関係なく冷却材喪失になり大事故になる。

179 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/05/06(金) 12:35:45.49 ID:lJxNLWIN0
まあ青山は理系でも学者でもない、ただのジャーナリストでそ

180 :名無しさん@お腹いっぱい。(福島県):2011/05/06(金) 12:43:37.02 ID:KrmqPsdJ0
>>113
議事録読んだ感想では会長の能美善久は間違いなく東京電力から金もらってるよ。
福島県民に健康被害が出ても賠償しないってスタンスだもん。
学習院の学生は責任もって銭バケ能美善久教授を糾弾してください。

181 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/05/06(金) 12:59:32.83 ID:gzgjH+660
>>136
あとは稲の年齢がわかれば詰み。

見た目からはアラフォーだけど・・・

182 :名無しさん@お腹いっぱい。(富山県):2011/05/06(金) 13:00:26.20 ID:esQ1wzSa0
オウム事件のときは「すでに洗脳された面々」をみて仰天したが、
原発事故発生から、「今まさに、洗脳されていく面々・洗脳され終わった面々」
という現在進行形を見てしまった。
イイダテの村長は、悪人には見えないが、逆に「洗脳」されやすそう。
一昨日の読売のインタビューなんて、まさに御用学者の刷り込み言ってた。


183 :名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank):2011/05/06(金) 13:06:12.04 ID:CaJzRyK60

信頼度
小出>>武田>>>>>青山

184 :名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/05/06(金) 13:09:07.50 ID:78U7DXKU0
だから青山さんは学者じゃないって

185 :名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県):2011/05/06(金) 13:09:23.59 ID:Ws+pfKRM0
能見善久 略歴wikipediaより抜粋
 1972年03月 - 東京大学法学部卒業
 1972年04月 - 東京大学法学部助手(民法)
 1975年08月 - 東京大学法学部助教授
 1986年12月 - 東京大学法学部教授
 1991年04月 - 東京大学大学院法学政治学研究科教授
 2008年03月 - 東京大学退職
 2008年04月 - 学習院大学大学院法務研究科教授
 2008年06月 - 東京大学名誉教授

・肩書きの記載
 学習院大教授 時事通信、朝日新聞
 肩書なし     NHK
 氏名なし    毎日新聞、共同通信
 記事なし    産経、読売

文科省 原子力損害賠償紛争審査会 委員
能見 善久 学習院大学 法務研究科 教授
ttp://www.mext.go.jp/a_menu/anzenkakuho/baisho/1304888.htm

186 :名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/05/06(金) 13:15:30.91 ID:9Up62xiN0
>>182
そこに在特会みたいないかがわしい連中が群がり始めている。
>>138のブログだが、こいつらは全員御用ないしは御用加担者確定。
どうして自分たちが批判する「北朝鮮」や「チベット」と同様の人道危機が
目の前で起こっていると気付かないんだろう。

http://araki.way-nifty.com/araki/2011/05/post-a37a.html
相澤宏明(展転社会長 )、荒木和博(拓殖大学教授)、伊藤田雄三(「救う会大分」代表)、
稲信子(栃木県護国神社宮司夫人)、稲寿(栃木県護国神社宮司)、
稲恭宏(東京大学医学博士 病因・病理学/免疫学)、稲川和男(映像教育研究会代表)、
井上寶護(国柱会講師)、梅原克彦(前仙台市長)、大西宣也(町田市議)、
大野トシ江(「群馬ボランティアの会」(横田ご夫妻ら拉致被害者家族を支援する群馬ボランティアの会)代表)、
大野敏雄(「群馬ボランティアの会」(横田ご夫妻ら拉致被害者家族を支援する群馬ボランティアの会)事務局長)、
甲斐直樹、鍛冶俊樹(軍事ジャーナリスト)、上條義昭(弁護士)、川崎正風(救う会山口幹事)、
川添友幸(国境なき記者団 日本)、窪田 哲夫(元鉄道労働組合中央執行委員)、小林秀英(雪蔵山十善院住職)、
佐藤正行(地球2001事務局長)、佐藤守(軍事評論家・元空将)、陶久敏郎(救う会徳島会長)、
曽田英雄(特定失踪者問題調査会常務理事)、田母神俊雄(元航空幕僚長)、
中曽千鶴子(日本シルクロード科学倶楽部副会長)、西尾友子(ユウプロモーション代表取締役社長)、
西村眞悟(前衆議院議員)、馬場秀一(Bar Offroad店主)、日垣隆(作家・ジャーナリスト)、
深田匠(政治学者)、福井 義高(青山学院大学教授)、藤永剛志(救う会宮城幹事)、
町田皇介(上尾市議会議員)、松尾和幸、三浦小太郎(評論家)、南木隆治(元大阪府立高校教諭)、
三宅博(前八尾市議会議員)、武藤政春(上尾市議会議員)、茂木勝彦(元民社党群馬県連委員長)、
茂木弘道(世界出版 代表取締役)、山際澄夫(ジャーナリスト)、横島章(宇都宮大学名誉教授)、
吉田好克 (宮崎大学准教授)、渡邊裕一(写真家)

187 :名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県):2011/05/06(金) 13:43:42.73 ID:tTwQAFv9P
金沢工業大学科学技術応用倫理研究所研究員 大場恭子氏

「原子力倫理を専門とする研究員さん、母の立場からのレポート。 抜粋 その2」
というブログエントリー(URL 貼れません) より引用

研究員として、母として。

金沢工業大学科学技術応用倫理研究所研究員・大場恭子さん(東京都在住)が
ご自身のママ友さん達にメール配信していたものをmixiで公開されたものです。

ここから引用-----

放射線量についての話をあまりしていない中で数値を出して申し訳ないのですが、
約500ミリシーベルトまでは放射線の遺伝的リスクは心配ないといえます。

-----引用終わり

188 :名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方):2011/05/06(金) 14:16:25.91 ID:1tuU3pZc0
ちょっと音が聞きづらい&まだ全部聞いてないが紹介

山下センセの活躍 5月3日 二本松市講演会
http://www.youtube.com/watch?v=ZlypvPRl6AY&feature=related

解説togetter
http://togetter.com/li/132254


189 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/05/06(金) 14:17:54.28 ID:0ddp/mzJ0
小出さんは素晴らしい人だとは思うけどやっぱり他の
色々な情報源も当たって内容の妥当性を自分で調べて
しっかり納得した方がいいと思うね〜。
ネットで「小出さんは信頼出来そうな人」と絶賛する人が
多いけどそれじゃ過去に印象批評だけで推進派に傾いてたのと
変わらん。


190 :名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank):2011/05/06(金) 14:18:31.65 ID:QuJSm2/qP

斑目春樹は悪魔

191 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/05/06(金) 14:21:27.61 ID:QVZ7FT460
能見は大物だけど
東大法学部だから、あとはわかるよね

192 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/05/06(金) 14:26:57.17 ID:QVZ7FT460
能見は大物だけど
東大法学部だから、あとはわかるよね

193 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/06(金) 15:28:12.52 ID:sBisKKL20
>>179
あんなのジャーナリストと呼んだら、本物のジャーナリスト達がかわいそうだ。
“宣伝屋”とでも呼べばいい。


194 :名無しさん@お腹いっぱい。(京都府):2011/05/06(金) 15:32:42.27 ID:Dh0wSsD30
>>183
今回に限れば小出は広瀬隆クラスですね

195 :名無しさん@お腹いっぱい。(福島県):2011/05/06(金) 15:33:28.79 ID:KrmqPsdJ0
能美善久が東京電力側に立って賠償の上限設定したり、健康被害者の賠償認めない決定だしたら学習院軽蔑するわ。
天皇陛下が避難所を訪問して被災者を慰めてるのに学習院は加害者で大量殺人未遂の東京電力を庇うなんて・・・

196 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/05/06(金) 15:53:02.20 ID:MTXd8wHd0
>179

× ただのジャーナリスト
○ 有象無象の政商


197 :名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方):2011/05/06(金) 15:53:14.83 ID:qunIr1L+0
>>180
能美は理系御用学者と違って
法律家やから(しかも裁判官が師匠あつかいするレベル)
確実な根拠に基づかずに「東電から金もらってる」
とか書いたら、マジで刑事告訴とか損賠請求されかねんし
度を超えた発言には気を付けなはれや。

198 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/05/06(金) 15:57:49.22 ID:fDCQpOGd0
能美はんはとりあえず東電の賠償制限要望書は
おかしいよ、と言ってますな

199 :名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方):2011/05/06(金) 16:07:47.17 ID:qunIr1L+0
ほかに委員会メンバーの大塚は
環境法学の第一人者。環境法は長らく公害企業なんかの産業界と
敵対してきた法分野で、日陰の学問やった。
まあ御用になりようがない分野ですわ。
その大御所がメンバーなんは東電にはきついと思うし
学者は全部御用推定かけるんは、このメンツに関しては勇み足やと思うで。

200 :名無しさん@お腹いっぱい。(福島県):2011/05/06(金) 16:19:45.63 ID:KrmqPsdJ0
福島県民が原発事故以来どれだけ政府や東京電力、御用学者、マスコミに不信感を抱いているか。
どうして偉い人たちがみんなこぞって東京電力の味方をして福島県を見捨てるのか苦しくて仕方ない。
刑事告訴や損賠請求されてもこの気持ちを訴えたい。

201 :名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/05/06(金) 16:42:53.48 ID:blynT6DG0
>>200
(T-T)人(T-T)ナカーマ

202 :名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/05/06(金) 16:50:02.01 ID:HpyFx++20
ライブ開始。空本誠喜議員インタビュー(小佐古敏壮教授代理)

小佐古内閣官房参与の教え子であり、「代理人」を自認する空本議員に、
小佐古参与の辞任の真相についてUstインタビュー
http://iwakamiyasumi.com/ustream-schedule/ustream2

空本誠喜議員の公式プロファイル
http://www.soramoto.com/profile/

203 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/05/06(金) 16:50:41.26 ID:0ddp/mzJ0
>>200
そんなの今に始まったことじゃない。足尾鉱毒事件の昔から
日本政府は貧しい人間を切り捨ててきただろう。
いざとなったら権力を持ってる奴なんて一番助けてくれない。
だからどんなことがあっても金に転んで自分の信念捨てたら
ダメなんだよ。福島県民は自業自得。目先の金に目がくらんで
先祖代々受け継いだ土地を核の墓場にすることを選んだんだから。


204 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/05/06(金) 16:56:40.44 ID:RSEzsHt50
>>203
下二行は言い過ぎ・・・

205 :名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/05/06(金) 16:56:49.79 ID:blynT6DG0
>>203
そんな言い方ないだろ。
事実、金に目がくらんだのは本当にごく一部の人間だろ。
それに自由な選択なんてそうそうないんだから
自業自得なんて乱暴過ぎるだろ。それこそ日本国民一億総自業自得か?

206 :名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/05/06(金) 17:01:29.43 ID:O6YZ4n8qO
なんで日本はこんなことになっちまったんだ

207 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/05/06(金) 17:11:48.45 ID:s2HHHGNQ0
こんなの出してたんだ、知らなかった。

4月18日 小出裕章氏を含む有志による政府への提言書
http://hiroakikoide.wordpress.com/2011/05/06/scientists-apr18/

208 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/06(金) 17:12:12.79 ID:w0yBs2ij0
>>203
相手はカネと権力と暴力の使い方を熟知してる連中だ。
田舎の人が負けるのは仕方ない。

209 :名無しさん@お腹いっぱい。(富山県):2011/05/06(金) 17:18:16.09 ID:esQ1wzSa0
敗戦から築きあげてきた全てが、原発事故で終わったと思う。
2年くらいは、政府の「安全キャンペーン」で気持ちごまかしつつ、平和な
日本が形だけ続きそうだけど、子どもたちが病み始めたら、日本は涙のくにになるね。

210 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/05/06(金) 17:23:32.55 ID:FJ+ustoD0
東電記者会見中

フリー記者にヤジを飛ばす、読売新聞、日本経済新聞
「お前らの為の会見じゃねーんだよ!」


 ↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

海外の見方「日本政府は記者クラブを使って情報統制している」
http://www.youtube.com/watch?v=Zd2gPUI3lUk&feature=related

世界はもう、日本政府と東電を信用していないようです
http://www.youtube.com/watch?v=VrOjQgshjJs&feature=related

海外で、東京電力の対応が物笑いの種になってます
http://www.youtube.com/watch?v=NmNc6yPkAfM&feature=related

211 :名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/05/06(金) 17:24:14.59 ID:O6YZ4n8qO
カンボジアでは地雷で片足を失った子供がたくさんいるが、ああいう国に日本もなるんだな。

212 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/05/06(金) 17:32:03.31 ID:0ddp/mzJ0
>>204>>205>>208
それでも億単位の金をもらってたんだぞ。単に発電所作って東京に
送電してるだけで大金が貰えるのがおかしいと思わなかったのか?
上手い話には必ず穴があるんだよ。
水俣病患者は完全な被害者で同情するが、福島は方向転換
する機会が何度もあったのに自らそのチャンスを逃した。
今さら泣き言を言っても遅い。


213 :名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/05/06(金) 17:36:34.90 ID:O6YZ4n8qO
>>212
水俣もチッソの企業城下町じゃなかったか?

214 :名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/05/06(金) 17:41:39.87 ID:MZ9yS3jj0
>>213
そうだったと思う
それで水俣の中の人々の関係も複雑な状態だった
というのをネットでだが見たことあるな

215 :名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/05/06(金) 17:42:47.24 ID:MZ9yS3jj0
>>203
下二行はひどい

216 :名無しさん@お腹いっぱい。(愛媛県):2011/05/06(金) 17:43:43.79 ID:hp1SU+cN0
「市民が希望していた」というのだけ切り取ってもね、何も分からない。
確かに県民市民は反省すべきところもあろうが、
御用学者は比べ物にならないとんでもないことをやっていた

大橋VS小出の住民説明会バトルのVなんか見てると
怪しい健康食品の集会を思い出すw

ああやって御用学者がさんざん詐欺的説明をやりながら
今になって白々しく、あの時は「市民が希望していた」「市民の同意
を得ていた」て責任を市民に擦り付けているのが実情なんだろうな

同意といえば、法律行為に詐欺の瑕疵があったら無効じゃなくて
取消だけど、「騙されたほうも落ち度がある」からそうなってる。
だけど、今回は無効に近い話で。

「東大教授」などの肩書きを背負ってしかも超専門的な事柄、危険性のある
事柄について詐欺的説明を行ってんだから。せいぜい金銭的被害のある
仏像を買わせたりの、ちまたの詐欺師よりよっぽど悪質だよ。

217 :名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区):2011/05/06(金) 17:56:20.02 ID:gtTx85bYO
福島県に流れてる金よりマスコミや原発利権者に流れている金のほうが多い。
福島県民が身ぐるみ剥がされ差別や放射能が原因で死ぬかもしれない事態なのに自業自得だと見捨てて
事故を起こした東京電力や原発利権者達が今まで通りの豊かな生活をすることを日本人が容認するならば
平和な日本は近いうちに崩壊すると思う。

218 :名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/05/06(金) 18:12:54.91 ID:blynT6DG0
福島県や地元に金が降りたって
末端の住民にあまねく公平に分配されてるわけなかろうに。
そんな夢みたいな行政は何処にも存在しない。

219 :名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府):2011/05/06(金) 18:16:43.75 ID:qepzc5qh0
能見先生の講義、東大で聞いていました。
まともな先生ですよ。
もう十分お偉くなられていますから
よいしょであわよくば、のタイプではない。
ただ民主党との関係は報道されるべきでしょうね。


220 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/05/06(金) 18:49:02.44 ID:1R1Jde2T0
>>217
>東京電力や原発利権者達が今まで通りの豊かな生活をすることを日本人が容認するならば
容認するだろう、おそらくは。
電気料金値上げ反対を明確に表さず沈黙して認めた場合、容認と同じ。

221 :名無しさん@お腹いっぱい(東京都):2011/05/06(金) 18:53:20.69 ID:ivcuCsna0
嘘つきは御用学者の始まりだね

222 :名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方):2011/05/06(金) 18:53:52.26 ID:qunIr1L+0
>>200 201
あ、裁判沙汰になるでってのは
何も調べもせずにマスコミに出てくる学者は
全部東電から賄賂もらってるとか書くのはまずいでって言う意味やから。

クズみたいな御用学者がわんさかいるんは事実やし
批判はガンガンすべきやと思う。
俺も福島への日本人の仕打ちは冷酷すぎると思うし
「日本は一つ」キャンペーンとか寒い世論見てたら国民自身も悪いと思うわ。
地元の怒りは察するに余りある。

正当な言論は憲法21条で認められた権利行使なんで
真正御用が訴えるぞとか脅してくるかもしれんけど
委縮せんといてな。

ちなみに、御用学者批判みたいな事実適示型でない名誉棄損は
@公共の利害に関る事実について公益目的で
A真実(と信じるにつき確実な資料に関して相当な理由がある場合含む)で
B人格攻撃にわたるのでなければ成立せず責任は問われないってのが判例やし。

なんで、Bの人格攻撃(○○教授の親は前科者だ、○○先生は精神科に通っている基地外、とか)
にわたったりA単なる印象だけで確証もないのに「金を受け取ってる」
とか書かん限りまず法的に問題ないやろうし。
@は原発問題の該当性は自明。



223 :名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県):2011/05/06(金) 18:57:04.77 ID:oipo00Qu0
【NHKニュース速報】 静岡県の浜岡原発(中部電力)、稼働中の4・5号機の停止要請へ 菅首相

224 :名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/05/06(金) 18:59:48.66 ID:O6YZ4n8qO
>>223
オメ

225 :名無しさん@お腹いっぱい。(青森県):2011/05/06(金) 19:00:11.18 ID:oaFFzOvt0
民主党の空本議員によると
小佐古教授が飲料水の基準値の引き上げを提言したのは
IAEAかWHOのどっちかに緊急時なら3000ベクレルまで
引き上げてもいいという指標があってそれに基づいてした提言だったらしい
避難できていない人たちに水を飲むなということは言えないから
3000ベクレルまでなら許容してもいいということになっているんだってさ

ただし、それは緊急時の短期的な話で長期的には基準値は下げることを
前提に小佐古教授は提言したと空本議員は代弁してた
年間20ミリシーベルトの話にしてもそうだけど
どうやらこの政府は短期的にはここまでは我慢してくださいという数値を
長期的に適用しようとしているような所があるみたいだな

226 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/05/06(金) 19:02:07.82 ID:1R1Jde2T0
>>223
GJ

227 :名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/05/06(金) 19:09:08.16 ID:edJQNkuu0
>>202
ライブ見た。空本議員の言うとおりだと小佐古教授のイメージはずいぶん御用学者とは違ったものになるな。
どんなに提言しても政府、官僚には壁があるというのはよくわかった。

アーカイブはこちら
http://www.ustream.tv/recorded/14514180

228 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/06(金) 19:10:16.43 ID:mffOqxRm0
脱原発が国策になったら、御用学者の布陣も総入れ替えか。


229 :名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/05/06(金) 19:10:57.85 ID:O6YZ4n8qO
菅はいったいどうしちゃったんだ?
菅も御用リストから削除か。
いや、これからは脱原発が御用になるのか!

230 :名無しさん@お腹いっぱい。(福岡県):2011/05/06(金) 19:11:45.88 ID:Dy0UAvDp0
有名になった小出vs.大橋の討論会があった玄海原発も止めてほしい。
昨年放射能漏れ事故を起こし(しかも隠していた)今点検のために止めているが、
地元民反対にも関わらず、九電は稼動させなければ夏に停電になると脅し、無理に再稼動させようとしている。
電力会社が言うより、原発以外の電力が意外にあるということは既に東電が証明してしまった。
もう騙されない。

231 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/06(金) 19:12:21.24 ID:mffOqxRm0
風力発電利権、地熱発電利権、太陽光発電利権もわいてくるな。ムネアツ。

232 :名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/05/06(金) 19:13:09.99 ID:O6YZ4n8qO
浜岡止めるから福島のベント許してね♪だったりして

233 :名無しさん@お腹いっぱい。(宮崎県):2011/05/06(金) 19:13:22.78 ID:R/725dx80
http://www.youtube.com/watch?v=zPLv842WzjI&feature=related

御用学者の犯した罪

私腹と名誉を肥やすため、自らの家族以外の命は家畜以下と思ってる。

そう、犬猫以下と思ってる。

234 :名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県):2011/05/06(金) 19:13:23.22 ID:Ws+pfKRM0
御用連中の記録は永遠に残る。
彼らが今後どのように豹変するのか楽しみ。

235 :名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/05/06(金) 19:15:25.71 ID:O6YZ4n8qO
脱原発じゃなくて安全が確認されるまで止めるだけか。

236 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/06(金) 19:15:59.08 ID:mffOqxRm0
しかし、原発がなくても問題ないなら、電力会社はどうして莫大な地元対策費や
御用のエサ代を払ってまで原発を作ろうとするのかがどうもわからんなあ。


237 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/05/06(金) 19:16:48.72 ID:gundYkF50
菅首相は、素直に褒めたい。

238 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/05/06(金) 19:20:04.90 ID:gundYkF50
>>225
>>どうやらこの政府は短期的にはここまでは我慢してくださいという数値を
>>長期的に適用しようとしているような所があるみたいだな

都市が問題の範囲にはいっているから、そうするしかないんだよ。

239 :名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/05/06(金) 19:20:10.53 ID:cOkAQglwO
首都大学東京は御用学者の巣窟
死ねばいいのに

240 :名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/05/06(金) 19:24:07.85 ID:O6YZ4n8qO
やっぱりフクシマが絶望的なんじゃないのかな。

241 :名無しさん@お腹いっぱい。(宮崎県):2011/05/06(金) 19:24:24.66 ID:R/725dx80
浜岡原発停止決定!!

おめでとうございます!

242 :名無しさん@お腹いっぱい。(青森県):2011/05/06(金) 19:25:00.03 ID:oaFFzOvt0
>>238
今回の浜岡原発停止については素直に菅首相を賞賛したいが
基準値引き上げについてはどうしてもそんな風には割り切れない
俺名前欄青森になってるけど福島県南に住んでいるのでね

243 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/05/06(金) 19:28:52.28 ID:1R1Jde2T0
>>228
浜岡”だけ”を停止する正当な理由をあらゆる所から突っ込まれた後の動き、
@全原発停止
A浜岡停止撤回
@ならオモシロイ動き。でも日本経済一寸先も闇の中、になる。
Aなら現閣僚総辞職、だな。

244 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/06(金) 19:28:58.95 ID:mffOqxRm0
>>241
中電が拒否してもむりやり停止させる法的根拠がないんじゃない?
イヤだからイヤだとは言わないだろうけど、「予測不能な大停電の可能性や産業界への
深刻な打撃」を理由に拒否されたらどーすんべ。


245 :名無しさん@お腹いっぱい。(青森県):2011/05/06(金) 19:29:22.73 ID:wbR42gdV0
ある意味圧力だな

246 :名無しさん@お腹いっぱい。(兵庫県):2011/05/06(金) 19:38:38.92 ID:IzgjW8cg0
中電も政府のお墨付きで停止できるのは、渡りに船なんじゃないの?
要請されたからしぶしぶ停止するとしておけば、、そのための代替電力供給や、
原発の耐震強化のための金は政府から出てくることも期待できる。

御用学者の中にも、じゃあそれならばということで、あそこが危険だとか
言って改修方法研究のための資金を得ようとする人たちが出てくるかもな。

原発のこれからは、ますます国だのみになるかもしれんよ。


247 :名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県):2011/05/06(金) 19:38:49.86 ID:SEdCqdbd0
>>244
中電の原発依存度低いからその理由がどこまで通用するか

248 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/05/06(金) 19:42:45.25 ID:fxYHF0n10
経産省が同意してるなら、実は浜岡を止めざるを得ない事情があるのだろう

249 :名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/05/06(金) 19:43:01.84 ID:29C9GLr7O
管の要請の直後のニュースで山下が登場@NHK
こんな人間を福島県立医大の入学式でスピーチさせるな。
虫酸が走ったわ。

内容(概要)
君たちは人類史上初の規模の放射能汚染の現場で学べる
ラッキーな立場なんだよ。
人体実験など大いにやりたまえ。
ウヒヒヒヒ。

まあおふざけ混じりで書いたが、そんなに間違ってもいないんだよなw

250 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/06(金) 19:46:22.97 ID:mffOqxRm0
>>246
今後、おそらく政権交代があるだろうけど、次期政権政党は、原発再起動を
いつまで我慢できるか。

>>248
>247 がいうように、中電の原発依存度が低いのなら、いろいろ計算して止めても
大丈夫だという確証が得られたんじゃないかな。
と、良い方向に解釈したい。



251 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/06(金) 19:47:19.14 ID:R9E9j2I50
福島 県立医大で入学式
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110506/k10015730671000.html

訓示は長崎大学大学院の山下俊一教授

「放射線による健康への影響は一般的に正しく理解されていないのが現状で、
正しい知識を身につけてほしい」
「この大学で学ぶ君たちは、放射線について世界一の学識を身につけ、医療
の現場で実践してほしい」

252 :名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府):2011/05/06(金) 19:50:15.71 ID:Bt/X2ZCj0
NHK見た。
山下、確信犯だな・・・ゾッとしたよ。

253 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/06(金) 19:51:32.09 ID:R9E9j2I50
「皆さんはこの(放射線被害の)分野に対して、間違いなく世界一の学識を有するようになる。」

254 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/05/06(金) 19:51:54.81 ID:0ddp/mzJ0
>>236これまで原発には何十年も莫大な金をかけてきた。
今止めたら埋没費用が拡大する上に事業の失敗を認めることになるので
国や電力会社の面目は丸つぶれになる。そのためどうしても
原発事業からは撤退は出来ない。投資分が回収出来るまで延々と
やり続けるのさ。たとえ末期状態になっても。
株で言えば損切りが出来なくてさらに投資して破滅するパターンだな。

255 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/06(金) 19:54:18.14 ID:R9E9j2I50
原発って、撤退できないじゃんw

256 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/06(金) 20:01:08.24 ID:mffOqxRm0
>>212
ttp://www.asahi.com/national/update/0329/TKY201103280574.html
「町は原発との共存共栄を掲げ、議会も7、8号機の増設を求める決議をした。
2002年の東京電力による原発トラブル隠し発覚後、決議を凍結したが、
07年に凍結を解除。再び増設受け入れに動きはじめたところだった」
だもんな……。

「絶対安全」と言い続けた東電が一番悪いのは当然として、町も独自に調査して
危険性を知っていただろうに(まさか東電の言い分を鵜呑みにはしないだろう)、
「最悪の事態にはならないだろう」と思ってたんだろうか。

257 :名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/05/06(金) 20:01:49.98 ID:4jhaakQW0
御用学者は東電に逆らえない。科学もヘッタクレもない。

258 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/06(金) 20:04:42.02 ID:mffOqxRm0
ttp://www.tweetdeck.com/twitter/nhk_kabun/~CrQCs
> Q)中電側が断った場合は?
> A)ここは十分にご理解をいただけるように説得をしてまいりたいと、このように考えております

事前の根回しもせず突撃するあたりがやはり管さんだなあw
しかしとにかく頑張ってほしい。


259 :名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/05/06(金) 20:06:33.44 ID:4jhaakQW0
47 :名無しさん@お腹いっぱい。(沖縄県):2011/05/03(火) 23:06:09.33 ID:1EaDiAY20
山下俊一アドバイザー 2011/05/03 二本松での講演

http://www.ustream.tv/recorded/14446126

「皆さんはここに住み続けなければならない。ここで生きていかなければならない。現実です、理論じゃない。長崎や広島がそうでした。」

「これから、みなさんが病気になるのを調べるには福島県民みなさんの協力が必要です」

「10年後の放射線による影響は福島県民全員の協力の上で、疫学調査をしなければなりません。だからここで影響にはついては言えない」

「年間20という国の指針が出たんだから、国の指針に従うのは国民の義務です」

「100mSv以下では放射能の影響は科学的に証明されておらず結果は何十年後にならなければわからない。だから自分は福島の人達に安心してもらうように心配ありませんと言い続けてきた」

「100mSv以上一度に浴びなければ発がん性リスクは確認されてない」

「平時に定めた1ミリを20ミリに上げた事が容認できない方はそこから避難するしかない。 」

「私は安全を皆さんに言ってない。安心を語っている」意味不明

ついに化けの皮がはげました。


260 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/05/06(金) 20:17:12.99 ID:gundYkF50
>>242
不快なおもいをしたなら謝る。申し訳ない。

言いたかったのは、
@郡山市や福島市のような都市部では一斉避難はむずかしい。
Aこどもだけでも、という避難もかなり難しい。
B線量を下げる有効な方法があるかどうかわからない。

このあたりは、立場にあんまり関係ない「事実」だとおもうんだよ。
その上で、A、Bあたりの具体的方策をどのくらい政府が出すか。
ほとんど出さないのは大いに問題だが。

261 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/05/06(金) 20:23:10.61 ID:1R1Jde2T0
>>256
なんとなくの雰囲気報道はあてにならんし、こういう報道を都合よく誘導するブログのネタにもされている。
福島県及び周辺市町村に過去どれだけのカネが投下されたのか、されてない市町村はどこか、
キチンと調べたいね。
その額と東電が大学・マスコミ等にばら蒔いた額、政府が動かした額とかを調べて、大小比較してみたい。
福島がべらぼうなカネ貰ってたなら、地域インフラの底が他地域と比べて違ってるはずだ。
同じ事は原発立地した他地域にも言える。
会計に詳しい人、参考ページpls.

262 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/05/06(金) 20:28:36.76 ID:9sNFLWdm0
>>215
酷いが事実だな。
今は消されてしまってるようだけど、2005年に斑目が

「結局はお金でしょ?受け入れを渋るなら2倍、5倍、それ以上の金をちらつかせれば
民衆なんて馬鹿だから納得して受け入れます」

と言う趣旨の発言がyoutubeにうpされてた。

263 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/05/06(金) 20:39:35.55 ID:1R1Jde2T0
>>262
併せて「絶対に事故は起きません。放射能汚染はありません」と注釈つきでな。
札束で引っぱたきながら恐れるモノはなんも無いって偉そうな人が入れ代わり振り回れば、
倒れない人は僅かだよ。


264 :名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/05/06(金) 20:40:57.43 ID:KJtRl3NV0
菊〓誠
>どれを止めてどれをいつまで動かし続けるか、
>現実的な話をしなくてはならない日は近づいているよね。

無邪気ですか、そうですか。
反対派でも、今すぐ全部止めろなんて言ってるヒトは
あんまりいないと思うんですが。
とりあえず、この学者イライラするので浜岡サスペンド記念カキコ。

265 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/06(金) 20:49:29.11 ID:gMxdRC+T0
>>223
癌政権を舐めてはいけない。

民主党政権は「浜岡原発停止スピン」で都合の悪い情報を飛ばした(低気温のエクスタシー)
http://alcyone.seesaa.net/article/199565589.html
http://www.asyura2.com/11/senkyo112/msg/680.html


266 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/06(金) 20:57:11.79 ID:77bjghL+0
山下もワルかもしれんが、確か長崎大学は電力会社からの
補助金をことわっているわけで、金をもらっているわけではなく、
自らの信念で、安心論を撒き散らしているなら、百歩譲って
理解できる。

糾弾すべきは 東大 のように電力会社から、
莫大な補助金をもらっている大学の教授達だな。
あれは こんな表現は使いたくないが
国賊と呼んでいい。

大橋弘忠、特にお前の名前は 絶対に忘れない。

267 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/06(金) 21:02:25.49 ID:H0vU7fYG0
>>266
金もらって、福島に”赴任”してるんだと思ったが

医学の発達のためには、患者が要る。母数が多いほどいい。

268 :名無しさん@お腹いっぱい。(関西):2011/05/06(金) 21:03:30.61 ID:cKC0u+ieO

米ホワイトハウス、原発テロの可能性に警鐘
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20110506-OYT1T00701.htm



269 :名無しさん@お腹いっぱい。(青森県):2011/05/06(金) 21:03:46.95 ID:oaFFzOvt0
>>260
別に不快にはなっていないので気にしないでくれ

ただ「難しい」で片付けてしまっていいのかな?とは思う
緊急時の基準値を適用するのならやっぱり期限を区切るべきだと思うし
その期限を過ぎても平常時の基準値を下回らないのなら
どんなに困難でも避難させる義務が国にはあると思う

まぁ俺は逃げられる経済的余裕がないからもう色々諦めてるけどね
仕方のないことなのかもしれないけれど政府の考え方は分かっちゃったし
福島県民は自業自得ってのには納得いかないが
こればかりは自己責任ってやつだ・・・


270 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/06(金) 21:03:47.55 ID:88DZC3Lv0
菅直人歴史的首相になったな。
反原発首相としてリストに入れるべき。

271 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/06(金) 21:04:54.24 ID:gMxdRC+T0
ウィキリークスで暴露された外務・防衛官僚の隷米売国奴ぶりと同様、表に現れる
御用学者・評論家らより質が悪いコイツらも何とかする必要がある。

経産省、原発重視の方針堅持へ 安全宣言で電力確保目指す(共同通信)
http://www.47news.jp/CN/201105/CN2011050601000827.html
http://www.asyura2.com/11/genpatu10/msg/572.html


272 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/05/06(金) 21:05:24.64 ID:1R1Jde2T0
>>269
そういうところに「自己責任」を適用してはならない!!!!

273 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/05/06(金) 21:11:21.17 ID:1R1Jde2T0
>>269
本当に自己責任があったとしたらば、だ。
原発は受けるが危険性も受ける。その分沢山カネも貰ったしこれからも貰う。そのカネは県民にも公平に分ける。
分けたカネのなんぼかでも今後あるかもしれない危険のために蓄えておいてくれ、県もそうする。
ここまで言われてたなら、始めて自己責任だ。

274 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/05/06(金) 21:12:14.64 ID:1R1Jde2T0
だったかもしれない。断言は撤回する。

275 :名無しさん@お腹いっぱい。(青森県):2011/05/06(金) 21:22:13.62 ID:oaFFzOvt0
>>273
ごめん
書き方が悪かったから間違って受け取られてしまったみたいだけど
自己責任って書いたのは逃げられるだけの
経済的余裕を築けなかった自分に対しての言葉です

原発は国策として進められたものだし
国策である以上必ずどこかには作られていたわけだから
福島県民が特別悪いとは思ってません
有権者としての責任はある程度はあると思いますが



276 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/05/06(金) 21:25:48.00 ID:tVz/tYqW0
>>269
>> どんなに困難でも避難させる義務が国にはあると思う

ICRP111は、具体的に何をやるかは、読む側に任されてる部分が多い文書だとおもうが、
国は、最大限、自分に都合のいい解釈をして意思決定したと言えるとおもう。
しかも、その意思決定に際して、避難を含めていろいろな政策を真剣に議論した形跡が
全く感じられない。そこは今後も大いに問題にすべきだと思う。

ただ、避難するかしないかの個々人にとっての意思決定は、今現在の待てない話で、
国をあてにすることはできないし、国はたぶん今後も何もしないとおもう。

277 :名無しさん@お腹いっぱい(東京都):2011/05/06(金) 21:28:11.47 ID:d81G/+kT0
地球を放射能で汚すだけ汚してこの世を去る事を恥ずかしと思いませんか?
>御用学者の皆さま

278 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/06(金) 21:31:20.15 ID:88DZC3Lv0
菅&民主党政権あっぱれたな。
これで社民や共産党は菅&民主党政権を全面的に支持しないとおかしいし
社民や共産党が本当に純粋な反原発なのかどうかも分かる

279 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/05/06(金) 21:35:33.63 ID:9sNFLWdm0
>>263
>併せて「絶対に事故は起きません。放射能汚染はありません」と注釈つきでな。

それは知らなかった。

「しょっちゅう事故があるけど設計時には判らなかった。判らない(知識が無い)ので
闇雲にマージンとって設計するけど、それでも事故る。だから原発は怖い。
怖いからおそるおそる運転してて今まではなんとかなってるけど
手に負えない事故の可能性はある。その時は原子力(炉だったかな)は止まるだろう。」

と言う様な話だったと思う。要は
そんな怖いもの、自分の所で動かすのは怖すぎるから、金で解決出来る遠隔地に
発電所を作って「自分の」リスクを低減するって事だな。
小出氏と対極の図々しさ。

280 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/05/06(金) 21:40:52.11 ID:1R1Jde2T0
>>275-276
きみが俺にあやまるいわれは無いよ。
避難できない理由は誰にだってあるさ。
すべては「〜かもしれない」なんだからさ。
気にすんなって。

281 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/05/06(金) 21:43:38.39 ID:1R1Jde2T0
>>279
すまん。斑目限定じゃなく一般論での話だ。

282 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/05/06(金) 21:45:02.62 ID:1R1Jde2T0
安心すら担保できない俺らっていったいなんなんだ。

283 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/05/06(金) 21:57:13.02 ID:nS1P5hCN0
>>254
トバシて関連する企業ぐるみで破滅するパターンですね。

284 :名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/05/06(金) 22:04:06.64 ID:O6YZ4n8qO
浜岡止めるは菅のトバシなのか?
それはそれで面白いけど、2ヶ月早くトバシて欲しかったな。

285 :名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/05/06(金) 22:09:13.20 ID:9PfTB3GLO
>>212
電源三法交付金は、原発だけもらえるわけではない。
電源という名前の通り、火力や水力ももらえる。


286 :名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/05/06(金) 22:10:58.78 ID:4jhaakQW0
御用連中は東電に逆らえない。

287 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/05/06(金) 22:13:59.93 ID:fxYHF0n10
浜岡原発:全面停止へ 戸惑う地元自治体「あまりに唐突」
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20110507k0000m040112000c.html

288 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/05/06(金) 22:26:01.62 ID:nS1P5hCN0
>>263
自分だって、きっぱりとNOと言える自信がありませんよ。何も知らなければ、多分”おk!”って言っちゃうだろうなw
双葉か大熊だかでは一軒で当時の金で一億五千万とか補償金があったってゆーからねぇ。
前に貼ってあったけど紀州半島に原発はいらないってのは本当にすごいと思う。

>>271
所詮は御用学者も政治屋も官僚と一部財界の手先ってことですね。

>>275
原発導入当時の石油依存無資源日本では見掛け上は確かに夢のエネルギーだから
引き受ける事に誇りを持ってた人もいたかもしれませんね。



289 :名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/05/06(金) 22:48:56.10 ID:blynT6DG0
中部電力の電気足りないない詐欺と
交付金が切れてこんなに地元は廃退しましたキャンペーンが始まる悪寒

290 :名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県):2011/05/06(金) 22:51:19.25 ID:SEdCqdbd0
>>289
すでにいろんなスレに浜岡停めたら計画停電必要だの経済に悪影響だの工作員来てるw

291 :名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/05/06(金) 23:00:45.85 ID:U3if7j620
大失言!【原発儲かる】原子力安全委員長 【最後は金】2005年 班目
ttp://www.youtube.com/watch?v=zKwOxJuMhPs

笑えたw

292 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/06(金) 23:09:41.19 ID:lRIr374R0
浜岡停止要請、トヨタなど節電で操業に黄信号
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20110506-OYT1T00845.htm

トヨタの尻尾踏んだようで。つか、カンて誰?

293 :名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/05/06(金) 23:15:08.39 ID:HpyFx++20
以下コピペですが、電気足りなくなるよキャンペーンを大手マスコミと連動でさっそく開始した各社一覧

2chで、このスレ変だな。とか、なんか醜いレスが目立つな、っと
おもったら、たいていこいつらの仕業。
=========================================
ピットクルー 株式会社 
株式会社 ガーラ 
イー・ガーディアン 株式会社 
株式会社 ガイアックス 
日本エンタープライズ 
株式会社 ライトアップ
=========================================
結構もうかるので、最近この手の会社が増えてきた。
つまり、このスレでもこいつらは、相当数活躍しているということ。
一人おかしいヤツが居たら、最低20人はコイツラが潜んでいると
思ったほうが良い。

294 :名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/05/06(金) 23:26:40.16 ID:WNUm9HfY0
>>287
これに関しては菅総理を全面的に評価する。
俺は、浜岡原発の中を見学させていただいたことがあった。
確かに通常の建築構造物よりも厳しい基準で設計しているのは理解できる。
ただ、断層の上に建設しているのは、学者らが本当に安全を考えているか懐疑的である。


295 :名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank):2011/05/06(金) 23:30:18.60 ID:HAai6A7a0
>>287 原発事故が起きたら福島双葉みたいになるので原発利権なんて
言っていられないだろう。浜岡は危ないからちょうど良かった。

296 :名無しさん@お腹いっぱい。(三重県):2011/05/06(金) 23:33:38.97 ID:/sI0lkjq0
自民党・石破の長女が東電に入社(大学入学もAO)
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1303464184/801-900

297 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/05/06(金) 23:36:22.54 ID:9sNFLWdm0
>>294
そもそも原子力を制御するだけの能力を人類は持ってない。
せいぜい実験室レベルの能力しか無いのに商業用に稼動しているからこうなる。
学者なんてそんなもん。
以前何処かで書いたが、子どもの火遊びと同じ。山火事になってしまって収まりがつかない状態。

298 :名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/05/06(金) 23:37:48.93 ID:29C9GLr7O
>>293
NHK総合実況板の原発スレをスレストしまくってたのもこいつらか。

299 :名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県):2011/05/06(金) 23:42:44.45 ID:SEdCqdbd0
>>292
記事中にトヨタのコメント1つも出てないw

300 :名無しさん@お腹いっぱい。(高知県):2011/05/06(金) 23:43:22.89 ID:EXmu1uro0
>>292
読売必死w

301 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/06(金) 23:46:20.04 ID:aLF+rlXq0
NEWS23に飯田哲也が出てる
もう御用は用なしだな

302 :名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方):2011/05/06(金) 23:52:03.37 ID:blRBGtwJ0
管はついに歴史に名を刻んだな。
総理会見の質問一発目の記者はほんとにクズ野郎だ。
「なぜこの期に及んで止めるんですか?電力不足にならないんですか!?」

nhk大越「なぜ今になって急に止めるのか釈然としない」
報ステ財部「産業が空洞化する」
君らあほか。

ただ管も要請に法的根拠はないとか自分で言うなよ。
今は行政指導どまりかもしれんが、不服従なら原子炉設置許可を
職権取り消しすりゃいいだけだろうが。

303 :名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/05/06(金) 23:52:41.63 ID:4jhaakQW0
トヨタより国民のほうが大事。トヨタは日本よりアメリカが大事。

304 :名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank):2011/05/06(金) 23:54:53.14 ID:OSVOxtIs0
>>303
民主政権も日本より中国が大事。
だれも国民のことを考えない不思議な国ジャパン。

305 :名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府):2011/05/07(土) 00:05:16.81 ID:krVFv7q/0
>>290
ん?
東京で止めても(止まっちゃったの方が正しいか?)みんな暮らせてる、この分ならダイジョブ。
だからGOサイン出したんだろうが?
ていうか、この空気だと、浜岡に蓋するのは一番かっこいい駒だし。
これは当番首相の特権だよ。
まあ、次の当番が再開すると言ったらおしまい。
廃炉まで持って行かないと意味無し。

その工作員は愉快犯、根拠が壊れてるから幼稚だね。

306 :名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方):2011/05/07(土) 00:06:12.50 ID:blRBGtwJ0
はっきりさせときたいが3・11以後に脱原発にくみしない国民は
今後どんな破滅に巻き込まれようが自業自得だな。
俺はどうしても原発やめたくない奴の命の心配などしてやる必要はないと思う。
俺は原発反対だがそんな母性は持ち合わせていないね。

浜岡続けたいならご自由に。
地球の自転が変わらない限り、関西は偏西風に守られて絶対安全圏なので。
関西は浜岡吹っ飛んでくれたほうが政治経済的にはハッピー。
正直生きてようが死んでようがどうでもいい東京の奴らの心配してやってんのにあほばっかだね。


307 :名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府):2011/05/07(土) 00:09:57.47 ID:krVFv7q/0
エコカーで国民から金吐き出させたから
今年は車なんて売れませんから、
ちょっとぐらい電気ゆるくてもOK。想定済みでしょ。

308 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/05/07(土) 00:11:21.29 ID:jSKcBsnM0
管は馬鹿だから自分の職務がどのような物か理解してない。
なので、自衛隊への指示もちんたらしてたし福島原発も悲惨な状態になってしまった。
が、馬鹿だから後先考えが及ばす、浜岡を止めるとか言い出せたんだろうな。

309 :名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/05/07(土) 00:12:10.65 ID:FweT3Efl0
>>302
2009年の静岡沖地震のときは浜岡が全停止したが
まったく電力不足は起きなかった。
そもそも中電は原発依存度が10%程度で
なおかつ電力が余っている状態。
浜岡を止めても電力不足にはならない。

310 :名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府):2011/05/07(土) 00:14:01.69 ID:krVFv7q/0
>>302
>「なぜこの期に及んで止めるんですか?電力不足にならないんですか!?」
こういうやつって、夏場はガンガンに部屋冷やしてるんだろうな。

こう言う発言って、訴えられるの?

311 :名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/05/07(土) 00:15:28.10 ID:aQTEMTTJO
>>306
同時に電気を使いまくる輩も国民の敵だ。
おれはエアコン、冷蔵庫がない。
だから、電気代が異常に安い。
エアコンと冷蔵庫は禁止すべき。


312 :名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方):2011/05/07(土) 00:22:30.08 ID:3xoDikyl0
>>310
訴える根拠がないからね。請求権がないので立たない。
地道に批判するしかない。そんな記者のいるテレビは見ない新聞は買わない。
でももうこれからは純経済的に見ても雇用も技術革新も脱原発の中で生まれるから
この戦いには終止符が打たれるよ。
なんつっても、生命身体保護よりゼニカネに弱い国民だし。
雇用って言った途端に食いつくからね。


313 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/07(土) 00:26:58.19 ID:quvNwCeX0

☆経産省、原発重視の方針堅持へ 安全宣言で電力確保目指す
(共同通信)

民主党は原発推進堅持だぞ。
浜岡はよほどヤバイからちょっと止めるけど堤防にコンクリート壁でも
作ってお茶濁すってガス抜きなんじゃないの。
http://www.47news.jp/CN/201105/CN2011050601000827.html
◆経産省、原発重視の方針堅持へ 安全宣言で電力確保目指す

原発の緊急安全対策を進めて「安全宣言」を早期に行うことで既設の原発からの電力供給を確保し、
2030〜50年には「世界最高レベルの安全性に支えられた原子力」を3本柱の一つとするとした、
経済産業省の今後のエネルギー政策に関する内部文書が6日、明らかになった。

314 :名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府):2011/05/07(土) 00:33:27.20 ID:krVFv7q/0
>>312
今、特急で上から読み下ってきて
>>222さんが毛色が違っていたけれど、あの人は、法曹じゃないなあ・・・
あの書き込みで言うと
A単なる印象だけで確証もないのに「金を受け取ってる」
A´単なる印象だけで確証もないのに「電気食いつぶしてる」
と断定する行為はヤバイになるまいかと。

しかし、今後「電気喰らい=悪い奴」になりそう。

315 :名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方):2011/05/07(土) 00:40:20.05 ID:3xoDikyl0
>>314
いやいや、学者を名指しするのと総理に質問するのとは
全然行為の性格が違うし。名誉棄損のこと言われてるのかな?
それなら、記者の発言はそもそも一般論で、名誉棄損行為に当たらないし
客体もいないし、当然故意過失もないから「立たない」って言っただけ。

訴えたいって気持ちはわかる。
小出さんも御用学者刑務所に入れたいって言ってたし。

316 :名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府):2011/05/07(土) 00:44:50.53 ID:krVFv7q/0
ちがうちがう、
私の言ってるのは、もっと雑魚レベル
記者の質問VS私の想像書き込みの内容(こういうやつって、夏場はガンガンに部屋冷やしてるんだろうな。)のことです。

紛らわしくて失礼。



317 :名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/05/07(土) 00:45:42.20 ID:/Y6IT2Oy0
バカかもしれないけど、立派なことやった。

318 :名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方):2011/05/07(土) 00:51:38.66 ID:3xoDikyl0
>>316
そんなくらいで名誉棄損はないでしょう。
人格攻撃にあたるとは俺には思えないです。
@〜Bてのは「フェアコメントの法理」って言って
基本的に皆の利害にかかわることは表現がいかに激越・辛辣でも
真摯な意見なら良しとしましょうって趣旨やから。

準公人たる記者がそんな程度のコメントにいちいち噛みついてたらそれこそ
笑われると思うし。

319 :名無しさん@お腹いっぱい。(京都府):2011/05/07(土) 01:14:50.18 ID:CxeVdK0v0
>>249
まじでこんなこと言ったのかよ。
こいつだけは絶対に許してはならんな。
何があっても。

320 :名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/05/07(土) 01:17:29.27 ID:FizIBvSn0
このスレを粛清したいのか
司法浪人が練習問題でも解いてるのか
よくわからない。

321 :名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/05/07(土) 01:22:10.20 ID:FweT3Efl0
>>319
最近の山下は度を越したキチガイ発言が多い。
日弁連あたりに山下の発言の数々を知らせたほうが良いかも。
日弁連は組織として20mSv/yに反対声明出してるし。

322 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/05/07(土) 01:34:45.85 ID:ro+8mekt0
政府と安全委員会がとりあえず停止に舵を切った今、
それでも原発擁護を続ける学者は取り残されていくだろうね。


323 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/05/07(土) 01:49:26.50 ID:MkXYJlcK0
>>297
今現在の人類では技術的にも精神的にも制御できないエネルギーですよね。
心・技・体が全て欠落しているから歴史からも学べずに悲惨な事故を繰り返す。
研究開発は必要だと思いますが、まだまだそこで留めておくべきだと思います。

>>308
蛮勇が突破口になる事も歴史上ではありますよ。今回の発言は評価できると思います。
ただ、電気料金値上げや消費税率アップのダシに使われた感も無くはないんですがねw
今後の各政治・利権団体や御用・マスコミの動きが面白くなりそうですね。

>>321
狂ってますよね・・・講演会での福島県人被爆実験体発言をまさか大学の入学式のスピーチで自慢するとはorz
既に山下が即発臨界で暴走してるみたいですよね。


324 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/05/07(土) 02:28:08.84 ID:koz/tRdX0
まさにマッドサイエンティストだな。
世の中にはこういう奴もいるだろうが、普通は表舞台には出てこないんじゃないか。
マスコミがこいつのトンデモ発言をありがたがって流すのが異常過ぎる。

325 :名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/05/07(土) 02:33:53.22 ID:ZcY16VlF0
>>311
電子レンジは…あれって一時的に電力使うだけで
トータルではあまり高くないのかな
エアコンは俺も庭の緑増やすとかで工夫してヤメたい。

326 :名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府):2011/05/07(土) 02:44:30.88 ID:gY4Jj5UG0
なんせ、「体内静電気」なんてことを主張しまくる医者とマスゴミまで居る国だからなあ・・・ 
しかし、素人の一般人が、専門的な事をそれなりにであれ調べて理解しないと危ないって、何のための専門家なんだよ? 

327 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/07(土) 02:56:36.20 ID:Xb6r7x0d0
さあ、今日から御用学者が炙り出されるぜ
自分から御用学者だって言うようなんもんだからなw


328 :名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/05/07(土) 02:58:20.05 ID:ZcY16VlF0
>>302
一発目の記者はNHK。9時ニュースの解説者(政治部?)が
思い当たる所がありそうに「質問した」と言ってたから、同じ人じゃないのかな。
食ってかかる内容じゃなかったなぁ、情勢や国民感情はまったく無視してると言うか。
大越は批判するために用意した批判としか感じなかった。

329 :名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府):2011/05/07(土) 03:10:55.18 ID:AmEDcoiF0
>>302
御用記者もリストアップした方がいいかも


330 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/05/07(土) 03:17:14.22 ID:nxEvVtyE0
>>322
2階からハシゴを外されたって感じかな。

331 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/07(土) 03:29:08.79 ID:Xb6r7x0d0
大越は今日だけじゃないからな。
先々週ぐらいも、原発事故は国民にも責任があるとかって言って、暗に東電の救済誘導発言してたからね。

332 :名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府):2011/05/07(土) 03:30:25.95 ID:AmEDcoiF0
>>331
毒饅頭大越だな

333 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/05/07(土) 03:44:43.06 ID:HgFkd4WY0
ツイッターから:

HayakawaYukio 早川由紀夫
フクシマとチェルノブイリの汚染度がほぼ等しいことにようやく政府が気づいた。
1 uSv/h = 480 kBq/m2で換算すると、30万ベクレル/m2は0.5 uSv/hにほぼ等しい
http://kipuka.blog70.fc2.com/blog-entry-375.html

なお、コメント欄も必ず読むこと。
そのなかで、早川が
>>私の換算が過大評価だろうとのご意見、それは良いニュースです。私はこういうの素人ですから、うまくやれません。
>>専門家がやらないからしかたなくやりました。やる必要があると思ってやりました。
>>だから、フェアでないと言われると当惑します。やらない専門家こそがフェアでないと私はみています。
と言っている。

この視点こそ、菊池誠に全く欠けているところ。菊池誠は、「粗探し→ダメという全否定レッテル貼り」の繰り返し。
相手の間違いを修正することで相手に貢献し、ひいては国民に貢献しようという姿勢が全くない。

やはり、俺としては、御用学者の端っこにはいれておきたい。菊池誠も話題が嫌な人もいるみたいなので、
怒られる前にごめんとあやまっておく。

334 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/05/07(土) 03:47:47.01 ID:HgFkd4WY0
訂正

?菊池誠「も」話題が嫌な人もいるみたいなので、
怒られる前にごめんとあやまっておく。

○菊池誠「の」話題が嫌な人もいるみたいなので、
怒られる前にごめんとあやまっておく。

335 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/05/07(土) 03:48:40.55 ID:HgFkd4WY0
バツのつもりがクエスチョンマークになったorz

336 :名無しさん@お腹いっぱい。(石川県):2011/05/07(土) 03:52:31.52 ID:5+2VGDuK0
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51705451.html
福島第一事故は、最悪の条件で何が起こるかについての「実験」だった。

337 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/07(土) 04:58:57.75 ID:knWTXZp80
>>177
そこの説明、本文には0.005 Gyで危険と書いていながら、
グラフの数字は全然高い線量に対してのものだぞ。

原著論文に当たらないと本当のところはわからないが、なんか非常に胡散臭い。

338 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/07(土) 05:01:49.40 ID:knWTXZp80
>>181
1967だってさ。ソースwikipediaだけど。

339 :名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方):2011/05/07(土) 05:42:11.72 ID:Zk/TLtJg0
ありがちな事故後の右翼推進者の自己保身の言い訳パターンベスト3w

1 おれは原発推進でも反対でもなく中立派だったw

2 イデオロギーと原発推進、反対は関係ないw

3 左翼が原発反対している反動で原発が推進されたw


どれも詭弁だからなw

340 :名無しさん@お腹いっぱい。(関東):2011/05/07(土) 07:04:31.43 ID:pYu1eSaOO
>>333
ものすごく賛同する。
早川先生キチガイだけどw、正しい。


341 :名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/05/07(土) 07:25:12.37 ID:tJJOw0Z90
早川先生はエキセントリックすぎるが、
>>333みたいな図をちゃんと作ってくれるのは本当にありがたいな。
早川先生を鵜呑みにするわけではないが、
こういうのも情報の一つとして知りたいわけよみんな。
三宅島の時から面白い人だと思ってたが、今回もいい仕事してる。
また落ち着け厨の菊池らへんに叩かれると思うが、彼みたいな人は絶対必要。

342 :名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/05/07(土) 07:25:59.17 ID:x4EiWq9e0
こんな官僚はどうですか
5月5日モーニングバード(テレ朝)で痛快発言
経済産業省 閑職 古賀茂明(こが しげあき)
1.国民負担は最小限に。「政府が責任を持つ」は税金、料金値上げという事
2.守るべきは被害者と電力供給であり、「東電」「銀行」「株主」ではない。
3.保全命令で東電の資産凍結(破綻処理)
4.再生そしてスマートグリットの取り組み

放送された動画
http://www.dailymotion.com/video/xikahg_yyyyyyyyyyyy-yyyyyyyyyyyyyyy-y-y_news
http://www.dailymotion.com/video/xikcov_yyyyyyyyyyyy-yyyyyyyyyyyyyyy-y-y_news


343 :名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方):2011/05/07(土) 07:32:01.18 ID:EA+/VDTnP
原発も国がミルスペックで作ったら問題ないんだけどなあ

震度10に耐え50mの津波にも破壊されず自衛隊常駐で地対空ミサイル装備

それでは採算取れないというのなら最初からやめとけ
核爆弾と同じレベルの管理・運用が必要だったんだけどな



344 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/05/07(土) 07:34:37.25 ID:N2ghVnZ60
>>343
まだ言ってるの?
問題のない原発なんかない。


345 :名無しさん@お腹いっぱい。(福岡県):2011/05/07(土) 07:35:29.92 ID:H7gwfGX20
風向きを見られる人間がアリバイ作りを始めてるが
間に合うかなー

まあ後年訴えられても係争中にくたばればある意味勝ちだが

346 :名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/05/07(土) 07:51:11.52 ID:okHQCzm3O
ミサイル防衛自体が原発以上のまがい物だろw
都合のいい実験データのみ公表して、迎撃できなければ想定外って理由でチャンチャンw

347 :名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方):2011/05/07(土) 08:03:18.27 ID:EA+/VDTnP
>>344
京大の実験炉も廃止しないとな

348 :名無しさん@お腹いっぱい。(静岡県):2011/05/07(土) 08:33:10.70 ID:cDjdEZgq0
原子力基本法 第十一条:(原子力発電所の立地要件)

電力会社は、過去にマグニチュード7以上の地震が発生したことのない
地域であれば、どのような場所に原子力発電所を建設してもよい。

 



349 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/05/07(土) 08:56:44.68 ID:HqVp5y450
20年前反原発活動家高木仁三郎の書いた本の中に50年後の
日本の姿を書いた話があるんだが・・・・。


「汚染した水を毎日1リットル飲んでも健康上影響ありません!」
「汚染してない水など今の時代は贅沢品です!」というセリフが出てきて


当時は(こんなの日本でありえねーよwwブサヨの妄想乙)って笑ってたが
まさか現実になるとはな・・・・・orz



350 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/05/07(土) 08:57:29.76 ID:MkXYJlcK0
>>329
そう思いますね。大ボス倒す前には戦闘員や雑魚キャラをナギ払うもんですから。

351 :名無しさん@お腹いっぱい。(石川県):2011/05/07(土) 09:08:29.61 ID:yPnykHN90
中電の社長さんは原発動かすといくら儲かるんですか?

352 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/05/07(土) 09:17:17.33 ID:Vh8ygFOu0
山下はいい加減に豚箱にぶち込めないのか?
>>278
社民、共産はとっくに歓迎コメント出してるよ。
でも共産は直嶋が忠告を無視したことは忘れてないし、民主が
外国に原子炉を売りに行ったことも忘れてないし、なによりプルサーマルを
推進したことも忘れてない。
菅は本気で脱原発するなら党内の推進派と死ぬ気で戦うべき。
しばらくは菅の本気を信じて静観するしかない。

353 :名無しさん@お腹いっぱい。(福岡県):2011/05/07(土) 09:38:33.01 ID:HnvEuTgM0
G8で原発推進を確認とかになると思うぞw
何せオバマ政権が推進派なんだから
普天間とか見てるとこの政権じゃアメリカに逆らって脱原発とか
有り得んと思うわ

354 :御用聞き(東京都):2011/05/07(土) 09:55:10.93 ID:C9+ShqF00
渋谷のデモ逝ってくる


誰かJaneで9と10のスレのdatファイル持ってたらうp頼む

355 :名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank):2011/05/07(土) 09:59:55.58 ID:McgwlEDi0
オバマなぜに推進派?

356 :名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank):2011/05/07(土) 10:17:18.21 ID:Q+OI7k3nP
>>351
儲からない 原発動かすと大損する仕組み

しかし、動かさないと殺される 殺されないで止める方法を模索中

357 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/05/07(土) 10:18:42.48 ID:MkXYJlcK0
>>354
慣れてないんですが、これで大丈夫でしょうか・・・

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1613625.dat.html
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1613630.dat.html

358 :名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県):2011/05/07(土) 10:18:55.87 ID:n+eCGplI0
明日はそこまで言って委員会やるのかな
三宅や辛抱や勝谷やゲストがどんな詭弁を使うか気になる。
まあ用事があって見れないんだけどさ。

359 :名無しさん@お腹いっぱい。(大分県):2011/05/07(土) 10:37:02.30 ID:neOpqhWk0
御用学者 全員まとめて もんじゅ焼き

御用学者 全員まとめて 防潮堤

御用学者 全員まとめて 水棺に

360 :名無しさん@お腹いっぱい。(福岡県):2011/05/07(土) 10:40:11.04 ID:aEjHUZwP0
【原発】 原発情報634 【福島】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1304716294/l50

530 :名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/05/07(土) 10:29:58.35 ID:9dVK2gc60
でも今回もの震災で、地震のマグニチュードまで
利権や大人の事情で決められるということがわかって、勉強になったわ。
8.3→8.4→8.8→9.0 と変更されていったわけだけど
理由はもちろん原発のせいなんだけど
雑誌ニュートンで古村という教授が、今回の地震の長周期地震動分析してて

「M9だとすれば、もっと強い長周期地震動のはず。過去のM8のデータから考えても
長周期地震動の強さは倍あってもいいはず」

と、M9という発表に対する違和感を語ってる。
専門家が見れば、M9はおかしいぞ、というのはすぐわかるんだろうな。

361 :名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/05/07(土) 10:42:23.52 ID:uMaRe51D0
山下先生危険すぎる。
NHKで福島の卒業式に出てスピーチしてる姿見て恐ろしくなった。


362 :名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/05/07(土) 11:10:24.51 ID:288LrlcE0
>>355
アメリカでは左翼が原発推進派。
あの国では保守派が石油利権と結びついてるからだけど。

363 :御用聞き@携帯(広西チワン族自治区):2011/05/07(土) 11:30:46.74 ID:GJXlEhSBP
>>360
モーメントマグニチュードの使い方変なのか。
ニュートン買わなきゃ
広瀬さんイキナリ陰謀つーからまた始まったかと思ってたが
怪しいことは怪しいんだな

364 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/07(土) 11:38:20.07 ID:dlHcMr8t0
>>340,341
あのひとは雲仙の火砕流で発生したら死人が出るとわかっていたのに、地元住民に伝わらなかった
という負い目があるから、本当に必死なんだよ。
逃げないヤツは愚かだ、放射能にまみれてしまえと言っちゃってよけいかたくなにさせちゃうくらい。


365 :名無しさん@お腹いっぱい。(福島県):2011/05/07(土) 11:50:11.79 ID:aozwmObW0
原子力保安院って何なの?
どっちかっていうと補償問題について集まった漁業関係者達の前で
獲った魚を食べても問題ないみたいな話をして

IAEAが避難勧告を出した後、飯舘村に避難しなくても大丈夫と説得に行って
飯舘村の村民を混乱させて張本人だし

単に無能というなら我慢できるが、悪意を持って農村の人や漁村の人を
騙そうとしているようにしか見えないよ

366 :御用聞き@携帯(広西チワン族自治区):2011/05/07(土) 11:51:58.00 ID:GJXlEhSBP
原子力の不安を感じなくさせる組織

367 :名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/05/07(土) 12:01:25.66 ID:FizIBvSn0
テレビ東京で田原総一朗が原発推進全開。
こいつ本当に原発推進派なんだな。


368 :名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府):2011/05/07(土) 12:06:20.52 ID:qz5FBZMj0
>>367
孫さんと後藤さん田中さんの対談に、一人天然ボケかましてたし。
あれはもう使用済みで良いでしょ。

369 :名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/05/07(土) 12:26:35.26 ID:Fb/xffZfO
首相自ら脱御用宣言。
賠償は税金と電気代で東電も経産省も結局痛まないとの諦めムードに水を差したな!

370 :名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方):2011/05/07(土) 12:34:53.91 ID:JmtPOCtS0
>>367
田原も後藤も田勢もひどかったな。
脱原発イノベーションしか日本が飯食ってく途ないだろうが。
なのにまだ既存の産業構造にしがみついて
「原発か停電か」との稚拙な恫喝の片棒を担ぐ始末。

だいたい三人とも「日本が変わるチャンス」とか言いながら、
原発依存はそのままにって、単純に論理が矛盾してるだろ。

371 :名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/05/07(土) 12:36:57.78 ID:7aXmauO50
どこの記者かわからんが記者クラブの記者ってなんであんなに偉そうなんだ?
東電の会見の時と全然違う。
http://live.nicovideo.jp/watch/lv49042290

372 :名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/05/07(土) 12:38:41.68 ID:7aXmauO50
>>371
ごめん、↑内容抜けてた。昨日の経産省の浜岡原発についての会見ね。

373 :名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/05/07(土) 12:42:18.36 ID:288LrlcE0
>>370
>だいたい三人とも「日本が変わるチャンス」とか言いながら、
>原発依存はそのままにって、単純に論理が矛盾してるだろ。

経済保守派や新自由主義者はきまって原発だけは
利権批判や官民癒着批判の対象から外すんだよな。
彼らにとって原発は「聖域」なんだろう。

374 :名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/05/07(土) 12:45:41.60 ID:g7uCKtNX0
御用学者は院生時代から利権のおこぼれをもらっているわけだが…。

http://d.hatena.ne.jp/inoma99/20110506/1304685854

日本のアカデミズムの悪いところは純粋学問(この場合は理物の原子核実験)の
連中が産業界と距離とりすぎている点。


375 :名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方):2011/05/07(土) 12:50:43.11 ID:JmtPOCtS0
>>369
御用学者しか入っていない諮問機関の意見無視して浜岡停めるんだから
「脱御用宣言」との評価は妥当かもな。
俺は子供の20ミリ撤回宣言したら掛け値なしで「脱御用」認定しようと思ってる。

マスコミもまさかここまで迅速に浜岡停めると思ってなかったんだろうな。
地元に説明がないだの根回しが足りないだのどうでもいい事をあげつらって
何とか管宣言のインパクトを減殺しようと必死で笑える。

実体的に正しい判断なんだから手続きなんかすっとばしゃいいだろうが。
この緊急時に。
普段から総理のリーダーシップが足りないとかほざいてるクセに、
いざ発揮したら批判する。
論理性のかけらもないな、この国のジャーナリズムは。

376 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/07(土) 12:56:35.77 ID:+CPnV2wl0
内閣官房参与を辞任した小佐古教授は
浜岡原発についての静岡県のアドバイザーとして、
浜岡原発は絶対安全だと言ってきた人で私の喧嘩相手

by 小出裕章




377 :名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/05/07(土) 12:59:39.98 ID:FizIBvSn0
原発を止めると電気が無くなる、経済が停滞するってぎゃーぎゃー騒いでるのは
結局田原も含めた既得権層だけ。まさにエリート・パニック。
マスコミを通したデマ煽動なのに、なぜ罪に問われない。

378 :名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/05/07(土) 13:18:17.68 ID:2zz2pqxw0
民主嫌いだけど、自民もほんとひどい。
石原も石破も、重箱の隅つついて、なに批判しちゃってんの?
説明が不十分だの、いきなりすぎるとかどうでもいいじゃねーか!
少なくとも停止要請は正しいだろが!
結局は自民も批判あり気で自分のことしか考えてなくて幻滅するわ。
評価してんのは河野太郎ぐらいだ。
まったく呆れる連中だな。。。

379 :名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方):2011/05/07(土) 13:19:28.63 ID:JmtPOCtS0
>>376
補足するけど小出氏は「しかし、20ミリ不容認は正しい。評価する」
と言ってる。
まあ、376にそんなつもりはないんだろうが
科学的真理は誰の口から出ようが真理なんで
同じことでも小出氏が言えば正しい、御用が言うから文脈に関わらず信用できないって言うなら
イデオロギーって言われるから気を付けないとな。

380 :名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/05/07(土) 13:24:14.72 ID:2zz2pqxw0
自民はこういう時ぐらい協力支援しろよ。
政局抜きにバックアップしろっつーの。
批判してる場合か。

山本一太なんて、支持率上げたくてやったんだろって・・・
ハァ・・・ほんと、こいつら政局のことしか頭ないのな。
太郎ちゃん、総裁になってくれー

381 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/07(土) 13:25:21.91 ID:wcSrSZHhP
>>376
まぁ、ウソ泣きしてでも辞めざるをえないわなw

>>379
浜岡原発止めることについて小出氏に
聞いてみればいいんじゃないか?

382 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/07(土) 13:32:00.38 ID:wcSrSZHhP
田原総一郎氏へ講演料110万円
http://blogs.yahoo.co.jp/damattya/33611670.html

10月19日に弘前市で行われました「原子燃料サイクル意見交換会」について、安藤晴美県議が情報開示請求しました。その結果、わかったことです。
企画は、資源エネルギー庁と青森県の共催で、(株)RABサービスに委託されて行われており、委託料は129万6750円。
その内訳は、ジャーナリストの田原総一郎氏の講演料が110万円。交通費8万円。司会料3万円。管理手数料(食費含む)2万5千円。
安藤晴美県議は、この会に参加したそうで、安藤晴美のブログ http://www14.ocn.ne.jp/~harupin/ftop/ajisaidayori/ajisai100910.htm  に、感想を掲載しています。

383 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/07(土) 13:34:19.35 ID:wcSrSZHhP
田原総一郎氏は、前半の30分は、原発の必要性と日本の原発の技術がいかに優れているか、また中東やベトナムに輸出できず、
韓国に先を越されたのは、日本の商売が下手で、仲間づくりが下手だから・・・・などと述べたそうです。(略)
・・・安藤県議が、「再処理施設のガラス固化技術が行き詰まっている問題をどう思うか」と質問したのに対し、
「困っているのは原燃でしょ?あなた、何かそれで困ることあるの」と発言したそうです。
しかも、最後に、発言した方が安全性の問題を指摘したところ、「あなたのような方が頑張らないと・・」とかいいながら、
最後まで答えようともせず、そそくさと部屋を出ていったのだそうです。
こういう不誠実な講師を110万もの大金(税金)を投入して招聘するという県の見識を疑います。

384 :名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/05/07(土) 13:39:03.81 ID:FizIBvSn0
河野が一番問題視してた自民党の元東電副社長、加納時男は
事故後に慌てて事務所を解散し、HPすら閉鎖してトンズラこいて有名になったんだけど
5/5の朝日でこんな事を言ってる。

「インターネット上で「お前は絞首刑だ」「A級戦犯だ」と書かれてつらいが、
原子力を選択したことは間違っていなかった。
〜(中略)〜 
 低線量の放射線は「むしろ健康にいい」と主張する研究者もいる。説得力があると思う。
私の同僚も低線量の放射線治療で病気が治った。過剰反応になっているのでは。むしろ低線量は体にいい、
ということすら世の中では言えない。これだけでも申し上げたくて取材に応じた」
ttp://cub-chanchan.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2011/05/05/20110505.jpg

おいこれ稲の事だろw?
こんなトンデモを信じるバカが原発推進してきた事がキチガイ過ぎて恐ろしいわ。
菊池辺りはなぜ批判しないんだ?好物だろ?

385 :名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府):2011/05/07(土) 13:40:16.34 ID:flsChNyj0
大橋弘忠先生は最近どうされてますか?

386 :名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/05/07(土) 13:45:12.51 ID:FizIBvSn0
110万!
一講演で?ありえん。
完全に原子力ムラの住人だろ。

387 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/05/07(土) 13:49:04.40 ID:3pfZ4qQ50
>>384
本人がどれだけ意識しているか知りませんが、「原発推進派はあまり批判しない」というのは、
>>333で申し上げたこととならんで、菊池誠の特徴ですね。

388 :名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/05/07(土) 13:51:07.28 ID:1nqo9c9k0

■これが原発と経済の問題の真実■

原発すべて止めても、十分夏場を乗り越えられる
暑さに我慢する必要なんてない
計画停電は電力会社の脅しみたいなもの


□東電原発震災をターニングポイントに 田中優 2011/3/26□

(5/7)
http://www.youtube.com/watch?v=TXnsyAuOMu4

(6/7)
http://www.youtube.com/watch?v=vBoAwnbT4iQ

(7/7)
http://www.youtube.com/watch?v=YUBdZ2sNf9g

389 :名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/05/07(土) 13:53:12.78 ID:65DmuZvI0
>>378
河野さん自民支持者に叩かれてるよね

390 :名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/05/07(土) 14:01:21.56 ID:+1rTi2+N0
この期に及んで浜岡停止いやーん言ってる
石原伸晃、東順治、石破は凶悪度ランクアップよろ。

391 :名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank):2011/05/07(土) 14:06:54.76 ID:Q+OI7k3nP
とりあえず、黒澤明先生の悲願「浜岡原発停止」は実現できそうだな
浜岡の連中もあの映画見てるだろうから今後の扱い次第だろ
地元は破産するだろうけど東側(危険だった地域)がある程度面倒見れば



392 :名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/05/07(土) 14:09:41.30 ID:lkdDMLap0
脱原発デモで福島瑞穂に続き宮台真司演説中
http://www.ustream.tv/channel/iwj6

393 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/05/07(土) 14:26:50.95 ID:3pfZ4qQ50

なんだよ、アイドル?が歌まで歌ってるじゃん。どうしたんだよw

394 :名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank):2011/05/07(土) 14:32:34.55 ID:McgwlEDi0
>>342 つべにもあった。

http://www.youtube.com/watch?v=W04tkDoubY4
http://www.youtube.com/watch?v=_pckp9o4He4

これはお勧め!経産省にもマトモな人が居た。

東電は、全部おれらに補償させると停電になるよ。とか
銀行は巨額の貸し付けし、ポートフォリオにも東電株を組み込んでいるから、
東電がおかしくなると金融市場がおかしくなるなどと脅しをかけている!
そんな脅しに屈してだめ!
東電の資産保全命令を出し、東電のリストラや株主責任追求、銀行の債権カットをやれと。
発電と送電を分離する発送電分離をやり、スマートグリッドをやれ!
日本はスマートグリッドをやる技術はあるのに、
東電など電力会社とそれと癒着した政治家、官僚が電力利権を守ろうとしてきたせいで、世界から遅れて
しまっている!
電力利権を崩壊させかねないプラン、エネルギー政策を考えた通産省・経産省の官僚は、干されて、飛ばされてきた!
これまでの経緯からして、東電は、押さえ込みに自信をもっているはずだ!


395 :名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/05/07(土) 14:33:55.82 ID:/Y6IT2Oy0
世界から遅れるどころかオカシナ国の仲間入り視されてる

396 :名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank):2011/05/07(土) 14:35:27.85 ID:7bDoDp+o0
>>383
13年くらい前に安藤和津を日本原燃(六ヶ所核燃施設の主体)が呼んで講演をしてるよ。
文化人値段で田原と同程度は払ってるはず。

397 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/05/07(土) 14:42:47.95 ID:HqVp5y450
>>368
田原は本当にあの場にいらなかったな。相当耄碌して質問ズレまくり。
最後の方で田原がいなくなってから対談がスムーズに進んだよ。

398 :名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank):2011/05/07(土) 14:45:24.21 ID:tMMJjcxv0
>>384 菊池は本音では同じ事を考えているのでは。少なくとも山下擁護論は
展開しているな。

399 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/05/07(土) 14:50:20.65 ID:3pfZ4qQ50
>>398
山下に対しては、できるだけ丁寧にその真意を理解しようとしてたよね。
たとえば上杉隆に対するのとえらいちがいだとおもった。

400 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/05/07(土) 14:51:33.94 ID:koz/tRdX0
浜岡停止を非難できる正当な理由は皆無。
一方即時停止を必要とする理由はあまりにもはっきりしてる。
それなのにまだ停止に文句つけてる奴は金をたんまりもらってるか
完全におかしくなっちゃってるか(例、田母神)どちらか。
ある意味踏み絵になってるね。

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/07(土) 15:10:10.20 ID:RdtqLTDt0
>>394
古賀さんのプランをロケットに例えてましたね。
政府の「東電に一義的に責任がある」論と、東電・銀行の「賠償には一定の枠組みがあるべきだ」論で
メラメラと燃えさかっていると。

多段型ロケットで一番燃料を使うのが地球の引力から脱却するときであるのと同じように、
一番最初の段階でものすごい抵抗が起きてなかなか前に進まない可能性が高いですね・・・・・

402 :名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方):2011/05/07(土) 15:11:42.47 ID:ypxIf17T0
>>392
デモの連中お疲れ。

つーか、ポリも行政権の長が脱原発に舵を切った今となっては
許可条件違反とかで嫌がらせやら不当逮捕やらしにくくなっただろうし笑えるな。

403 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/05/07(土) 15:38:28.89 ID:UNt+EBsQ0
渋谷駅前に原発推進と思しき右翼がスタンバイしててワロタ

404 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/07(土) 15:45:57.34 ID:wcSrSZHhP
経産省でもクーデター起こしたことあるらしいね。推進派に粛清されたみたいだけど

konotarogomame: かつて六カ所の再処理工場を稼働させるかどうかという原子力政策の分かれ目があった。
通産省内では事務次官の黙認の下、世論に訴える「19兆円の請求書」という快文書(怪文書じゃないよ)が
作られたが、マスコミに黙殺された。除名されかかった私を救ったのが宮城県連の村井県知事や秋葉代議士だった
2011 年 3 月 26 日

25:11〜
http://www.youtube.com/watch?v=jWTJfCqLgSI&t=25m11s

19兆円の請求書
http://bit.ly/fJ7N33


405 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/05/07(土) 16:12:40.95 ID:MkXYJlcK0
>>375
今回の福一の事故で、この国のジャーナリズムの利権中毒度が御用学者や利権官僚・政治屋と
同等のレベルかそれ以上だと言う事が大変良く分かりました。

金の流れにたなびく風見鶏が全うな報道など出来る道理がありませんよ。

>>376>>381
小佐古は事前の打ち合わせで菅の宣言に承服しかねて出て逝ったんですね。
涙まで流すとは役者やのぅ・・・

406 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/05/07(土) 16:15:14.62 ID:AM0FVJUv0
>>302
もっとストレートに
「支持率回復のために今この時期に決めたんですか?」
とか聞けばよかったのに。

407 :名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方):2011/05/07(土) 16:36:16.69 ID:ypxIf17T0
>>406
管の支持不支持とやばい原発止めさせることの是非とは次元が違う問題だろう。
浜岡の運転阻止より管の支持率回復阻止のほうが大事とは恐れ入る。

俺は管制権を直ちに支持はしないが、管の浜岡停止要請は支持する。

408 :名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank):2011/05/07(土) 16:42:26.60 ID:McgwlEDi0
禿げしく同意
俺は管制権を直ちに支持はしないが、管の浜岡停止要請は支持する。

409 :名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/05/07(土) 16:59:29.86 ID:94+fGUpj0
ノーベル化学賞・根岸英一教授「東大の先生は買収されている」
週刊現代 [2011年5月21日号]
ページ:
60
発売日:
2011年5月7日

410 :名無しさん@お腹いっぱい。(京都府):2011/05/07(土) 17:00:26.38 ID:lNE9aE1I0
>>404
河野太郎を信用しているようでは、、

411 :名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/05/07(土) 17:02:08.16 ID:94+fGUpj0
>>410 信用すべきでないという積極的な理由なにかあるの?

412 :名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank):2011/05/07(土) 17:06:16.66 ID:McgwlEDi0

浜岡原発作業員
8年10ヶ月間で50.6ミリシーベルトを浴びて
白血病になり労災認定されたんだけど

8年10ヶ月間で50.6ミリシーベルト→死亡
1年で20ミリシーベルとがどれだけ危険かがよくわかる。

ソースはぐぐればすぐに出てくる

413 :名無しさん@お腹いっぱい。(宮城県):2011/05/07(土) 17:09:55.30 ID:jvcATWwj0
福島大学で、学長に向けた、要望書や公開質問状がでています。

http://fukugenken.e-contents.biz/information05

414 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/07(土) 17:11:53.10 ID:fN0nvSXP0
>>409
大学のセンセは研究費とってこれなくなったら終わり

原子力は金づるが枯渇した学科なんだから。アメリカ国籍
取らない、日本にも帰る気ない、日本の学閥の批判はする(笑)

415 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/07(土) 17:21:31.59 ID:wbILOFUV0
>>411
最大の問題は、長年にわたって原発を推進してきた党の中で「俺みたいな常識人もいるよ!」と
結果的に“目くらまし”になってしまっているからだろうな。

「あぁ、自民党にも良識人がいるんだ」という印象を親自民メディアが悪用するかもしれないし、
ある種の安心感を得て、自民党に投票する人が出てくるかもしれん。ところが結果は原発推進路線=不変。

親父の河野洋平は別件で同じような事を野党の先輩議員に言われて、自民党を離党したそうだが……。


416 :名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/05/07(土) 17:26:17.05 ID:65DmuZvI0
>>415
>最大の問題は、長年にわたって原発を推進してきた党の中で「俺みたいな常識人もいるよ!」と
>結果的に“目くらまし”になってしまっているからだろうな。

>「あぁ、自民党にも良識人がいるんだ」という印象を親自民メディアが悪用するかもしれないし、
>ある種の安心感を得て、自民党に投票する人が出てくるかもしれん。ところが結果は原発推進路線=不変。

何年も前に民主党の前原議員か西村議員あたりだかが、保守寄せパンダって言われてたみたいな感じ?

>>410
歴史認識的に問題のある「河野談話」ってのを出した河野議員の父親を引き合いに出されて
河野議員が叩かれることはあるみたいだけど、あとはなんだろうね

417 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/05/07(土) 17:33:03.91 ID:AM0FVJUv0
>>407
だから聞けばよかったんじゃないの?
その記者の言いたいことはそういうことなんだろうからさ。
もってまわった聞き方しないで。

418 :名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/05/07(土) 17:35:08.64 ID:2zz2pqxw0
俺は、このまま管が反原発に突き進むなら民主を支持するし、
河野太郎が自民総裁になったならば、自民の方を支持するよ。

所属する党の議員がどんなに腐ってても、最終的にはリーダーの決断で決まるからね。

419 :名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方):2011/05/07(土) 17:38:50.50 ID:ypxIf17T0
>>417
自分の意見じゃなかったということか。
了解。
とにかく普段から国難だなんだと偉そうな口きいてるクセに
いざとなったらチンケな周辺的批判しかしないマスコミはほんとにクズ。

420 :名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/05/07(土) 17:55:21.65 ID:65DmuZvI0
なんかこんどは菅さんの命が危なくなってきたような気がしなくもない

今まで好きじゃなかったけど、事故が起こってから危機感はあるよなあの人
東日本がやばいってのも確かだし、東京電力から情報が回ってこなかったこと怒ってるし
暫く前、今度ばかり(東日本を捨てることになるかもしれないってこと)は
菅さんの言ってたことが正しかったんだなって思ったよ。批判して済まなかったと思った

今回ので保守の人は菅さんを批難してるけど、それについてはこのスレの人はどう思う?
一昔前ならなんでも政局に持っていくのは民主党がわだったけど、今は自民側がそうなのかな


”原発が無いと元気が足りないというのは本当かどうか”
これを信じるか、デマと思うか、それ次第で考え方が変わる部分もあるよね
保守の人は足りないというのを信じてる。それを前提で話してる人が多い

自分は…結局どうなのか分からん!ヽ(`Д´)ノ

421 :名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/05/07(土) 17:57:09.95 ID:65DmuZvI0
>>420
>”原発が無いと元気が足りないというのは本当かどうか”

元気じゃなくて電気だよ
なんて馬鹿なミスを…

"原発が無いと電気が足りないというのは本当かどうか"

422 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/05/07(土) 17:58:31.95 ID:3pfZ4qQ50
>>413
福島大学は存亡の危機のさなかだとおもうな。来年の入試の競争率は
悲惨なことになりそう。

423 :名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県):2011/05/07(土) 18:00:05.95 ID:pDYqkDcr0
西山「3号機2度減少」

424 :御用聞き@携帯(広西チワン族自治区):2011/05/07(土) 18:02:36.25 ID:GJXlEhSBP
保守じゃないけど、俺は管以外だったらもっとうまくやれたとは思わないな。
誰だってこんな事態に上手くやれやしない。
特に批判にはもっと速やかに対応してほしいと思うが、しかし自民だったらもっと隠蔽や原発推進力が強いんではなかったかと思う

425 :御用聞き@携帯(広西チワン族自治区):2011/05/07(土) 18:04:08.55 ID:GJXlEhSBP
原発がないと元気がなくなるのは御用学者だろ

426 :名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/05/07(土) 18:07:10.08 ID:2zz2pqxw0
>>420
管自体を全面的に支持するのは、まだ早い。
停止要請については評価するといった段階。
脱原発の覚悟があるのか、それとも単に保身で行動したのか。
20ミリの件とか、今後の行動次第で判断が分かれるね。

427 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/07(土) 18:11:44.86 ID:VUBB0U4q0
>>422
どうして?

国の予算は削られないし、親に金がなければ、進学めざす
高校生はみんな福島大入ろうといない?

428 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/05/07(土) 18:15:56.48 ID:3pfZ4qQ50
上杉隆などは、菅政権の対応に非常にいらだっていたし、それはもっともだとおもうが、
管じゃなかったらもっとうまくやれたかどうか、正直よくわからない。
だれも全貌はわからないから、「うまくやれたかどうか」は結局、メディアがつくりだす雰囲気で決まるんだしね。

原発の初期に、管の考えが通らず、それで事態がさらに悪化したらしいとはおもっている。
その上、反対勢力からの情報操作はずいぶんあった印象がある。

むしろ今後に注目したい。
@東電が賠償金で破綻するまで国費を賠償には使わない
A浜岡原発停止
この@Aの方針は、自民党政権になったら、あっというまに反故にされるだろう。
自分は、管がAだけでも維持する限りは管を支持するだろうとおもう。

429 :名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/05/07(土) 18:19:19.72 ID:65DmuZvI0
>428
>>その上、反対勢力からの情報操作はずいぶんあった印象がある。
菅さんが行って邪魔をした、とか?
あれはどうなんだろね

430 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/05/07(土) 18:20:11.95 ID:yL117r8F0
>>384
山下俊一とかいるだろ。

431 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/05/07(土) 18:21:21.68 ID:3pfZ4qQ50
>>427
たしかに、大学に予算がつく限りは、職員の場としての大学はつぶれない。
しかし、学生が集まらなきゃ、大学としての価値は下がるとおもう。
俺は学生が集まらなくなる気がするが、
実際にどうなるかは、1年待たずして結果の出る話なので、それを待てばいい。

432 :名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/05/07(土) 18:23:26.86 ID:65DmuZvI0
ああすまん
いくら浜岡が停止しかかったからってスレチさせすぎてしまった
この件での政治がらみの話ってどのスレでやると丁度いいかね
誘導してくれたら助かる

433 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/05/07(土) 18:25:28.14 ID:3pfZ4qQ50
>>429
浜岡原発停止だって、総理は中電にお願いしている立場なんだし、
ベントや海水注入だって、総理はお願いする立場だったろうとおもう。

ベントをさっさとやってたら、あるいは、ベントができない理由が本当に単に技術的な問題だけなんだったら、
視察そのものがなかったんじゃないかとおもう。

と俺はおもってるが、確証はないなあ。

434 :名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/05/07(土) 18:32:31.76 ID:QPJzDcBD0
>>384
NATROMの日記で批判されているから、特に何も言っていないんじゃないのかな
http://d.hatena.ne.jp/NATROM/

435 :名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/05/07(土) 18:35:39.48 ID:rz7vWNokO
>>422
日大工学部やいわき明星大学も厳しくなるな。

436 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/05/07(土) 18:42:36.13 ID:jAdAwbBO0
>>434
それ、ちょっと違う文脈で話させてもらうが、

「私の同僚も低線量の放射線治療で病気が治った」
という記事は朝日新聞の記事なんだよね。
俺などは、なんで朝日の記者はここをつっこまないの?と
おもう。

そんで、俺の見るところでは、この記事が、
フリージャーナリストの記事だったら、たぶん、
NATROMも菊池誠も、(学者だけじゃなく)フリージャーナリストを
責めるんだろう。

437 :台湾大好き(大阪府):2011/05/07(土) 19:05:58.97 ID:kXACI85K0
■■止めるのは浜岡原発だけで、大丈夫?■■  【 拡散、大歓迎 】

■大地震が来たら、浜岡以外も超危険!
2011年 東日本大震災 2933ガル

  最強震度(過去の記録から想定した最大震度)/限界震度(ありえないはずだが想定しておく震度)
東海第二    180/270ガル
敦賀1     245/368ガル
福島第一1〜6 176/265ガル
福島第ニ1・2 180/270ガル
柏崎刈羽1〜5 300/450ガル
美浜1・2   300/400ガル
美浜3     270/405ガル
高浜1・2   270/360ガル
伊方1・2   200/300ガル
玄海1・2   180/270ガル

■大津波が来たら、浜岡以外も超危険!
2011年 東日本大震災 40m弱

泊原発 想定津波 9.8m
志賀原発 5.0m
美浜原発 1.53〜1.57m
高浜原発 0.74〜1.34m
大飯原発 1.66〜1.86m
敦賀原発 2.8m
島根原発 5.7m 
伊方原発 4.25m
玄海原発 3.7m
川内原発 2.1m

■映画『東京原発』は必見http://www.youtube.com/watch?v=3gFvgSFumog&playnext=1&list=PL5ECCD04F5C7A2E2B

438 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/07(土) 19:07:26.43 ID:+PvrgeH20
ヒャッハー!

汚キ゚ャル 汚染劣等もさっさと消毒だぜ。 



439 :名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区):2011/05/07(土) 19:14:45.77 ID:vG0WbaAoO
俺は原子炉系の御用学者より、放射線医療系の連中に腹が立つ。
特に広島大、長崎大は、被爆地の大学なのに安全安全と繰り返している。
理屈にならないが、無性に腹が立つ。

440 :名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県):2011/05/07(土) 19:17:15.26 ID:n+eCGplI0
>>437
原発弱すぎだろ

441 :名無しさん@お腹いっぱい。(三重県):2011/05/07(土) 19:25:23.23 ID:NZZ6BRYX0
原子力関連の学者で信用に値するのは小出裕章氏と今中哲二氏しかいない

その他はほぼ御用学者と思っていい





442 :名無しさん@お腹いっぱい。(群馬県):2011/05/07(土) 19:32:14.92 ID:Q00eOd5k0
既出かもしれんが、この前の地方選挙で、電力総連をバックにした民主党の候補者を載せた新聞を見つけたよ。

組織の力を結集し、電力総連組織内候補者全員を当選させよう!
つばさ第168号 2011年3月8日発行、全国電力関連産業労働組合総連合
http://i.min.us/ik9LzU.pdf
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/6590763.html

443 :名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県):2011/05/07(土) 19:45:36.04 ID:n+eCGplI0
>>442
労働組合から支援受けてる奴もそうだけど、中曽根との縁が深い奴も注意しろよ。
民主党にもいっぱいいるだろ

444 :名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/05/07(土) 19:51:53.75 ID:GLSHEzrf0
>>443
自民党は会社側を支援。
民主党は電力総連側を支援。
結局は会社側も労働組合も一緒なんだよね。

民主党小林正夫参議院議員の応援のために、会社を休んでまで署名活動をした組合幹部もいた。
その幹部も馬鹿馬鹿しいと思ったに違いない。

445 :名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/05/07(土) 20:00:17.43 ID:QPJzDcBD0
>>439
私もそれを複雑な気持ちで聞いてるんだよね
彼らは原爆の被爆者を支えてきた人たちなのに…

山下の発言
「皆さんはここに住み続けなければならない。ここで生きていかなければならない。現実です、理論じゃない。長崎や広島がそうでした。」
「私は安全を皆さんに言ってない。安心を語っている」

この辺りに彼らの真意があるのだと思う
福島市、郡山市、いわき市を避難区域にするための具体策をつくれない、
となれば、せめて不安を取り除いてストレス軽減するしかない…という感じでしょうか

福島県民にとってはそんなことよりも
具体的な放射線防護方策を語ってくれた方が安心すると思うけどね

446 :名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/05/07(土) 20:07:47.89 ID:65DmuZvI0
>>439 >>445
広島大学と長崎大学は原爆の時の御用学者になっちゃったと
このスレかどっかで聞いたことがある

水俣の時は東大だよね

447 :御用聞き(東京都):2011/05/07(土) 20:07:56.80 ID:C9+ShqF00
>>357
大感謝。うまく読み込めました。

更新に入ります

448 :名無しさん@お腹いっぱい。(宮城県):2011/05/07(土) 20:11:22.71 ID:FH+v2Wnp0
池田と武田の違いがよくわからないお

449 :名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/05/07(土) 20:29:28.54 ID:D53j7aU50
>>426
同意だな。と言うより1歩前進に見せた100歩後退のような気がする。
「廃止」ではなく、あくまで「当面止める」。
役人も十分承知の上じゃないか?「一機止めて、それで国民の気が収まるなら」って。

450 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/05/07(土) 20:41:32.76 ID:HqVp5y450
国民の関心が薄れるのを待ってるんだな。
忘れた頃にこっそり再開、よく分かってるぜ。

451 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/07(土) 20:46:14.72 ID:so9Z/g4g0
高汚染地域で晩発性障害が現れてきて訴訟になったときに、原発事故による被曝との間の
因果関係を個別に確定することが困難なことを口実とされて、原発マフィアとグルの裁判所
に泣き寝入りさせられることがないように、弁護士や法学者などで対抗する論理を組み立てて
いる人はいるのだろうか。

枝野の決まり文句「タダチに健康に影響なし」に現れているように、政府は将来の健康被害
については関知しない意欲が満々だからな。


452 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/05/07(土) 20:54:23.27 ID:teXMPNb20
>>445

>「皆さんはここに住み続けなければならない。ここで生きていかなければならない。現実です、理論じゃない。長崎や広島がそうでした。」
ここに住み続けるか、退去するかは、個人個人で決めること。
山下が決めることではない。
モルモットを逃がしたくないための発言にしか聞こえない。

>「私は安全を皆さんに言ってない。安心を語っている」
安全が確保できなくて、安心できるわけがない。
安全ではないが、安心してくれとは意味不明。

453 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/05/07(土) 20:54:59.89 ID:HqVp5y450
泣き寝入りはさせられるだろーな。今まで原発作業員は
ブラブラ病と呼ばれるけだるさや血圧の低下があったり
白血病になっても放射能障害とは認められなかった。
今後も認められることは無い。


454 :名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/05/07(土) 21:02:23.88 ID:D53j7aU50
>>450
だから逆に「持ち上げる」べきなのかもな。
逃げられないようにw

455 :名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/05/07(土) 21:08:01.34 ID:D53j7aU50
おっと、「1号機、8日午後にも放射性物質放出の可能性」
ttp://www.yomiuri.co.jp/science/news/20110507-OYT1T00628.htm?from=rss&ref=rssad

河野センセが言ってたのはこれかな?読むと一見、大したことなさげだが。


456 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/07(土) 21:28:30.85 ID:/AO+B5fh0
それじゃなくてこっちだと思う。

【原発問題】 3号機原子炉の温度上昇 注水増加も、冷却前に漏れか [05/06]
 福島第1原発事故で、3号機の原子炉圧力容器周辺の温度が上がり続けており、東京電力は6日、
注水量を毎時10トンに増やす方針を明らかにした。4日から毎時7トンから9トンにしていたが
温度は下がらず、水が原子炉に入る前に漏れている可能性もあるとみている。

 3号機の圧力容器下部の温度は1週間前から上昇傾向を示した。真水を注入する配管は1、2号機の
原子炉に注水する配管にもつながっており、格納容器を水で満たす水棺(冠水)作業で1号機の注水量
を増やした影響を受け、実際の流量が減ったのが原因とみて、4日から毎時9トンに増加させた。

 しかし、十分な冷却効果は出ず、温度は6日午後1時時点で147.4度と、1週前から約35度
上昇している。東電の松本純一原子力・立地本部長代理は国との事故対策統合本部の記者会見で
「配管に枝分かれがあり、2カ月近く使っていて、水が逃げている箇所があるかもしれない」と説明。
注水量をさらに増やし、実際に水が原子炉に入っているかどうか調べるとしている。

▽朝日新聞
http://www.asahi.com/national/jiji/JJT201105060108.html

457 :名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方):2011/05/07(土) 21:31:36.06 ID:mhQsnvVm0
>>455

不安を煽るつもりは全くないが、大丈夫と言い続けてレベル7突破。
一番危険な時期も大丈夫を連呼する学者ばかり呼ぶマスメディア。
一番の問題は真実を書いても誰も信用しなくなったこと。
仮に危険な状態でマスコミがそうと理解していても
自分たちは記事に書いたから隠蔽していない、
将来の予見に対して不安を煽ることは書けないと言って責任放棄



458 :名無しさん@お腹いっぱい。(群馬県):2011/05/07(土) 22:08:03.09 ID:Q00eOd5k0

>>420
>>今回ので保守の人は菅さんを批難してるけど、それについてはこのスレの人はどう思う?

これまで原発を推進してきたのだから、非難する資格はこれっぽちもないと思うけど、それでも、言うべきことは言うべきだと思う。
オイラはリベラルよりも保守の方をまだ信頼していたけど、稲恭宏のホルミシスに賛同する連中を見て、保守も終わったと思った。
結局、党派性があると、そのラベルだけで相手を判断してしまい、是々非々で物事を考えられず、思考停止に陥ってしまうことがよく分かった。

河野太郎には前から注目していたけど、これから、もっと応援したい。学者では、槌田敦派だったので、
原発はエントロピー的にダメなのは分かっていたが認識が甘すぎた。むしろ、トリウム原発に期待すらしていた。

中曽根には、重大な責任があると思う。八百長問題と同じで、過去に遡って膿を出すべきだと思う。
今回、とくに、学者の連中がいかに日和見で、金に弱いことが分かったのが最大の収穫かもしれない。
クライメートゲート事件でもそうだが、科学者に対する神話を破壊することが重要だと思う。

459 :名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府):2011/05/07(土) 22:16:22.67 ID:gY4Jj5UG0
>>420
ポッポよりは明らかにましではある。 自己保身に回らず仕事してけばだんだん良くなるかもしれんが、人使いが下手っぽいな。
そーいや産経のアホみたいにあからさまな管たたきには呆れた。世論誘導でもしたいのか? あのマスゴミは(されんけど)。
まあ、現状、人材難なんかね?

460 :名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/05/07(土) 22:38:14.20 ID:EUrwya9e0
九州工業大学の元学長・宮里達郎も御用追加。
(コピペでは学長となっているが調べてみたら元学長だった。)

ザ・ウィークリー 郡山 特別寄稿でgoogle検索
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&rlz=1B3GGGL_jaJP314JP315&sa=X&ei=uknFTcmmMomgvQO4_KmYAQ&ved=0CBgQBSgA&q=%E3%82%B6%E3%83%BB%E3%82%A6%E3%82%A3%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%BC+%E9%83%A1%E5%B1%B1+%E7%89%B9%E5%88%A5%E5%AF%84%E7%A8%BF&spell=1


170 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(福島県) 投稿日:2011/05/07(土) 21:12:58.24 ID:gX18Bh8m0
以下は、H23.5.7 ザ・ウィクリー  郡山で結構有名なタウン誌です、そこに
掲載されたものです  九州工業大学の学長だそうです

特別寄稿  福島への手紙「長崎から」

 いま、長崎では被爆者が「俺たちし原爆投下直後に、どんな野菜でも、魚でも
、平気で食べた おかげさまで、体は元気で、頭も良くなった 世間ではなにを
騒いでいるのか!」と話しています
 私は爆心地から3.4Kmでひばくし爆風で家が半壊しましたが、母親はいま95歳
で元気です 親父は92歳でなくなりましたが、こけて頭を打ったからです
 私も、人格以外何も悪くないと家内が申します 被爆者(特に男の被爆者)は長
命であるというデータもあります
 被爆医療の専門家である長崎大学の山下教授は、放射能性元素で有害であると
証明されているのは放射性ヨウ素だけと言明しています しかも半減期は8日で

 私は卒業研究の時、レントゲン写真などとはけた違いに強いX線などを平気で
浴びていました ビームを探す為に、手に持った蛍光板をあちこちに移動してい
ました 現在のX線装置は、あまりにも厳重で、機械の値段を高くするのが目的
と思われます
 福島の皆さん、どうか元気を出してください
(九州工業大学学長 宮里達郎)




461 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/05/07(土) 22:48:58.26 ID:koz/tRdX0
またタケシが交通事故の死者を持ち出して、自動車は止めないのに、って言ってた。
これだけ影響力のある芸能人が繰り返し、こういうロジックを述べるのは本当に問題だ。
いざとなったらタケシは世界中の高級リゾートに逃げられるから危機感ないのか。

462 :名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府):2011/05/07(土) 22:51:32.32 ID:gY4Jj5UG0
裸の王様は始末に負えん。

463 :御用聞き(東京都):2011/05/07(土) 22:58:00.20 ID:C9+ShqF00
前々スレと前スレで押川さんのまとめというのが出てくるんだけど
紹介されたURLが見れなかった。
どっか別のURLある?

464 :名無しさん@お腹いっぱい。(大分県):2011/05/07(土) 22:58:07.92 ID:neOpqhWk0
タケシはマスコミ界のA級戦犯に決定
いまだに推進派、浜岡停止に不満、電力会社の宣伝費がなくなるから。
まだ金が欲しいのか。

465 :名無しさん@お腹いっぱい。(京都府):2011/05/07(土) 22:58:42.11 ID:lNE9aE1I0
>>4
このデマ、まだ信じている人いるのかな?

466 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/07(土) 23:04:54.75 ID:aQGW+YnO0
>>428
原発事故の初期対応については毎日新聞が検証記事を載せているよ。
毎日としてのバイアスがかかっているのかもしれないが,結構信頼できる検証記事だと思う。
http://mainichi.jp/select/weathernews/20110311/verification/archive/news/2011/04/index.html
がいしゅつかな。

467 :名無しさん@お腹いっぱい。(岐阜県):2011/05/07(土) 23:11:02.23 ID:ofUn7SH30
首相浜岡原発停止要請についての識者コメント
5月7日朝日新聞

・宮崎慶次・大阪大名誉教授の話
<防潮堤 早める必要>
建屋の密閉性や非常用発電の強化など至急の対策をして、防潮堤などの中長期の計画も早める必要がある。
その上で、シビアアクシデント(過酷事故)への対応を見直せば運転を続けられるのではないか。
止めることによる社会の混乱が心配だ。
ただ、原子力安全委員会、内閣府参与、原子力安全・保安院などで合意して判断したのなら、一つの見識かと思う。

・住田健二・大阪大名誉教授の話
<手続きを踏まず唐突>
中部電力の対策が終わるまでということだが、あまりにも唐突だ。
どういう材料を元にして判断したのか、なぜ今なのか理解に苦しむ。
公開で討論し、科学的、技術的に判断する内容だ。
なぜ原子力安全委員会に諮らないのか。
止める判断は安全を考えてかもしれないが、動かす際も首相の判断によるのだろうか。
しかるべき手続きを踏むべきだと思う。

・小林圭二・元京都大原子炉実験所講師の話
<造ったことがおかしい>
大地震は秒読み段階に入っており、直ちに止めるべきだと言ってきた。
中部電力は津波対策として15メートルの壁を造ると言っているが、それで大丈夫という保証はない。
そもそも、危ないと言われ続けてきた場所に原発を造ったことがおかしい。
大丈夫だと言ってきた専門家や、差し止め訴訟で問題ないとお墨付きを与えた司法の責任が大きく問われている。

468 :名無しさん@お腹いっぱい(東京都):2011/05/07(土) 23:16:03.89 ID:/sT8EkpX0
もう学問として(技術)再生産が出来ない時点でどっちにしろお終いだと思うけど
いつまでも御用学者が生きている訳でもないし

469 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/07(土) 23:18:39.77 ID:aQGW+YnO0
5月2日に掲載された浜岡原発を巡る政府霞ヶ関の内情
http://mainichi.jp/select/seiji/fuchisou/news/20110502ddm012070108000c.html

470 :名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/05/07(土) 23:21:45.74 ID:7aXmauO50
>>460
単なる個体差だな。影響があった人は死んでる。

471 :名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府):2011/05/07(土) 23:24:17.71 ID:krVFv7q/0
NHKだと、海江田の視察で中部電の返事が
砂丘でワンクッション・建屋と砂丘の間に12メーター堤防をこれから作る。
みたいな返事をもらって、官が、ぷっちん切れたと見たが。

今回の津波で学習してないわけでしょうが。


472 :名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府):2011/05/07(土) 23:34:06.23 ID:krVFv7q/0
愛川欽也パックインジャーナル5/7(土)

●政府、1ミリシーベルトから20...幅がありすぎない?1/4

豪華キャスト?
http://www.youtube.com/watch?v=9JH07iPhQiw
山田厚史(AERAシニアライター)
日隅一雄(弁護士)
川村晃司(テレビ朝日コメンテーター)
落合恵子(作家)
横尾和博(社会評論家)

※電話:小出裕章(京都大学助教・京大原子炉実験所)

473 :御用聞き(東京都):2011/05/07(土) 23:49:44.19 ID:C9+ShqF00
>>465
デマつーか、何で気象庁は何も説明しないのか、それについての説明が欲しい。
いまだに余震と本震の物差しが違う数値が混在していて
説明がないのは気持ちが悪い

474 :御用聞き(東京都):2011/05/07(土) 23:51:10.38 ID:C9+ShqF00
おまいらが菊池のこといっぱい書くから、1ページにおさまらなくなってしまったぞw
http://www47.atwiki.jp/goyo-gakusha/pages/35.html

山下もだが。

475 :御用聞き(東京都):2011/05/07(土) 23:51:52.45 ID:C9+ShqF00
>>472
御用でない放射線防護学の医者っていないもんなのかね。

476 :名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/05/07(土) 23:54:06.37 ID:wbdu+9dC0
>>474
リアルタイムで更新乙〜
菊池が凄いことになってるなw
山下、小佐古は分量が多くなっても仕方あるまい。
特に山下の危険性は大々的に世間一般に知らせていく必要がある。

477 :名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府):2011/05/08(日) 00:08:05.25 ID:IqDCe+TN0
>>475
こっちが聞きたいよ。
更新乙!

478 :名無しさん@お腹いっぱい(東京都):2011/05/08(日) 00:08:35.66 ID:wfTeOxsm0
小出センセはやっぱり読ませるね
>
これほどの悲劇を前にまだ原発が運転され続けていることを、
信じがたい気持ちで私は眺める
。世論調査では、停電すると困るので原発は必要とする人が多数いると言う。
もし、享楽的生活を続けるために電気が必要と言うのであれば、原発は是非都会に作って欲しい。
それができないのであれば、電気が足りようと足りまいと原発は即刻全廃すべきものと私は思う。

今月号:岩波書店「世界」
http://www.iwanami.co.jp/sekai/index.html
今号も結構お勧め

479 :476(神奈川県):2011/05/08(日) 00:42:36.28 ID:9QA23Bqs0
>>474
菊池が3ページ目行きそうな勢いでワロス

480 :名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区):2011/05/08(日) 00:46:07.92 ID:HtQynGUlO
>>472
午前11:00〜のしっかり見たよ

481 :御用聞き(東京都):2011/05/08(日) 01:03:02.12 ID:mi7ELZoz0
武田邦彦は反原発学者のリストに移動しました。

コンテンツに「20mSv/年関連」を追加しました。

482 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/08(日) 01:11:40.66 ID:nxIzpHL40
一億年に一度しか、格納容器は壊れないと
言った大橋弘忠は どこいった?
ん??

483 :御用聞き(東京都):2011/05/08(日) 01:14:04.53 ID:mi7ELZoz0
>>482
御用学者リストに入れたよ

484 :名無しさん@お腹いっぱい。(北海道):2011/05/08(日) 01:20:51.98 ID:kNqtnRf10
まとめて下さった方
色々ありがとう


485 :名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区):2011/05/08(日) 01:27:57.01 ID:qRJTFlhiP
>>448
「い」と「た」の違いだ。あんまり気にするな

486 :名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区):2011/05/08(日) 01:29:41.68 ID:a/3sQyITO
スレタイに国賊か亡国の文字入れてほしい

487 :名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/05/08(日) 01:41:01.25 ID:4+i6zPEr0
>>486
そうすると右翼左翼とかそういう言葉が強く出てきてしまいそうな感じがする
あと、このスレッドを誰かが見たときに引いてしまう人が増えてしまいそう
どうかな?

488 :名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/05/08(日) 01:50:56.39 ID:65TmdtKE0
デモ行って来た人乙
ネットでみたけど、MCお巡りさんが良かったw
絶対雰囲気にのまれてリズムとってるw
実況みたいに「今デモの最後尾がここ代々木公園に到着しました!」みたいなのワラタw
すごい人だし、完全に市民権を得たね。反原発でもここまで盛り上がったことないよ。
次回は行くわw

489 :名無しさん@お腹いっぱい(東京都):2011/05/08(日) 01:58:17.77 ID:ir/cvMQ20
>>488
行ってきたけど・・
K察がやたらと列をぶった切ろうとして、なかなか歩かせないから
凄く疲れたよ。歩き終わるまで四時間以上かかった。でも、意思表示をした満足感はある
次回きてねー

490 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/08(日) 02:29:59.78 ID:+oOZxXpi0

「嘘は大きければ大きいほどいい。」(アドルフ・ヒトラー)

491 :名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県):2011/05/08(日) 03:47:22.98 ID:j88lBkuM0
浜岡原発:停止訴訟、1審は原告敗訴 「同時故障ない」
ttp://mainichi.jp/select/jiken/news/20110507k0000m040133000c.html

 中部電側の証人として班目(まだらめ)春樹・原子力安全委員長(当時・東京大教授)は07年2月、「非常用発電機2台が同時に壊れる事態は想定していない」と断言。判決は証言通りに「安全基準を満たせば、重要設備が同時故障することはおよそ考えられない」と認定した。

原子力・安全委員会って、こーやって裁判の時に強力な影響力を発揮するんだな・・・
しかしデタラメはほんと酷いな。

492 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/05/08(日) 04:33:01.54 ID:L1NKtRV10
>>460
宮里達郎の父母、被曝しなければ120才まで生きていたと思うよ。



493 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/08(日) 04:59:30.99 ID:IYWcIuBD0
元自民党議員「放射能は体に良い 原発は間違ってないし河野太郎は社民党に行け」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1304752790/

記事キャプチャ
http://easycaptures.com/fs/uploaded/426/2580406974.jpg

494 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/05/08(日) 05:19:58.48 ID:WBRIuL4V0
これでもまだ原発が無いと電気が〜なんてのたまってる
情弱だけが原発と心中したらいいんだけどな。
国土が消滅したら電気どころじゃねーだろ。

495 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/08(日) 06:26:24.67 ID:IYWcIuBD0
>>392

2011.5.7 渋谷 原発やめろデモ! 宮台真司
http://www.youtube.com/watch?v=-wRFPDQXesE



496 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/08(日) 06:44:11.20 ID:55qXsICs0
なんだよ。
連休前までは菅が降ろされて東電が救われてって感じだったのに。
急激に脱原発に振れてきたな。

497 :名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/05/08(日) 07:26:25.63 ID:OoRXBMxN0
>>495
2011.5.7 渋谷 原発やめろデモ! 宮台真司
http://www.youtube.com/watch?v=-wRFPDQXesE
見た。

>議員にとって一番怖いのは、落選運動。
>東芝・日立等原発を作る企業にとって怖いのは不買運動。

なるほど。
学者からは外れるけど、原発推進派の議員もwikiに入れませんか?

498 :名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県):2011/05/08(日) 07:29:22.32 ID:j88lBkuM0
原子力関係学科・専攻の在学生数の推移
ttp://www.pref.fukui.jp/doc/seiki/22seifuyosanteianyoubou_d/fil/004.pdf
平成6年を境に1/10以下
狭い人間関係の中でますます硬直化しそうだな。

>>495
売春、援交、レ○プ推奨男かよ・・・若い子にあまり近寄ってほしくないわ

499 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/05/08(日) 07:40:35.55 ID:WBRIuL4V0
宮台はこういうキャッチーな話題を取り込んで
自己アピールするのは本当に上手いよな。
昔「愛国主義者は低学歴が多い!これは世界でも統計が
取れてる事実ですから、論文にしますから!!」って息巻いてたのは
どーなったんだよww

500 :名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/05/08(日) 08:03:17.13 ID:0VK8IjpEO
>>497
経産省を追い詰める方法も教えてくれ。
政治家や大企業を追い詰めるだけじゃ無理だろ。

501 :名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank):2011/05/08(日) 09:00:34.35 ID:bgwaUda70
ほんと官僚国家の日本だからね
利権の総本山である連中こそが問題

502 :名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県):2011/05/08(日) 09:12:20.39 ID:W8r9zPblP
清廉潔白な政治家(ここが最大の問題ですが)がザルではないちゃんとした
法律を作って、天下りを全廃しないと利権構造は根絶できないでしょう。
まず選挙です。

503 :名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/05/08(日) 09:15:55.52 ID:I0chNs8X0
不買運動は効果あると思うなあー

脱原発派の何百何千万人?の人間が東芝電化製品買わねー、
シャープ買おうってなったら東芝青ざめるだろw
原発専門じゃなくて片手間でやってる会社はみんな手を引くと思うぞ。

504 :名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区):2011/05/08(日) 09:17:41.56 ID:n7D+95tnO
>>502
選挙制度自体が腐ってるんだけどね


505 :名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県):2011/05/08(日) 09:19:52.51 ID:W8r9zPblP
>>504
賛成。残念ながら。


506 :名無しさん@お腹いっぱい。(青森県):2011/05/08(日) 09:37:48.37 ID:qLuxKYqe0
浜岡原発の全面停止が招く日本の失速
http://www.the-liberty.com/article.php?item_id=1921
幸福の科学って利権にからんでるのかな?

507 :御用聞き(東京都):2011/05/08(日) 10:01:04.08 ID:mi7ELZoz0
>>489
いやほんと、渋谷警察はさすが、デモに慣れている。
あんなに区切る必要はないし、やたらにゆっくり歩かされた。
サウンドカーの2人逮捕されたんだな。ひどいもんだ。

508 :名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/05/08(日) 10:11:23.52 ID:4+i6zPEr0
>>498
>売春、援交、レ○プ推奨男かよ・・・若い子にあまり近寄ってほしくないわ
どういうこと?

509 :名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/05/08(日) 10:13:32.97 ID:4+i6zPEr0
>>503
もう家でも東芝とか見たくない
他のを買うことにした


510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/08(日) 10:25:34.58 ID:6xra6vas0
ところで、官房副長官仙谷が、原発推進政策を堅持するとNHKで言明したそうですが。

511 :名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/05/08(日) 10:27:53.76 ID:I0chNs8X0
経産省にもまともな奴いるじゃん古賀茂明。
ディスられてるみたいだけど。
1:http://www.youtube.com/watch?v=YA2LaX8eGDA
2:http://www.youtube.com/watch?v=smi_ySOpZ4c


512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/08(日) 10:31:13.01 ID:6xra6vas0
>>511
保坂展人は古賀氏を世田谷区副区長で迎えるべし。

513 :名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/05/08(日) 10:55:19.77 ID:aJoecnt60
中部電力は法的根拠のない「要請」に屈服するな@池田信夫
ttp://agora-web.jp/archives/1322893.html

514 :名無しさん@お腹いっぱい。(群馬県):2011/05/08(日) 10:56:05.52 ID:Ail2qHHc0
小宮山宏のような小物の茶坊主を叩くんだったら、
もっと親玉の本家元祖をやるべきだろう。

http://enecon.netj.or.jp/about/index.html
持続可能な社会を維持するための地球環境保全と、そのためのCO2削減は、世界的な緊急性を持つ課題となっています。
・・・
とくにCO2削減の切り札として、世界的に関心の高い原子力発電は、石油など化石燃料の高騰時代を迎えて、地球温暖化防止にも効果あるものとして、世界的に“原子力ルネッサンス”の時代になりつつあります。
世界的に“原子力ルネッサンス”の時代になりつつあります。
世界的に“原子力ルネッサンス”の時代になりつつあります。
世界的に“原子力ルネッサンス”の時代になりつつあります。
(NPO ネットジャーナリスト協会 会長:有馬 朗人 理事長:岡村 正)

有馬朗人(1930-201X)
東京大学総長(24代)
文部大臣(125代)
科学技術庁長官(58代)
総理府原子力委員会委員長(58代)

JCO臨界事故の際、所管の科学技術庁長官室から逃避し、
文部大臣室に逃げ込む。当事者能力なし。
(当時、省庁再編前のため、科技庁と文部省は別組織。
有馬は大臣と長官を兼務。
JCOの所管は科技庁。
事故発生の場合は、科技長官室で指揮をとるべきだが、
文部大臣室のほうが居心地がよかった)
このとき、内閣官房長官が有馬の逃避行動に激怒。

515 :御用聞き(東京都):2011/05/08(日) 10:59:38.46 ID:mi7ELZoz0
>>497
推進派政治家は、反原発以外はみんな推進派だから、いちいちリスト化する必要がわからない。
それと政治家がらみならこっちのスレがある。
【新党orz】原発利権を解体するスレ【緊急提言】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1302977100/

こっちはアカデミズムとメディアに特化しているつもりだけど
大学と業界の癒着も問題にするから、その絡みで政治の話が出るというイメージ。



516 :名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方):2011/05/08(日) 11:16:33.12 ID:+J63U5kt0
>>510
ラジオで聞いていたが原発政策は堅持するとはっきりと言ってた

517 :御用聞き(東京都):2011/05/08(日) 11:21:39.59 ID:mi7ELZoz0
まずは原子力政策の意思決定プロセスを公開させること。
これが決定者に国民の利益を考えさせるための圧力になる。
重要な決定をするにあたっての会議の開催と議事録の公開。変だったら意見を大にすること。
そして意思決定プロセスにアウトサイダーを参加させること。
その上で国民投票なりを行う。

以下吉岡斉「原子力の社会史」から抜粋。

「日本国民すべてが大なり小なり、原子力開発利用のあり方によってさまざまの
肉体的・精神的影響を受けてきたが、にもかかわらず彼らに発言権がまったく与えられず、
事業推進によって利益を享受するインサイダーだけが、決定権を保持しているからである。
そしてもちろんインサイダーは、国民や人類のマクロな利益を第一に考えているわけではない。
もしインサイダーの決定が国民や人類の利益と一致するケースがあったとしても、
それは偶然のもたらした幸運にすぎない」

「意思決定プロセスそのものが多くの場合、不透明」

「大きな原因は、原子力政策の世界で長らくサブガバメント・モデルが君臨してきたことにある。
そこでは意思決定プロセスに関する情報が、インサイダー以外の人々に与えられる機会は存在せず、
文書の形で残されることも滅多にない。
そして意思決定の結果のみが文書として公表される」



518 :名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank):2011/05/08(日) 11:21:50.20 ID:L1MHrD0YP
ふっふざけんなよ!!原子力安全委員会の悪魔どもがーーーー

海で30圏外は安全なんてあほかーーーー放射線(距離の2乗に反比例)と違うんだぞ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110508-00000004-jij-pol

519 :御用聞き(東京都):2011/05/08(日) 11:24:52.59 ID:mi7ELZoz0
だから、次のようなことには徹底的に反対を声を大にして言い続けなければならない。

>【東電会見】校庭20mSvを決定した際のメンバーは、専門委員が成田脩委員と、本間俊充委員の2名、安全委員
>会委員の5人。議事録はなし。


520 :名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府):2011/05/08(日) 11:25:18.36 ID:sUc+rzwq0
3月11日のデータはまだですか?

521 :御用聞き(東京都):2011/05/08(日) 11:42:31.75 ID:mi7ELZoz0
昨日渋谷のデモに参加して、いろいろチラシをもらってきたが、NPO法人731部隊・細菌戦
資料センターの主張のうち2つがこのスレ的に合っていた。

・政府・東電は放射能情報を全て公開せよ!
・国家の下僕=御用学者の暴走を許すな!

731資料センターのもう一つの主張は「浜岡原発を含む全ての原発を停止せよ!」というものだが、
おそらくこのスレでも結論はそうなっているだろうが、
俺的には結論づける前に、すべての情報を明らかにしてアセスメントを行うべきだと思っている。
その過程で御用学者のおかしさも明確になるし、そうなれば御用学者そのものの存在が
問題にならないほど小さくなっていく。

どうしたら、原子力政策が国際的にみても極めて特殊な状態で邁進されてきたのを変えることができるのか?
いったいそんなことはできるのだろうか?
しかしこれができなかったら日本国民の未来はないと思う。


522 :御用聞き(東京都):2011/05/08(日) 11:53:47.47 ID:mi7ELZoz0
今回ほど事故の影響力は大きくなかったが、1995年の「もんじゅ」ナトリウム漏れ事故をきっかけに
似たような世論の盛り上がりがあった。
事故の一か月半後に、福島・新潟・福井県知事が連名で「今後の原子力政策の進め方についての提言」を行った。
さらにその2か月後、科技庁と通産省が「原子力政策に関する国民的合意の形成を目指して」を発表。
原子力政策円卓会議が設置された。

今回はおそらく、震災が同時に起こったために、またあまりにも被害範囲が大きいがために
逆にこの時のような迅速な対応がなされ得なかったと思うが
少し時期が遅れても、同様の進展が図られねばならない。

そして過去の「原子力政策円卓会議」では結局推進派の意見のみが尊重され
批判は封じ込められていったが、今回はそうあってはならない。
大橋のような上から目線の御用学者の意見こそ、上から目線であるがゆえに
封じ込められなければならない。


523 :名無しさん@お腹いっぱい。(栃木県):2011/05/08(日) 11:57:40.86 ID:S6ueW/4Q0
>518広げちゃうと補償が大変だからね。

524 :名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/05/08(日) 12:03:38.22 ID:qrMLgKbT0
>>521
一気に変えるには歴史的にみるとクーデターか独裁者の出現。または外敵の侵略ぐらいか。
話し合いで180度方向が変わったってのは聞いたことないなぁ。

525 :御用聞き(東京都):2011/05/08(日) 12:08:16.07 ID:mi7ELZoz0
今朝の1時ごろ、ふくいち激しくもやもやしてたらしい。
http://yfrog.com/z/hszk9fej

黒煙について読売が質問 RT @KW36_wav: 読売「ライブカメラの黒煙の件」
東電「報道は存じているが見てないので確認したい、特段その時間に作業は
してないので報告は受けてない。モヤか何かが照明の関係で見えたのでは、パラメーターにも異常なし」


526 :名無しさん@お腹いっぱい。(関西・北陸):2011/05/08(日) 12:11:40.73 ID:AUbpTyZQO
>>510
ネトウヨ&腐痔3Kにブーメランキタキタ━―――━(゚∀゚)―――━━!!


…て、面白がってる場合ではないんだよな…?
今、NHKのニュースでも見たけど
「日本海側や瀬戸内には危険が無い」とか言ってたし…
これ当然戦国個人じゃなく政府の見解って事だろうし…

527 :名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/05/08(日) 12:23:03.62 ID:SuDGayWk0
福島原発は部分的にチェルノブイリ立ち入り禁止区域と同レベル、もしくは場所によっては
超えた可能性のある地域がある。チェルノブイリの場合100万ベクレル以上が立ち入り禁止区域。
福島原発で下の地図の赤くなった地域は300万ベクレル超え。

文部科学省及び米国DOEによる航空機モニタリングの結果
(福島第一原子力発電所から80q圏内のセシウム134,137の地表面への蓄積量の合計)

2ページ目を参照

http://xepid.com/src/up-xepid17434.pdf

セシウム汚染と移住レベル(ベラルーシ)

3万7千〜18万5千ベクレル/平方メートル 放射能管理が必要なゾーン
18万5千〜55万5千ベクレル/平方メートル 希望すれば移住が認められるゾーン
55万5千〜148万ベクレル/平方メートル 強制(義務的)移住ゾーン
148万ベクレル/平方メートル以上 強制避難ゾーン

資料 今中哲ニ チェルノブイリ原発事故:何が起きたのか −事故の概要、放射能汚染、被曝、健康影響−
8ページ

http://cnic.jp/files/che20_20060304imfr.pdf

528 :名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府):2011/05/08(日) 12:30:16.50 ID:ysTytfjt0
708 名前:名無しさん@涙目です。(福岡県) :2011/05/03(火) 23:26:44.65 ID:Fw4vwx3g0
    /\___/ヽ   ヽ
   /         \ つ
  . |  ,,-‐‐   ‐‐-、 .:::| わ
  |  、_(o)_,:  _(o)_, :::|ぁぁ
.   |    ::<      .::|あぁ
   \  /( [三] )ヽ ::/ああ
   /`ー‐--‐‐―´\ぁあ

http://contents-factory.net/remix2ch/img/news/1300936335/1300940122_1.jpg
http://homepage1.nifty.com/okonomigaki/200401/img/p2.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/200805/27/97/f0155297_459512.jpg
http://www.documentingreality.com/forum/attachments/f149/255670d1300389535-baby-aborted-due-deformity-deformed-baby2.jpg

529 :名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/05/08(日) 12:38:27.10 ID:/d8CGEIE0
>>513
池田信夫は相変わらずだなぁw
最近の池田は「放射線の遺伝的影響を主張する奴は生物学の教科書を読め」が口癖だが
数年前に↓のような発言をしたのを忘れたんだろうか。
それとも池田は他人に対する批判は自分自身には適用しないというスタンスなのか。

>「経済学の初歩も理解していない」というのが口癖だが、著者のように経済学の初歩しか理解していないのも困ったものである。
>現実が教科書に合わないときは、教科書がまちがっているのだ。
ttp://www003.upp.so-net.ne.jp/ikeda/noguchi.html

530 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/05/08(日) 12:54:42.62 ID:8k6021jV0
地域格差やら避難計画やら再雇用やらのソフトランディングを考えるのがアホらしくなる。

http://trust.watsystems.net/matuo/matuo3.html

それでも考えなきゃならん。彼らと同類になりたくなければ。

531 :名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank):2011/05/08(日) 12:56:58.34 ID:L1MHrD0YP

斑目春樹は悪魔

532 :御用聞き(東京都):2011/05/08(日) 13:04:48.59 ID:mi7ELZoz0
RT wakabafukada
2011.05.08 12:59
731出身者は後々、医者として成功したのは有名だね。そういえば長崎大は
てんかんの研究でも有名だ。731での脳医学の貴重なデータを役立てた結果
なのかもしれないなぁ…。 【長崎大医学部は731部隊出身者が米軍と取引して
戦犯を逃れて帰還した拠点となった


533 :名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank):2011/05/08(日) 13:07:06.33 ID:L1MHrD0YP

山下俊一は悪魔

534 :名無しさん@お腹いっぱい。(鹿児島県):2011/05/08(日) 13:10:03.15 ID:mZwsoBYk0
田母神も追加だな
もとからアパグループとかいう怪しい企業とズブズブだったし
どーせ他の自称保守連中と一緒に東電から接待受けてたんだろ

535 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/05/08(日) 13:17:57.49 ID:yq/Dk5jf0
>>513
>>法的根拠のない「要請」

それで、菅首相のベント要請に対しても、東電は渋ったんだもんな。

536 :名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県):2011/05/08(日) 13:20:49.47 ID:W8r9zPblP
>>534
高田純氏もアパグループと関連が深そうですね。

537 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/08(日) 13:20:50.08 ID:LsvcEkvc0
必死で原発擁護してる保守っていうのは
自分らが所詮はサヨク対策で電力業界・原子力利権に飼われてる番犬にすぎないことに
いい加減気づけよ

538 :名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/05/08(日) 13:35:25.42 ID:TpkZGMbb0
スズキの社長は非御用。浜岡停止要請を支持。


浜松市南区の自動車大手スズキの鈴木修会長兼社長は7日、浜岡原発の運転停止要請について
「国の最高決定権者として正しかったのではないか。自分がもしそういう立場だったら、
同じようなことをしたと思う」と述べ、菅直人首相の決定を支持した。
一方で「国民に生活の様式をもっと質素なものに変えてくださいと強く要望すべきだったと思う」と注文を付けた。
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20110508k0000m040086000c.html

539 :名無しさん@お腹いっぱい。(京都府):2011/05/08(日) 13:36:45.08 ID:d75YRgA+0
ふむ。
本来の保守や右翼ならば
こんな産官学政の原子力村の癒着ぶりを糾弾する
擁護している連中はだたの利権屋に過ぎん

540 :名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/05/08(日) 13:45:43.25 ID:A55z+0TY0
スズキ会長は民主党支持してるからだろ
つまり民主党の御用

541 :御用聞き(東京都):2011/05/08(日) 13:46:52.91 ID:mi7ELZoz0
このスレと関係が深いと思われるスレ

* 山下俊一教授 http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1303858478/
* 武田邦彦を考える★4 http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1304560380/
* 【ICRP】まじめに放射能の健康被害を検討2【ECRR】http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1304481091/
* 【新党orz】原発利権を解体するスレ【緊急提言】http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1302977100/


542 :名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方):2011/05/08(日) 13:47:43.82 ID:BwIQnJeY0
>>53
そうそう。
美しい国土を子孫に残すってのは保守も革新も共通して認める価値感。

右と左の違いなんかおおざっぱに言って象徴天皇制を強化するか弱体化させるか
っていう観念的なものなんだから。
そんな浮世離れした議論は原発事故が収まった遠い未来に改めて論争すればいい。
それ迄は手を組めるところは手を組め。
手遅れになる前に。

543 :名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方):2011/05/08(日) 13:49:44.84 ID:BwIQnJeY0
上は>>539の間違い。


544 :名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/05/08(日) 13:50:44.54 ID:kwE7FC/10
まともな保守や右翼って誰かいる?
とりあえずチャンネル桜に出てくる連中はバカばっかり。

545 :名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方):2011/05/08(日) 13:54:13.39 ID:BwIQnJeY0
>>544
宮台真司


546 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/08(日) 13:55:23.20 ID:LsvcEkvc0
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110429/dst11042903050002-n1.htm
2011.4.29 03:04 産経新聞
ジャーナリスト・東谷暁 東電叩きによる「人災」

 もういいかげんに「東電叩(たた)き」をやめてはどうか。たしかに、
今回の福島第1原発事故については東京電力にも責任があるだろう。
しかし、そのことといま蔓延(まんえん)している陰湿な東電叩きとはほとんど関係がない。

547 :名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方):2011/05/08(日) 13:56:56.17 ID:BwIQnJeY0
>>546
バカの見本。
法治国家ではありえない議論。

548 :名無しさん@お腹いっぱい。(福岡県):2011/05/08(日) 13:58:25.34 ID:BUVUZEIb0
>>544
東電
↓(広告)
某保守系雑誌(編集長は中国接待旅行)
↓原稿料
執筆陣(Ch桜にも出演)

こういう構図
単に彼らがバカなのではない


549 :名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/05/08(日) 13:59:06.19 ID:SuDGayWk0
>>546
埼玉中のセシウム掃除してくれたら叩かない。あんしん、あんぜんって言ってたのは東電だ。

550 :名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/05/08(日) 14:01:41.45 ID:kwE7FC/10
>>545
確かに宮台は、神保さんの影響があるからまとも

>>548
結局、金か・・・

551 :名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/05/08(日) 14:02:40.95 ID:OV8hnIa30
産経が観念右翼・商業右翼的な原発擁護なら
読売は原発利権の一員としての宣伝や自己弁護といったところ。
日本への原発導入には読売新聞トップの正力松太郎が深く関わっており
読売は利権関係者を後方支援する御用メディアですらない。原発利権そのもの。

>>544
西尾幹二は事故後に反原発に転向した。

552 :名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank):2011/05/08(日) 14:20:23.22 ID:L1MHrD0YP

小泉受刑者「私が殺したのは人間ではありません 悪魔です」

553 :名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/05/08(日) 14:21:13.37 ID:4+i6zPEr0
>>532
結局731ってどのあたりまでが本当で、どのあたりまでが本当でないの?

554 :名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/05/08(日) 14:25:32.51 ID:PCbxk8OrO
>>544
半藤
保坂(区長じゃないよ)

555 :名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/05/08(日) 14:38:18.41 ID:PCbxk8OrO
>>504
今の公職選挙法は
小選挙区制の問題もそうだが
全てが露骨に既存政党(自民・民主)有利になっている。
新党を立ち上げようにも既存政党の議員を引き抜きしなければ
組織維持や選挙勝利を望めない。
イチから政党を立ち上げようとしても幸福実現党みたいになる。
全くひどい国だよ。

556 :名無しさん@お腹いっぱい。(京都府):2011/05/08(日) 14:41:39.27 ID:d9bkO2Xq0
たけしもさすがに触れてたがあの辺の地位に上り詰めると無視ってわけには行かないんだろう
弟子の浅草キッドも何らかのコメントを出したらどうか

557 :名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方):2011/05/08(日) 14:45:06.61 ID:BwIQnJeY0
○信頼に足る識者
尾池和夫(前京大総長)

558 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/05/08(日) 14:52:07.58 ID:SK6M4PPZ0
でも、たけしって所謂安全厨なほうなんでしょ?

559 :名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/05/08(日) 14:54:25.22 ID:qrMLgKbT0
「原発事故とマスコミ報道」 話題提供:松沢弘さん(反リストラ産経労委員長、元フジサンケイグループ論説委員)
http://www.ustream.tv/channel/cskanagawa

ライブ中

560 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/05/08(日) 14:56:23.74 ID:25C5l3jG0
理論上はどうあれ、現実の保守主義は富裕層の政治的支持のもとで進めるしかない以上、
遠くへ避難する財力やコネのない者よりも、
産業界への電力の安定供給や、東電の株価を気にする層の利益を代表せざるをえない

561 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/05/08(日) 14:57:59.31 ID:WBRIuL4V0
桜井よし子みたいに普段愛国心愛国心喧伝してる保守論客ですら
未だに原発推進だもんな。左翼を理想主義だ何だ言ってた右翼の
奴らの愛国心も結局は観念の遊び程度に過ぎなかったわけだ。
笑ってしまう。


562 :御用聞き(東京都):2011/05/08(日) 15:00:23.39 ID:mi7ELZoz0
なぜ御用学者リストを作るのか のページをまとめてみた。
http://www47.atwiki.jp/goyo-gakusha/pages/90.html

まだたたき台の段階。異論があればどんどん出してください。


563 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/05/08(日) 15:01:53.55 ID:mTjk7H3w0
原発はいろいろなものを暴き出したね。
これをしっかり記録して忘れないようにすることが大事だ。
人の命と健康と、美しい国土と弱いものを守ろうとしたのが誰か。
その反対の言動をしたのが誰か。

564 :名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方):2011/05/08(日) 15:02:33.13 ID:BwIQnJeY0
>>560
理論上=「真の貴族」、現実の保守主義=「大衆」(オルテガ)

>>561
「理想主義」などとほめてない。
「子供の駄々」と言ってた。

565 :名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/05/08(日) 15:02:46.20 ID:pIPbeRbr0
何で解決が順調じゃない今の段階で推進とか言ってるのか
疑問で仕方ない。


566 :御用聞き(東京都):2011/05/08(日) 15:04:26.09 ID:mi7ELZoz0
>>553
731の話は昨日今日で初めて意識したんだわ。
5/27の説明会いってみようかなぁ
健康被害を、政府がどう隠ぺいするのかという点で、共通するものがありそうだ。

567 :名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方):2011/05/08(日) 15:22:45.39 ID:BwIQnJeY0
俺がこれまで目にしたうち、最も強烈かつ痛快な御用学者批判。
河野太郎氏ブログより。(官僚の議事録)

原発規制の見直し
3 委員会の委員の独立性・公正性を確保するための措置を導入。
(電力会社やその関係組織・支援組織からの資金提供に関する情報公開など)
4 事務局には、外国人を含む民間人を大量に登用。(略)

この分野は極めて専門性が高いが、
日本のレベルは米・仏などに比べて官民ともに極めてレベルが低いことが判明した。
バブル崩壊で金融分野の人材のレベルが暴露されたのと同じ。
官民の人材流動化が必要。
これによりガラパゴス化した原発規制分野の人材の国際化と高度化を図る。
山一、長銀破綻などが人材の流動化の突破口となったのと同様、東電破綻がその突破口となる。
http://www.taro.org/2011/05/post-996.php

568 :名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方):2011/05/08(日) 15:29:53.18 ID:+J63U5kt0
>>562
御用聞きさんいつもありがとう
データの即時開示は激しく同意。

彼らは学者ですらないと思っている。
学者は絶対なんて言葉は使わない。
学者の仕事は分かっていることと分からないことを明らかに
するだけ。学者は議論が分かれる問題はまずその事実を指摘する。
そして自分はどの説を支持するのか理由を説明する。
これは学者として最低限のライン。

それら全てをすっ飛ばして、議論が分かれる
個とすら言わず俺の意見は専門家だから正しい。
素人は黙って聞けというレベル。
これは学問に対する冒涜以外の何物でもない。

569 :名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/05/08(日) 15:33:44.55 ID:4+i6zPEr0
>>566
なんか、市民団体=怪しいものみたいな考え方も古くなってきたのかな
今回の件で

>>567
これ、エネルギー庁の若手官僚の中で、変革を起こそうとしている層がいるのに潰されかかってるってこと?

でも
>この案を潰して、単なる東電擁護の料金値上げ策では、民主党の正体見たりだ。
これが河野さんが頑張ってる中での弊害ってやつ?
民主党も問題があるが、自民党の中でこういう考え持って取り組んでる人も河野さんくらいしかいないのに
そう見えなくなってしまうっていう

570 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/05/08(日) 15:37:16.95 ID:WBRIuL4V0
河野もゴリゴリの世襲議員だが潰される心配の無い
地盤があるからこうやって暴露話も出来るんだろうな。
そう考えるとお坊ちゃん議員も使い方によっちゃ役に立つ。

571 :名無しさん@お腹いっぱい(東京都):2011/05/08(日) 15:50:18.98 ID:ToeiPGTA0
>>566
(御用聞きさんいつもおつ)

平成版「悪魔の飽食」か
あの本はトラウマになったが
まさか現代によみがえるとは思わなかった

戦争は結局、自国で責任追及せずにうやむやにしたのが戦後いろいろな
不具合に繋がったけど、今回はどうかな?
また一億総懺悔で終わりそうな予感
日本人はなにか大事なものが決定的に欠けている気がする。

572 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/05/08(日) 15:57:31.91 ID:eYhyyW/p0
>>562


また詳しくは見てみるが、
改めてちらみて感じたんだけど、

後半のレス部分に出てくる「安易に安全基準を変えてしまう」
これは確かに間違いない。

だけど、自分は「安易に安全基準を変えられてしまう”仕組み”」
こそ問題があると思う。20mSVの根拠法については詳しくしらないが、
食品衛生法の6条2項ただし書は、省令で食品安全基準を変更可能
と書いている(ここの”おそれのある”についても違法の疑義あるが置いとく)。

つまり食品衛生法は、「国民の健康に関わる事柄」であり「極め
て重大な事柄」なのだから、本来は国会の議決を経るべきだが、
行政にその決定を丸投げ委任する法文になっている。

この法文自体が違憲のように思うのだがどうだろう。
食品衛生法に限らず、行政へ丸投げに近い委任立法というのは非常に多い。

さて、国会の議決を経たところで、結果は同じかもしれない。
そこで議院内閣制の問題について何か述べたいが、その能力はない。
だけど、少なくとも密室の決定ではなく、何らかの討議が国会に
おいて行われていたのではないか、と思う。

573 :名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/05/08(日) 15:59:07.40 ID:4+i6zPEr0
>>567
>バブル崩壊で金融分野の人材のレベルが暴露されたのと同じ。
バブル崩壊後期に子供だった自分らが「どうしてそんなにみんな調子に乗ったの?」
「頭のいい人までみんな馬鹿だったの?」「へー、景気が良かったんだね」って思ったみたいな
そういうのの悪化版が来るのかな

>>571
「それでも日本人は原発を選んだ」とかあとで言われたりして
推進が正当化されて、日本人全員の責任になるのか

574 :名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/05/08(日) 16:03:11.18 ID:4+i6zPEr0
連スマン、こんなのあった

浜岡原発以外の停止要請、首相「ない」
ttp://www.asahi.com/politics/update/0508/TKY201105080118.html
2011年5月8日15時33分

菅直人首相は8日、中部電力浜岡原子力発電所以外の全国各地の原発にも停止要請する可能性について
「ありません」と明言した。訪問先の東京・八重洲で記者団に答えた。

菅首相は浜岡原発の停止要請に踏み切った理由について、東海地震(マグニチュード8程度)の発生する可能性が
「30年以内に87%」と高いことを改めて強調。「特別に切迫しているので要請をした。中部電力に理解してもらいたい」と述べた。


575 :名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/05/08(日) 16:06:00.56 ID:65TmdtKE0
黒い過去を持つ者が、そこで断罪されず淘汰されず排除されず
その後も易々と同じ世界で要職に就けるのはどうしてなのか。
なぜ避けられないのか疑問。
一般の人間は人道以外の些細なミスでも
再チャレンジは無いに等しいのに。

576 :名無しさん@お腹いっぱい(東京都):2011/05/08(日) 16:17:35.32 ID:IYitNpE20
そもそも、今回の様な、低線量・長期間被曝をこの人口レベルで
やった事はおおげさに言えば人類初の経験なのに、どいつもこいつも
口が軽過ぎる。
科学者ならわからない事はわからないと言うのが正しい態度だろうが。
医療被曝と同次元で捉えているとかお目出度いとしか言い様がない

577 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/05/08(日) 16:18:47.28 ID:WBRIuL4V0
>>573日米戦争ってこんな風に起こったんだな〜って今回の事故で
リアルで分かったよ。アメリカとは国力が違うから止めろって
少数派が反対しても「日本は神風が吹くから大丈夫だ!」
「天皇のご意志に背くのは非国民だ!」と非合理的な理由で勝手にどんどん
進んでいったんだろうな・・・・・そして終戦後「あの時代はしょうがなかった」
と正当化された。
そして福島原発事故も「あの時代は資源枯渇問題に直面していた」
「当時の日本の経済を支えるエネルギーは原子力しかなかった」と
推進派の嘘によって正当化されて一億総懺悔で終わるのだろう。

578 :名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/05/08(日) 16:23:07.20 ID:OV8hnIa30
>>575
東電救済問題とも共通するが、エリートどうしで馴れ合いお互いを守り続けるという
日本的エリートの体質が昨今の日本の停滞を招いた側面がある。
原発利権の解体は日本的エリーティズムとの闘いでもある。

579 :名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/05/08(日) 16:27:38.34 ID:UMwjaEZW0
浜岡以外は停止させるつもりなしか菅
やっぱり期待はずれだったな
小沢派は、どう考えてるんだろうな

580 :名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/05/08(日) 16:34:38.27 ID:UMwjaEZW0
というか谷垣は何やってんだよ
役にたたねーな
さっさと河野に変われっつーの

581 :名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/05/08(日) 16:39:32.11 ID:4+i6zPEr0
>>578
日本の、”和”の悪い部分
といっていいんかなぁ…?

なあなあとか、責任者不在とか、なにか大事なものを直視しないとか、
タブーとか、論や現状より派閥やウソが大事だったり
その場で適当にすませてしまって後の人が被害受ける

>>577
昔の戦争の時もエネルギー問題あったよね

582 :御用聞き(東京都):2011/05/08(日) 16:45:16.05 ID:mi7ELZoz0
これが、「20mSv/年を希望する住民」の実態なんだろうな。じじばばが元凶

basilsauce
2011.05.08 16:35
ある子ども団体が野外でスポーツイベントを企画したが、雨が降り始めてしまった。
親達は放射能を心配し「このまま続けるべきではない」と意見。
主催者は60代以上が中心で、なかなか聞き入れない。結局近くの学校体育館に
移動で決着したが親達は超疲弊。放射能に対する認識の世代間ギャップは大きい。 via web

583 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/05/08(日) 16:45:48.06 ID:Np4Y/2GZ0
山下俊一トンデモ発言集
http://www.youtube.com/watch?v=PuwFrNEgDTg

「フクシマ・フクシマ・フクシマ」
「ニコニコ笑えば、放射能は来ない」
「安心を話している」

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/08(日) 16:45:52.86 ID:6xra6vas0
東電会見。午後8時に二重扉開放。

585 :名無しさん@お腹いっぱい(東京都):2011/05/08(日) 16:45:53.36 ID:ToeiPGTA0
>>581
「石油」がなければ世界に誇る連合艦隊もタダの鉄くずになってしまう。
このままではジリ貧だ。座して死を待つより一か八か打って出るべきだ

「電気」がなければ、日本の生命線である輸出産業は壊滅だ。
確かに原発は絶体安全ではないかもしれない。しかし安全対策を並行しつつ運転を続けるべきだ。

歴史は二度繰り返す、1度目は悲劇として2度目は喜劇として

586 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/08(日) 16:52:50.29 ID:xKarRgSG0
>>579
菅がどう思っているのかはわからないが、いま「全原発を止める」「脱原発」とか
言っちゃったら、推進派が総反撃に出て、浜岡すら止められん事態に陥るかもな。

フェアなやり方じゃないが、名を捨て実を取るためには「嘘も方便」だ。
相手が紳士ではない以上、ある程度、姑息な戦略も必要だろう。

ちなみに小沢派は賛否両論みたいだね。旧民社系は反発しているようだけど。
なお自民党の極右・稲田朋美(福井選出)は「評価する」と言っているようだ。


587 :名無しさん@お腹いっぱい。(青森県):2011/05/08(日) 16:55:56.69 ID:pTKPhwGs0
>>582
住民達が希望しているというか
20mSv/年がどういう意味を持つのかということを
ちゃんと理解させられていないだけなのでは?

高齢者に新しい土地で頑張れというのは酷だし
彼らが出来れば動きたくないという気持ちは分かる
だからこそ老人達は政府等が流す安全デマの方にすがってしまうんじゃないだろうか
高齢者を安易に責めるのはちょっと酷なような気がする
悪いのは正しい情報を与えない政府・自治体・御用学者達だと思う

588 :御用聞き(東京都):2011/05/08(日) 16:57:10.42 ID:mi7ELZoz0
basilsauce
2011.05.08 16:48
理由は示されず、大丈夫だから続行しましょうというだけでした。
ただ別な場面で高齢の方と話した経験では、核実験時代、雨に気をつけろと
言われたが濡れても禿げなかったわと笑う人には会ったことあります。
@ohho0510 主催者側がなかなか聞き入れなかったのはなぜ…認識はどう違いましたか? via web

basilsauce
2011.05.08 16:54
いえ、別な場面の例とのセットで申し訳ありません。年代の高い方々の
中には核実験時代とチェルノブイリ事故を(自分は)元気に乗り切れたのだから
大丈夫だという変な自信を持っている人は多いと感じています。避難を非難する人も。
@ohho0510 ご丁寧にありがとうございます! via web


589 :名無しさん@お腹いっぱい。(京都府):2011/05/08(日) 16:57:38.35 ID:d75YRgA+0
>「電気」がなければ、日本の生命線である輸出産業は壊滅だ。
>全対策を並行しつつ運転を続けるべきだ。

もう嘘にはだまされませんw
原発無くなっても十分まかなえる。

あと、東電倒産したら銀行に不良債権が増大して
金融市場が崩壊するってのも嘘な
もう騙されません

今は全部火力にしたら原料代がかかって電気料金が跳ね上がるよ←電力会社は今この手の話を押してるねw

590 :御用聞き(東京都):2011/05/08(日) 17:02:33.53 ID:mi7ELZoz0
>>587
若い人は不安があって子どもを逃がしたいのに、逃げれなくしているのはじじばばで
もちろん、そのじじばばに安心を吹き込む政府と福島県がいちばん悪い。

過去スレでこういう↓レスもあったので、「地元」と言っても一枚岩ではなく、
世代間の認識の相違がある、と言いたかった。皆わかってるとは思うが。

702 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)[] 投稿日:2011/05/04(水) 21:16:54.58 ID:l1i63xUe0
2011年5月2日 TBSラジオ武田記者によると「基準を高くして20msvにしてくれと言っているのは実は地元。
http://www.youtube.com/watch?v=arAk8tRdN-o


591 :名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方):2011/05/08(日) 17:04:58.95 ID:BwIQnJeY0
>>578
小出氏
「京都大学は研究者の独創性を重んじる校風。
私のような者でも受け入れる度量がある。
迫害を受けたことは一度もありません」@「世界」6月号

京都大学はやっぱりいい大学だな。
これからも「真のエリート」であってほしい。

592 :御用聞き(東京都):2011/05/08(日) 17:05:38.47 ID:mi7ELZoz0
石油の利権争いではもっと大勢死んでるし、これからも死ぬだろう、という意見を
軍事評論家の田岡氏が言っていて、確かにそうかもしれないが、
なんつーか、だから原発必要、という結論とは直接つながらない気がする。

石油の利権は、それはそれで解決しなきゃならない。
結局、原発をいくら作っても、石油が不要になるわけじゃないし。



593 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/05/08(日) 17:07:44.23 ID:WBRIuL4V0
>>591
どうかなぁ。カンニング問題で大学の監督責任を明確にせずに
すぐ警察を介入させて全国的に被疑者を追い詰めたのが良い大学か?

594 :御用聞き(東京都):2011/05/08(日) 17:08:10.81 ID:mi7ELZoz0
青山が「管が浜岡だけ停止要請したのは米要請のため」と言ってるらしいが、どのぐらい信憑性あるんだろう。
米軍施設かなんか、近くにあるらしい。


595 :名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/05/08(日) 17:10:14.30 ID:4+i6zPEr0
>>592
交通事故での死者や排気ガス問題から
原発につなげようとする論調と似てる?

596 :名無しさん@お腹いっぱい(東京都):2011/05/08(日) 17:12:50.07 ID:iIQ8HmS50
>>594
地震学者の石橋先生も
浜岡が飛べば、横須賀(海軍)、横田(空軍)、座間(陸軍)、厚木(海軍航空部隊)
の全てが使用不能になるので、アメリカから停止要請がかかる可能性ありと、先月号の
「世界」の記事に書いていた。

597 :名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府):2011/05/08(日) 17:16:21.40 ID:avGr5QlY0
>>582
老害は大きいよ。 

598 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/05/08(日) 17:16:28.72 ID:WBRIuL4V0
>>596アメリカの圧力でもいいから停止になるのはありがたい。

昔そこを反原発派に突っ込まれて、推進派が事故が起きても
大丈夫と強弁してたが、さすがにそれはアメリカには言えなかったか。



599 :名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方):2011/05/08(日) 17:19:26.54 ID:BwIQnJeY0
>>593
「カンニング」て。。
俺はもう忘れてたな。
悪いが原発問題に比べたらチンケすぎるだろう。
小出氏の意見を減殺する事情だとは思えない。

600 :名無しさん@お腹いっぱい。(青森県):2011/05/08(日) 17:20:27.67 ID:pTKPhwGs0
>>590
どちらかというといわゆる危険厨と呼ばれるサイドの自分でも
安全デマの方に乗っかりたくなるときがあるからなぁ・・・
福島のテレビはどこ見ても「風評被害に負けるな」の一点張りだし
今も青山が計画的避難地域の設定は間違っている
もう大量放出はないのだから今から避難しても意味はないとか言ってるし・・・
老人達が洗脳されちゃうのも仕方ないといえば仕方ないとも思う面があってね

601 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/05/08(日) 17:21:02.31 ID:INrnMibi0
>>586
>なお自民党の極右・稲田朋美(福井選出)は「評価する」と言っているようだ。
稲さん福井出身かい。
福井出身で右寄りで浜岡停止を支持する自民議員、すげえナイーブな立場だな。
今、何言ってるか知りたいね。

602 :名無しさん@お腹いっぱい。(北海道):2011/05/08(日) 17:21:09.45 ID:kNqtnRf10
>>593
あとで、それに関連することで、
副総長が、時計台からでてきたところを
学内関係者30人に取り囲まれて、謝罪することになったたんじゃなかったっけ?

603 :名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方):2011/05/08(日) 17:24:31.79 ID:BwIQnJeY0
>>602
それマジで?!
あんた、北海道なのに詳しいな。
ザマあみろって感じだな。
いい加減告訴取り下げてもいいよな。
が、「カンニング」はスレチ。

604 :名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/05/08(日) 17:26:18.35 ID:4+i6zPEr0
>>600
ひょっとして貴方は別スレにいた
(青森県)表示だけど福島に住んでる人か?

>福島のテレビはどこ見ても「風評被害に負けるな」の一点張りだし
これはひどい…なんてこった
なんてひどい情報操作
クソッ…福島がほんと切り離される


605 :御用聞き(東京都):2011/05/08(日) 17:34:52.29 ID:mi7ELZoz0
>>600
老人が洗脳されるのは仕方ないわ。
煽り気味に書いたけど、別に老人に罪をなすりつけたいわけじゃない。
老人はそういうものと認識し、情報の提供の仕方に注意すべきだというのが本題。

青山はしょーがないな。
今でも飯舘村5μSv/hとかあるのに。もうヨウ素131の半減期だいぶ過ぎたろ。これからはそんなに減らないぞ。
今からでもさっさと避難すべきだし政府は早く何らか支援を表明すべき


606 :名無しさん@お腹いっぱい。(青森県):2011/05/08(日) 17:41:31.01 ID:pTKPhwGs0
>>604
うんそうだよ。福島に住んでるよ
自分はまだ20代だし大した職にも就いてないし守るものないから
さっさと引導を渡して欲しいんだけど
地震で家が壊れたわけでもない職もあるという守るものがある人が
今あるものを捨てて土地を離れるのは難しいんだろうなぁと思う
自分の親でさえ俺からの怖い話は聞きたくないって状態だしね

だからこそ政府がちゃんと怖い話もして
選択肢を与えてあげるべきなのではと思うのだが・・・

607 :名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/05/08(日) 17:49:01.14 ID:PCbxk8OrO
>>600
すれ違いだけど福島ローカルのマスコミって存続できるのかね?
ただでさえ地方民放の経営危機は言われ続けてきたんだが
福島の場合スポンサーとか確保できてんの?

608 :名無しさん@お腹いっぱい。(宮城県):2011/05/08(日) 18:00:18.11 ID:OrwHswPR0
「(三流の)ジャーナリストと、(普通の)科学者の考え方の違いを揶揄的にまとめてみる」
http://togetter.com/li/118023

(普通の)科学者w
こういう自身の幼稚さとゲスさに無自覚なところが素敵

609 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/08(日) 18:16:57.93 ID:MWHBPf/60
>>544
反原発デモにも参加した一水会の鈴木邦夫。
由緒ある筋金入りの右翼を、単なるアホのネトウヨ酷使様と一緒にしては失礼すぎる。

>>545
宮台は保守でも右翼でもないだろ。その対極でもないが。

>>550
原発に対する姿勢はともかく、民主党代表選で菅を明確に支持して、この度の東日本・
原発大人災に加担した神保と宮台がまともなはずないだろ。

610 :名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府):2011/05/08(日) 18:23:18.18 ID:ZEu96tNN0
>>587
20レベル緩和は地元の意向とか言う真贋はさておき、例によってねじれた見方をすれば

津波で家が無くなったなら帰りたくても無理。あきらめるしかない。
福島は、眼の前に家が有るのにそこで眠れないと言う現実を受け入れたくない思いから
20でもOKの証文にすがっているような、そんな気分じゃないかな。

前にもあったけれど、現実を受け入れたくないのと微妙にリンクしていて
自分に嬉しい方を受け入れる。

もっと、ハッキリと保障担保を示せば、こう言うのは無いと思うけれど、無いからなあ。

611 :名無しさん@お腹いっぱい。(福岡県):2011/05/08(日) 18:24:20.95 ID:f7hOTFZu0
週刊現代に高木仁三郎さんの長男が東大機械工学科教授になっているという記事が出てるそうね。
まだ読んでないけど。
東大のHPで確かめたら流体工学研究室に所属しているらしく、まだ44歳だから比較的早い出世じゃないかしら。
原子力村の圧力はその中だけで他までは波及していないってことよね。

612 :名無しさん@お腹いっぱい。(京都府):2011/05/08(日) 18:25:47.13 ID:zdUfs/hm0
>>608
いいまとめですね
見習いたい考え方です

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/08(日) 18:29:00.41 ID:6xra6vas0
>>611
息子さんが御用だという可能性もあります。

614 :名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/05/08(日) 18:39:01.12 ID:OZHKJ/AsO
福島の年寄りが地元に残りたいと思うのは当たり前。
どこかに引っ越したら、明日から生活環境が変わる。
これは苦痛を伴う。
地元にいれば何年後かに体に影響がでるかもしれないが、
仮に放射線の浴びなくても、あと何十年も生きるわけじゃない。
だから、国が強制しなければ、たいがいの年寄りは地元に残ることを選ぶ。



615 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/08(日) 18:45:05.35 ID:9GubJFxI0
RT @Akira_Shimada 渋谷反原発デモ‼開始前の集会、福島みずほさん、
宮台真司さんらのスピーチ撮影。宮台さん「こんなデモは、相手に
とっては痛くも痒くもない。本当に効くのは不買運動。原発関連企業
の東芝・日立・三菱などの不買運動を」 #miyadai
20時間前

616 :名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府):2011/05/08(日) 18:52:40.63 ID:sUc+rzwq0
出光一哉は責任とったの?

617 :名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方):2011/05/08(日) 18:53:19.03 ID:BwIQnJeY0
俺は神戸の人間なので、年を取ってから
流浪することの悲惨さは痛いほどわかる。

老害批判は石原とかそれを支持した高齢者とかいい年こいた御用学者等に
向けるべきだ。

前から気になってたがこのスレで
「年寄りはどうせ死ぬんだから放射能とか関係ないし
残りたきゃ残れ」とか偉そうに分かった口きいてるヤツは
いくら御用批判とか気取ってみても
人の痛みが理解できてない点で、結局御用と同じクソ野郎。

そのセリフ福島の避難所で言えるもんなら言ってみろ。

618 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/05/08(日) 18:59:12.83 ID:WBRIuL4V0
>>611
へー高木さんが離婚した時は小学生くらいでしょ。
それにあんまり会わせてもらえなかったはず。
それでもちゃんとグレずに勉強して出世してる
なんて偉いねー。
お爺さんは医者でお父さんは理学博士だから
やっぱり蛙の子は蛙なんだ。


619 :名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/05/08(日) 19:17:42.12 ID:OZHKJ/AsO
猪苗代ズを率いる箭内道彦。
郡山にいる母親に「東京に来ないか」と言ったら、
「行かない」と怒られたそうだ。



620 :名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方):2011/05/08(日) 19:21:16.74 ID:av2n8sIzP
>>607
無理だろうなあ だって妊娠可能女性や子供が住めなくなるもの

621 :名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/05/08(日) 19:31:00.73 ID:hnfr5zxU0
あと30分で1号機二重扉開放か
これも河野太郎がいなければニュース化することなく秘密裏に行われていたんだろうな

622 :名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/05/08(日) 19:34:40.52 ID:4+i6zPEr0
>>621
若手官僚が河野さんをなんとか頼りにしたんだね…
ああ、この国怖いよ

623 :名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/05/08(日) 19:43:37.50 ID:SuDGayWk0
>>617
そういうもんなんだ。双葉町スレッドでずっと悪口ばっかり書いてる連中が多いんだけど、
なんでそんなに悪魔みたいに意地悪なのかなって思う。

624 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/08(日) 19:47:16.83 ID:BLTxFvzu0
河野太郎は高濃度が放出される可能性がありますと発言してたな
東京の線量も確実に上昇するだろうな
気をつけないと

625 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/08(日) 19:47:53.90 ID:9GubJFxI0
デモは無意味〜原発を潰す合理的な方法 宮台真司 5・17原発デモ講演
http://www.youtube.com/watch?v=8EOvY3YCINs




626 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/08(日) 19:50:52.12 ID:a7/aZF/f0
>そのセリフ福島の避難所で言えるもんなら言ってみろ。

それが問題なんじゃないの。
年寄りは環境が変わるとキツいから動きたくないという。
その気持ちも分かるかな…と思っていると、年寄りの中には、
孫と離れたくないとかいって、逃げたいと思っている若夫婦の
こういう言い方は酷いかもしれないけど、足を引っ張る者もいる。
そういう年寄りが論拠にするのは、御用学者の安全安心空手形だったり、
人命よりも経済優先の安全厨の言い分だったりする。
放射能の影響を強く受ける子どもだけでもさっさと逃がせと思う者からすると
歯がゆくてしょうがない。

627 :名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/05/08(日) 19:59:23.98 ID:jlmfCqc50
>>615, 625
これ昨日Ust中継で聞いてた。もう1回確かめたかったのであげてくれてありがとう。
同様のことを河野太郎も言っている。>>559のライブで松沢弘氏もとにかく選挙だって言ってた。
デモの意義は多くの人に訴えかけて問題を知ってもらうことだと思うけど、政治家には効かなそうだね。

松沢氏はライブでマスメディアの中にも反核の人はいて絶滅はしていないから
良い記事、番組があったら誉めると効果があるとも言ってた。
意外に視聴者からの反応を気にしていて、タブーに触れるような報道をして上からストップがかかっても
視聴者の反響などがあれば主張を押し通しやすいらしい。
メールよりも、証拠に残るFAXが良いそうで。

「政」には選挙(政治家個人に考えを聞く。反対なら落選運動)。by 河野太郎、宮台真司、松沢弘
「産」には不買。 by 宮台真司
「マスメディア」にはよい記事、番組をほめる。by 松沢弘
「官」と「学」には一般人からの働きかけとして何ができるんだろう。

学者個人の発言はこのスレ初め各所でピックアップ可能だけど、
安全委員会みたいに官学でがっつり共謀して
「20mSv? 議事録なんかありませーん」とか全力でしらばっくれられると厳しいよね。
そこは志のある政治家やジャーナリスト頼みになっちゃうのかな。


628 :名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/05/08(日) 20:00:02.24 ID:4+i6zPEr0
>>623
埼玉県に双葉町の人たち移動してきたから気になって見てみたの?
自分もやっぱ埼玉だから気になってるんだが、ツイッターでなら
原発関係でお金が行ってるのは双葉町辺りだとか(大熊町もだったか?)
双葉町とかは逃げ足が速いとか
そういう不満を持っているほかの福島県民の人を見て

どっちが悪いとかなんとか言いたくないような根が深い問題であって、今後にも響くのかなと思ったよ…
そして今も福島で安全キャンペーンやってる御用学者の罪は重い
このスレもほかのスレも、戦いの記録になるんだろうな

629 :御用聞き(東京都):2011/05/08(日) 20:07:26.44 ID:mi7ELZoz0
>>617
このスレで、「年寄りはどうせ死ぬんだから放射能とか関係ないし
残りたきゃ残れ」というのを単独の文脈で言ってるのは、俺は記憶にないな。
あくまでも「退避したい嫁と子供を引き留める存在」としての害の指摘であり
そしてそれは、「正しく危険性を伝えない政府・自治体・御用学者の罪」と
セットにして語られてきたと思う。

だからこそ、20mSv/年を議事録もなしに決めてしまった官僚に怒り心頭なわけで。


630 :名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県):2011/05/08(日) 20:08:00.53 ID:W8r9zPblP
デモに効力があまり無いのは同意しますが、不買運動も同じくらいの効力しか無いんじゃないかと。
やるなとは言いませんが、日立、東芝、三菱の製品なんて年に1,2回くらいしか買わないんじゃ?

それより節電です。大勢が契約アンペア数を一段階下げるとかなり効くと思います。
基本料金が安くなると同時に、節電しようという意識が強くなり、結果として
電気消費量が減ります。

>>627
>松沢氏はライブでマスメディアの中にも反核の人はいて絶滅はしていないから
これは実感として正しいと思います。テレビ業界は絶滅に近いですが、ラジオではまだ
反原発、脱原発発言をしている人が多いようです。

631 :御用聞き(東京都):2011/05/08(日) 20:09:29.03 ID:mi7ELZoz0
デモにはデモの意義があると思うがな。
何もなければ世界各国でいろんなデモが行われているはずがない。
だが確かにそれだけでは前に進まないということだな。

632 :名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/05/08(日) 20:10:03.69 ID:SuDGayWk0
デモも不買もなんでもやればいいんだよ。

633 :名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/05/08(日) 20:11:31.52 ID:SuDGayWk0
「デモやるな」って、年よりはいいたいんだろ。ねたましいからさ。

634 :名無しさん@お腹いっぱい。(福岡県):2011/05/08(日) 20:12:35.91 ID:D5X6ajgO0
マスコミがシカト出来ない状態になるまで、デモは必要だろ

635 :御用聞き(東京都):2011/05/08(日) 20:13:51.82 ID:mi7ELZoz0
>>630
家庭の使用量は全体の9%ぐらいだ。
節電も別な意味で大事だとは思うが、東電をへこませるためには、現在の料金体系を変えるしかない。
コストがかかった分だけ料金に乗せられるなんて、なんという民間企業だ。
それに、有限の電力なのに大口ほど料金が安いなんておかしいだろ。
使えば使うほど高くして、大口の使用量をしぼるべきだ。

送電網の自由化と、原子力部分を切り離して国有化、これを進めさせたい。


636 :名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県):2011/05/08(日) 20:17:55.96 ID:W8r9zPblP
宮台真司氏のように「デモは意味が無い」とまでは思いませんが、デモって毎日やるわけには
いかないでしょう。一過性なんですよ。で、やったらそれで自己満足しちゃってそれで終わり。
今までの日本人の大衆の行動を見てると、そういう終わり方をするブームがとっても多い。

外国でデモやってる人たちって多分、日常生活でも主張をしながらデモもしてるんだと思う。

不買運動もそう。電化製品や車なんて、下手したら全く買わない年なんかもあったりするから
毎日使う物の不買しかあんまり意味が無い。だとすると節電なんですよ。


637 :名無しさん@お腹いっぱい(東京都):2011/05/08(日) 20:18:05.11 ID:/auVRzkX0
そもそも地域独占の企業がCMがんがん打つなんて
良く考えたらおかしな話しだ

638 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/05/08(日) 20:18:22.60 ID:WBRIuL4V0
これが一過性のブームで終わらなきゃいいが。

639 :名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/05/08(日) 20:18:47.39 ID:4+i6zPEr0
せっかくなんとか立ち上がってる日本人がいるのに、
(普通の日本人はデモしないし、デモとかを白い目で見るし…)
デモは無意味ってまで言われてしまうと危険な感じがする

いろんな知恵を集めて、いろんなやり方で、いろんな方向から攻めていくべき?

でも
>>627
>松沢氏はライブでマスメディアの中にも反核の人はいて絶滅はしていないから
>良い記事、番組があったら誉めると効果があるとも言ってた。
>意外に視聴者からの反応を気にしていて、タブーに触れるような報道をして上からストップがかかっても
>視聴者の反響などがあれば主張を押し通しやすいらしい。
>メールよりも、証拠に残るFAXが良いそうで。

これは参考になるかも

640 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/05/08(日) 20:19:28.49 ID:IBWRbmS30
>>621
扉開けるくらいでガタガタ言うなや!
でっかい搬入口なんかずっと前から開きっぱなしだぞ

641 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/05/08(日) 20:23:03.35 ID:WBRIuL4V0
東電の勝俣や清水が原発事故の作業しろよ。チェルノブイリじゃ死の清算人と
呼ばれる作業員が一万人以上亡くなったよ。日本はどのくらいの
人数になるのか。

642 :名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県):2011/05/08(日) 20:33:19.79 ID:W8r9zPblP
>>635
> >>630
> 家庭の使用量は全体の9%ぐらいだ。

そんな値なんですか。でもね、企業でも結局はどこかの家庭から仕事に来てる人が職場で
電気を使ってるわけでしょ。家庭で節電してる人がもし、職場で無駄に電気を使ってるのを
見てたらやっぱりおかしいな、もったいないな、と思うわけですよ。そうすると節電して
コストを下げよう、なんて発想も生まれてくる。(おっしゃるとおり、企業でも節電で
コストが下がる、という料金体系が前提なわけですが。)

>>638
一過性で終わらせないためには、我々の日常生活に脱原発を意識させる何かがあることが
必要だと思います。赤旗とか週刊金曜日のような反原発・脱原発メディアを購読したり
するのも悪くないと思います。

643 :名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/05/08(日) 20:34:48.88 ID:kaeULZKu0
デモでも東芝・日立等の不買運動でも節電でもやれることはなんでもやろうよ。
無駄なことなんてないと思うよ。

644 :名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/05/08(日) 20:38:44.80 ID:SuDGayWk0
デモでも不買運動でもなんでもやれ。宮台うるさい。干渉すんな。年寄り

645 :名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/05/08(日) 20:44:26.33 ID:65TmdtKE0
宮台はデモが無駄だなんて言ってないよ。自分も参加してるんだから。
デモは自分達が決してバラバラに切り離された
少数の個人じゃない事を社会全体に示せるし、さらなる参加も促すし、
何よりも参加者本人がそれを実感できるのがいいんだよ。

不買運動は、不買による直接的なダメージではなくて
運動自体の存在が企業イメージにマイナスになるから
効果があるんだよ。
普段ものすごい広告費かけてブランドイメージアップに難儀してるのに
逆の事やられちゃうわけだから。
日立、東芝、三菱とも、家電と原発関連は同じグループでも別会社だけど
むしろ別会社に迷惑がかかるから、無視できないと思うよ。


646 :御用聞き(東京都):2011/05/08(日) 20:47:46.25 ID:mi7ELZoz0
山下俊一の項目、まとめを入れました。
http://www47.atwiki.jp/goyo-gakusha/pages/42.html


647 :名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/05/08(日) 20:49:02.68 ID:SuDGayWk0
んじゃ「デモは無駄」なんて言うな。

648 :名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方):2011/05/08(日) 20:49:53.52 ID:thIy8iE30
>>629
あんたの意見は大問題だな。
福島に残りたい老人を「害」だと言ってるな。

なにが問題かと言うとな、未来ある子供の命と
老い先短い老人の命とを比べて、
前者のほうが価値が高いから、有無を言わせず非難させろ
嫌なら置き去りにしろっていう論理だからだ。

それは都会と過疎地を比べて、後者のほうが価値が低いから
原発押し付けて構わないっていう原発マフィアの論理と同じだ。

命の価値を可算的にとらえてるわけだ。
都会の人間の思い上がりだな。
御用と一緒。

649 :名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県):2011/05/08(日) 20:51:15.15 ID:W8r9zPblP
デモでも不買運動でも別にやっても構わないと思うけど、結局は非日常のイベントなんですよ。

脱原発の意識を日常生活に根付かせないと長続きしません。緑のカーテンなんかもお勧め。

650 :名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/05/08(日) 20:51:58.92 ID:65TmdtKE0
>>647
だから言ってないよ。ちゃんと動画見ろよ。

651 :名無しさん@お腹いっぱい(東京都):2011/05/08(日) 20:52:21.23 ID:/auVRzkX0
山下の師弟関係とかわかる人いないかな?

652 :名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/05/08(日) 20:53:06.53 ID:SuDGayWk0
関東は原発気にしないのも、気にすんのも日常行為だぞ。

653 :名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/05/08(日) 20:56:06.69 ID:65TmdtKE0
イベントは表現形式であってスタイルであって
一過性の無意味なものではない。
非日常だって日常を大きくかえる契機になりえるんだよ。


654 :御用聞き(東京都):2011/05/08(日) 20:57:17.92 ID:mi7ELZoz0
>>648
違うって。
「退避したい嫁と子供を引き留める存在」としての害
と言ってるだろ。
嫁子の意思に逆らって引き留めるのでなければ害じゃないよ。



655 :名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方):2011/05/08(日) 20:57:39.42 ID:XgVwwkNc0
大橋弘忠とか福一行ってプルトニウム飲んだらよろしいやん。安全なんでしょ?大橋さん。

656 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/05/08(日) 20:57:57.64 ID:mTjk7H3w0
子供を真っ先に避難させようとするのは、老人の命の重さより子供の命が重いという理由じゃなくて
子供の方が放射能の影響を強く受けるというのが定説だからだろう。
子供は自分の意思だけでは逃げられないからなおさら守られなくてはいかん。


657 :神の代弁者(catv?):2011/05/08(日) 20:58:36.37 ID:QIYHYfzi0
原発で作業している人は確実に死にますよ


658 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/05/08(日) 20:59:29.75 ID:INrnMibi0
>>627
「官」が一番の安全圏。で基準値を簡単にいじってる張本人。
「ただちに」文言も官の常套句。
で、まったく表に出ないぶん名前も知られず責任追求もされず、逃げきれ、次に現れる。

659 :名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方):2011/05/08(日) 20:59:54.32 ID:thIy8iE30
>>649
非日常のイベントだからこそアナウンスメント効果は大きい。
>>653
ただし日常を大きく変えるというのは希望的に過ぎる。

660 :御用聞き(東京都):2011/05/08(日) 21:00:22.32 ID:mi7ELZoz0
>>657
そらぁいつかは死ぬ罠

と、まぜっかえしたくなるような文章だな。何が言いたいんだ?

661 :名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/05/08(日) 21:00:25.14 ID:SuDGayWk0
>>648
あんたの意見はとても好きだし、尊敬してるが、日常的に変な石原の言動とか、子どもが一番
白血病のリスクが高いのに、福島産のミルク給食に出すいわき市長とか見させられると
だんだん年寄りが嫌いになってくる。

662 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/08(日) 21:01:00.83 ID:a7/aZF/f0
>>648
>未来ある子供の命と
>老い先短い老人の命とを比べて、

横レスだが、比較が間違っているぞ。
比較されているのは、「未来ある子供の命」と
「老い先短い老人の住み慣れた地域から離れたくないという気持ち」だ。

今は「未来ある子供の命」と「老い先短い老人の命」は天秤にかけられていない。
その必要にも迫られていない。

また、御用聞き氏の意見は知らんが、自分は両方の命を天秤にかけるしかないような
切迫した状況に陥ったときは、「未来ある子供の命」を優先させるべきだと思う。

>都会と過疎地を比べて、後者のほうが価値が低いから
>原発押し付けて構わない

これについては、どっちにあってもダメと思っているが。
原発は必要というロジックなんだよ、それって。
どこかに必ず存在しなければいけない→じゃあ都会より田舎にっていうのは、
そもそも前者を肯定する人が言い出すこと。まず前者を疑えって。

663 :名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/05/08(日) 21:01:22.75 ID:oJpBsCRO0
灯台教授ってバカばっかだな。日本語のルーツが韓国語だってぉ!www

664 :名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方):2011/05/08(日) 21:10:29.97 ID:thIy8iE30
>>654
意味が分からない。
整理してからしゃべれ。
もしスレ初期に「情報が錯乱」とか書いてたヤツなら
日本語もおぼつかないガキは相手にしない。

>>656
結局同じ。
家族共同体から切り離された老人に生存能力はない。
施設をたらいまわしにされて非業の死を遂げるだろう。
それをやむなし、あるいは原発を誘致したのだから自業自得とする
考えが透けて見えるところが思い上がりだと言ってる。
子供の避難だって、家族がバラバラになることは大変なことだ。
小出氏が、避難はすべきだがコミュニティーが崩壊するのは大変なことなので
私には答えがわからない、と言ってるのもそういうことだ。

命やそれを支える環境への配慮も逡巡もなく
とにかく避難させれば万事解決だというのは
あまりに生活感のない意見で同意できない。



665 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/08(日) 21:10:44.29 ID:BLTxFvzu0
デモには賛成だが不買運動は何か抵抗があるな。
外国で日本製品不買運動が起きる可能性あるし。日本人も薦めてたぞ!とか言って。
宮台は何か安っぽい発言が多くて信頼できない。

666 :名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/05/08(日) 21:10:48.96 ID:jlmfCqc50
627ですが、宮台氏はデモが無駄だとは言っていないです。>>650さんの言うとおり。
むしろデモの先頭を切って演説し、デモへの賛同を示している。
対政治家に対しては、選挙がとても重要だから選挙 "も"大切だと訴えているだけで。
私の書き方が悪かったようなので、改めて訂正します。
>>625のビデオは3分程度なので、氏の真意を疑っている人はぜひ見て、各自ご判断ください。

667 :名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/05/08(日) 21:13:49.97 ID:SuDGayWk0
>>666
気にしなくていいよ

668 :名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府):2011/05/08(日) 21:18:19.59 ID:9fYwoCu+0
かつて、電力会社の労働組合であるにも関わらず反原発を掲げる労働組合があった。

http://blogs.yahoo.co.jp/jidaiokure2000/39779120.html
http://homepage2.nifty.com/yamakara/newpage38.html

「電産中国」第一組合であったが、国策に反対するとされ第二組合を作られ少数派になってしまった。

中曽根による原発導入、国内の反対意見を切り崩す総仕上げとしての国労潰しと総評解体。
組合も連合となって御用組合になっていった。
教育現場にも日の丸君が代の教育現場への強制。
異議をとなえる組織や人達を異端狩りする日本社会が今回の福島第一の事故の遠因とも思えてくる。
中国、北朝鮮、ポルポトのカンボジア、ミャンマーそして日本、所詮アジアでは多様な考えが認められる民主主義はまだまだだと思えるこの頃である。


669 :名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方):2011/05/08(日) 21:20:25.63 ID:thIy8iE30
>>654
多少興奮して乱暴な言い方になったが
あんたが心底ジジババは死ねなどと思っていないことはわかってる。
問題提起として受け取ってくれ。
>>662
>切迫した状況に陥ったときは、「未来ある子供の命」を優先させるべきだと思う。
だからこれが問題だ。
命が質的量的に可算的だといった瞬間に
いざ原発事故が起こった時に犠牲者が少ない地域に立地させようということが
正当化される。
すべての命は尊貴で福島の人間はすべからく犠牲者だというスタンスでなければ
ヒューマンな脱原発ではないだろう。

670 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/05/08(日) 21:20:29.34 ID:cIJrMiKV0
エエ加減で中国人処女なアホ騒ぎは自粛しなさいw

671 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/08(日) 21:23:32.70 ID:a7/aZF/f0
>>664
>家族共同体から切り離された老人に生存能力はない。
>施設をたらいまわしにされて非業の死を遂げるだろう。

また無茶苦茶な前提を。
では、もともと一人暮らしの老人や、今回の震災で家族と死に別れた老人は?
あなたはそういう人たちは「生存能力はない」「施設をたらいまわしにされて
非業の死を遂げるだろう」と呪いの言葉をはいている。酷すぎ。
ちなみに老人のケアに携わっている人を苦しめるのはあなたのような人だよ。
家族共同体が全てを引き受けなければいけないという前提の元に、
デイケアを利用する人にこそこそ陰口を叩いて圧力をかける井戸端会議オバさん。

672 :御用聞き(東京都):2011/05/08(日) 21:24:15.77 ID:mi7ELZoz0
>>664
全員を避難させろとは言っていない。
避難する選択肢を与えろと言っているのだ。

今は、公的意見として安全安心を押し付けられた結果、彼らは実質的に避難する選択肢を持つことができない。

不安に思い避難したい若い嫁とその子供たちに対して、
姑が「孫と離れたくない」と泣く。
姑は、子供に放射線が危険をもたらす可能性があることを理解していない。
山下みたいのが「安全安心」と刷り込んでいるからだ。

せめて危険性を理解させ、彼らに話し合う機会を持たせなければ。

逆に聞くが、安全安心を刷り込んでおき、5μSv/hのところでも、
子供も妊婦もそこで暮らせばいいと、本当に思っているのか?


673 :名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/05/08(日) 21:27:54.28 ID:qrMLgKbT0
「原発事故とマスコミ報道」 話題提供:松沢弘さん(反リストラ産経労委員長、元フジサンケイグループ論説委員)
http://www.ustream.tv/recorded/14559917
>>559のアーカイブです。

ずっとサンケイグループの経済畑を歩んできた元記者さん。
電力会社や国とマスコミの裏側をぶっちゃけて話されてます。
学生運動世代なのでイデオロギー的な話がでるのはご愛嬌でw

話も上手いし面白いと 思います。

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/08(日) 21:30:27.84 ID:6xra6vas0
>>668
昔は、九州電力出身の社会党代議士がいました。
社会党だから当然に反原発でした。

落選後、九電の課長扱いで戻ったけど、やっぱりほとんど窓際だったらしいです。

675 :名無しさん@お腹いっぱい。(香川県):2011/05/08(日) 21:31:19.14 ID:MuwMn/UH0
>>668
いい所に気がつきましたね。電産中国について知りたいのなら、もう絶版になってますが河西宏祐氏
(現在、早稲田大学教授)の『新版 少数派労働組合運動論』を読むといいですよ。
少数派に転落しながらも、しかししぶとく会社に抗った彼らの運動を知ることができます。

676 :名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方):2011/05/08(日) 21:33:24.95 ID:JZx4O3wW0
>>664
御前も大概言っていることの意味がわらないぞw

677 :名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank):2011/05/08(日) 21:34:00.36 ID:7vrJcdg20
>>611 へー、彼のお父さんが仁三郎氏か。

678 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/08(日) 21:34:22.62 ID:a7/aZF/f0
>>669
>命が質的量的に可算的だといった瞬間に
>すべての命は尊貴で福島の人間はすべからく

「未来ある子供の命」を優先うんぬんは福島の話で言ったのではない。
タイタニック号のように救命ボートの数が限られている、さあどうする?という
状況の話で、今の福島は、女子どもを先に、年寄りは置き去りという状況には
なっていないと思っている。
助けるにしてもリソースが限られている場合に誰から逃がすという話のときに
通常の災害では年寄りの優先順位は高い(弱者だから)のだけど、
福島の場合は、放射能の影響を考え、若年層優先という話になるかもしれない。
しかし、逃がす気ならもっと逃がせる状況のときに考えることかなあと思う。

679 :名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/05/08(日) 21:34:59.51 ID:JaMQSLuW0
>>672
>今は、公的意見として安全安心を押し付けられた結果、彼らは実質的に避難する選択肢を持つことができない。

ここが20mSv/year問題の本質だな。
どこかの首相は相変わらずこんなことやってるし。

首相「食べて飲んで応援」=福島県産品の安全性アピール
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2011050800119

放射線や福島県産食品の危険性を主張することが半ばタブーと化しているのが実情。
身の回りをみても、正義感や問題意識の高い人ほど政府と御用学者の「風評被害キャンペーン」に騙されて
結果的に被害の拡大に加担している。

680 :名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方):2011/05/08(日) 21:37:44.97 ID:thIy8iE30
>>671
人生経験がなさすぎ。生活感もなさすぎ。
全地域避難ということの重みが何もわかっていない。
すぐにジェンダー的視点を持ち出して意味のあることを
言えたかのように悦に入るな。
そんな生易しい議論ではない。

>>672
>せめて危険性を理解させ、彼らに話し合う機会を持たせなければ。
それは正論。
ただし、
>不安に思い避難したい若い嫁とその子供たちに対して、
姑が「孫と離れたくない」と泣く。
これは老人への偏見に満ちた意見。

俺自身は全避難地域をまるごと再現するような
新福島とでもいうべき街をどこかに作るべきだと思っている。
子供は感受性が強いので先行避難させるべき。
そんな街は作るとしても莫大なコストがかかるだろう。
しかし、やるべき。
作るまで時間もかかるだろう。
その間の生活保障もするべき。
どれだけの国民負担になるかわからないが
それが原発を許してきた国民が彼らにできるせめてものの償い。

681 :名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方):2011/05/08(日) 21:38:24.04 ID:JZx4O3wW0
>>680
なんか内田樹あたりの頭の悪そうな老人臭がするぞw

682 :名無しさん@お腹いっぱい。(栃木県):2011/05/08(日) 21:38:48.44 ID:eN1NBICa0
Nature
<低線量被曝の危険性に関する知識はまだ不十分>

・・・避難に関して合理的な判断をすることは不可能だっただろう。なぜなら、
低線量被曝が健康に及ぼす影響についての知識が圧倒的に不足しているからだ。
我々は、低線量被曝が「平均的な」人々にどのような危険性を及ぼすのかを知らないし、
乳幼児や子ども、遺伝的に放射線感受性の高い人々など、放射線に弱い人々の危険性についてはもっとわからない。
だから、日本の現状への対応は、もっともらしい当て推量に基づいて行われていると言っても過言ではないのだ。


長崎大の山下、東大の中川などの御用学者は「もっともらしい当て推量」を
あたかも科学的に検証された事実であるかのように語っているように見える。
科学者失格だろ

683 :名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank):2011/05/08(日) 21:39:51.63 ID:+NUz2jpJ0
>>668、>>675
まるで日航労組の話と同じだね。

684 :御用聞き(東京都):2011/05/08(日) 21:41:58.22 ID:mi7ELZoz0
>>680
>>不安に思い避難したい若い嫁とその子供たちに対して、
>姑が「孫と離れたくない」と泣く。
>これは老人への偏見に満ちた意見。

これは、実際にNHKが飯舘村の取材に入って放映した場面だ。
あれを見て、ああいう村での安全押しつけにどんな害があるのか、心底わかったんだ。


685 :名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方):2011/05/08(日) 21:43:26.53 ID:JZx4O3wW0
コミュニティ全体をまるごと仮設住宅へという希望は老人が多いのだろう。
しかし、いまは非常時であり、そのような情緒的なことを言っている場合ではない。
仮設住宅の建設が遅れている原因だ。何かを犠牲にすることが政治的判断だ。
命は平等とかいうのは理想だが現実的でない。裁判の世界でも逸失利益は算出される。
理想ばかりいっていると現実的に問題が解決できないからだ。
損失は責任がある主体が受けるべきであり、
それは年寄りであり子どもたちではない。

686 :名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方):2011/05/08(日) 21:45:30.82 ID:thIy8iE30
>>680
に限らずこのスレは年長者への憎悪が強いな。
普段虐げられているからだろうな。

3・11以後この国は有事なのでそれまで日陰で暮らしてきた連中の
鼻息が荒くなってきているが、勘違いするなよ。
平時の落ちこぼれは有事も落ちこぼれだからな。
みんながみんな俺も小出氏だなどと夢想にふけるなよ。
彼には実績があるんだからな。

687 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/08(日) 21:49:09.61 ID:PtD9Qi8F0
戦争の責任も問わない
バブルの責任も問わない
原発責任も問わない

それが日本!

688 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/08(日) 21:51:10.03 ID:a7/aZF/f0
>>680
反論のタネがつきたと解釈させてもらうよ、ありがとう。
まあ家族共同体や地域共同体を大切に大切にしている人の気持ちを
理解しろという主張はわからないでもない。
しかし、それを大切にするあまりに、不安で逃げようとする人たちの
邪魔をしてよいという理屈になるかどうか。
他人の行動を泣き落としで束縛するのをどこまで正当するか、
相手が自分の嫁や子であったら身内だからよいのか。

そういうしがらみに過度に縛り付けられる社会を断固として守ろうとする
人が御用学者のお説を利用しているのか、そもそも御用学者というのは、
そのために存在しているようなものなのかはわからないが。

689 :名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方):2011/05/08(日) 21:51:59.99 ID:JZx4O3wW0
年寄りは、日本を借金塗れにして、その癖自分が多額の預金をしている。
そして原発などの利益を多からず受け、そのつけを子孫に回している。
原発後も若い世代は学校や仕事など生活を一刻も早く再建する必要がある。
年寄りは、近所の人と別れたくないから、避難所からでていたきたくないという。
それはいわゆる震災ユートピア的側面もある。
そのために自治体をまるごと移転するとすれば土地等の問題がある。個別にバラバラに
移転すれば仮設住宅全体が早急に実現できるのだが。
若い世代は学校、仕事など生活の再建が急務だ。老人の情緒的なキモチもわからないではない。
特に震災地は過疎地だから年寄りが多い。
しかし、それは犠牲にせざるを得ない。非常時だから、年寄りも自律して生きていくぐらいの気概を
以て欲しい。

690 :名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/05/08(日) 21:53:22.26 ID:4+i6zPEr0
あ、あれだ、
せっかくこのテーマのスレだ、気が合うところでは仲良くしよう

お年寄りとかの問題とか、いろいろそれぞれ思うことがあってもおかしくないんだけど
それ一つでまた別のテーマになってしまうので、スレができてしまうほどかもしれん

691 :名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方):2011/05/08(日) 21:55:38.96 ID:thIy8iE30
>>684
テレビ画面だけで判断がつくほど人生は単純ではない。
>>685
逸失利益が算出されるのは金銭賠償が原則だから。
裁判所が命の価値を計っているわけではない。

>いまは非常時であり、そのような情緒的なことを言っている場合ではない。
仮設住宅の建設が遅れている原因だ。何かを犠牲にすることが政治的判断だ。

そのような上から目線が神戸の復興を失敗させた。
閑散とした長田地区を自分の目で見るとよい。
>損失は責任がある主体が受けるべきであり、
それは年寄りであり子どもたちではない。

福島は飴と鞭で大人の意思決定の過程さえゆがめられてきた。
単純に年寄りが責任主体だとはとても言えない。


692 :名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/05/08(日) 21:55:43.95 ID:4+i6zPEr0
連続ごめん

老人関係問題
これだけいろんな意見や気持ちが出てもおかしくない状態ではあるから
それが語れる場所自体、必要なのかもね

693 :名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方):2011/05/08(日) 21:57:14.39 ID:JZx4O3wW0
>>671
あなたの意見に賛同

東京が老人ホームに対するお金をかけないので全国でもワーストクラスらしいが、
その言い訳で石原が、「年寄りは孤独に老人ホームに入るより、家族と一緒に暮らしたほうが幸せなんだよ」と言っていた。
多くの老人ホーム待ちの人がいる現実を無視してねw
thIy8iE30の言っているのは石原慎太郎と同じ発想だよ

694 :名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/05/08(日) 21:58:36.19 ID:65TmdtKE0
もうやめようよ。どんどんかみ合ってないし。
スレチだかんね。

695 :名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方):2011/05/08(日) 22:06:47.31 ID:thIy8iE30
>>693
勘弁してくれ。石原みたいなクズと一緒にされてたまるか。
あんな日本のムバラクと。
まあもうやめるが、脱原発を多数にしたいのなら年寄りも味方につけないとおぼつかないぞ。
あまり意固地になるなよ。

696 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/05/08(日) 22:12:40.69 ID:INrnMibi0
>>694
うん。完全にかみ合ってないね。
原発事故の考察は、なかなか焦点を合わせづらくてイライラさせる。
それでも何か声を上げたくて、誰かの文末に噛みついてしまう。
実際、考える程に言葉が出て来なくなる。

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/08(日) 22:20:35.88 ID:6xra6vas0
>>695
ムバラクを始末できたエジプトと始末できない日本
日本のどこが先進国なのか。

698 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/08(日) 22:22:17.88 ID:a7/aZF/f0
>>695
まあスレチだから、こちらもそろそろ止めるけど、
あなたのいう「年寄り」というのは、共同体の存続を第一にする人たちと
置き換えた方が話が通ると思うよ。
「年寄り」にそういうタイブが多いって傾向はあるかもしれないが、
全ての「年寄り」がそうだという訳ではなく、逆に年齢的には若くても
共同体断固優先のタイプは少なからず存在する。
共同体の存続が第一、個々人の意志よりそれを優先させるべき、
個々人の幸福なんて共同体を離れたらありえないんだぞ、という前提を
共有する人間ばかりではないというのも、また現実なんだからってのは
受け入れた方がいいんじゃないかな。

699 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/05/08(日) 22:26:36.40 ID:ZLUE/7Gj0
>>569
原発は経済的に非効率だし新産業構想も兼ねて新エネ移行を訴えていた
経産官僚は小泉−安倍時代に全員飛ばされてる。
皮肉にも産業育成のために新エネを国策として進めろと言っているのは共産党。
もはや今の自民党は資本主義経済の原則すら忘れて
自分達の利権しか考えないようになっている。

700 :名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方):2011/05/08(日) 22:28:14.78 ID:thIy8iE30
>>697
まあ日本は狭い島国で、
本当に国を分けるような内戦がおこったら逃げ場所がないことを
本能的に知っているからだろう。
民族の知恵として決定的な隣人との対立を好まない。

だからこそ過激に走らずデモでもやって
原発から逃げる場所のない国だということを
気長にアピールするしかない。

701 :名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/05/08(日) 22:29:07.04 ID:65TmdtKE0
孫と離れたくないって泣いてるばあちゃんのテレビ俺も見たよ。
嫁さんもどうしたら良いかわからないって泣いてたよ。赤ちゃんもいるし。
本当にどうして良いかわからない。
避難地域とその周辺にある家族の数だけこの無理な判断がのしかかってる。
たかが発電所の事故のために。

702 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/05/08(日) 22:31:13.08 ID:ZLUE/7Gj0
>>564
子供の駄々ねぇ。
この期に及んで原発にこだわる連中のどこが大人なんだかw

共産議員が事細かに国会で指摘したとおりのことが起こってしまったことについて
自称保守派がどう思っているのか聞いてみたいよ。
批判するときは感情的に批判しておいて都合が悪い「事象」が起こったら
だんまりってのはあまりにも卑怯では?
正直櫻井女史には本当に失望している。
自称保守派がこれほど卑怯だとは思わなかったよ。
馬鹿は救いようがあるが卑怯なのは手に負えない。

703 :名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府):2011/05/08(日) 22:31:25.98 ID:sUc+rzwq0
御用学者って子供の頃いじめられてたんだろ
その復讐を今やってるんだ

704 :名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方):2011/05/08(日) 22:33:50.50 ID:thIy8iE30
>>695
俺は個人主義者なのだが。。
まあこの議論は一種のブレインストーミングなので
別に一連の挑発は本心でもない。
多様な意見の衝突こそが民主政を支えるのだし
意見が寄せられたことには感謝している。

愛川欣也氏もネット貴族を若干ねたんでいるようだったし
なるべく年寄りには優しくしてやってくれ。

705 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/05/08(日) 22:33:58.40 ID:ZLUE/7Gj0
それにしても無知とはいえ、これほど日本の老人達が利己主義とは思わなかったよ。
自分達さえ良ければ子や孫が癌や白血病になっても構わんとは…
5年後10年後に子や孫が死病にかかったときにどうするつもりなんだろう。
自分達は死んでいるからかまわないってか?

706 :名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方):2011/05/08(日) 22:35:51.06 ID:thIy8iE30
上は
>>698の間違い

707 :名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方):2011/05/08(日) 22:41:33.76 ID:JZx4O3wW0
>>3・11以後この国は有事なのでそれまで日陰で暮らしてきた連中の
>>鼻息が荒くなってきているが、勘違いするなよ。
>>平時の落ちこぼれは有事も落ちこぼれだからな。
>>みんながみんな俺も小出氏だなどと夢想にふけるなよ。
>>彼には実績があるんだからな。


こんな発言をしておいてw
よくも、
「多様な意見の衝突こそが民主政を支えるのだし」
とか恥ずかしげもなく言えるよなw
まさに老害だなw

708 :名無しさん@お腹いっぱい。(福岡県):2011/05/08(日) 22:48:32.93 ID:wB/hdK5w0
>>705

「捨てる勇気!」 m9(・∀・)ビシッ!!

709 :御用聞き(東京都):2011/05/08(日) 22:48:57.28 ID:mi7ELZoz0
噛み合わない議論も時には必要だよな。
人がどこに引っかかるのか、思いがどこにあるのかを知ることは重要だと思う。
その場で結論が出なくて歯がゆくても、そういう思い(引っかかり)があるんだと知っておくことは悪くない。


710 :名無しさん@お腹いっぱい。(北海道):2011/05/08(日) 22:57:40.62 ID:kNqtnRf10
>>603
一応、卒業生です。
卒業名簿の片隅に名前がのってるだけー、の、落ちこぼれですが。

>>680
内田センセの視点も面白いと思えるおいらも老いたのかのー
ちなみに、内田センセならぬ白田センセには大笑いさせていただきました。
おいら自身は、デマッターはやってないけれどもさ。
ttp://togetter.com/li/118092

>>709
禿同

711 :名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方):2011/05/08(日) 23:05:03.33 ID:JZx4O3wW0
>>709
流行りのマイケルサンデルだねw

712 :御用聞き(東京都):2011/05/08(日) 23:06:17.40 ID:mi7ELZoz0
>>710
ちょw かなり笑える。

原発白樺派 「僕は、人類の未来を信じる。そして、核動力の明日を信じる。この長い
苦しい道程を進んでいくことで、輝かしいレチェンコフ光が、そう、あの夢のような青い光が、
我らの幸福を照らす世界がやってくると信じるのだ。」
RodinaTP
2011-03-31 07:49:35

thin_dragon
@RodinaTP 先生、チェレンコフ光です

原発浪漫派 「愚かなる懐疑が支配する時代は終わった。神々のざわめく時代は終わった。
天空の王が輝きそして廃れ、その屍の中から冥府の王は立ち上がる。
暗黒の中に封印されていた冥王が世界を覆うとき、その沈黙の威圧は世界を統べる。
ああこの統一よ、この平穏よ。」

原発アララギ派 「水面は 今日も静かなり 燃料棒」

713 :御用聞き(東京都):2011/05/08(日) 23:07:23.25 ID:mi7ELZoz0
>>711
そうなのかw

714 :御用聞き(東京都):2011/05/08(日) 23:08:14.66 ID:mi7ELZoz0
別スレで見つけた奴もついでに。村上春樹がないのが不満だが。

561 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(熊本県)[] 投稿日:2011/05/08(日) 16:22:39.13 ID:sSePsQAQ0
298 名前:名無電力14001[sage] 投稿日:2011/05/08(日) 16:16:12.31
◆小説
「後ろで大きな爆発音がした。俺は驚きながら振り返った。」
◆ケータイ小説
「ドカーン!びっくりして俺は振り返った。」
◆ラノベ
「背後から強烈な爆発音がしたので、俺はまためんどうなことになったなぁ、とか
そういや昼飯も食っていないなぁとか色々な思いを巡らせつつも振り返ることにしたのである」
◆司馬遼太郎
「(爆発−−)であった。余談だが、日本に初めて兵器としての火薬がもたらされたのは元寇の頃である…」
◆荒木飛呂彦
「背後から『爆発』だアァァァッ!これを待っていたっ!振り返ると同時にッ!すかさず叩きこむ!」
◆村上龍
「後ろで爆発音がした、汚い猫が逃げる、乞食の老婆が嘔吐して吐瀉物が足にかかる、俺はその中のトマトを思い切り踏み潰し、振り返った。」
◆矢口真里
「子供の頃からボンバーマンが大好きで、爆発音がしたらつい後ろを向いちゃうんです。
多分、芸能界では一番マニアックなボンバーマン好きだと思いますよ。
◆京極夏彦
「凄まじい音とともに地面が揺れる。――爆発、ですか?私が問うと、彼は白湯とさして変わらぬ出涸らしをすすり、
――だから何だと言うのか。と答えた。りん、と、何処かで風鈴の音がした。」
◆池上彰
「じゃあ、そもそも爆発って何なんでしょう皆さん気になりますよね?
そこで図を用意しました ちょっと後ろを見てください」
◆水嶋ヒロ
「後ろで大きな爆発音がした。土管が爆発したな。ドカーン、なんちゃって」
◆東京電力
「大きな音と煙がしたようですが、詳細は確認中です。」
◆原子力保安院
「大きな音と煙が発生したようですが詳細は確認中です」
◆北方謙三
「光。爆音。頭が痺れる。振り向くと、ただ煙だけがあった」


715 :名無しさん@お腹いっぱい(東京都):2011/05/08(日) 23:09:45.18 ID:/auVRzkX0
福島の解説で有名のこの人もこんなの書いてる
>
君、原発で死にたもうことなかれ
親は人を殺せと教えしか
国を滅ぼせと命じしか
予算野 秋子;詠

>
炉 壊れて山河あり、王 盲目の民を率い 進む次なる壊滅
我が目指すは諸君の心、いかにわが行く手を守るべし
毛 結構; 詠
http://www.asahi-net.or.jp/~pu4i-aok/cooldata2/politics/sarcophugus.htm

716 :御用聞き(東京都):2011/05/08(日) 23:20:01.03 ID:mi7ELZoz0
>>715
この人何者?

717 :名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/05/08(日) 23:21:45.99 ID:SuDGayWk0
【転載】対策統合本部 共同記者会見 2011.05.06(驚くべき数値が!)

http://www.youtube.com/watch?v=jLIaWBR86g4

718 :名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank):2011/05/08(日) 23:24:13.66 ID:+NUz2jpJ0
>>716
え!?

719 :名無しさん@お腹いっぱい(東京都):2011/05/08(日) 23:24:16.24 ID:/auVRzkX0
>>716
詳しくはわからないけど、原子力関係で仕事をしていて
今はリタイアしている人みたいだけど。
この人のサイトは事故当初から結構お世話になっていたよ

720 :名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/05/08(日) 23:33:24.31 ID:uk8pxcet0
山下俊一は、二本松の講演会で、質問者の坊さんに、「あなたは自分の孫を福島の公園で砂遊びさせられますか?」と訊かれて、「私の孫がそれをすれば、あなたが私の言うことを信じるとおっしゃるのならやります。お約束します。」と言ってた。
あれだけ大ミエ切ったのだから、やるんだろうな。
でも、福島市で孫が30分だけ砂遊びして帰ったって、それじゃあ納得できないわな。
あれだけ安心だと言っていたのだから、飯舘村辺りで、三ヶ月くらい孫と暮らし、毎日2時間は孫に砂遊びして貰いましょ。
もし、それやったら見直す・・・というより、完全なキチガイだと諦めるしかないか・・・。

721 :名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府):2011/05/08(日) 23:41:10.82 ID:IqDCe+TN0
こう言う時、国は広いに限るねwと、日本地図をシカトしてみる。

722 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/05/08(日) 23:43:28.98 ID:Zuj+T62w0
http://japanese.irib.ir/index.php?option=com_content&view=article&id=17525

このフランスでの判決がどうでるか見物だね。提灯学者&医者さんたち、
9月まで内心ガクブル?

723 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/05/08(日) 23:47:40.01 ID:INrnMibi0
>>720
そうなんだ。「飲めるならこれを飲め」と一升瓶突き付けて飲ませても意味ないんだが、そう言いたくなる気持ちも当然。
だからって、支持派が原発周辺で生活始められたら、それもイッチャッタ連中でしかない。
イッチャウ連中の言葉にしかすがりつけない人もまた居る。
客観性ってなんだろなと。
安全の言葉と危険の言葉とを一緒に出されて好きな方選べ、つうのも、選択する能力のない人には地獄である。

724 :名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府):2011/05/08(日) 23:49:23.57 ID:IqDCe+TN0
結構濃いキャラかと。MR.緑
顔の部品が広がってる某女氏よりも信用はできそうだけれど、
お構いなしの方がいいのかな?判らんが。

725 :名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/05/08(日) 23:50:39.75 ID:JaMQSLuW0
>>722
リンク先にこんなのあった

日本政府、原発作業員の健康に注視せず
http://japanese.irib.ir/index.php?option=com_content&view=article&id=18131:2011-05-07-11-28-47&catid=17:2010-09-21-04-36-53&Itemid=116
ロシア首相、日本の原子力産業を激しく非難
http://japanese.irib.ir/index.php?option=com_content&view=article&id=18016:2011-05-01-08-42-00&catid=17:2010-09-21-04-36-53&Itemid=116

下の記事は、ロシアの原発利権屋が何言ってるんだって感じだけど、
福一は原発を建てるべきでない場所に建てられたという点と
事故直後の日本政府の対応が不適切だったという指摘はまったくそのとおりだ。

726 :名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方):2011/05/08(日) 23:51:51.77 ID:JZx4O3wW0
 ■八木秀次高崎経済大学教授の話「記者クラブに問題なしとはしない。東電の責任もある。ただ質問に『聞けばいいというものではない』と不愉快になることがしばしばだ。
相手をつるし上げ、黙らせ、謝らせるのが会見の使命ではないのに、会見を見ていると、まるで市民の名のもと、相手に反論を許さない裁き『人民裁判』同然の光景に出くわす。
参加機会が広がって一定のメリットはあったのだろうが、無原則な開放がよかったとは思わないし、検証が必要だ」

727 :名無しさん@お腹いっぱい(東京都):2011/05/08(日) 23:56:13.24 ID:/auVRzkX0
>>725
連中は非人道的だの何だの文句言われようと
とにかく死ぬ気で事故を収めたからね

>>726
産経のブレのなさはある意味評価しているよ

728 :御用聞き(東京都):2011/05/08(日) 23:58:32.41 ID:mi7ELZoz0
>>717
日隈記者と安全委のやりとり、書き起こしてみた

日隈
20mSvが安全上問題がないかについて、文科省に聞きました。
原子力災害対策支援本部の広報担当のホリタさんという方が答えていただきまして
20mSvが健康上問題がないかどうかについては文科省としては判断できないので
原子力安全委員会の方に聞いて下さいと言われましたので聞きます。
原子力安全委員会としては、20mSvが、健康上問題がないと今でも考えていらっしゃるのかどうか。
アメリカの科学アカデミーでは20mSvは1000人に一人ががんで亡くなると言っているにも関わらず
それを無視して、健康上問題がないと言うのか。

安全委
先日ご指摘がありましたアメリカの全米科学アカデミーのレポートを読ませていただきまして
100mSv以下の領域で閾値なしの線形モデルに比べて、放射線の影響がそれより高いと言うことも
低いということも正しくないということが、非常に科学的に説明されている文献であると
言う風に認識しております。
ICRPもそういう考え方に立って、低い線量域でもそういった比例関係が成り立つということで
放射線のリスクというものを見ているわけであります。
そういった考え方に立って、非常に低い線量域では確かにリスクはあるんですけども
たとえば発がんといった場合、ある国の人口集団でがんが発生する割合に比べて
そういったリスクの考え方を当てはめて出てくる発がんの増分というのは非常に小さいと言うことで
事実上健康への影響はないと言う風に言えると言う風に考えております。

日隈
そうするとつまり、1Svあたりだと5%、20mSvだと0.1%なんですけれども、がんで亡くなる方が
増加する割合ですけども、つまり0.1%がんで死ぬ方が増えても健康上問題がないと
こういう風にいうわけですか。それとも、健康上問題があるけれども、社会生活との関係から
その程度の値であれば社会的に許容すべきであると考えているということなのか、いずれですか。

安全委
正確に言えば、放射線防護の世界でいう正確な言い方であれば、むしろ今おっしゃったような
受容できるというような意味合いになると思います。

日隈
そうであれば、それが受容できない、許容できないと言う人もいると思うんです。
とてもうちの息子、娘には1000分の1なんて許容できないと言われる人もいるとおもうので
今後健康に問題がないと言う際には、1000分の1の方ががん死する可能性があるけれども
ということを必ず付け加えるようにしていただかなければ
それはある意味逆のデマになるんじゃないんですか。

安全委
今おっしゃいました1000分の1の方ががん死するという言い方については
そういった低い線量域では何人に一人がんの死亡率が増えると言うような言い方は適切でないと
ICRPの勧告でも言われていると承知しております。

日隈
私が言いたいのは、何分の1でもいいんですが、許容できる人とできない人がいるんです。
許容できる人はいいですよ、別に。許容できない人がいるのに、そういう問題さえないという風に
言うのはおかしいといっているんです。そういう問題が起こり得ると言うことを
政府としてきちんと説明するべきだと言っています。それでそれに耐えられないという人は
引越しするなりなんなりするでしょう。それを健康上問題がないというのは全くでたらめじゃないですか。
何分の1というかは検討していただいて結構ですが今後は科学的に正しい発表をしていただきたいと思います。

安全委
リスクについては適切な説明に努めてまいりたいと思います。



729 :名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/05/09(月) 00:23:09.18 ID:aULG+nwz0
「山下俊一教授」スレより転載。
2011-5-5 喜多方プラザ文化センター 山下俊一講演会 1/2
http://www.ustream.tv/recorded/14497844

2011-5-5 喜多方プラザ文化センター 山下俊一講演会 2/2
http://www.ustream.tv/recorded/14500269



730 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/05/09(月) 00:29:03.51 ID:awLkQYfG0
>>728
良く言った

731 :名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方):2011/05/09(月) 00:40:50.85 ID:VcbWZ8Rf0
>>710
内田樹といえば
「左翼は昔は力はないが頭はあるのが売りだったが、最近はどちらもない」
と言ってましたね。

京大卒の知性をお持ちなら、このスレが偏狭で幼稚な左翼イデオロギーに
埋め尽くされていることにきっと違和感を覚えていることでしょう。

732 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/09(月) 00:48:57.24 ID:hD/Ttpz20
>>333
ハゲ同意。こいつから得るものは何もなかったw

733 :名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方):2011/05/09(月) 00:50:38.10 ID:052jNbLn0
>>731
いい加減に消えろ 老害w

734 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/05/09(月) 00:52:45.20 ID:QFDdvvzY0
脱原発の運動を、サヨクの問題と色づけ、矮小化しようとする動きには
きっちりと目をくばり防御していかないと駄目だね。


735 :名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/05/09(月) 00:53:44.20 ID:z6it4v6t0
>>715
なんだか読んでしまった。おもしろいね。
素性はわからないけど、センス良さそう。

736 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/05/09(月) 00:57:24.64 ID:F+HRoYSr0
>>734
そのためにはサヨクの連中とつるんでやらないことだ
一緒に行動してるとそう思われても仕方ないぞww

737 :名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方):2011/05/09(月) 01:04:42.27 ID:fxTDNsvY0
右と左のイデオロギー論争、世代間論争なしに原発は語れんよ。都合のいい解釈しても無駄w

738 :名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/05/09(月) 01:05:37.77 ID:lL4+nJlN0
またウヨサヨ厨かw といったところだが
脱原発の動きを広げていくためには反原発運動の左翼臭さは払拭していくべきだと思う。
反原発デモで護憲や反米といったスローガンを掲げている一部の参加者は自重が必要。

739 :名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/05/09(月) 01:06:35.75 ID:z+fgwyc80
>>723
たいていの(正気の)御用学者なら、孫に飯舘村で数ヶ月間の砂遊びはさせられないだろうと思う。
でも、山下の場合、孫さえ犠牲にしかねない狂気を感じる。
ここまで狂った御用学者相手だと、迂闊に、そんならプルトニウム食ってみろ という切返しでさえ、無駄かもしれない。

740 :名無しさん@お腹いっぱい。(北海道):2011/05/09(月) 01:08:18.78 ID:196FojjO0
まさに右翼中の右翼、筋金入りの右翼の、
一水会の、鈴木邦男最高顧問も、反原発。
ttp://www.magazine9.jp/kunio/110420/

もちろん、チャンネル桜を始めとするネトウヨは、原発推進派である訳だけれども、
原発を巡る局面では、
ウヨク・サヨクでの色分けそのものが無意味な気がする。

741 :名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/05/09(月) 01:11:07.11 ID:fJ1Ebxxx0
>>737
だから人がついて来ない、と。ま、そういうヤツはつかなくてもいいと思ってるのかもしれんが。

オレは以前、ここにしばしば寄らせて貰った者だが、
趣旨は違うだろうが>>731の言うことにも一理あると思ってる。
かつ、少しでも「反原発」口にすると「仲間」、逆なら「敵」という見方も極端だ

原発問題はイデオロギーでなくても十分議論できる話なんだが。









742 :名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/05/09(月) 01:12:40.47 ID:z6it4v6t0
デモ見てもわかるけど、すごく雑多な感じ。
セクトな人達も小さくお客さん的な感じでいたw
いろいろあって良いんだよ。
なにかを排除して変わろうとするよりも、より他と混じり合う事が大事。


743 :名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/05/09(月) 01:13:12.35 ID:lL4+nJlN0
>>740
鈴木邦男は右翼だけど、原発以外の論点でも既存の左右対立からは
距離を置いた独特のポジション。読売・産経御用文化人でもないし。

744 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/05/09(月) 01:13:37.35 ID:F+HRoYSr0
日常に帰れ 

 by KY

745 :名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/05/09(月) 01:18:57.48 ID:z6it4v6t0
昔なかなか本業のギャグ漫画に戻れない人がいた。
彼は日常に帰れたのだろうか。
2chウヨクだけを残してどこへ消えた。


746 :名無しさん@お腹いっぱい。(北海道):2011/05/09(月) 01:21:02.31 ID:196FojjO0
>>743
この日記なんか、面白いね。
チャンネル桜、ちょろっとだけ見て、たいてい引いてしまうのだけれど、
この日記に紹介されている番組は見たかったかも。

ttp://kunyon.com/shucho/110418.html

747 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/05/09(月) 01:22:45.98 ID:1peEfkPB0
>>506
そんなことより大川総裁のお力で福島原発を直してください。
全宇宙創造の神なんですからそれぐらいお安いことでしょう?
と、レスしたい。

748 :名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/05/09(月) 01:28:56.06 ID:z6it4v6t0
鈴木邦夫が右翼なんだよ。
在特会はウヨク。困った人達。
こいつらが鈴木に対して似非右翼とか野次ってたの見て呆れた。
思想らしいものなど何一つ無い人間たちなのに!

749 :名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/05/09(月) 01:30:34.33 ID:z6it4v6t0
大川と麻原と稲は
表情の乏しい目つきが良く似てる。

750 :名無しさん@お腹いっぱい。(北海道):2011/05/09(月) 01:30:39.97 ID:196FojjO0
右翼とウヨクは違うのか。
勉強になった。

751 :名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方):2011/05/09(月) 01:32:46.19 ID:fxTDNsvY0
鈴木邦夫のような超例外をイデオロギーと原発は関係のないことの例証で使われてもなw
鈴木邦夫って形式上右翼といっているだけで主張はほとんど左翼だぜw

752 :名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/05/09(月) 01:41:26.36 ID:z6it4v6t0
鈴木は正しくは新右翼。

原発はイデオロギーとともにあったよ。
ただ、今の反原発はイデオロギーでなく
危機的な大事故が発端だから。
核武装○だけど原発×てのも原理的に成り立つわけで。
というかエネルギー安全保障とか
右翼好みな物語がフィクションだった事が明らかになって来たから
保守も立ち位置かえなきゃね。
嘘だとわかってもしがみついてる奴はもはや
自己愛フィクション好きなウヨクだね。


753 :名無しさん@お腹いっぱい。(北海道):2011/05/09(月) 01:43:42.38 ID:196FojjO0
>>751
無知な自分から質問。

鈴木氏は、左翼から随分やり玉にあがったらしいけれど、
形式上右翼ってだけなら、何故そんなことに?
サイト見ても、形式上右翼だなんて、思えないけれどもなあ。

754 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/09(月) 01:44:16.75 ID:wjmTXgtU0
高田純とチャンネル桜のゆかいな仲間たち

755 :名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/05/09(月) 01:46:47.06 ID:z6it4v6t0
右翼=愛国
ウヨク=自己愛

すごい違いw
錯覚してるの自分だけw


756 :名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方):2011/05/09(月) 01:53:20.19 ID:fxTDNsvY0
国とは、権力、国土、国民で構成される

右翼のいう愛国は、権力の保護をいう。保守的に既得権益を守り、民族の利益を最優先する民族主義者
左翼のいう愛国は、国土と国民の保護をいう。

どちらも愛国だが、原理的に正しく大義があるのが左翼。右翼とは所詮、既得権益を守りたいという動物的なエゴにすぎない

757 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/05/09(月) 02:00:39.70 ID:awLkQYfG0
まぁそうやって左翼の言うことだから〜と言って聞かなかったのが
今の事態を招いているわけだが。
ああ、それから極左と極右は同じってのは昔から言われてる。
そもそも自称保守、自称愛国者、自称右翼は国土を放射性物質で汚染させ
子供達を被曝させ、あまつさえ「国体」たる陛下や将来の天皇の
悠仁親王まで被曝させておいてなお原発を擁護しているんだから
保守でも右翼でもない。やつらは利権を保守しているだけ。
だれか馬鹿ウヨに陛下を被曝させて平気な顔をしている奴は保守でも
右翼でもないと言ってやれ。

758 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/09(月) 02:20:46.61 ID:GSLuX3kt0
中国の大気圏内核実験による日本人の成人男子集団の放射性セシウムの体内放射能は
チェルノブイリ事故の10倍
https://soar-ir.shinshu-u.ac.jp/dspace/bitstream/10091/10940/1/Engineering45-01.pdf

中国の大気圏内核実験による放射能調査を実施した結果、高空浮遊じん、雨水ちり、
地表浮遊じん、牛乳中の131Iの調査に影響が現われ強放射能粒子も観測され、
数県において限出限界以上の数値が検出された
http://www.aec.go.jp/jicst/NC/about/ugoki/geppou/V21/N11/197622V21N11.html

中国核実験によって日本は1960年〜1970年代の長期にわたって被曝し続けた
青森では1963年に最大でセシウム137が2000Bp/m2以上観測された
http://www.aomori-hb.jp/ahb2_08_t01_term.html


759 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/05/09(月) 02:35:02.57 ID:NhylpNYu0
動画見られないけど、
公式サイトですげーバナー作ってるぞw
http://ex-iinkai.com/pickup/id1196.html

760 :名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank):2011/05/09(月) 02:36:20.31 ID:bNvNHFQiP
グラフ上では現在の茨城は60年代の500倍くらいの放射能だよ

761 :名無しさん@お腹いっぱい。(熊本県):2011/05/09(月) 02:39:53.93 ID:rG8AMxNk0
個人の生命よりも共同体の維持を重視する奴って、
個人の生命・健康よりも金・経済性を選んだ原発推進派と変わらないんだよね。
そういう連中を説得するのは無理。
現に、話し合いで原発建設を止められなかった。
大事に、福島の土地を守って頂いて、若者はでていくべきだ。
インフラなしでもチェルノブイリに年寄りは、住んでいる。

762 :名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank):2011/05/09(月) 02:42:03.45 ID:bNvNHFQiP

原発推進派は人を殺すからね

未来有る若者は出て行くべきだろうね

763 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/05/09(月) 02:58:23.21 ID:cK2iPXtQ0
>>757
まったくその通り。
日本のウヨクはだらしない。
というか、本当の右翼がいない。

北方領土や竹島や尖閣は当然大切にすべき国土だが、
福島の国土だって大切だ。粗末に扱っていいはずがない。
放射性物質で汚染するなんて、もってのほかだ。
国家元首たる天皇陛下を被曝させて
平気でおれるなんて、どうかしている。

国民の生命や安全や財産を守ることは、
主権国家の基本中の基本。
それをおろそかにする主権国家は、
国家として失格だし、海外からも尊敬されない。

沖縄の基地問題なんかも、
県民の安全がおびやかされているわけだが、
それを是認する右翼は、常識的にあり得ない。
日本には、右翼がいない。

764 :名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/05/09(月) 03:01:53.08 ID:Z5uymmAa0
>>758
http://www.47news.jp/CN/201103/CN2011032501000755.html

今回の原発事故で、東京では1963年の年間降下量の3倍が一日で降った。


765 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/05/09(月) 03:17:01.98 ID:awLkQYfG0
>>763
その領土も全て日本国のものだと主張しているのは共産党だけなんだよねぇw
民主、社民は論外だが自民もクソ。
結局今回も少なくとも国会で真剣に警告していたのは共産党。
どっちが愛国なんだかね。
本当に自称保守派はとにかく過去の言動に関してきちんと説明すべき。
特に自民党で当時首相だったクソどもはな。美しい国とか言っていた人間がいるだろ。

766 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/05/09(月) 03:18:16.69 ID:er5YECmK0
鈴木邦夫はまだ言葉を信じてるからなあ。その点では救われる。
我らも、言葉を信じるからこそ書き込んでるんだろう。

767 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/05/09(月) 03:22:52.89 ID:er5YECmK0
>>757
自分が言えよ。

768 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/05/09(月) 03:26:49.32 ID:awLkQYfG0
>>767
いや〜面と向かって言ってやりたいが(特に田母神に)知り合いじゃない
んだよねw
非常に残念だ。

769 :名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/05/09(月) 03:27:42.97 ID:Z5uymmAa0
>>758
これって、レスに書いてあることとリンク先に書いてある内容が一致してないね。
ただの釣りかな?何かやたら中国を強調したいみたいだけど。とりあえず、
まあ、書いてあることは嘘ですので、気をつけて。




770 :名無しさん@お腹いっぱい。(京都府):2011/05/09(月) 03:55:00.28 ID:xEpS0xvK0
>>737
>右と左のイデオロギー論争、世代間論争なしに原発は語れんよ。
語れないのは分かるが
それは対立の歴史の話で、安全対策の話ではない。

>>757
>まぁそうやって左翼の言うことだから〜と言って聞かなかったのが
>今の事態を招いているわけだが。
全くその通り
イデオロギー入れると、原発の危険性の本質を見誤る
だから
水蒸気爆発/水素爆発は起きない→対策講じない→建屋ふっとぶ
100%ヒューマンエラー人災そのもの

771 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/09(月) 05:10:40.07 ID:uP13H6q+0
核を保有したいがために原発を導入した中曽根や正力は
国防なんてクソほども解ってはいなかった。

ウィキリークス「日本の原発はろくなテロ対策をしていない」
http://wikileaks-japan.blogspot.com/2011/05/blog-post_08.html

ウィキリークスが日本の原子力の過去についての公電を公開 』
低気温のエクスタシーbyはなゆー|http://bit.ly/jyyhad

772 :名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank):2011/05/09(月) 07:19:05.13 ID:bNvNHFQiP
プルサーマルがいとも簡単に核爆発することが世界的にばれてしまった

日本以外にあったっけ?

773 :名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank):2011/05/09(月) 07:21:25.85 ID:bNvNHFQiP

核燃料棒満載の日本の原発はセスナ機が特攻しただけで核爆発を起こして接近している原子炉も水素爆発する

774 :名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県):2011/05/09(月) 07:51:10.67 ID:QOGjlsiR0
みのもんたの朝ズバッ!
桜井淳 (元原子力安全解析所)
 原子力行政の防災対策ははただの追認でしかない。
 早急に停止して地震・津波対策をする必要のある原発がある。(活断層近くのため)
  女川、福島、敦賀、美浜、伊方
 60年代の技術で作られている。
 通産省の原子力安全解析所にいたが、津波対策なんて聞いたことないし、安全対策なんて形式的なもの。
 防衛対策はない。海側からはほぼフリーパス。テロなんて簡単にできる。

と、ここまでは原発危険的な発言して後半で。
 冷却材にヘリウムガスを使ったものなら、電源が失われても大丈夫。
 このまま軽水炉でいいのか、新しい原子炉を採用するのか議論が必要とまとめた。

新技術の原発推進派ですか?

775 :名無しさん@お腹いっぱい。(京都府):2011/05/09(月) 08:05:49.52 ID:xEpS0xvK0
みのもんた
「冷蔵庫なんかでアンモニアを使って冷やしているじゃないですか?
あーゆう技術で冷やしたりできないんでしょうかね?」と質問してたw
アンモニアなんて何十年前の話をしてるんだw

>>774
後半の話は物議を醸すな

776 :名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank):2011/05/09(月) 08:26:20.02 ID:bNvNHFQiP
悪魔こと 斑目春樹 登場

衝撃 !! 事故なのに原子力安全委員が集まらない 無能斑目証言
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14280099

777 :名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/05/09(月) 08:40:05.09 ID:+IAQQbxBO
鈴木邦男は産経出身で新右翼だが、今は左系メディアに登場することが多い。
たかじんの番組で田母神と一緒になったとき、
「僕も郡山市出身なんです」とあいさつしたという。
田母神は「高校は安積(あさか)?」と質問。
鈴木の父親は税務署勤務で、
郡山、秋田、仙台と回り、
鈴木自身は仙台の東北学院榴ヶ岡を卒業した。
だから、高校は別だと言ったら、
田母神は残念がっていたという。


778 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/05/09(月) 08:54:23.19 ID:AVlfjfaL0
ウヨサヨ言って本質を見抜けなかった奴がバカ。
うちのじーちゃんは割と左寄りの考えで労組派で反原発派
だったけど、戦時中から戦後少しまでシベリアに抑留されてたから
絶対ソ連や北朝鮮がまともな国じゃないって知ってて社会主義に
傾倒することは一生無かったよ。

反原発イコール北朝鮮を擁護する売国奴ってわけでもないのに
一くくりに「ブサヨの妄想、乙」と一方的に咎めてきたねらーのオツムの
中身と御用は釣り合ってるよ。



779 :名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/05/09(月) 08:58:46.29 ID:tMYWyBpe0
このスレ、初期の頃と比べて、どんどん気持ち悪くなってきてないかw

780 :名無しさん@お腹いっぱい。(関東):2011/05/09(月) 09:00:07.55 ID:w2PTu2osO
>>763
「右翼が居ない」つーか「民族主義が居ない」か?
戦車と戦闘機と軍艦が悪い国家(笑)と闘って連戦連勝が好きな連中が、自民党とエセ保守なんだろw

781 :名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/05/09(月) 09:22:18.44 ID:XM16VubM0
>>774
高温ガス炉は核分裂反応をじんわり起こすやりかただから冷却材喪失には強い
欠点は配管が高温でやられやすい、原子炉を軽水炉に比べて大きくしないといけない
軽水炉にくらべて電気変換効率が悪い。

どっちにしろ核廃棄物は出るんだけどねw

782 :名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/05/09(月) 09:22:35.83 ID:Pv1RLvtnO
>>779
それだけ御用学者の悪行がバレてきてこのスレが注目を集めて来てる証拠。
人が集まればキチガイも増える。
いや、御用連中もここを見てて話を不毛なウヨサヨ論争に誘導したいのかも。

783 :名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank):2011/05/09(月) 09:32:06.08 ID:bNvNHFQiP

プルサーマル(笑)

いくら隠してもすぐに核爆発を起こすw

784 :名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方):2011/05/09(月) 10:34:35.42 ID:3HiVXHiC0
>>782
多少の脱線は許容してもいいが、本旨から
あまりにはずれてきたら無視すればいい。
淡々と御用さんたちの発言を張り続ければ
いい。

785 :名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/05/09(月) 10:36:48.03 ID:P0x0VCHr0
イメージどおりかもしれんが、川田龍平は反原発政治家に追加。
薬害エイズ訴訟同様、福一でも東電や政府、御用学者の責任追及に期待したい。
http://ameblo.jp/kawada-ryuhei/entry-10884645667.html

>>777
そういや、在特会系右翼でも瀬戸弘幸は福島県出身ということもあって事故後に反原発に転向。
田母神あたりとは一線を画している。
http://blog.livedoor.jp/the_radical_right/archives/52687345.html


786 :名無しさん@お腹いっぱい。(茨城県):2011/05/09(月) 11:25:14.77 ID:ZIDB992a0
・・・

ttp://twitter.com/#!/hayano/status/67184022840811520
ttp://ameblo.jp/tomato-and-nasu/entry-10884959813.html

787 :名無しさん@お腹いっぱい。(茨城県):2011/05/09(月) 11:27:26.10 ID:ZIDB992a0
原発への態度の差は、世代も大きい気がするな
向こう何十年の技術革新に依存する面も大きいから。

もっともプルサーマルや高速増殖炉の発展に賭ける若い人もいるかも、だけど。

788 :名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府):2011/05/09(月) 11:35:47.37 ID:jcYrnPBs0
瀬戸弘幸もたかがりんごジャム売れくなっての転向かよw
痛い目に遭わないと解らないって想像力無しの単なるアホおっさんだな。
が関西にいたら賛成の立場変えなかったはずだよ。
どんな壊滅的な事故があっても原発賛成の立場を変えない田母神や在特会のように、自分の言動には責任を持たねばいかん。
ジャムおじさん、値打ち下げたなw

789 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/05/09(月) 11:43:47.54 ID:AVlfjfaL0
プルトニウムは1マイクロシーベルトでビーグル犬が
肺がんを起こす。ソースはアメリカの研究所の動物実験。
「これを飲んでも大丈夫」と放埓な発言をした大橋弘忠が
大学教授であることに日本のアカデミズムの失墜を感じる。
海外の先進国ならマジで首になるレベル。

790 :名無しさん@お腹いっぱい。(三重県):2011/05/09(月) 11:48:21.01 ID:J9lQJZQX0
>>789
IAEAという強力な御用組織があるから、原発業界的には「よくやった」となるかも知れない。

そのIAEAさえ、一度は逃げろと口走った飯舘村はどれだけ酷い状況なんだ、ともいえるが。

791 :名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/05/09(月) 11:57:33.91 ID:Pv1RLvtnO
浜岡は停止決定だな。
やはり首相の決断は大きい。

792 :名無しさん@お腹いっぱい。(関西・北陸):2011/05/09(月) 12:03:56.16 ID:oG4rV8aSO
>>789
裁判後にブタ箱いき

793 :名無しさん@お腹いっぱい。(大分県):2011/05/09(月) 12:12:14.15 ID:uLdqgbfh0
20mシーベルト以下での晩発性障害が起こるか。
1972年、ホワイトシェル研究所のアブラム・ペトカウは短時間の高レベル放射線よりも低レベルの放射線を長時間放射したほうが細胞に
ダメージを与え易いことを発見した。
これは強度の原爆放射線の体外被ばくよりも低レベルの放射能の体内被ばくのほうが人体に大きな危険があるということ意味している。
 これにより0・01から0・1グレイの最小線量の体内被ばくによっても人体に大きな危険を受ける可能性が出てきた。
これはDS86の体外放射線量を基準にした国の認定基準値を十分の一以下に引き下げる余地を示唆している。
http://www.aopo.net/tyeruno/510/510.htm
産業技術総合研究所 安全科学研究部門長 中西準子
「意外とナノ特有の生体影響が見つからない」
放射性微粒子の影響も研究してほしいんだが。
http://homepage3.nifty.com/junko-nakanishi/zak546_550.html#zakkan547
http://www.aist-riss.jp/main/modules/event/nakanishi.html
http://www.youtube.com/watch?v=kmnro76vWSw&feature=player_embedded
長いけど勉強になる、誰かかいつまんで解説して。

794 :名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/05/09(月) 12:15:59.07 ID:LYJ+wF1D0
どんだけ浜岡止めろといっても無視してきたのに、
首相がちょっとお願いしただけで止めるとはw

795 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/05/09(月) 12:17:20.43 ID:8BFrU/Pp0
韓国人、朝鮮人、中国人に日本の地方参政権を与えようとしている面々です、選挙で参考にしてください。

公明党(全員)、 社民党(全員)、 共産党(全員)、 新党改革 舛添要一、みんなの党 浅尾慶一郎、川田龍平

民主党(衆院議員) 全57人 (党首経験者全員)
小沢一郎、菅直人、岡田克也、前原誠司、鳩山由紀夫 、稲見哲男、田中慶秋
赤松広隆、泉健太、岩国哲人、奥村展三、平野博文 、土肥隆一、佐藤奉介
小沢鋭仁、金田誠一、川端達夫、郡和子、 北沢俊美、高木義明、藤村修
小宮山洋子、近藤昭一、佐々木隆博、末松義視、枝野幸男、日森文尋 、古川元久
仙谷由人、筒井信隆、津村啓介、中川正春、辻本清美、松本龍、首藤信彦
西村智奈美、鉢呂吉雄、平岡秀夫、藤井裕久、熊田篤嗣、水岡俊一、羽田孜
藤村修、細川律夫、三井辨雄、三日月大造、中野寛成 、海江田万里、加藤学、江端貴子
横光克彦、横路孝弘 、原口一博、山岡賢次、初鹿あきひろ、奥村展三、西村智奈美

民主党(参院議員) 全57人
岡崎トミ子、江田五月、一川保夫、大島九州男、有田芳生、石井一
小川敏夫、加賀谷健、神本美恵子、川上義博、今野東、佐藤泰介、工藤堅太郎、輿石東
武内則男、谷博之、谷岡郁子、津田弥太郎、ツルネンマルテイ、轟利治、友近聡朗
中村哲治、那谷屋正義、白真勲、藤末健三、藤谷光信、室井邦彦、藤田幸久、横峯良郎
尾立源幸、藤原良信、前田武志、増子輝彦、松野信夫、水岡俊一、峰崎直樹、中村哲治
内藤正光、森原秀樹、松野信夫、津田弥太郎、竹内則男、加賀屋健
落選中
千葉景子、松岡徹、梁瀬進、山下八洲夫、円より子、菅野哲雄、近藤正道、浅野隆雄、家西悟、犬塚直史、

自民党
河村建夫、葉梨康弘、中根一幸、谷畑孝、徳田毅、野田毅、加藤紘一、船田元

796 :名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/05/09(月) 12:20:55.72 ID:YrWeNiBe0
>>789
経口的曝露と経気道的曝露の結果の違いを
認識した上での発言なんだろうね。
悪質極まりない。

797 :名無しさん@お腹いっぱい(東京都):2011/05/09(月) 12:25:55.35 ID:qeKpJNOR0
>>794
アメリカ(在日米軍)の圧力があったからじゃないかな

798 :名無しさん@お腹いっぱい。(北海道):2011/05/09(月) 12:26:26.49 ID:CjASH2O60
>>786
北海道大学の誰だかも、テレビで
「プルトニウムは食塩と同程度の毒性しかない」「飲んでも大丈夫」
って言ってたぜ

ようつべに動画あったはず

799 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/05/09(月) 12:39:48.62 ID:AVlfjfaL0
>茂木健一郎
>政府やメディアに対する過剰な反発は、強い依存心の裏返しでもある。
>感性を、自らの責任において育み、深め、選び取っていくこと。
>それは肯定と否定の終わりなき旅でもある。反発するなら、
>自分の現状に対してであろう。

こんな意味不明のこと呟いてないで、早く原発推進してた
事実を認めろよ。みんな返答待ってるじゃねーか。

800 :名無しさん@お腹いっぱい。(京都府):2011/05/09(月) 12:41:39.77 ID:xEpS0xvK0
>>797
それ今さっき福島レベル6がテレビで言ってた内容じゃんw
「アメリカの政府高官と電話で話しまして〜」

801 :名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/05/09(月) 12:51:09.52 ID:z6it4v6t0
茂木のしゃべりは本当に凡庸でつまらない。
空虚なドヤ顔は池上レベル。


802 :名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方):2011/05/09(月) 13:08:20.45 ID:kv3vH+VM0
>>798
そいつに小さじ一杯のプルトニウムを
吸い込んでもらおうか。

俺は小さじ一杯の塩を吸い込むからさ

803 :名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank):2011/05/09(月) 13:09:57.97 ID:R2PpzbJx0
税金払わずに公共サービースたっぷり受けた茂木の強い依存心には誰も勝てない

804 :名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/05/09(月) 13:10:39.51 ID:uLAN07O90
プルトニウム飲んでも大丈夫って、ほとんど狂人のたわごとレベルだろう。
これを学者扱いしている大学も同程度になるよ。


805 :名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方):2011/05/09(月) 13:11:11.94 ID:kv3vH+VM0
あ、プルト二ウムだったら吸い込むのは
耳かき一杯で十分か。

806 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/05/09(月) 13:18:37.69 ID:aNMlYM0s0
>>786
・・・

807 :名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/05/09(月) 13:19:13.78 ID:vmMSs/h50
東大はダメだな

808 :名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank):2011/05/09(月) 13:33:55.66 ID:G674lMnP0
核処分場に悩む日米、「技術提供」のアメと引換にモンゴルに押し付けようと企む
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1304883163/

この使用済み燃料に関する問題はあまり取り上げられてませんよね?
推進派なのか反原発なのかあやしい青山氏の口から聞いた事は無いし
武田先生ですら聞いた事が無いような。
小出助教は100万年管理し続けなければならないと語っていましたが。

この発言ができてこそ真の反原発者ではないでしょうか?

809 :名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/05/09(月) 13:37:59.03 ID:P0x0VCHr0
>>808
武田のもともとのスタンスは「安全な原発推進派」。
工学的・立地条件的に原発の安全性を確保できる限りにおいて原発を認めるという立場であって
小出のような原発の存在そのものを否定する考え方とは異なる。

810 :名無しさん@お腹いっぱい(東京都):2011/05/09(月) 13:50:05.58 ID:a3h9iVDs0
どいつもこいつもナチスの御用学者みたいだな

811 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/05/09(月) 13:54:52.69 ID:AVlfjfaL0
そもそもの始まりといえばオットーハーンが核分裂を発見したのが
悪い。あいつこそ地獄に落ちるべき。

812 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/09(月) 13:59:40.16 ID:5K9YK8O/0
浜岡をとめたのは米軍が横須賀基地を守るために要請したからだってよ。
日本国民より米軍が大事

真の右翼は左翼と同じで反米だったはず。
真の右翼は左翼と理解しあえる。
ソ連が崩壊したとき、共産主義は最初は世の中をよくしようと思う人が考えたのだから、
ソ連がだめだったからといって共産主義を全否定するのはよくないと言ったのは右翼の論客
テレビの討論番組で、右翼の論客と共産党員が激しく同士する場面を見たこともある。
映画「靖国」を上映禁止にするなと、右翼を説得したのも右翼の論客。

欲求不満で右翼や左翼になる連中はだめ。

813 :名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/05/09(月) 13:59:47.32 ID:VA92yH4T0
>>810と>>490って同じ人?
たまにぼちぼち出てくる東京?

814 :名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方):2011/05/09(月) 14:00:22.42 ID:kv3vH+VM0
小出も元々は原発推進だったんだよね。

都市の電力のために結局女川に
危険を押しつける事でしか成立できない現状を見て、
原発と言う発電方式そのものの構造的欠陥に見切りを付けた。

国土の腐るほどあるアメリカでさえ海外をゴミ捨て場にするところを見れば
小出に先見性が有ったという事。

815 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/09(月) 14:01:08.31 ID:5K9YK8O/0
812
同士する、じゃなくて同意するだった。。。

816 :名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/05/09(月) 14:06:53.77 ID:iXpEzpLY0
>>809
まあ、安全を確保できると言える奴は、浅はかなだけだけどな。
中学生の頃の俺でさえ、自分の家の近くに原発作って安心出来るかどうか理解出来たが
推進派の奴らは理屈で考える訓練が出来てないのだろう。

817 :名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府):2011/05/09(月) 14:08:05.36 ID:VEOydNQW0
>>776見て感想。
あれは、世間知らずのお坊ちゃんが、障子に穴開けたのばれて、なりふり構わず保身の為に慌ててるだけ。

自分に正直かどうか?こう言う分類もありかと。

アホ正直(バカ正直よりもハイレベル)
★★★斑目春樹

バカ正直
★★★菊池誠

嘘つき
★★★山下俊一

818 :名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/05/09(月) 14:09:49.00 ID:VA92yH4T0
>>814
>都市の電力のために結局女川に
>危険を押しつける事でしか成立できない現状を見て、
>原発と言う発電方式そのものの構造的欠陥に見切りを付けた。

そっか…
他に柏崎の地震の時だったかに限界感じて考え方変わってきた人がいた気がするんだが、武田さんかな
3月から気になることが多すぎて、せっかく見つけたものもなにがなんだか分からなくなってしまった

良心ある人がどこかで問題感じて反原発になったりして、原発の危険性を教えてくれることが多いな

819 :名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/05/09(月) 14:10:41.29 ID:iXpEzpLY0
>>812
なるほど。それなら確実に浜岡は止まるな。
日本の政府、電力会社、国民なんて技術無さ過ぎて信用できないだろうから。

820 :名無しさん@お腹いっぱい。(京都府):2011/05/09(月) 14:16:55.06 ID:xEpS0xvK0
つまり軍事の安全保障の観点からも停止は正解だったってことだね

821 :名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府):2011/05/09(月) 14:19:17.67 ID:VEOydNQW0
>>818
小出氏、彼はその話を懺悔の様に幾度となく繰り返して居るわけで。

自分の耳と目で確認する方がええやろね。

http://www.youtube.com/watch?v=Ij_hgsOVJ8Q&feature=relmfu

822 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/05/09(月) 14:24:27.01 ID:AVlfjfaL0
>>814

というか反原発派の科学者はみんなそう。元々は原子核の
パワーを使うんだと夢を見ていた研究者ばかりだった。
故・高木仁三郎は研究者で会社にいた時の話だが、実際に実験やると
どうしても基準値より多く放射能が漏れる、それを報告すると
「検知器の針をゼロに戻せ」と命令される。そうやって
データーの改ざんが日常的に行われていた。こんな非科学的な
ことは許せないと反原発派になったのが始まり。

だから御用学者より反対派の方がずっと現実を見据えた
人間だったんだよ。実際に核を扱って怖さを知ってたわけだから。






823 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/05/09(月) 14:25:27.33 ID:mb5ARUmt0
MITが東京大学からの情報で2号炉と4号機プールが再臨界したと発表

technorogy review Published by MIT
■Chain Reactions Reignited At Fukushima After Tsunami, Says New Study
Radioactive byproducts indicate that nuclear chain reactions must have been
burning at the damaged nuclear reactors long after the disaster unfolded
KFC 05/09/2011
つづき http://www.technologyreview.com/blog/arxiv/26738/

この記事の中で、東京大学Tetsuo Matsui教授の報告として
(このひとかな?松井 哲男 東京大学大学院総合文化研究広域科学専攻相関基礎科学系
専門分野:原子核理論・高エネルギー核反応論
http://www.dbs.c.u-tokyo.ac.jp/labo/b/tetsuo_matsui.php)
以下の様な報告

・事故を起こした1〜4原子炉排水口からのセシウム137とヨード131の比率の変化から結論。
・1号機と3号機は再臨界を起こしていない。
・2号機の炉と4号機の使用済み核燃料プールが再臨界。
・Xデイから10日から15日後に再臨界を示唆するデータがみつかる。
・12日間以上再臨界の状態が続いていた。

824 :名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区):2011/05/09(月) 14:25:35.57 ID:ZXTRpdv+O
小出は大学2年の時に見切りをつけたんだよな。その後も研究し専門家となりながら反原発40年。
凄い人だ。

825 :名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府):2011/05/09(月) 14:26:17.82 ID:VEOydNQW0
>>812
そのソースが欲しい。
止めるって事は、その逆もある。目標は廃炉だから。

826 :名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府):2011/05/09(月) 14:31:39.61 ID:8jz3JmM20
>>811
おっとーはーん! おとーはーん!

827 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/05/09(月) 15:01:41.70 ID:0ynJQ88Z0
>>824
小出氏は原発廃絶のために原子力の研究者になったようなものだからね

828 :名無しさん@お腹いっぱい。(福岡県):2011/05/09(月) 15:01:43.37 ID:WVOi0rLv0
>>826
魔王?

829 :名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank):2011/05/09(月) 15:20:48.99 ID:G674lMnP0
>>825
武田先生のブログと
朝、TVで青山氏が語ってたのは見た

830 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/09(月) 15:39:05.67 ID:i8bRK7GY0
>>701
ババアにこれ見せればいい

13:34〜
http://www.youtube.com/watch?v=w4YYtHnvmcc&t=13m34s


831 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/09(月) 15:57:56.17 ID:RtXDCyU+0
「大衆は、小さな嘘より大きな嘘にだまされやすい。
 なぜなら、彼らは小さな嘘は自分でもつくが、大きな嘘は怖くてつけないからだ。」(アドルフ・ヒトラー)

832 :名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/05/09(月) 15:58:48.96 ID:wURxKuyk0
米軍は日本国民を守ってくれたな
日米安保バンザイ!

833 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/09(月) 16:02:54.03 ID:aGD5TAbb0
日本の原発技術が世界を変える(祥伝社新書225) [新書]
豊田 有恒 (著)
発売日: 2010/12/1

834 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/05/09(月) 16:06:15.25 ID:AVlfjfaL0
いんちき宇宙科学者セルカンに博士号やったり
日本の最高学府って実はバカばっかりなのか。

835 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/09(月) 16:57:31.13 ID:y7YBm+050
>>798
ウォールストリートジャーナル日本版の記事でもあったな
致死量32グラムって書いてたしw

836 :名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県):2011/05/09(月) 17:07:36.34 ID:5uR3sz3wP
報道は浜岡一色になってますが、こういうニュースがかすんでしまってます。

ttp://www.asahi.com/national/gallery_e/view_photo.html?national-pg/0506/TKY201105060388.jpg
チェルノブイリでの強制移住は 55.5万ベクレルなので、地図の黄緑は確実に
その値を超えています。

山下氏の今後の言動にさらに注目しましょう。

837 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/05/09(月) 17:17:49.58 ID:AVlfjfaL0
本当に完全犯罪だよな。因果関係は分からぬまま
何年後にガンになって死んでも私は知らぬ存ぜぬで
済ませばいいわけだ。

838 :名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府):2011/05/09(月) 17:40:40.56 ID:bq0b5X5Q0
寺島実郎は世界に寄稿しているくせに原発推進する最も悪質な原発文化人だな。

839 :名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/05/09(月) 17:43:45.82 ID:YrWeNiBe0
神戸大の山口知也教授は今後の
累積被爆量も計算してくれている。
http://fukurou.txt-nifty.com/fukurou/files/1msv_yamauchi2.pdf

840 :名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県):2011/05/09(月) 17:44:55.33 ID:syTxm6Jv0
>>812
>浜岡をとめたのは米軍が横須賀基地を守るために要請したからだってよ。
>日本国民より米軍が大事

自称「保守」議員が停止に猛反発せず、すんなり受け入れた理由が明らかになったな。

841 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/05/09(月) 17:50:57.94 ID:tbMOjYdE0
「チェルノブイリ事故後の野菜・果物への放射能汚染を過少評価した仏政府責任者、起訴」フィガロ紙(4月1日)
http://franceneko.cocolog-nifty.com/blog/2011/04/41-cc0e.html

チェルノブイリ原発事故が起きた1986年4月26日当時、フランス放射線防護中央局(SCPRI)局長
をつとめていたピエール・ペルラン教授(88歳)は、チェルノブイリ事故が起きた直後の4月30日
から5月5日にかけ、「フランス国内では『死の灰』(放射性物質)による汚染は無く、健康への影響は無い」と発言、
「深刻な嘘をつき」国民の健康を害したかどで、2002年より起訴されている。
ぺルラン教授の件は3月31日にパリ法廷で協議され、9月7日に最終決定がなされる予定。
3月31日、傍聴席に座った「フランス甲状腺がん患者協会」のシャンタル・ガルニエール代表
は次のように述べた。

「私たちは怒り心頭だ。政府の嘘はもう終わりにしてほしい。今日フクシマで何が起きているか、
本当に分かっているのか?」

「私たちはぺルラン教授が嘘をついたことに怒っている。チェルノブイリ惨事の後に国民が野菜
や果物を食べないようにすべきだったのに。」

3700名の甲状腺がん患者が参加する同協会のガルニエール代表(61歳)は、1987年に甲状腺がん
の診断を受け、今日に至る。


山下も起訴だ!


842 :名無しさん@おなかいっぱい(東京都):2011/05/09(月) 17:54:06.00 ID:a3h9iVDs0
>>838
意味不明な言い訳している

843 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/05/09(月) 17:55:08.21 ID:er5YECmK0
>>840
そうだねえ。反対論がほとんど挙がらなかったね。みんなスンナリ。
一番おとなしかったのが当事者の中電。あっけないくらいに承諾。
政府の言い出しも唐突だったしな。閣僚会議してないんじゃなかったかな。
やはり、日本の舵切りは諸外国に任せたほうがいいってことかな。

844 :名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/05/09(月) 18:00:02.01 ID:fjMblwrq0
山下を福島県アドバイザーの地位から解任させたいんだが
どこに抗議すればいいんだ?
福島県庁に直接抗議したところで無駄だろうし。

845 :名無しさん@お腹いっぱい。(京都府):2011/05/09(月) 18:01:42.30 ID:xEpS0xvK0
>>808
青山は原発推進と地震直後は明言していたが最近は言わなくなったな
と言っても勝間のように転向宣言はしていないから継続ってことでしょ
今はメタンハイドレードを全面に押して原発推進色を薄めている
初めて見る人は脱原発の人と思うかもね
発言集
「首相視察でベントが遅れた。視察がなければ、こんな大事故にはならなかった」
菅政権を打倒しましょう。

「福島はレベル6です」
レベル7と判定した菅政権を打倒しましょう!

「建物は地震にも津波にも耐えた。事故はその後の対処により起こった人災です」
事故は菅政権により引き起こされました。菅政権を打倒しましょう!

「浜岡運転停止は米国の圧力によるもの。米国政府高官が言ってました」
アメリカの圧力に屈した菅政権は統治能力がありません。

俺思うに、この人は菅打倒!がすべてであって
ぶっちゃけ原子力問題は理解してないし興味も無いんだと思う

846 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/05/09(月) 18:03:43.69 ID:AVlfjfaL0
>>841
フランスにも御用がいるんだな。



847 :名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/05/09(月) 18:07:04.85 ID:11HmeyKN0
>>812
右翼か左翼かの最も大きな相違点は、もっと根本的な問題。
右翼が妄想する左翼(マルクス主義者)など、ほとんど日本に存在せず
右翼がいうところの左翼とは、今やほとんどリベラリストを指しているので
左翼とリベラリストを同義とするが、具体的には脳の病気を持っているかいないかの相違。


右翼=憎悪(差別、攻撃性、排他性、優越感、被害妄想、孤独、反省は絶対いや、主観的、自己愛性人格障害などの原因となる脳疾患)

左翼(リベラリスト)=温厚(平和主義、和解、反差別、他人より自分を厳しく見る、反省できる、客観的、調和、協調、好かれやすい、人柄がよいなど健全な脳構造)

848 :名無しさん@お腹いっぱい。(兵庫県):2011/05/09(月) 18:11:28.58 ID:rOcGR6lj0
浜岡の停止が世界を救うの?
初めて知った。
停止したら、安全なんだ。もう燃料棒を完全に制御できるんだー。
すごいね。
浜岡さえ止めれば、安全なんだー。
なんで、とめるの?
30年以内に巨大な地震&大津波がくるからか。
ふーん。大津波?
でも、地面が割れて、建屋が壊れて、容器が破損したら?どうなるの?
停止してるから大丈夫なんだー。
停止すれば、安全なんだー。
へー、よくわからん。
だれだって、原子力よりもクリーンで更に経済的で、原子力よりも遥かに
安全で、扱いやすく、廃棄物も危険なものがでてこない、という超ー安い
燃料があれば、それ使うよねー。今はないだけだと思うが。
そんなものは、存在しない! 原子力のみが現在も将来も絶対に、絶対に
安全なんだという人がいるかと思う。
停止すれば安全という人もいるし、なんかただの「政治の道具」になってないか?

849 :名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/05/09(月) 18:12:16.07 ID:11HmeyKN0
また右翼は、自己顕示欲が強く、実際の能力以上に自分を大きく見せようとする
傾向が強いので、もくもくと自己鍛錬や努力することが苦手。仮りに努力しても
努力した以上の吹聴をせずにはいられない性格。

一方、左翼は、自分の評価を他人より厳しく見つめているので、威張ることもしないし
大げさなことも言わないが、黙々と自己鍛錬や努力をするタイプが多い。

850 :名無しさん@お腹いっぱい。(静岡県):2011/05/09(月) 18:14:34.21 ID:oZ7HCXSl0
>>848
誰一人そんな事言っていないが。むしろこれからが正念場だと思っているよ。
推進派はそれ以前に問題放棄、つまり自殺行為を良しとしているんじゃないの?

851 :名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/05/09(月) 18:16:35.15 ID:11HmeyKN0
オレ自身は、右翼でも左翼でもないが、友人は圧倒的に左翼的な人間が多い。
付き合いやすいし思いやりがある。このような友人には自分も学ぶし人生の糧だ。

一方、右翼的な人間は、ともかく攻撃性が強くて人の悪口ばかりいい、自己顕示欲と
被害妄想が同居していて打ち解けない。 ちょっと親しげに話すと、すぐに政治の話に
持ち込んで「チョンがどうたら」「サヨクがどうたら」と始まる。
こーゆう人間には近づきたくないし、自分の人生にとって害悪以外のなにものでもない。



852 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/05/09(月) 18:18:24.55 ID:Vxhxje6b0
経済産業省 座談会 原子力安全の更なる向上に向けて(2007年)
http://www.meti.go.jp/discussion/topic_2007_06/index_01.htm

班目春樹「鈴木委員長のおっしゃるとおりで、私も事業者の自主的な取り組みをいかに促すかが1番大切だと考えています。
国民の皆さんに理解していただきたいのは、規制を強めれば安全が確保されるのではないということです。
ほんとうに現場を預かっている事業者が自主的にきちんと安全に対する取り組みをすることが重要なのです。」

しびれる発言多いな

853 :名無しさん@お腹いっぱい。(茨城県):2011/05/09(月) 18:23:42.27 ID:ZIDB992a0
>ちょっと親しげに話すと、すぐに政治の話に
>持ち込んで「チョンがどうたら」「サヨクがどうたら」と始まる。

こんな右翼の知り合いがいるとは、
いったいどんな階層で生きてるのかと思う
だいたい知的な層で保守的な人間は、保守的であることをあまり明らかにしないものだ

854 :名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/05/09(月) 18:25:13.14 ID:5af3qnF90
青山繁晴最強!



855 :名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県):2011/05/09(月) 18:26:37.31 ID:Kl/8Tsx40
東電とマスゴミの癒着に着いて
元サンケイ記者の松沢氏の話が面白い
http://www.ustream.tv/channel/cskanagawa
始めの20分ぐらいはつまらない。


856 :名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/05/09(月) 18:27:18.31 ID:IY6Pvk780
脱原発に右も左もないよ

857 :名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/05/09(月) 18:28:27.32 ID:5af3qnF90
69 :文責・名無しさん :2009/03/28(土) 21:09:00 ID:GNKlkGqk0 (17 回発言)

原子力防護専門部会 第二回会合
放射性物資扱ってる人について、こんなこと言ってる
(青山委員)
「〜例えば家族を人質にとったり、それからそれに類した間接手段を用いた脅迫行為を行ったり、
 あるいはインサイダー、内部協力者の脅威というものが、防護の世界では普通に語られていることなので」
(内藤部会長)「ありがとうございました。いずれにしても・・・」
とまったく相手にされてない青山さん

この青山論理で行くと
軍人の家族人質にして、そいつにセキュリティ外させたり,SPの家族を人質にとれば国家要人も狙える
まるで西部警察



858 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/05/09(月) 18:28:45.08 ID:Op1JDQ/20
>>847
>>849
>>851
原発とイデオロギーの関係についてならまだしも、
右翼左翼そのものの話は板違い

859 :名無しさん@お腹いっぱい。(静岡県):2011/05/09(月) 18:38:02.36 ID:oZ7HCXSl0
おい!昭和終わってから何年経ってるんだよ!
未だに右だの左だのくどくど言ってるやつの脳みそ、もう醗酵してるぞ。

860 :名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区):2011/05/09(月) 18:38:51.97 ID:z+o54eEwO

NHK BS1 
あなた達の未来
BS世界のドキュメンタリー
シリーズ チェルノブイリ事故 25年
5月10日(火)午前0:00〜「永遠のチェルノブイリ」
5月11日(水)午前0:00〜「被曝の森はいま」
5月12日(木)午前0:00〜「見えない敵」
http://www.nhk.or.jp/wdoc/

861 :名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府):2011/05/09(月) 18:48:29.28 ID:VEOydNQW0
勝間の転向、100%信用して良いものだろうか。
いやまあ、あの舌で馴染みの論客を論破してくれれば、それだけで使い道はあるけれどね。
どうもなあ、あのてのヒラメ面は信用できない。

>>829 ありがと。
青山、ホントに聞いたのかな。↓妄想じゃないのか?
「浜岡運転停止は米国の圧力によるもの。米国政府高官が言ってました」

862 :名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府):2011/05/09(月) 18:50:53.17 ID:8jz3JmM20
ちゅーか、「米の圧力」って神話化してない?

863 :名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県):2011/05/09(月) 18:52:16.40 ID:syTxm6Jv0
>>856
>脱原発に右も左もないよ

そういう割には右翼や自称保守が未だに原発を推進し、ひたすら反・脱原発叩きしているようにしか見えないのはなぜ?

864 :名無しさん@お腹いっぱい。(北海道):2011/05/09(月) 18:53:46.35 ID:B7IdeNOE0
別に日本の経済が崩壊しようがどうでもいいから全ての原発止めろって
それでも原発にすがりつきたいなら中国韓国から電気買えばいい
それと隣国を刺激しないようにさっさと自衛隊の武装解除しろ
ネトウヨくたばれ

865 :名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府):2011/05/09(月) 18:55:43.42 ID:8jz3JmM20
自衛隊の武装解除したらダメだろ

866 :名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県):2011/05/09(月) 18:59:14.51 ID:syTxm6Jv0
わかりやすいネトウヨの荒らしだな

867 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/05/09(月) 19:01:10.68 ID:AVlfjfaL0
おいおい16年前の高木さんの論文読んだらそのまんま的中してるじゃねーか。
何で東電や政府は予見出来なかったんだ?


>地震の影響により、外部電力・冷却水の供給が絶たれた場合、給水配管の破断、
>緊急炉心冷却系の破壊、非常用ディーゼル発電機の起動失敗といった故障により、
>大量の放射能放出に至る事態に至る可能性がある
>使用済み核燃料も貯蔵され、集中立地が目立つ福島原発などで、想像を絶する
>「核惨事」が発生しかねない



868 :名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府):2011/05/09(月) 19:03:12.35 ID:VEOydNQW0
だいたいや、青山なんてのを米が認知してるのかって話が。

UST統合会見、荒れてないですが?≪産経さん、あの記事の意図は?
水棺やはり微妙なみたいやし、これも小出氏の読みを立証していくだけなきがする。
→水棺を想定した設計では無い

869 :名無しさん@お腹いっぱい。(北海道):2011/05/09(月) 19:17:02.50 ID:vxJA7NUd0
>>839
山口→山内ですね。

累積被曝量を見ると、とんでもないことになっていると分かるね。
10年で180ミリシーベルトとは。小さい子どもがいる家庭は自主避難
しないとダメだわ。こないだの北海道新聞に、せっかく札幌に逃げて
きていたのに、福島県に帰った子どもたちの記事が出ていた。


870 :名無しさん@お腹いっぱい。(福岡県):2011/05/09(月) 19:36:35.98 ID:3DNWd8Qn0
http://www47.atwiki.jp/goyo-gakusha/pages/16.html

藤田祐幸さん、テンプレには入ってるけど、wikiのページにはないみたいなので
加えてほしいのですが

ようつべにある講演
http://www.youtube.com/results?search_query=%E8%97%A4%E7%94%B0%E7%A5%90%E5%B9%B8&aq=f

871 :名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/05/09(月) 19:44:16.96 ID:5af3qnF90
86:文責・名無しさん:2009/03/28(土) 23:02:55 ID:GNKlkGqk0
第七回初参加メンバーが普通にすごいな
小佐古委員は、今回初めて本部会に御参加いただきましたので、一言御挨拶お願いします。
「東京大学の小佐古でございます。元々は原子炉物理を研究していましたが、広島、長崎の原爆の影響評価などを行い、
 放射線防護についても研究するようになり、ICRP( 国際放射線防護委員会)
 の委員を12年務めてきました。現在東京大学の原子炉実験所で原子力本部長とともに、
 放射線取扱主任者も努めております。勉強させて頂きますので宜しくお願い致します。」
 
ちなみに青山さんは準備会合でこう自分を表現
 「私は、三菱総合研究所の研究員当時の平成11年から始まり、
 独立総合研究所の社長・兼・首席研究員の現在までを通じて足かけ8年を超えて、米英独仏、
 スウェーデン、スイス、韓国という諸国の政府と連携をしつつ日本の全原子力発電所におけ
 るテロからの防護について、日本政府、原子力発電所を持つ全電力事業者と共同での取り組みを続けています。」 

8年の経験の専門家っている?しかも原発防護だけじゃなく、政治、経済、外交、安全保障、メタハイ、私小説・・・・



872 :名無しさん@お腹いっぱい。(北海道):2011/05/09(月) 19:47:17.84 ID:dkZuCxS20
>>8
肥田舜太郎(被爆医師)を追加してくれ。

873 :名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区):2011/05/09(月) 19:55:36.98 ID:ZXTRpdv+O
青山繁晴は原発推進派で自民の犬。
今は空気読んで東電叩きもしたり原発色を薄めてはいるが。

874 :名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/05/09(月) 19:56:15.49 ID:5af3qnF90
>>861
>>878
100:文責・名無しさん:2009/03/28(土) 23:48:46 ID:GNKlkGqk0
原子力防護専門部会青山委員出欠まとめ
平成19年2月16日(木) 第一回  ×
平成19年3月12日(月) 第二回  ○
平成19年3月23日(金) 第三回  ×
平成19年4月 6日(金) 第四回  ○
平成19年6月19日(火) 第五回  ○(遅刻して終了5分前に登場)
平成19年8月22日(水)  第六回  ×
平成19年10月24日(水) 第七回  ×
平成19年11月 7日(水) 第八回  ×
平成19年11月26日(月) 第九回  ○
平成19年12月19日(水) 第十回  ×
平成20年 2月15日(金) 第十一回 ×
平成20年 7月30日(水) 第十二回 ×
平成20年12月18日(木) 第十三回 ?

875 :名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank):2011/05/09(月) 19:59:16.08 ID:G674lMnP0
青山さんが
使用済み燃料棒について
何年間どう保管すれば良いのか
詳細に語ってくれればちょっと信用してもいいかな

876 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/05/09(月) 20:02:39.84 ID:awLkQYfG0
青山は明らかに東電の宣伝部隊だよ。
地震や津波で壊れなかったと言っている人間の言うことを信用するのか?
>>861
勝間はなんかの週刊誌が直撃していたが、全く反省していないどころか
相変わらず推進。
期待するだけ無駄。

877 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/05/09(月) 20:07:11.66 ID:AVlfjfaL0
勝間なんて「おなかがいたくなった原発君」というアホな
プロパガンダ動画を「分かりやすい!」とツイッターで薦めてた
やつだからな。所詮その程度のオツム。

878 :名無しさん@お腹いっぱい。(北海道):2011/05/09(月) 20:09:24.22 ID:5UE6FNUE0
青山の身の振り方は本当汚いな

879 :名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/05/09(月) 20:14:29.78 ID:fjMblwrq0
南相馬市長は事故前から反原発だったらしい。


1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区) 投稿日:2011/05/09(月) 19:51:47.77 ID:4Zd4K8uM0
★南相馬市長「一時停電や水で大騒ぎする東京は優雅な感じ」

・東日本大震災による被災地を取り巻くいまなお厳しい状況に、行政はどう応えるべきだろうか。
 「YouTube」を通じて住民の窮状を全世界に訴え、米誌タイムが毎年恒例の「世界で最も
 影響力のある100人」のひとりに選んだ南相馬市の桜井勝延市長(55)。長年原発の安全性に
 警鐘を鳴らしてきた。希望的観測を排しながらも、復興策は“現地の思い”を中心に考えるべきだと
 語気を強める。

 「日本の政治がやるべき仕事は、ひとりひとりの生き方を取り戻させること。私は26年間農業を
 やってきたから、酪農や農業を休まずやってきた人間が仕事を奪われる苦しみがわかります。
 それがわからない連中が区域とバリケードを作る。被災地の主役は現場の住民です。住み慣れた
 土地から離れて住んで、それが幸せなわけがない。誰だって戻りたいし、そこで生きたいし
 働きたいんです。行政はそうした住民の思いを中心に考えないといけません」

 被災地のインフラは遮断され、国の方針に翻弄される。一方で現地で取材する報道機関の
 数も少なく、圏外に住む私たちに“中”の情報が届かないまま、風評被害が広がっている。
 桜井市長は被災者以外の人に呼び掛ける。

 「東京は平常時とほとんど変わらないもんね。『一時停電した』『水がおかしい』って大騒ぎして、
 こちらとしては優雅な感じがするよ。原発で避難している人は1か月以上もそういう生活を
 しています。黙々と耐え忍んでいる人がいることをもっと伝えてほしい」(桜井市長)

 http://www.news-postseven.com/archives/20110509_19741.html


880 :名無しさん@お腹いっぱい。(香川県):2011/05/09(月) 20:15:59.52 ID:6JZj6hOH0
御用学者や青山繁晴なんか使った番組は全部抗議の電話入れたくなる。
一方的にデマ飛しているってBPOとかに訴えたい気分。

881 :名無しさん@お腹いっぱい。(栃木県):2011/05/09(月) 20:20:21.08 ID:I1eLGf7U0
大橋弘忠
プルトニウム飲んでもだいじょぶなんだよな。
自分で飲んでみてよ。

882 :名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/05/09(月) 20:38:27.92 ID:z+fgwyc80
原子炉時限爆弾 広瀬隆 ダイヤモンド社 2010/8/26 1575円
原発はなぜ危険か 田中三彦 岩波新書 1990/1/22 735円
今日買ってきた。これから読むのが楽しみ。

883 :名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/05/09(月) 20:39:52.05 ID:YrWeNiBe0
>>871
小佐古先生のご専門は
「家畜の糞」のご研究らしいよ。
http://www.youtube.com/watch?v=qhkDboqcADA

884 :名無しさん@お腹いっぱい(東京都):2011/05/09(月) 20:56:13.14 ID:nLLA9n2T0
>>882
田中さんの文章はエンジニアながら
とても味があるよ

885 :名無しさん@お腹いっぱい。(岐阜県):2011/05/09(月) 20:58:15.98 ID:IFpkzEn60
NHKテレビ「時論公論」 2011年04月27日 (水)
「セシウムを取り除け・チェルノブイリの経験から」
石川一洋解説委員
http://www.nhk.or.jp/kaisetsu-blog/100/80782.html

以前から武田邦彦氏が指摘していた、
汚染された土壌の撤去について解説。

886 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/05/09(月) 21:07:27.60 ID:AVlfjfaL0
広瀬は天然酵母による手作り味噌が放射能に効くと言って、
味噌を売ってる自分の娘の店の宣伝している。
こういうことは反原発が怪しいと思われるから止めて欲しいんだけどな。

887 :名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県):2011/05/09(月) 21:13:59.22 ID:QOGjlsiR0
TVタックルでピザナリストが、いきなり「原発事故でだれも死んでない」発言。
山際澄夫(元産経新聞記者)
勝間といい、こいつらなんでこういう・・・

888 :名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方):2011/05/09(月) 21:29:21.71 ID:kv3vH+VM0
>>886
あれは要するにわかめだのをいっしょに食べるから
ヨウ素が満タンになって、放射性ヨウ素を吸収しにくいのが大きいと思う。

味噌の栄養が先回りで吸収されてその他の放射性ミネラルが
吸収されにくいと言う仮説も考えられなくは無いが。
効果が確定してから発表した方がいいね。

今問題なのは、仮に味噌に一定の効果があるとしても
味噌もわかめも放射能汚染のロシアンルーレットに
なってしまっている事だな。

汚染流通の違反しても罰則無しだから。

889 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/05/09(月) 22:15:07.94 ID:wN5hyND70
夏に向けて、ほんとに電力足りないのかどうかが議論の焦点になりそうだ
御用学者の仕事はこれからだ!

停止原発の再稼働に前向き=電事連会長と会談−経産相
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco&k=2011050900540&j4
八木会長は中部電力浜岡原発の運転停止による電力供給不足を避けるには、
定期検査で停止中の他社の原発の再開が不可欠と指摘。

九電、原発運転再開へ地元説明に注力=浜岡停止で
http://www.jiji.com/jc/eqa?g=eqa&k=2011050900913

890 :名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank):2011/05/09(月) 22:29:24.99 ID:G674lMnP0
だからさ

青山さんが
使用済み燃料棒について
何年間どう保管すれば良いのか
詳細に語ってくれればちょっと信用してもいいかな

東電の宣伝部隊だったら語れる筈が無いでしょう??
これを語れば東電オワタじゃね?
どや?!

891 :名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/05/09(月) 22:33:03.02 ID:11HmeyKN0
青山を“さん”付けで呼んでるやつの99%は、ネトウヨ。
もしくは、ネット上で何度もネトウヨと言われた経験がある人間。

892 :名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/05/09(月) 22:46:27.81 ID:z6it4v6t0
青山のこれ>>874悪質じゃない?
原子力安全委員会を形骸化させた一人だろ。
というかこいつがメンバーに入ってること自体がそもそもおかしい。
福島原発に導いた人間。
どのツラ下げてって言いたいよ。

893 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/09(月) 23:03:15.85 ID:M7ohkiT+0
ここで今のところ取り上げられてるのは理工系・医学系の御用学者が主だが、事後に出てくる法学系の御用学者にも注視しよう。

大泉実成さん「茨城からの訴え」(2002年9月30日・JCO臨界事故3周年集会)
http://www.jcan.net/tanpoposya/jco930/3rd_2002/kai02930c.htm

894 :名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府):2011/05/09(月) 23:11:39.00 ID:eQZahc5v0
イタチを承知で、勝間は終了に100もなー。メモ

895 :名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府):2011/05/09(月) 23:20:11.95 ID:eQZahc5v0
>>889
関連して、
声が割れてて聞き取りにくいけれど、誰か文字おこしよろしく。

【計画停電のウソが暴露されています。】
http://www.ustream.tv/recorded/13808412/highlight/163907

896 :名無しさん@お腹いっぱい。(福岡県):2011/05/09(月) 23:24:22.24 ID:3DNWd8Qn0
>>886

はいアンチのデマw
講演の時は、「店の電話番号出ちゃってるね、すいませんね」と言って
その画像をすぐに次のものに切り替えたよ

897 :名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方):2011/05/09(月) 23:29:07.24 ID:kv3vH+VM0
>>895
http://www.youtube.com/watch?v=75hNMYam9mE
こっちだと直接聞き取れるよ

898 :名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府):2011/05/09(月) 23:39:17.56 ID:eQZahc5v0
>>897
ありがと。原発再開に承知させたらもともこもないものな。
電力不足工作には、データーで武装しかないか。

コレの拡散が要るなあ、特に原発地元の長老に。

899 :名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方):2011/05/09(月) 23:47:37.87 ID:kv3vH+VM0
>>789
YouTubeに国賊学者を字幕付で公開+海外の原子力団体に
動画リンクのメールすべきだな。

御用学者の情報は表に出てる情報だけど
ウィキリークスでもいいのかな。

900 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/10(火) 01:53:58.09 ID:QYL4z1UQ0
日本には、ふつうの常識人が大勢を占めていて、ここで放射能
の不安をあおったりして、やみくもに原発反対を訴えているとんま
ばかりじゃないことは、だれでも知っている。そういった意味では、
日本はよい国だ。原子力が危険なことは反対派で
なくとも理解しているが、何の準備もなく直ちに火を消せという首
相の見解に賛成している国民など、ここで原発批判しているアホく
らいしかいない。その証拠に、首相の狙いどおりに政権支持率の上
昇など、わずかなものだろう。お粗末な人気取りはまことに失笑。
あからさまなポピュリズムは幼稚すぎて見るに堪えない。それはそ
れとして、ここに張り付いている東電の批判しているアホがどんな
人種かは想像もつかない。共産党員か、単純な正義感を振り回すち
んけな学生風情か、世間知らずの単なるバカなのか。まあそれはい
いが、よもや原発批判をしながら、一方では親中派を非難などして
いないだろうな。直ちに原発の灯を消して、日本の産業の国際競争
力を貶めれば、得をするのはまずは中韓といったところだ。一方で
日本のプライドはモノ作りとか胸を張りつつ、その基礎である電源
を止めろというのは矛盾に他ならない。代替電源の確保もなく、原
発の停止を喜んでいるようなやつは、それこそ売国奴といってよい。
日本の経済の仕組みを知っているのなら、危険は危険としてきちん
と飲んで、それを前提に取りあえず経済を回すことを考えることが
できるはず。計画停電で回すという下策の主張者にもお笑いだ。気
温が1度上昇すれば、火力発電所2基分の電力が必要となる。室内温
度を上げればよいと言うが、そんなことはからだを使わないホワイ
トカラーの机上の空論だ。現場労働者は、夏場、少しでも涼しいエ
リアを探しつつ地上をさまよい続けている。それでなんとか事故な
く業務をこなしているのであって、室内温度を1度上げた場合にどれ
だけ事故率がリスク上昇するか、原発反対派は知っているのか。共
産党など、そんなことも知らず、地に足もついていない。そういう
バカが無知をさらけ出して、原子力研究者が電力会社からカネ
をもらっているからだなどと、容易にのたもうことには、我慢がな
らん。なんの変哲もないふつうのことを言ってる学者を誤爆する
前に、君らこそ、世間について勉強し直して、出直して来たまえ。

901 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/10(火) 02:21:41.77 ID:a8ZdXG+J0
NHK爆門学問の西澤潤一先生 神だな

原子力は要らないことがわかってるんだけど、
既得権益のために必要悪として存在している。
甚だ迷惑な話だな。

”直流送電”の復活と水力発電の再活用により、
全世界のエネルギー問題は解決できる。
既得権益のために否定され続けていたが、
アメリカではすでに国家予算が組まれたから、
日本もそれに倣って開発が活発になる。
なんという皮肉な話。

代替電源案(原子力不要案)は幾らでもあるのに
権益のために排除する国家、電力会社、マスメディアこいつらこそが真の売国だな


902 :名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/05/10(火) 03:21:49.23 ID:TSmP+mWP0
>>900
御用関係者乙

903 :名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/05/10(火) 03:24:10.13 ID:VCLJXE4O0
事故から2ヶ月経ちますが、未だにダダ漏れで
解決できる見込みすらないこの折り
東大の五月祭で御用学生の企画があります。

東大生と学ぶ原子力 学生団体STEP
場所 文1大教室(法文2号館)
日時 28日 14時50分〜16時20分
http://www.a103.net/may/84/visitor/kikaku/kikaku/446.html

どうなる!?東大のエネルギー 東京大学学生団体STEP
場所 工学部2号館展示室(工学部2号館)
http://www.a103.net/may/84/visitor/kikaku/kikaku/399.html

オワコン原子力乙w
はぁ、情けなや、背中のイチョウは濡れ落ち葉。

904 :名無しさん@お腹いっぱい。(福島県):2011/05/10(火) 03:24:39.65 ID:FTp5uSsv0
>>900
文章は相手に読みやすく書くべきです。出直してきたまえ。

905 :名無しさん@お腹いっぱい。(群馬県):2011/05/10(火) 03:25:08.67 ID:rY9jmwhA0
八ッ場ダムとかだけでなく、建設をストップさせているダムの開発を再開したらいい。
短期的には、火力に頼らざるをえないが、中長期的な観点からは、水力、地熱で、ある程度の規模を見込むことも十分可能だ。

906 :名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/05/10(火) 03:46:30.35 ID:VCLJXE4O0
ダムはすぐ土砂が堆積したりして、かけたコストと時間ほど発電効率は良くないよ。
所詮土建屋のための建設事業だから。
水力はこれからは河川や用水なんかの中小規模が有望。

地熱は世界の市場の7割が日本製。技術もあるし火山大国なのに
国内では原子力政策が踏みつぶして来たからねえ。
学者も海外に行っちゃうし。ほんとに学術的にも産業としても
アナクロ原発は害毒と言うしか無い。

907 :名無しさん@お腹いっぱい。(京都府):2011/05/10(火) 04:13:58.78 ID:UMymJco80
>>861
うん。テレビで公言してた
「(アメリカの)国防総省。国務省の両方から僕のところに電話で圧力がありました」
「We are just out of Fukushima. That's Hamaoka. と言うんです」
「4月に入ってから1ヶ月間以上、首相官邸、外務省。経産省。原子力安全保安院。警察庁。ありとあらゆるところに強力な圧力がありました」
「(司会者)では菅さんはアメリカの要請を受けて決めたってことですか?(青山)いえ、要請ではなく圧力です」
「だから菅さんの英断ではなくアメリカに言われたから決めただけなんです」

こいつの菅打倒は本気なんだと思う。だが
それしか頭にないから、言ってることが支離滅裂なんだよ
それで原発問題を絡めてくるから信者や視聴者をミスリードさせてる

菅の英断ではなく屈服しただけとしたいんだろうが(←青山的にここを強調したい)
結局、1ヶ月以上、米国から圧力?要請?懇願?があれば
同盟国として無視、放置するわけにはいかないし
そもそも安全保障上やるべき必要な措置となる
このループを言ってる本人が理解してない

圧力に屈したと思われたくなくて、安保上必要な措置をとらないなら、それこそ大問題

もうね。菅打倒は好きなだけやればいいよ。誰も止めないし。
だが原発問題からは一切手を引いて、一切発言するべきでないね

>>892
まぁ政治部出身の元記者や文化人を行政府の委員に入れることは昨日今日始まったことではないしなぁ
(行政)政策に丸め込める。マスコミが批判しなくなる。先輩記者の委員会を後輩記者が批判できるわけがない。いつかは俺も委員にと下心もあるしw
(文化人)肩書きにハクが付く。講演やテレビ出演など仕事にメリット。
両者にとって出欠は意味はないし。委員会が存在しましたという事実だけあればいいしw

908 :忍法帖【Lv=2,xxxP】【東電 62.1 %】(東京都):2011/05/10(火) 05:22:20.95 ID:+ii8/0Av0
>>907
もし自民だったらしかも税金を投入して菅より早く同じ事をしていただろう。

909 :名無しさん@お腹いっぱい。(三重県):2011/05/10(火) 05:30:44.48 ID:0qslL8dd0
広瀬の主張は学術的根拠に欠ける。

しかしあれを本当の素人が見ると洗脳される

910 :名無しさん@お腹いっぱい。(福岡県):2011/05/10(火) 05:41:45.56 ID:6LbCdSDu0
「地震が来たら配管が壊れるぞ」←学術的根拠に欠けるw
「津波が来たら外部電源装置が壊れる」←学術的根拠に欠けるw
「内部被ばくは危険なんです!」←学術的根拠に欠けるw


911 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/05/10(火) 05:48:02.74 ID:lkjHno9e0
>>909
学術的根拠て何なんだ。その信憑性が疑われてるからこのスレが有るんだろ。
安全論も危険論も、その学術的根拠が定かでないからみんな宙ぶらりんなんじゃねえか。


912 :名無しさん@お腹いっぱい。(静岡県):2011/05/10(火) 05:51:08.09 ID:oHGIQ/ja0
こういうのもあった。
「※※※※」←生態的根拠に欠けるw
あいつらただの詐欺師だよ。
否定できる場面になると立証された数字で否定し
否定出来ない場面では勝手に自分の憶測、希望的推測を持ち出す。

913 :名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/05/10(火) 05:53:22.68 ID:KAGvMxhy0
>>909
そうやってトンデモ扱いして耳を傾けなかった結果、
結局は広瀬の言うとおりになってしまったという事実。
今だからこそ、広瀬の話に耳を傾けるべき。

914 :名無しさん@お腹いっぱい。(福岡県):2011/05/10(火) 05:57:07.54 ID:6LbCdSDu0
>>912
「あらゆる災害を想定しています」
「五重の壁で放射能が漏れることはない」

これが御用学者の「学術的根拠」だったわけでね・・・

915 :名無しさん@お腹いっぱい。(静岡県):2011/05/10(火) 05:57:41.12 ID:oHGIQ/ja0
そもそも広瀬は学者じゃない。
いわゆる素人として、市民常識的な疑問をぶつけただけ。
学者はそれに対して「学者として」反論する義務がある。
それに対して
「プルトニウムは遠くへ飛ばない」とか
「過去の大津波を想定する必要ない」とか
「プルトニウムを呑んでも安全」とか
学者として踏み外した反論をしてきたことに問題がある。

916 :名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/05/10(火) 06:13:11.54 ID:K3iXwdlo0
常識で考えておかしいことに学術的も何もないよな
子供でも分かる当たり前のことを、おかしいんじゃないですかと言ってるだけ

それに対して難癖つけるのが学術的根拠とやらなのかねぇ

917 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/05/10(火) 06:34:06.31 ID:dwfIMfw/0
うるさい愚民どもは大人しく俺達の言う事聞いてりゃいんだよwww
科学的根拠なんて説明したってお前らの頭じゃ理解出来ねーだろーに。
福島はすぐに収束に向かうぜ。その時になって吠え面搔くなよwww

918 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/05/10(火) 06:42:19.59 ID:wjngWtyx0
>>917
菊池乙

919 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/05/10(火) 06:43:41.62 ID:RhG9FH+p0
保身、利権のための科学的根拠は科学的根拠で非ず。
科学を冒涜し、自然を冒涜していることに何故気付かない?
人命を危機に晒す無謀な犯罪行為として
一生汚名が残るであろう。
哀れだな。

920 :名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank):2011/05/10(火) 06:47:16.72 ID:sk4EetRBP
斑目春樹が国会で言ってたよ
日本の原子力学界には人が集まらない もう駄目だ ってね
保身のいいわけだろうけど 事実でも有る

こんなものを海外に売ったら大変なことになる
東芝と日立は整理しないとまずいな

921 :名無しさん@お腹いっぱい。(北海道):2011/05/10(火) 06:57:05.95 ID:QW7LPsgy0
>>918
さすがに菊地さんとはキャラが違うと思う。
菊地さんも一緒にされたくはないと思う。

922 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/05/10(火) 06:57:48.78 ID:dwfIMfw/0
被災者を混乱させたり不安に陥れることがいいことなのか?
最悪のシナリオなんて悲観主義者なら誰でも言えるんだよ。
それよりも政府から派遣されていち早く情報を流し
福島県民に助言をした学者の方がエライと思うぜ。
代案の無い批判なんて意味が無いんだよ。

923 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/05/10(火) 06:58:00.00 ID:HppARKD30
海外の見方「日本政府は記者クラブを使って情報統制している」
http://www.youtube.com/watch?v=Zd2gPUI3lUk&feature=share


924 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/10(火) 07:07:40.57 ID:SRVW0BHd0
>>920
>日本の原子力学界には人が集まらない もう駄目

それ西尾幹二も先月指摘してたな
ふだんチャンネル桜の討論会なんて見ないんだけど
菊池洋一さん(元GE技術者)が出るんでリアルタイムで見た

菊池洋一さん、独演部分
http://www.youtube.com/watch?v=IRG8G_a7hBk&t=21m08s


925 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/05/10(火) 07:10:12.44 ID:RhG9FH+p0
爆発の責任を明確にし、起こりうる最悪の状況を説明し
それに乗っ取り保証を約束する事が一番はじめに行うことだろ。

御用学者を派遣して安全デマを啓蒙するのはお門違い。

926 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/05/10(火) 07:12:34.59 ID:lkjHno9e0
>>922
批判するのに代案準備しなならん絶対は無い。
代案てえのは、実施者の受益を担保するもんであって、実施者が用意するもんだ。
実施者が代理人であっても代理による受益は有る。

927 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/05/10(火) 07:48:38.60 ID:dwfIMfw/0
何でも御用のせいにするな。彼らは不十分な状況の中ベストを尽くした。
情報の取捨選択が出来ないのは自分のせいだろ。人のせいにするな。
被害者意識を持つなよ、自分で今何が出来るか考えろ。

928 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/05/10(火) 08:03:54.03 ID:RhG9FH+p0
>>927
ここにいる、御用学者を晒すスレは不十分な情報をネットや海外から補った結果、
御用学者達が如何に意図的に不十分な情報しか提示しないのかが明確だから存在してるんだろ。
彼らはベストを尽くしているのだろか?
保身のためのベストじゃないか?

君の意見はそのままマスコミにでも伝えてくれ。


929 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/05/10(火) 08:05:59.98 ID:5HzZmSbc0
こんな基地外学者しかいないなら人材が集まるものも集まらんわ。
というか原子力系は元々斜陽で今はエネルギーと言えば新エネやガスが花形。
よく考えれば被曝する危険があるようなものを好きこのんで専攻するのはいない罠。
今回の事故で人材不足は決定的になると思うが、これから数百年も冷やさないと
いけないうえにウランやプルトニウムの無害化や安全な廃炉方法を
研究して貰わないといけないから今こそ人材が必要なんだが…
基地外御用どもを一掃しない限りまともな学生は志すまいよ。

930 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/05/10(火) 08:14:35.86 ID:dwfIMfw/0

「国が何をしてくれるかではなく、自分が国に何ができるかを考えなさい」

BYJ.F.ケネディ


931 :名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank):2011/05/10(火) 08:15:44.23 ID:sk4EetRBP
まともな人材は昇格できず、基地外御用が次々と教授になった

山下俊一なんて顔つきからして基地外 
その下にどれほど優秀な人材が消えたことか

とにかく原子力開発は終わり
中国先生から技術を輸入して風力発電をやるしかなくなった

932 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/05/10(火) 08:19:07.08 ID:RhG9FH+p0
>>930
御用学者リストを完成させることだな
そして刑事責任を背負わすこと

933 :名無しさん@お腹いっぱい。(北海道):2011/05/10(火) 08:51:17.04 ID:TApprix50
〔史料〕菅首相は3月12日に「ヨウ素剤の配布を検討」と明言していた
http://www.asyura2.com/11/genpatu10/msg/741.html
投稿者 尾張マン 日時 2011 年 5 月 10日 08:07:55


伊藤隼也(写真家でジャーナリスト)
http://twitter.com/#!/itoshunya/status/67497647912665089
ヨウ素剤の服用基準は100ミリSvです。これはWHOの推奨値10倍で大人も子ども一緒!検討会でも異論は出ていました。さらにこの基準を決めた原子力安全委員会
http://kokai-gen.org/information/6_027-1-3.html
での検討会主査の一人は山下俊一長大・教授です。もう手がつけられませんよ

934 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/10(火) 08:54:24.91 ID:HlqKd4qF0
>>927
ベストを尽くしていなかったと自覚しているから原子力学会の元会長たちが自己批判したじゃないか。
不十分な中でベストとはまだ研究段階に止める実用化しないということなんじゃないの。

935 :名無しさん@お腹いっぱい。(福島県):2011/05/10(火) 08:58:49.36 ID:MXxaKTL/0
会津だからわかるけど

福島市や郡山市の人が逃げられないというなら
同じようなことが他でおこったら、新潟、福井、静岡あたりの都市部の
人も逃げられないと思う
飯舘とは違って、福島市、郡山市あたりは平均的日本人だよ
むしろうちらド田舎とは違ってむしろ神経質なぐらいだと思う

政府に逃げ道塞がれちゃうと自分たちで逃げることに限界があるんだと思う

「逃げたくない」というならご自由にだけど
子供を逃がしたいのに諸事情で難しいというのなら悲劇だよ
子供のために避難指示に近いものを出して欲しい。

936 :名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県):2011/05/10(火) 09:04:23.27 ID:Q1V9n6fD0
>>913
じゃあ味噌食ってろよ!

937 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/05/10(火) 09:20:39.08 ID:dwfIMfw/0
ポスドク後無職になったからって恨んでるんじゃねえぞ。
そりゃ事故になってからなら人の尻馬に乗って何とでも
言えるだろ。今までは真剣に原発のことなんぞ考えもせず
のうのうと暮らしてきたくせに、昼夜問わず切磋琢磨して
研究成果を出した学者をバカにするんじゃねえ。


938 :名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/05/10(火) 09:31:29.24 ID:g4YvFo93O
20mSvでガンが増加しても従来の100mSv以下のデータが得られるから、
学者としては後にガン増加の責任を追及されても満足なのか。

939 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/05/10(火) 09:34:42.27 ID:RhG9FH+p0
>>937
誤 切磋琢磨
正 閉鎖的な環境で馴れ合って

940 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/05/10(火) 09:35:54.27 ID:p2d4Hecx0
>>909
広瀬の主張は学術的じゃ無い。そりゃそうだ。学者じゃ無いからな。
だが、御用学者は学術的過ぎて当たり前の事さえ間違えてしまう。
1+1が2になる理由を証明しようとして結果が2に成らないようなもんだ。
そんな小学生でさえわかる常識さえ、間違った学術的根拠で知ったかぶりするんだな。
知ったかぶりで自説を通して原発作っちゃうあたりは菊池に通じるものがある。
違いは金銭的に潤ってるかそうでないかって事だな。

941 :名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/05/10(火) 09:35:59.64 ID:IMgzYXQ10
>>935
>政府に逃げ道塞がれちゃうと

具体的に


942 :名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/05/10(火) 09:41:28.92 ID:aCD0owNN0
>>900
>危険は危険としてきちんと飲んで
てめえが飲め、人に押し付けんなこのクソ野郎

943 :名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank):2011/05/10(火) 09:45:23.67 ID:sk4EetRBP
>>938
そのデータが欲しいと山下俊一が言ってるね

944 :名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/05/10(火) 10:10:48.97 ID:g4YvFo93O
ガン増加する→データが得られる
ガン増加なし→データが得られる+責任追及されない

どっちにしても山下には勝ちゲーム

945 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/05/10(火) 10:16:37.42 ID:ivZ0IAPT0
御用学者たち(動画あり)
テンプレに追加希望

http://blog.livedoor.jp/hardthink/archives/51834696.html

946 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/05/10(火) 10:17:09.48 ID:Eya/kD2j0
京都大学原子炉実験所助教・小出裕章氏
「原子力なくても火力と水力でまかなえる」が
朝鮮の核問題に対して言った事

私は、原爆は悪いと思う。どこの国も持つべきでないと思う。
朝鮮だってやらないにこしたことない。でも、厖大に核兵器を持っている国が、
あるやないや分からない国に対して「悪の枢軸」というレッテルを貼り、
制裁するなどという主張は決して認めてはならない。
米国はほんのわずかのロケットを打ち上げた朝鮮を「ならず者国家」と呼び、
それを理由にさらなる軍拡を進める。そして、日本はその腰巾着となって、
朝鮮の脅威をあおる。そうした国を相手に戦争状態にある国が朝鮮であり、
武力を放棄できないことなど当然であるし、核を放棄するなどと表明できない
ことも当然である
ちなみに、日本はベトナム特需とともに、朝鮮特需をもって、
戦後の経済を立て直したのである。そして今なお、米国につくのが国益だと、
戦争を放棄したはずの憲法も無視して、弱いものいじめに荷担する。
http://www.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/kouen/KoreanN.pdf

947 :名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank):2011/05/10(火) 10:22:37.05 ID:R6Ptbpod0
意外にも「とくダネ!」が20ミリシーベルトの危険を
特集したそうな(筆者未見)

948 :名無しさん@お腹いっぱい。(北海道):2011/05/10(火) 10:58:16.47 ID:TApprix50
>>947

根性ある人もいるもんだな。

949 :名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/05/10(火) 11:19:04.94 ID:09UJuP6p0
>>940

御用の言い分は 1+1=2 の証明より簡単なのは事実w

菊池は、貧乏な所だけは十分に科学者レベルwww


950 :名無しさん@お腹いっぱい。(静岡県):2011/05/10(火) 11:29:43.90 ID:+LcQ/lCG0
>>946
「徹底的な差別の世界になんとか抵抗するということが、今私た
ちがなさねばならない一番大切なことだと私は思う。」
京都大学原子炉実験所助教・小出裕章

どんなことを思おうと各人の勝手だが、
責任を持てないのに他人を煽るのだけは
止めてくれ! と言いたい。


951 :名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/05/10(火) 11:45:32.89 ID:VCLJXE4O0
日本語の読解力の乏しい朝鮮マニア=ネトウヨに釣られんでよし。

952 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/05/10(火) 11:46:13.29 ID:1KXUy7r/0
>>950
>>責任を持てないのに他人を煽るのだけは止めてくれ

それを徹底すると、パニックを恐れて情報公開を制限した(している)政府やら、
なんのためかよくわからないが、情報の(彼から見た)正確性にこだわる菊池誠の立場に通じる。

953 :名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/05/10(火) 12:00:40.89 ID:09UJuP6p0
>>950
>責任を持てないのに他人を煽るのだけは止めてくれ

それは政府に言うべきこと。
政府は直ちに影響が無い晩発性障害については補償しないよ。

954 :名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/05/10(火) 12:01:45.62 ID:g4YvFo93O
>>責任を持てないのに他人を煽るのだけは止めてくれ

これは思いっきり言論の自由や知る自由に対する侵害だな。
こういう発言が多いのは日本では基本的人権も民主主義もない、ということだな。

955 :名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/05/10(火) 12:13:11.96 ID:VCLJXE4O0
なんか小出援護が批判に受け取られてるでないの???

956 :名無しさん@お腹いっぱい。(福岡県):2011/05/10(火) 12:16:42.20 ID:OPuVZBE60
お金は正直、反原発運動家は嘘つき
http://news.livedoor.com/article/detail/5545228/

957 :名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県):2011/05/10(火) 12:23:45.07 ID:VsWSQ8pYP
>>956
中部電力 1,619 前日比 +35(+2.21%)

958 :名無しさん@お腹いっぱい。(熊本県):2011/05/10(火) 12:27:49.53 ID:WfnBnvdh0
>>930
国賊の御用学者をパージすることからはじめないとな。

959 :名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/05/10(火) 12:41:07.62 ID:u/xeHi/90
サイエンスのフィクション性に一切気づいてないのが
御用学者の頭の悪いところだよな

960 :名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/05/10(火) 12:48:38.41 ID:g4YvFo93O
単純に倫理観の欠如でしょ。
それより科学的探求心の方が優先してるんだよ。


961 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/10(火) 12:51:20.02 ID:7jCEChCY0
御用学者の御用聞きがはびこってるな
こいつら、御用学者がだめになると無職になるんだろうな


962 :名無しさん@お腹いっぱい(東京都):2011/05/10(火) 12:59:07.06 ID:uvTtSDlc0
高木さんのこの論文は既出かな?
核施設と非常事態―地震対策の検証を中心に―
http://ci.nii.ac.jp/naid/110002066513

963 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/05/10(火) 13:03:01.70 ID:sZFSOCVG0
関村教授ってあんな滅茶苦茶な事を言ってても教授になれたし、なり続けることも出来る。
教授って楽な商売ですね。

964 :名無しさん@お腹いっぱい。(京都府):2011/05/10(火) 13:08:35.84 ID:UMymJco80
>>956
某米系投資銀行勤務
相場師のブログなんか持ち出して文句言ってんじゃねえよw

965 :名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方):2011/05/10(火) 13:13:22.92 ID:DSd9R4xA0
冷却施設の安全性が保たれないと
五重の防護壁は何の意味もない事は
一切触れずに

安全神話を唱え続けた御用学者の罪は重い。

966 :名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府):2011/05/10(火) 13:29:12.68 ID:JSTyl7BE0
>>907
なるほどね、警視庁?もですか。じゃあ、うちにもくるかな(笑)

そんなに大勢に此処1ヶ月も圧力があったんなら、
どこか他所からも愚痴の一つも洩れてしかるべきかと思うんで裏を取りたくなる。
そんくらい青山がキモウザイ。

今回の官の決断は、G8への土産じゃないかと見てる。
米の圧力云々は、この際裏が無いから置いといて、
話は地震よりもおそらく原発問題に集中する。
日本がネタ元でありながら、脱原発、新エネでは出遅れているのは確かだと思うし、
土産がわりに、何かカードが要る。

手ぶらじゃ着席できまへんで、その位の認識が要る地球規模の迷惑千万な今回の事件。
そうでないと、海洋汚染、空気汚染の落とし前が付かないだろう。
6月なんてあっと言う間に来るもの。

967 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/05/10(火) 13:38:34.22 ID:HppARKD30
小出さん、シニア決死隊に参加していたんだ。
40年間、原発を反対してきた人なのに。

決死隊に参加しないといけないのは、御用学者じゃないか。

968 :名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank):2011/05/10(火) 13:41:00.23 ID:e2IdFlKB0
ん〜だからさ!

使用済み燃料棒について
何年間どう保管すれば良いのか
詳細に語る事のできる奴は
真の反原発派なんじゃね〜〜〜〜の???って
聞きたかっただけ!
そうなら、これが踏み絵になるじゃん。

青山はどっちでもいいから。誰か答えプリーズ

969 :名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/05/10(火) 13:50:11.02 ID:VCLJXE4O0
5重の壁って言っても、

1ペレット→ 固めただけw
2被覆管 → 単なるケース。水素発生源w
5建屋  → ドリフみたいに壊れる小屋w

せいぜい2重だろw。この辺からしてデタラメなんだよ。
現実には水がかなりの放射線を遮断してるんだが
ただの水はさすがに説得材料にできないので言わないで、
2重を5重と「水」増し。
肝心な時に役に立たないディーゼル発電機も数合わせ。
安全ではなく安心の安全神話を作りたいだけw
デタラメオワコン原子力

970 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/10(火) 13:50:30.98 ID:A9Sp19Ln0
このスレはけっこうヤバいことが書かれているな。


971 :名無しさん@お腹いっぱい。(茨城県):2011/05/10(火) 14:16:00.06 ID:X/HCYDrI0
住田さんでさえ、五重の壁って言葉は嫌いで、
ペレットと建屋は大した閉じ込め機能もないっていってた。

972 :名無しさん@お腹いっぱい(東京都):2011/05/10(火) 14:19:38.34 ID:wffFwOAJ0
原子力の御用学者連は
国のカネで教育を受け
国のカネで研究をし
国のカネでいままで生活していた癖に
いざ事故がおきると「冷やすしかありません」って
本当に使えない連中だ。
頭数はいるんだろ、もう少しまともな解決策しめせよ

>>969
ペレット、被覆管は別に放射能閉じこめの為じゃなくて、発電の核分裂の為だもんね
建屋にいたっては噴飯物で、屋根なしの野ざらしのプラントが一体どこに存在するのかと

973 :名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方):2011/05/10(火) 14:20:08.93 ID:TeQNvUhv0
>>900
板の残りが少ないから遊んでやる。この程度の奴はさっさと去れ。

主張が何かも分からない文章だが、工業製品の輸出には
原発が欠かせないとおっしゃるか。原発あるのに世界一高い
と揶揄される電気代。国際競争力を削いでいるのは誰か。

浜岡止めても中部電力はピーク時に対してほんの
わずかだが余力すらある。仮に例年以上の猛暑で
ピークが上回ってもプランある節電で充分対応
可能でないか。

地に足がついていないはずの共産党は事故の可能性を
指摘し続けた。想定できたことすら想定できなかった
地に足のついてない連中は誰か。

『そういうバカが無知をさらけ出して容易にのたもうことには、
我慢がならん。君こそ、世間について勉強し直して、出直して来たまえ』

974 :名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/05/10(火) 14:22:22.16 ID:VCLJXE4O0
わぁ。。。やっぱり日常的に嫌がらせ電話かかって来てるんだな。
こんなのへっちゃらでないと反原発は務まらないんだね。
学術活動したいのに、キチガイの相手もしなきゃならんのか。

975 :名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/05/10(火) 14:22:31.96 ID:QRk2xm7z0
放射線を浴びても人体には遺伝子という「お守り」があるから大丈夫!

976 :名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/05/10(火) 14:26:19.25 ID:nXLJyveJ0
単に金ヅルの東電の責任を軽減するために安心教を布教している学者のほかに
福島で壮大な人体実験が出来ると思って、安心念仏を唱えている学者がいるんだな。
運の悪い羊の数を数えるためには、羊が柵の外に逃げ出しちゃいけないってわけだ。
山下なんかは、本気でこれをねらってるんじゃないかと思って慄然とする。

977 :名無しさん@お腹いっぱい。(関西):2011/05/10(火) 14:51:24.16 ID:7jUBdgnGO

お金のため魂売ってしまった人物悪魔自伝や、

海と毒薬(生体手術人体実験)の実話を元にした小説は、

いつも伝えていかなければ
危ない者たちがあまりに
多い。




978 :名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府):2011/05/10(火) 15:24:41.55 ID:VYD1yIrj0
>>973
でも「民主集中制」はかんべんなw
地に足がついてないからww

979 :名無しさん@お腹いっぱい。(静岡県):2011/05/10(火) 15:41:12.02 ID:+LcQ/lCG0
>>955
鋭い!
小出氏は、ときどき原理主義的な言動をする。
それは、反対勢力から攻撃される弱点になるよ、
と指摘したわけさ。
原発は「地域差別になるから悪」なんではなく、
単にペイしない存在だから止めようよ、
でいいんじゃない? 


980 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/05/10(火) 15:43:11.90 ID:XFn3UIEB0
原発叩きたい方はこちらへ

【TWR/CANDLE/4S】次世代原子炉スレ3【HTGR/PBMR】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1303576845/937n-

原発推進派が隠れてますよ

981 :名無しさん@お腹いっぱい。(福岡県):2011/05/10(火) 16:03:25.93 ID:6LbCdSDu0
>>979
彼は「反核原理主義」なんだよ
ときどき、じゃなくて常に

「原発なくても電力は足りてるし、足りなくなったからって何ですか?
たかが電気じゃないですか」といつも言ってる

放射性物質は微量でも人体には有害なのだから、
核兵器だって、アメリカも北朝鮮も日本も持たない方がよい
という、常に一貫した主張だよ



982 :名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/05/10(火) 16:23:38.99 ID:nXLJyveJ0
>>981
なるほど分りやすいね。一貫していて、率直だ。
正直言って原発事故前なら同意するのに逡巡したが、今となっては完全に共感できる考えだ。



983 :名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/05/10(火) 17:02:13.13 ID:lPeDDHNQO
経済学者とかの御用学者にも注意しないとな。

「原発停止は経済的影響が何たらかんたらだから反対」
「東電解体すると混乱が生じて何たらかんたらなんでNG」
「復興財源で消費税↑は仕方ない」
「東電の賠償関係で電気代↑も仕方ない」
「原発の維持や推進は日本経済のため当然」
「日本の電力は原発抜きではやっていけない」

984 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/05/10(火) 17:11:21.30 ID:anWZjfpt0
>>5
なんで現政権のメンバーが除外されてるんだ?

985 :名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府):2011/05/10(火) 17:20:27.44 ID:GryKA3ey0
脱原発運動をイデオロギーの息子とするな。
核武装論者の脱原発主義だって良い。

986 :名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県):2011/05/10(火) 17:32:51.42 ID:VsWSQ8pYP
>>976
研究材料にもならないし金にもならないのに必死で脱原発を叩いている
経済学者とかシミュレーション屋さんの動機が理解できませんけどね。

987 :名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/05/10(火) 17:33:09.36 ID:fyFkh8z40
全然知らんタレントが名乗りを上げた。まあ、これで有名になってくれ。

>タレントの藤波心さんも駆けつけた。「原発がない生活ができるのであればなくなってほしい。皆で力
>を合わせればできる」と語る。
>
> 「原発反対を唱えるとテレビの仕事がなくなりはしないか?」と筆者は藤波さんに聞いた。
>
> 「スタッフから心配された。それでも皆(国民)が考えてくれる機会になってくれればと思い声をあ
>げた」と外連(けれん)味ない。
 http://tanakaryusaku.jp/2011/05/0002280

988 :名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/05/10(火) 17:45:43.90 ID:0bf+zNvl0
地方の放送局もひどいもんだ。
いまだに原発止めると昭和30年代の生活に戻るとか電気料金が高くなって困るようになるとか真面目に話してる。
そんなんでもジジババには人気あるから地方はいつまたっても安全厨だらけ。

989 :名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/05/10(火) 18:13:09.24 ID:w/G8xIsg0
藤波心は、自分も知らなかったがw大分早い段階から
ブログで安全厨に疑問を呈していて、若いのにしっかりした考えで感心したよ。
決して名前を売るための活動じゃないと感じたな。

990 :名無しさん@お腹いっぱい。(京都府):2011/05/10(火) 18:15:41.11 ID:UMymJco80
>>968
語れる奴って?どう語ったら?
あれは人間の時間軸じゃないから詳細に語れる奴なんていないよw

反脱派〜せめてこれ以上増やさないで、今ある量を保管することを考えましょう。
推進派〜(話を濁す逸らす語らず直視せず)止めたら経済が大混乱。失業者が増大。工場が海外に行く。へ話題切り替え

推進と表明してても、全く知らない人は多いよ
話振っても???ってなると思う
まぁその一つをもってしても原発政策は破綻してるんだがな

>>966
なるほど、考えてみれば土産無いしな
本来なら「TPPの参加」が土産だったがそれもなくなったし
貰うばっかしで、あげるもの無いしな。

991 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/05/10(火) 18:17:38.65 ID:nKBHpIvn0
>>986
経済学者や計算機科学者の原発擁護は一種のいう宗教だから。
外野だからこそ好き勝手なことが言える。
小出氏の専門分野に対する真摯な姿勢とは正反対の態度。

992 :991(catv?):2011/05/10(火) 18:21:09.56 ID:nKBHpIvn0
いう宗教→宗教

訂正すまん

993 :名無しさん@お腹いっぱい。(熊本県):2011/05/10(火) 18:23:56.89 ID:WfnBnvdh0
>>987
極初期にまっとうに反原発を声にした厨二のタレントさんだね。
>影響があることくらい、
>バカな厨房2年の私でも分かるのに!!

と声を上げた女の子。
http://ameblo.jp/cocoro2008/entry-10839026826.html
これかなり反響あったよ。
読んだことはあるんじゃないかな。

994 :名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/05/10(火) 18:27:15.23 ID:IoVhq9yO0
>>947の とくダネ! ウオッチ記事。
山下俊一について。

「ヒロシマ・ナガサキに比べりゃなんのその」福島県アドバイザー迷解説
2011/5/10 12:58
http://www.j-cast.com/tv/2011/05/10095039.html

そんななか、番組は福島県放射線健康リスク管理アドバイザーで
「放射線の正しい知識」を講演して回っている山下俊一・長崎大教授を直撃した。
この方は――もちろん学者としての良心と責任に基づいてのことだろう
――福島県内の被曝状況についておおらかな見解(その講演録等は
ウェブ上で容易に見つけられる)を示してきた。
それを見るに、ヒロシマ・ナガサキ、チェルノブイリの被曝にくらべればなんのそのといった感じであった。
そうした言動からすると、このときの教授はだいぶん歯切れが悪かった。
「(20m基準は)安全だとも言い切れない?」との質問者に
「もちろん、もちろん。グレーゾーンで、どこに線引きするかが議論されている」などと答え、
子供たちの安全を保証する言葉は聞かれなかったという。
質問者が「福島の人たちはその数値を耐えてくださいということか」と食い下がると、
「もし耐えなければ逃げなくちゃいけないですね。避難どこにさせますか、あなたは?」と逆質問で答えていた。



995 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/10(火) 18:30:18.02 ID:HlqKd4qF0
>>978
 民主集中制は共産党の内部の制度であって社会の制度ではないよ。

996 :名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県):2011/05/10(火) 18:33:46.72 ID:VsWSQ8pYP
>>991
なるほど。でもちゃんとした計算機科学者の名誉のために、
シミュレーション屋さん≠計算機科学者ですので、念のため。

997 :名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank):2011/05/10(火) 18:46:31.84 ID:e2IdFlKB0
>>990
http://onodekita.sblo.jp/article/43864827.html
http://www.numo.or.jp/q_and_a/03/01.html

使用済み燃料を管理するのに、およそ何年が必要なのでしょうか?

10年20年??

いえいえ、最初の1000年が大事だそうです。


こんな発言が出来れば反脱派合格!とか。

使用済み燃料棒の危険性は隠蔽されまくりだからな。
日本とアメリカは、共同で核廃棄物の処分場をモンゴルに建設する

これももっと語られるべき。

998 :名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/05/10(火) 18:55:00.03 ID:TbNDJaTa0
御用学者をはやく御用にしろ

999 :名無しさん@お腹いっぱい。(静岡県):2011/05/10(火) 19:24:07.71 ID:+LcQ/lCG0
誰か、弁護士の資格持ってるヤツ
連中に訴訟を仕掛けろや
適当な訴状で十分
連中基本は臆病者だから、
びびって、今度は黙り込むぜ。

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/10(火) 19:38:45.66 ID:ax3VS+IG0
1000とくん

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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